куплю живую культуру Хлореллы.У Вас есть установка? Или собираетесь изготовить?
куплю живую культуру Хлореллы.У Вас есть установка? Или собираетесь изготовить?
Было бы интересно увидеть/узнать как ее выращивать в масштабах по меньше чем у индусов!
а она не опасная? не взорвется?куплю живую культуру Хлореллы.в бутылке с трубкой от баллона с CO2.
а почему бесполезно? я думала, что они тоже освещают и можно подобрать цвета красиво...
Светодиодные светильники эт красиво, но неоправданно дорого и совершенно бесполезно для спирулины ::)
А если кому кухонный 100 литровый миниреактор с выходом спирулины 15 грамм в час то вот патентик http://ru-patent.info/21/25-29/2128701.html ([url]http://http://ru-patent.info/21/25-29/2128701.html[/url]) изучаем и думаем как ету штуку собрать у себя на кухне :)
Поскольку Вы собираетесь освещать светодиодами спирулину, то только она и увидит их красоту :)
Думаю запатентовал технологию выращивания, а не само выращивание.
Хотя по сути ничего нового не изобрел. Трубы из стекла по которым гоняют спирулину и свет, для роста. :D
Патент дается на реализацию, а не на идею (по крайней мере в РФ).на сколько я понимаю, их патенты в обоих случаях, описывают реализованные устройства.
ну так! в чем же дело?Дело в деньгах, в месте и свободном времени!
Давайте! Описания есть!
Сколько , по-вашему, должно быть денег и времени?ну так! в чем же дело?Дело в деньгах, в месте и свободном времени!
Давайте! Описания есть!
Сколько , по-вашему, должно быть денег и времени?Ложку? спирулины? с лампы? в день? ;D
Свободного места для настольной лампы, производящей ложку спирулины в день, должно быть достаточно везде!
Ложку? спирулины? с лампы? в день? ;D
Сегодня купил и попробовал пиво "Зеленое" (не фильтрованное, не пастеризованное). В рекламе было написано что со спирулиной. На вкус как обычное пиво, может небольшой привкус травы. Но цвет - зеленый, непривычный для пива. Местного самарского производства, сейчас не помню названия фирмы. Интересно они спирулину сами выращивают или китайский порошок растворяют. А может можно прямо в пиве выращивать спирулину? Попробую немного пива не допить и на окошко на солнышко поставить, может разрастется :)
И так вопрос к спирулиноведам- какой объем емкости должен быть, что бы вырастить ложку спирулины за день?
Сегодня купил и попробовал пиво "Зеленое" (не фильтрованное, не пастеризованное). В рекламе было написано что со спирулиной. На вкус как обычное пиво, может небольшой привкус травы. Но цвет - зеленый, непривычный для пива. Местного самарского производства, сейчас не помню названия фирмы. Интересно они спирулину сами выращивают или китайский порошок растворяют. А может можно прямо в пиве выращивать спирулину? Попробую немного пива не допить и на окошко на солнышко поставить, может разрастется :)
Круто!
а вот я нашла про немцев, которые такую же штуку уже попытались запустить в 2004 году
http://www.membrana.ru/articles/inventions/2004/01/20/222100.html ([url]http://http://www.membrana.ru/articles/inventions/2004/01/20/222100.html[/url])
правда, результаты не известны.
я такое пиво в Германии еще не видела.
15 ЕВРО за 0.5 - это круто. У нас в Самаре 130 руб за литр. Конечно вода наверное ни из горячих источников, да и без флавоноидов. Кстати за сутки стояния остатков пива на подоконнике, оно кажется стало более зеленое. Углекислый газ там по крайней мере точно есть. Может вывиду новый штамм спирулины - "спирулина пивная" :D
На фотографии по ссылке какой-то изобретатель в процессе изготовления чего то :) , т.к. окраска его раствора говорит о том что там (внутри раствора) почти ничего нету :(
Светодиодные светильники эт красиво, но неоправданно дорого и совершенно бесполезно для спирулины ::)
А если кому кухонный 100 литровый миниреактор с выходом спирулины 15 грамм в час то вот патентик http://ru-patent.info/21/25-29/2128701.html ([url]http://http://ru-patent.info/21/25-29/2128701.html[/url]) изучаем и думаем как ету штуку собрать у себя на кухне :)
Углекислый газ прокачивают многие аквариумисты для растений.
8) тока ни слова не понял :D
Ничего себе, вот это я понимаю, гидропонный растворчик...понятия не имею, что нужно для водорослей.
Похоже соды там полно и поваренной соли, даже хлора ...
Это случаем уже не морская вода получается ? Или для водорослей так и нужно ?
Светодиоды отпадают по причине слишком большой цены на них и низкой отдачи люмен на ватт (24 против 130 у ДНаТ).
Вопрос 1: сколько нужно светодиодов чтобы заменить ее?
и при этом придется выкладывать за электроэнергию в 5,4 раза больше!!!
Ммм, мы тока в России можем помочь.
вы можете ее в герметичной бутылке передать с проводником поезда Москва-Киев ?Вы наверно меня не правильно поняли :D http://shop.ponics.ru/shtammspiruliny-p-205.html (http://shop.ponics.ru/shtammspiruliny-p-205.html)
не обьясняя ему что это и зачем ?
...есть "свой" проводник - и бутылку темного стекла - типа "коньяк домашний - в подарок" :) ...
вы можете ее в герметичной бутылке передать с проводником поезда Москва-Киев ?Вы наверно меня не правильно поняли :D http://shop.ponics.ru/shtammspiruliny-p-205.html ([url]http://http://shop.ponics.ru/shtammspiruliny-p-205.html[/url])
не обьясняя ему что это и зачем ?
...есть "свой" проводник - и бутылку темного стекла - типа "коньяк домашний - в подарок" :) ...
Вот собственно наша помощь жителям России.
Спасибо.Думаю, лучше две, но по слабей. Днат можно брать и обычный.
Т.е. получается этим водорослям много света надо?
ДНАТы подойдут для этих целей? Вроде у филипсов были ДНАТ-агро с повышенным синим спектром - если такие поставить? Две по 250 ВТ на 2 кв.м. достаточно по вашему будет?
Две по 400 разорительно по энергопотреблению выйдет :-\
у нас тоже были Эксперименты, меня более интересует научная часть, установки например, т,к, очень не понимаю состав фильтра...Эксперименты проводили в открытых водоемах, поэтому я не совсем понял про установку и фильтр. Чуть подробней, о чем вы?
как отделяют воду от хлореллы?Кто то отделял сепаратором.
P.S. когда ''базарную'' тему откроете?:)Вы о чем?
Да. При добавлении коагулянтов, спирулина оседает пастой на дно емкости.
А реально кто небудь может сказать,где можно купить установку с раствором и штам хлореллы?У меня есть штамм хлореллы, а вот установки нет. :D
Я читал в инете об ООО Дело они гдето в Пензенской облости находятся,а сейчас не могу найти,я сам руковожу не большим хозяйством на 700 голов КРС и хотелось бы занятся хлореллой финансы позволяют.Жду предложений кому интересно.
Сайт устарел, наработано много новой информации, идет работа по его реконструкции и в ближайшее время будет изменен, но работает и общее представление о проблеме способен дать.:D Устарел не то слово. Сайт из одной страницы для организации и людей с заводом, как бы это сказать, что бы не обидеть, не очень хорошо.
Зачем из штатов? У нас в Самаре на территории Пироговки выращивают.И по какой цене продают? Телефончик можете дать? Если дешевле 45 долларов за килограмм порошка, то в следующий раз у них куплю. Когда смотрел сочинскую спирулину, то там была более чем в два раза дороже. Я все-таки считаю что такие вещи должны производиться там где много солнца, тем более что транспортировка сухого порошка стоит копейки. Вот скоропортящиеся огурцы и помидоры другое дело, их транспортировка уже не копеечная и к тому-же помидоры недозрелыми транспортируют.
Год назад 1500р/кг было, телефон потерял, но находи их в интернете НПО "Поиск" по-моему. Общался с их технологом, когда только начинал выращивать спирулину и хлореллу.Вот вот, 1500р/кг. А мне обошелся по 1350р/кг. А если брать например 5 пакетов по 2кг, то выйдет 5*57+43(доставка)=328 USD, или 32,8 USD за кг или 980 руб/кг. При этом укладываемся в сумму до 10т.р. Если больше 10т.р., то таможенные сборы придется платить. Так что при следующем заказе могу с кем-нибудь скооперироваться, 10 кг мне многовато будет.
Я бы поучаствовал на 2-3 пакета..Год назад 1500р/кг было, телефон потерял, но находи их в интернете НПО "Поиск" по-моему. Общался с их технологом, когда только начинал выращивать спирулину и хлореллу.Вот вот, 1500р/кг. А мне обошелся по 1350р/кг. А если брать например 5 пакетов по 2кг, то выйдет 5*57+43(доставка)=328 USD, или 32,8 USD за кг или 980 руб/кг. При этом укладываемся в сумму до 10т.р. Если больше 10т.р., то таможенные сборы придется платить. Так что при следующем заказе могу с кем-нибудь скооперироваться, 10 кг мне многовато будет.
Новый сайт о хлорелле::D B что? Это так понимаю реклама, а нам то она зачем?
chlorella-delo.ucoz.ru
И кстати причем здесь бесплатный хостинг?:D Вы видимо не очень давно обитаете в интернете и многого не знаете, при этом сайт у вас сделан криво! Согласен, дело не мое, если вам нравится, это уже хорошо.
что то ваша СЭС ни одной точной цифры не привела, хотя столько всякого обнаружила....
не иначе как у них там ядерный реактор для спектрального анализа :D
приведите пожалуйста фото официального заключения
Вывод: хлореллу, спирулину императивно надо культивировать только в гермозонах, спецпомещениях с чистой выше, чем в операционной.Такое ощущение, что вы что-то хотите нам продать.
Разработкой таковой технологии я и занимаюсь.
Наверное, лично я, буду лучше поливать свой огурец.
Хамство оно и есть хамство. Когда нет здравых мыслей в голове, языком управляет задний ум! Видимо чрезмерно покуриваете теже папиросы, с чем там ещё!?
В отличие от ВАС, веду здоровый образ жизни.
Кое кто из недоумков восторгался масштабностью технологий Китая и США в группе «ВОДОРОСЛИ».
>:( Моле -Гарден, уважаемый.! Ну что же это, блин, за напасть такая!? Зачем так делать то? Тока хотел спросить человека про каллорийность свежей хлорелы, а его уже забанили :'(.Это ни я и не mdima, человек видимо понял на сколько мы пиии и сам за собой все почистил и ушел, даже пытался удалить свой профиль :D
Верните интелегента обратно, епт!
Кстати, жаль, что в ходе этой "беседы" немного смазался и затерялся такой замечательный пост от nikadubrovsky,ща оформим его как надо ;)
с интересным интервью ...
ребят сооружаю из двойного полиамида установку по спирулине стало интересно растворы нашел кто поможет найти спирулины штамм в Харькове ато както в Севастополь ехать не хочетсяВот блин проблема - Харьков, там рукой подать до Севастополя.
у меня есть любимая Зеленая аптека там ребенку Спирулину покупал по их словам она Сочинского производства будем оживлять
А в ответ - тишина-а-а :'(
И ещё один вопрос - как продвигаются дела у тех, кто занимается её выращиванием? На какой уровень производства вышли? Как успехи?
Спасибо!
в сентябре мы в течении месяца будем есть только спирулину и рис.А в связи с чем такое страшное желание есть только рис и спирулину? Почему не рис, спирулину и гречку или картошку и спирулину?
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28083 ([url]http://http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28083[/url])
Потому что, мы хотим на себе попробовать насколько спирулина действительно полноценный продукт.Так зачем тогда вообще переводить еще деньги и на рис? Если рис это не еда. А вообще, что то мне подсказывает, что вы уж слишком буквально воспринимаете выражение полноценный продукт.
Есть, правда, замечательный форум, созданный Димой Масленниковым, но там люди, которые растят спирулину, в основном делают это на продажу.Дмитирй основатель ресурса, а создавался ресурс почти полностью моими силами, процентов так на 80, если не более.
.
Но с удовольствием послежу за вашими экспериментами! Удачи!
p.s. КстатиЦитироватьЕсть, правда, замечательный форум, созданный Димой Масленниковым, но там люди, которые растят спирулину, в основном делают это на продажу.Дмитирй основатель ресурса, а создавался ресурс почти полностью моими силами, процентов так на 80, если не более.
