Гидропоника => Узлы, агрегаты, установки => Тема начата: Mole_Garden от 10 Ноября 2009, 15:04:41

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 10 Ноября 2009, 15:04:41
Есть какие либо вопросы по теме Узлы, агрегаты, установки? Задавайте их здесь. Все вопросы заданные в других местах будут перенесены сюда, а пользователю будет объявлено предупреждение, после второго предупреждения пользователь будет забанен. Убедительная просьба, по возможности как можно более конкретно и четко формулировать вопрос и для наглядности прикреплять фото!
Спасибо за понимание!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: uskov_alexandr от 20 Ноября 2009, 15:52:29
кто как думает какой нужен насос, чтобы он обслуживал установку NFT с 300 каналами по 2м?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 20 Ноября 2009, 16:03:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кто как думает какой нужен насос, чтобы он обслуживал установку NFT с 300 каналами по 2м?
Если вспомнить, что мы уже обсуждали количество воды в минуту на лоток и у меня вышло порядка 2 литров, то примерно нужен насос, который выдает 600 литров в минуту, хотя, в реальности, наверно, можно поток делать и меньше - к примеру 1 литр в минуту
Итого 300 лотков это 300-500 литров в минуту, многовато  :-\
Это производительность 18 кубов в час. Что то здесь не так, так как в среднем у насосов производительность 3-8 кубов в час.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: uskov_alexandr от 20 Ноября 2009, 16:22:14
ну вот и я так же примерно посчитал что нужно где-то  600л/мин. потом посчитал сколько это за час и задумался.
Ну так что кто как думает? помогите.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 20 Ноября 2009, 17:51:53
Судя по информации с сайта фито-агро узел производительностью на 7 кубов может обслуживать площадь - 0,1 - 0,5 Га здесь можно посмотреть подробней про эти узлы (http://www.fito-agro.ru/rastv.htm)
Тут еще поступила дельная мысль от orgail, который предложил сделать лотки 6 метров в количестве 100 штук, но тут встает вопрос о площади в длину.

Картинка узла и установки в целом
(http://img695.imageshack.us/img695/1097/fd326s8208935.th.gif) (http://img695.imageshack.us/i/fd326s8208935.gif/)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: uskov_alexandr от 20 Ноября 2009, 18:30:54
 ну допустим, а как же тогда сделать из 2м -6м. как их между собой соеденить?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 20 Ноября 2009, 18:47:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну допустим, а как же тогда сделать из 2м -6м. как их между собой соеденить?
Так есть же соединительные хрени, не знаю как называются, у меня вот использованы уголки, думаю, есть и другие варианты.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: uskov_alexandr от 20 Ноября 2009, 19:00:15
Я например кроме уголков, больше ничего не наблюдал нигде.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Радомир от 20 Ноября 2009, 20:22:51
Доброго вркмени суток...

У меня вопроссов много...

1. По поводу кампресоров Хелия я хочу купить самый болшой но начать с 20-40 коробов в теме про лук описывалось что 45 л в мин хватит на 20-40 яшиков, а если я возьму на 260 л в мин это может навредить ?
Мои рассуждения таковы так как надобно ещё барботироавть то можно подсоеденить ещё один канал и не отключая системы и не покупать дополнительный компресор барбатировать подсоеденятть по мере надобность  ещё ящики при этом процес будет продолжаться...
Мы не такие богатые дабы покупать дешовые вещи...

2.В теме про лук затрагивалась тема про зелень там упоминалась про касеты в которые можно сажать по 3 семечки. Внимание вопрос:)))
А можно ли выростить сразу готовый пучок на продажу тобишь более чем 3 семечки? Касеты я так понял это маленькие рюмочки(стопочки)?
Есть ли знания по этому поводу или такая тема у вас на форуме?

3. Лампы ДРИЗ и Д(забыл как называется) чем отличаются от ДРЛ?
Если конструировать этажерку 2м длинной то одну лампу на один ярус я правильно понял? Какова мощьность лампы должна быть ?

4. В ящиках имееться отверстие для слива зачем его затыкать когда можно к ниму прикрепить систему трубок по одной будет закачиваться вода а по другой выкачиваться?


С Уважением, Радомир!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 20 Ноября 2009, 22:09:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я например кроме уголков, больше ничего не наблюдал нигде.
Я тоже, но может просто не обращал внимание, надо при случае будет глянуть на рынке.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 20 Ноября 2009, 22:50:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1. По поводу кампресоров Хелия я хочу купить самый большой но начать с 20-40 коробов в теме про лук описывалось что 45 л в мин хватит на 20-40 яшиков, а если я возьму на 260 л в мин это может навредить ?
Мои рассуждения таковы так как надобно ещё барботироавть то можно подсоеденить ещё один канал и не отключая системы и не покупать дополнительный компрессор барбатировать подсоеденятть по мере надобность  ещё ящики при этом процесс будет продолжаться..
Ммм, по сути да, но есть ряд моментов про которые не стоит забывать.
Первый, какой нужно взять шланг, что бы к нему подсоединить, к примеру, 10 аэрационных трубок и что бы они одинаково пузырились? Ответ лучше прочитать здесь http://www.ponics.ru/2009/03/watertrace/, (http://www.ponics.ru/2009/03/watertrace/,) там все наглядно, если вопросы останутся спрашивайте
Второй момент, представьте на мгновение, что случайным образом компрессор сломалася и 40 баков остались без аэрации, что тогда? Мне думается, что лучше взять два насоса, но брать с запасом, что бы хватало на 20 баков и оставалось к примеру в запасе еще на 10, для подстраховки. И расчеты про количество баков на компрессор были сделаны теоретические, так что будьте осторожны.

Цитировать
2.В теме про лук затрагивалась тема про зелень там упоминалась про касеты в которые можно сажать по 3 семечки. Внимание вопрос:)))
А можно ли выростить сразу готовый пучок на продажу тобишь более чем 3 семечки? Касеты я так понял это маленькие рюмочки(стопочки)?
Есть ли знания по этому поводу или такая тема у вас на форуме?
К сожалению, такой информации у нас нет, но думаю, что если кук хорошо растет кассетным способом, то его можно  сажать  и в стаканчики, в такие же в которых растет салат. Не вижу проблем.

Цитировать
3. Лампы ДРИЗ и Д(забыл как называется) чем отличаются от ДРЛ?
Если конструировать этажерку 2м длинной то одну лампу на один ярус я правильно понял? Какова мощьность лампы должна быть ?
Есть Днат или ДнаЗ, ДриЗ или Дри и Дрл - из них Днат или ДнаЗ имеют больше всего люмен на ватт, Если делаете этажерку  и хотите поставить одну лампу, то придется ее повесить высоко над посадками, так как лампа не сможет равномерно все осветить на низкой высоте, а что вы собрались сажать на этажерку? Если лук, то ставьте такие же лампы как у меня для салата http://forum.ponics.ru/index.php/topic,295.msg5885.html#msg5885 (http://forum.ponics.ru/index.php/topic,295.msg5885.html#msg5885)

Цитировать
В ящиках имееться отверстие для слива зачем его затыкать когда можно к ниму прикрепить систему трубок по одной будет закачиваться вода а по другой выкачиваться?
Суть и предмет вопроса мне не понятен, если можно, то чуть более конкретно, если есть тема на форуме то ссылкой на нее.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 20 Ноября 2009, 23:07:56
Тут еще пришла в голову мысль, а зачем салату такое большое количество раствора в минуту? Может ему хватит и 0,5 литра в минуту, все равно не успеет все, что есть в растворе скушать.
Может Алексей Куренин подскажет с этим вопросом, если в курсе конечно?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Олеганос от 21 Ноября 2009, 15:19:35
 :) предлагаю подачу раствора в лотки сделать последовательную.
Т.е. От насоса подачу в один лоток запустить, когда он наполниться то вода переливом начнет заполнять второй- далее третий... и т.д. В этом случае справится небольшой насосик , или помпа.
А на фарсуки разные( дождев. и пр.) вообще отдельный насос мутить
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 21 Ноября 2009, 17:05:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:) предлагаю подачу раствора в лотки сделать последовательную.
Т.е. От насоса подачу в один лоток запустить, когда он наполниться то вода переливом начнет заполнять второй- далее третий... и т.д.
Кстати, как отличный вариант. Делаем лотки все на одном уровне и соединяем их фитингами получаем систему с сообщающимися сосудами.  8)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: uskov_alexandr от 21 Ноября 2009, 20:17:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:) предлагаю подачу раствора в лотки сделать последовательную.
Т.е. От насоса подачу в один лоток запустить, когда он наполниться то вода переливом начнет заполнять второй- далее третий... и т.д.
Кстати, как отличный вариант. Делаем лотки все на одном уровне и соединяем их фитингами получаем систему с сообщающимися сосудами.  8)

что то не пойму, поподробней, что нам это даст?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: uskov_alexandr от 21 Ноября 2009, 20:19:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:) предлагаю подачу раствора в лотки сделать последовательную.
Т.е. От насоса подачу в один лоток запустить, когда он наполниться то вода переливом начнет заполнять второй- далее третий... и т.д. В этом случае справится небольшой насосик , или помпа.
А на фарсуки разные( дождев. и пр.) вообще отдельный насос мутить

а если соеденить последовательно 300 лотков, до последних доходить то что-нибудь будет, первые растюшки не всё съедят?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 21 Ноября 2009, 20:47:50
Если будет хороший поток, то  думаю, не успеют все скушать, так как мимо каждого растения будет в минуту проходить 3-4 литра раствора. В реальности может быть даже больше
Нам это даст, возможность не использовать мега насос и кучу шлангов. Хочу напомнить, что это лишь рассуждения, не знаю как оно в реальности.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: uskov_alexandr от 21 Ноября 2009, 20:53:43
Да... чтобы этакое придумать?
А может мне домик создать, и там общими усилиями что нибудь может придумаем по поводу моей установки , а то что тем уже понасоздавал.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 21 Ноября 2009, 20:55:02
можно и так
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Alex123 от 30 Ноября 2009, 18:28:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если будет хороший поток, то  думаю, не успеют все скушать, так как мимо каждого растения будет в минуту проходить 3-4 литра раствора. В реальности может быть даже больше
Нам это даст, возможность не использовать мега насос и кучу шлангов. Хочу напомнить, что это лишь рассуждения, не знаю как оно в реальности.

Читал на зарубежных сайтах, что гидросистема должна планироваться из расчета 1 литр на одно растение. В названии NFT вроде бы одно  из слов - "пленка" - и на тех же зарубежных сайтах, как я понял из корявого Гугле-перевода, пишут, что для питания растений нужно создать не поток воды, а водяную пленку.

Да, как-то в одной фирме предлагали лотки длиной 8 метров. И походу это их реальный размер. Но чтобы не заморачиваться с перевозкой их пилят по 2 метра...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 01 Декабря 2009, 08:35:02
Лотки используют от 6 до 10 метров кажись, а расчет раствора скорее исходит из желаемого его "оборота" в системе, чем его больше, тем реже менять наверное
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Leshiy от 07 Декабря 2009, 18:36:16
Вот такой приборчик кто-нибудь пробовал? - http://www.antibug.ru/index.ru.php?id=44 (http://www.antibug.ru/index.ru.php?id=44)
Просто интрересно...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 07 Декабря 2009, 20:27:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот такой приборчик кто-нибудь пробовал? - http://www.antibug.ru/index.ru.php?id=44 (http://www.antibug.ru/index.ru.php?id=44)
Просто интрересно...
Неа, в 90 годы такие приборы были очень популярны.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Rushpil от 08 Февраля 2010, 16:56:55
Доброго времени суток увожаемые друзья!
Я решил попробывать себя в деле грдропоники.
И хотелось бы получить совет от более опытных,  :)
С чего начать?
Имеет ли смысл начинать с такого горшка например:
http://www.dgrow.ru/catalog/21/99/ (http://www.dgrow.ru/catalog/21/99/)
?
Можноли в нем вырастить перец на пример , и что надо еще будет купить?
Зарание благодарен за советы.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Янис от 08 Февраля 2010, 17:25:35
Здравствуйте,
я тоже решил заняться гидропоникой и у меня есть вопрос какую воду для растворения питательных веществ использовать, жесткую или мягкую? И у нас есть родник рядом можно ли его использовать? заранее благодарю, думаю как новичок у меня будет много вопросов надеюсь на вашу помощь:)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 08 Февраля 2010, 17:47:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Доброго времени суток увожаемые друзья!
Я решил попробывать себя в деле грдропоники.
И хотелось бы получить совет от более опытных,  :)
С чего начать?
Имеет ли смысл начинать с такого горшка например:
http://www.dgrow.ru/catalog/21/99/ (http://www.dgrow.ru/catalog/21/99/)
?
Можноли в нем вырастить перец на пример , и что надо еще будет купить?
Зарание благодарен за советы.
:D Не хилый горшочек для пробы. В нем можно вырастить все что угодно. К горшку придется еще купить удобрений. Если новичок, то лучше покупать полуготовые растворы. Так же необходим pH метр и кислота, хотя бы электролит, для понижения того же pH.  Так же надо понять, под чем будете растить? Под солнышком или под лампами?

Цитировать
я тоже решил заняться гидропоникой и у меня есть вопрос какую воду для растворения питательных веществ использовать, жесткую или мягкую? И у нас есть родник рядом можно ли его использовать? заранее благодарю, думаю как новичок у меня будет много вопросов надеюсь на вашу помощь:)
Ну если уж совсем рядом и не в напряг, то можно из родника.
Всем новичкам рекомендую для начала, точнее перед экспериментами ознакомиться с теорией, это можно сделать в нашей библиотеке  http://www.ponics.ru/2009/06/lib/ (http://www.ponics.ru/2009/06/lib/)
Д. Вахмистров Растения без почвы
Бентли М. Промышленная гидропоника
Бедриковская Н. П. Гидропоника комнатных цветов
Зальцер Э. Гидропоника для любителей
Чесноков В. А. Базырина Е. Н. Выращивание растений без почвы
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Янис от 08 Февраля 2010, 18:01:44
спасибо :)))) буду ознакамливаться
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Rushpil от 09 Февраля 2010, 11:22:12
Спасибо за совет!
Растить буду пока на подоконнике.
Скоро весна - света думаю хватит или досвечу настольной лампой ватт на двести. :)
Ph метр от аквариума подойдет?
Еще вопрос какой наполнитель в такой горшок для перца лучше?
Зарание благодарен.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 09 Февраля 2010, 11:38:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо за совет!
Растить буду пока на подоконнике.
Скоро весна - света думаю хватит или досвечу настольной лампой ватт на двести. :)
Ph метр от аквариума подойдет?
Еще вопрос какой наполнитель в такой горшок для перца лучше?
Зарание благодарен.
Лампа какая? Что настольная и на 200 ватт  :D
pH от аквариума подойдет, у него более менее точные показания.
А какую систему планируете использовать, в большинстве случаев подходит подготовленный керамзит.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: цветовод от 09 Февраля 2010, 13:35:01
Подскажите толщину стенок ПЭ трубы для того чтобы вставлять в неё капельницы???
А также как рассчитать диаметр? Например, длинна 15 метров и должно войти 200 капельниц (2-х литровых).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 09 Февраля 2010, 14:22:40
Диаметр рассчитывать большого смысла нет, 200 капельниц это все еще "немного", любая труба (кроме капиллярной) справится.

С 0,4 куба - у хороших производителей насосов только самые слабые младшие модели начинаются.

То есть я имею в виду, что 400 литров в час Вам любой "шланг" пропустит. Здесь лучше смотреть какое эта трубка давление держит.

Из ПЭ труб - распространены диаметром 16 и 20 мм (внешний), 6 атмосферные. В спецификациях толщину стенки не указывают, но если мерять рулеткой  :D (нету штангенциркуля) - толщина 16-й около 1 мм, 20-й - около 2 мм. Ну и дальше идут до 40 мм - на 10 атмосфер.

Лучше берите диаметром 20 - в двухмиллиметровую "стенку" намного надежней и плотней капельницы садятся.

Трубки ПВХ - начинаются с 32 мм, толщина стенки 1,6. И следующий размер - 40/1,8.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 09 Февраля 2010, 14:26:45
200 капельниц на 15 метров войдут, немного вставлять будет неудобно, больно частый шаг, но разместятся.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 09 Февраля 2010, 14:42:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите толщину стенок ПЭ трубы для того чтобы вставлять в неё капельницы???
А также как рассчитать диаметр? Например, длинна 15 метров и должно войти 200 капельниц (2-х литровых).
Если уж хочется все же рассчитать то можно воспользоваться вот этой статьей http://www.ponics.ru/2009/03/watertrace/ (http://www.ponics.ru/2009/03/watertrace/)
А так как сказал уже Валерий, больше давление, больше толщина шланга и меньше диаметр.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 09 Февраля 2010, 15:54:27
А если взять капельницы на 8л и разветвители на 4 стойки, то получится всего 50 капельниц, которые на 15м разместятся вполне даже нормально. 8)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: DENIS от 13 Февраля 2010, 00:40:39
спасибо Константин!!!!!извените за то что поднял вопрос не в то й теме!но повторюсь можно ли выращивать помидоры и огурц в NFT системе?надеюсь на ваши компетентные советы и наставления!и еще я надеюсь что мне завтра ктонить положит денег на телефон :'( и я продолжу с вами общаться!!!!!!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 13 Февраля 2010, 00:50:50
А этот добрый "кто-нибудь" он на все телефоны денежки складывает ?

А то я и свой бы номер ему подсказал ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 13 Февраля 2010, 10:41:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
спасибо Константин!!!!!извените за то что поднял вопрос не в то й теме!но повторюсь можно ли выращивать помидоры и огурц в NFT системе?надеюсь на ваши компетентные советы и наставления!и еще я надеюсь что мне завтра ктонить положит денег на телефон :'( и я продолжу с вами общаться!!!!!!
Знаете, если честно то информации выращивания помидоры или огурца на NFT не встречал, все больше либо капельный полив, либо периодика.
Кстати, для тех кто с телефона и медленным интернетом, можно воспользоваться мобильной версией форума http://forum.ponics.ru/?wap2 (http://forum.ponics.ru/?wap2)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ogurcov от 11 Марта 2010, 01:44:44
Добрый день. Помогите советом.

В теории:
Имеется установка из горизонтальных труб в 4 яруса общей высотой 1.5м. Длина яруса - 5м.
Раствор подается по трубкам, которые проложены внутри основных труб и через мелкие отверстия (около 100) под давлением разбрызгивается по стенкам.

Как  проложить основную магистраль - довести её до самой верхней точки, а затем пустить вниз с ответвлениями в каждый ярус или сразу делать ответвления, но меньшего диаметра, чем магистраль?

И какой производительности подобрать помпу?

Суммарный диаметр отверстий для разбрызгивания менее или равен диаметру магистрали, так полагаю.

Как вариант - 5м3/ч и h=4м :-\

Система что-то вроде этого:
http://ru.youtube.com/watch?v=qDladyIWo5o#normal (http://ru.youtube.com/watch?v=qDladyIWo5o#normal)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 11 Марта 2010, 12:04:29
По поводу диаметра посмотрите здесь http://www.ponics.ru/2009/03/watertrace/ (http://www.ponics.ru/2009/03/watertrace/)
по поводу формы можно попробовать сделать так:
|--------------
|--------------
|--------------
|--------------
|--------------
|
|
|
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ogurcov от 11 Марта 2010, 14:54:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
по поводу формы можно попробовать сделать так:
|--------------
|--------------
|--------------
|--------------
|--------------
|
|
|

Да, так и предполагал, просто не был уверен, что в верхнем ярусе давление будет таким же как и в нижнем.

Спасибо!

P.S. Кто-нибудь пробовал циркуляционные насосы? Они получше (надежнее) аквариумных помп?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: DENIS от 11 Марта 2010, 21:22:32

(http://s4.postimage.org/hrm3S.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVhrm3S)

(http://s3.postimage.org/tXGuJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqtXGuJ)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: DENIS от 11 Марта 2010, 21:29:01
подскажите а вот такой Aero Microjet Sprayer подойдет для аэропоники? 
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 11 Марта 2010, 21:49:43
 :D Знать бы как они брызжут, но если делают очень мелкие капли, туман, то подойдут, только учтите, придется часто их промывать, очень быстро забиваются солью.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: DENIS от 11 Марта 2010, 21:57:39
название у них вот такое Aeroponic 360* Green Aero.Microjet Sprayer и цена написана! все что смог понять по англицки! :Dа может  в магазине у Дмитрия есть что то подобное?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 11 Марта 2010, 21:59:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
название у них вот такое Aeroponic 360* Green Aero.Microjet Sprayer и цена написана! все что смог понять по англицки! :Dа может  в магазине у Дмитрия есть что то подобное?
Магазин давно не работает по техническим причинам. Ну возможно должно подойти, а размер частиц не написан?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: DENIS от 11 Марта 2010, 22:06:22
нет не написан!а Вы нигде не встречали подобные форсунки с описанием на русском и продажей на территории РФ
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 11 Марта 2010, 22:10:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
нет не написан!а Вы нигде не встречали подобные форсунки с описанием на русском и продажей на территории РФ
нет
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ogurcov от 12 Марта 2010, 00:03:10
Вот например:
http://www.irricom.ru/catalog_29.html (http://www.irricom.ru/catalog_29.html)

Рабочее давление: 1.5 - 4 атм
Насколько понимаю, нужна помпа или насос с высотой подъема 1,5-4 м

Fogger и Super fogger - думаю, они  лучше всего подойдут для аэропоники. Размер капли - 90 микрон ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 12 Марта 2010, 01:16:16
Не очень-то они подойдут для Аэропоники. Фоггеры - для создания мелкодисперсного тумана, увлажнение-охлаждение, а не для "кормления", им нужна чистая вода.

1,5 атмосферы - ни одна помпа, даже фонтанная - не потянет. Это около 15 метров. 4 атмосферы - соответственно 40 метров. Нужен только насос.


 :D :D :D   - Помпа не нужна "фоггерам"

 - Фоггеры - не нужны аэропонике

 - А аэропоника - не нужна растениям

 :D :D :D

Здесь скорее подошли бы спринклеры - то есть не мелкодиспенсерное "распыление" фоггером, а скорее мелко-капельное "распрыскивание" ...

И все равно тут больше от "извращения" ...

А на что оно Вам ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 12 Марта 2010, 01:38:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

P.S. Кто-нибудь пробовал циркуляционные насосы? Они получше (надежнее) аквариумных помп?

Циркуляционный насос (а почему именно "циркуляционный" ?) и не получше и не похуже. Так же и по "надежности".
Это просто разные устройства для разных целей/задач предназначенные.

В большинстве случаев любительской "домашней" гидропоники достаточно и помпы. (Если не нужно обеспечивать высокого давления). В теплице - разумней насосы. Хотя в отдельных случаях в малюсенькой тепличке - тоже можно помпой обойтись.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ogurcov от 14 Марта 2010, 21:54:51
Набрел тут на помпу:

Помпа EuroPump 4
Давление 2,45 Бар. Производительность 3,85л/мин.

Вот только не знаю подойдет ли она под аэропонику - не маловата ли производительность?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 15 Марта 2010, 21:26:39
  Подскажите, какие проблемы могут затормозить разработку мобильной установки для использования зимой в подвале , а летом - выносить в теплицу. Может кто-то уже решал таким образом задачу снижения затрат.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 15 Марта 2010, 22:15:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот только не знаю подойдет ли она под аэропонику - не маловата ли производительность?
Смотря какая производительность форсунок.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 15 Марта 2010, 22:16:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
  Подскажите, какие проблемы могут затормозить разработку мобильной установки для использования зимой в подвале , а летом - выносить в теплицу. Может кто-то уже решал таким образом задачу снижения затрат.
:D а можно вопрос еще раз, а то не совсем понял.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 16 Марта 2010, 14:15:37
Вопрос- сколько по времени может плодоносить куст томата и при переносе  установки  осенью из теплицы в подвальное помещение, как избежать потерь (или проще подрастить пасынки)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Алексей Куренин от 16 Марта 2010, 14:29:54
В теории куст томата может плодоносить вечно, ну или очень долго. На практике срок жизни ограничем вегетационным периодом, заболеваниями и вредителями, длинной стебля (вода не может же тянутся от корня до макушки очень далеко), состоянием корневой системы и т д и т п. Поэтому, на мой взгляд, легче посадить новый.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 16 Марта 2010, 14:35:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вопрос- сколько по времени может плодоносить куст томата и при переносе  установки  осенью из теплицы в подвальное помещение, как избежать потерь (или проще подрастить пасынки)?
Проще подрастить пасынки, так как при переносе по любому повредится корневая и труба будет тяжелой, хотя, наверно, все зависит от размеров установки. Если она метр, то затащить без проблем, если 5 метров, то уже сложней. А как долго плодоносить томат зависит от сорта. Если низкорослый, то как понимаю выше положенного не вырастит. Хотя по томатам у нас спец этот Batat.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Indi от 22 Марта 2010, 22:54:09
Где-то читал что ПВХ под действием мощных ламп или от нагрева выделяют хлор. А тут многие из труб этих установки собирают, насколько это безопасно?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 22 Марта 2010, 22:57:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В теории куст томата может плодоносить вечно, ну или очень долго. На практике срок жизни ограничем вегетационным периодом, заболеваниями и вредителями, длинной стебля (вода не может же тянутся от корня до макушки очень далеко), состоянием корневой системы и т д и т п. Поэтому, на мой взгляд, легче посадить новый.
А как насчет томатного дерева? Как обещают у них крона угу гу какая.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Андрей М. от 14 Апреля 2010, 20:17:40
А из каких соображений выбирать объем жидкости в NFT системе? Т.е. понятно что чем больше объем, тем более стабильна система. Но ведь существует же разумный предел, наверное. Я планирую, например, 20 метров кабель-канала шириной 100 мм, залить слоем 2 мм - итого получается только в каналах 40 литров + все это будет сливаться в емкость 20 литров, т.е. всего в системе будет циркулировать 60 литров. Это много или мало?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Tony_85 от 14 Апреля 2010, 20:53:56
Люди помогите!!!
Кто разбирается в электрике? Не зажигается моя лампа ДНАТ 600.  Балласт гудит, изу гудит, а лампа не горит. Если в полной темноте посмотреть на лампу, то видно что она еле-еле светит. В системе ничего не менял, еще вчера все работало. Лампе 1,5 года. Не думаю что уже вышел срок годности.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 15 Апреля 2010, 20:53:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А из каких соображений выбирать объем жидкости в NFT системе? Т.е. понятно что чем больше объем, тем более стабильна система. Но ведь существует же разумный предел, наверное. Я планирую, например, 20 метров кабель-канала шириной 100 мм, залить слоем 2 мм - итого получается только в каналах 40 литров + все это будет сливаться в емкость 20 литров, т.е. всего в системе будет циркулировать 60 литров. Это много или мало?
Не совсем понял как это? 40 литров в каналах, а емкость для раствора на 20 литров. а если насос отключиться, куда остальной раствор будет литься?
Для NFT емкость должна быть точно раза в два больше, чем количество раствора в системе. Думаю, даже желательно раз в 5-10, меньше проблем будет при таком буфере.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: vlad72 от 15 Апреля 2010, 21:38:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Люди помогите!!!
Кто разбирается в электрике? Не зажигается моя лампа ДНАТ 600.  Балласт гудит, изу гудит, а лампа не горит. Если в полной темноте посмотреть на лампу, то видно что она еле-еле светит. В системе ничего не менял, еще вчера все работало. Лампе 1,5 года. Не думаю что уже вышел срок годности.


ИЗУ.но для начала проверь и залуди все контактные группы(замени кандиор,...хотя вряд-ли,) Лампе 1,5 года - расставаться пора после такого срока...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 15 Апреля 2010, 22:23:36
мне тоже кажется, что это ИЗУ
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Tony_85 от 15 Апреля 2010, 22:57:11
Всем спасибо. Завтра закажу Изу.
Кстати интересный факт. Спрашивал у продавцов в магазине электрики за лампи ДНАТ 600 с ПРА и ИЗУ. Так у них выходит намного дешевле. Если брать китайский вариант то цена всего набора выходит 390 грн (50$). если лучший набор, как они сказали лампи Philips и хорошие ПРА и ИЗУ то выходит 590 грн (74$). А я за свою осветительную систему отдал 1020 грн (1,5 года назад), а сейчас в том Интернет-магазине она стоит 1500 грн. Круто же народ разводят.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 16 Апреля 2010, 10:04:34
 :D Магазины для гидропоники пока рассчитаны не на фермеров овощной продукции, а на немного другой профиль, поэтому и цены такие. По этому всем советовал уже ни раз, не заказывать оборудование через такие дорогие магазины, а искать альтернативу. Те же светотехнические магазины, зоомагазины, если по стараться, то там можно найти почти все оборудование для старта.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: vlad72 от 16 Апреля 2010, 20:25:52
...лампа Флипс Гроу 400 стоит в магазе 789р. в выходные 770р...,а в инет магазе скорее 1500р. за нее запрасят.
Диалог.
я пролавцу;-"блин,брал у вас в прошлом году,чЁ-т не очень они у вас шли.Это случайно не остатки? :-["
Комент продавца;-" да, в прошлом году не шли,а сейчас видимо все умные стали или просто кризис и своих продуктов хотят,но разлетаются на ура.Вот есчЁ и "агро" скоро будут,заходите...Светильники тепличные заказали - будут..."

Вообщем,как только появился спрос - зачесались.   
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 17 Апреля 2010, 15:37:40
А что за магаз?
Конкуренция, это хорошая штука! 8)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Янис от 18 Апреля 2010, 15:50:23
здравствуйте я был на сайте поникс ру и нашел ссылку на готовые растворы но сейчас не могу эту ссылку найти, если кто знает скиньте ссылку буду признателен
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 18 Апреля 2010, 23:27:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
здравствуйте я был на сайте поникс ру и нашел ссылку на готовые растворы но сейчас не могу эту ссылку найти, если кто знает скиньте ссылку буду признателен
Это http://forum.ponics.ru/index.php/topic,392.0.html (http://forum.ponics.ru/index.php/topic,392.0.html) ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sturgeon от 11 Мая 2010, 15:29:47
наверное... наверняка где-то уже было, но не нашел  ???
нужен девайс - роботизированный клапан, те есть, например, труба дюймовая с раствором под давлением, и надо запорный клапан открывать для полива раз в 20 минут на 5 минут... есть ли такие в интернет магазинах? чтоб и клапан и электрика и таймер...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 11 Мая 2010, 15:32:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
наверное... наверняка где-то уже было, но не нашел  ???
нужен девайс - роботизированный клапан, те есть, например, труба дюймовая с раствором под давлением, и надо запорный клапан открывать для полива раз в 20 минут на 5 минут... есть ли такие в интернет магазинах? чтоб и клапан и электрика и таймер...
берешь клапан нептун+ таймер+ блок питания на 12 или 24 вольта, зависит от клапана или берешь клапана как у алекса+блок питания+таймер
либо покупаешь у фарм гарден все это в одной коробке называется GEVA 75 W Первые два варианта дешевле.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sturgeon от 11 Мая 2010, 15:41:04
 :-\ что гева, что нептуны стоят порядка 5 тыр.. сопоставимо с небольшой насосной станцией... думал есть решение порядка 1,5-2 тыр
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 11 Мая 2010, 15:52:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:-\ что гева, что нептуны стоят порядка 5 тыр.. сопоставимо с небольшой насосной станцией... думал есть решение порядка 1,5-2 тыр
гева стоит 2700
Нептун 1800
Если поискать то можно найти клапан и дешевле, к примеру соленойд типо вот этого
(http://www.arsenal-td.ru/images/2008_06/klapan/ycws1.gif)
Стоит 300 рублей
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sturgeon от 11 Мая 2010, 15:57:08
 :o примного благодарен... я где-то на неправильных сайтах цены смотрел
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 11 Мая 2010, 16:25:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:o примного благодарен... я где-то на неправильных сайтах цены смотрел
Хотя про нептун я видимо ошибся, сейчас цены стали выше. 2500 минимум
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 11 Мая 2010, 17:03:34
Клапана от стиральных автоматов надо испытать. сейчас использую помпу от СМА меня устраивает полностью.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Aleksey_St от 23 Мая 2010, 14:04:37
Добрый день, прошу помочь мне с выбором насоса, я в гидропонике новичок.
Хочу спросить, кто нибудь сталкивался с фонтанными насосами Gardena? Хочу поставить для капельного полива насос Gardena  WP 1200.
Его характеристики:
Номинальная мощность 16 Вт
Макс. высота подъема 1,6 м
Макс. производительность 1.200 л/час

Как вы думаете его мощности хватит чтобы обеспечить полив 4-5 растений?
И еще, подскажите парочку магазинов в москве где можно купить шланги, капельницы и все нужное для обеспечения капельного полива.
Заранее спасибо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 23 Мая 2010, 14:46:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Добрый день, прошу помочь мне с выбором насоса, я в гидропонике новичок.
Хочу спросить, кто нибудь сталкивался с фонтанными насосами Gardena? Хочу поставить для капельного полива насос Gardena  WP 1200.
Его характеристики:
Номинальная мощность 16 Вт
Макс. высота подъема 1,6 м
Макс. производительность 1.200 л/час

Как вы думаете его мощности хватит чтобы обеспечить полив 4-5 растений?
Смотря какие будут капельницы и какие будут у них требования по давлению.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ГидроПончик от 29 Мая 2010, 15:08:49
Собратья из Украины, ПОМОГИТЕ!!!!!!!
Срочно нужна информация по механическим таймерам. Где и по какой цене можно их купить в городе Харьков.
Заранее благодарен.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 29 Мая 2010, 16:23:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Собратья из Украины, ПОМОГИТЕ!!!!!!!
Срочно нужна информация по механическим таймерам. Где и по какой цене можно их купить в городе Харьков.
Заранее благодарен.

Зайди в ЕПИЦЕНТР найдешь точно, в районе 65-80грн.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ГидроПончик от 29 Мая 2010, 19:57:38
Спасибо, Caiman, за оперативную информацию.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sashko от 29 Мая 2010, 20:49:59
Привет всем! Что-то у меня на седьмой неделе питательный раствор в системе куда то улетучивается,может из за того что растения большие? Пьют наверно много? За неделю по 7 литров доливаю. И нигде не протекает,но конечно есть места сливов приоткрытые.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 29 Мая 2010, 21:10:15
Сколько растений?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Batat от 29 Мая 2010, 21:18:43

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Собратья из Украины, ПОМОГИТЕ!!!!!!!
Срочно нужна информация по механическим таймерам. Где и по какой цене можно их купить в городе Харьков.
Заранее благодарен.

Три дня назад, в одном из "электрических" магазинов, купил себе такой.

(http://s2.postimage.org/kHtG0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TskHtG0)


(http://s1.postimage.org/q_7iS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxq_7iS)

Цена 42грн.
Скорее всего везут их из Харькова.
Думаю, что на Барабашово, такой или подобный можно купить значительно дешевле.

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Batat от 29 Мая 2010, 21:46:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Привет всем! Что-то у меня на седьмой неделе питательный раствор в системе куда то улетучивается,может из за того что растения большие? Пьют наверно много? За неделю по 7 литров доливаю. И нигде не протекает,но конечно есть места сливов приоткрытые.

Смотря какие растения и сколько их.
На "Фитопирамиде" в жаркие дни приходилось добавлять 150 - 170 и даже 200литров.
Стандартное потребление 60 -90литров в сутки.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sashko от 29 Мая 2010, 21:54:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сколько растений?

Где то 19
(http://s15.radikal.ru/i189/1005/6a/925550def881t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1005/6a/925550def881.jpg.html)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sashko от 29 Мая 2010, 22:00:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Привет всем! Что-то у меня на седьмой неделе питательный раствор в системе куда то улетучивается,может из за того что растения большие? Пьют наверно много? За последнюю неделю по 7 литров доливаю. И нигде не протекает,но конечно есть места сливов приоткрытые.

Смотря какие растения и сколько их.
На "Фитопирамиде" в жаркие дни приходилось добавлять 150 - 170 и даже 200литров.
Стандартное потребление 60 -90литров в сутки.

Вот как раз у нас такие жаркие дни и были этих 2 недельки. На прошлой неделе я доливал 20лт. воды,за 2 недели после того как поменял питательный раствор. У меня ёмкость на 50лт. Жара была до +35.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sashko от 29 Мая 2010, 22:02:34
У меня система на 21 посадочное место,но все овощи сильно разрослись, :)приходится срезать понемножку и кушать. На данный момент это салат.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Batat от 29 Мая 2010, 23:48:33
Если нет протечек, значит можно смело доливать и не стоит беспокоиться.
Пусть себе пьют на здоровье!

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

У меня система на 21 посадочное место,но все овощи сильно разрослись, :)приходится срезать понемножку и кушать. На данный момент это салат.


Какой сорт салата на фотографии на переднем плане (мясистый, ярко-зеленый)?
Сколько ему дней?
Какой он на вкус?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 31 Мая 2010, 11:54:45
По моему очень похож, на тот что в ролике дискавери. Очень красивый! Должно быть и вкусные еще.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sashko от 01 Июня 2010, 01:42:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если нет протечек, значит можно смело доливать и не стоит беспокоиться.
Пусть себе пьют на здоровье!

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

У меня система на 21 посадочное место,но все овощи сильно разрослись, :)приходится срезать понемножку и кушать. На данный момент это салат.


Какой сорт салата на фотографии на переднем плане (мясистый, ярко-зеленый)?
Сколько ему дней?
Какой он на вкус?

 8)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sashko от 01 Июня 2010, 01:59:40
Сорт ,,Королева Мая''
 Вот видите,как раз и в мае,уже мы его и кушали. Ему семь недель,и на вкус супер,объедение.На выходных у нас были гости,мы поужинали,салат стоял на столе,все охотно кушали.Но они думали что всё из магазина.Но когда я их вывел на балкон,они были в восторге.Они даже не знали,что так можно выращивать овощи.

(http://s61.radikal.ru/i171/1005/58/cd23198bcd79t.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/1005/58/cd23198bcd79.jpg.html)
(http://i078.radikal.ru/1005/bf/f07283507e42t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1005/bf/f07283507e42.jpg.html)
(http://s46.radikal.ru/i112/1005/f1/99aee8f75076t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i112/1005/f1/99aee8f75076.jpg.html)
(http://i073.radikal.ru/1005/92/f75b9aaf0fedt.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1005/92/f75b9aaf0fed.jpg.html)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Batat от 01 Июня 2010, 11:05:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Сорт ,,Королева Мая''
Вот видите,как раз и в мае,уже мы его и кушали. Ему семь недель,и на вкус супер,объедение.На выходных у нас были гости,мы поужинали,салат стоял на столе,все охотно кушали...

Красиво выглядит.
Отличный результат, поздравляю!
Если я не ошибаюсь, живете Вы в Португалии?
Тогда вопрос: балкон на какую сторону света выходит - Север, Запад?
Было ли какое-нибудь притенение, - стена, перила?
Семь недель - большой срок для салата на гидропонике, в это время года и в Португалии.
Я пытаюсь понять: то-ли ему света и тепла не хватало, то-ли это сортовые особенности.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sashko от 02 Июня 2010, 23:05:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Сорт ,,Королева Мая''
Вот видите,как раз и в мае,уже мы его и кушали. Ему семь недель,и на вкус супер,объедение.На выходных у нас были гости,мы поужинали,салат стоял на столе,все охотно кушали...

Красиво выглядит.
Отличный результат, поздравляю!
Если я не ошибаюсь, живете Вы в Португалии?
Тогда вопрос: балкон на какую сторону света выходит - Север, Запад?
Было ли какое-нибудь притенение, - стена, перила?
Семь недель - большой срок для салата на гидропонике, в это время года и в Португалии.
Я пытаюсь понять: то-ли ему света и тепла не хватало, то-ли это сортовые особенности.

Спасибо!
Да в Португалии.
Балкон выходит на Западную сторону,и солнце туда попадает где-то после 16.00.
Притенения нету никакого,есть там небольшое перило,то плюс оно немного тени даёт.
Да света немного было,потом первые недели на улице было слишком холодно ночью. Из за этого наверно они долго и росли,и ещё у меня не было Ec метра и я наливал питательные вещества немножко меньше,боялся передозировать.Потом как купил,это было где то уже на четвёртой неделе роста растений в системе,то у меня показывало 0.4,и потом начал по немного добавлять побольше,и сейчас у меня показывает 0.9-1.1 Ec.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ZooMmeR от 13 Июня 2010, 17:13:06
Всем Привет. Вопросы следующие:

1) Есть возможность использовать центробежный насос с бронзовой крыльчаткой и есть еще с пластиковой, но за него надо платить. Естессно для меня проще использовать с бронзой, но я не знаю как она отреагирует на удобрения.

2) Есть возможность приобрести пластиковые емкости из-под моющих средств и тп. за совсем недорого, стоит или категорически нет? Тогда что лучше использовать как бак для раствора? Обычную пластиковую емкость для пищевых жидклстей или из-под моющего (в случае если последняя приемлема). Нашел  одного единственного продавца "Еврокубов", но у него объем от 1М3, что в 3 раза больше необходимого а от этого и цена Оч. "хорошая". Так что скорее всего этот вариант отпадает. а посему прошу помощи с вышеперечислеными вариантами, заранее спс
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 16 Июня 2010, 22:49:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всем Привет. Вопросы следующие:

1) Есть возможность использовать центробежный насос с бронзовой крыльчаткой и есть еще с пластиковой, но за него надо платить. Естессно для меня проще использовать с бронзой, но я не знаю как она отреагирует на удобрения.
Думается мне, что с бронзой не должно быть ничего плохого, да и выделений в раствор не должно быть. ИМХО

Цитировать
Есть возможность приобрести пластиковые емкости из-под моющих средств и тп. за совсем недорого, стоит или категорически нет? Тогда что лучше использовать как бак для раствора? Обычную пластиковую емкость для пищевых жидклстей или из-под моющего (в случае если последняя приемлема)
А что в них было то? Для раствора все же лучше пищевые, кто их знает, что там в пластмассу б.у. емкостей въелось и будет потом выделяться в раствор, в растения и в плоды. Экономите на своем здоровье или здоровье покупателей. Я бы на своем бы однозначно не стал!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ZooMmeR от 18 Июня 2010, 16:15:26
Да, пожалуй поставлю с металлической крыльчаткой (на первое время точно сойдет, всю жисть из-под бронзовых кранов воду пили и ниче, все живы), а с баком пожалуй так и сделаю буду брать на тонну раствора, б/ушный зато пищевой.а там если срастеться все, то и на тепличку побольше емкость сгодиться. Обидно только, буду брать бак по одной цене а в 500 километров (буквально в соседней области), он стоит в 2 раза дешевле :o
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vappor от 13 Июля 2010, 21:00:29
Здравствуйте
Решил собрать систему с капельным поливом субстрата. Для начала решил воспользоваться тем что было под рукой таймером,  помпой для аквариума и медицинской капельницей. Вопрос в следующем, как оптимально разместить капельницу в субстрате или над ним?   
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 13 Июля 2010, 21:53:47
лучше, наверно, трубку положить рядом со стеблем, но что бы раствор на стебель не попадал.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: maxsoft от 14 Июля 2010, 01:08:23
как вы думаете если сваять гроубокс из
оцинкованных профилей (для гипсокартона)
или
алюминиевых профилей анодированных (уголков, швеллера и т.п.)

