Форум о гидропонике

Гидропоника => Отчеты о выращивании => Тема начата: valery от 27 Октября 2012, 12:57:56

Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 27 Октября 2012, 12:57:56
Вопрос по температуре проращивания семян клубники-земляники

( чем отличается клубника от земляники - тоже вопрос, но риторический, можно не отвечать).

Собственно вопрос.

НУЖНО ли понижать температуру на всходах ? Собственно, в момент появления всходов, если клубника выращивается (пытается) из семян ?

Уточню. Проращивается по салатному "графику" (возможно неправильному, но так отложилось в голове ... )

Салат. Температура 20-21, всходы в течение суток-трех. В момент всходов убираю в "температуру" 18-18,5 (хотелось бы и ниже, но ниже "нету").
Земляника (или клубника  :-\ ). Температура 24-25. Всходы 5-10 дней ( и больше ...  :o ). В момент "всходов" - ставлю с салатами в 18 градусов на круглосуточное освещение ...

А вообще, надо ли это делать с клубникой ?
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 27 Октября 2012, 13:43:38
Вообще подобные вещи надо делать со всякой рассадой, выращиваемой из семян.

Повышенная (в разумных пределах) температура в период прорастания семени  сокращает продолжительность этого периода. Но с освещенностью в этот период бывает по всякому, зачастую она низкая, недостаточная или вовсе никакая (отсутствует).

Относительно высокая температура при относительно низкой освещенности вызывают вытягивание подсемядольного колена у всех сеянцев, независимо от ботанического вида (разнятся только цифирки). Это все присутствующие знают из собственного опыта. Понижая температуру и повышая освещенность, мы это вытягивание предотвращаем. Получается коренастое устойчивое - механически и в фито-санитарном смысле - растение.

Кстати первые 3 суток повышенной температуры - не аксиома, это зависит от дружности всходов. Понижать температуру надо, когда взошла большая часть семян, хотя бы больше 50%. Лучше бы, когда взошли все, но за это время первые могут уже и вытянуться, и полечь...
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 27 Октября 2012, 14:03:59
Спасибо. Значит, температурное снижение и клубнике не помешает.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 27 Октября 2012, 14:07:24
Пойдет на пользу!
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Alex123 от 27 Октября 2012, 15:43:33
Спасибо. Значит, температурное снижение и клубнике не помешает.

Проблема в том, что семена клубники всходят очень неравномерно. Если это крупноплодная клубника, то первые всходы в лучшем случае через 25-30 дней и остальные в течении второго месяца. У мелкоплодной альпийской земляники первые  всходы через неделю. Лично я температурный режим не менял - не было технической возможности. А чтобы она была, то как минимум нужно сеять каждое семечко в отдельный стаканчик, а это обычно не практикуется...
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 27 Октября 2012, 17:38:07
Спасибо, Алекс.

Ну я-то как раз в отдельные (салатные) стаканчики  :-[
Их же (семян) у меня совсем немножко.

И общую температуру ( у всех разом ) не снижаю. Вытаскиваю из "проращивателя", тех кто проклюнулся, по одному и отставляю в 18 градусов.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Alex123 от 27 Октября 2012, 21:53:44
Спасибо, Алекс.

Ну я-то как раз в отдельные (салатные) стаканчики  :-[
Их же (семян) у меня совсем немножко.

И общую температуру ( у всех разом ) не снижаю. Вытаскиваю из "проращивателя", тех кто проклюнулся, по одному и отставляю в 18 градусов.

Валера, а семена у тебя магазинные ?  Типа четыре семечка за 120 рублей ? :D :D :D Блин, беда с ними - всхожесть никакая. Альпийская земляника получше, да и быстро всходит, а если крупноплодная, то месяц ждешь-ждешь и облом - если из 10 семян взойдет 2, то это очень хорошо. Ну, будем молиться всем форумом... ;D ;D ;D
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: orgail от 28 Октября 2012, 00:37:26
встречал в буржунете, что при проращивании из семян их предварительно нужно "подержать" при низкой температуре пару недель, якобы зиму устроить. правда это были книжки типа любительских  :) бог его знает
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 28 Октября 2012, 00:56:43
Хотелось бы несколько уточнить оптимальную температуру для проращивания семян ... (плиз)

Охлаждать перед посевом ... не знаю, сомневаюсь как-то ... да и в любом случае уже поздно.