Хмм... уговорили :)
Я буду учавствовать! Давно планировал зайцев спирулиной пробывать покормить, да все как-то недосуг *???*
А тута бесплатно выдать обещают! Конечно же согласен! *8)*
Можете на меня рассчитывать, господа*Dance*
3. Растет она на различных средах, даже на гидропонном растворе с содой и чаем :)
2. Да, форум и сайт - это заслуга Mole_Garden:D Ну просто порой обидно, что мой труд никто не оценивает и не видит Однако обыдно же!
Да почему ж, Константин ?
И видят и оценивают ! *8)*
Вот давайте функцию "спасибо" сделаем - лично я буду раз пять на дню "спасибы" отсылать *8)* :D
Вот давайте функцию "спасибо" сделаем - лично я буду раз пять на дню "спасибы" отсылать *8)* :DДа что то пока никак не делается. Если ее ставишь, то весь форум перекашивает.
Присоединяюсь!!Ну ладно тада! :-[
Необычайно полезный ресурс вы сделали!
Кстати, про водоросли. Просто интересно, насколько противно будет есть одну и ту же еду каждый день. Надеюсь это тоже будет описано.
Я бы все же использовал спирулину как хорошее дополнение к рациону, а не полные его заменитель. Ну там полить тушеные овощи соусом из спирулины. Или там вареники с картошечкой со спирулиновой сметанкой. Ну как то так.
Всех, кто сможет и захочет помочь в распространение живого штамма спирулина,А как на ней отмечаться?
просьба отмениться на этой карте
Ну ладно тада! :-[
Кстати, добавила Ваше имя,
community.livejournal.com/...d/499.html
К сожалению, только как ник на форуме.
Если буду знать ваше настоящее имя, то поправлю.
Кстати, добавила Ваше имя,Зовут меня Кирпичников Константин :-\
http://community....rce_food/499.html
К сожалению, только как ник на форуме.
Если буду знать ваше настоящее имя, то поправлю.
Кстати, добавила Ваше имя,Зовут меня Кирпичников Константин :-\
http://community....rce_food/499.html
К сожалению, только как ник на форуме.
Если буду знать ваше настоящее имя, то поправлю.
Вот уже две идеи были высказаны. А будут реализованы, можно и роялти попросить. Авось денег дадут. Соевый соус хавает весь мир, а кто-то денег получает за идею... :o
Есть какая-то технология Ирины Харчук, как оживлять засушенную спирулину, если кто-нибудь сумеет разобраться, что это такое, то жить станет проще.
Я пока не знаю, как это сделать.
вот сейчас разберусь, как подкормку делать и буду пробовать оживлять засушенную.Успехов!! Будем следить за результатом с интересом и надеждой!
спасибо!
Так до Иркутска далеко! может и хлореллу присоеденить к Вашему проекту по распростронению спирулины?Хлореллу в основном используют для подкорма животных.
Да, хлорелла используется в основном как добавка в рационе питания сельхозживотных в виде суспензии, но раз она благоприятно влияет на организм животных, значит и для человеческого организма она будет полезна.В основном для животных - это да. но встречал информацию, что хлорелла используется и как БАД для человека и как прафилактическое и даже как лечебное средство. Давно хотел попробовать, но не мог найти культуру.
Я выращиваю хлореллу дома для себя - я её пью (в среднем один литр в день). Я считаю, что для меня лично она оказыват положительное влияние.
...А чем светите? ЭСЛ не прбовали? они, кажется, почти не греются. И еще вопрос: как у Вас организована подача СО2?
Стеклянные цилиндры в которые помещались лампы сильно нагревались, и обжигали клетки хлореллы, в итоге часть погибала и процесс культивации шел медленнее. В идеале, как я потом понял надо испольовать ещё один цилиндр, чтобы была воздушная подушка, предотвращающая контакт клеток хлореллы с нагретым первым цилиндром.
...
Я не использую балонный газ, а получаю водный раствор углекислого газа посредством клетчаткосодержащего материала (сено, пшеничная полова).А можно ли об этом по-подробнее?
nikadubrovsky Ставьте метку, мне всегда было интересно, есть ли кто нибудь как я.
Для космических исследований в замкнутых системах, люди питались и спирулиной, и хлореллой. Значит, они обе полезны и обе являются едой.
Да, конечно очень странно, теме полтора года, а ни каких результатов ни у кого нет. Для чего тогда она (тема) была создана?Что бы вы могли здесь общаться!
На культивирование сильно влияет рН фактор воды, не знаю, как для спирулины, а для хлореллы нужна среда с рН 8,0-10,0. Это очень важно поддерживать такие условия, так как среда с рН 7,0 в десять раз кислее чем с рН 8,0.
Сено или солома режится на отрезки 3-5см (полова и так мелкая), промывается от песка, пыли и т.д., плотно укладывается в эмалированную посуду (ведро, кастрюля) или стеклянную банку большого объема и заливается питательной средой и оставляется в теплом месте при температуре 28-30 на сутки, на следующий день необходимое кол-во раствора сливается и добавляется в культиватор, а в ведро или банку добаляется ещё питательная среда.рН раствора должен быть 5,0-7,0.
Mole_GardenЕсть подозрение, что раз молчат, то значит либо зажали результаты, либо просто нет таких людей, которые бы этим занимались. Водоросли выращиваю гораздо меньше людей, нежели овощи и просто цветочки.
Конечно тема создавалась для общения, но общение это должно быть продуктивным, иметь результатаы. Есть у кого нибудь результаты, кто нибудь что нибудь создал?
Mole_Garden
Конечно тема создавалась для общения, но общение это должно быть продуктивным, иметь результатаы. Есть у кого нибудь результаты, кто нибудь что нибудь создал?
Wolf_ для того, чтобы узнать является ли роль хлореллы в вашем питании только вспомогательной или основной, нужно перевести вас на питания "пустой пищей" (типа риса или макарон) в течении месяца с добавлением литра хлореллы.
И сравнить ваше здоровье со здоровьем другого человека, который продолжает питаться разнообразной едой.
А там мы не знаем.
Может вы и без того, только хлеб и картошку едите. При этом, употребление хлореллы позволяет вам оставаться здоровым, а все остальные, кто питается разной лабудой, просто болеют чаще.
вот, кстати, про питание:
http://nikadubrov...l.com/824232.html
если и правда, что большинство россиян питается этими продуктами, то без спирулины и хлореллы получается, что они жрут пищевые добавки, а нормальной еды как раз и не получают.
А кто нибудь из форумчан может рассказать о своём опыте или таковых пока нет?
А питательную среду делать не сложно: надо пять видов хим. реактивов, дисцилированная вода, медицинские весы.
Да, конечно очень странно, теме полтора года, а ни каких результатов ни у кого нет. Для чего тогда она (тема) была создана?
Аптечные весы - не такая уж и роскошь - стоимость весов с точностью 0,001г. на"ибее" - колеблется от 15 до 120 $ с учетом доставки... выбирай себе на вкус, как говорится, ну или по возможностям *???*.
А вот аптечные весы и смешивание - это сложно.
Хорошо бы купить готовую подкормку.
Простой человек (как я) не сможет регулярно намешивать, отмерять, заправлять.
Вот состав подкормки для растений
Концентрат удобрения на период вегетации (роста) "Spezialdunger Hydrokultur", пр-во Германия. Бутылка 500 мл.
Состав: N азот-4,5%(2,4%-нитратный, 2,1%-аммонийный),Р2О5 фосфор-4,5%,К2О калий-6%, микроэлементы:В-0,010%, Сu-0,009%, Fe-0,034%, Mn-0,018%, Мо-0,001%, Zn-0,018%
но, тут, вроде бы, много чего не хватает.
Может быть, кто-нибудь знает готовое средство?
Горожане ведь абсолютны беззащитны. Прекратят им поставлять продукты в супермакеты и они все окачурятся за пару недель.
Аптечные весы - не такая уж и роскошь - стоимость весов с точностью 0,001г. на"ибее" - колеблется от 15 до 120 $ с учетом доставки... выбирай себе на вкус, как говорится, ну или по возможностям *???*.
Перемешивание раствора может, без особого труда, осуществляться погружной аквариумной помпой *8)*
Готовое средство ( концентрат) ... :-\, скорее всего может изготовить наш общий друг - Дмитрий Масленников...
Надо дружно, всем вместе, его попросить и, я считаю, он будет не против пополнить ассортимент местного интернет магазина еще одним наименованием раствора :-X
а что это за книжка то, из которой Вы цитируете?
Нет, спирулину и хлореллу точно можно использовать в пищу.
Это все изучено, описано.
У меня на странице собрано множество линков.
http://nika.x-31....dorosli-spirulina
Горожане ведь абсолютны беззащитны. Прекратят им поставлять продукты в супермакеты и они все окачурятся за пару недель.
А если Вы окажетесь так же зависимы от поставок готового удобрения, отдельные компоненты которого трудно самой взвесить и намешать?
Если Вы про меня, то перед каждой цитатой я обычно вставляю ссылку, они Вам не видны? Может проблема в браузере? Последняя ссылка была "Введение в прикладную биотехнологию" М.В. Ефимова, Петропавловск-Камчатский 2004. А так много материалов по теме на сайте того института, куда Вы весной собрались ехать:
http://biotex.ibs...g.ua/library.html
Кстати, у них написано, что они бесплатно раздают спирулину!
Обычный фильтр для воды микроорганизмы не отфильтровывает. Просто суп обычно варят :)
Обычный фильтр для воды микроорганизмы не отфильтровывает. Просто суп обычно варят :)Я сейчас помогают Руслана Геворгизу редактировать книжку "спирулина для чайников"
Гыгыгыгы ;D
Про мерные ложки там написано (пока), что можно на каждое отдельное вещество назвать свою меру.
Но я настаиваю на том, что нужно готовое средство искать , а не учить людей смешивать.
Это смогут сделать 1 процент желающих (если реалистично смотреть на вещи)
А Coccinella и не заикалась об обратноосмотическом фильтре! *???*Обычный фильтр для воды микроорганизмы не отфильтровывает. Просто суп обычно варят :)
Справедливости ради, обратноосмотический отфильтровывает. Он даже соли отфильтровывает, такие маленькие поры в мембране...
Хлореллу в таблетках одна моя знакомая только что купила на месяц (в Германии) за 300 евро. Я ем спирулину в таблетках и порошках.Японская SunChlorella наверное. Но ни спирулина, ни хлорелла не могут заменить основные продукты питания, дополнить рацион своим богатым и разнообразным составом - да, заменить - нет.
Я согласен с Олеганос - изготовить необходимые растворы для питательной среды совершенно не трудно в домашних условиях, не требуется глубоких познаний в химии. Но при этом культивирование той или иной водоросли предполагает, что человек должен понимать, что он делает, как и зачем.
рН метр обязателен, без него трудно контролировать процесс культивирования.- это штука продается в гидропонических магазинах, стоит не дорого и пользоваться удобно
Как правильно обустроить процесс выращивания, чтобы он сдал доступен таким же ленивым дурочкам, как и я,
в аптеке можно попросить ее смешать?
- или, предложить какой-нибудь компании выпускать такой специальный продукт для будущего рынка
Wolf_, спасибо за ссылки. Очень интересно!!!
ЦитироватьДа как же Вы не поймёте, что нельзя заниматься культивированием просто так, да ещё ленивому человеку. Это же не кашу сварить, да и то приготовление данного блюда требует тоже определенных знаний и умений в кулинарии. А без них у Вас ничего съедобного не получится.
C кашей прекрасная аналогия.
Можно еще сравнить с выращиванием молочных и других грибов. У меня дома есть тибетский молочный гриб. Я из него делаю кефир и использую как косметическое молочкой и еще
другие бактерии (которые растут не на молоке, а на сахаре с изюмом).
Это очень удобно, полезно и дешево.
Возни никакой. Только не забывать раз в два дня помешать, поменять воду, процедить.
Если надоело им заниматься или куда-нибудь уезжаешь, то
можно положить в холодильник, а потом возобновить.
Если получится достать готовую подкормку для спирулины, то разница, как я понимаю, будет в том, что ее нужно не раз в два дня, а каждый день сцеживать, менять, мешать.
Это не большое отличие.
Что касается походам по разным магазинам, покупки разных реактивов, смешиванию их, то на это способны только герои.
Вы, на самом деле, герой, _wolf.
Если бы все были бы такие же умники, как и вы, мы уже давно при коммунизме жили.
У нас же народ (по всему миру, кстати), наверняка знает, что большинство продуктов крайне вредно, дорого и разрушительно для экологии, но продолжает пользоваться...
Несмотря на то, что вместо чипсов можно есть гречку, а вместо колы пить квас.
Что уж тут говорить о реактивах и весах.
Кстати, про компании я не уверена, что им это не будет выгодно. Смотря как дело поставить.
А пока компании расчухаются, может быть, какие-нибудь небольшие производители могли бы это сделать и продать за не огромные деньги раствор ленивцам?