не будет ли какого негативного влияния на растения от этих профилей (без непосредственно контакта)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 14 Июля 2010, 03:01:18
Я думаю, получится очень отличный гроубокс. Можно даже особо не заморачиваться и обшивать тем же гипсокартоном. Он негорюч, а для гроубокса пожаробезопасность на первом месте. Оптимальная влажность все равно будет в районе 60%, так что гипсокартон отлично пройдет.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Святой от 20 Августа 2010, 00:32:27
Прочитал статью про глушитель для аэратора (эдакий конденсатор давления который), а нет ли распространенного способа снизить шумность водной помпы? :-X
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Святой от 22 Августа 2010, 13:45:47
Вот хочу сейчас очистить балкон (полностью, только пол и стены оставить). Заодно и войлок постелить с линолеумом, повесить освещение. Вот к вопросу об освещении. В следующем году (летом) у меня там будет NFT стоять вдоль стен (с томатами и парой перчиков). Балкон у меня (без кладовки) 1,3 на 5,2 метров. На солнечной стороне (правда погода у нас далеко не айс летом). Хватит ли вдоль балкона по потолку повесить 3-4 лампы дневного света (одинарные которые, т.е. почти беспрерывной полосой)? Потолки у меня 2,3 метра.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 22 Августа 2010, 15:16:49
При использовании ламп дневного света, расстояние до макушки растения должно быть 5-7 см. Проверил не раз опытным путем в собственной квартире. Если расстояние 15 см, как рекомендуют в книжках, то это такой максимум, при котором ожидание роста становиться утомляющим. А на 5 см, они растут так же как под 250 ДНАТ нарасстоянии 0,5 метра.

Так что смотри сам, хватит тебе ламп и сможешь ли ты каждых несколько часов регулировать это расстояние. Перец в стадии вегетации 5 см может пройти за ночь.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Святой от 26 Августа 2010, 09:38:07
Да мне не сложно их регулировать, главное подвесить так, чтобы достаточно было одну ручку подкрутить и дело в шляпе. Собственно так и хочу сделать, а то днат кушает много, хоть и люменов дает много, но у меня форма теплицы слишком для него не удобная (узкая и вытянутая).
И вот просто для расширения кругозора. Наткнулся на такой вот вот он (http://www.greenmarkt.ru/led-90w-ufo-tri-band.html) фрукт. Оно конечно уже не раз говорено, что дорого использовать светодиоды (я даже пробовал считать - получилось для замены одной люминисцентной лампы надо 2687 вот таких (http://goslight.ru/sverkhjarkie-svetodiody/svetodiod-10mm-sinii-sila-sveta-8280-10750mkd.html) светодиодов по 370 рублей). Но в данном случае уж больно сладко поют :D 3500 люмен (как от хорошей люминисцентной) в малом корпусе, в полезном спектре и прямо в розетку, совсем не греясь (как минус - 10 килорублей цена). Хотелось бы послушать комментарии профи :-[
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Садовник от 26 Августа 2010, 10:52:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да мне не сложно их регулировать, главное подвесить так, чтобы достаточно было одну ручку подкрутить и дело в шляпе. Собственно так и хочу сделать, а то днат кушает много, хоть и люменов дает много, но у меня форма теплицы слишком для него не удобная (узкая и вытянутая).
И вот просто для расширения кругозора. Наткнулся на такой вот вот он (http://www.greenmarkt.ru/led-90w-ufo-tri-band.html) фрукт. Оно конечно уже не раз говорено, что дорого использовать светодиоды (я даже пробовал считать - получилось для замены одной люминисцентной лампы надо 2687 вот таких (http://goslight.ru/sverkhjarkie-svetodiody/svetodiod-10mm-sinii-sila-sveta-8280-10750mkd.html) светодиодов по 370 рублей). Но в данном случае уж больно сладко поют :D 3500 люмен (как от хорошей люминисцентной) в малом корпусе, в полезном спектре и прямо в розетку, совсем не греясь (как минус - 10 килорублей цена). Хотелось бы послушать комментарии профи :-[

Как была расчитана цифра 2687 шт.?
370 руб. упаковка (100 шт)

Светодиоды -  чень перспективная вещь, особенно для многостиллажной светокультуы.
Высокая энергоэффективность, возможность подбора узкого необходимого спектра.

Например, условно 3500 люмен красного+синего может соответствовать 5000  белого по фотосинтетической активности (цифры условные !)

Исследования в этом направлении очень перспективны и есть где развернуться пытливым умам - домашним гидропонщикам.

Некоторые исследования показали, что при правильном подборе соотношения спектра красный/синий многие болезни и вредители просто не живут.

Пока лимитирует развитие только цена на диоды, но она неуклонно падает и будет падать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Святой от 26 Августа 2010, 12:26:14
Ек макарек, а я думал за один :D
а цифра взята так:
-взял из каталога силу света I=9000mcd (в каталоге 8280-10750мкд)
-с помощью калькулятора (http://declight.ru/cal_lm-cd.php), использующего формулу F=I*2*'PI'*(1-cos(a/2)) переводящего канделы в люмены, получил 1,34 люмена на светодиод
-посчитал свет от лампы 36(Вт)*85(люмен/Вт)=3060 (люмен)
-разделил 3060 на 1,34

Но все равно получается порядка десяти тысяч за такоеже кол-во люмен, хотя они конечно и "вкуснее" :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 26 Августа 2010, 20:29:43
А на какую площадь рассчитан это светильник, да и дадут вам ваши свето диоды 3000 люменов, опять таки на какую площадь? Лампа люмка стоит 50 рублей, светильник 200, освещает такая лампа 20см на 1,2 метра 4 лампы и 4 светильника это 1000 рублей, осветят вам 80-100 см на 1,2 метра. К примеру для салат достаточно.
А вообще ваше желание заменить ДНАТ на люмку, не самая лучшая идея, какой же у вас ширины и высоты теплица, что ДНАТ туда не вписывается?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Святой от 27 Августа 2010, 07:19:15
Выше писал, что в качестве теплицы у меня - балкон :) А размеры у него 5,2 на 1,3 метра. А лотки стоят вдоль стен. Да и лотки в общем-то не широкие, может даже по одной лампе вдоль лотка хватит, ведь настоящее солнце никто не отменял :D
А сторона у меня солнечная. Это я перестраховываюсь от пасмурных дней. А день у нас довольно длинный (белые ночи имеются:))
p.s. Можно на "ты", я еще не такой старый :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 27 Августа 2010, 11:20:48
По одной может и не очень, я бы кинул по две паралельно на расстоянии 15-20 см. Белые ночи не помогут, это же отраженный свет. А длинну светового дня увеличить лампы помогут. Но если сможешь выдерживать расстояние до макушек.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 27 Августа 2010, 18:51:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Выше писал, что в качестве теплицы у меня - балкон :) А размеры у него 5,2 на 1,3 метра. А лотки стоят вдоль стен. Да и лотки в общем-то не широкие, может даже по одной лампе вдоль лотка хватит, ведь настоящее солнце никто не отменял :D
А сторона у меня солнечная. Это я перестраховываюсь от пасмурных дней. А день у нас довольно длинный (белые ночи имеются:))
Повесь две лампы ДНАЗ на растоянии метр от растений на 150 ватт и получишь досветку в 3000-5000 кл люкс. При этом освещаемая площадь будет примерно 2.1 x 1.2

Цитировать
p.s. Можно на "ты", я еще не такой старый :D
Мама еще учила, к незнакомым людям на вы обращаться.  :D

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 27 Августа 2010, 19:30:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Выше писал, что в качестве теплицы у меня - балкон :) А размеры у него 5,2 на 1,3 метра. А лотки стоят вдоль стен. Да и лотки в общем-то не широкие, может даже по одной лампе вдоль лотка хватит, ведь настоящее солнце никто не отменял :D
А сторона у меня солнечная. Это я перестраховываюсь от пасмурных дней. А день у нас довольно длинный (белые ночи имеются:))
Повесь две лампы ДНАЗ на растоянии метр от растений на 150 ватт и получишь досветку в 3000-5000 кл люкс. При этом освещаемая площадь будет примерно 2.1 x 1.2

Полностью согласен и присоединяюсь к рекомендации, и с отражателями не будешь заморачиваться и от технических заморочек уйдешь.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 27 Августа 2010, 21:48:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
При этом освещаемая площадь будет примерно 2.1 x 1.2
Небольшое дополнение, такую площадь освещает одна лампа!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Михаил555 от 12 Ноября 2010, 00:42:42
Решил собрать аэропонику, ну тут загвоздка одна есть, это форсунки, порылся в инете и вот что нашел  http://www.hydroponics.md/productdisp.php? pid=195&navid=22 (http://www.hydroponics.md/productdisp.php?pid=195&navid=22) Micro Spray Jet
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Antmurm от 30 Декабря 2010, 19:46:56
Такой вопрос: Какую площадь может осветить лампа Днат 250 Вт ?

В таблице нашёл 90х90 см. А с какой высоты ? И это с отражателем или без ?

И сколько люксов осещенности нормально для растений ?

Спасибо !
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 30 Декабря 2010, 20:23:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Такой вопрос: Какую площадь может осветить лампа Днат 250 Вт ?

В таблице нашёл 90х90 см. А с какой высоты ? И это с отражателем или без ?

И сколько люксов осещенности нормально для растений ?

Спасибо !
В какой таблице?
Вообще, ДНАТ, как правило, не используют без отражателей.  Для разных растений требуется разная освещенность, по этому для одних растений с этой лампой будет полезная  площадь 1 м на 2 м, для других 90 см на 90 см. Для салата на 2 квадратных метра хвататет лампы ДНАЗ  250, Дназ это тоже самое что ДНАТ, только с зеркальным отражателем в колбе.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Antmurm от 31 Декабря 2010, 11:11:47
Вот таблица http://www.ponics.ru/2009/06/light/ (http://www.ponics.ru/2009/06/light/)

А где есть данные для какого вида растений какая освещённость достаточно, или опытным путём ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 31 Декабря 2010, 12:04:27
Для рассады всего чего в период сразу после всходов выше 4 тыс люкс, для растущей рассады ( и соответственно взрослых растений большинства культур выше 10 тыс люкс). Зеленый лук в период выгонки, каллы и ряд комнатных растений, которые родом из тропиков (пеларгонии, традесканция, всякие декоративные винограды, пальмы и пр.) обходятся естественным светом. Вот у меня (на широте 57`2    3 световая зона) сейчас около окна  в пасмурную погоду при мелком снежке старинный люксметр (унаследованный от гражданской обороны и никогда мною не проверявшийся :) показывает 3500 люксов. Гиппеаструм счастливо цветет, рассада расти не будет :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 01 Января 2011, 20:02:57
По идее не врет агрегат  :D Примерно сходится с данными из других источников по окнам в пасмурную погоду
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Святой от 08 Января 2011, 10:03:49
Пока зима решил поэкспериментировать в общаге (не знаю писал ли - давно на форуме не был :) ). Так вот заказал ДНаЗ на 150 ватт. А будет он у меня в примерно метровом гроубоксе. Вот и думаю - не поджарит ли он мне растения? Без вентиляции то наверняка, но даже с вентиляцией (за счет излучения)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 08 Января 2011, 14:27:55
Без вентиляции точно, с вентиляцией еще будет терпимо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 08 Января 2011, 14:50:33
Привет всем гидропонщикам!У меня такой вопрос а можно охлаждать воздух в помещении кондиционером например сплит системой?А то в помещении где выращиваю тепло и растюхам жарко .Лето вообще караул будет.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 08 Января 2011, 15:02:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Привет всем гидропонщикам!У меня такой вопрос а можно охлаждать воздух в помещении кондиционером например сплит системой?А то в помещении где выращиваю тепло и растюхам жарко .Лето вообще караул будет.
Можно, но на сколько это будет оправданно! ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 08 Января 2011, 17:01:27
Голландцы пробуют в промышленные теплицы кондиционеры ставить, дорого, но растения радуются:)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: mdima от 08 Января 2011, 17:19:03
Для существенного охлаждения теплицы искать по словам "чиллер", "испарители", "проточный кондиционер".
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Rossich от 08 Января 2011, 18:02:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для существенного охлаждения теплицы искать по словам "чиллер", "испарители", "проточный кондиционер".

Ещё советую подумать над терминами попроще Туманообразователь, Градирня.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 08 Января 2011, 18:10:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Привет всем гидропонщикам!У меня такой вопрос а можно охлаждать воздух в помещении кондиционером например сплит системой?А то в помещении где выращиваю тепло и растюхам жарко .Лето вообще караул будет.
Можно, но на сколько это будет оправданно! ?
ну если помещение150кв я думаю что там не такой уж и мощный кандер нужно будет.Вот бы что нить придумать типа съемной крыши зимой обогрев дешевле а летом свет на халяву. :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 08 Января 2011, 18:13:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для существенного охлаждения теплицы искать по словам "чиллер", "испарители", "проточный кондиционер".

Ещё советую подумать над терминами попроще Туманообразователь, Градирня.
Андрей а что туманообразователь наверное дорогое удовольствие?Если есть дай ссылку кто торгует?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Rossich от 08 Января 2011, 20:25:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для существенного охлаждения теплицы искать по словам "чиллер", "испарители", "проточный кондиционер".

Ещё советую подумать над терминами попроще Туманообразователь, Градирня.
Андрей а что туманообразователь наверное дорогое удовольствие?Если есть дай ссылку кто торгует?
Самая дорогая туманообразующая форсунка 200руб.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 08 Января 2011, 23:24:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для существенного охлаждения теплицы искать по словам "чиллер", "испарители", "проточный кондиционер".

Ещё советую подумать над терминами попроще Туманообразователь, Градирня.
Андрей а что туманообразователь наверное дорогое удовольствие?Если есть дай ссылку кто торгует?
Самая дорогая туманообразующая форсунка 200руб.
Ну это ерунда а из остального обвеса там что наверное насос бак для воды и трубы подводящие ну еще таймер .В общем я так думаю можно купить только форсунки а остальное самому доделать только в расчетах по давлению не ошибиться.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: otec от 09 Января 2011, 01:20:40
Туманообразующая установка высокого давления
http://www.tumansystems.ru/device/about.php (http://www.tumansystems.ru/device/about.php)
http://www.tumansystems.ru/addit/greencut.php (http://www.tumansystems.ru/addit/greencut.php)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 09 Января 2011, 01:45:43
А эти "ТуманСистемсы" вроде были у нас на форуме, где-то была их ветка ...

Хотя может быть и путаю, может то были "ТуманКо", не помню.

Форсунки высокого давления требуют довольно мощненьких насосов, электричество будут даром кушать.
Тепличные фоггеры низкого давления работают, кажется, на 2-х атмосферах. Справится "экономичный" по питанию насос.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 09 Января 2011, 19:12:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А эти "ТуманСистемсы" вроде были у нас на форуме, где-то была их ветка ...

Хотя может быть и путаю, может то были "ТуманКо", не помню.
Ну да, там было про туманко! А по моему в фармгардене продают, что то подобное и цена там за это смешная. За один фогер 25 рублей, за полный комплект 140 рублей.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 09 Января 2011, 19:55:00
Всем привет!Подскажите пока нет туманообразователя можно ли пользоваться для снижения температуры ручным опрыскивателем во время горящей лампы Днат ?Растения растут ну что то похожее на гроубокс.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 09 Января 2011, 20:11:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А эти "ТуманСистемсы" вроде были у нас на форуме, где-то была их ветка ...

Хотя может быть и путаю, может то были "ТуманКо", не помню.
Ну да, там было про туманко! А по моему в фармгардене продают, что то подобное и цена там за это смешная. За один фогер 25 рублей, за полный комплект 140 рублей.
Да уж фоггеры у них там действительно не дорогие.Я вот все с удобрениями успокоится не могу  смотрю у них тоже вроде как не плохие водорастворимые и как они пишут только  у них уже кальцием в хелате.Но цена что то мне не очень нравится Нутривант дрип 17-8-27+3СaО (Мешок 25кг)3,750.00руб.Валагро на много дешевле вот отлько не известно там где я нашол http://www.agromaster.ru/contact/ (http://www.agromaster.ru/contact/) продают мелкими партиями?
   
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 09 Января 2011, 21:59:24
Вот здесь специально создавалась тема, для облегчения поиска удобрений ! http://forum.ponics.ru/index.php/topic,679.0.html (http://forum.ponics.ru/index.php/topic,679.0.html)
К слову, цена на удобрения вполне нормальная!
Все что мельче 25 кг, это уже расфасовка и выйдет она в конечном итоге дороже, раз в 5.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 04 Февраля 2011, 22:40:21
Цитировать
Трех ламп на длину 6 метров не хватит, максимум на сколько светит 250 ватт в длину при подвесе в 60см это 1,2 метра. У вас же 50см, смело можно отнять еще 10 см от 1,2 метра. Итого, минимум для хорошего роста салата вам понадобится 5 ламп и столько же светильников.  Может у вас буду лампы и светильники какие нибудь волшебные, но мои показали выше озвученные результаты.

Честно говоря разговор уже пошел не по теме, которая была озвучена изначально. Предлагаю вернуться к обсуждению Салата на вертикальной шестигранной установке, NFT система.
Тогда перейдем сюда.А если лампа будет двигаться со скоростью 1м в час?А по ширине 2м 250 вт хватит?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 04 Февраля 2011, 22:50:51
Сегодня пытался общаться с продавцами газовых котлов у нас в городе никто так и не дал мне внятный ответ каким газом будет топить дешевле природным который подается по газопроводу или покупать жидкий пропан для автомобилей закачивать в несколько баллонов потом в котле как мне объяснили надо поменять жиклеры  на другой диаметр чтобы печь не коптила.Может кто знает какой вариант дешевле?Цена на природный газ у нас примерно 3рубля за 1 куб м цена на автомобильный пропан 12руб за литр.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 05 Февраля 2011, 09:53:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сегодня пытался общаться с продавцами газовых котлов у нас в городе никто так и не дал мне внятный ответ каким газом будет топить дешевле природным который подается по газопроводу или покупать жидкий пропан для автомобилей закачивать в несколько баллонов потом в котле как мне объяснили надо поменять жиклеры  на другой диаметр чтобы печь не коптила.Может кто знает какой вариант дешевле?Цена на природный газ у нас примерно 3рубля за 1 куб м цена на автомобильный пропан 12руб за литр.
Не знаю как дешевле, но мы топили магистральным, тот что предназначен для домов и квартир.  А что за котел то? Посмотри в паспорте должно быть написано, какой расход газа жидкого и магистрального.

Единственное, что если топить из баллонов, то можно послать газовщиков. Т.е. не придется мучатся с установкой котла и обходом всех служб, которые должны его принять и запустить. Тупо берешь котел, подрубаешь к нему баллон и все.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тогда перейдем сюда.А если лампа будет двигаться со скоростью 1м в час?А по ширине 2м 250 вт хватит?
Кто бы знал, надо проверять и испытывать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: koval.sergei от 05 Февраля 2011, 10:14:24
igor52 бери настенный котел, и посмотри в паспорте описание там есть два джампера вот они и служат на каком газе будет питать этот котел, или магистральный или пропан....
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 05 Февраля 2011, 10:16:56


Единственное, что если топить из баллонов, то можно послать газовщиков. Т.е. не придется мучатся с установкой котла и обходом всех служб, которые должны его принять и запустить. Тупо берешь котел, подрубаешь к нему баллон и все.


 Даже при установке газового баллона газовщиков "послать" не получится. Это тоже их парафия :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 05 Февраля 2011, 11:12:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Даже при установке газового баллона газовщиков "послать" не получится. Это тоже их парафия :D
Ставим котел в конце теплицы, баллон выносим на улицу и никому ничего не показываем, это будет гораздо проще и дешевле(не придется платить за подключение, проект и прочее), но вот насколько выйдет дешевле или дороже, если использовать баллоны и заправлять их это вопрос.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 05 Февраля 2011, 12:50:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Даже при установке газового баллона газовщиков "послать" не получится. Это тоже их парафия :D
Ставим котел в конце теплицы, баллон выносим на улицу и никому ничего не показываем, это будет гораздо проще и дешевле(не придется платить за подключение, проект и прочее), но вот насколько выйдет дешевле или дороже, если использовать баллоны и заправлять их это вопрос.
Всем привет!Ну тот котел о котором я разговаривал с продавцом котлов рассчитан на 300 кв м расход по паспорту 3 кум м в час но он мне говорит что такой расход при разогреве всей воды а потом он переключается на более экономичный режим и просто поддерживает заданную температуру.Но это все для отопления жилого помещения.Я так понимаю в нашем случае нагретый воздух в теплице зимой будет остывать быстро поэтому котел будет работать на полную мощность то есть жрать 3 куб м в час.А при таком раскладе 3*24ч *3,0 ЦЕНА *30 ДНЕЙ =6480Р.А вот сжиженный газ для авто он мне сказал кто то там у него из клиентов отапливали теплицу примерно 300 кв м и уходило газа шесть 50 ти литровых балонов то есть получается 6*50*12=3600 в месяц но опять же верить на слово не хочется может есть у кого опыт?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: otec от 05 Февраля 2011, 15:37:47
Посмотрел инструкцию у меня настенный (турбированный) ,написано только природный газ.Видимо зависит от модели .С турбированным меньше проблем с пожарниками на предмет требований к помещению .У нас народ их  ставит в квартирах.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: koval.sergei от 05 Февраля 2011, 16:42:21
Вот к примеру такой, VICTORIA COMPACT CTN 24 AF Газовый настенный предназначен для работы на природном или сжиженном газе, у меня в теплице работал, единственное, то что он не любит перефазировки, уходит в сон и не мычит.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Садовник от 05 Февраля 2011, 17:09:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Даже при установке газового баллона газовщиков "послать" не получится. Это тоже их парафия :D
Ставим котел в конце теплицы, баллон выносим на улицу и никому ничего не показываем, это будет гораздо проще и дешевле(не придется платить за подключение, проект и прочее), но вот насколько выйдет дешевле или дороже, если использовать баллоны и заправлять их это вопрос.
Всем привет!Ну тот котел о котором я разговаривал с продавцом котлов рассчитан на 300 кв м расход по паспорту 3 кум м в час но он мне говорит что такой расход при разогреве всей воды а потом он переключается на более экономичный режим и просто поддерживает заданную температуру.Но это все для отопления жилого помещения.Я так понимаю в нашем случае нагретый воздух в теплице зимой будет остывать быстро поэтому котел будет работать на полную мощность то есть жрать 3 куб м в час.А при таком раскладе 3*24ч *3,0 ЦЕНА *30 ДНЕЙ =6480Р.А вот сжиженный газ для авто он мне сказал кто то там у него из клиентов отапливали теплицу примерно 300 кв м и уходило газа шесть 50 ти литровых балонов то есть получается 6*50*12=3600 в месяц но опять же верить на слово не хочется может есть у кого опыт?


Не может отопление сжиженным газом обходиться дешевле, чем природным, т.к. он (единица полученой теплоты) дороже. Точные цифры можно найти в сети.
Я давно изучал вопрос и цифры забыл, но в мороз на 300м2 6 балонов в день  :D - более реальная цифра, чем в месяц.

Тем более с повышением цен на бензин пропан тоже подтянется.

При интенсивном расходе (испарении) газа на морозе балон может просто замёрзнуть (иней, лёд перекроет поступление газа) поэтому практикуют соединение нескольких балонов в гребёнку.
Но по хорошему нужен газгольдер-бочка.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 05 Февраля 2011, 17:10:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот к примеру такой, VICTORIA COMPACT CTN 24 AF Газовый настенный предназначен для работы на природном или сжиженном газе, у меня в теплице работал, единственное, то что он не любит перефазировки, уходит в сон и не мычит.
А сколько газа ел и на какую площадь?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: koval.sergei от 05 Февраля 2011, 17:15:47
ой много, теплица плёночная была 60 кв сейчас всё при остановил, но котел планирую поставить как дополнительный  на нормальную теплицу из поликарбоната
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 05 Февраля 2011, 17:30:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ой много, теплица плёночная была 60 кв сейчас всё при остановил, но котел планирую поставить как дополнительный  на нормальную теплицу из поликарбоната
А что из поликарбоната считается нормальной?Или относительно тепло потерь нормальная?Я вот тоже метаюсь между двух огней или пленочную делать двух слойную из хорошего импортного полиэтилена или поликарбонат но при этом как пишут большая потеря света вот и не знаю что выбрать?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Садовник от 05 Февраля 2011, 17:31:51
Вот нашел навскидку в сети:
http://www.forumhouse.ru/forum16/thread51560.html

Пропан-Бутан: Теплотворная способность/ жидкая фаза, МДж\кг прибл. 47,0 (около 10кВт*ч)
Килограмм стоит в подмосковье 13 руб
Итого 47/13=3,6МДж/руб

Магистральный метан 3 руб за куб
Имеем 50/3=16,7Мдж/руб

Разница 4,6 раза, как здесь и говорили.


Еще, грубо 1 м3 газа = 3,49 руб
по теплопроизводительности соответствует  1,04 л пропана. = 12 руб
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: koval.sergei от 05 Февраля 2011, 17:33:35
Мы остановились на поликарбонате, в плёночной теплице очень много затрат на топливо, но у меня была в один слой теплица плёнки армированной.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: otec от 05 Февраля 2011, 17:55:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ой много, теплица плёночная была 60 кв сейчас всё при остановил, но котел планирую поставить как дополнительный  на нормальную теплицу из поликарбоната
А что из поликарбоната считается нормальной?Или относительно тепло потерь нормальная?Я вот тоже метаюсь между двух огней или пленочную делать двух слойную из хорошего импортного полиэтилена или поликарбонат но при этом как пишут большая потеря света вот и не знаю что выбрать?
В землю зарываться  :) :D.Это не шутка.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: koval.sergei от 05 Февраля 2011, 18:00:53

В землю зарываться  :) :D.Это не шутка.






Смотря как зарываться. Можно и под корешок или этак вершок.Только осторожно надо, а то можно поймать инфекцию
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 05 Февраля 2011, 18:47:55
Вообще для начала надо определяться какие культуры будут расти, в какое время года и так далее. Исходя из этого, уже думать чем крыть, куда зарываться и на сколько.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: alexxx от 05 Февраля 2011, 19:23:54
А ктонибудь думал об отоплении теплиц вакуумными солнечными коллекторами? Например можно зарыть в землю емкость с водой кубов 20, и циркуляцию через коллекторы организовать. За лето вода в емкости нагреется градусов до 85, а зимой можно использовать это тепло для отопления, плюс коллекторы еще помогать будут. Если грамотно теплоизолировать этот аккумулятор тепла - до весны он охладится градусов до 40. Ну а дальше всё по новой.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 05 Февраля 2011, 19:41:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А ктонибудь думал об отоплении теплиц вакуумными солнечными коллекторами? Например можно зарыть в землю емкость с водой кубов 20, и циркуляцию через коллекторы организовать. За лето вода в емкости нагреется градусов до 85, а зимой можно использовать это тепло для отопления, плюс коллекторы еще помогать будут. Если грамотно теплоизолировать этот аккумулятор тепла - до весны он охладится градусов до 40. Ну а дальше всё по новой.
:D Думаю, что не думали, так как максимум на что хватает сил это сделать хотя бы газовое и этому уже люди радуются. А вакуумные видимо надо еще грамотно спроектировать и реализовать. А для этого видимо как минимум нужен опыт, которого как я предполагаю, ни у кого нет.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Садовник от 05 Февраля 2011, 19:53:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А ктонибудь думал об отоплении теплиц вакуумными солнечными коллекторами? Например можно зарыть в землю емкость с водой кубов 20, и циркуляцию через коллекторы организовать. За лето вода в емкости нагреется градусов до 85, а зимой можно использовать это тепло для отопления, плюс коллекторы еще помогать будут. Если грамотно теплоизолировать этот аккумулятор тепла - до весны он охладится градусов до 40. Ну а дальше всё по новой.

Во-первых элементы коллектора будут затенять саму теплицу, или нужно располагать не-эффективно, или в другом месте.
Смотря какая площадь теплицы,
Кубов 20 при 20 градусах мороза остынут, может за ночь, может за неделю, но на зиму летнего тепла точно не хватит. Как не изолируй - теплота должна отдаваться на отопление.
Зимой очень мало солнечных дней.
Я как-то прикидывал отопление дома с помощью коллектора на крыше.
При нынешней стоимости газа окупаемость капитальных вложений - около 60 лет.
При этом необходимо иметь полноценное резервное отопление на случай пасмурной недели  :D
опять же: зимой очень мало солнечных дней

Вот подогрев воды (раствора) для полива с помощью коллектора - вполне рабочая идея.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sfera_t от 05 Февраля 2011, 19:58:04
Вышел "идейный" спор насчёт освещения. Построили установку проточного типа для выращивания мини-клубней картофеля. Всего - на 484 куста. Общая площадь посадки - 21 м.кв. Заложили в проект 6 ламп ДНАТ 400 (SON-T).
Мнения разошлись. Так вот вопрос: хватит или всё же "недосветим" немного? *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 05 Февраля 2011, 20:02:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вышел "идейный" спор насчёт освещения. Построили установку проточного типа для выращивания мини-клубней картофеля. Всего - на 484 куста. Общая площадь посадки - 21 м.кв. Заложили в проект 6 ламп ДНАТ 400 (SON-T).
Мнения разошлись. Так вот вопрос: хватит или всё же "недосветим" немного? *???*
А есть данные по необходимому освещению на квадратный метр?
На 21 квадратный метр выходит 484 куста? Т.е. порядка 23 кустов на 1 метр? Мдя, так сажают только салаты, картофелю же будет очень тесно, если не сказать, что он там не поместится вовсе.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sfera_t от 05 Февраля 2011, 20:07:27
Поместятся. Эту установку строили на основании двухлетнего опыта работы на аналогичной, но меньшей по масштабам. Между осями соседних лотков 270 мм, между соседними кустами в лотке - 110 мм.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sfera_t от 05 Февраля 2011, 20:14:12
А вот по освещённости как раз и нет данных. Почему и спор пошёл.  *crazy*
С предыдущей опытной установки "сняли" данные по освещённости - должно хватить. Однако - может кто присоветует чего?
Всё же мы ("строители") - чисто технари, нанятые для проектирования и изготовления. А заказчики как-то невнятно поставили задачку. Вот пытаемся теперь докопаться до истины из здорового интереса :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 05 Февраля 2011, 20:20:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поместятся. Эту установку строили на основании двухлетнего опыта работы на аналогичной, но меньшей по масштабам. Между осями соседних лотков 270 мм, между соседними кустами в лотке - 110 мм.
А фото данного творения имеется?

Цитировать
Однако - может кто присоветует чего?
Всё же мы ("строители") - чисто технари, нанятые для проектирования и изготовления. А заказчики как-то невнятно поставили задачку. Вот пытаемся теперь докопаться до истины из здорового интереса
Ничего к сожалению по освещению картофеля не встречал.
Для начала я бы все же ставил по 600 ватт и там уже бы смотрел. Если под 600 будет расти все хорошо, то можно попробовать и уменьшить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Rossich от 05 Февраля 2011, 20:38:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вышел "идейный" спор насчёт освещения. Построили установку проточного типа для выращивания мини-клубней картофеля. Всего - на 484 куста. Общая площадь посадки - 21 м.кв. Заложили в проект 6 ламп ДНАТ 400 (SON-T).
Мнения разошлись. Так вот вопрос: хватит или всё же "недосветим" немного? *???*
Должно хватить вполне, из расчета 1 лампа на 3,5м2 получаем 114 Ватт на 1 м2- уже хорошо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 05 Февраля 2011, 21:02:53
Вот и я думаю, что 6 SONT-400 на 21 кв.м. должно хватить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 05 Февраля 2011, 21:09:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Должно хватить вполне, из расчета 1 лампа на 3,5м2 получаем 114 Ватт на 1 м2- уже хорошо.
Не маловато то 114 ватт на метр? Это почти как для салата, картошка все должно быть по идее более требовательной или нет?
В общем, ставьте тогда для начала 400 ватт, а там уже смотрите по обстоятельствам. Хочу обратить внимание, что залог успеха в освещение кроется в хороших отражателях и в правильном расположении источников света.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sfera_t от 06 Февраля 2011, 18:10:13
Фотографии - будут.  ;)
Светильники смонтировали с учётом равномерности освещения (угол освещения для выбранного светильника - 120 град, по паспорту) с небольшим перекрытием от соседних светильников.
Завтра будем автоматику настраивать.
Заложили в установку:
1. Реле реального времени (управление временем экспозиции).
2. Реле управление кратностью подачи раствора (подача - пауза).
3. Поддержание дневной и ночной температуры воздуха (тепловой пушкой и кондиционером).
4. Контроль температуры раствора (пока - без поддержания температуры, хотя выход на управление - предусмотрен).
предполагается вывести в дальнейшем все показатели на комп с функцией отправки СМС сообщения в случае аварии системы автоматики (мечты...мечты.... :-[).
Автоматику взяли "ОВЕНовскую". Ну нравится она мне! :P
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Февраля 2011, 18:37:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
3. Поддержание дневной и ночной температуры воздуха (тепловой пушкой и кондиционером).

Только обратите внимание на то, что бы воздух из пушки и кондея не попадал прямо на растения. Иначе их может продуть и в случае с пушкой подсушить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sfera_t от 07 Февраля 2011, 06:18:36
Только обратите внимание на то, что бы воздух из пушки и кондея не попадал прямо на растения. Иначе их может продуть и в случае с пушкой подсушить.
[/quote]
Лотки висят 1800 мм от уровня пола. А тепловая пушка и кондиционер работают примерно с высоты 800 мм от пола. Т.е. - дуют под лотками.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 07 Февраля 2011, 10:12:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Лотки висят 1800 мм от уровня пола. А тепловая пушка и кондиционер работают примерно с высоты 800 мм от пола. Т.е. - дуют под лотками.
Ну тогда должно быть все окей.  *8)* Ждем фото.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ProRus от 07 Февраля 2011, 18:11:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Фотографии - будут.  ;)
Можно поскорей, а то уж очень хочется взглянуть на сеё чудо.  ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sfera_t от 08 Февраля 2011, 18:43:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно поскорей, а то уж очень хочется взглянуть на сеё чудо.  ;)
Надо разрешения у заказчиков спросить - можно-ли выкладывать фотографии установки. Рискну только одну выложить. В стадии "полуготовности"....
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 09 Февраля 2011, 14:36:43
подскажите какие системы гидропоники для каких культур подходят?
мне нравится система плавающей платформы как самая простая , огурцы, помидоры,кабачок можно выащивать?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 09 Февраля 2011, 15:32:08
Можно. А у вас есть где эта "платформа" будет плавать??? ;D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 09 Февраля 2011, 15:47:02
нет пока?а посуществу?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 09 Февраля 2011, 16:50:38
Салат и зелень - NFT система
огурцы, перец и томат - переодика либо капля.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 09 Февраля 2011, 21:01:02
У меня томаты год жили на NFT системе и плодоносили.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 17 Февраля 2011, 21:51:44
Здравствуйте.Заранее прошу прощения(если эта тема где-то  обсуждалась).Хочу выгонять зеленый лук.Оборудование-поддон внутри поддона контейнеры с керамзитом переодическое подтопление.Вопрос-нужно-ли сливать весь раствор из рабочего поддона или оставлять немного(1см) в поддоне.Контейнера стоят на подставке(2см)? Спасибо
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Nevskiy от 17 Февраля 2011, 23:26:29
подскажите пжл что можно использовать из продающегося в стоймагазинах и иже с ними для сооружения вот таких держателей ну или похожих попроще или функциональнее
(http://s013.radikal.ru/i324/1102/c4/2003e19d5db5.gif) (http://www.radikal.ru)

корзинку с верхней картинки а крышечку вот с етой неплохо бы было:
(http://s61.radikal.ru/i172/1102/81/2b72d1bf0c63.jpg) (http://www.radikal.ru)

очень почему то хочеться обойти керамзит и возню связанную  с ним , возможно и зря ... поправьте плиз где ошибаюсь или не вижу чего то .  :-[
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 18 Февраля 2011, 09:55:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Здравствуйте.Заранее прошу прощения(если эта тема где-то  обсуждалась).Хочу выгонять зеленый лук.Оборудование-поддон внутри поддона контейнеры с керамзитом переодическое подтопление.Вопрос-нужно-ли сливать весь раствор из рабочего поддона или оставлять немного(1см) в поддоне.Контейнера стоят на подставке(2см)? Спасибо
Ну наверно не раствор, а воду? В рабочем поддоне можно оставлять воду, но что бы от луковицы она была в 1 см, примерно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 18 Февраля 2011, 09:56:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
подскажите пжл что можно использовать из продающегося в стоймагазинах и иже с ними для сооружения вот таких держателей ну или похожих попроще или функциональнее
Пластиковые трубы, как самый оптимальный вариант, так же можно использовать монтажные короба.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 18 Февраля 2011, 19:11:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Здравствуйте.Заранее прошу прощения(если эта тема где-то  обсуждалась).Хочу выгонять зеленый лук.Оборудование-поддон внутри поддона контейнеры с керамзитом переодическое подтопление.Вопрос-нужно-ли сливать весь раствор из рабочего поддона или оставлять немного(1см) в поддоне.Контейнера стоят на подставке(2см)? Спасибо
  А если это будет укроп? И по укропу-если размер поддона 1.7/0.7м2 повесить 8 люмок(2 будут УФ) 60см18w то будет ли от такого освещения толк? Или лучше использовать ДНаТ-400.Спасибо.                                                                                                                                               
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 18 Февраля 2011, 19:21:32
С люмками проще, только расстояние до растюх сделайте см10. Или купите ЭСЛ на 85ватт темп.6500К тоже хорошо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 18 Февраля 2011, 19:32:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С люмками проще, только расстояние до растюх сделайте см10. Или купите ЭСЛ на 85ватт темп.6500К тоже хорошо.
Я так понимаю ,что по мере роста надо будет поднимать и светильники? А что такое ЭСЛ,подскажите 'необразованому"?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 18 Февраля 2011, 20:33:31
Энергосберегайка. 85х5=425ватт. 6500К это цветовая температура. Как раз для зелени. 6500 - синий спектр, 4100-зеленый, 2500 - красный. Как-то так.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 18 Февраля 2011, 21:59:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Энергосберегайка. 85х5=425ватт. 6500К это цветовая температура. Как раз для зелени. 6500 - синий спектр, 4100-зеленый, 2500 - красный. Как-то так.
А ЭСЛ ,я так понимаю ,регулировать по высоте не надо? И я так и не понял-если поставить люмки ,надо ли ставить УФ лампы? Подойдут ли люмки и для выращивания петрушки, кинзы ,салата? И надо ли оставлять в высевном поддоне немного раствора после подтопления керамзита?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: WERDNA от 18 Февраля 2011, 22:08:38
УФ точно не надо. Для салата 6500К в самый раз должно быть. ЭСЛ это тоже люмки  :D только менее эффективные чем линейные или компактные люмки. ПО высоте регулировать желательно, рефлектор обязательно (иначе половина света будет безвозвратно потеряно)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 18 Февраля 2011, 22:21:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
УФ точно не надо. Для салата 6500К в самый раз должно быть. ЭСЛ это тоже люмки  :D только менее эффективные чем линейные или компактные люмки. ПО высоте регулировать желательно, рефлектор обязательно (иначе половина света будет безвозвратно потеряно)
На счет УФ-mdima в нескольких темах говорил что для зелени необходим ультрафиолет? Кому верить?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 18 Февраля 2011, 22:36:09
Для зеленой зелени УФ не так уж обязателен, а для разноцветной ( просто и многократно красной) необходим. Иначе так зеленые листья и будут. Но на величину урожая УФ не влияет. Правда, влияет на наличие патогенов, но этой публики у Вас сейчас быть не должно :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 18 Февраля 2011, 22:53:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для зеленой зелени УФ не так уж обязателен, а для разноцветной ( просто и многократно красной) необходим. Иначе так зеленые листья и будут. Но на величину урожая УФ не влияет. Правда, влияет на наличие патогенов, но этой публики у Вас сейчас быть не должно :)
Спасибо за консультацию о УФ. А насчет раствора в поддоне-должен он оставаться в поддоне после подтопления или нет?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: WERDNA от 19 Февраля 2011, 09:18:11
Можете обеспечить полный слив раствора из поддона -  хорошо... Нет - ну пусть останется, думаю не сильно критично... Я сливал полностью, но у меня трубы на периодике использовались...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 19 Февраля 2011, 10:11:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Энергосберегайка. 85х5=425ватт. 6500К это цветовая температура. Как раз для зелени. 6500 - синий спектр, 4100-зеленый, 2500 - красный. Как-то так.
А ЭСЛ ,я так понимаю ,регулировать по высоте не надо? И я так и не понял-если поставить люмки ,надо ли ставить УФ лампы? Подойдут ли люмки и для выращивания петрушки, кинзы ,салата? И надо ли оставлять в высевном поддоне немного раствора после подтопления керамзита?

Ну почему не надо, надо. Хотя они не ДнАТы и греются меньше, но... Люмки тоже разные бывают, с разной темп света.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 19 Февраля 2011, 10:39:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На счет УФ-mdima в нескольких темах говорил что для зелени необходим ультрафиолет? Кому верить?

С очень большой долей вероятности предположу, что речь шла не о "зелени" вообще, а скорее всего об "эфиро-масляничных".
И даже, конкретнее, ИМЕННО об укропе.

