Автор Тема: Огуречный горшок (dmitron1036)  (Прочитано 5038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778

  • Активность на форуме
    19.4%
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #30 : 02 Марта 2017, 17:23:12 »
Ну если и температура растет и влажность относительная растет, то точно физически воды становится больше в воздухе.
Цитировать
Ну я знаю, что местные считают землю и навоз ядовитыми опасными веществами....
Нет, просто тут не просто вырастить пытаются, а именно выработать повторяемую схему выращивания. Вот как узнать чем вы сейчас кормите растения? Вот захотите повторить результат, где вы возьмете туже землю, те-же какахи с тем же содержимым?

Кстати что от них толку то, вы в курсе что растения не питаются органическими веществами? Что-бы из этого навоза получить что-то питательное, его сперва должны микроорганизмы переработать, на это может даже не один год уйти. Лейте тогда байкалы всякие и прочее, только сразу купите себе и родным противогазы или делайте гроубокс как травокуры делают герметичным с вентиляторами через угольные фильтры :)

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70

  • Активность на форуме
    1%
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #31 : 03 Марта 2017, 11:43:31 »
"Ночью" температура упала - влажность подскочила.
Физика.


____________________________________________________________________

Я отклонился от главной моей проблемы:
У меня есть датчик проводимости почвы.
С его помощью я могу поддерживать постоянное количество удобрений в субстрате(почве).(постоянную проводимость почвы)

Вопрос:как внести в почву правильное количество удобрений?

Как диагностировать недостаток удобрений по листу я примерно знаю.

Как диагностировать избыток?

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2031
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))

  • Активность на форуме
    2.6%
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #32 : 03 Марта 2017, 12:47:12 »
Вопрос:как внести в почву правильное количество удобрений?
Ну если чтобы не запачкать руки, то лопатой. ;) :D
Как диагностировать избыток?
Когда запах усилится, то значит уже избыток. :D

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778

  • Активность на форуме
    19.4%
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #33 : 03 Марта 2017, 13:34:23 »
"Ночью" температура упала - влажность подскочила.
Физика.

Физика говорит, что при падении температуры колличество воды растворенной в воздухе должно упасть вообще-то, но точно не прибавиться, так как часть её в осадок выпадает, к тому же растения ночью практически не испаряют влагу.
То, что вы видите на графике - это чистая математика рассчитывающая относительную влажность, которая напрямую зависит от температуры.
forum.ponics.ru/i...g106203#msg106203

Цитировать
Как диагностировать избыток?

При комплексном питании растений в гидропонике недостатка обычно не бывает, бывает дисбаланс который как раз и проявляется как избыток и блокировка.

Избытки элементов блокирующие друг друга
Калий блокирует: Кальций, Магний
Магний блокирует: Кальций
Кальций блокирует: Азот, Калий

Но с вашей землей,  и со смешной методикой измерения проводимости земли даже обсуждать как-то не серьёзно. Опишите например методику замера проводимости земли. Мне кажется или вы не учитываете поправку на температуру жидкости и влажного субстрата (а это различия в показаниях в разы), не учитываете воздушные полости на контаках (тоже многократные расхождения), не учитываете эффект гидролиза контактов (хаотические скачки в показаниях) и вообще у вас реально там совсем не та картинка которую вы смотрите :)
Как чисто практически можно измерять одним датчиком по проводимости насыщенность удобрениями и влажность почвы. Чем отличается сильно соленая но подсушеная почва от слабосоленой но залитой водой полностью? Как вы разницу определите?

То, что у вас что-то растет, растет вопреки. При таких жутких затратах на свет такие дистрофичные растения спустя 3 месяца могут быть только в измучанной земельке. Но то, что они не погибли еще спасибо ей, земле русской скажите :)

В общем типичный случай технологического новошаманства :) В общем кроме температуры остальные датчики можно назвать например контролем за ионизацией атмосферы марса или например интенсивность сигналов точек беспроводного доступа у соседей.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2017, 13:40:35 от siv237 »

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2031
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))

