Автор Тема: Комнатное цветоводство без земли  (Прочитано 239048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #30 : 19 Июля 2015, 07:18:31 »
Зацвели у меня декоративные перцы ("Костёр", вроде). А потом стали цветочки отваливаться. :o И плодов, соответственно, ноль. *crazy*
Полез я по форуму типа чем полечить - много чего люди выращивают, и перец часто. Оказывается, нужно опылять… :D



Спасибо!
« Последнее редактирование: 19 Июля 2015, 07:29:35 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Strangeman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1400

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #31 : 19 Июля 2015, 14:50:45 »
Ого, какой интересный домик!
С новосельем!
Ни копейки на турецкие товары!

Поиск по форуму Яндексом

Оффлайн orgail

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • они живые

  • Активность на форуме
    4%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #32 : 20 Июля 2015, 09:15:08 »
цикламены в природе у нас встречаются, растут в тени (мне попадались возле русла ручья, на склоне), земля - глина, только верхний слой немного дёрна из перегнивших листьев, так что луковица практически наверху вся торчит.
красивое растение
любитель я из Сочи

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #33 : 20 Июля 2015, 11:05:37 »
цикламены в природе у нас встречаются, растут в тени (мне попадались возле русла ручья, на склоне), земля - глина, только верхний слой немного дёрна из перегнивших листьев, так что луковица практически наверху вся торчит.
красивое растение

Видовые цикламены - это прекрасно (будем семена выпрашивать :-[)! Но не все они луковичные: 2 своих европейца я получил из одного делением корневища - луковицы не обнаружено. Это сыграло со мной злую шутку: посадив корневища поверхностно, на манер персидских цикламенов с луковицами, я долго не мог получить результата. И только покурив интернет выяснил, что цикламены корневищного типа нужно заглублять. И действительно: присыпал где-то на 1 см (рекомендуют с твёрдыми включениями-препятствиями для отростков) - и сразу оба европейца начали активно наращивать листву и выпускать бутончики.
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 11:09:05 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн orgail

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2077
  • они живые

  • Активность на форуме
    4%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #34 : 20 Июля 2015, 11:39:31 »
ну это я луковицей "обозвал"  :D а так она бог его знает, не рассматривал сильно
любитель я из Сочи

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #35 : 20 Июля 2015, 14:20:59 »
Об ионном балансе в калькуляторах.

Я уж и калькулятор свой нарисовал, и цветочки вроде как удаётся выращивать… а всё нет ясности в вопросе.
Вот и коллега спрашивает:
Цитата: Gamelander
Если я правильно понимаю, Ваш калькулятор стремится соблюсти анионно-катионный баланс и в результате получить РН около 6 - 6.5?
А Алексу вот такие штуки агрономы пишут:
Цитировать
Все соли в природе состоят из катионов и анионов в эквивалентных количествах. Например - 1мМоль KNO3 содержит калий и азот по 1 мМоль, т.е. в эквивалентных количествах. 1мМоль K2SO4 содержит 2 мМоль калия
K+ и 2 мМоль серы SO42- , то есть опять же в эквивалентных количествах, так как SO4 имеет заряд 2-. Складываем анионы и катионы отдельно, двухвалентные ионы умножаем на 2 (Ca Mg SO4), сравниваем полученные цифры и потом добавляем или убираем лишние ионы (обычно используют серу SO42- или фосфор Н2РО4-) чтобы получить сбалансированный р-р.
Например:

NH4  1.3,  K  2.8,  Ca  3.2, Mg  1.0,  NO3  9.1,  SO4  1.0,  H2PO4  0.8

Если отдельно сложить катионы и анионы (умножая многовалентные ионы на их валентность):

NH4+                 NO3-
1.3                    9.1

K+                     SO42-
2.8                     1.0

Ca2+                  H2PO4-
3.2                     0.8

Mg2+
1.0
Получаем:

12.5                    11.9

Добавляем 0.3 мМоль SO42- и все ОК
Собственно, вопрос прост: если мы добавим 0.3 мМоль SO42- разве действительно всё будет ОК? Не получим ли мы раствор с банальным pH = 7.0? Если я мыслю не верно, то что означает эта "сбалансированность" раствора, как не равенство количества катионов и анионов? Я расширю возможности калькулятора, если мне будет понятен этот критерий. Я подозреваю, что для получения раствора с требуемым pH 5,8 (кислая среда) нужно иметь больше отрицательных ионов, чем положительных, разве нет?
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 14:26:46 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #36 : 20 Июля 2015, 14:40:37 »
Видел как-то, что подпольные коноплеводы кипятком пИсали от вот этих сухих комплексных удобр за пару штук рублей кило:



Пересчитал макроэлементы в свои "буйские" - 118 рублей. :D *Bos*





Обратите внимание, что GHS использует минималистичную схему - без сульфата калия и нитрата магния. Для простоты использования они также отказались от кальциевой селитры - типа на водопроводной воде пользователь замешает - и будет ему радость. *crazy*

Да шоп я так жил, развешивая удобрения по зиплокам! *crazy*
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 15:01:55 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Forthewin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 334

  • Активность на форуме
    0.2%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #37 : 21 Июля 2015, 10:43:08 »
Уважаемый Кокосник, у Вас в калькуляторе во всех моих рабочих растворах получается баланс анионов-катионов в минус. То есть в результате мы имеем несколько пониженный РН, что и хотелось бы получить изначально ). Потому-то я и предполагал, что Вы изначально заложили это в расчет.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #38 : 21 Июля 2015, 11:12:22 »
Уважаемый Кокосник, у Вас в калькуляторе во всех моих рабочих растворах получается баланс анионов-катионов в минус. То есть в результате мы имеем несколько пониженный РН, что и хотелось бы получить изначально ). Потому-то я и предполагал, что Вы изначально заложили это в расчет.
Ммм… А разве не все ваши профили просто так подобраны, чтобы значение кислотности вышло бы оптимальным для растения? Потому и баланс всех профилей в минус - кислить растворы должны. Или у Вас есть такие профили, растворы по которым имеют щелочную реакцию? Если суметь разницу "единиц катионов" и "единиц анионов" в расчёте ионного баланса каким-либо образом преобразовать в значения pH, то возникает потенциальная задача о корректировке профилей в потребное значение pH. :-\
« Последнее редактирование: 21 Июля 2015, 11:26:15 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн а-ну-ка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1245

  • Активность на форуме
    0%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #39 : 21 Июля 2015, 12:19:02 »
Юморные блин...
Ваша свобода заканчивается там где начинается моя...; умерьте свои амбиции.
 спс за понимание.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #40 : 23 Июля 2015, 09:38:00 »
Статья из Вики Водородный показатель раскрыла "тайну": нужно мою "ионную разницу" представить как нехватку ионов H+ или OH-, выразить её в миллимолях и взять с обратным знаком десятичный логарифм от её модуля! *crazy*. Новая версия калькулятора считает водородный показатель:



Скачать NPKCaMgSClNH4pHCalc.xls

Балансировать профили по заданному pH мне показалось неинтересным: пригодные профили имеют совсем небольшие колебания по этому показателю.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2015, 09:43:47 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #41 : 23 Июля 2015, 10:05:05 »
Цветёт уже примерно 3 месяца, на данный момент - 9 цветоносов:



Конца цветения пока не заметно, вот так выглядит одна из двух "голов":



Новый рабочий кабинет оказался просторным и имеет 2 больших южных окна. Я решился. Первопоселенцы. Начало оккупации:





Опробуем такую схему: дома готовим сухую смесь из солей и микроэлементов и разводим на работе водой из крана, показатели которой можно получить в лаборатории и учитывать при составлении растворов. Выходим на новый уровень, так сказать.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2015, 10:19:41 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #42 : 25 Июля 2015, 17:42:53 »
Полёт нормальный: лето! *Dance*



И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4060
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    22.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #43 : 29 Июля 2015, 12:11:29 »
Общались с коллегой о пластиковом балконном рае для гидропонщика в плане дизайна и реализации готовых решений-столов. Фоточку-зарубочку затащу в норку:

И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2582

  • Активность на форуме
    3.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #44 : 29 Июля 2015, 12:35:02 »
Мой вам совет, если позволите конечно, сосредоточтесь в первую очередь над поддержанием микроклимата. Или хотя бы не забуддте уделить этому позже много внимания. Очень классный стол с растениями - это здорово, но только до тех пор, пока на балконе не будет под +50С при относительной влажности в 20% или же температуры ниже 5-6С весной, осенью в ночной период, а зимой так постоянно.