Распространено мнение (видимо, вполне обоснованное), что для нормального "набора" укропом аромата - необходимо определенное присутствие ультрафиолета.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 19 Февраля 2011, 13:43:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Распространено мнение (видимо, вполне обоснованное), что для нормального "набора" укропом аромата - необходимо определенное присутствие ультрафиолета.
Вот тут полностью согласен. Coccinella не однократно упоминала, что на светокультуре он получается менее ароматным, так вот наличие ламп УФ как раз способствует тому, что он становится более ароматным, но на урожайности наличие таких ламп ни как не сказываются. И еще, стоит помнить, что лампы УФ используются не такие как в больницах, а такие как на дискотеках. Мягкий УФ спектр.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 19 Февраля 2011, 20:13:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Распространено мнение (видимо, вполне обоснованное), что для нормального "набора" укропом аромата - необходимо определенное присутствие ультрафиолета.
Вот тут полностью согласен. Coccinella не однократно упоминала, что на светокультуре он получается менее ароматным, так вот наличие ламп УФ как раз способствует тому, что он становится более ароматным, но на урожайности наличие таких ламп ни как не сказываются. И еще, стоит помнить, что лампы УФ используются не такие как в больницах, а такие как на дискотеках. Мягкий УФ спектр.
Как Вы думаете-на 8 люмок хватит 2 УФ лампы на 1м2?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 19 Февраля 2011, 20:16:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На счет УФ-mdima в нескольких темах говорил что для зелени необходим ультрафиолет? Кому верить?

С очень большой долей вероятности предположу, что речь шла не о "зелени" вообще, а скорее всего об "эфиро-масляничных".
И даже, конкретнее, ИМЕННО об укропе.

Распространено мнение (видимо, вполне обоснованное), что для нормального "набора" укропом аромата - необходимо определенное присутствие ультрафиолета.
Все правильно-mdima говорил именно об укропе.Без УФ-он никакой на вкус.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 19 Февраля 2011, 23:06:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как Вы думаете-на 8 люмок хватит 2 УФ лампы на 1м2?
А кто бы знал, думаю должно хватить, но это лишь мысли! Надо пробовать и рассказывать, что бы хотя бы основываясь на каких то данных уже вести статистику.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 20 Февраля 2011, 20:45:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как Вы думаете-на 8 люмок хватит 2 УФ лампы на 1м2?
А кто бы знал, думаю должно хватить, но это лишь мысли! Надо пробовать и рассказывать, что бы хотя бы основываясь на каких то данных уже вести статистику.
Я просто подумал-а вдруг кто-то уже подобное пробывал?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cvbnm от 22 Февраля 2011, 20:04:52
У меня вопрос.Если обогревать помещение тепловой пушкой(работающей на газе),то тогда будет выделяться СО2.А этот СО2 будет полезен для растений?И не будет ли его слишком много?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 23 Февраля 2011, 00:47:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня вопрос.Если обогревать помещение тепловой пушкой(работающей на газе),то тогда будет выделяться СО2.А этот СО2 будет полезен для растений?И не будет ли его слишком много?
Ставим датчик и замеряем.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 26 Февраля 2011, 08:28:59
Всем привет!Вот нашел предложение по лампам типа рефлакс.http://ecolum.ru/rus/company.html разговаривал с ними они  размещают свои заказы на разных заводах.Заявляют что на 400 ватт лампе 55000 люм .Может кто пробовал такие?Вот договорился взять  две по 400 ватт попробовать но пока не оплатил и цена хорошая вот думаю спрошу здесь может кто имел опыт с такими лампами?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 26 Февраля 2011, 10:31:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всем привет!Вот нашел предложение по лампам типа рефлакс.http://ecolum.ru/rus/company.html разговаривал с ними они  размещают свои заказы на разных заводах.Заявляют что на 400 ватт лампе 55000 люм .Может кто пробовал такие?Вот договорился взять  две по 400 ватт попробовать но пока не оплатил и цена хорошая вот думаю спрошу здесь может кто имел опыт с такими лампами?
У лампы рефлакса, колба сделана как парабола и имеет ребра, что по идее более равномерно распределяет свет от горелки. В этих же лампах, колба по проще.
В принципе лампы не плохие, многие пользуются. Лично я не пользовался.
Кстати, у рефлакса тоже есть лампы на 400 ватт, которые дают 53 клюкс
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 13:52:01
Подскажите как расчитать высоту горшка, мощьность компрессора, для DWC ?сколько растений на м2 для культур огурец помидор перец?какие культуры с сильным образованием корней, а какие нет?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 26 Февраля 2011, 14:22:10
NОВЫЙ, извините, не было времени ответить на Вашу почту. Работа, знаете ли тоже времени требует :)

В норме на 1 кв.м высаживают в зависимости от сорта (гибрида) и предполагаемой схемы формировки 1,7-2,5 растений огурца, 2,2-2,5 томата, 2-4 перца. Глубина корневой системы зависит от условий выращивания. На минвате все эти растения обходятся практически 10 см, только непосредственно там, где кубик стоит - 20 см. В грунтовых теплицах под них рыхлят почву на глубину 20-25 см. В норме у огурца корневая система более поверхностная, чем у томата или перца.

Ни одно из этих растений в естественных условиях на болоте не растет, поэтому при выращивании в гидропонике очень важно обеспечить хорошую аэрацию корней. Поскольку воду и питание им дают в достаточном количестве, то большая глубина не нужна.

Кроме того, чем глубже слой раствора, тем труднее удерживать заданную температуру во всем его количестве. Для этих растений оптимально 18оС в зоне корней. Воду, конечно, можно перемешивать для поддержания выровненной температуры, но не чрезмерно. При очень интенсивном перемешивании можно повредить корни.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 14:45:33
компрессоры неперемешивают расвор в системах DWC и SWC?
на всю длинну бака положить воздушный камень или как его,
может SWC подойдет для огуреца помидор переца?
хочу сделать бак 35-40см на 100см на 300см, для 10 растений
освещение 2 лампы данат 400вт хватит?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 15:48:04
на одних сайтах DWC рисуют так что горшки висят в воздухе , а в других что горшки сразу в воде , как лучше ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 16:27:03
подскажите какая фирма делает надежные компрессоры 500-1000л/ч?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 16:50:50
какой длинны бывает воздушный камень?можно их соединять?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 26 Февраля 2011, 17:00:16
В гидропонике (если не считать минвату) я практически не разбираюсь :(.
Зато в растениях, да :)
Что Вы имеете в виду под 100 см? Глубину? Тогда это слишком много. По мне, так и 40 см много будет. Вы же не рис выращивать собираетесь.
И мне мнится, что для растений будет лучше, если нижняя часть горшка будет касаться поверхности воды, тогда и воздуха будет больше.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 17:56:21
Coccinella
100см ширина, 300см длинна, 35см высота пока такой ,но еще доробатываю наветно чуть ниже высоту сделаю 30см
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 26 Февраля 2011, 18:04:37
А зачем такой широкий?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 18:15:07
два ряда растений (огурец помидор перец), салат 3-4ряда
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 18:23:48
из шланга воздушный камень кто нибудь делал ? иголкой его потыкать,получится ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 26 Февраля 2011, 18:35:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
из шланга воздушный камень кто нибудь делал ? иголкой его потыкать,получится ?

пробовали, плохо получается. А вот из пемзы или газобетона можно попробовать...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 26 Февраля 2011, 20:15:53
Зачем два ряда растений? Их будет неудобно обслуживать. Проще посадить растения в один ряд через 25-30 см, а подвязать на две шпалеры в шахматном порядке V-образно. При этом на 300 см удастся разместить около 10-12 растений. Для салата можно (лучше !) делать отдельную систему.

Нет, дело, разумеется, хозяйское, но я бы рекомендовала что-то поуже. (Я бы рекомендовала минвату, если честно :), но здесь присутствующие легких путей не ищут :))

Хотите бассейн- пусть будет, но не 100 см шириной :) (чисто мое мнение, никому ничего не навязываю :))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 20:55:56
делаю между рядами 60см между растениями 40
я кажется басейн дешего и сердито ,минвату вроде менять надо,а это опять затраты
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: johnnykor от 26 Февраля 2011, 22:07:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всем привет!Вот нашел предложение по лампам типа рефлакс.http://ecolum.ru/rus/company.html разговаривал с ними они  размещают свои заказы на разных заводах.Заявляют что на 400 ватт лампе 55000 люм .Может кто пробовал такие?Вот договорился взять  две по 400 ватт попробовать но пока не оплатил и цена хорошая вот думаю спрошу здесь может кто имел опыт с такими лампами?

У меня стоит лампа 400-2. Светит очень не плохо. Удобно что к ней не нужен отражатель.. Встроенный отражатель в колбу достаточно хорошо распределяет световое пятно!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 26 Февраля 2011, 22:26:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
делаю между рядами 60см между растениями 40
я кажется басейн дешего и сердито ,минвату вроде менять надо,а это опять затраты
;D Один раз в год потратить на один мат 100-150 рублей, ну конечно, это же еще те траты. У Валерия огурцы в одно мате растут больше года, томаты в кубиках по-моему точно больше полугода. А если у тебя что то протечет и выльется куб воды, как тогда будет? не очень дорого ремонт делать?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 22:42:06
как бы сделать воздушный камень 3метра ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 26 Февраля 2011, 22:54:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
как бы сделать воздушный камень 3метра ?
купить много камней и сделать разводку.
Есть подозрение что ты из Москвы. Если так, то купи себе маты и капельную ленту, выйдет раза в 3 дешевле и в разы надежней. И не надо будет сразу делать столько раствора и греть такое количество не надо будет. Сделал 10 литров, полил, потом еще полил, потом опять сделал. Если хочешь что бы автономно было и не надо было делать часто, сделаешь себе бочку на 100 литров, все равно куда меньше чем куб мешать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 26 Февраля 2011, 23:48:44
Я из Адыгеи,
много камней таможня непропустит.

80см на 300см на 30см бак 750л, два ряда растений,я сделаю за 800-900рублей + компрессор 30-40$ + камень.Такой бак будет стоять в середине теплице, чтоб обслуживать с двух сторон, а по краям 30см /30см /300см бак 250л один ряд растений.
Но это не окончательный вариант, еще мозгую
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 00:23:07
Mole_Garden
можно схему системы на матах?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 00:30:46
может из шланга для капельного полива камень сделать ?на3метра бака 6метров шланга и дырок добавить,а?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 27 Февраля 2011, 09:28:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всем привет!Вот нашел предложение по лампам типа рефлакс.http://ecolum.ru/rus/company.html разговаривал с ними они  размещают свои заказы на разных заводах.Заявляют что на 400 ватт лампе 55000 люм .Может кто пробовал такие?Вот договорился взять  две по 400 ватт попробовать но пока не оплатил и цена хорошая вот думаю спрошу здесь может кто имел опыт с такими лампами?

У меня стоит лампа 400-2. Светит очень не плохо. Удобно что к ней не нужен отражатель.. Встроенный отражатель в колбу достаточно хорошо распределяет световое пятно!
А какую культуру вырашиваете?На какой высоте весит лампа и сколько кв м освещает?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 11:28:22
расскажите про систему на матах
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 27 Февраля 2011, 12:15:42
Я не уверена, что в Адыгее вату купить так же просто, как в Воркуте :)

Но как бы там ни было, такой широкий бассейн ни к чему, как мне кажется. До растений далеко, воды много надо, расход удобрений выше... Но самое главное, трудно будет обеспечить должное соотношение воды и воздуха. Воды-то в корневую зону всегда можно добавить, а вот воздуха...

Капельный шланг дырявить нельзя, там же внутри капельницы встроены, хотя бы самые примитивные.

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 27 Февраля 2011, 12:47:16
Вот и мне думается, что капля проще, лучше, эфективней *8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Садовник от 27 Февраля 2011, 13:39:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я не уверена, что в Адыгее вату купить так же просто, как в Воркуте :)

По-моему даже проще.
Всё-таки томатная республика как ни как.

В крайнем случае Краснодар рядом, и Ростов недалеко, там производят.

Продырявить капельную ленту - почему не попробовать?
Для экпериментов на полях б/у-шной полно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 27 Февраля 2011, 13:44:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Mole_Garden
можно схему системы на матах?
поиск дружище, поиск нас спасет!
как вариант
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=569.msg29460#msg29460
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 27 Февраля 2011, 14:21:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[...Продырявить капельную ленту - почему не попробовать?
Для экпериментов на полях б/у-шной полно.

А чего там пробовать? Давно известно, что ничего хорошего не будет :( Вся вода выльется в первую дырку, а в отверстия за ней уже ничего толком не поступит. Видела я такое и не раз :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 14:34:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[...Продырявить капельную ленту - почему не попробовать?
Для экпериментов на полях б/у-шной полно.

А чего там пробовать? Давно известно, что ничего хорошего не будет :( Вся вода выльется в первую дырку, а в отверстия за ней уже ничего толком не поступит. Видела я такое и не раз :)


Вы непоняли я хочу из шланга для капельного полива,
воздушный камень сделать ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 27 Февраля 2011, 14:38:09
А какая разница, что из шланга выходит - вода или воздух? И то, и то выйдет в первую дырку.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Садовник от 27 Февраля 2011, 14:49:40
Ну, не знаю...
Я огород поливаю таким длииинным плоским шлангом с маааленькми отверстиями по всей длине.
Обычные отвертия, чем-то проколотые, без хитрых змеевиков, как в капельницах.
По всей длине тонкие струи распыляются равномерно, или может с абсолютно несущественной разницей.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 27 Февраля 2011, 14:57:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А какая разница, что из шланга выходит - вода или воздух? И то, и то выйдет в первую дырку.

Кстати не согласен. Гиро и аэродинамика говорят, что газы стремяться занять весь доступный объем где наименьшее сопротивление, а жидкости вообще несжимемы. Поэтому если хватает давления раствора или воздуза, то сначала заполняеться магистральная полость, а потом начинаються просачивания наружу.

У меня аквариумный компрессор с регулировкой мощности и метровый аэраторный камень. Вот в воде хорошо видно зависимость подаваемой компрессии и расстояния на котором выходят пузырьки.

Так же работает и подача воды в многоэтажки. Если давления хватает, она ж не вытекает вся из крана на первом этаже :) а добивает до верхнего. А если не хватает, тогда ничего не поможет :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 14:59:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Mole_Garden
можно схему системы на матах?
поиск дружище, поиск нас спасет!
как вариант
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=569.msg29460#msg29460

спасибо, вроде понял ,и сколько стоит метр такой системы?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 15:07:52
в шланге для капельного полива какое минимальное растояние между дырками?если положу в 3метровый бак, 15метров шланга ,вождушный камень получиться?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Садовник от 27 Февраля 2011, 15:18:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
в шланге для капельного полива какое минимальное растояние между дырками?если положу в 3метровый бак, 15метров шланга ,вождушный камень получиться?

Бывают 30, 25, 20 см.
Для "камня" это редковато.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 15:26:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
в шланге для капельного полива какое минимальное растояние между дырками?если положу в 3метровый бак, 15метров шланга ,вождушный камень получиться?

Бывают 30, 25, 20 см.
Для "камня" это редковато.


а если иголкой добамить чтоб были через каждые 5см, 15м шланга итог 300 дырок для компрессора 50-70л/минуту?нередко?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 27 Февраля 2011, 15:30:27
Да в таких вопросах редко не бывает, бывает недостаточно мощности компрессора. Если дуешь там пару атмосфер, то с прокалываниями можешь не стесняться :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 15:34:56
компрессор 70л/минуту для 700-800л раствора хватит растениям?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 27 Февраля 2011, 15:50:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну, не знаю...
Я огород поливаю таким длииинным плоским шлангом с маааленькми отверстиями по всей длине.
Обычные отвертия, чем-то проколотые, без хитрых змеевиков, как в капельницах.
По всей длине тонкие струи распыляются равномерно, или может с абсолютно несущественной разницей.

Садовник, а Вы никогда не пробовали этот шланг раскурочить и посмотреть, что у него внутри, там, где отверстия? Обычно там находятся довольно любопытные элементы разной степени сложности. Они-то и обеспечивают +/- равномерный выход воды через отверстия.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 27 Февраля 2011, 16:20:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
компрессор 70л/минуту для 700-800л раствора хватит растениям?

Объем за количество времени и давление это немного разные вещи.  Хватит растениям чего? Тонны раствора или 70 литров воздуха в минуту? Какие-то несвязные вопросы ты задаешь. Выложи схему или фотки.
Чем ты там занимаешься, что собираешься аэрировать почти тонну раствора?

Может ли быть такой вариант, что ты размышляешь совсем не в том направлении ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 27 Февраля 2011, 20:42:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
компрессор 70л/минуту для 700-800л раствора хватит растениям?

Объем за количество времени и давление это немного разные вещи.  Хватит растениям чего? Тонны раствора или 70 литров воздуха в минуту? Какие-то несвязные вопросы ты задаешь. Выложи схему или фотки.
Чем ты там занимаешься, что собираешься аэрировать почти тонну раствора?

Может ли быть такой вариант, что ты размышляешь совсем не в том направлении ?

простая система DWS 700-800л,компрессор 70л/мин,в этом баке 10-14 растений,хватит ли им этого  компрессора?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 28 Февраля 2011, 11:09:00
как расчитать какой мощи нужен компрессор для DWS ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 28 Февраля 2011, 11:55:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
как расчитать какой мощи нужен компрессор для DWS ?
Никак, пробовать! Я вроде уже говорил про это? Или у меня дежавю?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 28 Февраля 2011, 13:39:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Mole_Garden
можно схему системы на матах?
поиск дружище, поиск нас спасет!
как вариант
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=569.msg29460#msg29460

спасибо, вроде понял ,и сколько стоит метр такой системы?

сколько стоит метр такой системы?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 28 Февраля 2011, 18:32:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
сколько стоит метр такой системы?
Связывайся с компанией, как вариант, Королев Агро, о которой у нас часто говорят и узнавай http://www.korolevagro.ru/
Предполагаю, что не очень дорого. Мне почему то кажется, что в районе 100-200 рублей. Причем она же не на один год.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Evgen от 01 Марта 2011, 22:58:30
Всем привет!!! Я как начинающий любитель гидропоники еще не имеющий опыт в этом не легком (кажущимся на первый взгляд) деле некое время назад решил собрать установочку для выращивания салата...)))  Эксперимент прошел не совсем удачно в силу своих переоценненых возможностей , недостатка средств и еще кое каких факторов, но дело не в этом , а в том что сейчас передо мной открылась переспектива ( как снег на голову) организовать небольшое производство этого растения и очень не хочется упускать эту возможность, причем без собственных вложений!!! *8)* В связи с этим событием возникает куча вопросов и питаю надежды на вашу помошь , т.к. многие вопросы не успел  еще рассмотреть в силу недостатка времени ( теперь придеться днем и ночью у компа сидеть :o)) но обо всем по порядку.... Имеется подвальное помещение довольно таки крупное ,  но пока планируется занять полезной площади для установок 60 кв.м а точнее 40 кв.м так как планируется два яруса благо высота = 3м позволяет... Температура  внутри помещения зимой от 0...+5 градусов, летом (независимо от внеш. темп.) не выше +20гр. естественно планирую утеплять , но выплывает первый и самый главный вопрос в освещении..
Сможет ли ДНаЗ 400 подвешанный на расстояние ровно 1м от растений в ширину осветить 3м(т.е. влево и право от себя на 1,5 м) и в длину 1,5 м. хватиь ли салатикам этого света или придется переходить на большее кол-во ДНаЗ 250  *???*т.к. длина одного стеллажа 5 м. а ширина 3м. вот и планирую пока 3 ДНаЗа 400 на него..... Подскажите правильно ли это ...и будет ли большой эффект от этого перехода....Заранее спасибо...!!! :)

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Tony_85 от 02 Марта 2011, 10:15:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сможет ли ДНаЗ 400 подвешанный на расстояние ровно 1м от растений в ширину осветить 3м(т.е. влево и право от себя на 1,5 м) и в длину 1,5 м.
Нет, не сможет. Точнее, осветить сможет, но растениям для нормального роста не хватит света
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 02 Марта 2011, 11:01:26
сколько нужно воздушного камня на компрессор 70л\мин?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 02 Марта 2011, 21:25:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всем привет!!! Я как начинающий любитель гидропоники еще не имеющий опыт в этом не легком (кажущимся на первый взгляд) деле некое время назад решил собрать установочку для выращивания салата...)))  Эксперимент прошел не совсем удачно в силу своих переоценненых возможностей , недостатка средств и еще кое каких факторов, но дело не в этом , а в том что сейчас передо мной открылась переспектива ( как снег на голову) организовать небольшое производство этого растения и очень не хочется упускать эту возможность, причем без собственных вложений!!! *8)*
Создай лучше отдельную тему, что бы ответы на твои вопросы не затерялись в теме.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 02 Марта 2011, 21:44:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
сколько нужно воздушного камня на компрессор 70л\мин?
Один, а можно и пять!
Смотря для чего!
Слушай, дружище, все больше от тебя вопросов в которых нет логики, ты бы структурировал их что ли, как более точно задавал.
Это как анекдот:
петька, приборы
13
что 13
а что приборы?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 02 Марта 2011, 21:55:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
сколько нужно воздушного камня на компрессор 70л\мин?
Один, а можно и пять!
Смотря для чего!
Слушай, дружище, все больше от тебя вопросов в которых нет логики, ты бы структурировал их что ли, как более точно задавал.
Это как анекдот:
петька, приборы
13
что 13
а что приборы?

да немогу я структурировать и формулировать эту вашу гидропонику,
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: WERDNA от 02 Марта 2011, 22:03:45
Так гидропонику структурировать и не надо. Вы сформулируйте четко вопросы, дайте побольше информации - и уверяю Вас ответят наиподробнейшим образом. Глядишь и информация о методе выращивания растений без почвы постепенно уляжется и все станет понятно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 02 Марта 2011, 22:10:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
да немогу я структурировать и формулировать эту вашу гидропонику,
А мы не можем структурировать ответы на твои не понятные и не связанные вопросы.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NОВЫЙ от 04 Марта 2011, 15:53:45
какой мощьности насос нужен для капельной системы на 100 растений?
какой фирмы насосы хорошие?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 04 Марта 2011, 16:34:25
Капельниц много разных. На томате-огурце довольно распространены капельницы 2-х и 4-х литровые (2 или 4 литра в ЧАС) ...

Стало быть на 100 растений - 100 капельниц - насос должен справляться с "объемом" - 200-400 литров в час (в зависимости от капельниц).

В первом случае будет неплохим решением насос  0,4 м3 в час, во втором - 0,6 м3/час.

Кроме этого он должен обеспечивать необходимое давление для "открытия" капельниц - если капельница "компенсированная" с антикапельной системой.
Пороги открытия - разные. Некоторые любительские открываются давлением в 0,4 бар, "хорошие" любительские или "полупрофессиональные" - 0,8 бар, профессиональные "простенькие" 2-литровые - 1,2-1,4 бар (у меня - имеено такие, 2-литровые, открываются простеньким довольно маломощным насосом Гардена с давлением 1,4 бар, ватт кушает очень мало), более мощные профессиональные 4-литровые открываются давлением в 1,8-2,0 бар ...

Ну и еще много всяких разных как по мощности так и по давлению

Вот это Ваш насос и должен обеспечивать - нужное для "открытия" давление и нужный "объем".
Хорошо отзываются и часто рекомендуют итальянские насосы. Для "маленьких" теплиц и объемов, но "профессионального" уровня советовали насос "Ловеро" ... - тут я забыл точное название производителя или так, или какое-то созвучное слово ... Они специализируются именно на тепличных насосах - устойчивых к слабоагрессивной среде (какой является раствор).

Впрочем для наших целей за "профессиональными" гнаться не обязательно. В инете - масса итальянских насосов - Спероне, Марина и куча еще ...

Желательно убедиться, что они не дают "гадостей" в раствор.

Можно ту же Гардену взять - Италия, Германия ...

Можно - не заморачиваясь - китайский насос, типа "дренажного" или "дренажной помпы" - лишь бы подходил по техническим характеристикам ...

Ну и стоил недорого. И электричества мало кушал. Как-то так ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 04 Марта 2011, 16:36:07
Ловара. Lowara.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ciimciim от 13 Марта 2011, 18:37:55
Добрый вечер! Был тут в Саратове в одном магазине цветочном. У них в металлических поддонах на регулируемых ножках выставлены цветы в горшках. Поддоны представляют собой лоток/поддон с высотой бортиков 10-15 см., размером 2-5 метров стороны, а в одном углу дырочка с пробкой как в ванне. Вот и представилось. Если в этот лоток положить маты из ваты, приделать капельную систему, и дырка для слива есть... Можно продумать и просчитать... Одна проблема, не смог ничего найти в Инете ни по цене, ни производителя, ни даже фоток. Помогите советом или ссылками..
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Alyona от 31 Марта 2011, 21:18:39
А дайте ссылку на тему по освещению. Не могу найти, но должно ж быть.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 31 Марта 2011, 22:15:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Капельниц много разных. На томате-огурце довольно распространены капельницы 2-х и 4-х литровые (2 или 4 литра в ЧАС) ...

Стало быть на 100 растений - 100 капельниц - насос должен справляться с "объемом" - 200-400 литров в час (в зависимости от капельниц).

В первом случае будет неплохим решением насос  0,4 м3 в час, во втором - 0,6 м3/час.

Кроме этого он должен обеспечивать необходимое давление для "открытия" капельниц - если капельница "компенсированная" с антикапельной системой.
Пороги открытия - разные. Некоторые любительские открываются давлением в 0,4 бар, "хорошие" любительские или "полупрофессиональные" - 0,8 бар, профессиональные "простенькие" 2-литровые - 1,2-1,4 бар (у меня - имеено такие, 2-литровые, открываются простеньким довольно маломощным насосом Гардена с давлением 1,4 бар, ватт кушает очень мало), более мощные профессиональные 4-литровые открываются давлением в 1,8-2,0 бар ...

Ну и еще много всяких разных как по мощности так и по давлению

Вот это Ваш насос и должен обеспечивать - нужное для "открытия" давление и нужный "объем".
Хорошо отзываются и часто рекомендуют итальянские насосы. Для "маленьких" теплиц и объемов, но "профессионального" уровня советовали насос "Ловеро" ... - тут я забыл точное название производителя или так, или какое-то созвучное слово ... Они специализируются именно на тепличных насосах - устойчивых к слабоагрессивной среде (какой является раствор).

Впрочем для наших целей за "профессиональными" гнаться не обязательно. В инете - масса итальянских насосов - Спероне, Марина и куча еще ...

Желательно убедиться, что они не дают "гадостей" в раствор.

Можно ту же Гардену взять - Италия, Германия ...

Можно - не заморачиваясь - китайский насос, типа "дренажного" или "дренажной помпы" - лишь бы подходил по техническим характеристикам ...

Ну и стоил недорого. И электричества мало кушал. Как-то так ...

Здравствуйте Валерий а ссылочку не дадите на этот чудо насос где можно приобрести? Хочу вот туманообразователи пристроить а то жарко становится.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 31 Марта 2011, 22:38:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А дайте ссылку на тему по освещению. Не могу найти, но должно ж быть.
Вот здесь http://forum.ponics.ru/index.php?topic=12.0
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Alyona от 31 Марта 2011, 23:40:34
спасибо :-)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 01 Апреля 2011, 00:39:51
Ну, Игорь, даете ...  Про "чудо-насос" я ничего и не писал. Насов - масса, выбирайте любой.

Мне нужен был "тихий". И недорогой. Ну и чтобы нужное давление давал. И мало ватт кушал ...  :D

Гардена - известная садовая марка ... Гугль, Гардена - и Вы на сайте ... Насосов там много.

Я брал вот такой

http://www.gardena.com/opencms/opencms/RU/ru/products/Product/index.html?cat=PK435&scat=PK43535&prod=4078500146609&bls=0

но 2-х атмосферные фоггеры он не "продавит". А сотню-другую капельниц - легко.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: WERDNA от 01 Апреля 2011, 07:25:32
Отличный насос! Отработал сезон в теплице на капельном поливе - очень доволен. Одна проблема - его совсем не слышно, не поймешь работает он или нет  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 02 Апреля 2011, 21:36:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну, Игорь, даете ...  Про "чудо-насос" я ничего и не писал. Насов - масса, выбирайте любой.

Мне нужен был "тихий". И недорогой. Ну и чтобы нужное давление давал. И мало ватт кушал ...  :D

Гардена - известная садовая марка ... Гугль, Гардена - и Вы на сайте ... Насосов там много.

Я брал вот такой

http://www.gardena.com/opencms/opencms/RU/ru/products/Product/index.html?cat=PK435&scat=PK43535&prod=4078500146609&bls=0

но 2-х атмосферные фоггеры он не "продавит". А сотню-другую капельниц - легко.
Здравствуйте Валерий!Да уж технические средства у них прям как конфетки красивые и вкусные.У нас в Метро их продукцию продают правда насосов нет.Но цены у них кусачие но продукция сразу видно качественная.Я вот посмотрел техническое описание насосов среднее давление примерно 4 баррелей а один баррель по моему это почти одна атмосфера.Так почему же вы Валерий думаете что спринклеры на две атмосферы не продавит этот насос ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Aleksey777 от 05 Апреля 2011, 13:14:00
Всем добрый день!
Планирую построить теплицу ближе к осени и очень заинтересовала схема выращивания лука на перо методом гидропоники в промышленных масштабах.
Дак вот что всбрело в голову и нарисовал от руки схемку промышленного лотка из эктрудированного полистирола размерами 10*1*0,2.все как по методу Валеры, с выдержкой всех параметров и процедур подготовки ит.д..Единственное изменение в схеме и методике выращивания предлагаю систему переодического подтопления вместо аэрации воздухом.Схему прикрепил к вложению.
Схема заключается в следующем: лоток заполняется водой требуемой температуры до определенного уровня, далее срабатывает поплавок типа как в унитазном бачке включает погружной басейновый насос, вода выкачивается в бочку,насос выкачав воду отключается автоматически и опять идет заполнение лотка с бочки по трубке меньшего диаметра- чем не автоматика?
Вопрос: есть ли будущее у данной схемы, какие недостатки могут возникнуть? :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Aleksey777 от 05 Апреля 2011, 13:15:17
Пардон!Схемку забыл!
Прошу прощения , рисовал от руки.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Aleksey777 от 05 Апреля 2011, 13:36:29
А вот и собственно экономичный насос http://vcene.ua/al-ko-sub-6000-p/ по цене 50 дол. за шт.
Производительность (л/ч): 6500
Высота подачи (м): 6.0000
Мощность двигателя (Вт): 250
Макс. глубина погружения (м): 5
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 05 Апреля 2011, 15:53:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Здравствуйте Валерий! ...
посмотрел техническое описание насосов среднее давление примерно 4 баррелей а один баррель по моему это почти одна атмосфера.Так почему же вы Валерий думаете что спринклеры на две атмосферы не продавит этот насос ?

Здравствуйте, Игорь. Немного не понял вопроса. Там много насосов (и не только там) с самыми разными характеристиками. Среднего давления для насосов - как бы и нет.
У каждого - свое.
О "не продавит" - я не думаю, а знаю  :)  Именно МОЙ насос (непосредственно тот, на который давал ссылку) - недорогой, тихий, экономичный по ваттам - с давлением 1,4 бар (около 14 метров) - именно МОИ фоггеры (требуют давления в 2,0 бар для "открытия") - естественно не продавливает.

Вы можете выбрать другой насос или другие фоггеры-спринклеры, все что угодно ... Если подберете "правильно" - все будет работать.  *8)*

По ценам. Долго этот насос искал по интернет-магазинам, везде были какие-то сумасшедшие цены ... и то "нету", то "закончились", то "ждем" ...
В конце-концов позвонил в "представительство" - на сайте есть список телефонов - цена оказалась раза в три ниже, насосов было полно ...

Куда звонил - сейчас не припомню. Если нужно - могу поискать, возможно в компьютере сохранилась "почта", но не уверен ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 05 Апреля 2011, 18:18:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Здравствуйте Валерий! ...
посмотрел техническое описание насосов среднее давление примерно 4 баррелей а один баррель по моему это почти одна атмосфера.Так почему же вы Валерий думаете что спринклеры на две атмосферы не продавит этот насос ?

Здравствуйте, Игорь. Немного не понял вопроса. Там много насосов (и не только там) с самыми разными характеристиками. Среднего давления для насосов - как бы и нет.
У каждого - свое.
О "не продавит" - я не думаю, а знаю  :)  Именно МОЙ насос (непосредственно тот, на который давал ссылку) - недорогой, тихий, экономичный по ваттам - с давлением 1,4 бар (около 14 метров) - именно МОИ фоггеры (требуют давления в 2,0 бар для "открытия") - естественно не продавливает.

Вы можете выбрать другой насос или другие фоггеры-спринклеры, все что угодно ... Если подберете "правильно" - все будет работать.  *8)*

По ценам. Долго этот насос искал по интернет-магазинам, везде были какие-то сумасшедшие цены ... и то "нету", то "закончились", то "ждем" ...
В конце-концов позвонил в "представительство" - на сайте есть список телефонов - цена оказалась раза в три ниже, насосов было полно ...

Куда звонил - сейчас не припомню. Если нужно - могу поискать, возможно в компьютере сохранилась "почта", но не уверен ...
Здравствуйте Валерий! Если поищите буду благодарен.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 05 Апреля 2011, 18:51:44
Хорошо, попробую ... Не обещаю, что это "быстро", ладно ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Evgenin от 05 Апреля 2011, 23:46:31
Нигде не могу найти пошаговой инструкции, разжованной для блондинок, как сделать гроубокс! Может, кто подскажет?

Видел где-то на форуме гроубокс от tango, так не могу его найти, кто знает киньте пиз ссылку!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 06 Апреля 2011, 12:28:36
Шаг №1. Сначала запасаешься инструментом.
Шаг №2. Запасаешься всем необходимым материалом и расходниками.
Шаг №3. Изготавливаешь сам "бокс". По-сути просто ящик с дверками. Если есть готовый шкаф - обклеиваешь внутри пенофолом.
Шаг №4. Заводишь внутрь 220, и первым делом подключаешь лампу и оставляешь включенной на ночь при закрытых дверках бокса.
Шаг №5. Утром наблюдаешь температуру - от 40 0С и выше.
Шаг №6. Начинаешь очень долго и нудно воевать с микроклиматом в боксе.Приточная вентиляция, отточная вентиляция. Термопары и датчики температуры для автоматического управления вентиляторами.
Шаг №7. Когда(Если вдруг) удалось наладить стабильный микроклимат в боксе, сажаешь туда растения и начинаешь трахаться с микроклиматом по новой, теперь растения будут фигачить влажность и ко всем бонусам добавиться потенциал плесени.
Шаг №8. Если ты до сих пор держал в боксе ЭСЛ, то покупаешь ДНАТ и начинаешь переделывать весь бокс.
Шаг №9. Днат в боксе требует култюб обязательно.
Шаг № 10.Наслаждайся огурцами :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ProRus от 06 Апреля 2011, 14:03:42
Работая над своим проектом у меня возникли некоторые вопросы.
Подскажите кто знаком с тепличными комбинатами и сам видел или точно знает как все происходит.
Планирую съездить в Агрокомплекс "Емельяновский" (http://agro-em.ru/) во время отпуска на экскурсию? что под Новосибирском, но мне надо сейчас.
1. Подскажите как собирают продукцию на предприятиях в лотках большой длинны и приличной ширины?
Например на картинке:
(http://www.stroitelstvo-teplic.ru/files/images/DSC00313.preview.JPG)
Как работница достала растишку на 11-ом канале слева? По моим прикидкам расстояние от прохода 1,5-2 метра.
2. Что делают на таких объемах с остаточным питательным раствором?
Например они его прогоняют через УФ что бы потом пустить назад в систему, как узнают остаточное содержание веществ? Опираются только на ЕС или используют лабораторное оборудование?
3. Большой ли объем сточных вод в таких производствах? Сточные воды обрабатываю каким либо образом или нет перед сбросом в канализацию? Попадает туда питательный раствор и другая химия?
4. Промывают ли систему перед высадкой следующей партии?

Заранее спасибо !!!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 06 Апреля 2011, 16:05:44
1.Они их убирают из прохода, дотягиваясь до середины "грядки". На переднем плане видно, что два стола сдвинуты впритык друг к другу. Когда надо, их можно раздвинуть и пройти.
2. Где как. Известное мне хозяйство сливает в канализацию, чтобы не мучиться с дезинфекцией и прочим. Голландцы собирают, дезинфицируют, рециркулируют.
3. А что там специально дезинфицировать перед сбросом в канализацию? Остатки питательного раствора попадают, а другой химии там обычно нет.
4.Промывают время от времени.

Но анализ раствора в лаборатории время от выремени все равно делают. Расчеты вещь хорошая, но анализ надежнее.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 06 Апреля 2011, 16:52:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хорошо, попробую ... Не обещаю, что это "быстро", ладно ?
Хорошо буду ждать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: igor52 от 06 Апреля 2011, 17:10:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1.Они их убирают из прохода, дотягиваясь до середины "грядки". На переднем плане видно, что два стола сдвинуты впритык друг к другу. Когда надо, их можно раздвинуть и пройти.
2. Где как. Известное мне хозяйство сливает в канализацию, чтобы не мучиться с дезинфекцией и прочим. Голландцы собирают, дезинфицируют, рециркулируют.
3. А что там специально дезинфицировать перед сбросом в канализацию? Остатки питательного раствора попадают, а другой химии там обычно нет.
4.Промывают время от времени.

Но анализ раствора в лаборатории время от выремени все равно делают. Расчеты вещь хорошая, но анализ надежнее.
Здравствуйте,Coccinella ! То есть вы хотите сказать например на салате,где постоянно циркулирует раствор после прохождения по лотку от начала до кона его сливают сразу в канализацию? Это ж сколько надо воды и удобрений, салат золотой получится.Наверное вы все таки имели ввиду что сливают его после отработки этого раствора определенного времени и после каждого повторного круга в раствор добавляется недостающая порция удобрения после прохождения через датчик ЕС.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ProRus от 06 Апреля 2011, 17:53:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1.Они их убирают из прохода, дотягиваясь до середины "грядки". На переднем плане видно, что два стола сдвинуты впритык друг к другу. Когда надо, их можно раздвинуть и пройти.
Понял. Лотки на колесиках. Об этом я не подумал... Пока мне это не грозит, будем придумывать, подсматривать...
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2. Где как. Известное мне хозяйство сливает в канализацию, чтобы не мучиться с дезинфекцией и прочим. Голландцы собирают, дезинфицируют, рециркулируют.
Об этом тоже пока рано думать, хотя с канализацией проблемы, возможно придется думать об очистке и рециркуляции. А как думаете куда можно девать остаточный раствор если слив в канализацию ограничен? Выращивать цветочки или еще чего, крепкое к дозировкам на периодике?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
3. А что там специально дезинфицировать перед сбросом в канализацию? Остатки питательного раствора попадают, а другой химии там обычно нет.
Просто везде пишут, слив отработанного раствора - загрязнение окружающей среды... Пиар похоже. Я тоже думал, растения выращиваем и ничего, а тут вдруг загрязнили... Если только водоросли в канализации заведутся тучами. Но откуда там свет...?  *???*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Здравствуйте,Coccinella ! То есть вы хотите сказать например на салате,где постоянно циркулирует раствор после прохождения по лотку от начала до кона его сливают сразу в канализацию? Это ж сколько надо воды и удобрений, салат золотой получится.Наверное вы все таки имели ввиду что сливают его после отработки этого раствора определенного времени и после каждого повторного круга в раствор добавляется недостающая порция удобрения после прохождения через датчик ЕС.
Можно отвечу... Я думаю (практически уверен), раствор бегает по кругу, до тех пор, пока агроном, опыт, электроника или лаборатория не посчитают что он себя истощил. Для выравнивания добавляют различное в него, но после определенного срока полностью заменяют. Я прав?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 06 Апреля 2011, 19:51:22
Да там того раствора... 5 мм. Его подправлять в принципе можно, но головной боли... Да, слив раствора в канализацию плох именно тем, что мы выливаем большое количество солей, которые в конечном счете загрязняют окружающую среду (сначала - очистные сооружения). Именно поэтому голландцы раствор рециркулируют, у них "зеленые" кого хошь загрызут.

Раствор гонять по кругу можно, пока 10 -1000 растений. При серьезном производстве новый раствор надежнее. Это же деньги и немалые.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Апреля 2011, 21:22:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Раствор гонять по кругу можно, пока 10 -1000 растений. При серьезном производстве новый раствор надежнее. Это же деньги и немалые.
Так в день при такой системе уйдет такая куча раствора и химии, что глаза вылезут. Не знаю, по моему НФТ как раз постоянная рециркуляция с обработкой, с подменой раствора.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ProRus от 07 Апреля 2011, 06:23:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да там того раствора... 5 мм. Его подправлять в принципе можно, но головной боли... Да, слив раствора в канализацию плох именно тем, что мы выливаем большое количество солей, которые в конечном счете загрязняют окружающую среду (сначала - очистные сооружения). Именно поэтому голландцы раствор рециркулируют, у них "зеленые" кого хошь загрызут.

Раствор гонять по кругу можно, пока 10 -1000 растений. При серьезном производстве новый раствор надежнее. Это же деньги и немалые.
Ну ничего себе, насколько сильно вы открыли мне глаза...  :o Спасибо !!!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 07 Апреля 2011, 15:59:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хорошо, попробую ... Не обещаю, что это "быстро", ладно ?
Хорошо буду ждать.

Еле-еле нашел. Правда не "почту", а техпаспорт и гарантийный талон.

Официально представляет и отвечает за сервис ООО "Хускварна" (телефона нет, если нужен - поищите в Сети)
Гарантийный талон заверен печатью ООО Садторг

Наш адрес: 127238,г.Москва,
Дмитровское ш.,д.85,оф.303
E-mail: info@dom-sad.ru
Internet: www.dom-sad.ru (http://www.dom-sad.ru)
Телефоны: (495)518-4083, 660-5651

Они же - Техносад - http://www.dom-sad.ru/

Сейчас этот насос 3590, вот здесь http://www.dom-sad.ru/product/?id=52649 - хорош "тишиной", германской сборкой и электропотреблением - 300 ватт.
Правда, насчет давления я малость "соврал", не 1,4 бар, а только 1,1 (11 метров)

При давлении 0,8 бар (порог открытия 2-литровых капельниц) "прокачает" около 500 капельниц ... (ну в действительности, наверное, меньше )

А вот чуть дешевле и помощней - 2 бар - такой уже и "низкого давления" фоггеры откроет

http://www.dom-sad.ru/product/?id=57739   (но и "кушать" будет полкиловатта ...  для меня - жалко, свет нужней )

Адреса магазинов и телефоны - на странице магазинов. Где именно брал, не помню, кажется на Дмитровском шоссе ... "физически" там не был, звонил и они
привезли с курьером до транспортной компании ...  Впрочем, в каком именно месте брать - не важно. Цены должны быть одинаковыми.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 07 Апреля 2011, 16:05:59
Очень хороший ...  как бы его назвать  :-\  - "информационный бюллетень" , во - известного нам автора  :) на Гринтоке ...