  • Активность на форуме
    2.6%
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #34 : 06 Марта 2017, 05:03:29 »
Избытки элементов блокирующие друг друга
Калий блокирует: Кальций, Магний
Магний блокирует: Кальций
Кальций блокирует: Азот, Калий
Ко всему этому существует ещё и натрий, который блокирует калий. В ежедневный!!! рацион коров и лошадей входит 40-50 грам NaCl . Ну что-то выйдет с пОтом и мочой. А неизвестно сколько, то есть всё остальное, в Ваш горшок.  ;) :D И начинается цепная реакция. Начинаем борьбу с недостатком калия, которого на самом деле уже переизбыток. Потом этот калий начинает блокировать кальций и магний... Ну и так далее по вышеприведённому списку. :'( Оно Вам надо? *???*

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778

  • Активность на форуме
    19.4%
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #35 : 06 Марта 2017, 05:18:52 »
Избытки элементов блокирующие друг друга
Калий блокирует: Кальций, Магний
Магний блокирует: Кальций
Кальций блокирует: Азот, Калий
Ко всему этому существует ещё и натрий, который блокирует калий. В ежедневный!!! рацион коров и лошадей входит 40-50 грам NaCl . Ну что-то выйдет с пОтом и мочой. А неизвестно сколько, то есть всё остальное, в Ваш горшок.  ;) :D И начинается цепная реакция. Начинаем борьбу с недостатком калия, которого на самом деле уже переизбыток. Потом этот калий начинает блокировать кальций и магний... Ну и так далее по вышеприведённому списку. :'( Оно Вам надо? *???*
Ну тут больше как я понимаю спор схож с ранними спорами алхимии и зарождающейся химии. Гомеопатии и доказательной медицины. Веры и науки. Обычный процесс :)

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2031
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))

  • Активность на форуме
    2.6%
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #36 : 06 Марта 2017, 05:43:07 »
Ну тут больше как я понимаю спор схож с ранними спорами алхимии и зарождающейся химии. Гомеопатии и доказательной медицины. Веры и науки. Обычный процесс :)
Да это как бы и не спор... *???*
Просто ещё одна попытка убить веру во всемогущий навоз.  :D

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70

  • Активность на форуме
    1%
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #37 : 06 Марта 2017, 15:16:48 »
Вы писали:
Физика говорит, что при падении температуры колличество воды растворенной в воздухе должно упасть вообще-то, но точно не прибавиться, так как часть её в осадок выпадает, к тому же растения ночью практически не испаряют влагу.
То, что вы видите на графике - это чистая математика рассчитывающая относительную влажность, которая напрямую зависит от температуры.

Провёл доп. исследование:
выключил свет, занавесил плёнкой.
т.е. в этот раз не было перепада температур.
Результат: влажность "ночью" выросла так же.

Вывод: если лампами не греть - то влажность воздуха поднимается процентов на 25.
А если греть - то во время "дня" температура поднимается, влажность поднимается процентов на 5..10.
Остальная влага ???? с тёплым воздухом за счёт конвекции улетает наверное.







_________________________________________________________________
Отчёт по проводимости почвы за неделю (ничего нового)

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70

  • Активность на форуме
    1%
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #38 : 10 Марта 2017, 17:47:35 »
Как отмечал мой "коллега" siv237 в теме "Кухонный огурец на светящейся стене"
При высоком уровне удобрений начинают лезть огурцы-зеленцы.

На этой неделе я держал высокую концентрацию удобрений (180 Попугай*Сименс).
В результате на моём чахлом кустике вырос зеленец 53*20 мм.
В то же время практически не растут новые листья из "головки".

Из чего я делаю предположение: завышенный уровень удобрений стимулирует огурец к генеративному развитию.
А пониженный - должен стимулировать вегетативное.

Поэтому промыл свой горшок чистой водой(грамм 500) с отбором дренажа.
Проводимость-влажность 100 Попугай*Сименс.
(Для земли без удобрений была 30)
Жду роста листьев.

« Последнее редактирование: 10 Марта 2017, 18:00:11 от dmitron1036 »

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778

  • Активность на форуме
    19.4%
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #39 : 10 Марта 2017, 17:56:40 »
Как отмечал мой "коллега" siv237 в теме "Кухонный огурец на светящейся стене"
При высоком уровне удобрений начинают лезть огурцы-зеленцы.