сожалению информации по делу немного
где раздобыть штам живой спирулины
Есть ли ссылки на полезную литературу по работе с культурой?
Про живую культуру писала ника дубровская, почитайте тему чуть внимательней, там есть ссылка где можно записаться на получение культуры бесплатно!
И живая культура конечно.
1. Аквариум - литров 30-50Добавлю немного своих соображений:
2. Приспособление для подачи углекилого газа (редуктор, балон с газом, предохранительный клапан, трубки и т.д.) продаются в магазинах для аквариумистов
3. Рн-метр
4. Решить проблему с поддержанием постоянной температуры 28-30 градусов
5. Освещение 18-20 часов
Люди, помогите! Вот не укладывается у меня в голове, объясните! Есть у меня в полторалитровой бутылке спирулина, растет, уже темно зеленая и есть у меня пол литра питательной среды! Как производить "подкормку", сколько среды добавить?Процеживай готовый продукт, смешивай 50% суспензии и 50% среды.
Сделал недавно простой опыт - пормил сигаретным дымом
Я так понял главное на свою водоросль иметь санитрный сертификат.
KeltmasterПо газам- так я о том же, зачем СО2 подключать если есть атмосфера - бесплатный ( по киотскому протоколу доплачиваемый) ресурс.ЦитироватьСделал недавно простой опыт - пормил сигаретным дымом
Ну Америку Вы в этом не открыли, давно уже научно и практически обоснованно использование хлореллы для очистки выбросов в атмосферу.ЦитироватьЯ так понял главное на свою водоросль иметь санитрный сертификат.
А зачем Вам это? Хотите продавать фермерам, так есть уже отработанный и налаженный выпуск установок для культивирования хлореллы. Разработан ГОСТ на суспензию и её использование в сельском хозяйстве.
KeltmasterНе вижу разницы. Разве что специально откармливать на специализированные гранулы (с повышенным содержанием определенных элементов).
Так Вы для какой цели хотите культивировать хлореллу, для людей или сельхозживотных?
Не вижу разницы.Вы себе представляете какие нужны будут объёмы суспензии для получения сухой массы? В 1 литре хлореллы клетки составляют 0,5-0,6 % сырой биомассы, остальное приходится на культуральную среду.
как проверить суспензию да и говтовую продукцию на соответствие нормам?Не могу утверждать, но скорее всего ни одна лаборатория не возьмёт вашу хлореллу на проведение ни то что исследования в целом, но даже на хотя бы один показатель.
штамм спирулины достать отвратительно сложно.Это точно!
коммерсанты давать не хотят. у частных лиц спирулина растет редко.
если уже достанет, нужно будет быстро раздать по цепочке всем желающим.А как границу форсировать будем?
Не... ну конечно можно решить этот вопрос - увеличением количества светодиодов на 1 кв. метре.
Однако в этом случае выгодней получится ДНАТ...
То, что Вы говорите о картофеле в Ирландии было в середине 19 века. Кстати, картофеля сегодня крупномасштабно выращивают несколько десятков (вообще0то больше сотни) сортов. Яблок, так вообще, значительно больше, чем это экономически необходимо.
Все культурные растения болеют, их едят вредители и агрономы с этим постоянно борются. Это естественно.
А что Вы будете делать со спирулиной в случае глобальной катастрофы? Можно подумать, спирулина - это панацея :) Опять же, боюсь, что в случае глобальной катастрофы Вы и подходящей питательной среды для нее не найдете, увы.
Только вот если я не могу достать спирулину в мирное время, проживая в Европе, имея возможность легко съездить за ней в любой крупный город, то как я ее достану, если вдруг (не дай бог) случится какой-нибудь голод или прочие катастрофы?Ника, а попробуй ее банально просто купить, а не искать халявы. За деньги сегодня покупается все и везде! Вот и будет вам штамм, а там можно его и плодить и раздавать. Инициатива она же такая!
То, что Вы говорите о картофеле в Ирландии было в середине 19 века. Кстати, картофеля сегодня крупномасштабно выращивают несколько десятков (вообще0то больше сотни) сортов. Яблок, так вообще, значительно больше, чем это экономически необходимо.
Вы не правы.
Раз уж вы не поленились почитать мой блог-пост и спор с девушкой, то посмотрите ссылки, которые там рекомендованы.
О проблеме Biodiversity
http://en.wikiped...wiki/Biodiversity
написано столько, что я вам не успею тут пересказать.
Несмотря на то, что трагедия в Ирландии случилась в 19 веке, ее повторение сегодня не менее реально.Все культурные растения болеют, их едят вредители и агрономы с этим постоянно борются. Это естественно.
конечно, только когда этих растений было сотни или тысячи видов - это одно,
а когда их десятки, то это другое.
Я бы еще добавила, что когда эти десятки разновидностей являются ГМ-продуктами и находятся в ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ, то это третья история.
Кстати, те же ребята, которые построили банк семян в Антарктиде,http://www.natura...мян по всему миру.А что Вы будете делать со спирулиной в случае глобальной катастрофы? Можно подумать, спирулина - это панацея :) Опять же, боюсь, что в случае глобальной катастрофы Вы и подходящей питательной среды для нее не найдете, увы.
Дорогая моему сердцу спирулина растет на моче.
Правда.
Не то, что я собираюсь ее на моче выращивать. Пока, я думаю, что вполне в состоянии позволить себе купить 6 солей (две из которых поваренная и сода, а другие тоже не особенно экзотичные).
про генные банки и широкий запас генофонда я уже комментировать не буду, пожалуй.
Думаю, что мы все хорошо понимаем, что о нас самих позаботимся только мы сами.
кроме того, я же сказала, что соль не нужна. В критических условиях, спирулину можно замечательно растить на моче.
В нормальной ситуации этого делать не стоит, но для здоровья спирулина на моче полезна. Именно так ее и растят в замкнутых системах (для космических станций и прочее).
А сколько риса? Сдается мне что кило в день, как минимум.
но спирулины нужно всего несколько гр в день...
И что касается мочи, закон сохранения вещества и энергии продолжает действовать. То есть вырастить на моче ее можно, но количество полученного белка будет равно или меньше (что более вероятно :)), чем содержалось в той же моче.
Ну они еще чем-нибудь питались, не только переработанной мочой.
И, как мне кажется, фирмы, производящие пищевые добавки на основе спирулины, не хотят "делиться" культурой не потому, что боятся конкуренции, а именно потому, что боятся дискредитации идеи. И ученые в лабораториях не спешат выносить культуру то той же причине. Им самим еще многое неясно.
Вы же понимаете, стоит создать для спирулины несколько неправильную среду и вместо полезного продукта можно получить яд. Это серьезно. А если человеку трудно точно отмерить несколько солей (да и найти их трудно), то долго ли до ошибки? Конечно, непреднамеренной, но все же знают, в какое место ведет дорога, вымощенная добрыми намерениями.
Я не пытаюсь отговорить Вас от затеи, я обращаю Ваше внимание на возможные подводные камни.
Олег, Вы же намешаете вместо хлористого калия (например :)) цианистый калий? Кролики-то от мелких ошибок не помрут, я надеюсь, но сильно сомневаюсь, что Вы их спирулиной прокормите. Там же выход свежей массы не такой уж большой.
Кроликам лучше бы капустки хороших сортов на зиму тонну-другую вырастить. Лишь бы землицы в огороде хватило :)
хмммм :-\
Так что Олеганос скорее всего прав со своим "кубовиком"...
А в водопровод она откуда попадает? Просто были случаи, когда в баках с питательным раствором "кисель" заводился. Мы с Вами это уже однажды обсуждали. Баки для подкормки растений делают непрозрачными и накрывают крышками, чтобы водорослей не было. А для спирулины-то свет нужен!
Для тех объемов, что нужны Нике, и минералкой можно обойтись, а для Ваших кроликов в прозрачном или освещенном кубовике кроме спирулины еще много кто развестись может.
А у меня фильтр обратно- осмотический имеется на всякий случай :-[
Производительность, правда не очень большая, но тонну в сутки все же фильтрует :-X
Мне кажется он эту прореху должен победить *???*
А у меня фильтр обратно- осмотический имеется на всякий случай :-[
Производительность, правда не очень большая, но тонну в сутки все же фильтрует :-X
Мне кажется он эту прореху должен победить *???*
Какой обратный осмос, в условиях "БП" (Глобальная Катастрофа)??? :o
Хотя есть вариант использовать для насоса повышения давления воды привод от велика.
Но суть не в этом, можно использовать для старта культуры кипяченую воду.
Вопрос в том, как ведут себя посторонние микроорганизмы попадающие в бак с растущей спирулиной из атмосферы, по ходу культивации?
Только вот если я не могу достать спирулину в мирное время, проживая в Европе, имея возможность легко съездить за ней в любой крупный город, то как я ее достану, если вдруг (не дай бог) случится какой-нибудь голод или прочие катастрофы?
Тогда ее будут продавать за какие-нибудь тысячи-тысяч...
А что Вы будете делать со спирулиной в случае глобальной катастрофы? Можно подумать, спирулина - это панацея :) Опять же, боюсь, что в случае глобальной катастрофы Вы и подходящей питательной среды для нее не найдете, увы.
Спирулина- то растет на моче, тока чем вы ее будете светить и чем продувть, в случае глобальной катастрофы?
Электричество-то первым делом отключается обычно, во время любых катастров, а тут ваще глобальная! ;D
И ложку соли во время бедствия - тоже будет проблемно укупить :-X
И, как мне кажется, фирмы, производящие пищевые добавки на основе спирулины, не хотят "делиться" культурой не потому, что боятся конкуренции, а именно потому, что боятся дискредитации идеи. И ученые в лабораториях не спешат выносить культуру то той же причине. Им самим еще многое неясно.
Вы же понимаете, стоит создать для спирулины несколько неправильную среду и вместо полезного продукта можно получить яд. Это серьезно. А если человеку трудно точно отмерить несколько солей (да и найти их трудно), то долго ли до ошибки? Конечно, непреднамеренной, но все же знают, в какое место ведет дорога, вымощенная добрыми намерениями.
Ника, я очень часто (обычно) думаю самостоятельно :) и на все мои выводы ссылок не напастись :).
Просто по роду деятельности мне приходится заниматься защитой растений от болезней и я хорошо себе представляю, на что способны микроорганизмы. Да и безопасностью производства продуктов питания я тоже занимаюсь профессионально и тут тоже проблем с потенциальным микробиологическим заражением хватает. В том числе с кишечной палочкой в водопроводной воде.
А то, что авторам рекламных брошюрок все ясно, так что от рекламы ждать? Это обычное явление :). Если бы и ученым было все так ясно, как Вы думаете, то они бы в лабораториях ее не разводили. Ученым обычно вопросов хватает :).
Кстати, Вы не пробовали растолочь таблетку и поместить порошок в питательную среду? Бактерии не так легко уничтожить. Если таблетки делают из сушеной культуры, то вероятность "оживить" порошок довольно высока. Разве что в процессе производства применяют очень высокие температуры, но тогда часть биологически активных веществ должна разлагаться да и белки тоже.
Как достать штамм.
Ну, все! Вроде бы нашлось место.
Оказывается, прекрасное социалистическое немецкое правительство содержит институт, который раздает штаммы бесплатно (за почтовые расходы).
Если я правильно поняла, стоимость 16 евро.
Это совсем ничего.
http://epsag.uni-...el=order_research
а вот здесь можно выбрать нужный штамм спирулины
http://sagdb.uni-...how+strains%A0%A0
Мне кажется, что это - хорошие новости.
Если кто-то пишет доклады имеет должность и числится сотрудником подходящей организации он не всегда является учёным и судя по уровню Ваших знаний по данной теме которые Вы почерпнули у своих знакомых учёных, они очень далеки от реальности. Например есть штамм спирулины работающий после заморозки, но точно нет работающего после сушки и таблетирования. Класс сине-зелёных водорослей ядовит процентов на 70 в этом и в этом есть опасность при выращивании, однако при том Рн который устраивает спирулину практически ничего не растёт поэтому чистый штамм очень важенЕсли Вы что-то конкретное критикуете, то
Ага, а так же продумать как ее переслать в другие страны, помнится пытались мы штамм в Грузию отправить, ух еще та задачка. В итоге получилось только с человеком на поезде.
хорошо бы освоить технологию: правильно засушил, насыпал в конвертик, переслал другу.А кормить чем ее будешь? Думаешь она доедет в таком виде в котором ты ее получишь?
но, пока придется передавать из рук в руки.
я, на этой неделе штамм закажу, как придет, разолью в несколько баночек и начну рассылать:
сначала со знакомыми в Питер и Москву, а потом дальше.