Семена - а я не знаю, как их назвать - магазинные или нет. На иБэе заказывал - пакетик из Италии, пакетик из Англии. По количеству - примерно так и есть - штук по 20 семян (примерно) ... доллара по 2-3, сейчас уже не вспомню. Или может чуть дороже.  На магазины не похоже. Мне показалось, просто какие-то "частники-любители" предлагают. В общем, не знаю.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Alex123 от 28 Октября 2012, 04:55:51
Хотелось бы несколько уточнить оптимальную температуру для проращивания семян ... (плиз)

Охлаждать перед посевом ... не знаю, сомневаюсь как-то ... да и в любом случае уже поздно.

Семена - а я не знаю, как их назвать - магазинные или нет. На иБэе заказывал - пакетик из Италии, пакетик из Англии. По количеству - примерно так и есть - штук по 20 семян (примерно) ... доллара по 2-3, сейчас уже не вспомню. Или может чуть дороже.  На магазины не похоже. Мне показалось, просто какие-то "частники-любители" предлагают. В общем, не знаю.

Температура проращивания типа комнатная. И в инете пишут мол 22-23 самое оптимальное. Как взойдут - 18.
Магазины я имел в виду российские. :o :o  Прошлой зимой я сажал собственноручно наковыренные семена крупноплодной - всхожесть удовлетворительная. И мелкоплодную (как оказалось) из Англии - взошло где-то 40-50% из 200 семок;  и из Китая - всхожесть была хорошая - я сыпанул от души т.к. было 1500 семян купленных за пару долларов :o :o :D :D на Ебее.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 28 Октября 2012, 15:08:50
Угу. Понятно. Значит 24-25 держать на проращивании необязательно ... Можно на градус-два приопустить.

Вопрос следующий. Каких температур все же и на каких освещенностях придерживаться ?

Расшифрую подробнее.

Два растеньица - подрастающих, взрослеющих.

Температура воздуха 23,1-23,2.
Температура субстрата 22,8.
Температура листа 22,3-22,4.
Освещенность 15 Клюкс.
Влажность 66-68.

Есть ли смысл снижать температуру ? Не жарко при такой освещенности ? Или просто свет добавлять ?

По температуре "вниз" есть возможность выставлять 18,5-18,8 ( к сеянцам ).
Правда там свет 13,5-14 клюкс, влажность пониже 55-60 и ... сквозняк  :-[ :-[ :-[ :-[ (зато сущестенно прохладней) ...

Есть смысл "взрослых" совать в эти 18 градусов ?
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 28 Октября 2012, 18:22:39
Думаю, что есть. Ведь земляника, в целом, низкотемпературная культура, зачем ее перегревать? Проблема в том, что все промышленные посадки делаются из вегетативно размноженного материала, а выращиванием из семян в норме занимаются только селекционеры.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 28 Октября 2012, 19:31:38
 $)
Значит, охладим ...

Coccinella, а как Вы считаете ... с влажностью 55-60 это не низко ? ... и "сквозняк" - ну не то, чтобы он действительно сильный, но есть (собственно, из-за него и холодней)
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 28 Октября 2012, 20:25:39
Да я вообще последнее время склоняюсь к мысли, что сквозняк растениям на пользу. Они же чихать от этого не начнут, зато увеличивается поступление СО2, стимулируется транспирация, снижается относительная влажность воздуха... лишь бы не чрезмерно, чтобы не повяли...