На этой неделе я держал высокую концентрацию удобрений (180 Попугай*Сименс).
В результате на моём чахлом кустике вырос зеленец 53*20 мм.
В то же время практически не растут новые листья из "головки".

Из чего я делаю предположение: завышенный уровень удобрений стимулирует огурец к генеративному развитию.
А пониженный - должен стимулировать вегетативное.

Поэтому промыл свой горшок чистой водой(грамм 500) с отбором дренажа.
Жду роста листьев.
Тут все-же правильнее говорить в категориях генеративные и вегетативные факторы. По сути очень высокий ЕС это примерно как засуха для огурца, так как ограничивает возможность корней всасывать воду, что является генеративным событием.

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70

  • Активность на форуме
    1%
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #40 : 10 Марта 2017, 18:07:35 »
Когда засуха - листья "вянут" - куполом - промокашкой висят.
Или это сильная засуха?

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70

  • Активность на форуме
    1%
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #41 : 10 Марта 2017, 18:30:25 »
По материалам:
www.agromage.com/stat_id.php?id=370


Для генеративного развития огурца:
-увеличить ЕС питательного раствора;
-увеличить дозирование СO2 в теплицу;
-перестроить систему полива на продолжительные циклы с длительным перерывом между поливами
Температурный режим может быть следующим: предполночь – от заката до полуночи 17°C, от полуночи до восхода солнца 20°C; при восходе солнца 21°C и днем, в зависимости от света 24-27°C. При такой температуре нельзя допускать падения дефицита влажности меньше чем на 2,5-3г/м3

Для вегетативного:
-высокая температура и
- высокая влажность воздуха
- постоянная температура воздуха без перепадов (?)

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70

  • Активность на форуме
    1%
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #42 : 14 Марта 2017, 11:23:05 »
1) Огурец стал ветвиться. Обрезать ветку?


2) Уменьшение удобрений вроде дало результат: из головки лист таки вырос за 3 дня + пошёл следующий.
Примечание: добавил увлажнение воздуха. см картинки.
размер огурца 31*77 мм. Растёт =).
Когда его срывать? когда он равномерно набухнет?

3)Отчёт за неделю:
Влажность почвы

Более подробно:

Температура и влажность воздуха DHT11:
« Последнее редактирование: 14 Марта 2017, 11:40:13 от dmitron1036 »

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1778

  • Активность на форуме
    19.4%
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #43 : 14 Марта 2017, 11:42:34 »
1) Огурец стал ветвиться. Обрезать ветку?


2) Уменьшение удобрений вроде дало результат: из головки лист таки вырос за 3 дня + пошёл следующий.
Примечание: добавил увлажнение воздуха. см картинки.
размер огурца 31*77 мм. Растёт =).
Когда его срывать? когда он равномерно набухнет?

3)Отчёт за неделю:
Влажность почвы

Температура и влажность воздуха DHT11:


Огурчику нравится влажность.
Срывать, смотря для чего. Если кушать, то чем они мельче тем вкуснее. Если для взвешивания, то чем дольше, тем тяжелее :)
Форма огурца говорит о том, что у вас не усваивается азот, хотя спорно, надо на листья смотреть. Азот может быть заблокирован излишком кальция. Посмотрите не желтеют ли старые листики?

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 70

  • Активность на форуме
    1%
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #44 : 14 Марта 2017, 12:25:42 »
1) Переместил датчик проводимости в дренажное блюдце под горшком. Посмотрим что из этого можно получить.

2) По старым листьям можно сказать, что они слишком долго висят.
По новым - ну светленькие пока, на размер форму не жалуемся.
Основной стебель: (новый лист бледноват пока)

Побег(2 новых листа бледноваты):


читал тут про диагностику по листу: www.kp.ru/daily/26252.7/3131908/
Ничего явного не нашёл.


Форма такая у огурцов у меня постоянно. Попка набухает а конец узкий.

3) На перце завязался плод , сейчас 28 мм в длину.
Надеюсь, я хорошо опылял (трусил и тыкал "пчёлкой")
« Последнее редактирование: 14 Марта 2017, 12:33:27 от dmitron1036 »