О том, что такое рециркуляция, как с ней в действительности работают, какие проблемы при этом возникают и как их решают.

Полезно. Без "анализа", конечно же ничего не "мешают" и не "добавляют" ...

http://www.greentalk.ru/system/files/%D0%A0%D0%B5%D1%86%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0%2C+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C+1.pdf
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ProRus от 07 Апреля 2011, 18:05:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Очень хороший ...  как бы его назвать  :-\  - "информационный бюллетень" , во - известного нам автора  :) на Гринтоке ...
Спасибо !!! Хорошо написано, понятно...  :-\
И что же мне теперь делать? Нет в помещении которое мне удалось найти хорошей канализации чтобы сливать несколько тонн раствора в месяц. А оборудование канализацией влетит в боооольшую копеечку. :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 07 Апреля 2011, 18:29:34
Ну мы ж все-таки это ... гордое слово - "любители" ... то есть можем себе позволить иной раз "рукой махнуть" ...  От слова - "авось, как-нибудь" ...  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 07 Апреля 2011, 21:11:26
вот тоже неплохой документик
http://ntp.wzw.tum.de/gb/main/VeroeffLS/PestDiseaseManagem.pdf
очень много интересного
нет ничего такого уж плохого в рециркулярке, судя по нему, указаны некоторые преимущества, способы борьбы и т.д. ну а там за бугром, где о природе пекутся и по голове могут надавать за "открытую" систему
лучшим методом для закрытых систем в конце назван slow sand filtration - насколько я понял фильтрация ну и повидимому в рециркулярке создается своя микробиологическая среда все-таки, которая может сопротивляться "вторжениям"
вообщем стоит почитать
ну а для хобби пофиг какая система  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Evgenin от 17 Мая 2011, 15:24:48
Подскажите плиз, после выгонки лука у меня остались лампы холодного дневного света 6400К, 105Вт, можно ли их использовать при выращивании томатов, огурцов и клубники? Кто знает вернее имеет опыт? Цветы и плоды появятся?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 18 Мая 2011, 18:15:59
возможно, но очень сложно. Клубнику ждать до полугода. огурцы и томаты будут освещаться только верхние два-три листка при росте растения более метра  :) Я бы рекомендовал сладкие перцы - у меня получилось.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Evgenin от 18 Мая 2011, 18:53:30
ясно, спасибо, тогда пробывать не буду!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 18 Мая 2011, 23:06:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите плиз, после выгонки лука у меня остались лампы холодного дневного света 6400К, 105Вт, можно ли их использовать при выращивании томатов, огурцов и клубники? Кто знает вернее имеет опыт? Цветы и плоды появятся?

105ватт в пересчете или 105ваттх5=525ватт???

6400К(синий) - годится для роста, веги, зеленой массы, а цветение и плодоношение - 2700К(красный).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Evgenin от 18 Мая 2011, 23:57:28
Цитировать
105ватт в пересчете или 105ваттх5=525ватт???

6400К(синий) - годится для роста, веги, зеленой массы, а цветение и плодоношение - 2700К(красный).

да, именно 525Вт

вот мне и интересно: синего хватит для плодов? или лучше не играть в рулетку только с синим спектром?!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 19 Мая 2011, 07:17:48
Ну я же написал 6400- для роста..... для цветения и плодоношения красный 2700К и соотношение красный 70%, синий 20% зеленый 10%
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tiounaev от 20 Июня 2011, 23:49:50
Подскажите, какая нужна интенсивность света, 250 ДНаТ(ом), томатам на вегетационном периоде и в период цветения.

(http://mikolasad.com/mikolasadimages/balkonnoe_chudo.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 21 Июня 2011, 13:41:12
Держи ДНАТ250 на расстоянии 30 см от верхушки растения и вот тебе правильная интенсивность. Раз в сутки можешь часов на 6 выключать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 21 Июня 2011, 17:12:52
А Вы томаты в тумбочке выращиваете?
Люди, ну в самом деле, стоит самое светлое время года, а вы все о досветке!!!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tiounaev от 21 Июня 2011, 22:50:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Держи ДНАТ250 на расстоянии 30 см от верхушки растения и вот тебе правильная интенсивность. Раз в сутки можешь часов на 6 выключать.

то есть 18/6 (день/ночь), а насчет 30 см интересно, то есть вы думаете ему будет комфортно получать 8500-9000 лм? или томату необходимо больше?

(http://cs4579.vkontakte.ru/u956889/111691913/y_17bf07ba.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 21 Июня 2011, 23:13:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
то есть вы думаете ему будет комфортно получать 8500-9000 лм? или томату необходимо больше?

Из чего исходил автор таблицы - неизвестно и соответствует ли она чему-то тоже не ясно ...

Но ведь Вы же САМИ выкладываете эту таблицу, и тут же переспрашиваете, "комфортно ли на 30 см" ...

Исходя из опубликованной Вами таблицы 10 см - горячо и жарко, чересчур ...

От 13 до 40 см - ОПТИМАЛЬНО ...

43 см - уже ДАЛЕКО !  А как будет на самом деле - будет зависеть от Вас, Ваших томатов, Вашего отражателя, наличия дополнительного стороннего света и прочего ...

Сами же томаты Вам об этом и "скажут" ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: nonpro от 21 Июня 2011, 23:35:33
Табличку проверил Сильванией Гро-люкс 600 на Н=90см.
Цифры люменов завышены (относительно моих замеров). Но завышены совсем чуть-чуть. Считаю что это погрешность приборов.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tiounaev от 22 Июня 2011, 00:43:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Табличку проверил Сильванией Гро-люкс 600 на Н=90см.
Цифры люменов завышены (относительно моих замеров). Но завышены совсем чуть-чуть. Считаю что это погрешность приборов.
Это просто математика и не больше, расчитаная для отражателя в 120 градусов.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 07 Июля 2011, 01:14:14
Эта табличка есть у нас в библиотеке, я ж сразу без таблички и сказал - держи 30 см от верхушки растения и будет норм.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sprut от 07 Июля 2011, 01:30:38
Вечер добрый )
Решил вступить в ваши ряды )
Купил керамзит (фракция 0-10мм). Электролита не было, промыл и замочил его в воде из горячего крана (горячей=) ). Сегодня достал лакмусовых бумажек. Потестил воду от керамзита - лакмус желтый.. по шкале (устной=) ) что дали вместе с бумагой это где то 4 (от кислого к щёлочи).
А вроде как пишут что керамзит должен щелочить..
Для сравнения потестил в уксусе (~5%) (~5 по шкале), уксусной кислоте 70% (~2-3 по шкале), соде в воде (~8-9 по шкале)
Вот такую шкалу нашел в сети:
(http://www.ssc.education.ed.ac.uk/bsl/pictures/phscale.jpg)
по ней вода с керамзитом у меня на твёрдую 6ку.
Собственно что плолучилось у меня: (http://img12.imageshack.us/img12/1751/img9250.th.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/12/img9250.png/)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sprut от 07 Июля 2011, 01:36:25
Если всё же надо было керамзит замачивать в килсоте - вопрос: можно ли замачивать его в лимонной (разбавить пищевую лимонную кислоту) или уксусной кислоте? а то электролит рядом только 5-литровый продается ))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 07 Июля 2011, 09:49:54
Во первых, керамзит если его не промыть щелочит не резко, и не сразу. А портит погоду постепенно и месяцами.То есть не промытый керамзит будет постоянно и медленно уводить ПШ вверх.

Пищевыми кислотами можно промывать, но количество самих кислот(по объему) должно быть большее по сравнению с электролитом например раза в два-три.

Также однажды столкнулся с фактом, что лакмусовые бумажки пролежали у меня пол-года и перестали корректно показывать. То есть конкретно чистую кислоту они показывали как слегка кислую, а на щелочь вообще не реагировали. Изначально бумажка желтоватая сама по себе после намачивания становилась чуть темнее мокрой желтой бумажкой. Так что нужно быть осторожнее с этими лакмусами, мне кажеться только жидкий лакмус может нормально показывать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gena1 от 07 Июля 2011, 13:52:17
У меня такие бумажки вообще не меняли цвет совсем, пришлось сразу после покупки выкинуть. Купил жидкий pH тест. Разница -"Небо и земля".
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sprut от 07 Июля 2011, 17:11:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Во первых, керамзит если его не промыть щелочит не резко, и не сразу.
А может он не щелочить и быть изначально 5-6рН ? (куплен как строительный, не в цветочном магазине)
Более 1.5 суток квасится уже, а бумажка 5-6 показывает..

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Также однажды столкнулся с фактом, что лакмусовые бумажки пролежали у меня пол-года и перестали корректно показывать. То есть конкретно чистую кислоту они показывали как слегка кислую, а на щелочь вообще не реагировали.
Ну эти вроде как свежие. Их пользуют в лаборатории..
Да и на уксус.кислоту стал красным, а на соду разведённую с ложке - насыщено-зеленым (с лекгим синим оттенком) - вроде как меняется )

С жидкими у нас лажа (
А таким никто не пользовался? насколько точны показания? (на ебэе около $10-$11)
(http://www.eecrest.com/keyhere/LINK-Water+Tester-1.gif)

Спасибо за ответы =)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 07 Июля 2011, 17:16:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А таким никто не пользовался? насколько точны показания? (на ебэе около $10-$11)
(http://www.eecrest.com/keyhere/LINK-Water+Tester-1.gif)

Спасибо за ответы =)
Весь форум, у кого есть электронные приборы, примерно таким и пользуется!  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sprut от 07 Июля 2011, 17:19:06
Спасибо ) Заказываю.
Боюсь я этих китайцев - у них каждое изделие уникально - даже сделанное на заводе. Как у них это получается - хз =)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 07 Июля 2011, 17:20:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо ) Заказываю.
Боюсь я этих китайцев - у них каждое изделие уникально - даже сделанное на заводе. Как у них это получается - хз =)
Не бойся, они порой даже не кусаются.
Посмотри здесь тему, может пригодится для покупки - http://forum.ponics.ru/index.php?topic=618.0
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: begunok от 07 Июля 2011, 21:29:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Держи ДНАТ250 на расстоянии 30 см от верхушки растения и вот тебе правильная интенсивность. Раз в сутки можешь часов на 6 выключать.

то есть 18/6 (день/ночь), а насчет 30 см интересно, то есть вы думаете ему будет комфортно получать 8500-9000 лм? или томату необходимо больше?

(http://cs4579.vkontakte.ru/u956889/111691913/y_17bf07ba.jpg)

проверил свои измерения для разных ламп. данные не вызывают доверия. из головы взятые цифры или непонятно как замерянные. что за рефлектор? что за лампа?

вообщем -ерунда
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 08 Июля 2011, 01:31:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо ) Заказываю.
Боюсь я этих китайцев - у них каждое изделие уникально - даже сделанное на заводе. Как у них это получается - хз =)

А не бойтесь ... Стоимость "прибора" вполне окупает "риски" ...  :)   И по 10-11 долларов не заказывайте ... У китайских продавцов их можно встретить в пределах 1,75-3,0 доллара ...  А у "американских" - то же самое - до 20-ти ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 08 Июля 2011, 01:36:34
Насчет "того же самого" - совершенно не голословно ... У меня уже маленькая "коллекция" собралась совершенно однотипных рН-метров - купленные через аукцион в Штатах и в Китае ...

АБСОЛЮТНО одно и тоже, разница в цене и в надписях ... Напишут "Милуоки" - и уже на 15 долларов дороже ...  А если напишут "БМВ" - небось и на полтинник дороже возьмут ...

Про "приличные" типа "Ханна" - не говорю, не знаю ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sprut от 08 Июля 2011, 11:32:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А не бойтесь ... Стоимость "прибора" вполне окупает "риски" ...  :)   И по 10-11 долларов не заказывайте ... У китайских продавцов их можно встретить в пределах 1,75-3,0 доллара ...  А у "американских" - то же самое - до 20-ти ...
где по 3 бакса?  :o
ЗЫ: 10-11 это цена с доставкой.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 08 Июля 2011, 14:13:59
А ... С доставкой - похоже "нормально".

Мне кажется такие мне обошлись по 3,75 и 5 долларов - доставка ... Врочем - "на память", могу и ошибаться ... Да и разница уже совершенно не "принципиальная" ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: nikpdg от 23 Июля 2011, 17:35:16
Доброго дня всем увлеченным гидропоникой. Прошу Вас помочь советом. Я хочу попробовать выращивать зеленные культуры, а именно лук из семян, петрушку, укроп и возможно базилик. Опыта в гидропонике нет, но я уже год штудирую всю доступную информацию. Опыт выращивания в почве есть и не малый (живу на Кубани в сельской местности), есть небольшая теплица, доделываю теплицу побольше (110 м2)- вот в ней и хочу попробовать гидропонику.  *sos*Вопрос по размерам А и В. Есть возможность использовать сетчатый ящик высотой 6,5 см или 13 см (размер А)- какой на ваш взгляд лучше. Я прекрасно понимаю что при использовании низкого ящика частоту периодического затопления необходимо будет увеличивать, но это не имеет для меня значения. Просто я не вижу смысла для быстрорастущих культур использовать много вермикулита. В дальнейшем планирую попробовать смесь с перлитом. *sos* И другой вопрос по размеру В. Как Вы считаете 5-8 см достаточно или необходимо больше (есть мысль попробовать понижать уровень подтопления по мере роста корней до тех пор, когда раствор не будет касаться субстрата).Заранее благодарен и по мере изготовления обещаю репортаж :).
 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/2yfy.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=2yfy.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 23 Июля 2011, 18:17:50
А в чем собственно вопрос то? В том, какой высоты использовать ящик?

Думаю, что для зеленых, заявленные тобой размеры вполне должны подойти.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: nikpdg от 23 Июля 2011, 22:27:01
Спасибо за ответ. :-\ Просто я имел небольшие сомнения по поводу высоты величиной в 6.5 см. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 24 Июля 2011, 01:14:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо за ответ. :-\ Просто я имел небольшие сомнения по поводу высоты величиной в 6.5 см. :)
У зеленых не очень большая корневая, по этому должно хватить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 24 Июля 2011, 21:44:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как Вы считаете 5-8 см достаточно или необходимо больше (есть мысль попробовать понижать уровень подтопления по мере роста корней до тех пор, когда раствор не будет касаться субстрата).

Для огромной огуречной лианы в 3-5-15 метров (или для томата) - мата в 10 см высотой - достаточно.

Почему для укропа "необходимо больше" ? Маловероятно ...

Да и чем "толще слой" тем хуже дыхание.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sprut от 02 Августа 2011, 01:28:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не бойся, они порой даже не кусаются.
гг ) пришли весы ) 0..200гр @0.01гр. Показывают строго 0. Переписываюсь с продавцом.

Пришел также тестер желтый электронный. вроде работает )
Так же взял баклашку электролита, влил немного в воду и замочил керамзит - тестер и бумажки показывали ~1.4-1.6. где -то через 7 часов проверил - 2.1-2.2. Перемешивал. Спустя вот уже сутки - 2.3. Дальше не поднимается. По всем описаниям что видел - пишут что поднимется до 7-8.. (объём примерно 8-10л)

Немного офтопа )  как отреагируют медные трубки если по ним пустить раствор? сильно окислятся/разрушатся/забьются? )
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 02 Августа 2011, 10:08:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Немного офтопа )  как отреагируют медные трубки если по ним пустить раствор? сильно окислятся/разрушатся/забьются? )
Окислятся, да растения видимо меди наедятся с оксидом. Трубки то фиг с ним, но вот растения.

Цитировать
пришли весы ) 0..200гр @0.01гр. Показывают строго 0. Переписываюсь с продавцом
Где весы заказывал? Что за модель и марка?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 02 Августа 2011, 10:13:40
А растения от избытка меди и погибнуть могут.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sprut от 02 Августа 2011, 13:00:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Окислятся, да растения видимо меди наедятся с оксидом. Трубки то фиг с ним, но вот растения.
ясно. аллюминий тоже найдет чем окислится, да ? :)
посадил немного салата (50-60 дней до тех спелости, ) - проверить скорость и % всхожести; сегодня (спустя 2,5 дня после ночного барботирования) пробились первые ростки. Нашел светодиод и решил заодно протестить хватит ли его для проращивания, а он, собака, греется что дурной ) Пассивный медный радиатор грамм на 150-200 разогревает до 40гр. Вот и появились сразу коварные мысли: в холодное время года на него одеть waterblock и пустить подачу или обратку раствора :)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Где весы заказывал? Что за модель и марка?
Да какая там марка :)))) ebay (http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=250633315197&ssPageName=STRK:MEWNX:IT)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 02 Августа 2011, 18:55:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
посадил немного салата (50-60 дней до тех спелости, ) - проверить скорость и % всхожести; сегодня (спустя 2,5 дня после ночного барботирования) пробились первые ростки.
:o Ты семена салата барботировал? Жесть! Их обычно так не мучают, их сразу сажают на пмж.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: sprut от 02 Августа 2011, 19:46:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:o Ты семена салата барботировал? Жесть! Их обычно так не мучают, их сразу сажают на пмж.
буду знать ) дачного/огородного опыта у меня нет, так что только учусь )
барботировал перец старый (2008 год) - надеялся хоть кто-то взойдёт - но тщетно - пересохли:)
А салат решил за компанию )

На счет керамзита вопрос - прошли ещё сутки. рН держится 2.3-2.4. не меняется.. его теперь подщелачивать надо ?  *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 02 Августа 2011, 20:42:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На счет керамзита вопрос - прошли ещё сутки. рН держится 2.3-2.4. не меняется.. его теперь подщелачивать надо ?  *???*
Да, можно до 5,5 и выдержать еще денек
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 07 Августа 2011, 22:34:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На счет керамзита вопрос - прошли ещё сутки. рН держится 2.3-2.4. не меняется.. его теперь подщелачивать надо ?  *???*
Да, можно до 5,5 и выдержать еще денек

Я думаю, специально подщелачивать не надо, это просто очевидный немного перебор с кислотой. Просто нужно промывать в водопроводной воде пока не перестанет кислить. Это просто остатки не смытого электролита понижают ПШ. Я ж поэтому и акцентирую всегда внимание на моменте - "тщательно" промыть от кислоты.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 03 Сентября 2011, 19:00:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В чём моя ошибка?????
В том, что ты задаешь вопросы не в тех темах!!!
Тебе сюда http://forum.ponics.ru/index.php?topic=333.0 и почитай на досуге пару репортов про выгонку лука, там все рассказано!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Родион от 06 Ноября 2011, 23:16:44
Ребята, всем привет!!! :)
Из множества представленных установок, что можно присмотреть к примеру для выращивания томатов и земляники?
Пока хочу попытать счастья на уровне любителя, для собственных нужд, а там будет видно.
Если глянуть здесь, чего посоветуете к примеру от GHE: http://agro-logic.ru/org, цены ниже, чем на других сайтах, но возможно лохотрон. :-\
У меня в наличии имеется большое кол-во ламп Fluora Osram 77/36/120/Т8, приобретал для цветов (сенполии, глоксинии, бальзамины), надо бы применить в дело, но так как спрос на цветы не такой уж и большой, (хотя безусловно, занятие выгодное), то нужно крепко попотеть, прежде чем реализовать продукцию.
В России как-то ням-ням - основная потребность. Какие установки для этих двух культур (томаты, земляника) будут наиболее производительными в плане выхода продукции с 1 м. квадратного и себестоимости.  Аэропоника, гидропоника?
Хотя не скрою, я подумываю над возможностью самостоятельного изготовления системы, в которой использовался бы принцип самотёка воды.
Хотел задать ещё вопрос специалистам, насколько перпективным является направление по выращиванию зелени, салаты, лук, петрушка, укроп посредством гидропоники в холодное время года. Продукция то вроде бы ЭКО, хотя подробно я эту тему не изучал.
Так как имеется опыт в цветоводстве, я уже давно озадачен, по поводу внедрения гидропоники для цветов, ведь это минимум субстрата, отсутствие вредителей, минимальные трудозатраты, быстрый рост, обильное цветение и плодоношение (для овощей).
Для цветов я хочу внедрить технологию фитильного полива, но субстрат брать стерильный (керамзит, вермикулит, агроперлит).
Как считаете, будет работать такая пассивная система, при условии создания качественного питательного раствора???
Как проходит адаптация растений (цветов) при переводе с гидропоники на почвенное питание??? Я сам не раз покупал Голландские аглонемы, которые были выращены именно на гидропонике, а перед реализацией были пересажены в торф с перфорированным горшочком 5 см.
Наверняка на этом форуме есть не только овощеводы, но и цветоводы.
Заранее всем благодарен. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 07 Ноября 2011, 22:17:56
Вопрос не по теме. А в целом, если воспользоваться поиском, то на 90% твоих вопросов уже есть ответы на форуме.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Родион от 08 Ноября 2011, 06:36:51
Константин, спасибо :) так и сделаю.
Но касаемо установок, всё же интересно, что лучше, аэропоника или гидропоника ( томаты, земляника).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gorby777 от 08 Ноября 2011, 06:56:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... что лучше, аэропоника или гидропоника ( томаты, земляника).

Аэропоника - баловство для сибаритов. Тех же результатов гораздо проще достигнуть  на гидропонике
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Родион от 08 Ноября 2011, 07:54:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Аэропоника - баловство для сибаритов. Тех же результатов гораздо проще достигнуть  на гидропонике
Понятно, спасибо.
Теперь хоть буду знать, какой конструкции уделить внимание и изучить её особенности более подробно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: caiman от 08 Ноября 2011, 09:21:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... что лучше, аэропоника или гидропоника ( томаты, земляника).

Аэропоника - баловство для сибаритов. Тех же результатов гораздо проще достигнуть  на гидропонике

Что за слово такое новое СИБАРИТЫ??? Надеюсь не ругательное??? :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: aivar от 08 Ноября 2011, 09:48:36
чуть чуть продолжу Офф.
где то прочитал, это еще до того как приобрел несметное количество форсунок,
что аэропоника..... что то там НАСА,  где то там космотехнология....
решил, ну раз уж NASA, тогда конечно... и купил, на всякий случай форсунок с запасом.
даже что то вырастил)))
потом порассуждал, а как в космосе можно растить кроме как аэро, там ведь питательный слой или периодику не очень то запустишь.
В общем, лежат теперь мои форсунки, ждут когда космический аппарат построю)))
Так что не только для сибаритов, еще и для космонавтов ;) ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gorby777 от 08 Ноября 2011, 10:27:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Что за слово такое новое СИБАРИТЫ??? Надеюсь не ругательное??? :D
В общем смысле: сибарит - человек без проблем, любитель поразвлекаться
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gorby777 от 08 Ноября 2011, 10:38:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... и купил, на всякий случай форсунок с запасом...
Я начинал с DWC. Когда до подсознания дошли принципы гидропоники, ящики забросил. Купил пробки, кубики, маты, насос, трубки, капельницы, таймеры и пр. Лучшей системы пока не изобрели. Это самая УПРАВЛЯЕМАЯ
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 08 Ноября 2011, 10:56:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
потом порассуждал, а как в космосе можно растить кроме как аэро, там ведь питательный слой или периодику не очень то запустишь.

Так то оно так, ежели конечно ...

Правда в отсутствие силы тяжести распылять что-то и опасно и проблематично, поведение питательных "паров/аэрозолей" не вполне понятно и не вполне предсказуемо ...
Так что - классика.
Микропористые материалы и микро-шприцевание - нечто типа утонченно-усложненного "капельного полива в субстраты".
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 08 Ноября 2011, 11:01:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Лучшей системы пока не изобрели. Это самая УПРАВЛЯЕМАЯ

 *8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Родион от 08 Ноября 2011, 16:48:15
Как вы считаете, а по себестоимости (электроэнергия) какие системы на ваш взгляд наиболее эффективны?
Если не брать во внимание систему водной культуры (плавающий салат на пенопластовых платформах).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Садовник от 08 Ноября 2011, 18:46:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как вы считаете, а по себестоимости (электроэнергия) какие системы на ваш взгляд наиболее эффективны?
Если не брать во внимание систему водной культуры (плавающий салат на пенопластовых платформах).

Не буду оригинальным, но это снова она, капля.

Можно вообще без электроэнергии (если освещения достаточно).
Подвешиваете на высоте 1,5 метра бачёк с раствором, периодически вучную открываете краник.  :D

Для сибаритов  :D можно изготовить механический клапан на основе рычажных весов, чтобы краник открывался при расходовании раствора и уменьшении массы субстрата.

В крайнем случае - электромагнитный клапан 12 в + солнечная батарея + механический таймер   = нулевое энергопотребление - опять же если света достаточно (весна-осень в теплице, на солнечном окне или на улице).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: amrita от 16 Ноября 2011, 17:59:22
привет гидропонщикам,

возникают вопросы, на которые не могу найти ответы.

вопрос о фильтрах воды, и аэраторах. (планирую использовать в N.F.T. и в аэропонной системах).
на местном рынке у аквариумистов видел для воды 2 типа, один из них с поролоновой сменной насадкой,
и еще один, типа такого:
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/31Tiws0YOrL._SL110_.jpg)

что лучше использовать? если есть выбор, т.к. планирую покупать в интернет магазинах.

и аэраторы. как определить какой лучше? если есть выбор разнообразных, типа таких:
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41GBDZcZSKL._AA115_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/41qpKQE2BSL._AA115_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/51Ay59YsQqL._AA115_.jpg) (http://ecx.images-amazon.com/images/I/11uDw-CFjCL._AA115_.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gena1 от 16 Ноября 2011, 23:51:17
Аэропоника.
На счёт фильтров: это дело вкуса, я пользуюсь от капельницы, лишь бы форсунка не забилась. Никакого паролона ! В аквариумах фильтры не для защиты от мех. частиц., а для флоры.
Дополнительная аэрация раствора вообще не нужна, а если она необходима при вашей конструкции, то теряется сам смысл аэропоники как метода :)

NFT: никакой фильтр не нужен, дополнительная аэрация... Впринципе это лишнее, если сделано всё правильно (большая площадь потока и небольшая его толщина/высота + достаточная скорость потока, всё эксперементально).
Можно кинуть в бак, но всё же - лишнее :)

P.S.: Я не гуру, это моё мнение.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ktnik от 25 Ноября 2011, 11:00:32
Ребята, всем привет!!! :)
Подскажите на выгонке лука ставим 1300 коробов, будет 96 кубов воды, какой компрессор подойдёт?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: famoso от 27 Ноября 2011, 18:28:41
Очень нужна помощь в составлении системы капельного полива *sos* *sos* *sos*
Кто как делает (мне для выращивания в матах)? Т.к. у нас другие объемы в отличии от тепличных комплексов, то и технологии другие, так?
На ебэй искал там в основном как конструктор собирать надо, а что надо я, повторюсь, не знаю... :-[
И еще как на ебэй найти "стрелки", которые подсоединяются к капельнице и втыкаются в кубик (их английское-амерканское название)?

Кто какие насосы использует?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Tony_85 от 27 Ноября 2011, 19:36:32
Только не берите на ибее китайские капельницы. Я покупал. Полное г*вно. Капают неравномерно, некоторые вообще не пропускают воду, независимо от давления. Лучше заплатите немного дороже но купите израильские.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: famoso от 27 Ноября 2011, 19:44:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только не берите на ибее китайские капельницы. Я покупал. Полное г*вно. Капают неравномерно, некоторые вообще не пропускают воду, независимо от давления. Лучше заплатите немного дороже но купите израильские.

Если бы Вы мне еще подсказали где можно их посмотреть (израильские) или купить.... :-[
А то я даже названия производителей не знаю
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gorby777 от 27 Ноября 2011, 20:12:22
Для капельного полива ключевые слова на ибее "drip irrigation". Много чего интересного найдёте.
Насос можно такой
http://www.ebay.com/itm/140586628436?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
Для капельниц ключевое слово "Netafim"
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Сигизмунд от 05 Декабря 2011, 22:03:09
Пользовался кто-нибудь при выращивании культур специальными лампами для террариумов - аквариумов полного спектра ? например http://aquatek.com.ua/index.php?productID=2315.  Если да то какое впечетление от них ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 05 Декабря 2011, 23:20:51
читайте форум, примеры есть, по сравнению с обычными люмками есть конечно плюс, цена только не радует
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ALB от 09 Декабря 2011, 00:52:16
Где посмотреть конструкции самодельных миниатюрных (всё устройство должно уместиться в трёхсотграммовый стакан) поплавковых клапанов или кранов?
Желательно из готовых узлов - пока умнее и проще чем инсулиновый шприц с резиновым поршнем и кусок пенопласта ничего не придумывается  :-\

 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/img20111209005135.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=img20111209005135.jpg)
Практически готовый клапанный узел – с резиновым седлом и пластиковой запорной иглой – поплавок и кронштейн добавить, а все детали требующие точного изготовления уже есть - только пару отверстий просверлить - одно в манжете (сделать сквозным) не повредив место посадки "запорной иглы" и высверлить инъекционную иглу.

PS "добавить изображение" не работает с планшетника под андроидом  :( - надо будет отписаться в разделе по работе форума
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 09 Декабря 2011, 13:59:14
Извини за нескромный вопрос - а тебе для чего? Просто руки чешутся и есть много шприцов, или преследуешь какую-то конкретную цель? Это должна быть именно механическое решение или электро тоже могет? Раскрой тайну, наверняка ты ступил на дорогу по которой кто-то уже ходил.

Я в свое время тоже много игрался с пенопластом и шприцами, теперь валяеться где-то коллекция мусора :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gena1 от 09 Декабря 2011, 14:27:34
Делал из клапана карбюратора от а/м УАЗ - подходит размер под шприц :)
Поплавок был из банки из под каких0то таблеток герметичный - работало.
Да, он из меди :)

Ещё здесь же на форуме у кого-то был вариант из перегиба шланга капельницы. Мне понравилось, но на практике я не пробовал.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ALB от 09 Декабря 2011, 15:41:53
Горшок для ленивых на подпоре это будет – стоять будет в спальне и поэтому особые требования по шуму – допустимый звук только щелчёк реле при включении освещения .

Различные помпы и тем более компрессоры не подходят – слишком шумные.
Обычная автопоилка из перевёрнутой бутылки – вариант не очень как с эстетической точки зрения, так и в плане обслуживания.

Медные запчасти могут коррадировать в растворе – а это грозит не только отравлением ростений , но и выходом из строя всего узла.
Трубочки от капельницы с перегибом – это не серьёзно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 09 Декабря 2011, 15:50:19
Самым бесшумным, наверное, будет фитильный способ полива, а дальше надо привязываться к ситуации...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gena1 от 09 Декабря 2011, 16:15:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Медные запчасти могут коррадировать в растворе – а это грозит не только отравлением ростений , но и выходом из строя всего узла.
:) Уже смешно :)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Трубочки от капельницы с перегибом – это не серьёзно.
Это серьезно, долговременно и надёжно. :)

А чем не устраивает цветок в земле ? Лень поливать ? С гидрой возни больше.
 А пластмассовый цветок ? :)))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 09 Декабря 2011, 16:33:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Самым бесшумным, наверное, будет фитильный способ ...

 :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 09 Декабря 2011, 16:38:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Самым бесшумным, наверное, будет фитильный способ полива, а дальше надо привязываться к ситуации...

Причем сам фитиль нужен только для этапа прорастания до момента когда первый корешок найдет раствор.
А аэрацию никакой автоматикой долива не компенсируешь.

Если подпор для ленивых, и лень раз в неделю долить стакан раствора, бери наружный горшок на пару литров больше, и доливай раз в месяц. Я думал ты что-то серьезное хочешь замутить :) а у тебя просто руки чешуться :)



Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Nikolai от 09 Декабря 2011, 17:01:39
Моя периодика включается только днем, с 8 утра до 8 вечера 4 раза, так что шум не мешает...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ALB от 09 Декабря 2011, 17:25:46
хм, ясно - халявы не будет - опять самому выёживаться.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ALB от 11 Декабря 2011, 14:33:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пользовался кто-нибудь при выращивании культур специальными лампами для террариумов - аквариумов полного спектра ? например http://aquatek.com.ua/index.php?productID=2315.  Если да то какое впечетление от них ?

http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1215.msg41729#msg41729
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: glider от 19 Декабря 2011, 19:14:24
Присматриваюсь к системам капельного полива. То что продается комплектами по-видимому содержит много лишнего. Если скажем делать систему на 8-10 "горшков", то какой состав оборудования должен быть?
В тех описаниях, что я читал, врезку в магистраль предлагают делать интересным образом. В магистрали ковыряется отверстие и туда вставляется фитинг-переходник на тонкий шланг или капельницу. Для теплицы оно может и пойдет, а вот дома протечка может стать фатальной. Насколько такое крепление надежно?

Раствор в систему подается одной и той же помпой, т.е. теоретически нет надобности в специальных капельницах. Можно ли в магистраль врезать обычные трубки от мед. капельниц (без иголок естетсвенно) с зажимом-регулятором? Есть какие нибудь идею по герметизации соединений?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gorby777 от 19 Декабря 2011, 19:33:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть какие нибудь идею по герметизации соединений?
Идея для дома: насос, фильтр, напорную трубу, капельницы засунуть в бак с раствором. Наружу вывести только отходящие трубки от капельниц, горшки и собственно сами растения.
Я так и сделал
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 23 Декабря 2011, 12:22:04
Доброго времени суток всем!
Я тут недавно объявлялся уже со своей проблемой очистки керамзита от корней.Сейчас задумался о других схемах выращивания огурца.Поскольку ни кокос ни вата недоступны (строительной хоть завались любых фирм,но это как я понимаю не вариант) пытаюсь осмыслить систему проточки  (NFT).Почитал форум.Насторожило то что недостатком является невозможность выращивания растений с большой корневой системой.Насколько я понял это связано с недостатком места в трубах.Как правило речь идет о трубах диаметром 100 мм.
    У меня сейчас имеется три лотка по 11 метров при высоте 20 см. и ширине 15см. Заполнены керамзитом поверх которого лежат капельные ленты по две ленты на лоток (расстояние между капельницами 11 см.).На этой установке размещается 100 растений огурца.Расстояние между растениями 30 см.
    Вопрос в следующем:Если я уберу керамзит,отрегулирую наклон лотков и пущу по ним проточку будет ли такая система достойной альтернативой керамзиту?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 23 Декабря 2011, 12:42:09
Все должно получиться, только что там регулировать - в проточке угол наклона должен быть 2 градуса - это практически горизонт.

Но что тебе мешает не убирать керамзит, раз уже он есть а организовать периодику? Мне кажется это более гуманным, чем капля на керамзите.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 23 Декабря 2011, 12:45:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все должно получиться, только что там регулировать - в проточке угол наклона должен быть 2 градуса - это практически горизонт.

Но что тебе мешает не убирать керамзит, раз уже он есть а организовать периодику? Мне кажется это более гуманным, чем капля на керамзите.

       Основным препятствием для периодики является необходимость иметь большую емкость для раствора.Такой объем лотков ведь нужно чем-то заполнить да еще и запас чтобы оставался.Опять же наличие керамзита не избавляет от необходимости приводить его в порядок(очистка от старых корней)по окончании сезона.
       Если то что я предлагаю жизнеспособно то возникает ряд вопросов,в частности,на какой высоте от дна лотка должна быть размещена рассада чтобы она дотянулась корнями до питательного слоя?Полив должен быть постоянным или цикличным?Нужно ли поливать в ночное время?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 23 Декабря 2011, 19:04:36
Ой, мне кажеться ты немного ушел в сторону в размышлениях о размере бака. Размер бака не меняется - что для периодики что для проточки должен быть нормальный запас раствора хотя бы на неделю. Огурцы конечно не томаты, но площадь листа у них тоже порядочная. Плюс в трубе проточка будет течь по самому дну (рекомендуется 1-2мм слой) а в оригинале проточка течет по плоскости, то есть ширина потока существенно шире. Тебе чтоб добиться такой ширины потока - придется соответственно увеличить глубину, ну например хотя бы на пол-трубы :)

А если не увеличивать ширину потока, а просто пустить тоненькой струйкой по дну, корнями растюхи дотягиваются до воды за 1-2 сутки, причем вырастает корешок и на 7 см если ему надо. До струйки то они дотянуться, но спустя месяц-другой дотянуться и остальные корни, а растюх предполагается не одно и не два, насколько я понимаю. То есть одному растению(причем первому от начала подачи) однажды просто не хватит и питания и воды.

Ты потихоньку увеличишь напор, чтоб дотекала до второго растения. А потом может оказаться, что при таком тонком слое последним нескольким растюхам не хватает питания. И ты все равно рано или поздно экспериментируя с трубами придешь к идее периодики. Только потратишь массу своего времени, ресурсов , и всего остального вплоть до разочарований.

Изначально заведомо неправильный подход ты уже испробовал - капля на керамзите. Это явное извращение которое никак не пойму кто пропагандирует. При всем при том, что капля просто на коленях просит и умоляет использовать в комплекте влагоемкий субстрат. И тогда капельница - это просто инструмент для регулирования влаги в этом субстрате. А с керамзитом это превращается в какую-то искалеченную проточку вытекающую из капельниц.

Теперь ты хочешь пойти дальше и устроить еще одно извращение :)

Я тебе намекаю прозрачно: трубы у тебя уже есть, керамзит в трубах уже есть. Тебе осталось только прикрутить бак и систему слива-перелива.

Если тебя пугает вопрос промывки керамзита - просто выбрось его вообще, для периодики это не нужно.
Чем периодика и хороша, так это возможностью безсубстратного выращивания.

Есть конечно и промышленные решения проточки, так называемая технология NGS, мы это обсуждали в отдельной ветке. Но там проточка выполнена каскадно, чего в трубах реализовать невозможно.

Ты сначала определись, чем тебе больше нравиться заниматься - выращивать урожай, или развлекаться с нежизнеспособными заморочками. Вот у меня есть товарищ, ему жутко нравиться пилить, строгать, крутить, и все такое. Накрутил уже несколько гидропонных установок - два квадрата, два многоярусных стеллажа, один рассадный бокс. Вложил несколько тысяч баксов во все это. А знаешь сколько растений он вырастил за последние 2 года? Ноль.

Ноль растений, и несколько лет онанизма. Так что ты просто расставь приоритеты и определись с корректными целями.

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 23 Декабря 2011, 21:40:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ой, мне кажеться ты немного ушел в сторону в размышлениях о размере бака. Размер бака не меняется - что для периодики что для проточки должен быть нормальный запас раствора хотя бы на неделю. Огурцы конечно не томаты, но площадь листа у них тоже порядочная. Плюс в трубе проточка будет течь по самому дну (рекомендуется 1-2мм слой) а в оригинале проточка течет по плоскости, то есть ширина потока существенно шире. Тебе чтоб добиться такой ширины потока - придется соответственно увеличить глубину, ну например хотя бы на пол-трубы :)

А если не увеличивать ширину потока, а просто пустить тоненькой струйкой по дну, корнями растюхи дотягиваются до воды за 1-2 сутки, причем вырастает корешок и на 7 см если ему надо. До струйки то они дотянуться, но спустя месяц-другой дотянуться и остальные корни, а растюх предполагается не одно и не два, насколько я понимаю. То есть одному растению(причем первому от начала подачи) однажды просто не хватит и питания и воды.

Ты потихоньку увеличишь напор, чтоб дотекала до второго растения. А потом может оказаться, что при таком тонком слое последним нескольким растюхам не хватает питания. И ты все равно рано или поздно экспериментируя с трубами придешь к идее периодики. Только потратишь массу своего времени, ресурсов , и всего остального вплоть до разочарований.

Изначально заведомо неправильный подход ты уже испробовал - капля на керамзите. Это явное извращение которое никак не пойму кто пропагандирует. При всем при том, что капля просто на коленях просит и умоляет использовать в комплекте влагоемкий субстрат. И тогда капельница - это просто инструмент для регулирования влаги в этом субстрате. А с керамзитом это превращается в какую-то искалеченную проточку вытекающую из капельниц.

Теперь ты хочешь пойти дальше и устроить еще одно извращение :)

Я тебе намекаю прозрачно: трубы у тебя уже есть, керамзит в трубах уже есть. Тебе осталось только прикрутить бак и систему слива-перелива.

Если тебя пугает вопрос промывки керамзита - просто выбрось его вообще, для периодики это не нужно.
Чем периодика и хороша, так это возможностью безсубстратного выращивания.

Есть конечно и промышленные решения проточки, так называемая технология NGS, мы это обсуждали в отдельной ветке. Но там проточка выполнена каскадно, чего в трубах реализовать невозможно.

Ты сначала определись, чем тебе больше нравиться заниматься - выращивать урожай, или развлекаться с нежизнеспособными заморочками. Вот у меня есть товарищ, ему жутко нравиться пилить, строгать, крутить, и все такое. Накрутил уже несколько гидропонных установок - два квадрата, два многоярусных стеллажа, один рассадный бокс. Вложил несколько тысяч баксов во все это. А знаешь сколько растений он вырастил за последние 2 года? Ноль.

Ноль растений, и несколько лет онанизма. Так что ты просто расставь приоритеты и определись с корректными целями.