Ведь чем на самом деле опасен "холодный душ"? Когда форточки в холодную погоду сильно открывают? Внезапно снижается температура растения в зоне верхушки, она перестает транспирировать, увядает, возникают краевые ожоги - потенциальный очаг серой гнили. Вот и все!

Если можно избежать этих вещей, то сквозняк сам по себе опасности не представляет. Вы же не шторм им устраиваете, от корней растения не отрываются... (я надеюсь :))
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 28 Октября 2012, 21:24:56
Нет .... корни от растений не отрываются  :D

Да и "сквознячок" очень-очень легкий, не "внезапный" холод, а "постоянно присутствующий" ...

Спасибо, несколько успокоили  :)
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: VVS_ от 29 Октября 2012, 09:56:31
Помню, всходы и рост при 23С. пока грибок не добил все в шоколаде было, даже не стоит заморачиваться температурой. На всякий случай озонатор заведите:) Появление белой пушистости на молодых смертельно.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 29 Октября 2012, 10:04:30
Появление белой пушистости на молодых смертельно.

Новое слово в терминологии :) На самом деле, речь, скорее всего идет о белой гнили (Sclerotinia sp.)
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: VVS_ от 29 Октября 2012, 13:06:54
Стеновой грибок в моем случае. перекидывается на землянику и картошку мгновенно.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 29 Октября 2012, 14:25:44
Помню, всходы и рост при 23С. пока грибок не добил все в шоколаде было, даже не стоит заморачиваться температурой.

Спасибо, но отчего ж "не заморачиваться". Я ставлю 25-26, а вполне можно 23 ...
Озонаторы ... как-то я в этом плане "консервативен", да и спокойно в наших краях с "гнилями" ... посмотрим.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: aszxx от 29 Октября 2012, 19:53:51
Температура для прорастания нормальная - я ставил 23-27 в комнате было. Сажал в пластиковые стаканчики в вермикулит (сейчас бы сделал немного по другому - снизу агроперлит на 2/3 стаканчика и 5-10 мм вермикулита, слегка утрамбованного пальцем). ОБЯЗАТЕЛЬНО - подсветка стаканчиков (ставил 16/8) и накрыть их стеклом или оргстеклом (для микроклимата). Раскладывал семена сверху вермикулита, полив раз в 2 дня с помощью пульверизатора "от души". Контроль набухания семян - 10ти кратная линза. 2-3 недели - всходили  все сорта. Взошло процентов 90 (может рановато оргстекло снял, как раз после его снятия прорастать оставшиеся перестали) - температуру и освещенность после всходов не изменял, только оргстекло снял. БОЛЬШЕ 3х семян в стаканчик - НЕ КЛАСТЬ. Пересаживать ОЧЕНЬ плохо. Пересаживать спичкой после появления 2-3 листа вместе с налипшим комочком вермикулита (поправлюсь - лучше 4-5 листиков если есть место в стакане, сейчас старые записи поднял) - приживаемость выше. Да, до этого пробовал с грунтом - фигня получается. Микрофлора грунта растет активнее семян и им быстро фигово становится...
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 29 Октября 2012, 20:32:54
Спасибо. Я пересаживать не планирую, сую по одному семечку. Вроде "кто-то что-то" всходит ...  :-\

В кокос пробую, стойкая нелюбовь к вермикулитам ... (может и напрасно) ...

Семена просто опускали НА ПОВЕРХНОСТЬ ? (влажность, случаем, под пленкой не замеряли ? )
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: aszxx от 29 Октября 2012, 20:38:52
Именно НА поверхность. Провалится глубоко - сгниет. Влажность не измерял - как то не допер, хотя датчик на тот момент был. В кокос не рекомендую, слишком рыхлый верхний слой, семена провалятся. Лучше тогда в мелкий песок тонким слоем (прокалить в духовке перед применением!), а кокос под ним. Для нормальных всходов нужен СВЕТ и ВЛАГА. На одном из форумов в земле выращивали (прокаленной и как-то обработанной) - 40% всходимости, сажали в декабре в июне было 3-4 полноценных листочка - у меня за 2 месяца такой кустик вырастал. PS. Ээээх, вот только что из этих семян вырастет.... Мне мою якобы "желтую альпийскую землянику" народ до сих пор вспоминает - Дюшенея индийская оказалась. Несъедобная. Зато вырастил кустов 50-60 *Wall*
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 29 Октября 2012, 21:44:38
 :D :D :D