я надеюсь передавать ее с людьми, которые летят на самолете в питер и в москву, а не на лошадях добираются.ХОрошо. Хотя лошади это тоже хорошо! Зря ты иронизируешь!
в дороге будет день. можно не кормить.
...Но это все не так просто, как может показаться.
Добрый день! У меня вопрос по поводу "посадочного материала":Ну а что бы из сухого пюре не получить полноценную картошку и посадить ее в огород?
а нельзя тупо развести спирулину из таблеток аптечных и посадить в реактор?
Не оживет?
Добрый день! У меня вопрос по поводу "посадочного материала":говорят, что вроде можно, если ее не засушивали при экстремальных температурах.
а нельзя тупо развести спирулину из таблеток аптечных и посадить в реактор?
Не оживет?
Mole_Garden, не понятен сарказм.Ага, осталось только найти такого доброго производителя, который убил ее не до конца. С учетом того, что у многих она живая умирает, что уж тут говорить про оживление.
Я так понимаю, что все зависит от способа и режима сушка производителем.
Как Вы полагаете, производители с кустарными технологиями с сушкой на солнце тоже не могут похвастаться неубиением?Осталось только выяснить кто же из них сушит ее на солнце! А сколько интересно уйдет денег на эксперименты? Не проще ли купить живой штамм?!
Солнце (ну еще инфракрасные сушки) - как бы гуманнее уже просто некуда
Читал, что спирулина выдерживает обезвоживание и повышение температуры аж до 60 по Цельсию.
Не очень уверен, что это правда - ведь речь в таком случае идет о денатурации белков.
А как же насчет того, что спирулина сама по себе очищает среду обитания?
Coccinella, вообще-то раз уж речь идет о процессе фотосинтеза, то уже следует полагать что мы имеем дел с растением, точнее - водорослью. И никаких таких дополнительных органов у нее нет. Ни цист, ни спор, ни даже жгутиков :)
Размножается делением!
Друзья, меня кроме прочих фобий, связанных со спирулиной - долго мучает такой вопрос:
поскольку для выращивания спирулины используются различные питательные растворы, необходимые для ее роста - никому не страшно потом это все есть?
Ведь фактически вся эта химия остается в массе водоросли в несколько видоизмененном виде!
Быть может возможно применение каких-то органических удобрений? Разумеется обеззараженных...
Я вот думаю все больше о вытяжках из гумуса.
Кто что думает по этому поводу?
P.S. Я вот почему-то склоняюсь все более к мысли о том, что в природе спирулина и питается чем-то подобным. Ну может быть конечно не продуктами вермикультуры :D, но уж точно не растворами солей взвешенных на аналитических весах. :) В тех самых фермах под открытым небом думаю также никто не парится по поводу стерильности. Да и птички над бассейнами летают)))
Ведь едим-то ее для здоровья, а какое уж тут здоровье когда растим на химии?...
Я не считаю - я знаю.
А по-вашему стало быть нет никакой разницы между томатом выращенном на гидропонике и в поле?
Вкус!
Да мне кажется и Вы сами на свой вопрос только что ответили - сравнивая кабанчика из леса и поросенка с фермы.
и ладно если бы еще с домашней фермы.
Раз уж Вы знаток мяса - то наверное не мне Вам объяснять эту разницу.
Она примерно такая же как между домашней едой и фаст-фудом, домашней курицей и ножками Буша, ну и т.д. :)
Я не считаю - я знаю.
А по-вашему стало быть нет никакой разницы между томатом выращенном на гидропонике и в поле?
Э ... Насчет ножек Буша - я, наверное, переборщил. Извиняюсь. Это была неуместная шутка. Надеюсь, Вы их и не кушаете и не нюхаете. Забираю эти неумные предположения обратно :(Вы не за то извиняетесь) Наезды были в других местах... А вкус тех самых ножек мне известен, потому как перестал есть мясо еще до их появления)
Олеганос, Вы абсолютно правы по поводу полного контроля над всем процессом выращивания.
Но за перечислением всех достоинств Вы забыли только один фактор - здоровье человека.
И в Вашем списке факторов не хватает одного, но важного - биоты.
Вообще мне странно слышать то что здесь прозвучало. Уже третий человек с пеной у рта мне доказывает преимущества техногенных методов выращивания, полностью забывая обо всем остальном.
А вкус тех самых ножек мне известен, потому как перестал есть мясо еще до их появления)
И в Вашем списке факторов не хватает одного, но важного - биоты.
Грустно!
Не ожидал что встречу столько агрессии.
Уже третий человек с пеной у рта мне доказывает ...
И ведь это не клятые пендосы которым надо продать ...
не китайцы со своими дустовыми яблоками...
Так вот, Бородина утверждает, что спирулина для синтеза органики использует не СО2+Н2О, а гидрокарбонат кальция и в карбонатной среде растет хуже, чем в гидрокарбонатной. Кстати, в ее опытах продуктивность спирулины была значительно ниже, чем здесь в начале темы утверждается - за 11 дней выращивания в среднем 0,128 г/л сутки в оригинальной среде Заррука. (Правда, это было в 2002 году, с той поры методы культивирования могли и улучшиться.)
Уважаемые форумчане, ну что же Вы флуд то в теме развели. Уже несколько страниц бессмысленных, язвительных, а порой и оскорбительных друг к другу высказываний.
А теперь о деле:
оставшаяся суспензия цвета аквамарин, очень забавно.
Температура среды какая была?Температура 30-32С.
Фикоцианин вышелБыла у меня мысль про краситель какого нибудь происхождения, слишком уж насыщенный цвет.
Судя по севастопольским опытамТам тоже пытались восстановить из сухой? И чем всё закончилось?
Там тоже пытались восстановить из сухой? И чем всё закончилось?
извините, а вы сфероконя только спирулиной собрались кормить?
Проблема.А разве она не должна была съесть другие водоросли и бяку? У нее же больше популяция.
Развелась коловратка и ненужные водоросли..
Если я кроме хлореллок в микроскопе вижу мерзких насекомых и левую траву я не интересуюсь почему так.
Я ищу чистую культуру.
Предыдущую я взял на ферме где этой хлореллой подкармливали коров и она уже была заражена.
Собственно мне это не мешало, пока дома не появился микроскоп:)))
...Vagus, Вам стоит почитать темы "Есть вопрос...", там много ответов на Ваши заданные и предполагаемые вопросы.
Всем привет. Интересна тема выращивания ,но интересует один вопрос , почему спирулина противопоказанна беременным и кормящим женщинам? Я на стадии принятия решения , а стоит ли заморачиваться , действительно ли все так " радужно" как представленно в рекламных статьях. Одно дело съесть несколько упаковок за год, а другое выращивать и включить в рацион , соответственно употреблять практически ежедневно. Есть примеры длительного употребления в городских условиях? Если у когото есть ссылочки на информацию подобного плана, буду очень благодарен за помощь.
Повторюсь, если-бы результат был безсомненно эффективный, то промышленно выращивали-бы везде и много..
Имхо. Если-бы спирулина была-бы эффективна хотя-бы как аскорбинка,:o ;D
vagus
Да далась Вам эта спирулина из таблеток, не будет толка от реанимации. Вот выходите на эту компанию и приобретайте рабочий штамм и технологию культивации:
http://www.catfis...lv/test/algae.htm - У нас есть своя небольшая коллекция микроводорослей "Спирулины" (Spirulina platensis) и "Хлореллы" (Chlorella vulgaris) разных штаммов, которые мы предлагаем к продаже. Каждый штамм помещен в стерильную стеклянную пробирку.
vagus
Да далась Вам эта спирулина из таблеток, не будет толка от реанимации. Вот выходите на эту компанию и приобретайте рабочий штамм и технологию культивации:
http://www.catfis...lv/test/algae.htm - У нас есть своя небольшая коллекция микроводорослей "Спирулины" (Spirulina platensis) и "Хлореллы" (Chlorella vulgaris) разных штаммов, которые мы предлагаем к продаже. Каждый штамм помещен в стерильную стеклянную пробирку.
Большое спасибо! Очень интересный сайтик. Главное что есть и спирулина и хлорелла. А как я понял хлорелла по видимому на много быстрее растет, и лучше её выращивать в домашних условиях. А спирулину только по 3 грамма. Вобщем буду изучать. Пока не нашел где это находится, и сколько стоит. А на счет самого выращивания, я просто еще боюсь что бы не отдать деньги зря, а то куплю (если дорого) а потом у меня её эти палочки и коки пожрут и все. Ведь в таблетки я тоже находил под микроскопом с кучи "каши" вполне целые особи, но увы они не смогли перебароть вульгарную микрофлору, не говоря уже о туберкулезе о котором пишут на сайте из сылки.
nonpro спасибо за обнадеживающую информацию. Думаю что с наличием микроскопа у меня тоже есть шанс выделить её, а тем более если она пожрет других. Это даже еще лучше чем спирулина, не надо покупать таблетки, а как только зацветет на речке вода, выкрою время и пойду ловить (чтоб уже на верника) Тем более что она не прихотлива. А еще интересно сколько получалось грамм с 40 л. ? И как её можно приготовить чтоб не инактивировать витамины, и разрушить оболочку? Например еще в детстве я проводил эксперименты по замораживанию пчелиной пыльцы (там тоже говорят оболочка мешает усвоению), и вроде давольно успешно, но надо замачить вначале в воде чтоб она разбухла. Может и здесь морозить или ферментировать чем не будь... Ну это уже вопрос на перспективу. И еще важно знать нет ли у неё каких либо штамов вырабатывающих токсины, а то я на-культивирую((
я получал порядка 5 грамм пасты с двух аквариумов 40л
Пропуская воду через обычный молочный сепараторКак хорошо отделяется хлорелла от жидкости?
Купив чистый штамм, Вы в домашних условия очень и очень быстро его загрязнитеЕсли полностью соблюдать условия технологии, то всё будет в норме
nonproЦитироватья получал порядка 5 грамм пасты с двух аквариумов 40л
Норма плотности для хлореллы в идеальной среде 6-8 гр. биомассы на 1 л. суспензии.ЦитироватьПропуская воду через обычный молочный сепараторКак хорошо отделяется хлорелла от жидкости?ЦитироватьКупив чистый штамм, Вы в домашних условия очень и очень быстро его загрязнитеЕсли полностью соблюдать условия технологии, то всё будет в норме
Я даже не могу представить себе озвученную Вами нормальную плотность.
nonproЦитироватьЯ даже не могу представить себе озвученную Вами нормальную плотность.
Ну вот примерно такая:
([url]http://http://s004.radikal.ru/i208/1105/77/6a660585f6aet.jpg[/url]) ([url]http://http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1105/77/6a660585f6ae.jpg.html[/url])
При выращивании спирулины в нестерильных условиях в раствор попадают и растут там другие водоросли , бактерии поедающие спирулину .
Наличие пищевой соды в воде не спасает от "посторонних жителей" в растворе.
Все они дружно добавляют в спирулину токсичные вещества.
Нет гарантии , что со спирулиной от знакомого также не попадут такие же смеси водорослей и бактерий.
До смерти не отравитесь, но здоровьё подпортите.
Использование сухой спирулины из таблеток для запуска биокультуры в растворе нереально, так как при сушке спирулину греют до 60 градусов, а при 45градусах витамины начинают разрушаться и например семена больше не прорастают.
Спирулина в таблетках уже мертва.
Обработанная мощным ультразвуком вода также ускоряет рост водорослей.А можете обосновать ? И какой частоты ультразвук ?
в той среде где живет Спирулина, ничего жить больше не может...Имелось в виду, что ничего полезного там больше жить не может :). В природе просто не существует таких изолированных систем "организм-кормовая база". Всегда имеется какая-то пищевая цепочка, поэтому на каждый организм найдется кто-то, кто питается либо им, либо продуктами его жизнедеятельности и т.д. В результате всего этого изначальное состояние среды обязательно изменяется, это совершенно естественно :)
При выращивании спирулины в нестерильных условиях в раствор попадают и растут там другие водоросли , бактерии поедающие спирулину .Это действительно так?, кто аргументировано докажет или опровергнет....ведь это все в корне меняет....
Наличие пищевой соды в воде не спасает от "посторонних жителей" в растворе.
Все они дружно добавляют в спирулину токсичные вещества.
Нет гарантии , что со спирулиной от знакомого также не попадут такие же смеси водорослей и бактерий.
До смерти не отравитесь, но здоровьё подпортите.
Использование сухой спирулины из таблеток для запуска биокультуры в растворе нереально, так как при сушке спирулину греют до 60 градусов, а при 45градусах витамины начинают разрушаться и например семена больше не прорастают.
Спирулина в таблетках уже мертва.
