Автор Тема: автоматизация узла  (Прочитано 13617 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1963

  • Активность на форуме
    7.4%
автоматизация узла
« Ответ #15 : 14 Апреля 2017, 09:07:28 »
Вы хотите на перелив датчик? Данные не совсем точные будут. Датчик надо ставить "до", дабы знать, что заливает растишкам..
Я вот пока думаю, куда его присобачить приспособить. В прошлом сезоне замерял иглами. Во время подъема уровня в системе затопления раствор затапливал и иголки. Всего 10 сек в погруженном состоянии, через месяц иголки просто в руках рассыпались. При этом пытаться считать ЕС вообще оказалось бессмысленно, так как с каждым днем измерения уплывали все сильнее. Использовал его в итоге как контроль полива, что вообще впринципе уровень поднялся и замкнул цепь. Но потом корни заросли до такой степени, что обмотали иголки образовав постоянный контакт.
Еще раньше, пытался измерять с помощью электродов из алюминиевой проволоки 5 мм диаметра с постоянным погружением в DWC в надежде на оксидную защитную пленку. Ситуация аналогичная, через месяц остатки проволочного электрода растворились в труху.

Нужно думать о безконтактном - емкостном методе измерения, а всё остальное баловство.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2017, 09:10:05 от siv237 »

Оффлайн vladindre

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
автоматизация узла
« Ответ #16 : 14 Апреля 2017, 10:09:11 »
Описание , конкретные схемы , конструкции домашней наколенной pH-метрии
my-files.ru/bx8g8f. Взято с какого-то форума аквариумистов. Забыл с какого.

Оффлайн Пресвятой_ДжимБим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608

  • Активность на форуме
    5%
автоматизация узла
« Ответ #17 : 14 Апреля 2017, 11:27:19 »
Описание , конкретные схемы , конструкции домашней наколенной pH-метрии
my-files.ru/bx8g8f. Взято с какого-то форума аквариумистов. Забыл с какого.
Спасибо! Вечерком гляну.

Оффлайн vladindre

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 171

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
автоматизация узла
« Ответ #18 : 14 Апреля 2017, 11:31:46 »
Цитировать
через месяц иголки просто в руках рассыпались.
Дак ведь ранее я упорно настаивал на использовании угольных электродов. Совершенно нейтральный материал. И в приведенной мной ссылке товарищ тоже применяет угольные от батарейки.

Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6391
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)

  • Активность на форуме
    5.2%
    • Email
автоматизация узла
« Ответ #19 : 14 Апреля 2017, 11:39:28 »
Описание , конкретные схемы , конструкции домашней наколенной pH-метрии
my-files.ru/bx8g8f. Взято с какого-то форума аквариумистов. Забыл с какого.
это  чья то курсовая работа, не более.
общие принципы верны, но как мерилка для узла - равносильно ручному китайметру за 400р.
то есть, только  на столе, с баночкой и на батарейках работать будет.
но для понимания процесса - пойдет.
Спасибо!

Не буду изготовлять автоматику для ваших гидропонных установок. Ленивый стал. Если не теряете надежду уговорить.. обращайтесь:



Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6391
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)

  • Активность на форуме
    5.2%
    • Email
автоматизация узла
« Ответ #20 : 14 Апреля 2017, 11:49:46 »
Дак ведь ранее я упорно настаивал на использовании угольных электродов. Совершенно нейтральный материал. И в приведенной мной ссылке товарищ тоже применяет угольные от батарейки.
я не только настаивал(внутри себя, в процессе изысканий), но даже пробовал.
полный отстой.
по нескольким причинам
1 уголь имеет собственное  сопротивление (ладно, с этим можно мириться, это компенсируется)
2 уголь имеет огромную площадь поверхности
на которой оседает все, что только хочет осесть.. и эта площадь из за покрытия отложениями меняется постоянно..
3 обеспечить долговременный, надежный контакт с подводящими проводами  почти невозможно
4 самое противное..  уголь из батареек  чем то пропитан...(кроме того в пропитке есть парафин) и это  "что-то"  потихоньку  выделяется из  стержня и образует желеобразные черные сопли на поверхности  электрода.
я даже пробовал  отжигать стержни - не помогает.

по этому,  лучшее из возможного..  платиновые электроды.....
но цена... заставляет использовать  полированную нержавейку :-\
именно полировка  затрудняет оседание гадости на электродах.. (зацепиться не за что ;))
Спасибо!

Не буду изготовлять автоматику для ваших гидропонных установок. Ленивый стал. Если не теряете надежду уговорить.. обращайтесь:



Оффлайн Пресвятой_ДжимБим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608

  • Активность на форуме
    5%
автоматизация узла
« Ответ #21 : 14 Апреля 2017, 11:55:00 »
Поэтому лучше ехать, чем шашечки. Идеальных и долговечных датчиков не существует. Агрессивная среда+поляризация делают свое дело. Надо просто дешево, сердито, и с хорошим урожаем. А не платиновые электроды.

Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6391
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)

  • Активность на форуме
    5.2%
    • Email
автоматизация узла
« Ответ #22 : 14 Апреля 2017, 12:18:31 »
а откуда поляризация?
с ней измерять даже для "ехать без шашечек" - пальцем в небо, в зависимости от настроения ионов :)
Спасибо!