Спасибо, "советы" обязательно "испробую". Но все же на кокосе и в минватных пробках попробую. Как-то они "привычнее".
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: aszxx от 30 Октября 2012, 01:24:39
На минвате думаю тоже неплохо должно получится именно прорастить. Самый интересный вопрос с пикировкой будет- вроде бы советуют для земляники и клубники ее делать. Впрочем, много чего советуют, где-то читал что температуру проращивания нужно 16-18градусов, на перегной (торфяные таблетки) и фазы Луны учитывать ;D. Но растет земляника как сорняк - на фото 50 штук сеянцев из 1го стаканчика. Перестарался при посадке, думал что не взойдет... :o
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 02 Декабря 2012, 20:22:21
Общий вопрос. (номер один, или может ... не помню по счету)

Кто как ЗНАЕТ (считает, думает, предполагает) - как клубника реагирует на "вентиляцию" ? Имеется в виду обычный вентилятор.

Если параметры температуры/влажности в норме, то есть с точки зрения выведения влаги, подачи СО2 особой необходимости "вентилировать" нет ...

... нужно ли ей (клубнике/землянике) создавать искусственный ветерок ???  Вредно? Полезно? По барабану-фиолетово?

Вопрос номер два.

Прячет ли клубника ягоды под листья или высовывает под солнышко ? То есть нужно ли стараться ОСВЕТИТЬ дополнительно цветущую/нарастающую/созревающую кисть ?  Или "почему" ?
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 02 Декабря 2012, 20:24:21
Вопрос номер три (чуть не забыл) ...

"Интуитивно" вроде как понятно, но хотелось бы уточнить у знающих точно ...

Что именно в англоязычной литературе подразумевается под словом "crawn" в разговоре о клубнике ???
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: d74mt от 02 Декабря 2012, 21:37:05
:D :D :D

Спасибо, "советы" обязательно "испробую". Но все же на кокосе и в минватных пробках попробую. Как-то они "привычнее".
я выращивал много всяких красивых пакетиков из магазина..... что выросло- разговор отдельный.... Только белая земляника оказалось белой и ремонтантной и выросла. Хотя семена с неё распались при посадке и на белую и на красную-невкусную...
Выращивал так:
- брал одноразовый контейнер для салатов. На дно- бумажную салфетку, мочил её и сыпал семечки. Когда прорастали- крутил на небольшом пузырёчке бумажные стаканчики, сыпал туды земли, поливал и клал туды проклюнувшееся семечко. Эти стаканчики держал в таком же контейнере для салатов. Можно коробку для торта пользовать. Основное преимущество такого закрытого контейнера- не пересыхают. Крышка может просто лежать сверху а не быть защёлкнутой. Первые листочки- мелкие, высыхают мгновенно. А контейнер создаёт им некий микроклимат на период образования боле-менее приличного куста.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 02 Декабря 2012, 22:59:22
Общий вопрос. (номер один, или может ... не помню по счету)

Кто как ЗНАЕТ (считает, думает, предполагает) - как клубника реагирует на "вентиляцию" ? Имеется в виду обычный вентилятор.

Если параметры температуры/влажности в норме, то есть с точки зрения выведения влаги, подачи СО2 особой необходимости "вентилировать" нет ...

... нужно ли ей (клубнике/землянике) создавать искусственный ветерок ???  Вредно? Полезно? По барабану-фиолетово?

Думаю, что нет необходимости в дополнительном вентилировании.

[/quote] Вопрос номер два.