         Определиться то я давно уже определился.Цель-урожай,причем цель коммерческая,это мой приработок к пенсии.Тысяч баксов я не вкладывал и не собираюсь этого делать без необходимости.Заморочки нежизненноспособные?Так ведь поэтому и обращаюсь за советом.В отличие от твоего товарища имею опыт выращивания огурцов в защищенном грунте на протяжении полутора десятков лет в условиях Магаданской области с переменным но нарастающим успехом.В гидропонике начал с этой самой периодики на том же керамзите,правда в малых обЪемах,Всего три корешка.Опыт успешный.Далее сделал ныне обсуждаемую установку на сто корней.От результата не особенно в восторге,но тем не менее урожай получил чуть лучше грунтового даже в тех условиях что это был летне-осенний оборот.
         Теперь о системе,то бишь об установке.У меня не трубы а плоскодонные лотки поэтому увеличивать толщину слоя нет необходимости.Бак стоит двухсотлитровый.Помпа качает четыре куба в час поэтому нехватки раствора быть не может в принципе.К этому самому "извращению",то есть к капле на керамзите потому и пришел что не нашел других доступных способов выращивания.Или я чего-то не догоняю или ты неправ.Моего объема бака при ипользовании на проточке должно хватать на несколько дней взависимости от погоды.А вот для периодики расход конечно не увеличится,однако для единовременного затопления лотков(пусть даже попеременно,что есть дополнительные затраты на оборудование) этого бака явно не хватит.Поставить более крупную емкость некуда,это будет уже реконструкция теплицы, да и емкости тоже нету.Купить можно конечно,однако пока не убедился окончательно в перспективности гидропоники уподобляться твоему товарищу не хочу.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 23 Декабря 2011, 22:22:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Изначально заведомо неправильный подход ты уже испробовал - капля на керамзите. Это явное извращение которое никак не пойму кто пропагандирует. При всем при том, что капля просто на коленях просит и умоляет использовать в комплекте влагоемкий субстрат. И тогда капельница - это просто инструмент для регулирования влаги в этом субстрате. А с керамзитом это превращается в какую-то искалеченную проточку вытекающую из капельниц.

...

Ты сначала определись, чем тебе больше нравиться заниматься - выращивать урожай, или развлекаться с нежизнеспособными заморочками. Вот у меня есть товарищ, ему жутко нравиться пилить, строгать, крутить, и все такое. Накрутил уже несколько гидропонных установок - два квадрата, два многоярусных стеллажа, один рассадный бокс. Вложил несколько тысяч баксов во все это. А знаешь сколько растений он вырастил за последние 2 года? Ноль.

Пожалуй, присоединился бы к этим (или похожим по смыслу) высказываниям ...  :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 23 Декабря 2011, 22:34:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Изначально заведомо неправильный подход ты уже испробовал - капля на керамзите. Это явное извращение которое никак не пойму кто пропагандирует. При всем при том, что капля просто на коленях просит и умоляет использовать в комплекте влагоемкий субстрат. И тогда капельница - это просто инструмент для регулирования влаги в этом субстрате. А с керамзитом это превращается в какую-то искалеченную проточку вытекающую из капельниц.

...

Ты сначала определись, чем тебе больше нравиться заниматься - выращивать урожай, или развлекаться с нежизнеспособными заморочками. Вот у меня есть товарищ, ему жутко нравиться пилить, строгать, крутить, и все такое. Накрутил уже несколько гидропонных установок - два квадрата, два многоярусных стеллажа, один рассадный бокс. Вложил несколько тысяч баксов во все это. А знаешь сколько растений он вырастил за последние 2 года? Ноль.

Пожалуй, присоединился бы к этим (или похожим по смыслу) высказываниям ...  :-\

          Радует Ваша сплоченность и солидарность в суждениях!Наверное в справедливых суждениях.Ну а по теме-то что скажете?То что у меня проблемы я и сам знаю,потому и обращаюсь.Что-то сегодня все какие-то злые... :D :D :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 23 Декабря 2011, 23:04:39
Да не ... не злые ...  Просто по существу сказать нечего.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 23 Декабря 2011, 23:31:31
Никто тут не злой :) Просто я - циничный, а Валера - ехидный :)

Я считаю так: игры с керамзитом и каплей, игры с каплей не по делу, игры с подпором, с аэропоникой, с пирамидами - это полезное баловство на уровне кружковца(в советском понимании если кто помнит). Из таких кружковских увлечений вырастали матерые инженеры, авиаконструкторы, ботаники и биологи.

Если стоит вопрос - рубить бабло на гидропоне, есть серьезный опыт на земле, тогда путь один и ничего тут не поделать, все эти вопросы одиночки другие спецы уже много раз прожевали, набили оскомину в одном месте, шишки и мозоли в другом, и разработали единственное правильное решение.

Насколько мне нравиться трубный метод, насколько я фанат периодики, настолько же я не хочу пропагандировать очевидное.

Но в Вашем конкретном случае мне кажется - себя корректно оправдают только маты. Да, маты - очень дорогое решение. Но давайте смотреть правде в глаза - все остальные решения - малополезные, а зачастую и бестолковые. Это опять же, речь идет о масштабных решениях. Если говорить об одном-двух растениях - я буду настаивать на подпоре. Если до сотни - буду настаивать на периодике. Если быть до конца честным сам с собой - маты.

Пусть не гродан, пусть аналоги, или пусть не минералка а кокос. Сделать из кокоса финские колбаски - все будет получше, чем пляски с керамзитом.

Вот Олеганос помнится экспериментировал с экономией - трубы разрезал пополам и сделал лотки. Вместо керамзита он использовал вермикулит по моему(или перлит), тоже были огурцы. Не помню, что у него там не сыграло, помню что наморочился он там очень порядочно. Сейчас ничего не выращивает.

Потому и рисую вам все в темных красках, что лучше все это почитать, чем впоследствии описывать самому.

В Вашем случае мне кажется нужно искать или альтернативу гродану(в эконом сегменте) или добавить еще пару бочек. Не поверю, что ради любимых растишек нельзя найти место под еще одну емкость :) Это ж практически все равно, что для себя - любимого :)

По поводу труб и прямоугольных лотков - это я проехал, я всегда думаю про трубы :) В прямоугольных лотках проточка это вариант жизнеспособный мне кажеться, но опять же - зачем вы туда керамзит давали :) это была ошибка плюс к лоткам прикрутить каплю - это тоже была ошибка. Но проехали эти моменты.

А что если вместо керамзита напихать кокоса в те-же лотки, и оставить существующую каплю. Несколько контрольных лотков обеспечить весами-растяжками(Валера использует) и по изменению массы, грубо но все же управлять работой капельниц.

После оборота кокос прекрасно смывается(стряхивается) с корневой. То, что не смываеться - выбрасывается без сожалений(он дешевый). Единственный  минус - кокос тоже требует промывки, поскольку как правило идет сильно засоленный.

По поводу периодики и керамзита: Если Вы практиковали периодику, что Вам в ней не понравилось? Просто жалко списывать керамзит, раз он уже есть, и уже в лотках - то периодика просто сама проситься. А аргумент с малым баком - по моему самое дешевое изменение на фоне всех существующих возможностей.

В конце концов, можете разбить весь комплекс на две зоны - одну на керамзите с подтоплением, вторую на проточке. Хотя в обеих случаях насколько я понимаю, все равно керамзит не нужен.


Покажите хоть каких-то фоток, может сообща и накидаем мешок идей
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 24 Декабря 2011, 12:37:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Никто тут не злой :) Просто я - циничный, а Валера - ехидный :)

Я считаю так: игры с керамзитом и каплей, игры с каплей не по делу, игры с подпором, с аэропоникой, с пирамидами - это полезное баловство на уровне кружковца(в советском понимании если кто помнит). Из таких кружковских увлечений вырастали матерые инженеры, авиаконструкторы, ботаники и биологи.

Если стоит вопрос - рубить бабло на гидропоне, есть серьезный опыт на земле, тогда путь один и ничего тут не поделать, все эти вопросы одиночки другие спецы уже много раз прожевали, набили оскомину в одном месте, шишки и мозоли в другом, и разработали единственное правильное решение.

Насколько мне нравиться трубный метод, насколько я фанат периодики, настолько же я не хочу пропагандировать очевидное.

Но в Вашем конкретном случае мне кажется - себя корректно оправдают только маты. Да, маты - очень дорогое решение. Но давайте смотреть правде в глаза - все остальные решения - малополезные, а зачастую и бестолковые. Это опять же, речь идет о масштабных решениях. Если говорить об одном-двух растениях - я буду настаивать на подпоре. Если до сотни - буду настаивать на периодике. Если быть до конца честным сам с собой - маты.

Пусть не гродан, пусть аналоги, или пусть не минералка а кокос. Сделать из кокоса финские колбаски - все будет получше, чем пляски с керамзитом.

Вот Олеганос помнится экспериментировал с экономией - трубы разрезал пополам и сделал лотки. Вместо керамзита он использовал вермикулит по моему(или перлит), тоже были огурцы. Не помню, что у него там не сыграло, помню что наморочился он там очень порядочно. Сейчас ничего не выращивает.

Потому и рисую вам все в темных красках, что лучше все это почитать, чем впоследствии описывать самому.

В Вашем случае мне кажется нужно искать или альтернативу гродану(в эконом сегменте) или добавить еще пару бочек. Не поверю, что ради любимых растишек нельзя найти место под еще одну емкость :) Это ж практически все равно, что для себя - любимого :)

По поводу труб и прямоугольных лотков - это я проехал, я всегда думаю про трубы :) В прямоугольных лотках проточка это вариант жизнеспособный мне кажеться, но опять же - зачем вы туда керамзит давали :) это была ошибка плюс к лоткам прикрутить каплю - это тоже была ошибка. Но проехали эти моменты.

А что если вместо керамзита напихать кокоса в те-же лотки, и оставить существующую каплю. Несколько контрольных лотков обеспечить весами-растяжками(Валера использует) и по изменению массы, грубо но все же управлять работой капельниц.

После оборота кокос прекрасно смывается(стряхивается) с корневой. То, что не смываеться - выбрасывается без сожалений(он дешевый). Единственный  минус - кокос тоже требует промывки, поскольку как правило идет сильно засоленный.

По поводу периодики и керамзита: Если Вы практиковали периодику, что Вам в ней не понравилось? Просто жалко списывать керамзит, раз он уже есть, и уже в лотках - то периодика просто сама проситься. А аргумент с малым баком - по моему самое дешевое изменение на фоне всех существующих возможностей.

В конце концов, можете разбить весь комплекс на две зоны - одну на керамзите с подтоплением, вторую на проточке. Хотя в обеих случаях насколько я понимаю, все равно керамзит не нужен.


Покажите хоть каких-то фоток, может сообща и накидаем мешок идей


    Ну на матерого я не претендую,а вот кружки помню конечно,как не помнить,это же наше счастливое детство! :)

Дело даже не в дороговизне матов,дело в их отсутствии(я имею ввиду так называемую шаговую доступность-в ближайшем городе или областном центре).А ехать за тридевять земель или выписывать,согласитесь это далеко не дело.И стоимость их от этого только возрастет. Та же ситуация и с кокосом.Я видел его в садовых магазинах расфасованный по пакетикам величиной с ладошку и по приличной(в смысле не маленькой)цене.Этот вариант хорош для горшочка с цветами,но никак не для теплицы.
   То что рисуете в темных красках это хорошо,от этого веет объективностью.Восторженные но безосновательные отзывы приедаются уже >:(
   Искать альтернативу "Гродану".А что может быть ему альтернативой,если нет никаких аналогов кроме строительных минват.Кстати,действительно ли они так уж вредны или не так страшен черт как его малюют?
   Если уж быть до конца честным то вкопать подходящую емкость можно конечно,но все равно уже не сейчас.Этот сезон нужно провести на том что есть.

   Изначально проточку я не планировал.Исходил из того небольшого опыта что получил на периодике.Опять же все упиралось в емкость,поэтому засыпал керамзит а для равномерного распределения влаги положил капельницы.А как еще можно было увлажнить субстрат в таком варианте?Хотя я согласен конечно с тем что это извращенная пародия на проточку.

   Вот Вы говорите:"засыпал керамзит-ошибка,прикрутил каплю-ошибка".Возможно.Хорошо,не засыпал,не прикрутил значит не совершил ошибок,но и установки не получил!Объясните в чем эти ошибки заключаются!Не в том же что я визически засыпал керамзит а на верное в каких то последствия этого!

   О весах-растяжках слышу впервые.Хотелось бы поподробнее,однако сейчас не хочу углубляться в эту тему,попозже об этом.Сейчас пока достаточно того что я хотя бы узнал про них.

   Исходя из своего небольшого опыта который получил на периодике и на капельном керамзите.И в том и в другом случае заметил одну неприятную закономерность.В первую половину вегетации в обоих вариантах растения развивались хорошо,намного веселее чем их грунтовые собратья.Но начиная с момента массового сбора зеленцов с главного стебля и первых нижних плетей все менялось с точностью до наоборот.Пляски вокруг состава и концентрации раствора мало что меняли.Грешу на то что в обоих случаях к этому моменту корневая система забивала все доступное свободное пространство в субстрате.Раствор в лотках застаивался,дренажировал медленно,соответственно сильно ухудшалась аэрация.Подтверждение этому я получил убирая растительные остатки в конце сезона.Я думал что корневая будет относительно равномерно распределена по толще субстрата а на деле увидел совсем не то что ожидал.Практически все корни были внизу на дне лотка.Создалось даже впечатление что росли они не в керамзите а под ним.По дну лотка образовался плотный мат из корней толщиной 5-6 см. в то время как выше корней почти не было.
    Сейчас стоит проблема очистки керамзита для повторного использования.Его все равно нужно вытаскивать из лотков.Как отделить его от корней ума пока не приложу.

    Теперь о своих мыслях в пользу проточки.Ну во-первых улучшается аэрация корней в силу отсутствия субстрата.Существенно улучшается дренаж раствора по тем же причинам.Даже если корней будет очень много их рост,вернее направление роста будет определяться потоком воды,расти они будут по течению а значит не будут мешать движению жидкости так как они мешают при хаотичном росте в субстрате переплетаясь с ним.Опять же быстрый и постоянный обмен раствора,его постоянное движение будет способствовать и его насыщению кислородом.Упрощается и становится более объективным контроль и коррекция раствора поскольку он будет всегда одинаков как в корневой зоне так и в баке.Исключается влияние керамзита на свойства раствора.

   Ну вот с фотками пока проблема.Сын увез фотоаппарат в другой город.Нового пока не приобрел.Впрочем ничего особенного у меня нет чтобы фотографировать.
   Имеется арочная теплица по сотовым поликарбонатом  4,2Х12 м. Высота в коньке 3м. Вдоль нее на равном удалении друг от друга стоят  дощатые и выстеленные пленкой лотки длиной 11 м. Возле торцовой стены вкопан бак.В баке стоит погружной цетробежный насос подающий через бытовой проточный фильтр раствор на капельные ленты лежащие поверх керамзита вдоль лотков.Ну и в конце лотков труба собирающая дренаж и направляющая его обратно в бак.Все.

   Ну вот как-то так.Не знаю достаточно ли внятно я объяснился.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 24 Декабря 2011, 12:55:51
Вообще-то на строительной минвате выращивать можно. В смысле - растения растут, но управляемость, урожайность значительно хуже, чем на специальных минватных матах для растений.
Да и с рН надо смотреть, для строительной ваты это не актуально, а для растений...

А торфяные субстраты в Ваших краях не продают?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: SergF от 24 Декабря 2011, 13:08:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще-то на строительной минвате выращивать можно. В смысле - растения растут, но управляемость, урожайность значительно хуже, чем на специальных минватных матах для растений.
Да и с рН надо смотреть, для строительной ваты это не актуально, а для растений...

А торфяные субстраты в Ваших краях не продают?
Ну незнаю... я конечно лично анализ не проводил, но доверяю информации о феноле, формальдегиде и различных металлах в строительной минвате... фенольные смолы там есть на 100%, производители этого не скрывают...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 24 Декабря 2011, 13:20:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще-то на строительной минвате выращивать можно. В смысле - растения растут, но управляемость, урожайность значительно хуже, чем на специальных минватных матах для растений.
Да и с рН надо смотреть, для строительной ваты это не актуально, а для растений...

А торфяные субстраты в Ваших краях не продают?

    Да продают, но все в тех же игрушечных пакетиках.Чтобы кустик герани посадить и то нужно купить 2-3 пакета.
 
    Что Вы подразумеваете под управляемостью?
     Что урожайность будет ниже чем на специальных матах это понятно раз они для этого не предназначены.Ставлю вопрос несколько иначе.Будет ли она лучше чем в грунте?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 24 Декабря 2011, 13:25:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще-то на строительной минвате выращивать можно. В смысле - растения растут, но управляемость, урожайность значительно хуже, чем на специальных минватных матах для растений.
Да и с рН надо смотреть, для строительной ваты это не актуально, а для растений...

А торфяные субстраты в Ваших краях не продают?
Ну незнаю... я конечно лично анализ не проводил, но доверяю информации о феноле, формальдегиде и различных металлах в строительной минвате... фенольные смолы там есть на 100%, производители этого не скрывают...

     Не уверен,но вроде бы попадалась информация что изготовление всех видов минват не обходится без применения смол,в том числе и агрономических.Вопрос только насколько они отличаются от строительных.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: SergF от 24 Декабря 2011, 13:36:38
не изучал эту тему основательно, но попадалась инфа что у нас в стране минвату частенько делают даже из шлаков металлургических производств...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 24 Декабря 2011, 14:10:48
Из чего делают у нас, шут его знает ...  :-\

Минватой мы называем все подряд и, возможно, не всегда верно.
Гродан - каменная вата, из базальта - вполне себе и самый что ни на есть "базовый" природный материал.
1 куб базальта - 50 кубов "каменной ваты".

Если верить официальной информации "головного" сайта (а почему бы им не верить ? ) - увешан всевозможными европейскими и мировыми "экологическими сертификами" - с ног до головы.

(Не хуже того "бычка" у Владимира Семеновича - "Наш бугай - один из перьвых на выставке.
                                                                                 А сперьва кричали, будто "бракованный".
                                                                                 Но очухались потом, дали приз таки ...
                                                                                 Весь в медалях он лежит, запакованый." )

Любопытная вещь.

Читал буквально днями в "новостях".
На состоявшихся недавно "дебатах" между "Гродан" и поставщиками кокоса (последняя выставка Хортифаер) пришли к выводу, что
Гродан - более экологичен, чем кокос. Хотя, якобы "лучшая экологичность" кокоса - это одна из его основных "фишек". В общем, по существующим там каким-то "подсчетам" очков (сложная система оценок независимыми экспертами воздействия-влияния на окружающую среду в течение "жизненного цикла") - "Гродан" постоянно набирает лучшее количество очков, чем кокосовые маты.

Что касается самого "выращивания". Эксперты-поставщики кокоса утверждают, что на кокосе "ТОЖЕ МОЖНО не хуже, чем на Гродане" ...
Возможно, это и так, не знаю. Но само утверждение - "можно НЕ хуже" - достаточно красноречиво.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: SergF от 24 Декабря 2011, 15:03:31
Валер, так речь о строительной минвате зашла, с Гроданом все понятно, а что из себя представляет минвата для строительства, да еще и малоизвестного производителя если... вот вопрос...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 24 Декабря 2011, 15:05:17

          Если основным преимуществом "Гродана" является его базальтовое происхождение то у меня просто море возможностей найти ему альтернативу! :) :D ! Рядом с домом магазин строительных материалов а в нем несколько видов минваты как наших так и зарубежных производителей.Разные плотности,разные упаковки,хочешь в рулоне,хочешь в листах разной толщины.И большинство из них позиционируются как изготовленные из каменного базальтового волокна и как абсолютно экологически чистые и безвредные.Но почти все имеют водоотталкивающие своиства >:( :( :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 24 Декабря 2011, 15:10:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валер, так речь о строительной минвате зашла, с Гроданом все понятно, а что из себя представляет минвата для строительства, да еще и малоизвестного производителя если... вот вопрос...
 
    Ну зачем же малоизвестного? Вот тут как раз есть возможность малоизвестных и сомнительных обойти.В наличии и такие известные фирмы как "Урса","Кнауфф" и др.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 24 Декабря 2011, 15:29:50
Причем тут "базальт" и "преимущетво" ? Базальт - просто исходный материал.

Исходные материалы (руда, лес, песок-кремний) - по всему миру практически одинаковы. А вещь-товар-продукт получается разным.

Из того же кремния некоторые умеют делать электронику, а мы обычно - "куличи" детским ведерком в песочнице. Вот и вся разница.

Строительная вата и вата для выращивания - абсолютно разные "инструменты-изделия", как молоток и гвоздодер.

Исходный материал может быть одинаков - тот же базальт или металл.
Основной процесс изготовления "схож" - плавление (базальта) и литье/ковка/штамповка (не знаю, как там сейчас молотки-гвоздодеры делают)
Внешний вид может быть схож ...
Использование НЕ по назначению может быть схожим (На строительной вате и Гродане можно мягко сидеть, а молотком или гвоздодером метко тюкать приятеля по макушке)

А основные функции-свойства - разные. Строительной вате - утеплять, отталкивая влагу, Гродан - впитывать/удерживать влагу, равномерно ее распространяя и т.д.

Забивать гвозди гвоздодером - можно. При желании и особой ловкости. Главное - самому гвоздь не держать, а попросить соседа. Или того же - приятеля  :-\
Молотком гвозди вытаскивать ... ну, не знаю. Наверное, тоже можно.

Да в ерунду какую-то "углубляемся" ...  :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 24 Декабря 2011, 15:37:51
Предлагаю два предложения:
1. Автору вопроса создать домик и дружно переметнуться всем туда, поскольку обсуждение вышло за рамки одного вопроса.
2. Провентилировать вопрос доставки кокоса туда где автор живет. Кокос - реально дешев. Я могу выслать из Украины, Кайман может помочь наверное, да и в России я уверен тоже найдутся желающие помочь с пересылкой если вдруг. Ну пусть транспортировка займет неделю. Хотя за неделю наверное будет уже у Валеры в Воркуте. Это если вдруг вы решитесь на кокос.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 24 Декабря 2011, 15:42:01
   Валера,ты меня извини конечно,но в ерунду сейчас кажется только ты нырнул :D

Я ведь не зря в предыдущем посту смайлики вставил после "базальтового преимущества".

  А вот если серьезно о свойствах строительной ваты при выращивании?Точно знаю что та же "Урса"несмотря на свои отталкивающие свойства прекрасно впитывает и удерживает влагу,да и не только она.То есть я хочу сказать что найти вату с нужными физико-механическими свойствами можно.И понятно что расти на ней будет хуже чем на "Гродане "или "Агросе".Вопрос в том что можно ли ее применять в ПРИНЦИПЕ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 24 Декабря 2011, 15:49:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Предлагаю два предложения:
1. Автору вопроса создать домик и дружно переметнуться всем туда, поскольку обсуждение вышло за рамки одного вопроса.
2. Провентилировать вопрос доставки кокоса туда где автор живет. Кокос - реально дешев. Я могу выслать из Украины, Кайман может помочь наверное, да и в России я уверен тоже найдутся желающие помочь с пересылкой если вдруг. Ну пусть транспортировка займет неделю. Хотя за неделю наверное будет уже у Валеры в Воркуте. Это если вдруг вы решитесь на кокос.

      Глубоко тронут такой заботой!!!Правда,это я без всякого юмора говорю,спасибо!И насчет домика мысль правильная,похоже я на этом форуме поселюсь надолго,значит надо где-то жить и следовательно строить хату :) :) .А как это делается?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 24 Декабря 2011, 15:51:56
Возможно я несколько уйду в сторону от темы. Когда то давно, у глухих берегов японии скидывали в океан свинцовые отходы. Ну типа океан - и фиг с ним. А по прошествии какого-то десятилетия местные прибрежные деревни заполнились уродливыми существами с гипертрофированными конечностями и внутренними органами. Например левая рука нормальная а правая в 20 раз больше и так далее. В инете можно найти фотки, но лучше их не смотреть.

Так вот, это я к тому, что ценой искалеченных жизней нескольких японских деревень планета узнала о вреде накоплений свинца в живих организмах. По названию той деревни ту болезнь так и назвали.
Но до этого вопрос звучал аналогично вашему - можно ли сбрасывать в океан отходы свинца? Конечно можно, но только не возле нашего берега.

Конечно же можно выращивать на строительной вате. Ведь не я буду есть те фенолы и остальную непонятночто которое будет находиться в продукции вашего производства. Причем самое смешное, что вредные соединения не опознает никто! Ведь СеС проверит на нитраты - в норме, значит годно к продаже. Так что если хотите попасть в историю медицины - я думаю, что даже нужно выращивать на строительной вате.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 24 Декабря 2011, 15:52:40
На ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ вопросы давным-давно даны вполне принципиальные ответы - "Если нельзя, но очень хочется, то можно".

Что Вы хотите услышать ?
Можно выращивать АБСОЛЮТНО на всем, включая мраморную крошку и хрустальный бокал.

Будет ли расти лучше, чем в почве ? Да, если сумеете обеспечить ЛУЧШЕЕ, чем в почве снабжение корневой системы водой, воздухом, питанием ... в нужное время, в нужном количестве.

(Окружающую среду, солнце, микроклимат - оставим).

Совершенно неважно, что это будет - строительная вата или рубероид. Обеспечивайте "условия" и собирайте урожай.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 24 Декабря 2011, 15:53:09
Цитировать
.А как это делается?

Форум - домики пользователей - создать новую тему
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Contas от 24 Декабря 2011, 16:03:47

         А вот это уже нормальные конкретные и очень понятные ответы.Спасибо!


    Насчет кокоса я подумаю хорошенько.Но сдается мне что нужно пока никому напрягаться на эту тему.Я еще сам не все варианты отработал.У меня Москва рядом.а там и атомную бомбу наверное купить можно при желании :D :D :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 24 Декабря 2011, 16:10:11
Объявление:
 Продаеться бомба, комплектация полная, встроенный таймер с сенсорным экраном, ударопрочный корпус из экологически чистого пластика. Самовывоз. Ст. м. Таганская.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: gena1 от 24 Декабря 2011, 16:20:21
Высылаю наряд по обезвреживанию как бомбы, так и её продавца. Покупатель, так уж и быть - пусть сам приходит с повинной т.270-00-33 деж.часть таганки :)
Только в ПН, сейчас выходные :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 24 Декабря 2011, 16:46:12
В восьмидесятые годы прошлого века, когда о Гродане уже знали, но купить не могли даже богатые хозяйства, а попробовать очень хотелось, моя матушка выращивала на литовской строительной минвате томаты и перец. На тогдашней системе капельного полива, в болгарских теплицах (вроде Антрацита, но металл хуже), на площади 2  га. Урожай был стабильно на 2 недели раньше, чем в торфогрунте. Соответственно и выше.
Первый год с одной стороны мата, второй - с другой, третий - :)... опять с первой. А уж как впоследствии на куче выброшенной ваты росли сорняки... :)

Так что:
 технически можно,
 опасения Оху имеют основания,
той литовской ваты сейчас не делают...

Короче, если технически возможно переправить Вам кокос с Украины, то это оптимальный вариант, по-моему.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Вовулька от 17 Апреля 2012, 17:04:49
Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, как расчитать для NFT мощность помпы л/мин в зависимости от площади дна лотков?
И как расчитать для NFT объем емкости для раствора.
Можно ткнуть носом где почитать)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Acc от 17 Апреля 2012, 23:48:08
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=802.0 Тут почитайте или погуглить
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Вовулька от 18 Апреля 2012, 14:06:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=802.0 Тут почитайте или погуглить
Спасибо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: amrita от 25 Мая 2012, 15:16:02
В, уже закрытой теме адм. Mole_Garden -
Цитировать
Покупка товаров в Ebay...
давал ссылку на сайт Irrigation Direct.
Актуально в ближ. дни (2-3 дня) сделать покупку с этого сайта. Ищу желающих.

Причина - стараюсь избежать платной доставки по сша, хочу набрать на фришип.

С сайта уже покупал, теперь не хватает некоторых доп.частей.
Покупаю сам, доставить смогу так же сам (в июне), только в Москву. Взять смогу немного, что влезет в чемоданчик, да и на сайте в основном пластмасса, много не весит.
Кого заинтересует, свяжитесь через ЛС за подробностями - если модератор не против.


3 июня - уже не актуально, куплено все что мне нужно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 03 Марта 2013, 23:33:58
Читал я тут, читал... О вате строительной и Гродан...
Собственно, у меня та же проблема, что и у Contas.
У меня, правда, Ростов-На-Дону недалеко и можно купить "Агрос" у "Комат", наверное, это будет лучше, чем строительная?
С другой стороны Агрос тут ругали сильно. Она точно лучше, чем строительный Роквул?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 03 Марта 2013, 23:40:07
Точно!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Алексей Куренин от 04 Марта 2013, 01:01:29
точнее не бывает  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 04 Марта 2013, 01:09:02
Что-то я в своем регионе не могу найти капельниц :( Т.е. совсем не могу...
И еще хотел спросить, бывают ли капельницы 0,1...0,15 бар?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 04 Марта 2013, 10:35:16
"Детские" ни к чему не пригодные типа "блюматовских" - видимо, бывают.

Некоторые "некомпенсированные" с 5 метров текут ( 0,5 бар).

Лучше ищите "нормальные", начинаются (открываются) где-то в районе 0,8-1,2 бар.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 04 Марта 2013, 17:03:04
Я хотел прохалявить, используя в качестве насоса помпу от Газели. Она 0,3 бара примерно давит.
Так мне легче и с управлением и с резервным питанием. Видать, не судьба.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: artmaximus от 04 Марта 2013, 17:21:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Детские" ни к чему не пригодные типа "блюматовских" - видимо, бывают.

Некоторые "некомпенсированные" с 5 метров текут ( 0,5 бар).

Лучше ищите "нормальные", начинаются (открываются) где-то в районе 0,8-1,2 бар.
Валерий, хотел уточнить...есть ли что стоящее вот здесь
http://i-villa.ru/product_list/group_1174280
В прошлом году брал миниспринклеры ...прислали нормально.
А вот "по капельке" не знаю  *???*... достойно внимания что-нибудь или баловство?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 04 Марта 2013, 21:11:01
Сложно сказать, я все-таки не "специалист".

Компенсированная 2-х литровая ТС-20 похожа на "настоящую" ... ( как по качеству изготовления - не знаю).

Не ясно только, предназначена ли она для "втыкания" в магистральный шланг  :-\ :-\ :-\

Ролик их ( видео ) несколько смутил. Почему она так смонтирована  :-\  В общем, шут его знает ... затрудняюсь.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: artmaximus от 04 Марта 2013, 21:35:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сложно сказать, я все-таки не "специалист".

Компенсированная 2-х литровая ТС-20 похожа на "настоящую" ... ( как по качеству изготовления - не знаю).

Не ясно только, предназначена ли она для "втыкания" в магистральный шланг  :-\ :-\ :-\

Ролик их ( видео ) несколько смутил. Почему она так смонтирована  :-\  В общем, шут его знает ... затрудняюсь.
Спасибо за ответ, а то я вообще как "пальцем в небо" :D
Миниспринклеры их, вроде работают ("туманят" нормально). Хотя , тоже не запустил ещё :).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 04 Марта 2013, 21:38:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ролик их ( видео ) несколько смутил. Почему она так смонтирована  :-\  В общем, шут его знает ... затрудняюсь.
Они в мягкий шланг монтируются. В описании ТС-04 показано, а наконечники у них одинаковые.
В трубу из ПНД вряд ли удастся смонтировать.

Я тут насосик нашел http://www.shzl.ru/catalog/?g=22-Nasos-dlja-vodi-12-volt-membrannij-so-vstroennim-rele-davlenija
Но дороговатый и с производительностью не совсем то. Если брать по 2л/ч 200 кустов томатов - получается 400л/ч нужно. Врядли он даст 400л/ч и 1бар.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: artmaximus от 04 Марта 2013, 21:49:31
Да уж...насосы - это вообще отдельная история.
Как всегда хочется...дёшево, мощно, качественно и бесшумно :D...и т.д.
Здесь по ним есть тема... там стотыщ вариантов и мнений. *crazy*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 04 Марта 2013, 21:55:27
Так я же еще и низковольтный хочу. Потому и искал капельницы с низким давлением, а не нашел вообще никаких. Есть бошевские бесколлекторные помпы с очень большим ресурсом, но они максимум 0,3 бар.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: artmaximus от 04 Марта 2013, 22:02:49
Где то здесь были ссылки на морские помпочки, по шумные... *crazy*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 10 Марта 2013, 18:35:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валерий, хотел уточнить...есть ли что стоящее вот здесь
http://i-villa.ru/product_list/group_1174280
В прошлом году брал миниспринклеры ...прислали нормально.
А вот "по капельке" не знаю  *???*... достойно внимания что-нибудь или баловство?

Захожу в наш магазин, значит...
До этого звонил, спрашивал, есть ли капельницы? Нет, говорят, и не будет. Только трубка капельная.
Так вот, захожу и вижу... капельницы. Говорю, вот же капельницы,  а говорили, что нет в наличии. Это, говорят, распылители. Ну, я спорить с профессионалами не стал, дайте, говорю, 2 распылителя.
Я же, как увидел название - не мог уже не купить. "Rambo drip". Не,  я понимаю, что тут каждый о своем подумает. Кто-то решит, что это просто ринит у Сталлоне или еще чего похуже, а я помыслил оптимистически. Это, думаю, значит, что капельница такая крутая. Как капнет, так разом и спасет все мои растения от засухи. И купил.
На второй, правда, прочесть название так и не смог, но почему-то тоже купил. Наверное потому, что она крутится, а у меня ручки шаловливые ,только дай чего-нить покрутить.
В общем, Рембо мне накапал 400мл за 20 минут при давлении 0,17кг/см. К сожалению нет возможности снять х-ку производительность/давление.
Вторая ничего интересного собой не представляет, капает, регулируется от нуля.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/dvd.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=dvd.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/vsv.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=vsv.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/kmk.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=kmk.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/2vmv.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=2vmv.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: _sadovod_ от 15 Марта 2013, 08:12:41
Лазили по бездонному и обрати внимание на как мне показалось новый сайт по гидропонике,там встретил забавную установку,конечно я ее дано видел,но тут уже и цена была и доставка вроде бесплатная по России (7500р).Хотелось бы спросить никто сие чудо не юзал для выращивания например зелени?Может кто более подробно об этой конструкции расскажет,за что там столько денег платить и в чем смысл электроники.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Nikolai от 15 Марта 2013, 09:00:19
Сам не пользовался, но изучал.
Недостатки - ограничение по высоте 35 см, нельзя пересаживать из него растения.
Ну и цена - в Китае оно стоит $90 а у нас - как обычно.
Продают его у нас массово ребята из Новокузнецка, рекламируют по принципу - все что хочет услышать потребитель (купил, в магазин за едой больше не хожу, подарил теще - она счастлива, никакой химии и .т.п.)
По слухам, реальные продажи не очень.
Электроника - помнит когда меняли раствор, включает свет
Показывали в передаче перед моими горшками (ну, мои то лучше :) ) http://www.ntv.ru/novosti/464618/
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 15 Марта 2013, 12:25:01
отстойный, декоративный агрегат. *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 15 Марта 2013, 15:25:27
Ну почему же ... "отстойный" ...  :-\

Вполне "прогрессивная" креативная идея по "отъему денег" ...

За что берут ? Вот за это ( "креативность" ) и берут. ( просто так ведь деньги брать нельзя - это будет рэкет )

Электроника - нужна.

Если покупать китайскую настольную лампу по 100 рублей и продавать за 750 - "процент" не тот. ( "смешная" прибыль, кто ж будет возиться )

А за 7 500 руб - та же лампа, но в ведре и с "электроникой" - совершенно другое дело. И перед женой не стыдно, и перед соседями ...

Хороший аппарат.  *8)*

( жаль не самогонный. Но средний "россиянин-украинец" вполне сможет переделать ... )
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 15 Марта 2013, 16:20:43
Средний россиянин-украинец, вполне может купить классный аппарат отечественного производства. Пробивается в тырнете по ключевым словам "форум самогонщиков". Хоть просто куб, хоть с колонной. Консультаций и рекомендаций на том форуме без проблем. Я - не употребляю, но за тех.процессом наблюдать интересно, все-таки инженер :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 15 Марта 2013, 17:24:00
Все говорят, что не употребляют ... а по ночам - переделывают  :-X

Я вот в последнее время над проточным лотком ( типа NFT ) размышляю ...

Что-то мне эта тоненькая струйка вытекающая из лотка в емкость - очень знакомое напоминает ...  :-\

Только не могу сообразить - что именно  :-\ :-\ :-\

***

Покупать "классный аппарат" и использовать по "назначению" - не наш стиль. Это ... не по-славянски  *Bos*

Интересней купить вещь дорогую, но не нужную ... А потом переделать под полезное, но дешевое  *8)*

Если уж эти "Аэрогады" и под самогонный аппарат не годятся ... ну тогда я не знаю.  :-\

Остается - комбинированный ночник.
Типа - ночничок-светильник и ночной горшок!  *8)*

То есть ... тьфу ты ...

Я хотел сказать - настольная лампа и ведро.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 15 Марта 2013, 17:43:27
А это уже дельная идея - ночное ведро с подсветкой!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: _sadovod_ от 15 Марта 2013, 21:17:30
Валера,читал Ваши комменты и реально ржал ;D ,умеете правильно слово поставить,спору нет,браво  *Bravo*.
Николай,отдельное спасибо за ролик,с удовольствием посмотрел.Посмотрел и поймал себя на мысли,кто хоть раз попробовал гидру,то стал ее поклонником на всю жизнь :)
Ну а по существу думаю для первого знакомства с гидрой установка не плоха,наверное можно с китая за шапку сухарей выписать,а потом уже человек наигравшись с этой установкой или как у Валерия ночной горшок  ;D будет думать над более стоящей установкой.Вид конечно креативный,раньше бы я точно жене на кухню поставил лук и петрушку выращивать.
А вот сюжет натолкнул на мысль заняться аэропонной системой,у нее очень хорошие результаты.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Вик от 04 Апреля 2013, 07:02:25
всем доброго времени суток.
подскажите, кто нибудь юзал такую помпу:

Помпа LifeTech AP 2500 (2000 л\ч)
Предназначена для организации фильтров в аквариумах и для дополнительной циркуляции воды.
Мощность - 32 Вт
Производительность - 2000 л/ч
Высота подъема - до 2,00 м
Китай
цена 786 руб  :o

как она себя ведет, сколько такая штука прослужит?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 04 Апреля 2013, 14:18:05
Прослужит плюс минус вечность. У меня таких две. Может не этот производитель, но стандартный обычный китай, с такими же характеристиками. На этих помпах можно строить любые затапливаемые системы и конфигурации. Каплю на них не прикрутишь - давление маловато.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: artmaximus от 04 Апреля 2013, 15:17:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
всем доброго времени суток.
подскажите, кто нибудь юзал такую помпу:

Помпа LifeTech AP 2500 (2000 л\ч)
Предназначена для организации фильтров в аквариумах и для дополнительной циркуляции воды.
Мощность - 32 Вт
Производительность - 2000 л/ч
Высота подъема - до 2,00 м
Китай
цена 786 руб  :o

как она себя ведет, сколько такая штука прослужит?
Позавчера только на неё смотрел.
У меня сейчас  такая же, но 450или 480 л\ч (не помню)
Тихонько урчит и работает. Мне маловато . А 2 тонны многовато для меня. :D
В общем нормальная штучка.
Каждый берёт под свои задачи.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Вик от 05 Апреля 2013, 06:26:57
Спасибо за ответ!
вечность это есть гут (как раз к концу ее научусь правильно поливать  :D :D :D )

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Позавчера только на неё смотрел.
У меня сейчас  такая же, но 450или 480 л\ч (не помню)
Тихонько урчит и работает. Мне маловато . А 2 тонны многовато для меня. :D
В общем нормальная штучка.
Каждый берёт под свои задачи.
енто точно... а мне бы такой да в 1000ной степени - во получилась бы гидропонная система!!!  *crazy*

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На этих помпах можно строить любые затапливаемые системы и конфигурации. Каплю на них не прикрутишь - давление маловато.
первым гидропонщиком был БОГ, и строил ОН затапливаемые системы и конфигурации (всемирный потоп)
 :D :D :D

короче будем брать...  мне пож-та 2 кило насосов  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 05 Апреля 2013, 14:25:36
 ;D  2 кило - это ровно 2 насоса  ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Вик от 05 Апреля 2013, 23:14:39
Я Я, натюрлих  :D

тут назрел еще один вопрос: по поводу обеззараживания р-ра...
если через УФ-лампу прокачивать то мощности лампы в 30ватт будет достаточно или нет? (объем прим. 3 куба скорость потока прим. 200 л\ч, толщина водяной рубашки 3мм)
или мож чего другого посоветуете?  $)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 06 Апреля 2013, 01:21:23
я - ничего не посоветую, не пользовался никогда такими девайсами. И даже не знаю, кто пользуется
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Вик от 06 Апреля 2013, 08:12:52
 :-\ ладно бум експиримитЫровать.... *crazy*  буду в этом деле пионером!

"Взвейтесь кострами синие ночи
Мы пионеры - дети............"

 *Wall* *Wall* *Wall*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Вик от 10 Апреля 2013, 18:48:17
.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: _Vasiliy_ от 26 Апреля 2013, 13:34:39
   Сегодня мне пришел ЕС метр, до этого я пользовался TDS метром, я их не калибровал (написано что оба factory calibrated). До этого я делал растворы 700-1400 ппм, сегодня измерил раствор в горохе ЕС метром он показал, 3500 микро сименсов, как я понимаю это 3,5 ЕС (по TDS этот же раствор примерно 1450 ппм), смотрел рекомендации, для бобовых нужно 0,8-2,2 ЕС. Приготовил на 2,17 ЕС (если я правильно перевожу) TDS показывает 949 ппм.
    У меня вопрос, насколько надежны китайские дешевые ЕС метры?  Смущает что по таблице на сайте 700 ппм ~ 1 ЕС, а у меня получается 500 ппм ~ 1 ЕС.
    Растения вроде нормально себя чувствуют не жалуются, единственно редиска не очень хорошо растет, но возможно ей микроклимат не очень.  Чем опасен перевод растения с 3,5 ЕС на 2,17?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 26 Апреля 2013, 13:42:24
существуют 3 системы переводa ppm на EC — американская ( 1 EC = 500 ppm ),европейская ( 1 EC = 640 ppm ) и австралийская ( 1EC= 700 pm).Эта таблица сделана по австралиской системе.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: _Vasiliy_ от 26 Апреля 2013, 13:59:58
Спасибо, а то я засомневался уже, блин там же в комментах к таблице написано  :) не заметил.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 26 Апреля 2013, 18:35:47
Ребят подскажите:) может я краской надышался или что то не понимаю:)
Собрал стеллажи, дошло до света... Начал подключать 6 ламп флора осрам 77. Лампы в одинарных светильниках нового образца. По одиночке работают, вместе нет :(

Что не так?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Shamilich от 26 Апреля 2013, 18:48:14
Концы попутал. Параллельно подключай.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 26 Апреля 2013, 19:13:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Концы попутал. Параллельно подключай.