Viele Algen sind belastet
Der oftmals bedenklich hohe Jodgehalt von Algen und die zum Teil erheblichen Nährstoffschwankungen sind nicht die einzigen Wermuts-tropfen, die Algenliebhaber zu schlucken haben. Eine Studie über Grünalgen, die zur Eiweißversorgung in Entwicklungsländern beitragen sollten, entlarvte das Meeresgemüse als wahren Toxinsammler. Vor allem Blei, Quecksilber, Cadmium, Arsen und Benzpyren können in gesundheitlich bedenklichen Konzentrationen auftreten. Mikroskopisch kleine Algen wie Chlorella oder Spirulina, die nicht im Meer, sondern in stark alkalischen Süßwasserseen zu Hause sind, bilden hier eine Ausnahme. Bis auf Jod stehen sie in Sachen Nährstoffe ihren Verwandten aus dem Meer aber in nichts nach.
Да я вообще подозреваю, что вся эпидемия кишечной палочки в Германии могла быть вызвана вот такой доморощенной спирулиной в непонятно какой воде.
Уважаемый Автор: kil!
Если вы прочитали невнимательно "простыни", то это опасно................
Токсины водорослей выдерживают кипячение и переходят вместе с паром в аэрозольную форму .
Звонил сегодня в университет.... все в отпуске, будут на месте с 5 сентября....созвонимся, встретимся, поговорим....результат сообщу...
Уважаемый Автор: kil!
Я думаю реально стоит найти автора статьи (Борис Васильевич Громов, член-корреспондент РАН, профессор, зав. кафедрой микробиологии Санкт-Петербургского университета.)
Он бы дал компетентные рекомендации по спорному вопросу о токсинах.
Остается только найти жителя Санкт-Петербурга, чтобы он нашел Бориса Васильевича Громова и получил у него квалифицированные советы по выращиванию спирулины.
Самое интерестное, что во время разговора по телефону, с лабараторией в СПбГУ основная идея с той стороны прозвучала такая-" не страдайте фигней, идите купите в аптеку.... нафиг оно вам нужно.... К чему -бы это???
Где-то на форуме была ссылка на материал человека, который выращивал спирулину на моче.
Накормите ребёнка Вашей лучшей подруги спирулиной из Вашего фотореактора...Клетка с мышами решает проблему целиком. Имея подопытных мышей, можно даже сырой продукт без микроскопа употреблять, предварительно протестировав на них. Можно взять любой другой недорогой токсиновосприимчивый организм - хомяк, канарейка, возможно аквариумные рыбы.
Что такое нейротоксический яд я лично знаю.
Spirulina MediumДа вы батенька графоман.....хватит, хватит.... уже все поняли что спирулина - это страшный яд.... и все кто выращивают ее, или собираються выращивать это латентные самоубийцы и убийцы соседских детей.... сам то что нить вырастил в своей жизни????? или так пообгадить пришел..... вот вам простынь... вот вам еще одна.... у энтузиасты.... вот вам еще простынь.... спирулина это вредно.... вот вам еще простынь....спирулина это яд...., вот вам адрес где чистую можна купить.....и только там....вот вам, вот вам....задолбал уже, вроде простой вопрос был задан.... уже жалею что задал....если самому нечего сказать, нечего флудить....
Вы еще с МГУ поговорите. Они вам продадут за 500 долларов специальную модифицированную, которая каждые несколько месяцев мрет.
Кстати хороший вопрос.... К биологам... В замкнутой среде не проходит процесс вырождения культуры??? И как на это может влиять обьем биореактора ? Нужно ли время от времени так сказать обновлять генофонд...???
Всех, кто сможет и захочет помочь в распространение живого штамма спирулина,
просьба отмениться на этой карте
http://maps.googl...93.359375&z=1
хотелось бы попробовать создать неприрывную цепочку от одного до другого населенного пункта, где можно будет передавать штамм спирулины "по рукам".
Время до сентября пока есть.
Все, что нужно : найти достаточное количество людей, которые согласятся взять спирулину бесплатно и поделиться с другими.
Есть какая-то технология Ирины Харчук, как оживлять засушенную спирулину, если кто-нибудь сумеет разобраться, что это такое, то жить станет проще.
Я пока не знаю, как это сделать.
а может вместо всяких "точных весов" использовать обычную морскую соль?
извиняюсь, а за ряску кто чего скажет? Тоже вроде как съедобна и растёт везде почти
Список вопросов - раз, список желающих получить культуру - два.
Лампа ДРЛ-125 20л культуры потянет?
1. Прежде всего я пытаюсь вас приветствоватьДоброго времени суток.
человеческая урина ТОКСИЧНАНу, обусловлена высокими концентрациями солей, а также продуктов распада нуклеиновых кислот - ксантин, гипоксантин и мочевая к-та (см. подагра), однако - надо знать как именно спирулина взаимодействует с ними. Без особых на то представлений - трудно оценивать проблематику.
попокакть в аквариумНадо делать компост, плюсом следить за возможными паразитами. А так - биохимию курить опять, как и в случае с мочой.
На этом сайте опять прозскочило то, что мутность определяется с помощью какого-то диска.
Я понимаю, что это будет промежуточная стадия, но я и хочу формировать из нее "таблетки", которые уже досушивать в вентилируемом шкафу. Моя цель накопить таблетку спирулины для использования при ЧП или походах. Или сама эта идея является бредовой и пересушенные таблетки распадутся в пыль?
кто-что знает?
На этом сайте опять прозскочило то, что мутность определяется с помощью какого-то диска.
"Технарю" (читай мне) интересно, когда что-то крутится-вертится без его участия, а потому возник вопрос:
2- Белье сушат с помощью центрифуги, а можно ли примерно так же для ускорения попытаться высушить спирулину?
Я понимаю, что это будет промежуточная стадия, но я и хочу формировать из нее "таблетки", которые уже досушивать в вентилируемом шкафу. Моя цель накопить таблетку спирулины для использования при ЧП или походах. Или сама эта идея является бредовой и пересушенные таблетки распадутся в пыль?
3- Кто может подсказать наиболее доступный (и, соответственно, недорогой) способ упаковки подобных таблеток? (возможность ручного обертывания пищевой пленкой хорош, но не дает гарантированной защиты от проникновения влаги (ведь в походе можно и в реку свалиться, а если драфтинг) Покупать фармаколагическое оборудование - дорого. Если формовать "таблетки" я могу дома с помощью самодельного пресса, то с упаковкой проблемма, помощи в решении которой, я жду от форумчан.
Завтра выставлю пару рисунков активаторов из поликарбоната. Сегодня не могу, схемы на рабочем компьютере.Ну вот "Завтра" и наступило. Как меня за это обещание не уволили для меня вопрос, ну да вам праздник. Обещал? Умри, но сделай, иначе ты не мужик. Вот обещанные технические рисунки активаторов. Размер чертежа подбирал под формат А4, поэтому рекомендую изначально его распечатать и потом уже рассматривать в "бумажном" формате. У кого есть - пишите, но, пожалуйста, не зесерайте форум необдуманными текстами. Будьте, как стОящие мужики - немногословны и мудры.
Вот обещанные технические рисунки активаторов.
1- " "мягкое" перемешивание(гравитацию используем), аэрация(она все равно нужна) и отсутствие механических движущихся частей."У вас голое теоретизирование - а я лично проверил на "трубках" - ничего там не забивается - пузыри воздуха - да - надо "калибровать" - т.е. не как в аквариумах мелкие пускать а побольше - все работает прекрасно!
Нарисованная вами установка работоспособна лишь теоретически. Практически она так проработает лишь первое время, а потом забьется.
2- в вашем активаторе не предусмотрена возможность непрерывного функционирования, что влечет за собой систематическое "высушивание" внутреннего объема вместе с водорослями, оставшимися на стенках, а значит их травмирование (они же, как рыбы дышат РАСТВОРЕННЫМИ газами, а от воздуха задыхаются)Вы ничего не поняли !
3- "водяной насос будет разрушать водоросли"Спасибо - у меня высшее образование в механике и электрике, и с центоробежными насосами для жидкостей я не по картинкам знаком.
Надеюсь у вас есть автомобиль и вы на досуге можете разобрать бачек с жидкостью для омывания стекол. Это нужно, что бы я не тратил время на описание конструктива насосa.
3.3- Водоросли, находясь в воде испытывают те же воздействия, что и поток, в котором они находятся (основы гидродинамики), а потому индивидуальных повреждений не получают.На этом форуме и где-то еще в другом месте я видел реальный отчет человека о том что у него получилось после насоса... :( нельзя так... чем меньше вы травмируете водоросли тем лучше - и не забывайте что вам нужно насосом преодолевать весьма неслабое сопротивление "радиатора"(в вашей схеме) - так что крутиться он должен весьма значительно чтобы создавать напор.
как отличить токсичный штамм от нетоксичного, и как выявить что не пошел метаболизм в культуре?
Неправильным кормлением уморить животину - раз плюнуть, у них свободного выбора пищи нету. Даже если пища вовсе не токсична.
А зачем ?
А свиная отбивная с миской овощного салата по Вашему хуже?
Интересно, чем закончился эксперимент Ники с рисово-спирулиновой диетой?
Сейчас головняк - реактивы для среды Зарука, компрессор купить с лампой. Сейчас ухожу к микробиологам, посоветоваться.
1. Почему в красноярском эксперименте БИОС отказались от микроводорослей? Исследовались ли другие микроводоросли, кроме хлореллы?
2. Выделение СО в процессе жизнедеятельности хлореллы - утка или таки правда? Спирулина выделяет в неблагоприятных условиях?(даже если выделяет, поставим платиновый дожигатель из автомобиля, но это ухудшит экономику)
3. Промежуточный организм для тестирования продукции на токсичность - перепела вместо крыс подойдут ? Кошки, хомячки? Или токсинов можно не бояться при любых нарушениях режима?
4. Как с дегидратацией и последующей регидратацией на месте? Или распространение сугубо в пробирках?
5. Лампа ДРЛ-125 20л культуры потянет? Круглосуточно светить можно? Ультрафиолет нужен?
6. Список известных паразитов, выживающих в культуральной среде.
Не отказались. Развал СССР сказался на всей этой деятельности. Отчеты можно почитать здесь: http://biotex.ibs...atiraili1976.djvu
Руслан Георгиевич изумился таким слухам. Говорит что такого не наблюдалось.
Извините, но эти журналистские враки совершенно невероятны, надо бы найти свидетелей или участников эксперимента.
Вы себе представляете, сколько еды надо трем взрослым людям на несколько месяцев при полном самообеспечении? Пшеница от посева до уборки растет около 4,5 -5 месяцев. Уборка одноразовая, урожайность в те времена была около 2-4 т/га, это дает 200-400 г зерна (неочищенного )/м2. Я не знаю точно, какой выход муки из бункерного зерна, но понятно, что намного меньше. Чтобы выпечь 1 кг хлеба, надо больше 500 г муки (это еще от качества помола зависит). Вы себе представляете, какое поле пшеницы должно было быть в этом эксперименте? Причем, чтобы снабжать ученых зерном в течение длительного периода времени этих полей должно было быть несколько. А пшеницу в гидропонике выращивать...:)
Насколько мне известно, до зерна еще никто не вырастил (хотя, я могу быть и не в курсе). Скорее они проростки пшеницы выращивали, как витаминную добавку в рационе.
Среда Зарука + микроэлементы.
Вроде бы всё?
Kil, даже если урожайность пшеницы в подвале института на гидропонике была на уровне 6 т/га, то на прокорм 3 взрослых людей в течение 2 месяцев (только на хлеб) надо около 180 м2. Вы себе такой подвал представляете? :) Только под пшеницу, которая, кстати сказать, вовсе не такое же растение, как огурец или томат. Они, кстати, тоже очень разные :)
Вы не переносите сегодняшние ваши установки, извините, гибрид аквариума с балконным ящиком :) (никого не хочу обидеть, честное слово!) или тем паче космические гроубоксы, на вермикулитные бассейны тех лет.
Нет, Kil, вся эта история сама по себе очень интересна, но нуждается в проверке.
Среда Зарука + микроэлементы.
у меня в среде Зарука все водоросли погибли :(
я в Киеве - кто-то может помочь с культурой спирулины?
http://www.spirulina.kh.ua/ - купи у них чтоль?
http://www.spirulina.kh.ua/ - купи у них чтоль?
А нитрат натрия и хлорид кальция нельзя заменить поваренной солью? А кальций дать нитратом кальция?
Чет миниатюрки все темные.. Большие - открываются хорошо.Баг фото-скрипта, пока никак не решили.
http://dl.dropbox...atiraili1976.djvu
Бери отсюда
Про CO - гм, не знаю. Может это только хлорелле свойственно. По крайней мере Тренкешу (а он и был одним из красноярских участников) должен был бы рассказать Геворгизу об этом как ученику. Можно, конечно, спросить.
