Автор Тема: Домик на альпийских лугах или Посторонним В.  (Прочитано 154862 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
В связи с предстоящим улучшением жилищних условий, а так же в предверие "зимнего сезона", решился я на возобновление существования своего домика  :)

В этом зимнем сезоне усновной упор будет сделан на томаты (+ клубника, если получится), основной же задачей является управляемый микроклимат. Сейчас рассмартиваю три варианта выращивания:

1) В закрытом помещении на площади 100х170см. Освещение ДНАТ 400ВТ на рельсе + 100ВТ ЛЕД. Управление микроклиматом - регулируемый забор холодного воздуха с улицы через вентиляционное отверстие (или как альтернатива - создание буферного шкафчика, где температура будет понижаться из-за принудительного испрарения воды. Опыт показывает, что на 4-5гр вполне реально понизить температуру таким образом). Движение воздуха таким образом будет следующим: Комнатный воздух (22С) -> буферный шкаф (17-18С, охложение испареним или притоком холодного уличного воздуха) -> гроубокс (днем 22-24С, ночью - 18С) -> вытяжка (дабы отводить тепло и влажность). Скорость притока/оттока воздуха регулируется температурой внутри бокса.

Плюсы:
- все расположено в хоть и маленьком, но отдельном помещении.
- хоть какой то шанс повлиять на микроклимат

Недостатки:
- большой расход электроэнергии.
- площадь можно было бы использовать на что то еще (как кладовку например).

2) В комнате перед окном.  Окно большое 200х220см, строго на юг и не затенено никакими березками, поэтому нужна будет только досветка, предпололаемая площадь 100х200см. Освещение или светодиоды (нормального тепло-белого цвета)  или плазма/индукция (ДНАТ не подходит ибо дети, в первом варианте доступ детей в бокс можно ограничить, в комнате - нет). Управление микроклиматом будет весьма спорным. С одной стороны вся комната служит буфером, с другой стороны температуру в комнате ниже 18 не сделаешь (хотя для спальни это нормально) и влажность особо не поднимешь - ибо опасность плесень развести. Ночь 18С, днем как прогреется солнцем и лампами. В принципе для томатом должно подойти.

Плюсы:
- меньший расход электроэнергии
- дневной свет
- экономия на вертиляторах и "буферном шкафе".
- большой "буффер" воздуха
Недостатки
- все же жилая комната (спальня)
- весьма ограниченные возможности влиять на климат
- возможные органичения по спектру досветки.

3) Самый спорный вариант - оградить часть террасы шириной эдак 2-3 метра (всего терраса шириной 15м), спереди поставить камерный прозрачный поликарбонат от пола до потолка, по бокам закрыть и утеплить пенопластом. Основная проблема - отопление. Свет - тут уж снова можно повесить ДНАТ на рельсе.

Плюсы:
- еще меньший расход электроэнергии на освещение (досветку)
- дневной свет в еще большем колличестве
- возможность использовать летом вообще без досветки
- хорошая возможность управлять микроклиматом
Недостатки
- необходимо будет отапливать
- одна из комнат будет затенена
- если делать все не на коленке - то достаточно дорого
- нужна будет продуманная вентеляция как на улицу (забор свежего воздуха), так и опционально в квартиру (отвод тепла днем, приток тепла ночью).

Какой из вариантов выбрать - вот в чем вопрос ....

Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8381

  • Активность на форуме
    0.2%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #1 : 18 Сентября 2014, 16:11:03 »
Видимо, Вы остановитесь на втором, но и третий звучит заманчиво. Зимой вентиляцию бокса на террасе можно решить через комнату. Обогрев днем частично за счет досвечивания, ночью придется электрообогреватель использовать, зато появляется возможность (теоретическая) задать нужную температуру (+/-)
 А затенение во втором и третьем вариантах будут примерно одинаково, если выращивать не штамбовые растения, а лианы.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #2 : 18 Сентября 2014, 16:33:16 »
Пока что да, чаша весов склоняется ко второму варианту, но есть и 4ый, так сказать идеальный - это нормально застеклить один пролет террасы - это где то 7м, с нормальным утеплением фундамента вглуб на 1м и так далее. Вот это было бы дело как для зимы, так и для лета, но дорого пока что  :(

Лианы я перед окном выращивать не хочу - как показывает опыт, им все равно мало света. Урожай то какой то будет, но это слезы. Лучше уж кустовой томат, он хоть и разростается, но в основном в ширь и над ним легко повесить лампу. А как ее над лианами вешать, что бы всей поверхности литьев с низу до верху доставалась досветка - не понятно.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #3 : 23 Октября 2014, 14:10:34 »
За переездом и обустройством на новом месте как то незаметно пролетел почти месяц. Но дело наше на месте не стоит  :) В субботу (18.10.2014) было посажено в кокосовые таблетки 10 помидорчиков  (нужно всего 8, так что два на отбраковку) а ля черри, которые зарекомендовали себя просто поразительной живучестью.



Вчера проклюнулось около 4 ростков (сегодня - уже практически все), кои были помещены под ЛЕДовскую лампу от аквариума на круглосуточное освещение в течение первых пару дней.