Соединение паралельное  *sos*
Попробовать выходы с светильников поменять местами? Неужели 6ламп и у всех попутал  :o
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 26 Апреля 2013, 19:15:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
   Сегодня мне пришел ЕС метр, до этого я пользовался TDS метром, я их не калибровал (написано что оба factory calibrated). До этого я делал растворы 700-1400 ппм, сегодня измерил раствор в горохе ЕС метром он показал, 3500 микро сименсов, как я понимаю это 3,5 ЕС (по TDS этот же раствор примерно 1450 ппм), смотрел рекомендации, для бобовых нужно 0,8-2,2 ЕС. Приготовил на 2,17 ЕС (если я правильно перевожу) TDS показывает 949 ппм.
    У меня вопрос, насколько надежны китайские дешевые ЕС метры?  Смущает что по таблице на сайте 700 ппм ~ 1 ЕС, а у меня получается 500 ппм ~ 1 ЕС.
    Растения вроде нормально себя чувствуют не жалуются, единственно редиска не очень хорошо растет, но возможно ей микроклимат не очень.  Чем опасен перевод растения с 3,5 ЕС на 2,17?

Кроме различных систем перевода ... нужно учесть и следующее.
Таблицы - не для перевода ПОКАЗАНИЙ ТДС-метра в показания ЕС-метра ...

Таблицы говорят о том, что если Вы добавите в чистейшую воду некоторое количество некоторой соли (скажем, "стандартной" соли, то есть калибровочной, например натрий-хлор или калий-хлор какой-нибудь ... то электропроводность такого раствора ( с 700 миллиграммами данной соли в литре или 0,7 г или 700 ppm) - по мнению составителей таблицы должна быть ЕС=1.

То есть не "мифические" показания ТДС-метра у кого-то на приборе ... А реально насыпанная и растворенная соль даст такую проводимость и (соответственно) такие показания на ЕС-метре (кондуктометре).

В общем случае - разные соли дадут разный ЕС.

Опять же в "общем" случае - стандартные соли "смешанные вместе" в стандартных растворах без явных перегибов-ляпов-перекосов - дадут "искомый" ЕС.

Поэтому ... переводить ПОКАЗАНИЯ ТДС-метра ... в показания ЕС-метра ... пользуясь ТАБЛИЦАМИ - нельзя. Не нужно, бессмысленно.

Измеряйте ЕС-метром, а на ТДС - просто не обращайте внимания.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 26 Апреля 2013, 19:15:44
Соединил примерно так http://images.yandex.ru/yandsearch?source=wiz&text=%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%81%D0%BE%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF&noreask=1&pos=10&rpt=simage&lr=194&uinfo=sw-980-sh-1185-fw-938-fh-598-pd-1&img_url=http%3A%2F%2Felektrikaetoprosto.narod.ru%2Fu%2Fparallelsoed.jpg
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 26 Апреля 2013, 19:28:49
тогда, должно работать))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Shamilich от 26 Апреля 2013, 19:42:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Соединил примерно так
Не вижу.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 26 Апреля 2013, 20:03:01
(http://elektrikaetoprosto.narod2.ru/u/parallelsoed.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Shamilich от 26 Апреля 2013, 20:19:39
ВИЖУ! :-\
Там не увидел. :( *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 26 Апреля 2013, 20:34:31
там хитро надо .. сперва нажать на ссылку а потом скопировать ее оставшуюся часть  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: artmaximus от 26 Апреля 2013, 20:39:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
там хитро надо .. сперва нажать на ссылку а потом скопировать ее оставшуюся часть  :D
Ну надо же :o Как всё сложно.
Вад, а ты откуда знаешь? :D
Я в жизь не догадался бы так сделать. :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 26 Апреля 2013, 22:08:31
Завтра буду пробовать еще раз, сейчас смотрю ролики с ютуба про лампы оказывается при разных методах подключения!!! Разные сроки лужу ламп! Разная мощность и КПД! Вопрос то важный на самом деле)

Завтра тему создаем с вопросами будим разбивать примеры:)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 26 Апреля 2013, 22:11:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вад, а ты откуда знаешь? :D
Я в жизь не догадался бы так сделать. :D
ну.. нажал на ссылку... смотрю в адресную строку... структура POST запроса нарушена.. движок форума часть ссылки не распознал ))
да ниче такого *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 26 Апреля 2013, 22:52:41
При последовательном соединении экономия электроэнергии практически в два раза. Из просмотра ютуба азов физики на примере лампочек :)

Так по чему паралельный советуете?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: а-ну-ка от 26 Апреля 2013, 23:06:41
:))))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 26 Апреля 2013, 23:21:16
За пример была взята герлянда
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 26 Апреля 2013, 23:29:06
а если воооообще не включать - то экономия 100%
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 27 Апреля 2013, 01:02:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Концы попутал. Параллельно подключай.
Я готов проставиться хорошим коньяком тому, кто сможет теоретически решить эту задачу.
Моей инженегрской соображалки не хватает чтобы понять, как можно 6 двухполюсников подключить параллельно, чтобы при этом ни один не оказался подключенным своими двумя полюсами к источнику напряжения.

Гидропоника, я очень прошу, не нужно смотреть на ютубе "обучающие" материалы по физике.
Клянусь, гораздо больше пользы будет от прочтения школьных учебников, во всяком случае старых.
Не знаю, как сейчас, но в 70х издавались вполне годные учебники для школьного курса - сам на них выучился.
Если, все же, невтерпеж эту ересь смотреть - не нужно об этом здесь вслух - трудно не провоцировать модераторов...

Ну и глупый вопрос напоследок. Параллельно включаются светильники? Каждый содержит свое пуско-регулирующее устройство (электронный балласт или дроссель со стартером)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 27 Апреля 2013, 02:02:02
 :D
запросто ))

виш вон.. у человека получилось! *8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 27 Апреля 2013, 09:56:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Я готов проставиться хорошим коньяком тому, кто сможет теоретически решить эту задачу.
Моей инженегрской соображалки не хватает чтобы понять, как можно 6 двухполюсников подключить параллельно, чтобы при этом ни один не оказался подключенным своими двумя полюсами к источнику напряжения.


не включай в розетку - коньяк правда не люблю - им бухать вредно  ;D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 27 Апреля 2013, 10:53:39
Как так? А почему я е знал?  *???*
А если не знать, что вредно' все равно вредно?
Я раньше им бухал.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 27 Апреля 2013, 12:45:33
Всем спасибо за помощь :) видимо надышался краской :) сегодня утром понял в чем причина, поднимая лампы повесами отходили контакты которые зажимают лампу по бокам :)

После нехитрых манипуляций изогнул их по плотнее все заработало. Решил поэксперементаровать :)
На полке 50x40x150см пока установил 4лампы 2из них красного 2синего. Поставил лук :)

Видимо пора мне создавать свой домик уже :) фотографии нащелкал :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 27 Апреля 2013, 12:47:44
Сломанные лампы, заработали ... В какой то из веток спрашивал )))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 27 Апреля 2013, 12:48:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как так? А почему я е знал?  *???*
А если не знать, что вредно' все равно вредно?
Я раньше им бухал.

а приз где? инженерное решение (согласно техзадания) я тебе нашел.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 27 Апреля 2013, 12:51:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

На полке 50x40x150см пока установил 4лампы 2из них красного 2синего. Поставил лук :)


LED чтоли?
насколько я понял ничего нормального с помощью светодиодов получить не удалось, кроме ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ досветки в междурядьях (например томата)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 27 Апреля 2013, 14:02:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

На полке 50x40x150см пока установил 4лампы 2из них красного 2синего. Поставил лук :)


LED чтоли?
насколько я понял ничего нормального с помощью светодиодов получить не удалось, кроме ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ досветки в междурядьях (например томата)?

какие светодиоды?)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 27 Апреля 2013, 14:03:44
обычные разноцветные люмки...
один вопрос.. зачем? :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 27 Апреля 2013, 14:04:41
Выкладываю фото :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 27 Апреля 2013, 14:07:07
домик делать надо...  а то...   Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 27 Апреля 2013, 14:09:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Выкладываю фото :)

На стеллаже хочу выращивать лук и салат и прочую зелень. Прочитав форум я понял что это самое легкое что можно вырастить без особого света.
Собрал стеллаж 5 полок, ширина 150 см высота 270 см глубина полок 40 см. Выбрал лампы которые на фото.

Я зря их купил? или есть альтернатива другая? именно для зелени?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 27 Апреля 2013, 23:42:48
Думаю, что зря. Даже если эффективность у них чуть выше (настолько чуть, что никому заметить не удалось, все равно она не окупится. У нас обычная стоит 50р, а флора 370. 320р. - это почти 100 кВт*ч электроэнергии. На эти деньги я могу вторую обычную 2500ч гонять, увеличив световой поток вдвое. А если с учётом потерянной прибыли... положил эти деньги на депозит и снимаешь по мере расходования электроэнергии.
В общем,неокупаемо.

Дефект цоколя может привести к плохому контакту и нестабильному пуску.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 27 Апреля 2013, 23:55:55
Примерно так и брал. Только у них еще и срок службы меньше чем у обычных ламп.
Покупать больше 77мые не буду, буду сравнивать результаты

По скольку тема про вопросы - узлы и установки, хочу спросить какая ПП труба подай дет для салата, 50d - слишком маленькая?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 28 Апреля 2013, 00:09:13
Думаю, что да.
Обычно используют 110.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 00:17:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Думаю, что да.
Обычно используют 110.


А пробовали сами? С ходом 15см думаю что корни могут мешать
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 28 Апреля 2013, 10:16:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Примерно так и брал. Только у них еще и срок службы меньше чем у обычных ламп.
Покупать больше 77мые не буду, буду сравнивать результаты

По скольку тема про вопросы - узлы и установки, хочу спросить какая ПП труба подай дет для салата, 50d - слишком маленькая?
Я бы сказал впритык, а 110 это уже с очень большим запасом.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А пробовали сами? С ходом 15см думаю что корни могут мешать
Я сажал, по моему, с расстоянием 12 см, но опять таки зависит от сорта и его размашистости. Этого, вполне хватало.
А вот ответ Валерия на этот счет
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, а труба для проверки "чего" ? Что будете проверять ?

Если смущает "диаметр" - у меня сейчас несколько трубок диаметром 50 мм, очень похожи на Ваши, хотя точно не скажу ...

Но салатный горшочек - сидит практически также.
В трубе такого диаметра - салаты себя чувствуют нормально. Что бы не было "затенения" (у меня ячейки очень часто прорезаны, места нет) - "уплотняю" редиской, луком (батун) и укропом. Все растут вместе (через один, по очереди), чувствуют себя хорошо. Сладкий перец среди них затесался, уже большой. Хотел пересадить, но не успел - забил часть трубы толстым жгутом своих корней ... Вот ему, мне кажется - тесно (и соседей забивает).  А маленькой зелени - вполне ...

А вот стеллаж - у Вас на загляденье получается, правда. Скорее всего один ярус будет, или как ?
Взято отсюда - http://forum.ponics.ru/index.php?topic=611.msg22731#msg22731
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 28 Апреля 2013, 10:37:18
Гидропоника, я в трубах вообще не пробовал, у меня ящик балконный под салат и ведра под томаты и огурцы. Все на DWC.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 10:38:53
что то не нашел
какой уровень раствора(по глубине) должен быть в проточной гидропонике (салат в кабель канале 60*60)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 10:40:36
с периливами кто как решал вопрос? можно фото системы слива с кабельканалов или с труб
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 11:03:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
с периливами кто как решал вопрос? можно фото системы слива с кабельканалов или с труб

Я рассматривал вариант труб ПП и кабель каналы. Но у каналов нет нужных заглушек:( они есть только в импортных и то под заказ даже в городах миллионниках, отбросил эту идею.

Варианты вентилиционных шахт то же не впечатлили, мало фитингов. Размеры не те что в ПП трбе. Но у двух примеров цены гораздо ниже... Что является их единственным плюсом да и сверлить намного легче и практичнее.

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 11:09:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Примерно так и брал. Только у них еще и срок службы меньше чем у обычных ламп.
Покупать больше 77мые не буду, буду сравнивать результаты

По скольку тема про вопросы - узлы и установки, хочу спросить какая ПП труба подай дет для салата, 50d - слишком маленькая?
Я бы сказал впритык, а 110 это уже с очень большим запасом.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А пробовали сами? С ходом 15см думаю что корни могут мешать
Я сажал, по моему, с расстоянием 12 см, но опять таки зависит от сорта и его размашистости. Этого, вполне хватало.
А вот ответ Валерия на этот счет
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, а труба для проверки "чего" ? Что будете проверять ?

Если смущает "диаметр" - у меня сейчас несколько трубок диаметром 50 мм, очень похожи на Ваши, хотя точно не скажу ...

Но салатный горшочек - сидит практически также.
В трубе такого диаметра - салаты себя чувствуют нормально. Что бы не было "затенения" (у меня ячейки очень часто прорезаны, места нет) - "уплотняю" редиской, луком (батун) и укропом. Все растут вместе (через один, по очереди), чувствуют себя хорошо. Сладкий перец среди них затесался, уже большой. Хотел пересадить, но не успел - забил часть трубы толстым жгутом своих корней ... Вот ему, мне кажется - тесно (и соседей забивает).  А маленькой зелени - вполне ...

А вот стеллаж - у Вас на загляденье получается, правда. Скорее всего один ярус будет, или как ?
Взято отсюда - http://forum.ponics.ru/index.php?topic=611.msg22731#msg22731

Буду пробовать d 50 :) главное стаканчики впихнуть :)

Ребят еще один не могу открыть ваш форум с проводного интернета, постоянно пишут что сайт не доступен :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 11:10:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
с периливами кто как решал вопрос? можно фото системы слива с кабельканалов или с труб

Я рассматривал вариант труб ПП и кабель каналы. Но у каналов нет нужных заглушек:( они есть только в импортных и то под заказ даже в городах миллионниках, отбросил эту идею.

Варианты вентилиционных шахт то же не впечатлили, мало фитингов. Размеры не те что в ПП трбе. Но у двух примеров цены гораздо ниже... Что является их единственным плюсом да и сверлить намного легче и практичнее.

труб у нас нужных диаметров нет. у нас трубы 50 и 100, а насколько я понимаю надо 63 или 72. поэтому я взял кабельканалы, заглушки просто приклеиваю клеем Момент гель для ПВХ, или можно супермоментом (но накладно). слив - кабельканал вставил в канализационную трубу 100. если вдруг пойдет через край , то опять таки в трубу.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 11:14:34
а кто как регулирует уровень раствора в трубах, столах? то есть там где происходит выращивание.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 11:56:41
Друзья ... объясните, пожалуйста, эту почти всеобщую любовь к трубам ?

Для чего они служат ?

Посмотрите в профессиональные теплицы - проточные лотки.

Сейчас лотков, кабель-каналов, вентиляционных каналов - на любой вкус и цвет ...

Не требуют - ничего. Ни фитингов, ни монтажа. Поднял - переставил. Разместил по другому. Унес в кладовку или на свалку. Принес из кладовки ( или назад на свалку сбегал).

Труба - это сплошной геморрой. Во первых (кто не знает) - труба круглая  *8)*  Для чего ? на какого шута и лешего ?

Лоток - ровное дно. Что ВАЖНО. Ровная поверхность для посадки. Что ВАЖНО. Как правило - БЕЛЫЙ отражающий свет. Что полезно. Дырку под любой стакан-стаканчик-горшок хоть ножницами можно прорезать ... в любом шахматно-шашечном порядке ...

Почему такая любовь обязательно винтить эти несчастные КАНАЛИЗАЦИОННЫЕ трубы. У них есть гораздо лучшее применение - канализация.

Вот.

Извиняюсь.  :-[
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 11:58:51
Кстати.

У меня есть ( ... никому не скажу ...  *Dance* *Dance* *Dance* ) СУПЕР-ПУПЕР лоточно-салатное НОУ-ХАУ  *Dance* *Dance* *Dance*

Обалдеть ...  *Dance* *Dance* *Dance*

Вот думаю ... "продать" за деньги салатникам в Райк Цваан ...  :-[  или так ... бесплатно проболтаться ...  :-\ :-\ :-\  :-[
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:02:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот думаю ... "продать" за деньги салатникам в Райк Цваан ...  :-[ 

Неразрешимая дилемма ...  :-\

Опять же ... если продать ...  :-\ как лучше ...  :-\

За твердую российскую валюту или за несчастные доллары презренных северамериканских штатов ...  *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:03:18
... хм ... или за ойры никому не нужные ...  :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 12:10:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Друзья ... объясните, пожалуйста, эту почти всеобщую любовь к трубам ?

Для чего они служат ?

Посмотрите в профессиональные теплицы - проточные лотки.

Сейчас лотков, кабель-каналов, вентиляционных каналов - на любой вкус и цвет ...

Не требуют - ничего. Ни фитингов, ни монтажа. Поднял - переставил. Разместил по другому. Унес в кладовку или на свалку. Принес из кладовки ( или назад на свалку сбегал).

Труба - это сплошной геморрой. Во первых (кто не знает) - труба круглая  *8)*  Для чего ? на какого шута и лешего ?

Лоток - ровное дно. Что ВАЖНО. Ровная поверхность для посадки. Что ВАЖНО. Как правило - БЕЛЫЙ отражающий свет. Что полезно. Дырку под любой стакан-стаканчик-горшок хоть ножницами можно прорезать ... в любом шахматно-шашечном порядке ...

Почему такая любовь обязательно винтить эти несчастные КАНАЛИЗАЦИОННЫЕ трубы. У них есть гораздо лучшее применение - канализация.

Вот.

Извиняюсь.  :-[

У вас заглушки самодельные на каналах?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 12:13:34
Часто вижу фотографии с зелеными водорослями из боков стирает раствор в нижний резервуар, на раствор попадает свет и привет чистоте))))

Трубы хоть и дороже но практичние и крепче на мой взгляд.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 12:17:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

У вас заглушки самодельные на каналах?

у меня с одной стороны стоят "заглушки" заводские - в тих будет раствор течь - они больше на закругленный угол похожи. с другой стороны самодельные.
почему мне не нравяться кабель каналы (хоть я и выбрал их) - ПВХ трудно клеить, или нужен дорогой клей, и для меня проблематично сделать быстро и дешево герметичную систему слива - вот и просил фото кому не жалко.

я например делаю маленькую установку, чтобы потом строить на основе нее установку в теплице. вот и выбираю чтоб было дешево и быстро. пока не очень. вентиляционные каналы неплохи, и куча всяких фитингов, но они дороже чем кабельканалы (тупо пластмасса толще), и у нас есть только 60*100 - шибко большие - неэкономично.
кстати была идея сделать стол просто из листа ПВХ - отказался, разве только для рассады - экономия на свете. Из ПВХ получается дороже, за счет склеивания и усиления, + нужна прочная основа, тк лист гнется, а кабельканалы достаточно жесткие.

а просто собрать 1 небольшую установки по идее все равно из чего, при терпении хоть из папье маше.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 28 Апреля 2013, 12:18:18
У нас кабель каналы больше 50мм в глубину не бывают. Мне показалось маловато,иначе ,давно бы купил.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 12:20:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

У вас заглушки самодельные на каналах?

у меня с одной стороны стоят "заглушки" заводские - в тих будет раствор течь - они больше на закругленный угол похожи. с другой стороны самодельные.
почему мне не нравяться кабель каналы (хоть я и выбрал их) - ПВХ трудно клеить, или нужен дорогой клей, и для меня проблематично сделать быстро и дешево герметичную систему слива - вот и просил фото кому не жалко.


У вас отечественный кабель канал в импортных заглушка как крышка прямоугольная, но у них цена практически сравнима с трубами
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:22:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Трубы хоть и дороже но практичние и крепче на мой взгляд.

Дороже. И НЕ практичнее. Крепче ?  А где Вы видели салат, который бы сломал НЕ крепкий лоток ?

Молотком сломать можно. И трубу и лоток. По трубе придется бить сильнее, это правда.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:23:45
Друзья, да не нужны там импортные "заглушки".

Из пенопласта квадратик посадите на любой герметик - вот вам и заглушка ...


А что мы собираемся клеить в качестве "системы слива" ? Вода стекает по чуть наклоненному лотку ... какая еще нужна "система" ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 12:28:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Друзья, да не нужны там импортные "заглушки".

Из пенопласта квадратик посадите на любой герметик - вот вам и заглушка ...


А что мы собираемся клеить в качестве "системы слива" ? Вода стекает по чуть наклоненному лотку ... какая еще нужна "система" ?

толщина слоя воды интересует?
и куда стекает?

для теплицы и буду квадратики клеить, а  пока заглушки для эстетики  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:29:20
Толщина слоя ...

В результате "вогнутого" дна вода (раствор) идет в трубе "рекой" (ну или там ручьем) - растению вовсе не нужен ревущий горный поток ...

В результате - постояный "перелив" части корневой, лежащей на самом "дне" ... как бы это выразиться ... "вогнутости" ... "замордованный" жгут-веревка из корневой системы - и частично подсыхающие ( "недолитые", извиняюсь за термин) - быстро нарастающие верхние слои корневой подушки.

Плоский лоток - тонкий равномерно растекающийся слой - равномерная сетка корневой системы "единообразно" расположенная по днищу лотка ... снабжаемая-питаемая-поливаемая равномерно и ОДИНАКОВО.

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:30:26
Толщина слоя - не выше миллиметра (чем тоньше, тем лучше).

Впрочем - два-три миллиметра - тоже не смертельно.  Но не река "заполняющая" до какого-то мифического уровня ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:31:19
В круглой трубе - НЕвозможно точно и равномерно выставить "высоту отрыва" донышка ( салатного ли стаканчика или любого другого)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:31:44
Высота "отрыва" стаканчика от поверхности слоя - 1-3 мм.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 28 Апреля 2013, 12:32:21
У меня стаканчики самодельные из стопок 100мл, от донышка до ободка70мм. Как его поставить в лоток глубиной 50мм? Если за счёт диаметров, используя конусность- ненадежно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 12:32:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Толщина слоя - не выше миллиметра (чем тоньше, тем лучше).

Впрочем - два-три миллиметра - тоже не смертельно.  Но не река "заполняющая" до какого-то мифического уровня ...

спасибо
вопрос как регулировать эту толщину, предусмотрен ли перелив, то есть если забьется слив.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:33:02
При "отрыве" ниже - постоянно переувлажнение стаканчика (субстрата, корневой или чего попало)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:35:07
При отрыве "выше" 3 мм - проблемы с "прорастанием" корневой в питательный слой.

Решаемо, но это дополнительный геморрой. Нужно будет при выращивании "рассады" добиваться лучшего прорастания и выхода корневой из стаканчика ...

В этом могут быть "проблемы" и потеря драгоценного времени (энергии, ресурсов).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 12:36:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня стаканчики самодельные из стопок 100мл, от донышка до ободка70мм. Как его поставить в лоток глубиной 50мм? Если за счёт диаметров, используя конусность- ненадежно.

кабель канал 60*60 или 60*80 или 60*120 где 60 высота, ширина 60, 80, 120
50*50 кстати что это за кабель каналы
они по высоте 40 или 60(или меньше), 50 российских во всяком случае нет
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:37:21
Толщина слоя регулируется подачей воды и углом наклона.

Не нужно в лоток лить ничего насосом. Не нужно ставить БОЛЬШОЙ наклон. Любая дохлая аквариумная помпа "поливающая" лоток через микротрубку капельками или тонкой "самогонной" струйкой - обеспечивает раствором (питанием) десятки растений.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:38:37
Проблем со стоком - не бывает. Нечему забиваться. Канал открыт с нижнего конца. Спокойный естественный слив, сток. Что там забьется ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 12:39:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня стаканчики самодельные из стопок 100мл, от донышка до ободка70мм. Как его поставить в лоток глубиной 50мм? Если за счёт диаметров, используя конусность- ненадежно.
посмотри стопки 100мл (если про одноразовые) бывают и других размеров
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 12:40:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Проблем со стоком - не бывает. Нечему забиваться. Канал открыт с нижнего конца. Спокойный естественный слив, сток. Что там забьется ?

аааааа
где же Вы раньше были

кстати куда все таки стекает из кабель каналов
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 28 Апреля 2013, 12:40:53
Я как раз созрел для NFT. DWC, если это не плавающие в общем бассейне платформы, напрягает. Достало крутить краники распылителей- то бурлит, то вообще не аэрируется. А при непрозрачных стенках ещё и контроль затруднен :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:43:15
Если стаканчик чрезмерно ВЫСОК - да, это действительно, проблема.

Либо искать другие (подходящие) стаканчики, либо более "глубокий" кабель-канал, либо, действительно резать дырки меньшего размера ( под конус) ...

Другого пути, пожалуй, нет. Но ведь и в трубу нужно будет резать такие же дыры, подходящие по размеру и высоте под конкретный стаканчик, в чем разница ???

Одно время (пока не подобрал подходящие по "высоте" лотки) приходилось тоже возиться с "высокими" стаканчиками ... Просто "цеплял" на нужную высоту обычные "канцелярские" резинки - ну те, которые, в частности, на заре нашего капитализма для пачек денежек использовались ...

Возня и неудобно, но как временный выход - можно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 28 Апреля 2013, 12:45:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня стаканчики самодельные из стопок 100мл, от донышка до ободка70мм. Как его поставить в лоток глубиной 50мм? Если за счёт диаметров, используя конусность- ненадежно.
посмотри стопки 100мл (если про одноразовые) бывают и других размеров
Я у нас все магазины обошел- везде одинаковые. Стопки - да, одноразовые.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 28 Апреля 2013, 12:46:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
с периливами кто как решал вопрос? можно фото системы слива с кабельканалов или с труб

Если кто придумает проще, снимаю шляпу http://forum.ponics.ru/index.php?topic=783.msg49758#msg49758  ;), а пока все аплодисменты Валерию *Bravo*, за то, что три года назад посоветовал искать "противотрубные " решения. 42 салата на 1 кв.м для семьи оказалось много, сейчас половину салатницы заняла земляника (сам не понимаю почему всю зиму  растёт и плодоносит *???*), а в ближайшее время лесенка переедет из подвала в теплицу...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:47:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

аааааа
где же Вы раньше были

кстати куда все таки стекает из кабель каналов

Так вроде ...  :o ... здесь и был  :D

Куда стекает - куда захотите. Попробую к вечеру сделать пару снимков ...

У меня - куда попало стекает. Где в ведро. Где в емкость ...  :-[

Да в "подающую емкость с раствором" стекает.
Куда же еще ...  :) 

Из этой же емкости любой 3-х ваттной помпочкой можете подать раствор тонюсеньким шлангом (микротрубкой) - хоть на исходный (заглушенный) верхний конец лотка ... или системы лотков ... или в дальний угол помещения ... или в соседнее помещение (не по этажам, конечно)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 28 Апреля 2013, 12:48:18
Валерий, можно ещё дистанционные втулки использовать, но тоже хлопотно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:49:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а пока все аплодисменты Валерию *Bravo*, за то, что три года назад посоветовал искать "противотрубные " решения. 42 салата на 1 кв.м для семьи оказалось много, сейчас половину салатницы заняла земляника (сам не понимаю почему всю зиму  растёт и плодоносит *???*),

 :D

Спасибо, Юка  :-[

Кстати, по "землянике" по Вашим да VVS_ "стопам" пошел ...  Такие же "хорошие" впечателия  *8)*

Растет. По неизвестной причине.  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 12:52:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валерий, можно ещё дистанционные втулки использовать, но тоже хлопотно.

не знаю, не слышал. А что это такое, разъясните подробнее ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 28 Апреля 2013, 13:00:00
итого
наклон каналов 1-3 градуса
раствор подается по каналу толщиной 1-2мм
расстояние от нижнего края стаканчика до верхнего края раствора 1-3мм
правильно?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 28 Апреля 2013, 13:16:08
Да, совершенно верно.

Может быть не так "строго" в цифрах, но идея-смысл NFT именно таковы.

Да, наклон примерно такой - но в целом, опытным путем.
Не слишком круто, чтобы не стекала (не скатывалась) быстро ВСЯ пленка (слой, поток) и лоток не пересыхал полностью в паузах между поливами (они нужны, в проточке тоже ПОСТОЯННО лить НЕ нужно ...)

... и не слишком полого, чтобы естественное движение, естественный сток "под уклон" - сохранялся.

По донышку стаканчика/слоя  - да, тот же смысл. Но я бы лучше перефразировал ... Донышко стаканчика примерно в 3-4 мм от днища лотка ... с тем расчетом, чтобы слой ... в 1-2 мм не доставал бы до него с миллиметр (до трех максимум).  Ну в общем да ...  :-\  практически тоже самое.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 18:52:39
Тем временем ...  *crazy* лучек набирает обороты. в ПН ВТ будет посажен салат :) надеюсь будет чем похвастаться :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 19:26:22
valery
как наливать раствор?) я так и не понял)
на одних форумах одно на других другое, столько информации и у всех все растет...
если вы пробовали а я понял вы попробовали все и вся  *crazy* посоветуйте оптимальный вариант. я и картинки нарисовал не полинился :)

только исходя их моих зарисовок  *crazy* разницы между трубой и коробом не увидел. если переубедите буду признателен
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 28 Апреля 2013, 19:36:15
Правильно на втором рисунке.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 19:48:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Правильно на втором рисунке.

напрашивается вопрос а как же салат на плотах пенопласта в промышленных условиях? там же корни полностью в воде как на рисунке 1

или большая эффективность все же на 2 рисунке + насосу меньше качать + раствора меньше + воды меньше + кислорода больше в горшке с такой системой
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Апреля 2013, 19:49:46
на плотах - DWC, там раствор аэрируется ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 19:51:01
реально иногда смотришь стоят целые бочки и качают весь раствор, а система на 1 кв метре и всего пару труб... и посадочных мест шт 10...
это примеры не эффективных систем?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Апреля 2013, 20:03:39
почему не эффективных..
просто запас раствора... *???*
яб тоже не прочь иметь литров 350-400 запас... на свои 3 квадратных метра..
но.. :-\ имею 2 по 10... *crazy*
ибо - жаба. 300 литровая прямоугольная  бочечка.. стоит 1800р  >:( (ццуко круглая, обычная - 300-400р *???* *crazy*)
ну не скряга я .. но жалко.. :-[
когда нибудь урву по дешовке, но мое время видимо еще не наступило.. :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 20:22:03
Vad
Даю совет :) если проехаться по авто мойкам, можно купить от 20л до 80л канистры от шампуня
я покупал 40 литровые за 50 рублев :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Апреля 2013, 20:29:43
это как водка.. 40 - много 200 мало... :-[
10  можно носить в руках до  кранов..
40  не многим лучше  10ти.. но в руках не понесешь... :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 21:44:44
я вот думаю что лучше сделать, насос и затопление (шум, дополнительное оборудование, затраты электроэнергии) или капельный полив "боченок с верху" трубка на 6* и капельница azud с регулируемыми пипетками

какие минусы и плюсы у одного типа и другого? вопрос к гуру :)
на примере - выращивания салата
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Апреля 2013, 21:49:11
салат на двц хорошо растет..  помпы не нужны.. трубки.. капельницы... не надо субстрат менять-чистить.. помыл плоты..  и впуть..

салат на капельном... не жирно салату? :-\
да и.. раствор в бак как-то попасть должен..
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 21:57:02
не понял про то что мыть субстракт... от чего?
бак может быть большим, а наполнять его можно самому скажем раз в неделю... если объем позволяет
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Апреля 2013, 22:03:43
как от чего? от урожая мыть СУБ-СТРАТ..
выж когданить (дней через 25) выдернете из него салат.. и будете его жувать (салат)*crazy*
а в СУБ-СТРА-ТЕ останутся корни...  вот.. от корней и мыть... ну .. и..дезенфицировать.. СУБ-СТРАТ придется.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 22:10:25
С керамзитом который будет у меня это понятно:) что чистить
Он и так и так будет в стаканчиках, я другое хотел спросить)))) что более удобно будет)
Насос разве не нужен для подачи кислорода ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Oxy от 28 Апреля 2013, 22:30:02
Вы несколько путаете разные вещи. На рисунке 2 показано, что раствор НЕ касается субстрата. Это правильно!
При выращивании салата на плотах, корни как и во всех других гидропонных системах находятся в растворе, но субстрат, или "сердце" растения находятся вне раствора.


На рассадных столах, пока растения маленькие, и корни еще не вышли из стаканчика наружу, и плотность размещения растений позволяет, так вот на рассадных столах по сути ждут пока разовьется корневая. А как только корни выходят наружу, растюх пересаживают в нормальную установку, при этом корни уже достают до раствора, а субстрат просто самостоятельно подсохнет до нормальной ему влажности.


Написал сумбурно, но надеюсь вы поймете мысль.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 28 Апреля 2013, 22:55:51
это понятно, но я спрашивал что лучше для салата, подтопление (проточная система) или капельница
и если использовать капельницу, раствор не забродит ? ведь если на минимуме в трубках раствор может застояться 
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 29 Апреля 2013, 00:27:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Толщина слоя ...

В результате "вогнутого" дна вода (раствор) идет в трубе "рекой" (ну или там ручьем) - растению вовсе не нужен ревущий горный поток ...

В результате - постояный "перелив" части корневой, лежащей на самом "дне" ... как бы это выразиться ... "вогнутости" ... "замордованный" жгут-веревка из корневой системы - и частично подсыхающие ( "недолитые", извиняюсь за термин) - быстро нарастающие верхние слои корневой подушки.

Плоский лоток - тонкий равномерно растекающийся слой - равномерная сетка корневой системы "единообразно" расположенная по днищу лотка ... снабжаемая-питаемая-поливаемая равномерно и ОДИНАКОВО.

...равномерный слой в плоскодонных лотках можно получить только , если они выставлены по уровню в  поперечном сечении, или он (слой) достаточно мощный (т.е. ревущий поток, в несколько миллиметров толщиной :) ), иначе, он смещается к одному из углов и получится "уголок" (как труба, только "треугольная"  :) ),

...трубе все-равно (как ни крути, русло потока - всегда одинаково)

Проросшие корни - все-равно будут тормозить поток и в трубе и в лотке. Говорить о равномерности прорастания корней, "залитости" и "недолитости" корневой системы - это играть в "игры разума"  :D

Это я попытался частично ответить на вопрос: http://forum.ponics.ru/index.php?topic=334.msg63200#msg63200  :D
 
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 29 Апреля 2013, 09:19:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

...равномерный слой в плоскодонных лотках можно получить только , если они выставлены по уровню в  поперечном сечении, или он (слой) достаточно мощный (т.е. ревущий поток, в несколько миллиметров толщиной :) ), иначе, он смещается к одному из углов и получится "уголок" (как труба, только "треугольная"  :) ),

Голландцы сейчас пробуют выращивать томат бессубстратным методом, так вот именно "треугольный" лоток там и применяется :). То есть лоток-то нормальный, но немного наклонен в одну сторону. Картинки, что я видела были любопытные, но сейчас не могу найти ссылку :(

А по сути обсуждаемой проблемы - в промышленной гидропонике наиболее распространены NFT, за ними идут столы подтопления, а на плотах пока выращивают очень мало, но мне лично плоты кажутся очень перспективными.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 29 Апреля 2013, 19:10:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Проросшие корни - все-равно будут тормозить поток и в трубе и в лотке. Говорить о равномерности прорастания корней, "залитости" и "недолитости" корневой системы - это играть в "игры разума"  :D

Это я попытался частично ответить на вопрос: http://forum.ponics.ru/index.php?topic=334.msg63200#msg63200  :D

Никаких возражений. Особенно к "играм разума" ...  :D

Наводящий вопрос.

Почему промышленное выращивание ( по определения наиболее "оптимальное" с точки зрения продуктивности, экономики, сбережения энергии, трудозатрат и прочего-прочего) использует именно лотки, а не трубы ?

Второй наводящий вопрос.

Почему то же GHE в своих "продвинутых" ( не очень уважаемый мной) системах делает тоже самое ? Не находят подходящих труб ?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...равномерный слой в плоскодонных лотках можно получить только ...

Равномерный слой получается в результате плоско-горизонального ( эка "термин" изобрел  *Dance* ) развития-распространения корневой системы. Не сбивающейся в "жгут" на дне трубы. Небольшие перекосы - не страшны. Хотя и под углом в 45 градусов лоток размещать не нужно. Хуже трубы он от этого не станет (будет работать как труба), но и "преимущества" будут утеряны.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 29 Апреля 2013, 19:14:24
Лоточное "НОУ-ХАУ"  *Dance*  ( даром ...  :D )

Простейшая "глупость", но великолепно работает ...

Дано.

Известно выращивание салата в проточных (NFT) лотках ...
Известно выращивание салата в капиллярных матах ...

Получаем.
Стерильный бинт из аптеки (дешевый) расстеленный вдоль днища лотка.
Изумительно быстрое прорастание корневой из стаканчика в "питательный" слой ...
Сохранение необходимого количества раствора (влажности) в корневой - между поливами ...
Абсолютно ровненький "слой" независимо от перекосов ...

 *Dance* *Dance* *Dance*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 30 Апреля 2013, 12:04:49
О, блин, а ведь так и есть :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 30 Апреля 2013, 16:58:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Наводящий вопрос.

Почему промышленное выращивание ( по определения наиболее "оптимальное" с точки зрения продуктивности, экономики, сбережения энергии, трудозатрат и прочего-прочего) использует именно лотки, а не трубы ?

Второй наводящий вопрос.

Почему то же GHE в своих "продвинутых" ( не очень уважаемый мной) системах делает тоже самое ? Не находят подходящих труб ?

Ответы: лотки - геометрически удобнее и, главное, - дешевле: тоньше стенки, проще штамповать т.к. разборные и т.д.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Равномерный слой получается в результате плоско-горизонального ( эка "термин" изобрел  *Dance* ) развития-распространения корневой системы. Не сбивающейся в "жгут" на дне трубы. Небольшие перекосы - не страшны. Хотя и под углом в 45 градусов лоток размещать не нужно. Хуже трубы он от этого не станет (будет работать как труба), но и "преимущества" будут утеряны.
а чем не устраивает жгут? проще отрывать потом будет  :D на "тягу" - не сильно влияет (кмк)
плоская форма днища - позволяет всего лишь двигать лотки как удобнее (а не катать  ;) ) - это главное преимущество...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 30 Апреля 2013, 17:51:45
 :D

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ответы: лотки - геометрически удобнее и, главное, - дешевле: тоньше стенки, проще штамповать т.к. разборные и т.д.
***
а чем не устраивает жгут? проще отрывать потом будет  :D на "тягу" - не сильно влияет (кмк)
плоская форма днища - позволяет всего лишь двигать лотки как удобнее (а не катать  ;) ) - это главное преимущество...

Вполне достаточно ...  *8)* ... кроме того "плоская" форма позволяет ставить их куда попало  :o и без креплений. Трубу в любом случае необходимо тем или иным способом крепить, чтобы не каталась ...  :)

И тем не менее, я все равно недоумеваю, как можно в трубе организовать NFT - технику тонкой пленки ... Технику проточного ручья - запросто.

PS ... А я нигде и не утверждал, что растения от одного только слова "труба" дохнут ...  :D ... извиняюсь, помирают. В смысле - не растут.

Естественно растут и будут расти и в трубе и в болоте и в калоше ... А если человек "научился", набил руку растить в трубах, так он и в одной трубе вырастит в пять раз больше, чем иной в десяти лотках ... никто же этого не опровергает.

Недоумение вызывает изначальное сознательное СТРЕМЛЕНИЕ именно к трубам ... и вопреки здравому смыслу,и в ущерб удобству выращивателя, и в "ущерб" условиям для корневой. Пусть и совсем не "кардинальных" ...

PPS  У меня тоже есть труба  :o  Две  :o :o  ( и раньше была  :-[ )
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 30 Апреля 2013, 20:11:27
Да эта любовь к трубам идет от идей незабвенного Загорулько! Просто в то время эти канализационные трубы у него были под рукой, вот и все! Плюс талант журналиста (интересно, кто-нибудь помнит его имя?), написавшего о нем в "Науке и жизни". Тоже ведь, в то время один из наиболее читаемых журналов!

А объективных преимуществ у труб перед лотками прямоугольного сечения нет и отродясь не было!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 02 Мая 2013, 09:37:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да эта любовь к трубам идет от идей незабвенного Загорулько! Просто в то время эти канализационные трубы у него были под рукой, вот и все! Плюс талант журналиста (интересно, кто-нибудь помнит его имя?), написавшего о нем в "Науке и жизни". Тоже ведь, в то время один из наиболее читаемых журналов!

А объективных преимуществ у труб перед лотками прямоугольного сечения нет и отродясь не было!

трубы бывают еще квадратными  ;D
например вентиляционная труба 60*80мм
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 02 Мая 2013, 10:18:28
а ведь логично  :D не поспоришь  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 02 Мая 2013, 12:34:09
к стати говоря :) провел эксперименты с лампами этакий тест драйв :)

зарисовка  *crazy*
растения тянуться к флоре 77
опыт проводился в гроу боксе  *crazy* 
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Serg17 от 07 Мая 2013, 01:58:29
Цитировать
Стерильный бинт из аптеки (дешевый) расстеленный вдоль днища лотка.
Изумительно быстрое прорастание корневой из стаканчика в "питательный" слой ...
Открой тайну, как урожай(салат) снять, чтоб как в одном мультике не получилось.(потянул одно растение вверх, все остальные - по очереди "ушли" вниз) :D

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 07 Мая 2013, 11:11:03
Тайны - нет. Тянем салат за "уши" и все. Проблем с "потягиванием" бинта не возникает.

Многолетние (томаты, перцы, огурцы) - действительно, через "месяцы" врастают во все, "что можно", в том числе и в бинт ...

При смене - старый бинт выбрасываем (вместе с остатками корневой) и стелим свежий.

 :D

Я эти "бинты" - вовсе не "предлагаю" ... Сам - пользуюсь, мне - нравится ...  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Михаил... от 07 Мая 2013, 21:11:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да эта любовь к трубам идет от идей незабвенного Загорулько! Просто в то время эти канализационные трубы у него были под рукой, вот и все! Плюс талант журналиста (интересно, кто-нибудь помнит его имя?), написавшего о нем в "Науке и жизни". Тоже ведь, в то время один из наиболее читаемых журналов!

А объективных преимуществ у труб перед лотками прямоугольного сечения нет и отродясь не было!