Kil, там не опечатка? Человек выделяет СО? Не СО2?
Как бы оценить состояние спирулины?
Хочу с Вами (как с людьми имеющими опыт выращивания хлореллы) поделиться своей (скорее всего бредовой) идеей. Покритикуйте, пожалуйста.
*sos* Вопрос ко всем, кто заинтересован темой подкормки спирулины, хлореллы и пр. :-\ Точнее не вопрос, а предложение (родил от маяты в ожидании возможности завладеть культурой).У меня возникла подобная идея где то месяц назад, увы то ли я плохо искал, то ли производители что то скрывают, но не нашел на итикетках полного минерального состава, из всех бутылок мне приглянулась миргородская, тем более кроме минералов она была газирована, что тоже не мало важно. Но просто так лить газированую воду побоялся, чтоб не повредить культуру, поэтому разбавил её где то в половину водой. и дабавил где то с поллитра к 3 л воды в которой была культура, в принципе по субективным осчущениям эффект был, стала зеленее, и концентрированее, больше начало вырабатывать кислорода (пузырьки) но как конкретно определить влияние не знаю. Но где то читал что добавление в среду CO2 -- увеличивает рост культур в 2ое -- конечно CO2 и так прекрасно растворяется с атмосферы, но все же его повышение концинтрации дает дополнительный эффект ( в пределах разумного). Да и полный боекомплект минеральных элементов тоже вполне кстати для нормального развития культуры. Естественно не выгодно использовать минералку в пром маштабе, но в дома, тем более для начала очень даже хорошо. В интернете где то находил состав вод, но довольно скудное описание и в качестве рекламы, надеюсь может кто кинет ссылку на более научные и подробные данные
Теперь суть: поскольку данная культура питается по сути минеральной водой, то почему бы нам внимательнее не присмотреться к этикеткам бутылок с минералкой, *Dance* которые мы покупаем в магазине? Ведь пьем-то мы ее все равно. Состав рассола известен каждому форумчанину. А если, кто обнаружит подходящую водичку, так пусть откликнется, *Bravo* чтобы хотя бы на первых порах было попроще с разведением культуры. :D
Ботаники, :o как вам такая идея? *8)*
Озаботился уровнем CO2 дома....Ужас.... СО2 доходит до 2000ррм.Высказываюсь. Измеренный Вами 0.2% СО2 - фигня. Задумайтесь - при каждом выдохе уровень СО2 в легких около 4%, это 40000 ppm (дыхните на свой прибор для проверки). В человека встроен датчик по предельному уровню СО2, так что задохнуться во сне от него не грозит. А если хотите сэкономить на отоплении, то погуглите рекуперацию воздуха - обойдется куда дешевле.
После покупки прибора выросли затраты на отопление в 2 раза...
Выскажитесь, пожалуйста.
ЦитироватьНе отказались. Развал СССР сказался на всей этой деятельности. Отчеты можно почитать здесь: http://biotex.ibs...atiraili1976.djvu
"Forbidden
You don't have permission to access /ftp/library/physics/biophysics/matiraili1976.djvu on this server."ЦитироватьРуслан Георгиевич изумился таким слухам. Говорит что такого не наблюдалось.
Вот они, слухи:
http://www.seapea...tion/weed/84.html
"Кое-какие грехи заметили за зеленым шариком и красноярские биофизики. Сможет ли хлорелла обеспечить экипаж космического корабля кислородом? Соорудили герметическую кабину. В ней обосновались трое ученых: врач, технолог и агроном. Им предстояло провести в одиночестве несколько месяцев. На собственном обеспечении. Подключили к кабине отсеки с посевами пшеницы и овощей. Растения очищали воздух и снабжали пищей. Ученые сами собирали урожай, мололи зерно, пекли хлеб. Все шло отлично, пока не подключили еще один отсек. С хлореллой.
Выдающаяся роль хлореллы в снабжении кислородом всем известна. Ожидали, что хлорелла заменит часть пшеничных полей. Но произошло неожиданное. Пшеница, так превосходно зеленевшая в микровселенной, вдруг прекратила рост. Листья пожелтели, точно охваченные дыханием суховея. С овощами тоже стало твориться неладное. Листья картофеля и помидоров свернулись. У свеклы покраснели, точно после заморозка. У огурцов — пожелтели по-осеннему. Отключили хлорелловый отсек, все вошло в норму. Вновь подключили, та же история. Стало ясно, что хлорелла выделяет в воздух токсичные продукты. Но какие?
На память приходит нереоцистис. Этот гигант океанов выделяет окись углерода, угарный газ. Хлорелла, как выяснилось, тоже его выделяет, а кроме того, окислы азота и какие-то углеводороды, возможно метан..."
Kil, там не опечатка? Человек выделяет СО? Не СО2?
http://medicinfor...an/fisiology5.htm
"Катаболизм - это совокупность процессов расщепления сложных молекул до более простых веществ с использованием части из них в качестве субстратов для биосинтеза и расщеплением другой части до конечных продуктов метаболизма с образованием энергии. К конечным продуктам метаболизма относятся вода (у человека примерно 350 мл в день), двуокись углерода (около 230 мл/мин), окись углерода (0,007 мл/мин), мочевина (около 30 г/день), а также другие вещества, содержащие азот (примерно б г/день). "
Окись углерода=угарный газ=CO, 10мл в сутки. На Земле не страшно.
народ, если не жалко пришлите мне на мейл zagidullink@yandex.ru свои технологии, я собираюсь создать свою.в обмен могу поделиться опытом по выращиванию сине-зеленых(не спирулины).Я вот тоже химичу, да наверно как и каждый практик здесь, приходится создавать свою технологию которая подходит именно мне в моих условиях, т.к. у одних есть возможность достать одно у других другое ну и др факторы на это влияют. Короче у меня нет пока готовой технологии, у меня даже нет спирулины , или хотя бы хлореллы(( , но зато разросся синидесмус. Вот только вопрос можно ли его есть? Он не токсичен -- что он с себя представляет? Вобщем если отработаю уже технологию то выложу тут может кому пригодится. Но и надеюсь мне хоть кто небудь что подскажет по поводу синидесмуса?
Странно все это. Но то что она выделяет какие то фитанциды препядствующие росту и развитию др растений это понятно, зачем ей нужны конкуренты, другой вопрос что как я читал в чистой конц. культуре погибают инфузории и др микроорганизмы это тоже понятно -- что бы её не жрали она тоже что то выделяет, но как это действует на человека??? Хотя с другой стороны данные о CO тоже сомнительны -- если бы она выделяла CO то первым делом погибли бы не растения а сами экспериментаторы, т.к. растениям как я понимаю CO не страшно, а вот у животных и людей при дыхании CO -- угарный газ связываясь с гемоглобином образует карбоксигемоглобин -- он более прочен чем соединение с кислородом и CO2 поэтому нарушается окислительно восстановительная цепь и смерть. С метаном я тоже сомневаюсь -- хотя есть растения выделяющие метан (акация) но как сигнал бедствия (для других растений) но не как токсин. Тем более я пробовал напустить в атмосферу среды газа (с болончика пропан-бутан) и всячески его хоть немного растворить но он расстворим плохо, да и вообще мало с чем реагирует так что то что метан действует как токсин тоже мало вероятно. Так что причины для опасения есть но не в метане и CO а в употреблении в пищу и вопросе влияния на человека веществ которые выделяет культура для уничтожения бактерий простейших и др растений.
http://www.spirulina.kh.ua/ - купи у них чтоль?
я её и покупал - и в среде Зарука пытался оживить - ничего кроме пены :( и вони...
там перемороженная водоросль - я 5 раз пытался аккуратно размораживать а потом в среде выращивать - фиг там - все гибнет.
Ням-ням :)На первый взгляд кака, а не ням-ням :D
Ням-ням :)На первый взгляд кака, а не ням-ням :D
Если кому-то это интересно, то проинформируйте,
Еще раз обясню. То ли произошел переворот в биологии без моего ведома, то ли вы не правельно поняли мною написанное. Метан человек естественно выделяет ( в толстом отделе кишечника микрофлора) но угарный газ!! Это нонсенс, я еще раз акцентирую на то что человек как и все живое (даже растения в темноте) выделяет СО2 -- это совсем не то же что и CO !! CO2 -- это углекислый газ тот что в газированой воде, или тот что выделяется при смешивании соды с уксусом в воде -- он НЕ ОПАСЕН! В ОТЛИЧИИ ОТ УГАРНОГО ГАЗА -- CO -- который недоокислен (если присмотритесь то в нем 1на молекула кислорода, в отличии от углекислого где их аж 2е. И угарный газ выделяется не человеком, и не растениями, а как правило является результатом неполного сгорания (допустим если машина работает в закрытом помещении, кислрод кончится и при сгорании бензина будет выделятся не CO2 а CO -- точнее кислород еще будет но его будет мало поэтому то и CO -- мало кислорода место 2х молекул одна. И вот это то и токсично для человека. Надеюсь теперь все понятно. Если же нет есть учебники по биологии там все должно быть написано. А то исследование скорей всего не правильно интерпретировали.Странно все это. Но то что она выделяет какие то фитанциды препядствующие росту и развитию др растений это понятно, зачем ей нужны конкуренты, другой вопрос что как я читал в чистой конц. культуре погибают инфузории и др микроорганизмы это тоже понятно -- что бы её не жрали она тоже что то выделяет, но как это действует на человека??? Хотя с другой стороны данные о CO тоже сомнительны -- если бы она выделяла CO то первым делом погибли бы не растения а сами экспериментаторы, т.к. растениям как я понимаю CO не страшно, а вот у животных и людей при дыхании CO -- угарный газ связываясь с гемоглобином образует карбоксигемоглобин -- он более прочен чем соединение с кислородом и CO2 поэтому нарушается окислительно восстановительная цепь и смерть. С метаном я тоже сомневаюсь -- хотя есть растения выделяющие метан (акация) но как сигнал бедствия (для других растений) но не как токсин. Тем более я пробовал напустить в атмосферу среды газа (с болончика пропан-бутан) и всячески его хоть немного растворить но он расстворим плохо, да и вообще мало с чем реагирует так что то что метан действует как токсин тоже мало вероятно. Так что причины для опасения есть но не в метане и CO а в употреблении в пищу и вопросе влияния на человека веществ которые выделяет культура для уничтожения бактерий простейших и др растений.
Как главный распространитель слуха поневоле, отвечу. Угарный газ и метан выделяет именно человек (новость, да?). Я же уже писал, в общем-то. Проблемы с миклофлорой в БИОС-3 наблюдались, как следует из сборника. Но это и было основным вызовом ученым, и до сих пор требует решения. Удержать замкнутую биосферу с человеком хотя бы год - это очень сложно пока. Человек - самое слабое звено и ходячий рассадник микробов. А из баллончика с пропан-бутаном метан добыть никак нельзя ;)
Похоже тема благополучно захлебнулась из-за отсутствия культуры. :( Жаль.У меня есть культура, но только хлореллы. Только что проверил и на удевление обнаружел что по морфологии это хлорелла. Просто я опять же из за неотработанной методы наколотил среду на глаз, и по моему перестарался, т.к. она оказалась сильно концентрированной (при высыхании увидел что много крупных кристалов размешенных мною солей) но это в аквариуме -- что оказалось идеальным для синедесмуса, а вот в банке на мое удивление наконец то откультивировалась хлорелла, да и к тому же я ей отселекционировал так что она у меня не оседает, могу выложить фото. Правда проблемма теперь в том как мне ёй при желании отделить от воды. Да и теперь наверно аквариум прийдется мыть, и все выливать, раз есть хлорелла то не буду играться с неизвесным синедесмусом. И вообще по моему тема заглохла потому что мало кто участвует в обсуждении.
К стати, в продолжение темы № 507 (стр 34) об установках по домашнему выращиванию культуры появился еще один проект (на базе аквариума ) Если кому-то это интересно, то проинформируйте, я выложу инженерное обоснование и достаточно не сложный технический рисунок. Данная установка лишена тех "острых углов", которые обсуждались относительно вышеуказанных конструкций.
Я сожалею, что до сих пор не смог достать спирулину, но надеюсь, что за зиму все-таки ее добуду и тогда буду не чертежики рисовать, а публиковать фотоснимки.
По ходу дела возник еще один вопрос: поскольку я живу рядом с Москвой, то, может быть, кто-нибудь подскажет мне где в столице, желательно бесплатно, раздобыть чистый жизнеспособный штамм хлореллы? На сколько я понимаю, с ее выращиванием заморочек должно быть значительно меньше. У меня же появилась мысля использовать эту установку в качестве увлажнителя и 02-аэратора в одном флаконе.
