Автор Тема: Влияние K и Na  (Прочитано 2053 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ded_pihto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 164

  • Активность на форуме
    0%
Влияние K и Na
« : 11 Марта 2016, 21:56:08 »
просмотрел множество разных рецептов для гидропоники и как подкормки и т.д.
обнаружилось что Na не всегда присутствует в рецепте .
Получается что он (Na) особенно и не нуже . скорее всего он является конкурентом для К и не дает его ионам проникать в нужные места.

Вот в чем вопрос какого совместное влияние Na и К .
----------------------------------------------
без подписи

Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6482
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)

  • Активность на форуме
    8%
    • Email
Влияние K и Na
« Ответ #1 : 11 Марта 2016, 22:26:27 »
оооо.. сколько вам открытий чудных... :D
что ни день - новое  *8)*
эдак вы скоро найдете  что земля круглая.. ;)

твердят же с первого дня  НАТРИЙ в растворе  НЕ НУЖЕН, вреден, потому, что конкурирует  почти со всем, с чем только можно..
Спасибо!

Не буду изготовлять автоматику для ваших гидропонных установок. Ленивый стал. Если не теряете надежду уговорить.. обращайтесь:



Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1801
  • зажигай!

  • Активность на форуме
    0%
Влияние K и Na
« Ответ #2 : 11 Марта 2016, 22:32:07 »
 Вроде бы всегда было так N P K Ca Mg S + микро...?       я честно говоря даже про натрий и не задумывался никогда пока вы не спросили  :(


пы.сы. даже засомневался в себе, открыл гидродо, так и там натрий аж после микрухи аж где-то перед хлором.


Это вы натрий в каком рецепте нашли вообще?
« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 22:34:06 от Oxy »
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4291
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    9.4%
Влияние K и Na
« Ответ #3 : 11 Марта 2016, 22:44:36 »
На любом скриншоте верные 8 макроэлементов:

 *crazy* *Bravo*
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн ded_pihto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 164

  • Активность на форуме
    0%
Влияние K и Na
« Ответ #4 : 11 Марта 2016, 22:52:53 »
оооо.. сколько вам открытий чудных... :D
что ни день - новое  *8)*
эдак вы скоро найдете  что земля круглая.. ;)

твердят же с первого дня  НАТРИЙ в растворе  НЕ НУЖЕН, вреден, потому, что конкурирует  почти со всем, с чем только можно..

что конкурирует это понятно .   даже лЮдЯм вредоно Na внутрь организма принимать . потому как пбликрует иона K которые проходят через мембранные оболочки  ну и так далее .

вопрос то был как влияет Na на растение ? совместно с K

а то сразу земля круглая а карта плоская как так может быть.  ;D
----------------------------------------------
без подписи

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4291
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    9.4%
Влияние K и Na
« Ответ #5 : 11 Марта 2016, 23:17:42 »
скорее всего он является конкурентом для К и не дает его ионам проникать в нужные места.
Вот в чем вопрос какого совместное влияние Na и К .

Вот такое пишут "морели" в руководстве по цикламенам:

Верно, конкурируют:


Калий понижает потребление хлора и натрия:


Их же схема относит натрий к "полезным", а не "токсичным":


« Последнее редактирование: 11 Марта 2016, 23:22:10 от Cyclamech »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))

  • Активность на форуме
    3%
Влияние K и Na
« Ответ #6 : 12 Марта 2016, 05:32:29 »
Я уж не помню где читал,  но в голове отложилось,  что натрий как бы все-таки нужен. В каких-то там необходимых  процессах он участвует.
Другое дело,  что от него практически не избавиться. Он как жевачка прилипшая к вашему ботинку.  :) Он есть и в воде, и в удобрениях которые мы используем.
А вот его избыток негативен для растений,  поэтому специально добавлять его не нужно.

Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6482
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)

  • Активность на форуме
    8%
    • Email
Влияние K и Na
« Ответ #7 : 12 Марта 2016, 10:31:06 »
даже лЮдЯм вредоно Na внутрь организма принимать . потому как пбликрует иона K которые проходят через мембранные оболочки  ну и так далее .
Да, нее... с людЯми все нормуль..
у нас натрий везде...
Один из основных компонентов плазмы крови - хлорид натрия, он там  осмосом там занимается.. почти напрямую обеспечивает обмен веществ "кровь-клетка".
бикарбонат  и  гидрофосфат натрия -  регулирует pH крови...


Спасибо!

Не буду изготовлять автоматику для ваших гидропонных установок. Ленивый стал. Если не теряете надежду уговорить.. обращайтесь:



Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8411

  • Активность на форуме
    3.4%
Влияние K и Na
« Ответ #8 : 12 Марта 2016, 17:30:43 »
На любом скриншоте верные 8 макроэлементов:

 *crazy* *Bravo*


А где здесь натрий?
Натрий в растворе НЕ НУЖЕН! Его вполне достаточно и даже слишком много в поливной воде. В растении, в клеточной мембране работает калиево-натриевый насос ,но в нашем случае натрий обычно нежелателен, так как конкурирует со всеми катионами а шустрее его только водород. При высоком содержании натрия в растворе нарушается поступление всех катионов.
Какое-то количество натрия всегда присутствует в нитрате калия, при рециркуляции раствора его концентрация может достигать критического уровня. Натрий содержится и выделяется из кокоса. Кокосовая пальма своего рода биофильтр. Сама обходится едва ли не морской водой, но сок кокосового ореха пригоден для питья. Это растение дало возможность полинезийцам заселить даже те острова, на которых нет источников пресной воды, но растут кокосовые пальмы!

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4291
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    9.4%
Влияние K и Na
« Ответ #9 : 12 Марта 2016, 20:06:04 »
А где здесь натрий?
Натрий в растворе НЕ НУЖЕН!
Его здесь и нет: я полгода "просеивал" необходимый и достаточный набор макроэлементов для своего калькулятора и получились эти 8. :D
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн ded_pihto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 164

  • Активность на форуме
    0%
Влияние K и Na
« Ответ #10 : 12 Марта 2016, 21:54:32 »
А где здесь натрий?
Натрий в растворе НЕ НУЖЕН!
Его здесь и нет: я полгода "просеивал" необходимый и достаточный набор макроэлементов для своего калькулятора и получились эти 8. :D

где же можно ознакомится с вашим калькулятором полезных элементов ?
----------------------------------------------
без подписи