Первый раз с Вами не соглашусь уважаемая Coccinella.
Я могу быть сейчас немного не объективным в том плане что я пробовал только низкие лотки высотой 6 см. Так вот в них корням некуда деваться вот главное неудобство и как правило при выемке корни рвутся и остаются внутри, да и сами салаты, особенно крупные проигрывают в весе зеленной массы, салатам выросшим в трубе 110 диаметра. Проверял на собственном опыте, хорошо набирают массу салаты у которых масса и длинна корня не менее половины веса и высоты самого растения. 110 трубу забивают практически целиком. Есть конечно короба квадратные от вентиляции (не помню сейчас высоту) но их минус в том,  что тяжелее найти фитинги для них да и дороже они в два три раза. А да совсем забыл еще тяжелые салаты продавливают этот самый короб квадратный, у круглой трубы коэффициент жесткости больше. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 07 Мая 2013, 22:30:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да эта любовь к трубам идет от идей незабвенного Загорулько! Просто в то время эти канализационные трубы у него были под рукой, вот и все! Плюс талант журналиста (интересно, кто-нибудь помнит его имя?), написавшего о нем в "Науке и жизни". Тоже ведь, в то время один из наиболее читаемых журналов!

А объективных преимуществ у труб перед лотками прямоугольного сечения нет и отродясь не было!

Первый раз с Вами не соглашусь уважаемая Coccinella.
Я могу быть сейчас немного не объективным в том плане что я пробовал только низкие лотки высотой 6 см. Так вот в них корням некуда деваться вот главное неудобство и как правило при выемке корни рвутся и остаются внутри, да и сами салаты, особенно крупные проигрывают в весе зеленной массы, салатам выросшим в трубе 110 диаметра. Проверял на собственном опыте, хорошо набирают массу салаты у которых масса и длинна корня не менее половины веса и высоты самого растения. 110 трубу забивают практически целиком. Есть конечно короба квадратные от вентиляции (не помню сейчас высоту) но их минус в том,  что тяжелее найти фитинги для них да и дороже они в два три раза. А да совсем забыл еще тяжелые салаты продавливают этот самый короб квадратный, у круглой трубы коэффициент жесткости больше. :)

вентиляционные короба дешевле) 110 трубы) но реально с фитингом беда и размер ровно на стаканчик и чуток на корни... завтра еду смотреть обещал короба большие. отпишусь что по ценам

сегодня покупал 1 метр трубы 2 шт и 4 уголка под 90 - 520 рублей 110d
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Михаил... от 07 Мая 2013, 22:36:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да эта любовь к трубам идет от идей незабвенного Загорулько! Просто в то время эти канализационные трубы у него были под рукой, вот и все! Плюс талант журналиста (интересно, кто-нибудь помнит его имя?), написавшего о нем в "Науке и жизни". Тоже ведь, в то время один из наиболее читаемых журналов!

А объективных преимуществ у труб перед лотками прямоугольного сечения нет и отродясь не было!

Первый раз с Вами не соглашусь уважаемая Coccinella.
Я могу быть сейчас немного не объективным в том плане что я пробовал только низкие лотки высотой 6 см. Так вот в них корням некуда деваться вот главное неудобство и как правило при выемке корни рвутся и остаются внутри, да и сами салаты, особенно крупные проигрывают в весе зеленной массы, салатам выросшим в трубе 110 диаметра. Проверял на собственном опыте, хорошо набирают массу салаты у которых масса и длинна корня не менее половины веса и высоты самого растения. 110 трубу забивают практически целиком. Есть конечно короба квадратные от вентиляции (не помню сейчас высоту) но их минус в том,  что тяжелее найти фитинги для них да и дороже они в два три раза. А да совсем забыл еще тяжелые салаты продавливают этот самый короб квадратный, у круглой трубы коэффициент жесткости больше. :)

вентиляционные короба дешевле) 110 трубы) но реально с фитингом беда и размер ровно на стаканчик и чуток на корни... завтра еду смотреть обещал короба большие. отпишусь что по ценам

сегодня покупал 1 метр трубы 2 шт и 4 уголка под 90 - 520 рублей 110d

Я говорю не про маленькие короба, а про высокие и не меровые, а 3-х метровые. труба обычная 110 380 р. короб квадратный примерно такой же высоты 600-700 р. А профессиональный голанский со спец горшками 3000-4000 р.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 07 Мая 2013, 22:51:36
я про эти короба
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 07 Мая 2013, 22:53:00
так же есть белая труба именно круглая, так же дешевле чем обычная пп канализационная но мне не понравилась
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Гидропоника от 07 Мая 2013, 22:55:17
дешевле чем пп обычная
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 08 Мая 2013, 09:04:02
Разумеется, в самоделках проще использовать то, что доступно и относительно недорого. Однако в промышленном выращивании салата применяют лотки именно прямоугольного сечения, а не трубы. В том числе и потому, что их проще мыть, снал крышку и промыл из шланга. А вот как Вы удаляете все (ВСЕ!) корни из трубы, мне представить сложно. И что в трубе происходит посдле десятого и более цикла выращивания?  *???*

Кстати, только что задумалась, как эта проблема решалась у Загорулько? У него же были чугунные (!!!) тройники и подозреваю, что и трубы были чугунные. Это же все неподъемное!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Serg17 от 08 Мая 2013, 11:42:36
Цитировать
так же есть белая труба именно круглая, так же дешевле чем обычная пп канализационная но мне не понравилась
Мне белый тонкий пластик не нравится,т.к. внутри могут развиваться водоросли.
Вентиляционные конструкторы негерметичны, все сомнительные места надо клеить герметиком. Если приходится изменять конструкцию, иногда удалить старый герметик сложнее чем взять новый элемент.
Из всех пластмас полиэтилен(ПЭ) самый химически стойкий, но без пигмента разрушается на свету и не только от УФ.
Полипропилен(ПП), в отличие от ПЭ, не "держит" концентрированную азотную кислоту(это важно?), но зато его можно кипятком дезинфицировать, и то же, как и ПЭ, должен быть с пигментом.
Серая канализация из-за массовости и широкого ассортимента, резиновых уплотнений, прочности механической и химической, для небольших объемов выращивания(не на подоконнике, а так пару-тройку десятков м2), наверное, лучшее решение. Можно конечно, комбинировать с ПВХ вентканалами и электролотками, но последние мне кажутся совсем хлипкими.

Я согласен с Coccinella, что выбирать приходится из того, что есть, и из того что можно просто и быстро купить(Если надо на 10 соток, то можно и фуру неделю подождать - малейшая экономия в итоге собирается в приличную сумму, особенно, если деньги свои).

Кто-нибудь пробовал использовать черную водопроводную трубу из полиэтилена?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 08 Мая 2013, 11:45:45
использовал :) кажется Batat на пирамиде
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 08 Мая 2013, 13:05:10
Черные трубы, безусловно, хороши.

Грязи меньше видно.

Белые лотки (трубы) - хорошо отражают свет и СУЩЕСТВЕННО улучшают уровень освещенности для небольших растений (салат).

В условиях досвечивания, теплиц и "прочего" - это достаточно важно.

В разгар лета - требования к свету, естественно, уже не столь высоки и "отражающий" плюс не столь существенен.

Правда, не стоит забывать, что "черный" - в полдень летом (когда много света) способен нагреваться. Если плотность (затенение) культурой не высока - в паузах между поливами остатки раствора легко подогреть почти до кипятка ...

Конечно, всегда есть вариант. "Обмотать" черное белым ... например, фольгой. Смысл "двойной" работы, вероятно, есть ... но не очевиден.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 08 Мая 2013, 13:11:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
размер ровно на стаканчик и чуток на корни...

Собственно, в этом и смысл.
Иначе, придется "передерживать" растение в рассаде, отращивая (отпуская) корни - теряя темп (время), расходуя энергию (освещение, отопление).
Либо бессмысленно гонять тонны (сотни, десятки литров - нужное подчеркнуть) раствора - поднимая уровень раствора к донышку стаканчика. В "толстой" трубе или "высоком" лотке. Повышая, в том числе, и требования к "фитингам" ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 08 Мая 2013, 13:18:09
Итого
1 трубы круглые
А) более дороги, не удобны в креплении и переносе, больше расход раствора, неудобно и неравномерно стоят стаканчики
Б) есть удобные герметичные фитинги,  легко монтируются в единую герметичную сеть.
2 каналы
А) Нет нормальных дешевых герметичных фитингов, недостаточно жесткости, если брать обычные кабельканалы то длинный 6-ти метровый канал будет хлипок
Б) дешевле, удобны для монтажа и перестановки, маленький расход раствора и равномерный слой, белый цвет отражает свет.

для себя решил на данном этапе
1 лотки для высадки из прямоугольных каналов
2 система слива из канализационных труб
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Serg17 от 08 Мая 2013, 13:40:10
Ну, еще не обсудили гофротрубу. На первый взгляд:
минусы все от обычной трубы к тому же более высокая цена и нужна опора;
плюсом может быть разве что наличие большого количества карманов, где всегда задержится какое-то количество раствора на случай каких-то сбоев, ну и можно без всяких фитингов протащить по всем углам и ярусам до самого слива.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kerimgel от 08 Мая 2013, 13:50:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну, еще не обсудили гофротрубу. На первый взгляд:
минусы все от обычной трубы к тому же более высокая цена и нужна опора;
плюсом может быть разве что наличие большого количества карманов, где всегда задержится какое-то количество раствора на случай каких-то сбоев, ну и можно без всяких фитингов протащить по всем углам и ярусам до самого слива.

если и использывать ее то мне кажеться только для сливов, хотя опять таки неудобно если много столов.
если для выращивания то нужна будет ровная поверхность - это вообще сделает цену на использование гофрированной трубы заоблачной, если будет ровная поверхность то тогда уже капилярный мат или минвату легче использывать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 08 Мая 2013, 13:56:45
То же вариант.

И все же ... стоит согласиться.

В любом случае, в любительских условиях - "исходя из обстановки"  :D в данном конкретном случае.

Промышленные решения - не панацея, и в любом уголке деревни-дачи, на любом городском подоконнике - ... не подойдут.

Но "оглядываться" на них - нужно. Хотя бы для того, чтобы не разгуливать по граблям ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: kulikovas1989 от 12 Мая 2013, 21:43:51
добрый вечер, товарищи агрономы, я вот строю себе гроубокс и сейчас встает проблема технического и логического осуществления установки, я предпологаю ДВС, у меня есть несколько "бочек" из под протеина и гейнера (спортивное питание), хочу использовать их, очень они мне кажется подходят, примерно по 5-6 литров бочечки, сделаны из черного плотного пластика, светонепроницаемы! (таких обьемов хватит же по одному кустику для чери?)
вопрос вот в чем, как предположим с использованием дополнительной емкости (контрольной) в которой будет производиться замер ПШ и ТДС построить систему?! я думаю что то наподобии http://www.gidroponika.su/gidroponika-magazin/gidroponnye-ustanovki/aquapot/aquapot-quatro-kupit.html но с изменениями!
я думаю емкость будет ниже по уровню чем бочки с растениями и сообщена с ними трубопроводом, так же из нее помпой будет возможно закачка раствора в бочки, и например раз в сутки можно включить помпу открыть трубопровод сообщающих все емкости и раствор усреднится, произвести замер, добавить что нужно снова включить помпу и везде нужный раствор =) имеет такая идея право на жизнь или есть идеи попроще?)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Serg17 от 18 Мая 2013, 01:22:43
Кто-нибудь пробовал применять изделия из металла, покрытого полиэстером?
Например, лотки для NFT из оцинкованной стали с полимерным покрытием, которая идет на забор С8 (иногда сверху еще покрыто слоем полиэтиленовой пленки).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Реалист от 30 Октября 2013, 14:50:01
Всем доброго времени суток! Не подскажите, что за штука Аэрогарден и стоит ли он внимания? Инфы много в сети, хотелось бы реального ответа. Спасибо заранее.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 30 Октября 2013, 16:55:57
это игрушка *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Kichekov от 21 Ноября 2013, 14:51:57
Здравствуйте, хочу приобрести Люксмет. Подскажите для выращивания зелени и овощей диапазона до 20000-30000 лк будет достаточно?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 21 Ноября 2013, 14:56:25
они обычно до 100 000  *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Kichekov от 21 Ноября 2013, 20:14:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
они обычно до 100 000  *???*
Спасибо, будем дальше следовать Вашему совету и разбираться ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Soldatic от 22 Ноября 2013, 01:50:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
они обычно до 100 000  *???*
Раз пошла тема про люксметры такой пойдет http://www.ecoguru.ru/products/product110.html или  может дешевле (жадность не порок, а желание с экономить), но и хочу хороший прибор)))  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 22 Ноября 2013, 02:32:21
а-ааааахренеть
http://www.ebay.com/itm/Digital-LCD-Light-Lux-Tester-Meter-50-000-Camera-Photo-LX1010B-Photometer-3Range-/310663589781?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4854fe2f95

они там ноликом не ошиблись?
http://www.ecoguru.ru/products/product110.html
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Soldatic от 22 Ноября 2013, 04:05:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а-ааааахренеть
http://www.ebay.com/itm/Digital-LCD-Light-Lux-Tester-Meter-50-000-Camera-Photo-LX1010B-Photometer-3Range-/310663589781?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4854fe2f95

они там ноликом не ошиблись?
http://www.ecoguru.ru/products/product110.html
ОГОГОООООО. Спасибо
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 22 Ноября 2013, 04:09:17
 :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Ноября 2013, 07:24:38
Тож хочу хороший люксметр, только я в этом Ебее ни бельмеса.  :'(  *???* :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 22 Ноября 2013, 09:33:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а-ааааахренеть
http://www.ebay.com/itm/Digital-LCD-Light-Lux-Tester-Meter-50-000-Camera-Photo-LX1010B-Photometer-3Range-/310663589781?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4854fe2f95

они там ноликом не ошиблись?
http://www.ecoguru.ru/products/product110.html

Дык ёлы-палы - надо брать, с бесплатной доставкой и за 13 баксов, это ж 10 евров всего.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Kichekov от 22 Ноября 2013, 11:24:36
 :o :o :o :o      http://www.ecoguru.ru/products/product110.html   это еще и не так дорого.  VAD спасибо  *8)*. Теперь бы только с PayPal
разобраться. Хотя сервисы есть...разные... :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 15 Декабря 2013, 15:11:54
Пересадил сегодня салат на плот из пенопласта. Подскажите,компрессор круглые сутки должен работать,или как?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: mitrotech от 15 Декабря 2013, 16:22:32
Как то обсуждалось уже в какой-то ветке - ответ был: "На ночь можно отключать.".
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 15 Декабря 2013, 16:24:57
Спасибо. При прочтении форума встречал где то,но вот когда пришло время,не смог найти ответа.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 16 Декабря 2013, 00:29:29
Можно, но не нужно. Если есть возможность - пусть круглосуточно тарахтит. А вообще и на подпоре растюхи растут.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 16 Декабря 2013, 13:21:54
Я не знаю как должен работать аквариумный компрессор,круглосуточно или нет(никогда не держал рыбок),но после дня работы он стал теплый,потому я его на ночь и выключил. С салатом вроде ничего не стало. Буду так же делать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 16 Декабря 2013, 13:32:35
он предназначен для работы 24/7
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 16 Декабря 2013, 16:56:04
В последнее время аэрацией практически не пользуюсь ... (не против "аэрации", просто так сложилось ... нечего аэрировать)

Но если необходимость в аэрации ДЕЙСТВИТЕЛЬНО существует, на ночь отключать не очень желательно.
Центральных легких у растения нет, все части снабжают себя кислородом самостоятельно, и корневая в их числе.

Ночью ей (корневой системе) дышать все равно нужно. (другое дело, что если на ночь в корневой повышен ЕС/снижена температура/отсутствует активная транспирация/отсутствует активная работа корневой - то и дыхание не столь интенсивно )

С другой стороны ... если шум компрессора мешает, а видимых ухудшений в состоянии растений нет ... так возможно есть смысл убедиться в необходимости этой самой аэрации и в дневное время ...

Если объем рабочего раствора достаточно велик, достаточна площадь поверхности ... а растений не очень много - вполне может быть, что и днем нет большой необходимости "тарахтеть".

В общем ... Опытным путем, методом научного и ненаучного тыков. А там - "как пойдет"  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 16 Декабря 2013, 17:07:21
Спасибо за ответы. Думаю,что вполне можно через таймер включить. Минут по 15 каждые два часа например,пока растения маленькие. Потом по мере роста добавлять время работы компрессора.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 16 Декабря 2013, 17:21:57
Вероятно и так можно. Почему бы и нет.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 16 Декабря 2013, 18:58:53
Только мне интересно, а зачем?
У него потребление 5Вт, комфорта такой режим не добавит, тогда зачем?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 16 Декабря 2013, 19:23:49
шоп не нагревался  *crazy*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: monksk от 17 Декабря 2013, 12:17:55
Я на ночь тож выключаю аэратор - прикасается к стенке и вибрирует внутри раствора в АЕРОФарме. И также выключаю помпу (разбрызгивание раствора)
посл.раз увлажняет корзинки в 22-30 потом только в 6-30 утра. Система стоит в голове дивана где спим и эти водопады в 3 часа ночи это жездь. Растения вродь не жалуются.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 13:26:09
Здравствуйте. Пришел таки ПШ метр. Когда открыл колпачок, то весь электрод и рядом с ним  все было в каких то кристалликах какой то соли. Что это значит?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 20 Декабря 2013, 13:39:30
страшного ничего нет.
это немножко вытек "электрод сравнения"
в водику его поместите.. все растворится.. и будет работать
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 13:43:19
Спасибо. А прибор перед использованием как то проверять надо,или он готов к употреблению?
И еще вопрос. Здесь так же как и с кондуктомером,надо температуру раствора 25 держать,для измерения?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 20 Декабря 2013, 13:54:21
калибровать надо.. мало ли че там китайцы накрутили... :-\

Важность температурной компенсации СИЛЬНО преувеличена..
при изменении температуры на  10 градусов, получите  погрешность, в лучшем случае 0.05.. это меньше  инструментальной погрешности..

мы не лаборатория.. у нас измеремая среда не  имеет температур 100 градусов.. или 200..

когда нужно измерить проводимость или кислотность в рабочей среде с высокой(или низкой) температурой - температурный коэффициент необходимо учитывать..
Более того, перед каждым измерением,  в лабораториях  прибор проходит калибровку.. или выяснение текущей погрешности...
у нас этого всего нет.. *???*
кто из нас будет проверять  перед каждым замером приборы? :D

 
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 13:56:53
Есть еще два пакетика 4.01 и 6,86.Это для калибровки?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 20 Декабря 2013, 14:03:25
да.
 их необходимо правильно развести (на них написано как )
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 14:06:57
Да,написано не по русски. Но знакомые цифры 250ml разобрал.
А как долго можно пользоваться этим корректирующим раствором?
Если разведу и поставлю в закрытую емкость,не испортится?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 20 Декабря 2013, 14:10:38
Это не корректирующий... это  калибровочный..
нет, не испортится... плотно укупорить и поставить в темноту  ;)
 вода нужна - дистиллят.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 14:20:20
Спасибо. Понял. Для корректировки рабочего раствора есть ортофосфорная и азотная кислоты. Какой воспользоваться?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 20 Декабря 2013, 14:41:23
аммиачной селитрой ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 14:46:48
О блин! А зачем же я эти кислоты покупал?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 20 Декабря 2013, 14:51:55
для начальной коррекции воды.. на которой готовить раствор собрались
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 14:53:12
А можно хоть примерно узнать сколько надо добавить амония азотнокислого в раствор?
 У меня сейчас 6,7,хочу сделать 6,0,объем 10 литров.
Я понимаю,что вопрос не совсем корректен,но хотя бы примерно. 1гр. или 10гр.?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 14:55:35
Цитировать
для начальной коррекции воды.. на которой готовить раствор собрались
А для этого какой кислотой пользоваться? Или без разницы?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 20 Декабря 2013, 14:57:56
без разницы.. но  нужно учесть те элементы  что внесены с кислотой.. (азот, фосфор)

сколько аммиачки... Это смотря что там растет...
и сколько кушается из раствора..
 механизм стабилизации pH аммиачкой описан уже несколько раз..(в том числе и в моем домике.. страниц 5 назад :-\)
попробуйте  начать с 0.05 на литр... и смотрите на сколько и куда побежит через сутки а там приноровитесь.

мне, для взрослого томата, в 8 литрах двц  приходится кидать 0.08-0.05 на литр.. и pH стоит в пределах запланированного :-[
а сколько вам - я не знаю *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 15:00:36
Спасибо. Пойду изучать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 20 Декабря 2013, 18:58:52
Еще вопрос.
Для хранения ПШ метра надо действительно смачивать ватку в растворе 4,01 и вставлять в колпачек?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: diman73rus от 20 Декабря 2013, 21:25:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще вопрос.
Для хранения ПШ метра надо действительно смачивать ватку в растворе 4,01 и вставлять в колпачек?

не обязательно. если использовать прибор хотя бы раз в неделю, и закрывать крышечку (не высушивать), то никаких дополнительных действий для сохранности электродов предпринимать не надо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 23 Декабря 2013, 14:40:07
Здравствуйте. Сегодня в своем любимом магазине купил вот это.
Вопрос в следующем. Во первых при прочтении форума где то встречал про настройку ПШ метра но там были цифры 6.86. Насколько это критично?
Далее. Продавец мне сказала,что настройка должна быть по двум растворам(потому и купил два),а мне кажется ,что я читал только про один. Подскажите как правильно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 23 Декабря 2013, 15:06:15
разницы нет 6.86  3.21 8.24..
разводим пакет по инструкции(если сухой)
и... суем прибор в  "4.01" ждем ~10-15 мин.. показания устаканятся..
смотрим на показания... не  устраивают нас - крутим крутилку сзади...
пока показания прибора на станут правильными...

промываем(!!) прибор..
суем в раствор "7.01"
ждем 10-15-20 мин... смотрим на показания...   должно совпасть +\-  сколько нибудь..

если не совпало...  меняем батарейку и начинаем сначала...
...
если опять не совпало...
 *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 23 Декабря 2013, 15:10:51
Спасибо,большое что не оставляешь без внимания.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 23 Декабря 2013, 21:57:01
Это если с одной крутилкой. Но мне кажется, ей выставляют 0 по напряжению, т.е. pH 7.
Hanna checker у меня с двумя крутилками - это классно! А еще один китаец - тот только с кнопками и умеет калиброваться только на фиксированных точках. Вот это засада,  ему не каждый калибровочный р-р подсунешь, а только 7, 4 или 10.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 23 Декабря 2013, 22:24:18
с точки зрения "калибровки по одной точке",   особой разницы нет,  где именно калибровать..
можно и в районе  изопотенциальной точки (та, что около "нуля") точности это не прибавит.. *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 24 Декабря 2013, 13:24:26
Цитировать
Это если с одной крутилкой 
У меня именно с одной крутилкой.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 30 Декабря 2013, 18:44:02
Не знаю тут ли об этом писать. Замерил влажность в комнате. Сухой термометр 25,влажный 18. Получается по таблице всего 17 % влажности. Неужели правда?!!! Налил в таз воды. Интересно изменится влажность.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: valery от 30 Декабря 2013, 18:58:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не знаю тут ли об этом писать. Замерил влажность в комнате. Сухой термометр 25,влажный 18. Получается по таблице всего 17 % влажности. Неужели правда?!!!

Вам видней. Но очень даже может быть.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Налил в таз воды. Интересно изменится влажность.

Не изменится. ( не настолько изменится, чтобы заметить)

Нужна большАя площадь испарения. Проще всего - влажная "стяжка" мокрой тряпкой по всей площади пола помещения. Поднимет влажность в два-три "приема", но если помещение недостаточно "герметично" ( условно говоря, конечно) - очень быстро выветрится.

Надежней - самый простой и дешевый бытовой увлажнитель. Их сейчас много очень недорогих.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 30 Декабря 2013, 18:58:55
запросто..
 у меня  20-25% - обычная такая норма.. *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 05 Января 2014, 14:13:49
У кого безделье порождает ересь,а нас что то потянуло на эксперимент.
Я уже выращиваю салат на плоту в губке. Но вот было очень не удобно пересаживать маленькие росточки из земли в губку. Теперь решил попробовать,проклюнувшееся семя сразу положить в губку и ждать пока оно прорастет в ней. А потом на плотик его. Как думаете получится ему прорасти в губке?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 05 Января 2014, 14:32:17
Если он на ватке прорастает, то что мешает ему в губке прорасти? Единственно что я бы бока губки на время прорастания пленочкой затянул/обмотал, иначе будет очень быстро сохнуть.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 05 Января 2014, 14:39:39
Не.не,не. Я губку поставил так что раствор чуть не достает до семени. Меня смущает сможет ли семя пробиться через губку,потому как оно где то по середине находится. Хотя опять же я же разрезал губку по вдоль. Ладно будем посмотреть.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 05 Января 2014, 14:58:42
А Вы семена просто положите на влажную губку, а всю эту посевную конструкцию поместите в полиэтиленовый пакет. Оставьте воздушную прослойку в 2-3 см, но в целом постарайтесь закрыть все по-возможности плотно (сказала бы "герметично", но боюсь, что присутствующие буквально поймут да и воплотят :))

А когда появятся всходы, пакет приоткроете и еще через какое-то время совсем снимите. Там важно, чтобы света всходам хватало, но и влажность воздуха резко не падала.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Аронка от 05 Января 2014, 15:34:35
"Плохие парниЁ" когда свои семена проращивают,  :D
в такой пакет ещё пару раз выдох делают.  . .

Подозреваю снабжают семена жизненной силой! Вооо
И прорастают у них самые безнадёжные семена  *8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 05 Января 2014, 16:04:04
Цитировать
А Вы семена просто положите на влажную губку, 
В том то вся и фишка,что я как бы уже на место семечко поставил(положил),что бы больше его не трогать,а только потом переместить на плотик вместе с губкой в которой оно прорастет.
Это брусок из губки куда вставлено семя
Это контейнер из под тарталеток куда я вставляю губку с семенем заливаю раствором и закрываю крышкой.
Ну а это плотик.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 05 Января 2014, 16:05:45
Цитировать
"Плохие парниЁ" 
Ну не такие уж мы и плохие,уверяю вас.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 05 Января 2014, 16:28:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Плохие парниЁ" когда свои семена проращивают,  :D
в такой пакет ещё пару раз выдох делают.  . .

Подозреваю снабжают семена жизненной силой! Вооо
И прорастают у них самые безнадёжные семена  *8)*

Наверное все же не жизненной силой, а влажностью и со2 :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 05 Января 2014, 16:32:50
С тончайшими вкраплениями С2Н5ОН.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Аронка от 06 Января 2014, 01:33:51
Неее.. не С2Н5ОН   

У них там формула покруче будет.. - из конопли же не такая?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 06 Января 2014, 04:00:20
терпенфенольные соединения... производные 2-замещённого 5-амилрезорцина *Wall*
но  "ОН" там тоже есть :D

Чапаевцы отбили у белых полустанок. При осмотре трофеев
Василий Иванович и Петька обнаружили цистерну со спиртом.
Чтобы бойцы не перепились, подписали С2Н5(ОН), надеясь, что
бойцы химию знают слабо. Наутро все были "в стельку". Чапаев
растормошил одного и спрашивает:
- Как нашли?
- Да просто. Искали мы, искали, вдруг смотрим - что-то на
цистерне написано, а в скобочках - (ОН). Попробовали - точно он!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 06 Января 2014, 18:51:39
Уважаемые,откликнитесь кто занимается гидропоникой так сказать с переездом. В смысле из закрытого помещения в теплицу(по весне),и обратно (по осени). Хотелось бы поговорить на эту тему.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 09 Января 2014, 13:43:12
Подскажите почему сорванный салат быстро дрябнет,может чего не хватает?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: diman73rus от 09 Января 2014, 13:46:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите почему сорванный салат быстро дрябнет,может чего не хватает?

дня за 3 до уборки урожая увеличьте EC питательного раствора. есть легенда, что после этого он вянет не так быстро. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 09 Января 2014, 14:00:01
Легенда,это здорово. Только вот проблемка в том,что у меня не плантация. И собираю я его по мере поедания. Оно конечно,не сильно по глазам бьет,не на продажу все таки. Просто обратил внимание,подумал может это сигнал какой о недостатке чего либо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 09 Января 2014, 14:17:24
Трава любая быстро вянет, а у салата только листья и есть. Площадь испарения большая, а брать откуда?
Да еще срезаешь, небось, только листья?
Обрати внимание, как его пакуют для магазина - вместе со стаканчиком (в котором чуток субстрата) и корнями.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 09 Января 2014, 14:23:54
Да наверно ты прав. Я взялся выщипывать крайние большие листья. А если вместе с розеткой срезать тогда маленько постоит.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 09 Января 2014, 16:56:20
Как можно обыграть такой четверик(или может он в природе существует)? Так что бы равномерно на четыре ведра раствор подавался.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 09 Января 2014, 18:42:37
Чтобы равномерно - сумма сечений выходных трубок должна быть < сечения входной.
А конструктивно - смотря что есть под рукой. Например, взять медные трубки малого сечения и впаять в трубку большого. Торец заглушить. Гораздо лучше не впаять медь в медь, а вварить нержавейку в нержавейку или пластик в пластик или стекло в стекло...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Аронка от 12 Января 2014, 19:16:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите почему сорванный салат быстро дрябнет,может чего не хватает?

Цитировать
Профи применяют Вакуумное охлаждение Плодоовощная продукция, упакованная и подготовленная к охлаждению,
тщательно смачивается и помещается в вакуумную камеру (трубу). Давление в камере снижается,
пока вода не испарится на поверхности продукта и создаст необходимую температуру, для  охлаждения.
 
Любая влага, которая испаряется из растительных тканей плодов, удаляется равномерно со всей продукции.
Поэтому этот метод, в большинстве случаев, не приводит к увяданию охлаждаемой плодоовощной продукции.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Седой от 12 Января 2014, 19:18:03
Здорово. Так и сделаю перед подачей на стол)))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Александр Маматов от 12 Января 2014, 20:28:29
Назрел вопрос по драйверу для светодиодов, мощные драйверы стоят хороших денег, а не применить ли вот такую схемку с ее доработкой
http://www.avtoinfvz.ru/zarust1/zarust6.htm
Повысить напряжение на третей обмотки трансформатора, или вообще его исключить, подобрать резистор R12 и R17 под требуемый максимальный ток, заменить тиристор.
Когда то собирал данную схемку, работала, в печатной плате есть ошибки 2 или 3 точно не помню.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 12 Января 2014, 22:48:48
Можно и такую, а можно на современной элементнй базе.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Аронка от 13 Января 2014, 00:05:21
Александр, схемой честно говоря напугал, и меня и растюх в горшках *crazy*
Лучше, как Strangeman  предлагает, на современной элементной базе:

Цитировать
Есть такое силиконовое чудо, микросхема HV9910B. Cтоит примерно 1 бакс.
Успешно работает стабилизатором тока  с внешним транзистором MOSFETом.
Микросхема работает от +8V до +450V (фантастика!), имеет вход управления яркостью
(переменным резистором, терморезистором или ШИМ).
Значение максимального тока ограничено параметрами внешнего транзистора.
Имеется регулятор точного значения тока. На этой микросхеме
на одной печатной плате 50х35мм реализованы  драйверы с понижением напряжения
с питанием от сети ~220V, и драйверы с повышением напряжения и питанием от +10...+60V,
в том числе с питанием и от электронного трансформатора ~220/~12V. Микросхема

Схема включения доволно простая, можно даже без трансформатора!
Но тогда нет развязки с сетью. Опасно бывает..

(http://www.led-e.ru/assets/images/forpapers/2011_1/30/30-8.jpg)

Ну а профи используют такую
(http://electrik.info/uploads/posts/2011-01/1294406834_1.jpg)

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Января 2014, 09:57:03
А можно и на IRS2980S
Я вот тут про неё писал:
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1866.msg68573#msg68573
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Александр Маматов от 13 Января 2014, 10:21:11
http://www.kit-e.ru/articles/led/2009_12_78.php печально :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Января 2014, 10:24:02
А вообще... я подумал и заказал себе вот такие драйвера у http://www.ebay.com/usr/sure-display

 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/kgrhqnhjegeedo7sikbqwwcrmyq603.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=kgrhqnhjegeedo7sikbqwwcrmyq603.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/kgrhqvhjfyfg93wvj72br1r5qjj603.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=kgrhqvhjfyfg93wvj72br1r5qjj603.jpg)
Ну совсем чего то времени нет самодельством заниматься. Может быть когда нибудь потом...
А может я просто ленюсь?  :-[
Ценник почти такой же как и в российских интернет магазинах. Единственно выиграл кучу денег на бесплатной доставке.  :)
Драйвера не разборные. Залитые. Сделаны очень добротно. И самое прикольное у каждого свой заводской номер. Выбит как на корпусе, так и на упаковке.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Alex777 от 14 Января 2014, 12:31:53
Я у наших набрал :) Дешевле вроде бы даже у китайцев нету...
LST ИПС50-350ТР[300-390] и LST ИПС60-700ТР(400-700). С пересылкой получается примерно по 600 руб за штуку.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 14 Января 2014, 14:58:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я у наших набрал :) Дешевле вроде бы даже у китайцев нету...
LST ИПС50-350ТР[300-390] и LST ИПС60-700ТР(400-700). С пересылкой получается примерно по 600 руб за штуку.
А где такие рыбные места? ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Alex777 от 14 Января 2014, 20:59:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А где такие рыбные места? ;)

Ссылку в личку кинул. И наверное я немножко обманул :-[ Одну штуку там брать не выгодно. Пересылка почтой - 350р. Я шесть штук заказывал - цена одного драйвера с пересылкой - 540 руб.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: d74mt от 15 Января 2014, 10:37:18
у китайцев есть на9-12 диодов по 3 Ватта 445 рублей
http://www.aliexpress.com/item/Constant-Current-Driver-for-12-pcs-3W-High-Power-LED-9-12x-3W-Driver-waterproof/1371033465.html
и в том же магазине есть всяких цветных диодов: http://www.aliexpress.com/store/group/1W-3W-Star-High-Power-LED/410356_252797521.html
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 15 Января 2014, 11:07:36
Как Ali ушёл от палки я чего то боюсь у них брать.
С палкой проще. Товар не пришёл - открыл спор. Не доспорился - претензия. И всё. Ни разу не пролетал. Чаще продавцы делают возврат на стадии спора. Хоть и пишу им, что спор открываю только для того чтоб продлить на 20 дней время доставки. Но то ли они читать не умеют, то ли страшно боятся палку.  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: d74mt от 15 Января 2014, 13:09:51
на али можно продлить время на 10 дней и больше.
Так же делал несколько возвратов денег по причине того, что посылки болтались более 2-х месяцев где то на таможнях. Возвраты деньгами были нормальные.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Евгений7402 от 21 Января 2014, 20:16:20
Здравствуйте уважаемые форумчане. Решился вырастить по системе DWC салат и томаты. Делаю все первый раз. С установкой разобрался. Выращиваю на подоконнике. Вопрос по освещению. Хочу поставить ЛД + TLD длинной 1200, длинше не войдет, соответственно по 40 ват. Установка однорядная 1000х180х200. Хватит ли мне этого?
Еще вопрос по баку. Можно ли использовать металлический бак, окрашенный полимерным покрытием?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 21 Января 2014, 23:35:38
1000х180х200. для томата?
для одного  хватит *8)*
а вот  пространства в окне хватит? высота какая?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Евгений7402 от 22 Января 2014, 06:36:58
Высажено 4 салата и 3 помидора. Томаты низкорослые чери, 30-50см высотой. Высота окна 1400. Лампы хочу повесить горизонтально, в 10 см. от растений.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 06:54:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно ли использовать металлический бак, окрашенный полимерным покрытием?
Тоже интерисует возможность использования для гидры. Из  оцинковки, с полимерным или каким другим покрытием, довольно просто ёмкости под раствор делать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 22 Января 2014, 13:05:19
Я бы не рисковала. В промышленном производстве баки для растворов только пластмассовые. Металлические - только для накопления и подготовки воды.

Вот разъест это полимерное покрытие и поди знай, не начнется ли неконтролируемое поступление цинка в раствор  :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 14:20:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот разъест это полимерное покрытие и поди знай, не начнется ли неконтролируемое поступление цинка в раствор  :-\

Такое что ли?  *crazy*
 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/0046lll.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=0046lll.jpg)   (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/0047uiu.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=0047uiu.jpg)   (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/0045.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=0045.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 14:29:08
А скажите, люди добрые, есть ли какой способ , попроще,  изготовления емкостей, разного объёма и конфигурации, из листовой пластмассы? Кроме ПВХ, её я уже освоил.  *8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 22 Января 2014, 14:34:33
Примерно такое.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 22 Января 2014, 14:49:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А скажите, люди добрые, есть ли какой способ , попроще,  изготовления емкостей, разного объёма и конфигурации, из листовой пластмассы? Кроме ПВХ, её я уже освоил.  *8)*
:D Из листового оргстекла. Мой отец делал аквариумы литров на 300-400. Ни один не потёк.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 22 Января 2014, 14:56:51
Есть вариант с полиэфирными смолами. Так ванны делают, "цельнокаменные" столешницы. Правда, читал, что воняют они не хило. Да и после могут выделять всякую бяку.
Есть ещё двухкомпонентные пластмассы. Там вроде бывают варианты контактирования с пищей. Значит наверное безопасные.
Но... это всё не листовые материалы. Зато ёмкость можно отлить абсолютно любой формы.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 15:03:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:D Из листового оргстекла. Мой отец делал аквариумы литров на 300-400. Ни один не потёк.
Оргстекло можно клеить также как ПВХ.
А вот как гнуть листовую пластмассу типо полипропилена, винипласта? Для поддонов нужного мне размера.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Но... это всё не листовые материалы.
Вот-вот, а листовую пластмассу сейчас можно без проблем купить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 22 Января 2014, 16:12:51
Да вы гдето в Эльдораде живёте!  :o :D Всё у вас есть.
А вот мы в полной ж... живём. Я  профиль алюминевый самолётом из Питера в отпуске привожу.  *crazy*
Все нормальные люди варенье везут, а я ... удобрения.  :D
А оргстекло тоже прекрасно гнётся. Феном аккуратно греем и гнём. Да и остальные пластмассы тожу думаю так можно. Только наверное удобней на какой нибудь оправке гнуть.
А отец сначала делал заготовки. На боковых стенках снимал фаску на внутренней и внешней стороне. Засверливался и скручивал всё на шурупах, промазав стыки дихлорэтаном. А потом брал такой... ммм... я бы назвал его термопистолетом. Короче он дул горячий воздух через "дуло" - трубочку диаметром около 5 мм. Так вот. Для этого термопистолета были виниловые электроды. И вот их он, с помощью термопистолета, вгонял в щели стыков  Рукой толкает электрод, а пистолетом разогревает одновременно электрод и место вгоняния.  :D Проходил так изнутри и снаружи. Пока ещё не остыло сразу острым ножом снимал излишки. И всё. Чистенько, акуратненько, нагрузку держит и не течёт.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 16:30:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А отец сначала делал заготовки. На боковых стенках снимал фаску на внутренней и внешней стороне. Засверливался и скручивал всё на шурупах, промазав стыки дихлорэтаном. А потом брал такой... ммм... я бы назвал его термопистолетом. Проходил так изнутри и снаружи. Пока ещё не остыло сразу острым ножом снимал излишки. И всё. Чистенько, акуратненько, нагрузку держит и не течёт.
Тоесть, ваш отец, фиксировал углы и проклеевал их термоклеем, потом разфиксировал, а тех. отверстия заливал этим же клеем?
Как бы ещё научится стандартный лист вдоль гнуть, чтоб поменьше клеить :-\.
Благодарю за ответ  *8)*.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да вы гдето в Эльдораде живёте!  Всё у вас есть.
Да недалече :D. Красноярск.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 22 Января 2014, 17:11:06
Чего тоя похоже не понятно написал. Термоклея не было вообще.
Пять заготовок. Дно и четыре боковушки. Места стыков  в нескольких местах, по контуру стыка, засверливались для вкручивания шурупов. Места стыков и отверстия под шурупы промазываются дихлорэтаном. Шурупами вся коробка скручивается.
Если так всё и оставить, то от давления воды швы всё равно дадут микротрещину и получим течь.
Чтоб это не случилось, я уже писал, в местах стыков на заготовках снимают фаску 1-1,5 мм. После скручивания по всей длинне швов образуется канавка. Вот в эту канавку и вваривался винипластовый "электрод". Чем то похож на полистирол. В виде длинного прутка диаметром около 4 мм. Довольно жёсткий и гибкий пруток.
Может можно было бы и не продихлорэтанливать, но отец делал именно так. *???* Я ему помогал, потому и помню всю технологию.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 17:47:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Чего тоя похоже не понятно написал. Термоклея не было вообще.
Пять заготовок. Дно и четыре боковушки. Места стыков  в нескольких местах, по контуру стыка, засверливались для вкручивания шурупов. Места стыков и отверстия под шурупы промазываются дихлорэтаном. Шурупами вся коробка скручивается.
Если так всё и оставить, то от давления воды швы всё равно дадут микротрещину и получим течь.
Чтоб это не случилось, я уже писал, в местах стыков на заготовках снимают фаску 1-1,5 мм. После скручивания по всей длинне швов образуется канавка. Вот в эту канавку и вваривался винипластовый "электрод". Чем то похож на полистирол. В виде длинного прутка диаметром около 4 мм. Довольно жёсткий и гибкий пруток.
Я подумал, что вы имеете в виду обычный термопистолет в который прутки термоклея вставляются и курком двигаются. Но там прутки милиметров 8.
Хочется без металлических шурупов и креплений обойтись. :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 22 Января 2014, 18:22:19
Это было...  :o... лет 30 назад. Тогда термоклея в термопистолетах ещё не было.  ;) И стержни нынешние какие то мягко-силиконоподобные. Боюсь они не справятся с давлением жидкости.
А те "электроды" про которые я говорил жесткие и они прям ввариваются в оргстекло.
Шурупы вворачивались  в большие аквариумы. Там оргстекло толщиной 12 мм было. А небольшие акварумы без шурупов варились, потому, что там и оргстекло намного тоньше было. Там шурупы уже некуда было вкручивать.
А какие требуются объёмы и формы? Что в Клондайке чего то нет готового? ;)
 *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 22 Января 2014, 18:31:18
термоклей в воде НЕ РАБОТАЕТ! ;)
через 10 дней все отпадает...