Не буду изготовлять автоматику для ваших гидропонных установок. Ленивый стал. Если не теряете надежду уговорить.. обращайтесь:



Оффлайн Пресвятой_ДжимБим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608

  • Активность на форуме
    5%
автоматизация узла
« Ответ #23 : 14 Апреля 2017, 13:04:09 »
а откуда поляризация?
с ней измерять даже для "ехать без шашечек" - пальцем в небо, в зависимости от настроения ионов :)
Ну это я про свой датчик. Ибо постоянное напряжение подается. Поляризации может и нет, нона успокоение ионов тоже надо время. Отсюда и опрос датчика раз в 5 сек. Хотя это очень маленький интервал.

Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6391
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)

  • Активность на форуме
    5.2%
    • Email
автоматизация узла
« Ответ #24 : 14 Апреля 2017, 13:08:43 »
ой-ой...  от постоянки убегайте бегом..
там гальванический элемент получается.. измерения вообще-"ниочем"
и от кислотности и от состава раствора будет зависеть..
и.. :-\
можно даже  "отрицательные значения проводимости" получить :D
Спасибо!

Не буду изготовлять автоматику для ваших гидропонных установок. Ленивый стал. Если не теряете надежду уговорить.. обращайтесь:



Оффлайн Пресвятой_ДжимБим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608

  • Активность на форуме
    5%
автоматизация узла
« Ответ #25 : 14 Апреля 2017, 13:20:06 »
Опишу, пожалуй, примерный алгоритм работы блока, который на видео:
Включение помпы для затопления по расписанию(часы реального времени), в ночные часы один или два раза.
При работе помпы ни один датчик не работает.
После полива вычисляется pH, EC в режиме онлайн, а также включается помпа от пивного охладителя(миксер), и в случае если ЕС больше чем надо, и при этом уровень воды не превышает заданный лимит(герконовые датчики уровня) - открывается 12вольтовый клапан для добавки воды. В противном случае работают перильстатические насосы. Либо, если все хорошо, то все молчит, и просто работает миксер.
Емкость оборудована двумя датчиками уровня(герконовые): нижний и верхний. Если уровень достигает низа, то включается алгоритм наполнения емкости до верхнего уровня:
Наполнение(датчики и расписание полива отключаются) - замешивание раствора - и, если расписание для полива, то полив.
Как-то так.

Оффлайн Пресвятой_ДжимБим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608

  • Активность на форуме
    5%
автоматизация узла
« Ответ #26 : 14 Апреля 2017, 13:22:59 »
ой-ой...  от постоянки убегайте бегом..
там гальванический элемент получается.. измерения вообще-"ниочем"
и от кислотности и от состава раствора будет зависеть..
и.. :-\
можно даже  "отрицательные значения проводимости" получить :D
Гальванической элемент получается при непрерывном опросе датчика.

Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6391
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)

  • Активность на форуме
    5.2%
    • Email
автоматизация узла
« Ответ #27 : 14 Апреля 2017, 13:28:53 »
здрассти, приехали... :D
гальванический элемент получается с момента погружения в раствор.
при постоянной подаче напряжения на электроды.. это уже аккумулятор получается :D
Спасибо!

Не буду изготовлять автоматику для ваших гидропонных установок. Ленивый стал. Если не теряете надежду уговорить.. обращайтесь:



Оффлайн gena1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505

  • Активность на форуме
    0%
автоматизация узла
« Ответ #28 : 14 Апреля 2017, 14:10:05 »
Недавно же обсуждали кондуктометрию детально, найдите ссылку, там всё описано. Или хотим заново ? ))))

Пресвятой_ДжимБим, для ph гальваническую развязку обязательно (либо измеряйте в отдельной пластиковой пробе), для EC перемнка несколько kHz.  В пробоотборнике минимальное расстояние между ними эксперементально подберёте. Сделайте съемными для визуального контроля, раз в пол года в дистилляте полоскайте. Сами электроды должны быть "на уровне", как Вам написали Выше, а не "с али". Если pH ещё пойдёт - почаще калибровать просто, то EC электрод должен быть просто "крут" )

VAD, ну и что, что сопли в концентрате, зато попу отрывать не нужно от стула )))) Более того, он даже вонять начинает со временем, но растения не жалуются. )))

На счёт "угольных" электродов, как написали выше неподойдут по целому ряду причин, к которым я бы добавил - они пористые, т.е. будем иметь все время разную поверхность контакта с жидкостью. Отсюда разное сопротивление и т.д.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2017, 14:13:05 от gena1 »

Оффлайн Пресвятой_ДжимБим

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 608

  • Активность на форуме
    5%
автоматизация узла
« Ответ #29 : 14 Апреля 2017, 14:14:46 »
здрассти, приехали... :D
гальванический элемент получается с момента погружения в раствор.
при постоянной подаче напряжения на электроды.. это уже аккумулятор получается :D
Ы) верно))).
Чтож. Посмотрим за показаниями. 2 недели непрерывной работы пока не выявил отклонений.
У меня в случае чего есть волшебная кнопка. Называется "Калибровка ЕС". Впихиваем этот датчик в 800 ppm жидкость, ждем примерно от минуты до 5, и Вуаля, в основной код программы прописывается нужный коэффициент смещения.
И показания соответствуют реальности =)