Автор Тема: Полный список всех химреактивов для стартовой закупки  (Прочитано 89038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Михаил...

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • знание сила

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
А с другой стороны?  :)

вот пока ты не спросил не загружалось, имя блин сайту не нравится...
Нет не достижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и большой запас отговорок.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4450
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    14.2%
ГОСТ 6981-94
Цитировать
Купорос железный технический. Технические условия
действующий Настоящий стандарт распространяется на купорос железный технический (железа II сульфат гептагидрат) (далее - железный купорос), получаемый путем утилизации отработанных сернокислотных травильных растворов, предназначенный для применения в химической промышленности, цветной металлургии, электроэнергетике
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Михаил...

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • знание сила

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
ГОСТ 6981-94
Цитировать
Купорос железный технический. Технические условия
действующий Настоящий стандарт распространяется на купорос железный технический (железа II сульфат гептагидрат) (далее - железный купорос), получаемый путем утилизации отработанных сернокислотных травильных растворов, предназначенный для применения в химической промышленности, цветной металлургии, электроэнергетике

Это все я видел, вот блин мне интересно почему эту гадость продают в магазине все для сада и огорода... >:D
Нет не достижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и большой запас отговорок.

Оффлайн Михаил...

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • знание сила

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
ГОСТ 6981-94
Цитировать
Купорос железный технический. Технические условия
действующий Настоящий стандарт распространяется на купорос железный технический (железа II сульфат гептагидрат) (далее - железный купорос), получаемый путем утилизации отработанных сернокислотных травильных растворов, предназначенный для применения в химической промышленности, цветной металлургии, электроэнергетике

это же получается отрава для раствора... *???*
Нет не достижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и большой запас отговорок.

Оффлайн Forthewin

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340

  • Активность на форуме
    0%
Ну налейте божьей росы туда

Оффлайн Михаил...

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 577
  • знание сила

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
Ну налейте божьей росы туда

я уже сходил пока больше не хочу, надо чаю попить (т.е. не заливай эфир блудом)
Нет не достижимых целей, есть высокий коэффициент лени, недостаток смекалки и большой запас отговорок.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4450
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    14.2%
Пришло в личку:
Цитировать
Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста магазин где можно покупать соли по отдельности? я только начинаю этот путь и осилил и испытал пока только раствор Кнопа, но с микроэлементами пока что не совсем ясно что делать.

По советам инет ресурсов на каждый литр необходимо добавлять по 1см3 раствора по Хогланду:
 
Хлористый литий - 0,28г
Сульфат меди - 0,55г
Борная кислота - 6,1г
Сульфат цинка - 0,55г
Хлористый марганец двухвалентный - 3,89г
Йодистый калий - 0,28г
Бромистый калий - 0,28г
Сульфат алюминия - 0,55г
Сульфат никеля - 0,55г
Нитрат кобальта - 0,55г
Двуокись титана - 0,55г
Хлористое олово - 0,28г
(концентрация на 10 литров)

но нет точных названий реактивов, более того, хочется получить информацию из надёжных источников, потому же тот же раствор Хохланда в википедии уже совсем по другому представлен
ru.wikipedia.org/...D0%BD%D0%B4%D0%B0

Может вы сможете помочь с этой дилеммой?

Добрый день.
Задача изготовления любых питательных растворов достаточно несложно решается, просто её описания немного туманны.
Вам не потребуются всякие сульфаты алюминия или никеля, ведь растения не потребляют ни алюминий ни никель… :) Перечень всех элементов, которые растения способны "принять внутрь" известен. Никакие иные элементы ими не потребляются (на данный момент, до новых открытий), причём некоторые могут оказаться токсичными. Этот перечень можно разделить на 2 группы: макроэлементы и микроэлементы.
Перечень макроэлементов:
  • Азот (нитратная форма). N-NO3
  • Азот (аммонийная форма). N-NH4
  • Фосфор. P
  • Калий. K
  • Кальций. Ca
  • Магний. Mg
  • Сера.S
  • Хлор. Cl
Перечень микроэлементов:
  • Железо. Fe
  • Марганец. Mn
  • Цинк. Zn
  • Бор. B
  • Медь. Cu
  • Молибден. Mo
Вот и весь перечень.
Если указать концентрации каждого из этих элементов, то мы получим профиль питания, который содержит информацию о потребностях в элементах того или иного растения в той или иной фазе своего развития. Примеры базовых профилей:



Остаётся подобрать химические соединения, которые удачно могли бы выступить источниками этих элементов, причём подобрать такой список ингредиентов, который позволял бы получать растворы точно по любым заданным профилям (ну или достаточно точно). И этот список ингредиентов был найден. Он интересен тем, что отобранные химические соединения содержат только потребные растению элементы и не содержат иных токсичных или просто балластных. Соответственно, список ингредиентов также можно разбить на источники макроэлементов и источники микроэлементов.
Источники макроэлементов:
  • Нитрат кальция (кальциевая селитра). Источник N-NO3 и Ca
  • Монокалийфосфат (монофосфат калия). Источник P
  • Нитрат калия (калиевая селитра). Источник N-NO3 и K
  • Сульфат калия. Источник K и S
  • Нитрат магния (магниевая селитра). Источник Mg
  • Сульфат магния. Источник Mg
  • Нитрат аммония (аммиачная селитра). Источник N-NH4
  • Сульфат аммония. Источник N-NH4
  • Моноаммонийфосфат. Источник N-NH4 и частично P
  • Хлорид кальция. Источник Cl
  • Хлорид калия. Источник Cl
Также здесь все нитраты выступают частичными источниками N-NO3, а все сульфаты - частичными источниками SO4. Это избыточный список, т.к. некоторые ингредиенты взаимозаменяемые. Сокращённый необходимый и достаточный список ингредиентов - источников макроэлементов - может выглядеть следующим образом:
  • Нитрат кальция (кальциевая селитра)
  • Монокалийфосфат (монофосфат калия)
  • Нитрат калия (калиевая селитра)
  • Сульфат калия
  • Сульфат магния
  • Нитрат аммония (аммиачная селитра)
Это "классические" 6 "простых солей", которые используются как источники макроэлементов подавляющим большинством "гидропонщиков".
Источники микроэлементов:
  • Хелат железа. Источник Fe
  • Хелат марганца. Источник Fe
  • Сульфат марганца. Источник Mn
  • Хелат цинка. Источник Zn
  • Сульфат цинка. Источник Zn
  • Бура. Источник B
  • Метаборат калия. Источник B
  • Борная кислота. Источник B
  • Хелат меди. Источник Cu
  • Сульфат меди. Источник Cu
  • Молибдат аммония. Источник Mo
  • Молибдат натрия. Источник Mo
Это также избыточный список: достаточно выбрать по одному ингредиенту для каждого источника.
Итак, обладая полным неизбыточным набором ингредиентов мы можем изготовить любой раствор.

Для упрощения и огрубления процесса изготовления питательных растворов были созданы комплексные удобрения (комплексы). Макрокомплексы представляют собой смесь всех ингредиентов в определённых пропорциях, кроме кальциевой селитры, а микрокомплексы - смесь всех ингредиентов, выступающих источниками только микроэлементов. Такие решения упрощают процесс изготовления растворов, однако не позволяют изготовить его точно по заданному профилю, лишь в некотором приближении. Стоит учитывать, что далеко не все смеси подходят для изготовления гидропонных растворов.

По поводу приобретения. Перечисленные ингредиенты, конечно, можно приобрести в магазинах химреактивов, однако все они - достаточно распространённые удобрения, которые могут продаваться в садоводческих магазинах "за углом". Я, к примеру, использую комплект солей от Буйского завода, а источником микроэлементов выступает микрокомплекс "Аквамикс" от того же Буйского завода.
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4450
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    14.2%
Источники микроэлементов:
  • Хелат железа. Источник Fe
  • Хелат марганца. Источник Fe
  • Сульфат марганца. Источник Mn
Опечатка. Верно читать:
  • Хелат железа. Источник Fe
  • Хелат марганца. Источник Mn
  • Сульфат марганца. Источник Mn
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4450
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    14.2%
Цитировать
Нитрат кобальта - 0,55г
Двуокись титана - 0,55г
Нитрид бора… Кубический. :D
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1895

  • Активность на форуме
    12%
Всю микруху можно вносить единым аквамиксом, выставляя по уровню бора, остальное как получится. Аварий нет, а раствор делать намного проще.

Оффлайн serge mat

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 279
  • химик со стажем

  • Активность на форуме
    3.8%
    • Email
Все эти огромные списки элементов идут из той поры, когда ученые сжигали растения и анализировали золу. Если в золе обнаруживался элемент, то его вносили в список.
Дело в том, что у растений нет мышц. То, что попадает нам в рот мы можем проглотить или выплюнуть. Растения не могут выплюнуть. Всё, что приходит с водой остается. Если элемент не нужен растению, то он лежит где-то и лежит. Выделить ненужное растение не умеет.
Поэтому на втором этапе ученые стали определять необходимость элементов путем исключения их из рациона растения. Если у растения начинались какие-то недомогания, значит элемент нужен. Тот список, который часто приводится на форуме получен именно так. Не исключено, что он неполный. Может оказаться, что растениям нужны еще какие-нибудь элементы, например кобальт или алюминий. Но только надо их так мало, что в любой воде такое количество всегда находится.

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1895

  • Активность на форуме
    12%
В списке полно дублирующих элементов, можно сократить вдвое, выкинув лишние сульфаты, чтобы осталось не более двух в растворе.
Итого получим всего 8 компонентов, вместе с аквамикс.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4450
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    14.2%
…ученые стали определять необходимость элементов путем исключения их из рациона растения.
…в любой воде такое количество всегда находится.
Спорно: учёные могли догадаться использовать дистиллированную воду (про выращивание растений в платиновых опилках слыхали?). *crazy*
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4450
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    14.2%
В списке полно дублирующих элементов…
Они - не лишние, они - избыточные. Ведь список можно сократить по-разному… *???*
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Хомячина

  • Активность на форуме
    16.4%
    • Email
В списке полно дублирующих элементов, можно сократить вдвое, выкинув лишние сульфаты, чтобы осталось не более двух в растворе.
Итого получим всего 8 компонентов, вместе с аквамикс.
ага, и тем самым так же снижаем вероятность получить результат максимально близкий к профилю -> будет то одного мало, то третьего много...