Фото постараюсь сделать и выложить сегодня.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #4 : 23 Октября 2014, 21:55:34 »
Вот они, гидропонические хоромы  *Dance*




Коморка конечно не большая, но зато отдельная. А вот и шкафчик от икеевской кухни остался (80х60) - как раз для рассады

 


Светильничек от аквариума - 16ватт светодиодов, думаю что для мелкой рассады самое оно




ну и собственно томатики





Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8381

  • Активность на форуме
    0.2%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #5 : 23 Октября 2014, 22:36:01 »
Очень мило!
Только когда человечество перестанет затенять бедные проростки? Ну трудно было субстрата доверху ячейки насыпать? Разорил бы он Вас? Или таблетки изначально такие "дохлые"? Ну темно же бедным всходам в этой "могиле", ее стенки все затеняют. Бедолаги тянутся, затем великие умники их "пикируют с переворотом" и искренне считают, что облагодетельствовали несчастные растения. А томаты просто очень живучи, вот огурец бы просто сдох в таких условиях.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #6 : 23 Октября 2014, 23:15:11 »
Не, огурец бы не сдох - он гораздо крупнее и за бортики с самого начала бы вылез. Это томат мелковат поначалу. Однако ж пойду вытащу с горшочков таблетки, правда не уверен, что это добавит прямо уж так много света - источник света прямо над ними и так стоит.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #7 : 24 Октября 2014, 23:32:28 »
Из 400х ДНАТов (Philips ) есть следующие на выбор, которые можно тут у нас заказать:
1) Philips - 400 Watt SON-T AGRO
2) Philips - 400 Watt SON-T Green Power
3) Philips - 400 Watt SON-T Pia Plus

Что то я как то не пойму, какую же лампу выбрать *???*

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7534

  • Активность на форуме
    0%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #8 : 25 Октября 2014, 04:04:21 »
Из 400х ДНАТов (Philips ) есть следующие на выбор, которые можно тут у нас заказать:
1) Philips - 400 Watt SON-T AGRO
2) Philips - 400 Watt SON-T Green Power
3) Philips - 400 Watt SON-T Pia Plus

Что то я как то не пойму, какую же лампу выбрать *???*
Я бы взял вот эту 2) Philips - 400 Watt SON-T Green Power
А что по ценам?

это же раскормленная трихограмма!
Растворы для гидропоники

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #9 : 25 Октября 2014, 10:53:17 »


*Wuchs - рост
  Blüte - цветение

Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8381

  • Активность на форуме
    0.2%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #10 : 25 Октября 2014, 11:03:01 »
Не стоит понимать это так уж буквально. В домашних условиях эта разница не будет заметна, там все определяет микроклимат. Ну возьмите Агро, если так хочется, лишние 3 евро на одну-то лампу роли уже не играют.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #11 : 25 Октября 2014, 11:03:14 »
Продолжая эксперименты с системами полива, заказал у китайцев вот такой нанос, что бы наконец то можно было работать с компенсированными капельницами







Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2031
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))

  • Активность на форуме
    2.6%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #12 : 25 Октября 2014, 13:44:37 »
О! Как раз недавно интересовался таким насосом в теме про насосы. Там было видео теста такой штуковины. Мне чего то не понравилось. :( Тарахтит здОрово. И не ясны из этого видео рабочие характеристики.  :(
Так что будем ждать реального, настоящего тестирования.  ;)

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #13 : 25 Октября 2014, 19:34:05 »
Ждать только насосика нужно будет пару недель  :( На видео (что в темке соответствующей) насосик стоит криво (под одной из ножек провода лежат), но что радует - может и не прийдется его на 12 вольтах гонять, возможно, что будет достаточно и 7-8, что бы капельницы работали, нам то что, полить пару десятков секунд в час - это не круглосуточно гонять, так что шум не страшен. Вот другое дело система отвода тепла от лампы - вот там тихий бы вентилятор найти.

А тем временем строго следуя заветам партии  :) :





ЗЫ: из 10 посаженых семян взошли все 10 причем с максимальным разбросом часов в 20, всетаки Шперли хорошая фирма.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #14 : 26 Октября 2014, 20:49:53 »
Сегодня появились зачатки первых настоящих листьев, а значит скоро нужно будет вешать над рассадой лампу по мощнее, в связи с чем был сделан "лифт" в икеевском шкафу:







с тем что бы лампу было легче двигать по этажам (по мере роста рассады), сделал отверстия не далеко от опорных точек. Так не прийдется полностью вытаскивать "конструкцию".
 




Свет, после долгой и безсонной ночи решил я все же остаться пока что на ЛЕДах: 1) одна лампа уже есть, то есть нужно только докупить недостающие мощности на 1м2 2) все же меньше электроэнерии и самое главное 3) дети и 300С - как то стремновато.

У китайцев заказал в дополнение к своей 100Вт лампе еще 10 вот таких лампочек (www.aliexpress.com/...d/1196801718.html)







Реальное потребление там всего 15 Ватт ... посмотрим, что из этого выйдет.