Сейчас проблемма где взять соли содержащие серу и калий.
valery спасибо за апреку я не подумал, ходил по базарам и выдумывал заморочился с подручными средствами Вто так я получил соль с серой 4NaHCO3+2CuSO4=Cu2CO3OH2+2Na2SO4+3CO2+H2O , т.к. естественно медный купорос лить опасно, а вот глауберова соль вроде безопасней. Калий получил с марганцовки, хоть пришлось долго с ней мучатся чтоб выбросить кислород. Но запасы марганцовки ограничены, да и в аптеки такое не достанеш, так что надо таки поспрашивать в аптеки именно калия сульфат мне тоже кажется что намного проще купить именно его, или что то подобное. Кстати купил просто серу -- но она гидрофобна, и не знаю с чем её в домашних условиях связать (реакция без сложных катализаторов и высоких температур) чтоб можно было добавлять её.
Хотелось бы еще замитить. Но это уже как совет всем
1 Прочитав от начало до конца все (не пропуская не одного поста) спасибо (опять не знаю ника) доброму человеку который посоветовал выделить хлореллу, из аквариума. Я не выделял с аквариума но она у меня завилась в банку с инфузориями (чесно не знаю как), может с ветром, может чем то жанес. Там вначали завились и какие то гидроиды, и нитчатые водоросли, и различные бактерии, но это и понятно, но спустя пол года хлорелла всех уничтожила, вначале гидроидов потом инфузорий, потом нитчатые водоросли, и наконей то дошла очередь до бактерий. Сеейчас там нет подвижных форм но еще не красил глянуть на неподвижные. Вобщм хорошо что я прислушался к мнению и поверил что хлорелла таки всех победит.
2 Но надо создать оптимальную среду, как можно больше света, но не нагревать воду, и правильная подкормка. Т.к. в данной войне недавно начал выигрывать синедесмус который развился бешенными темпами, и я думал что он один остался, но оказывается дело было в концентрации , для синедесмуса она была не кретична но хлорелла не любит излишеств, а я по своей душевной доброте кинул немного больше нитрофоски чем планировалось, и даже зачем то добавлял мочевины, думал как источник аминов и углекислого газа -- поэтому в определенное время с аквариума несло амиаком. Вобщем надоюсь эта инфа кому то поможет чтоб не напарывались на те же грабли.
Еще такой важный вопрос -- я пока боюсь есть и свою хлореллу и тем более синедесмус, вдруг они токсичны? Думал завести гуппи и протестить на них. Но как то не хочится еще и с ними играться, интересно есть токсичные виды хлореллы?
А и еще вопрос -- как теперь отделить водоросли от воды? Вначале я селликционировал их плавающими в толще воды, но теперь как то надо осадить... В научной литературе пока не нашел приемлемых ответов. Можно конечно центрифугой или сипаратором -- но у меня нет не того не другого, делать пока не из чего, осаждать химией тоже как то не хочется. Какие будут предложения?
Я так подазреваю что инфузории, но возможно и др. простейшие. Инфузорие есть разные, одни крупнее др. мельче. Но не чего суперского здесь не вижу, инфузорий мне и так хватает (есть культура сидит себе отдельно в баночке, правда и там проблемы -- завелись коловратки жрут инфузорий) . Короче ужас, конечно если бы можно было регулировать данный процес. Допустим нужно осадить культуру, и частично ферментировать -- добавил инфузорий, и через 3-4 дня готовая смесь инфузорий+хлорелла. Будет чистый протеин как в желудке жвачных. Но а если не надо, как от них избавится? А то они сильно уж быстро её жрут. И как я понимаю науке верить нельзя, или таки я чего то не понимаю. Но ведь было написано черным по белому что хлорелла уничтожает инфузорий, а у меня наоборот, да и логично. С чего они взяли что инфузории должны погибнуть. Наверно с спирулиной таких проблем нет, хотя там вместо инфузорий может наверно кишечная палочка разводится...
nonpro увы вы правы((. Хотя полагаю что теоретически можно, есть ведь какие то антибиотики, а точнее препараты направленного действия на простейшие, но не охота заморачиваться. Проще таки перезапустить. Мои танци с бубнами на счет УФ, фитонцидов сока лука, фильтрации и усиленного перемешивания не дали результатов -- вода стала мутная, зеленый цвет исчез, а под микроскопом плавают теперь не только инфузории но и какие то бактерии которые образовали пленку на поверхности. Хлореллы уже не видно. Хорошо что у меня было еще пару баночек отдельно, но правда в одной с банок тоже появились инфузории, а в других пленка на поверхности. Не пойму почему довольно продолжительное время все было нормально, а теперь буквально за неделю все накрылось? Опять столько растить :'( И еще странно что Уф свет не уничтожил инфузорий, точнее может часть он и уничтожил и на их трупах завелись бактерии, т.к. появилось много дармового протеина, а хлорелла наверно тоже не выдержала таких разборок. Хотя сам УФ в течении 20 мин экспозиции опять же если верить разным подозрительным книгам ей даже полезен.
nonpro та это наверно всему виной моя халатность, это у меня в большей мере как хобби, поэтому и не отношусь серьезно. Когда мыл банку то заметил что там плавает тля. Как она туда попала, если на окне сетка не понятно((. Не факт но грешу на то что вся проблема в ней. Поскольку сколько они у меня были инфузорий не было. А тля как известно как и корова (бочка с простейшими в которых прокариоты с целюлозолетической активностью. А хлорелла наверно и защищалась от подобных гадов оболочкой с клетчатки (но я не уверен) короче не буду вдаваться в биологию, это надо вначале если уже заниматься то надо все толково оборудовать. Чтоб постоянно был свет, чтоб в банки не чего не попало, чтоб были резервы которые отдельно от других. Может попробую еще, но не знаю...
А подскажите пожалуйста по подробней что за книга "Спектровой"? Название? А то в инете пока не нашел
Процесс вывода из спячки написать?Напишите пожалуйста. В морском аквариуме соберу несколько десятков экземпляров. И культура будет чистая, попробую попить, вдруг лысина заколосятся(шутка конечно). Почистить организм надо.
планктонный штамм хлореллы нет нужды постоянно перемешиват
А как же работы Богданова Н. И. и Пензенского института Альгабиотехнологии в результате которых был получен планктонный штамм Chlorella vulgaris ИФР № С-111?
есть штаммы хлореллы С-1, С-75, С-82, С-16, С-146, С-2 (в основном мутанты, хех). С-111 нет.
Посмотрите здесь, найдете отвент!
http://biogas.ucoz.net/forum/16-2-1
что если ее культивировать не в 50 л аквариуме, а кубовом биореакторе или в бассейнах
подскажите пожалуйста ближайший адресок, где можно обзавестись штаммомМогу только предложить съездить за штаммом в Пензенскую область (от Москвы вроде не далеко).
Я хочу в дальнейшем перебраться в подвал, где менять воду проблематичноМожно по подробнее - это подвал вашего дома? И в чём проблема с доставкой в него воды - Вы ведь аквариум не на сотни литров собираетесь установить?
кто-то предложил в качестве прикормки морскую сольХлорелла пресноводная водоросль - соль её убьёт.
версию с отдельным приобретением минеральных компонентов отвергаю, как для меня недоступнуюПочему Вам это недоступно?
Почему Вам это недоступно?
Я на днях полазил по сайтам разработчиков Хлореллы, так нашел интересную ссылку на комплексную минеральную прикормку в виде куриного помета. А что скажет по этому поводу "Умный люд"?Цитироватькто-то предложил в качестве прикормки морскую сольХлорелла пресноводная водоросль - соль её убьёт.
она у меня после 2 лет мучительного культивирования в конце концов победила нитчатые водоросли, синедесмус и др организмыТак и должно быть, хлорелла очень сильная водоросль.
Поэтому интересно есть ли какие либо еще штамы хлореллы (дикие) внешне похожие на культурные и все ли они безвредны?Есть Chlorella vulgaris, которую можно встретить в любом пресном водоёме и есть её разновидности, полученные в результате научных изысканий, таких как: селекция на среде Тамия разной концентрации (Chlorella vulgaris var.vulgaris IPPAS C-1; IPPAS C-75; IPPAS C-82); метод группового отбора из популяции (IPPAS C-16); селекция в производственной установке (IPPAS C-146) и т.д..
а разве оно не промывется перед употреблением?Суспензия хлореллы - это питательная среда + водоросли. Можно конечно отделить хлореллу от пит. среды, но зачем - не те объёмы. Полезный эффект от употребления суспензии гораздо сильнее.
зачем вообще есть эту болотную жижу? какая польза? что уникального в нейНу если Вы прочитали все 45 страниц и задаёте такой вопрос, то мне добавить нечего.
Ошибка. Возможно - существенная. Не "круаасан", а "круассан".а...оказывается..."ссан" , а не "сан":D
Выбирал по 2 признакам: 1) чтобы была газированной. И 2) чтобы было много разных минералов (следил в основном, чтобы были те, какие в списке Зарукану чтож... это куда умнее чем всякие бикарбонаты натрия и фосфаты аммония:D
дык у меня все без земли растет :)Даже так))) Это уже интереснее. Уважаю.. Без земли не любой дачник сможет что то вырастить. Но тем не менее интересно пересчитать сколько можно собрать помидоров, а сколько хлореллы, и кто быстрее растет?
выйдите за пределы темы "водоросли" на форуме.. там тоже есть жизнь! ;)
Vad, да чего Вы людей огорчаете? :) (все хочу на вопросительный знак нажать, а нажимается улыбка :)) Я тоже предпочитаю отбивную с картошечкой и салатиком (главным образом салатик со всем остальным :)), но, если люди хотят водоросли - жалко что ли? Только я про подагру хотела напомнить - ее стимулирует потребление красного вина ... :-[ Это я хочу сказать, не стоит запивать хлореллу красным вином. А так, если людям нравится...Coccinella ну это совсем уже фигуры высшего пилотажа -- отбивная тоже сама растет на падаконнике??? Если с магазина, то это уже не интересно, это уже обыденно и тривиально, мы тут за новые технологии. Я бы может тоже от отбивной конечно не отказался, но дело не в этом, а в том, что как бы вырастить еду самостоятельно, питательную и полезную. А не то непонятно что с магазина или с базара. Про вино это не то пальто. Вино тут не причем. Падагра от протеина -- идет глюконеогенез из избытка аминокислот их дезаменированием , а амиак откладывается в виде мочекислых солей в суставах (если не ошибаюсь). И причем тут вино?
Зато читать интересно! Всем удачи!
ну чтож... это куда умнее чем всякие бикарбонаты натрия и фосфаты аммония:DВот видите, хлорелла это сила! не надо ей разные там би и гомо карбонаты, давай минералку и будет расти))) так что "слазьти" с помидоров и давайте к нам бесхребетным, то есть одноклеточным)). Кстати для справки в минеральной воде содержатся те же карбонаты в виде ионов СОН- . Поэтому практика показывает что минералка для хлореллы идет на ура. Я её правда боюсь чистую давать (рН чтоб сильно не поменялось) но заметил что она не плохо стимулирует рост. Даже в чем то лучше мочевины, а главное безвредно для человека, на случай если хлорелла не справится с всеми веществами в среде.
а я дурак карячился ;D
ну чтож, простите дурака.. не знал.. не знал *???*
удачи в истреблении одноклеточных *8)*
PS
заметил странную связь.. что люди выращивают - влияет на то как они себя ведут...
одноклеточные - и общаются как отдноклеточные *???*
Но тем не менее интересно пересчитать сколько можно собрать помидоров, а сколько хлореллы, и кто быстрее растет?та лехко...
так что "слазьти" с помидоров и давайте к нам бесхребетным, то есть одноклеточным)).не не.. спасибо.. я лучше помидоры с ботвой есть буду :D
Кстати для справки в минеральной воде содержатся те же карбонаты в виде ионов СОН- . Поэтому практика показывает что минералка для хлореллы идет на ура.тудаже , для справки..
95 дней, где-то 12-15 килограмм.... и 463 грамма помидор - съедобной их части.вот это уже другое дело. Вот только вопрос с какой площади? Или тоже с одного подоконника? Увы скажу честно, мне похвастаться в ответ не чем. С 10 литров суспензии с хлореллой мне так и не удалось отделить чистую, поэтому часть засушил (буквально получилось пару грамм) но это уже без воды, т.к. если высушит ваши помидоры то тоже получится на много меньше. А остальную выпил вместе с средой, а точнее надеюсь уже без среды (хлорелла и вода) т.к. к тому времени от среды не чего не осталось. Но по моим грубым расчётам имея 2 000 л ёмкость можно получать по 100 г чистой хлореллы в ДЕНЬ, а то и больше (надеюсь знающие меня поправят) так что сравните с вашими 463 за 3и месяца. Конечно можно сказать что помидоры вкуснее, но и хлореллу тоже можно вкусно приготовить, это уже ерунда. Сейчас проблема отделить культуру от среды.