Прячет ли клубника ягоды под листья или высовывает под солнышко ? То есть нужно ли стараться ОСВЕТИТЬ дополнительно цветущую/нарастающую/созревающую кисть ?  Или "почему" ? [/quote]


Это от сорта зависит. В целом, именно расположение цветущей кисти по отношению к розетке листьев является одним из отличительных признаков между земляникой и клубникой. У клубники кисть над розеткой, у земляники - под (если я ничего не путаю :))
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 02 Декабря 2012, 23:02:42
Что именно в англоязычной литературе подразумевается под словом "crawn" в разговоре о клубнике ???

Crown? Розетка листьев, коронка, место, откуда листья растут.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: valery от 02 Декабря 2012, 23:38:38
Спасибо!
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: EnerMan от 17 Мая 2016, 14:40:13
Как было замечено выше, освещенность играет не последнюю роль в необходимой температуре. При малой освещенности вытягивается большинство всходов(ну разве что тип фотосинтеза четвертый). Понижая температуру Вы замедляете процессы в растении и как результат вытягивание. Я выращиваю землянику в светокультуре под 430 PPFD при температурах 23-35 цельсия. Вытягивания не замечал, пока не увеличил длительность ночи или не уменьшил яркость.  Что касается температуры, все не так просто с измерениями. Все источники света имеют часть излучения в инфракрсном спектре. при 15к люкс скорее всего температура на поверхности листа градусов на 3-5 больше воздуха. вентилятор фактически будет охлаждать поверхность листа немного. Что касается грибков, гнили и прочего - если освещенность достаточна - грибки не растут. Я про свои условия - 23-35 цельсия, мин 300 ppfd 18/6 день/ночь, влажность почти 100% всегда. Думаю что как раз прогрев поверхности от освещения не дает развиваться грибкам. Думаю при хорошей освещенности - не имеет значения  какая температура в пределах 18-35 градусов. Вентилятор у меня включается автоматически при поднТии температуры выше 32, что б предотвратить перегрев поверхности листьев от освещения.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: siv237 от 31 Мая 2016, 10:07:04
температура на поверхности листа градусов на 3-5 больше воздуха. вентилятор фактически будет охлаждать поверхность листа немного.
Вентиляция позволяет значительно снизить температуру листа при активном испарении влаги растением в процессе аспирации. Но только при условии низкой влажности. При высокой влажности испарение значительно ухудшается (хоть с вентиляцией, хоть без), а вместе с ним и эффект охлаждения практически не фиксируется и возможны ожоги листа.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: VVS_ от 08 Ноября 2016, 16:34:17
Друзья, подскажите, как "Зимовать" кусты земляники, которые летний сезон сидели в NFT? Хочу дома посадить 6 кустиков, но как им зимовку устраивать не знаю.
Подойдет ли такой вариант: просто срезать всю листву ко времени, слить раствор, вытащить растения из установки, уложить корнями в полиэтиленовые мешки чтобы не пересыхали и спустить в погреб на месяц?  Есть два подвальных помещения, в одном температура может опускаться до -3С, в другом держится на уровне +8+10С. Какое лучше?

Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 09 Ноября 2016, 13:40:59
Лучше 0...-2оС При -3оС может пострадать, при +8оС не наберет необходимую сумму низких температур. Попробуйте в холодном помещении немного утеплить сами растения, например, упакуйте их в пеновластовую коробку.
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: VVS_ от 09 Ноября 2016, 19:15:35
Что делать с корневой? Субстрата не будет.
Упаковать в полиэтиленовые пакеты? Или целиком растения в пакеты положить?
Упаковать в воздухопроницааемые пакеты?
Страшно ли пересыхание в такой период?
Название: Клубника/земляника-температурные режимы (НЕ отчет,в "Отчетах" по разгильдяйству
Отправлено: Coccinella от 12 Ноября 2016, 13:53:53
Упакуйте корни в пакеты из перфорированной пленки.