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, где можно достать штаммы хлореллы и спирулины для выращивания ?
Может ли кто чего сообщить конкретное (лучше испытанное на опыте) о МЕЗОФИЛЬНЫХ ШТАММАХ Хлореллы.*sos*Ау, люди! Есть какие-нибудь практические идеи, где эту зелень раздобыть можно? Кое-что из теории я на нее накропал, теперь бы второй аквариум со второй разновидностью Хлореллы поставить хотелось.
че то я не пойму :-\ вроде у вас уже есть хлорелла, какие еще штаммы вы хотите и чем не устраивают те что есть? Мне просто чисто для себя интересно может я чего то недопонимаю и есть какие то особые чем то кардинально отличающиеся штаммы хлореллы?В связи с тем, что я никогда не претендовал на звание ботаника, а тем более микробиолога :-[ я по жизни стал обычным инженером, но как говорят у нас на фирме, не самым плохим :-[ Поэтому для меня слово "технология" сродни иконе, на которую "инженеры молятся" ради гарантированного получения результата, вне зависимости от того, на сколько индивидуум сведущ в тонкостях сотворения результата. Что касается мезафильных штаммов Хлореллы, то вопрос возник по той причине, что для ее выращивания соблюдение строгого температурного режима не является абсолютным критерием. Эти штаммы развиваются при температурах от +4 до +40 градусов, что соответствует среднерусским уличным температурам для лета, а планктонный штамм, который мне удалось добыть требует для своего развития температуру +25 до +35 градусов. То есть при экспериментах в городе это еще приемлемо, а вот в нищих среднерусских деревнях использовать электрические регуляторы температур - недозволительная роскошь.
О хлорелле не знаю, но если Вы всерьез собрались в деревню на выживание, то полезнее было бы запастись хорошими семенами овощей и несколькими мешками хорошего комплексного удобрения.Та ну это по моему банально. 21 век на дворе, какие семена. Сколько они будут расти, и сколько за ними надо ухаживать. Конечно это надёжней, и данная метода отработана, и от семян отворачиваться не стоит, но как писал выше если отработать все с хлореллой то эффект будет куда лучшим. Но здесь пока много нюансов....
О хлорелле не знаю, но если Вы всерьез собрались в деревню на выживание, то полезнее было бы запастись хорошими семенами овощей и несколькими мешками хорошего комплексного удобрения.Что ж, правильный но не очень перспективный подход, хотя и его я собираюсь использовать. Этой осенью мне обещали подогнать пару сотен семян ЖеньШеня. Я планирую его поару лет в горшках подержать, а потом в родную среду обитания. Но ближайшая прибыль, в ИДЕАЛЬНОМ раскладе событий будет лишь через 4-6 лет. Женьшеневый чай не в счет, почемуто, при всех очевидных плюсах у землян он спросом не пользуется.
О хлорелле не знаю, но если Вы всерьез собрались в деревню на выживание, то полезнее было бы запастись хорошими семенами овощей и несколькими мешками хорошего комплексного удобрения.Та ну это по моему банально. 21 век на дворе, какие семена. Сколько они будут расти, и сколько за ними надо ухаживать. Конечно это надёжней, и данная метода отработана, и от семян отворачиваться не стоит, но как писал выше если отработать все с хлореллой то эффект будет куда лучшим. Но здесь пока много нюансов....
Я нашел способ ее прямого назначения. В деревнях, традиционно, выращивать домашнюю живность. Вот и думаю, а не заняться ли ее прикормом. А вдруг !?!?! и соседи заинтересуются.
это секта.. :-XСударь, не мешало бы вам иметь более развитый кругозор. :o"СЕКТА", извините, греческим шрифтом не располагаю, означает "ШКОЛА" *8)*, а я здесь на позиции ученика :-\, при чем младшего :-X
Да и зубы в конце-концов повыпадают от безделья и невостребованности ... :'( Хлореллу-то, небось, жевать не обязательно ... :-\Ну это-то страшно :'(лишь стоматологам, лечить *crazy* нечего станет, а значит стабильный источник дохода :P рухнет.
Да и зубы в конце-концов повыпадают от безделья и невостребованности ... :'( Хлореллу-то, небось, жевать не обязательно ... :-\А сафем вам сфубы. футка)). *crazy* Хлореллу если высушить то там такой керпичь при пересушивании может получится что не то что зубы но и хорошо накачанная челюсть нужна. Так что я не был бы так радикален. Конечно вопрос с удобовидным и приятным её употреблением архи важен, и актуален. Но он пока в стороне т.к. не отработана хорошая методика получения. Вот я например не как её не отделю от среды((, а без этого делать с ней почти ничего нельзя, пока что это просто зеленый бульончик с небольшим содержанием этой самой хлореллы. Когда отделю её в чистом виде, причем хотя бы 90% а не 10-15 как сейчас, вот тогда можно будет поговорить о вкусах приправах и французах.
Да и зубы в конце-концов повыпадают от безделья и невостребованности ... :'( Хлореллу-то, небось, жевать не обязательно ... :-\[/quote]
Здрасьте ... :-\Вот вот и не чего выбивать не надо -- сами повыпадают (футка). А разберусь с хлореллой займусь разработками аппаратов искусственных суррогатных матерей и кроссинговиром гаплоидных клеток in vitro с последующей диплодиезацией, :-X это проще и дешевле чем с девушками общаться *???*.
Почему это по "баб-с" ?
Про "любимых девушек".
А что мы для себя что-ли огурцы эти с помидорами растим и хлореллу жрем ? Так что ли ? Конечно, для "любимых" ... :(
Пытался я ее довести до пищевого состояния - высушивал до состояния кашицы, потом немного разводил кипяченкой.
за 3 месяца получится 15 кг хлореллы на подоконнике? ;D
ладно, хотябы 463 грамма ... ;D
Это же целлюлозные шарики, набитые ядом. Хорошо еще эти шарики не перевариваются, а то бы все здешние энтузиасты потравились.
Это же целлюлозные шарики, набитые ядом. Хорошо еще эти шарики не перевариваются, а то бы все здешние энтузиасты потравились.
подход надо кардинально менять :'(
Само собой разумеется, что к вкусу новой еды надо привыкнуть, но что она съедобна — сомнений нет.www.ponics.ru/2009/05/hlorella/
Неоднократно было замечено, что не все экземпляры хлореллы остаются в теле простейших живыми, но иногда перевариваются последними.ru.wikipedia.org/wiki/Хлорелла и не чего не написано по поводу дальнейшей гибели микроорганизмов, организм которых намного меньше человеческого, и точно должен погибнуть если в этом (для них теннисом мячике) был яд.
если там действительно яд то подход надо кардинально менять :'(
аллергенных веществэто не о чем не говорит, у кого то и на мед аллергия, я лично не аллергик и на хлореллу тем более аллергии нет, так что это ерунда. А вот по поводу токсических веществ это конечно веский аргумент, но увы там только написано что токсин содержится в жировой фракции, а про то что за токсин, и сколько его там, я уже не говорю за его влияние не чего не написано((. Тем более вот странно -
.....
Про то, что после длительного употребления может развиться подагра - ничего сказать не могу, потому как такой информации ранее не встречал, а занимаюсь (употребляю) я хлореллой уже пятый год.
В опубликованных результатах наблюдений за теми , кто употреблял хлореллу, ни каких противопоказаний то же не встречал.
Вот некоторые:
([url]http://http://s019.radikal.ru/i602/1205/e8/5644195274a2t.jpg[/url]) ([url]http://http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i602/1205/e8/5644195274a2.jpg.html[/url]) ([url]http://http://s019.radikal.ru/i615/1205/03/8e6eed8e3a4at.jpg[/url]) ([url]http://http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1205/03/8e6eed8e3a4a.jpg.html[/url]) ([url]http://http://i003.radikal.ru/1205/5d/8f80904be3e5t.jpg[/url]) ([url]http://http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/1205/5d/8f80904be3e5.jpg.html[/url]) ([url]http://http://s019.radikal.ru/i613/1205/1a/3c6fcad57d79t.jpg[/url]) ([url]http://http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i613/1205/1a/3c6fcad57d79.jpg.html[/url])
Культивирование хлореллы не предусматривает стерильных условий, никогда по этому поводу не заморачивался - просто пил и всё. Единственное - после того как сливал раскультивированную хлореллу, давал её не много постоять, чтобы осадок осел, затем уже аккуратно переливал в чистую посуду для употребления.
Вы можете процеживать через мелкое сито (чтобы избавиться от мошек и т.д.), но не через фильтр (типа марлевого).
Как культивируете? Результат достаточно хороший, но не предел (плотность хлореллы должна быть ещё больше).
А употреблять хлореллу или нет, конечно решать Вам.
в документе написано по 100 гр 2а раза в день но не чистой 100 гр а с водой.
если там действительно яд то подход надо кардинально менять :'(
Здравствуйте, kil!
Для сохранения этих веществ проводят предварительную экстракцию пастообразной биомассы с содержанием влаги до 80% органическими растворителями.
А какими растворителями если не секрет?
Для получения белково-углеводного комплекса используют биомассу хлореллы в виде пасты после фильтрации и в виде порошка влажностью 6–8% после сушки в муфельной печи.
При какой температуре? просто насколько знаю при высокой температуре белки денатурируют....
Только шеф нас засек и сказал чтобы мы на людях попробовали :o. Только мы боимся, а вдруг суспензия не годиться для человека.Милые дамы, надеюсь, что вы еще не окончательные блондинки. Вернитесь на несколько страниц назад и почитайте мой отчет о проглатывании Хлореллы. Но вкратце сообщу результат в 3 словах: ОББЛЕВАЛСЯ и ОБОСРАЛСЯ :'( Списавшись с Севастополем получил ответ, про то, что здесь пишут, типа ЯД. Нет там никакого яда, а есть видовая непереносимость гумоноидами столь экзотического для него (гуманоида, то есть) продукта. Поэтому, когда захотите избавиться от шефа, $) ну не совсем, а на недельку, скажем, накормите хлореллой его самого. В тоже время кролики и прочая четвероногая (-лапая) живность, т.е. та, которая числится у нас травоядной, жрет эту зелень, токо подавай. Для прямоходящих же (после своего поступка, к разумным *???* я себя отношу с большой натяжкой) была рекомендована СПИРУЛИНА. Она и людям сгодится и живности. Сложность в том, что она в производстве значительно капризнее хлореллы. Так что, если умеете составлять калькуляцию считайте затраты сами кого :-[ ,чем и почем :o вы собрались прикармливать.
...внешняя оболочка. представляющая собой полимерный каротиноид, адсорбирует токсические элементы (радионуклиды, тяжелые металлы, пестициды, инсектициды и др.) ...
что значит все равно все помрем(( -- одно дело помереть а другое травить себя умышленно.
...
Очень много фиктивных диссертаций, научных работ и целых направлений.
:) Да не, не так страшно. Помнится, Олег своих кроликов хлореллой подкармливал (см. "Мазанка Олеганоса")
Раньше для роста были реактивы, а сейчас вода из источника и СЫВОРОТКА странно, что про неё никто не писал это ведь углекислый газ.Поделитесь опытом, не откажи в любезности!
Уважаемые любители спирулины, просмотрел данный раздел форума и озаботился вопросом: Что же это за полезная и натуральная еда или БАД, если она выращивается в растворе химических удобрений!? Это не злобный выпад, а желание разобраться с правильным питанием.Выпьете чаю с сахаром, или соленый огурец съедите и экологически озабоченный людоед Вас есть не станет...
Всем привет, у кого есть хлорелла, поделитесь пожалуйста, если надо заплачу!
Vagus с этой темы http://forum.goro...php/t-219841.html
ты кто?
Можешь ли переслать хлореллу на Украину?!
П.С. а в идеале я вообще хочу прийти к созданию закрытой экосистемы,где рыбки кушают водоросль,а я кушаю рыбок - как в фильме В ожидании конца света
Актуальная тема! В свете последних мировых событий.
Здравствуйте, я так понимаю тема окончательно заглохла, за неимением штаммов культуры.kturj вон у меня под боком спирулина растет в теплице ...
Осилив всю ветку я обнаружил, что эту культуру достать труднее в разы чем наркоту. Что же это за зверь такой, что можно купить только из код полы и по великому блату.
О хлорелле не знаю, но если Вы всерьез собрались в деревню на выживание, то полезнее было бы запастись хорошими семенами овощей и несколькими мешками хорошего комплексного удобрения.