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 18:51:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
через 10 дней все отпадает...
Жаль :'(

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да вы гдето в Эльдораде живёте!  :o :D Всё у вас есть.
А вот мы в полной ж... живём. Я  профиль алюминевый самолётом из Питера в отпуске привожу.  *crazy*
А что в полной ж...   НОРИЛЬСК другой путь? акромя как самолётом есть? :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 18:55:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А какие требуются объёмы и формы? Что в Клондайке чего то нет готового?
Хочется чтоб  было по своим нуждам и размерам, а не то что есть. :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 22 Января 2014, 19:20:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А что в полной ж...   НОРИЛЬСК другой путь? акромя как самолётом есть? :D
Есть! Летом. На пароходе.  :D Если не ошибаюсь 2 недели до Красноярска.  *crazy*

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Хочется чтоб  было по своим нуждам и размерам, а не то что есть. :-\
Ну тогда греть гнуть и клеить. *???*

Да, а из стеклоткани и эпоксидки клеят даже катера с причудливыми изгибами. Так что любую нужду, даже самую причудливую, можно решшить и таким путём.  ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: taram от 22 Января 2014, 20:20:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну тогда греть гнуть и клеить. *???*
Летом попробую ,как нибуть, согнуть поддон из цельного листа пластмассы.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 22 Января 2014, 20:22:33
 Укладываем плотную полиэтиленовую плёнку, и практически из любого короба получаем не протекающую ёмкость (если осторожно пользоваться..) :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 22 Января 2014, 22:06:54
Вот!!! Самое простое и дешевое решение, еще в восьмидесятые прошлого века (какая древность!!!) так на овощебазах капусту квасили.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Евгений7402 от 22 Января 2014, 23:04:11
А что с моим вопросом? Напомню установка DWC размером 1000х180х200 мм. Южная сторона. Высажено 3 томата и 3 салата. Томат низкорослый 40-50 см. Лампы 2 одна ЛД40, вторая ТЛД 38 Филипс. Достаточно ли этого освещения? А да на всякий случай район Южный Урал.
Решил бак склеить из пенопласта
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 23 Января 2014, 08:34:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А что с моим вопросом? Напомню установка DWC размером 1000х180х200 мм. Южная сторона. Высажено 3 томата и 3 салата. Томат низкорослый 40-50 см. Лампы 2 одна ЛД40, вторая ТЛД 38 Филипс. Достаточно ли этого освещения? А да на всякий случай район Южный Урал.
Решил бак склеить из пенопласта
А салат и томат на одном растворе будут? По моему кому то из них станет плохо. :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 23 Января 2014, 11:16:40
Им плохо станет от чего-то другого :(, скорее всего, от перегрева или недосвета (так сразу не пугайтесь, это я предполагаю). Можно их на одном растворе выращивать, только ЕС для томата низковат будет. Но что-то все равно вырастет :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Евгений7402 от 23 Января 2014, 11:18:16
Емкость разделена на две секции, в каждой свой раствор
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 23 Января 2014, 11:34:55
А тогда и волноваться не о чем!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 25 Января 2014, 15:01:07
Это как же не о чем?

"Лампы 2 одна ЛД40, вторая ТЛД 38 Филипс".
Это для томата то?  :o  *Wall*

Может у меня томаты не той системы были, но тянулись они при освещенности гораздо большей.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 25 Января 2014, 21:32:41
Да я-то о растворе :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: LVV от 28 Февраля 2014, 01:19:37
Здравствуйте уважаемые форумчане. Помогите найти причину, почему огурцы растут до 2-3 см и дальше загнивают. Фото прикладываю. Заранее спасибо за ответ.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Февраля 2014, 05:20:01
похожи на неопыленные...
а вы их опыляте?
что за сорт\гибрид.. :-[
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: diman73rus от 28 Февраля 2014, 08:36:21
на фотке не видно мужских цветов. большАя доля вероятности, что партенокарпический сорт.

приведите состав питательного раствора, его концентрацию и Ph.
как устроено освещение?

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 28 Февраля 2014, 15:30:20
И хотя бы название сорта.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: LVV от 12 Марта 2014, 22:38:39
Спасибо, уже разобрался самостоятельно с проблемой. Банальная проблема - я не использовал сульфат магния, а в моем комплексном удобрении его почти нет. Поработал с вашим калькулятором и наконец-то сделал правильный раствор. Сегодня уже угощал родных огурчиками :-)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: diman73rus от 21 Марта 2014, 12:07:09
В шоке!
А разве так можно ?
 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/arikomred3.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=arikomred3.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 21 Марта 2014, 12:47:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В шоке!
А разве так можно ?
 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/arikomred3.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=arikomred3.jpg)
Теплица называется "Мечта фотографа".
 :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 21 Марта 2014, 13:46:27
Если избыток света - что-нибудь как-нибудь может вырасти.
Я так понимаю, это реклама поликарбоната. Ну... Манагеры рекламиные - они такие рекламмные и такие манагеры...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: vilon от 21 Марта 2014, 16:16:49
А возможно это как в песенке: "Я его слепила из того, что было..."
Может у людей получилось "найти" много красного поликарбоната  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: андрей п от 21 Марта 2014, 16:20:11
Возможно, это защитная плёнка такого цвета. :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: NorthStar от 05 Апреля 2014, 13:37:17
Добрый день!
кто-нибудь использует в гидропонике озонатор? Есть ли от него какой-нибудь толк? И как рассчитать мощность на количество раствора?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 05 Апреля 2014, 13:45:30
кислород, ультрафиолет вывалит из раствора все микроэлементы
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: alexxx от 05 Апреля 2014, 14:58:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Добрый день!
кто-нибудь использует в гидропонике озонатор? Есть ли от него какой-нибудь толк? И как рассчитать мощность на количество раствора?
Озон вреден для растений. Даже в малых концентрациях него от закрываются устьица в листьях, угнетается рост растений на 20%.
Ученые говорят, что изза нынешней концентрации озона в воздухе сельское хозяйство уже не добирает около 10% урожая.
Так что озонаторы от теплицы я бы держал подальше.

Цитировать
Для растений концентрация озона 80мкг/м3 считается уже опасной и может привести к понижению продуктивности и необратимым повреждениям листьев при длительном воздействии. Озон сначала воздействует на растения на молекулярном уровне. Первичным объектом его воздействия оказываются устьица листьев и мембраны [6]. Озон способствует закрыванию устьиц, однако степень воздействия сильно зависит от величины фоновой концентрации озона до наступления интенсивного воздействия. Устьица растений, выращивающихся в профильтрованном воздухе, при действии значительных концентраций озона закрываются с более высокой скоростью.

Первые гистологические изменения, которые можно наблюдать визуально, происходят в хлоропластах, которые, через короткое время подвергаются грануляции, разрыву и приобретают светло-зелёную окраску. Прежде всего воздействию подвергается строма; её гранулирование может быть связано с изменением состава ионов в хлоропластах или с нарушением проницаемости мембран, связанным с действием озона. Мембраны хлоропластов разрушаются, хлорофилл диспергируется в цитоплазме, повреждается оболочка ядра клетки и происходит плазмолиз клетки.

Озон обладает очень высокой реакционной способностью, и теоретически можно ожидать, что он полностью израсходуется в результате реакции с первыми же молекулами, с которыми он вступает в контакт в оболочке клетки и клеточной мембране. Однако в действительности озон оказывает значительные воздействия на процессы обмена, например, на фотосинтез.

Разрыв клеточной оболочки и мембраны приводит к резкому изменению нормальных процессов обмена, вызывая увеличение потерь воды и нарушая баланс ионов. Установлено, что озон способен модифицировать аминокислоты, изменять механизм процессов белкового обмена, воздействовать на состав ненасыщенных жирных кислот и сульфгидрильных остатков. Кроме того, прослеживается очевидная связь между концентрацией загрязнений, обладающих окислительными свойствами, и уменьшением содержания хлорофилла и некоторых растворимых белков. При действии озона наблюдается практически мгновенное снижение содержания АТФ. Это может являтся первичной реакцией или быть связанным с нарушением ионного баланса.

Озон оказывает также сильное ингибируещее действие на процесс фиксации СО2, хотя при небольших концентрациях он, вероятно, будет полностью расходоваться в результате реакций в наружных оболочках и не попадет в хлоропласты. Многие исследователи считают, что остатки ненасыщенных жирных кислот в мембранах липидов являются участками, на которые озон воздействует в первую очередь. Однако продукты окисления липидов образуются главным образом после отмирания клетки.

Возможно, что все изменения в липидах связаны с окислением сульфгидрила, который также рассматривается в качестве объекта первичной атаки озона.

Наиболее важным последствием воздействия озона, как отдельно, так и в смеси с оксидами азота и серы, может быть снижение урожайности сельскохозяйственных культур. По оценкам американских учёных, например, в США ущерб, причинённый действием озона, составляет 90% от общих потерь урожая, приходящихся на долю загрязняющих атмосферу веществ. По существующим оценкам, при средней 7 часовой концентрации озона равной 120 мкг/м3, ущерб, наносимый сельхозпродукции по трём основным культурам составил бы 5,6% дохода, что в 1978 году равнялось 3 миллиарда долларов. При средней 7 часовой концентрации озона 160 мкг/м3 ущерб составил бы 10% дохода.[4,5]

В Европе ущерб от повышенного озонового фона для пшеницы в 1993 г. составил 2065 млн., а для ржи 223 млн.; суммарный ущерб 2288 млн.долл.США [12]. Это минимальная оценка ущерба. Экономический ущерб урожаю пшеницы в России составил 149 млн.долл.США. В зависимости от вида растений и окружающих условий симптомы повреждений от воздействия озона могут быть весьма разнообразны. Поскольку повреждению прежде всего подвергается ассимиляционный слой- небольшие участки клеток на верхней части листа, наиболее часто визуально обнаруживаются маленькие пятна на верхней стороне листа. Пятна образуются между небольшими прожилками, их цвет может изменяться от палевого до темно-коричневого или даже до фиолетово-красноватого в случае растений, у которых озон стимулирует образование пигмента антоцианина.

В результате увеличения и слияния пораженных участков большая часть наружной поверхности листа приобретает соломенную, а иногда бронзовую окраску. При более сильных повреждениях вохдействию подвергаются и клетки губчатой паренхимы на нижней поверхности листа, где также появляются видимые симптомы.

В тех случаях, когда концентрация озона лишь незначительно превышает порог видимого повреждения, может происходить повреждение хлоропластов ешё до отмирания клетки. Его симптомом является хлороз, т.е. пожелтение листьев. Особенно характерные хлоротические пятна появляются при воздействии озона на иглы сосны. Хлороз наблюдался также и на травах, а в ряде случаев на люцерне. Обычно хлороз сопровождается преждевременным увяданием и потерей листьев.

Для постановки диагноза важен тот факт, что симптомы сначала появляются на более старых листьях растения. Повреждение листьев, находящихся в начальной, наиболее чувствительной стадии развития, сначала протекает без видимых симтомов. Сообщается, что наиболее чувствительны к повреждению листья, размеры которых составляют 65-95% от их полной величины [6].

Повреждения растений вызываются уже довольно низкими концентрациями озона, которые могут наблюдаться в атмосфере районов, достаточно удалённых от городов.
ozon-opasno.narod.ru/Mos-obl.htm
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 05 Апреля 2014, 15:46:31
человек имел ввиду дезинфекцию раствора
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: alexxx от 05 Апреля 2014, 16:32:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
человек имел ввиду дезинфекцию раствора
А корни у растений разве не из живых клеток состоят?
Да и не уверен я, что озон при аэрации не покинет раствор...
Если период полураспада озона в воде равен 25 минутам, через сколько времени озона в воде не останется совсем?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 05 Апреля 2014, 22:16:12
в растворе он достаточно быстро развалится..  на  О2 и на  О , корорый прихватив всю органику,  микру и часть  макры .. упадет в осадок..  :-\ оксиды ведь..  им самое  место "на дне"..

вреда для живого  особого не вижу..  перекись в корни льем с тем же эффектом..  в результате распада - кислород  и вода.. а корням хоть бы хны :-\
а полностью распадается перекись  за часы :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 06 Апреля 2014, 21:00:23
Да и вообще, приведенная выше цитата мне мнится очередной страшилкой. Ведь в природе озон образуется во время всякой грозы и что-то никто никогда никаких отрицательных последствий не наблюдал. Насчет снижения урожая зерновых в 1993, если честно, я этого просто не помню, поэтому не могу сказать - было или нет, но в общем и целом урожайность зерновых постепенно увеличивается, а уж овощных-то... в разы!!!

И для дезинфекции плодоовощной продукции озон применяют без ухудшения ее внешнего качества. Боюсь, что в цитате речь идет о слишком уж высоких концентрациях и длительной экспозиции.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Andrew1 от 10 Мая 2014, 15:21:12
Добрый день всем.
Электронный таймер TGE 2A включился и с низу мигает CD на кнопки не риогирует слил весь раствор б...
Что с ним?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Andrew1 от 15 Мая 2014, 02:06:54
кто подскажет как ведра с трубой соединяют?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: diman73rus от 15 Мая 2014, 23:19:36
просто слив. негерметичный. как в канализациии.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Andrew1 от 16 Мая 2014, 03:28:18
трубы в канализации тоже на соединениях
а как ведра с трубой соединить ?? приварить фланцы  ? какие есть идеи ?добиться мало майской герметичности и практичности ?
для использования от 50 ведер
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 16 Мая 2014, 07:04:59
У меня без небольшой потери по высоте не получилось....

 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/dsc03749.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=dsc03749.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: diman73rus от 16 Мая 2014, 08:19:36
зачем досуха сливать ? можно было и сбоку сделать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 16 Мая 2014, 10:18:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня без небольшой потери по высоте не получилось....

 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/dsc03749.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=dsc03749.jpg)

 *8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Andrew1 от 16 Мая 2014, 12:05:45
А можно ваш вариант по подробнее разглядеть ?
С низу я так полагаю деталь перелива от сифона ?
А с верху что ? между ведром и горшком
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 16 Мая 2014, 12:20:22
Это комплект от перелива порядка 100 руб.


 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/dsc03709fmf.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=dsc03709fmf.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Andrew1 от 16 Мая 2014, 13:24:09
не могли бы уточнить что за ведро и сеточка ?
на предыдущим фото ведра вроде строительные ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: diman73rus от 16 Мая 2014, 14:53:37
а в керамзите кубик прячется ? или вот так промываются корни просто ?
по внешнему виду вот мне кажется томатики недоедают.. :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Юка от 16 Мая 2014, 16:30:08
Фото из прошлых лет и проводившихся поисков различных решений...., томатики  после переезда из подвала в теплицу, кубика в керамзите нет...
Вопрос ставился:
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кто подскажет как ведра с трубой соединяют?
у меня было такое решение, и герметично, и практично, т.к. система не "жёсткая"....
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sergi от 20 Мая 2014, 21:00:37

 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/766971462.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=766971462.jpg)
Скажите пожалуйста, кто-нибудь сталкивался с этим агрегатом??
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 21 Мая 2014, 10:52:15
Сразу скажу - с этим агрегатом не сталкивался, но обращу Ваше внимание, на:
1. кучу автоматики (на стене), Думаю, следит в т.ч. за температурой и влажностью в помещении...
2. систему вентиляции (трубы под потолком)
3. подсветка нижних ярусов с помощью светодиодов (??? или мне показалось...).

КМК, все это - часть агрегата, без которой он работать не будет...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sergi от 27 Мая 2014, 10:38:54
Будет ли комфортно корням лука в лотках с высотой 10см,( по Валериному способу)? Аэрация  при такой близости с корнями не навредит им?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 27 Мая 2014, 11:24:16
Нет, просто слой воды придется делать пониже.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sergi от 27 Мая 2014, 21:34:19
Вот в эту установку
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Sergi от 27 Мая 2014, 21:41:34
А вот для выращивания салата,на сколько хорошо она подходит?Что скажите...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 27 Мая 2014, 22:02:35
Да почему нет?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gromozeka от 18 Августа 2014, 12:44:03
Вопрос. Где почитать об устройстве насосных колонн на основе аквариумных компессоров? Хочу соорудить периодическую системку в своих габаритных размерах, что то похожее на Waterfarm GHE.

Ещё вопрос, есть погружённый насос от декоративного китайского фонтанчика, 2W. Кто то подобное ставил на такие системы? Вообще он годится хотя бы ограниченно для прокачки раствора?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gromozeka от 20 Августа 2014, 14:31:17
Ответ.

Гуглить "эрлифт". Оказывается, у прогрессивного человечества эта штука именно так и называется. Штука в нашем формате очень распространенная у аквариумистов. А я голову ломал...

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 21 Августа 2014, 20:13:42
Отличный вариант, который можно сделать самому. У меня такие две штуки на балконе стоят.
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/21tvmjOeRtL.jpg)
http://www.youtube.com/watch?v=105e3eALKPs#ws

Больше информации здесь  (https://www.google.com/search?q=General+Hydroponics+WaterFarm+Plumbing+Kit&oq=General+Hydroponics+WaterFarm+Plumbing+Kit&aqs=chrome..69i57j69i60&sourceid=chrome&es_sm=93&ie=UTF-8)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 19 Сентября 2014, 17:53:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ещё вопрос, есть погружной насос от декоративного китайского фонтанчика, 2W. Кто то подобное ставил на такие системы? Вообще он годится хотя бы ограниченно для прокачки раствора?
На какую высоту этот насос может поднимать воду? Обычно декоративные фонтанчики анонсируют "около метра", т.е., высота Вашей колонны ограничивается высотой столба воды, которую может преодолеть насос (это и воздушного компрессора касается). У меня в проекте такой колонны запланированы насосы от автомобильного омывателя.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: lapin от 22 Октября 2014, 05:38:31

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/imag0078.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=imag0078.jpg)

товарищи подскажите что это за лампа? её просто включать в сеть или как дрл, днат? мощность 500ватт, такая для досветки укропа подойдет?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2014, 02:18:10
Очень похоже на обычную лампу накаливания.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Islam9998 от 23 Октября 2014, 04:12:56
          Доброго времени суток!
     Уже год стараюсь совместить гидропонику и экономическую рентабельность)).
В прошлом году, не без вашей помощи, получил не плохой урожай огурцов. 490 кг с 75 кв.м. (Даже не верил что вообще вырастут)) )
     Решил расширяться))) На 1000 корней. И за одно, как говориться, удалить все недостатки системы. Маты я покупал за очень дорого и насколько я понял больше 2-3 раз туда не посадишь...Боюсь что это сведет прибыль к нулю.
Категорически решил уйти от мата.
     В голове сразу сразу закружились мысли о PVC трубах. DWC, NFT,...какой метод больше подойдет для огурца в трубах 110мм?
Расчет по DWC показали безуспешность затеи:

           объем воды в трубах 3.8 куб.м.
           для  хорошей аэрации подаем 50 л\мин на 1 куб.м. то есть 190 л\мин.
           такой производительностью обладает поршневой компрессор BauMaster
           AC-9316X.
           потребляет 1.6 квт\ч.
     Из расчета что он работает 18 ч. сутки, за сезон (105 дней) получаем 19 тыс. за сезон. Дорого. Еще рискованная! (Может я ошибся в расчетах подачи О2?)

     Проточная система опасна загневанием корней, так как длина 1 ряда 40 метров.

Подскажите пожалуйста, какую систему, какой метод мне выбрать?
Надеюсь на ваш бесценный опыт! Заранее благодарю!



Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 23 Октября 2014, 08:27:15
Да, при урожайности около 6 кг/м2 минвата не окупится, но и трубы для огурца - не лучшее решение. Забиваются корнями.
Почитайте домик Каймана, возможно, его опыт Вам пригодится.
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=312.0
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 24 Октября 2014, 01:17:30
Как насчет перлита ?
Кокоса?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 24 Октября 2014, 06:50:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как насчет перлита ?
Кокоса?
Керамзита?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Islam9998 от 24 Октября 2014, 10:58:06
А какой смысл минвату на кокос менять? Он чуть дороже обойдется, годится на 2-3 посадки, разве что чуть больше урожая можно получить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Islam9998 от 24 Октября 2014, 11:00:21
Керамзит? А како метод на керамзите? Капельный? Периодика?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: тарампампам от 24 Октября 2014, 16:48:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите пожалуйста, какую систему, какой метод мне выбрать?
Надеюсь на ваш бесценный опыт! Заранее благодарю!
Есть еще вот такой экпериментальный метод как на этой картинке http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1829.msg66618#msg66618
Вполне может быть заменой минматам и просто в изготовлении.
Есть тема на этом сайте с описанием. Уменя нет сылки. Мож кто скинет?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 24 Октября 2014, 22:39:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А какой смысл минвату на кокос менять? Он чуть дороже обойдется, годится на 2-3 посадки, разве что чуть больше урожая можно получить.
Если цель, найти субстрат, который будет служить не пару сезонов, а больше, а может вечно, то таких, как мне кажется, нет, а если и найдешь, то нужно понимать, что после каждого сезона тебе нужно будет его дезенфицировать так, что бы не одна зараз не осталась. Потому как, за многолетие придется платить, порой ценой всего урожая.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Islam9998 от 25 Октября 2014, 01:15:24
Ок. Мысль понята.
Тогда другой вопрос (извините за наглость): метод голландской корзины, что и в каких пропорциях засыпать для огурца? И зачем там труба для стока? Там же капли только на слив дойдут?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: veresk от 31 Октября 2014, 20:55:18
Подскажите, вот есть два вида ламп ДНАТ, одна оранжевым светит наша Российская, вторая светит белым Филипс HPI-T Plus. Обе 400Ватт
Какую из двух лучше использовать для гидропоники?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 01 Ноября 2014, 05:10:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите, вот есть два вида ламп ДНАТ, одна оранжевым светит наша Российская, вторая светит белым Филипс HPI-T Plus. Обе 400Ватт
Какую из двух лучше использовать для гидропоники?
Для начала лучше почитать про лампы, какие они бывают и какие лучше
http://www.ponics.ru/2009/06/light/
Затем, все же надо выбирать лампу для растений, а не для гидропоники ;) Вообще, обычного дната вполне достаточно. Если есть желание и возможность купить что-то получше, чем просто днат то Philiphs Agro or Philiphs GreenPower
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 01 Ноября 2014, 15:46:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите, вот есть два вида ламп ДНАТ, одна оранжевым светит наша Российская, вторая светит белым Филипс HPI-T Plus. Обе 400Ватт
Какую из двух лучше использовать для гидропоники?
Я бы брал белую, т.к. спектр для растений все-таки лучше соблюдать. Ну и не забываем, что для ДНАТ нужна еще и пуско-регулирующая аппаратура.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 01 Ноября 2014, 18:36:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я бы брал белую, т.к. спектр для растений все-таки лучше соблюдать. Ну и не забываем, что для ДНАТ нужна еще и пуско-регулирующая аппаратура.
На сколько я понимаю аббревиатура HPI означает  High Pressure, последняя буква не знаю что значит. А лампы высокого давление все, если не ошибаюсь, используются с пуско-регулирующей аппаратурой
Без точной модели не скажешь, что там именно в этой лампе, но вообще филипс круче.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: veresk от 02 Ноября 2014, 01:08:46
Может Вы меня не поняли, я спрашивал насчет спектра ламп ( желтый наша лампа, белый филипс) что лучше. Ту ссылку что Вы дали, там видно что днат светит в оранжевом спектре, но у меня на второй лампе в белом. Вот и спрашиваю. Насчет пуско-регулирующая аппаратуры, я сам сделал электронный баласт и с этим проблем нет.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Mole_Garden от 02 Ноября 2014, 05:22:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может Вы меня не поняли, я спрашивал насчет спектра ламп ( желтый наша лампа, белый филипс) что лучше. Ту ссылку что Вы дали, там видно что днат светит в оранжевом спектре, но у меня на второй лампе в белом. Вот и спрашиваю. Насчет пуско-регулирующая аппаратуры, я сам сделал электронный баласт и с этим проблем нет.
Еще раз, зависит от культуры, которая планируется выращиваться, НО ДНАТ можно применять для выращивания любых культур. А что значит белый филипс я не знаю. Если имеется в виду ДРИЗ то это по большому счету только для зеленых, салат, травы. Для всего остального, томаты, огурцы, перец и так далее днат.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: а-ну-ка от 02 Ноября 2014, 09:27:12
Цитировать
Для всего остального, томаты, огурцы, перец и так далее днат.
Дриз ,но в качестве досветки,хороши зимой на молодой рассаде томатов огуров и перца,когда естественного света мало,да и изобилует солнышко зимой красными восходами и такими же закатами...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 02 Ноября 2014, 10:08:07
А вот интересно, кто-нибудь определял длину волн этих красных восходов и закатов? А то дальний красный свет (730 нм) действует, как ингибитор роста. Это известно уже лет 40, наверное. Норвежцы одно время на закате солнца стены огуречных теплиц зашторивали, чтобы предохранить растения от этого света.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: SergF от 02 Ноября 2014, 21:28:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Норвежцы одно время на закате солнца стены огуречных теплиц зашторивали, чтобы предохранить растения от этого света.
А сейчас? думаю не страдают фигней... :))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 02 Ноября 2014, 21:56:47
А я просто не знаю :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Crazy от 06 Ноября 2014, 13:35:08
Господа, ардуинщики!
Подскажите, используете вы в своих проектах аналоговые пины (если да, то что туда цепляете) или за глаза хватает цифровых?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 06 Ноября 2014, 15:28:16
да, цепляем - датчик давления, датчик влажности.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Crazy от 06 Ноября 2014, 19:37:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
да, цепляем - датчик давления, датчик влажности.
BMP180 и DHT22?
так они вроде бы цифровые
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 06 Ноября 2014, 22:29:34
HIH4000-003 (http://www.aliexpress.com/item/1pcs-New-Honeywell-Humidity-Sensors-HIH4000-SIP-Full-parts-NO-HIH4000-003/741872531.html) и MPX5010DP (http://www.aliexpress.com/item/100-NEW-MPX5010DP-SENSOR-DIFF-PRESS-1-45-PSI-MAX/1016771379.html)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 07 Ноября 2014, 17:40:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите, используете вы в своих проектах аналоговые пины (если да, то что туда цепляете) или за глаза хватает цифровых?
Любой процесс, требующий АЦП. Влажность (проводимость) например.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 26 Ноября 2014, 16:08:54
Хочу спросить совета.Собираюсь приобрести LED светильник, но никогда с ними не имела дело.На примете два кандидата:EasyGrow 270W Smart Edition[/color] и EasyGrow 225W BAR Pro "Smart Spectral". Если кто имел с ними дело,то поделитесь впечатлениями.Я-новичёк.Собираюсь заняться выращиванием клубники на гидропонике по технике питательного слоя (NTF). Прочитала тонны информации..Пришла к выводу-без хорошего освещения дела не будет. На LED упал выбор потому что энергопотребление меньше чем к примеру у ДНАТ или подобных.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 26 Ноября 2014, 16:13:22
И тут понеслось  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 26 Ноября 2014, 16:19:00
На картинке немного другая модель.Та которая интересна мне имеет три секции.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 26 Ноября 2014, 16:31:50
Зайдите в мой домик, посмотрите, почитайте - http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2104.0 Может это чем то и поможет
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 26 Ноября 2014, 17:04:03
Спасибо.Просмотрела.особо не вчитывалась,всё равно пока сильно не разбираюсь в "КПД" и прочих характеристиках .Как  поняла смастерили светильник сами.Помидорки вроде бодренькие.А вот у меня с помещением стоит вопрос.Тем более зима на носу..
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 26 Ноября 2014, 17:39:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хочу спросить совета.Собираюсь приобрести LED светильник, но никогда с ними не имела дело.На примете два кандидата:EasyGrow 270W Smart Edition[/color] и EasyGrow 225W BAR Pro "Smart Spectral". Если кто имел с ними дело,то поделитесь впечатлениями.Я-новичёк.Собираюсь заняться выращиванием клубники на гидропонике по технике питательного слоя (NTF). Прочитала тонны информации..Пришла к выводу-без хорошего освещения дела не будет. На LED упал выбор потому что энергопотребление меньше чем к примеру у ДНАТ или подобных.
Энергопотребление меньше а но не на столько, что бы об этом говорить вау как экономно :)
За счет чего оно меньше, КПД светодиода не многим больше КПД ДНаТ, экономия получается за счет монохромных длин волн которые обладают определенной энергией.
Так как растения в основном поглощают красную и синию часть видимого светового спектра, а выход продукции (черешки и корешки) напрямую зависит от количества приложенной энергии которую измеряют в молях.
Ко всему надо добавить, что и баланс между красным-зеленым-синим цветами имеет не последнее значение, для каждой культуры он свой. Кто то любит синего побольше, огурчики предпочитают зеленый на ровне с красным, томатики любят красочный.   
К примеру земляники надо от 300микромоль/сек/м2, значит если мы не дадим нужного количества энергии то не получим должного качества продукции. От куда сложилось мнение, что диоды более экономичны? Спектр излучения лапы ДНаТ размазан по всей области ФАР с пиком в красно-оранжевой, желто-зеленой и относительно мало синий части. Чем больше в спектре красного и глубоко красного спектра тем больше выход в молях на затраченный электрический ватт, а вот как раз таки дальнего красного в ДНаТ не так уж и много, вот и получается, что за счет этого и есть экономия.
Самый главный показатель это не потребляемая мощность, а сколько моль энергии света выдает светильник относительно затраченной электрической энергии.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 26 Ноября 2014, 17:50:45
Если для земляники сходите на ебей или али посмотрите менее мощные, так как при такой мощности в центре будет густо а по краям пусто, лучше несколько менее мощных для равномерного распределения светового потока.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: а-ну-ка от 26 Ноября 2014, 18:00:20
Цитировать
Так как растения в основном поглощают красную и синию часть видимого светового спектра,
поголовное и всеобщее заблуждение...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 26 Ноября 2014, 18:05:51
Как проверить?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 26 Ноября 2014, 18:37:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как проверить?

Очень просто берем 5 синих и 5 красных пусть будут правильными 445 и 660нм и берем 20 зеленых все трех ватники. На один кустик томата низкорослика должно хватить. По мощности получим 0,020вт/см2, что будет соответствовать мощности светового потока в ФАР диапазоне 200Вт/м2 при габаритных размерах кустика 30х30см, а если он будет 40х40см то получим 0,0113Вт/см2 или 113Вт/м2.
Растим, лилеим а потом отправляем светильник товарищу а-ну-ка пущай копейку возвращает :D  (шучу)
Степень поглощения зеленого для разных культур разная, томат мало поглощает, а вот огурец напротив больше томата.
Так, что пояйте светильники и проверяйте, я уже давно проверил ;D если, что спрашивайте :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: а-ну-ка от 26 Ноября 2014, 19:31:04
:) а не пробовали Ваши 20 зеленых заменить на 20 белых?Томлюсь в ожидании результатов.Хотя к чему это я?Проще ознакомиться с готовыми выводами компетентных специалистов.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 26 Ноября 2014, 19:40:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:) а не пробовали Ваши 20 зеленых заменить на 20 белых?Томлюсь в ожидании результатов.Хотя к чему это я?Проще ознакомиться с готовыми выводами компетентных специалистов.
Пробовали если нейтральный белый то по мощности надо больше, если тепло белый то около ДНаТ (в люксах конечно), а вот если приоритет делать на такое сочетание 30% -445нм 40%-660нм 20%-625нм 10%-нейтральный или тепло белый тоже не плохо растет, но опят таки от 80-100Вт/м2. В простых диодах дальнего красного практически нету, около красного еще можно наскрести, много оранжевой части ну соответственно зеленой и синей. Все выше сказанное справедливо для томатов.  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: а-ну-ка от 26 Ноября 2014, 20:03:42
 :) меня как бы больше интересуют результаты в килограммах на м2...вот сколько, чего и в какой период задействуете Вы, исходя из ваших опытов, для получения в результате 15 кг товарных томатов?.Это уж если Вы так сильно настаиваете спросить.А то тут куда не кинь везде специалисты по опытам.    ...я..да я... прям вершина научной мысли... А самим то чо удавалось вырастить?в материальном смысле?на потоке...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 26 Ноября 2014, 20:35:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:) меня как бы больше интересуют результаты в килограммах на м2...вот сколько, чего и в какой период задействуете Вы, исходя из ваших опытов, для получения в результате 15 кг товарных томатов?.Это уж если Вы так сильно настаиваете спросить.А то тут куда не кинь везде специалисты по опытам.    ...я..да я... прям вершина научной мысли... А самим то чо удавалось вырастить?в материальном смысле?на потоке...
На м2 нет, на куст да, себестоимость 163р (без учета работы вентиляторов и насосов) за 1кг при полной светокультуре почти 2кг 400 гр при расходе электроэнергии в 391руб за 4 месяца, томат был Ямал.
Хотите 15 кг с 1м2 вешайте ДНаТ :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: а-ну-ка от 26 Ноября 2014, 20:36:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как проверить?
зачем проверять,может лучше доверять...  http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1961.msg76960#msg76960
http://forum.ponics.ru/index.php?action=dlattach;topic=1961.0;attach=15092;image
http://forum.ponics.ru/index.php?action=dlattach;topic=1961.0;attach=15094;image
  мелко...
тут смотрим http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1961.msg77003#msg77003
                   http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1961.msg77004#msg77004
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 14:45:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хочу спросить совета.Собираюсь приобрести LED светильник, но никогда с ними не имела дело.На примете два кандидата:EasyGrow 270W Smart Edition[/color] и EasyGrow 225W BAR Pro "Smart Spectral". Если кто имел с ними дело,то поделитесь впечатлениями.Я-новичёк.Собираюсь заняться выращиванием клубники на гидропонике по технике питательного слоя (NTF). Прочитала тонны информации..Пришла к выводу-без хорошего освещения дела не будет. На LED упал выбор потому что энергопотребление меньше чем к примеру у ДНАТ или подобных.
Энергопотребление меньше а но не на столько, что бы об этом говорить вау как экономно :)
За счет чего оно меньше, КПД светодиода не многим больше КПД ДНаТ, экономия получается за счет монохромных длин волн которые обладают определенной энергией.
Так как растения в основном поглощают красную и синию часть видимого светового спектра, а выход продукции (черешки и корешки) напрямую зависит от количества приложенной энергии которую измеряют в молях.
Ко всему надо добавить, что и баланс между красным-зеленым-синим цветами имеет не последнее значение, для каждой культуры он свой. Кто то любит синего побольше, огурчики предпочитают зеленый на ровне с красным, томатики любят красочный.   
К примеру земляники надо от 300микромоль/сек/м2, значит если мы не дадим нужного количества энергии то не получим должного качества продукции. От куда сложилось мнение, что диоды более экономичны? Спектр излучения лапы ДНаТ размазан по всей области ФАР с пиком в красно-оранжевой, желто-зеленой и относительно мало синий части. Чем больше в спектре красного и глубоко красного спектра тем больше выход в молях на затраченный электрический ватт, а вот как раз таки дальнего красного в ДНаТ не так уж и много, вот и получается, что за счет этого и есть экономия.
Самый главный показатель это не потребляемая мощность, а сколько моль энергии света выдает светильник относительно затраченной электрической энергии.
Спасибо.только вот исходя из ваших слов в ДНАТ мало синего.Как быть с этим?Для клубники он требуется.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 27 Ноября 2014, 14:47:17
Купить ДНАТ с усиленным синим спектром.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 14:50:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если для земляники сходите на ебей или али посмотрите менее мощные, так как при такой мощности в центре будет густо а по краям пусто, лучше несколько менее мощных для равномерного распределения светового потока.
А за эту идею БОЛЬШОЕ спасибо.Как то не додумалась про "два светильника". Хотела одним здоровенным всё "засветить" :D Ну а если серьёзно,просто в описании к ним указано на какой высоте и какую площадь они освещают.Потому и хотела мастерить свои грядки исходя из этого.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 14:53:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Купить ДНАТ с усиленным синим спектром.
Спасибо  :) ДНАТ всерьёз не рассматривала.даже не знала,что и такая есть.Просто диоды подкупили меньшим энергопотреблением
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 15:23:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо.только вот исходя из ваших слов в ДНАТ мало синего.Как быть с этим?Для клубники он требуется.
Помниться уважаемый Росичь писал, что ягода предпочитает красный, Синий можно диодами нагнать синими или лампами с холодным спектром.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
серьёзно,просто в описании к ним указано на какой высоте и какую площадь они освещают.Потому и хотела мастерить свои грядки исходя из этого.
Брехня, даже с применением вторичной оптики в 60гр светить будет под себя это я вам ответственно заявляю  :D не один светильник сделал.
Делал лампу на 90Вт реального потребления электричества, а не по количеству диодов посчитано (многие продавцы тупо количество диодов в светильники умножают на 3Вт и получают как они думают электрическую мощность), так вот без применения вторичной оптики площадь эффективной засветки составила 45х45 см с подвесом на высоту не боле 30см, с оптикой можно поднять выше но площадь так и останется не измененной. Для куста томата было само то *8)*
Написать могут все, что угодно :D вот я к примеру то же пишу :D
А вот фото землянички возраст около 3х недель из уса, сорт Королева Елизавета. Растет чисто под ледами, плотность потока 0,012Вт/см2 спектр 20%-зеленый 30%синий 50%красный
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 15:26:44
INDIKA13 вы бы описали место где хотите ягоду выращивать размеры помещения + фото можно :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 16:01:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
INDIKA13 вы бы описали место где хотите ягоду выращивать размеры помещения + фото можно :)
Ух ты какая клубничка! *8)*
Живу в частном доме.Хочу приспособить пристройку к кухне под это дело.Это небольшое помещение с низким косым потолком.Отдельная дверь.Примерные размеры 2 м ширина, 3 м длинна.Высота потолка в самом высоко месте около1,8 м в низком 1,55.Всё это примерно... НО... Задумалась как обогревать это всё зимой.Дверь хлипкая очень... А из электричества та одна лампочка,кот. включается её поворотом в патроне :D
Так что думаю, что придётся всё делать это в комнате..
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 16:09:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо.только вот исходя из ваших слов в ДНАТ мало синего.Как быть с этим?Для клубники он требуется.
Помниться уважаемый Росичь писал, что ягода предпочитает красный, Синий можно диодами нагнать синими или лампами с холодным спектром.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
серьёзно,просто в описании к ним указано на какой высоте и какую площадь они освещают.Потому и хотела мастерить свои грядки исходя из этого.
Брехня, даже с применением вторичной оптики в 60гр светить будет под себя это я вам ответственно заявляю  :D не один светильник сделал.
Делал лампу на 90Вт реального потребления электричества, а не по количеству диодов посчитано (многие продавцы тупо количество диодов в светильники умножают на 3Вт и получают как они думают электрическую мощность), так вот без применения вторичной оптики площадь эффективной засветки составила 45х45 см с подвесом на высоту не боле 30см, с оптикой можно поднять выше но площадь так и останется не измененной. Для куста томата было само то *8)*
Написать могут все, что угодно :D вот я к примеру то же пишу :D
А вот фото землянички возраст около 3х недель из уса, сорт Королева Елизавета. Растет чисто под ледами, плотность потока 0,012Вт/см2 спектр 20%-зеленый 30%синий 50%красный
А вы для клубнички сами освещение смастерили или что то готовое приобрели? Если можно фото чудо-светильника... :-[
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 16:14:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
INDIKA13 вы бы описали место где хотите ягоду выращивать размеры помещения + фото можно :)
Ух ты какая клубничка! *8)*
Живу в частном доме.Хочу приспособить пристройку к кухне под это дело.Это небольшое помещение с низким косым потолком.Отдельная дверь.Примерные размеры 2 м ширина, 3 м длинна.Высота потолка в самом высоко месте около1,8 м в низком 1,55.Всё это примерно... НО... Задумалась как обогревать это всё зимой.Дверь хлипкая очень... А из электричества та одна лампочка,кот. включается её поворотом в патроне :D
Так что думаю, что придётся всё делать это в комнате..
Попробуйте для начала на люминесцентных лампах вырастить так сказать попробовать полную светокультуру, а там с появлением опыта в этом деле уже точно будите знать, что именно вам нужно.
Если бы я знал два года назад то, что сейчас то все однозначно по другому сделал бы.
Начал бы с климата продолжил бы светом и питанием, а закончил бы добавками СО2 :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 16:17:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо.только вот исходя из ваших слов в ДНАТ мало синего.Как быть с этим?Для клубники он требуется.
Помниться уважаемый Росичь писал, что ягода предпочитает красный, Синий можно диодами нагнать синими или лампами с холодным спектром.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
серьёзно,просто в описании к ним указано на какой высоте и какую площадь они освещают.Потому и хотела мастерить свои грядки исходя из этого.
Брехня, даже с применением вторичной оптики в 60гр светить будет под себя это я вам ответственно заявляю  :D не один светильник сделал.
Делал лампу на 90Вт реального потребления электричества, а не по количеству диодов посчитано (многие продавцы тупо количество диодов в светильники умножают на 3Вт и получают как они думают электрическую мощность), так вот без применения вторичной оптики площадь эффективной засветки составила 45х45 см с подвесом на высоту не боле 30см, с оптикой можно поднять выше но площадь так и останется не измененной. Для куста томата было само то *8)*
Написать могут все, что угодно :D вот я к примеру то же пишу :D
А вот фото землянички возраст около 3х недель из уса, сорт Королева Елизавета. Растет чисто под ледами, плотность потока 0,012Вт/см2 спектр 20%-зеленый 30%синий 50%красный
А вы для клубнички сами освещение смастерили или что то готовое приобрели? Если можно фото чудо-светильника... :-[
Самодельный светильник могу вам расписать сколько там диодов стоят и каких, на какую площадь все это дело лупит. Конструкция охлаждения пассивная не проста в изготовлении (много деталей из алюминиевого профиля, до фига пилить и клепать  :D) + вторичная оптика на 60гр.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 16:19:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
INDIKA13 вы бы описали место где хотите ягоду выращивать размеры помещения + фото можно :)
Ух ты какая клубничка! *8)*
Живу в частном доме.Хочу приспособить пристройку к кухне под это дело.Это небольшое помещение с низким косым потолком.Отдельная дверь.Примерные размеры 2 м ширина, 3 м длинна.Высота потолка в самом высоко месте около1,8 м в низком 1,55.Всё это примерно... НО... Задумалась как обогревать это всё зимой.Дверь хлипкая очень... А из электричества та одна лампочка,кот. включается её поворотом в патроне :D
Так что думаю, что придётся всё делать это в комнате..
Попробуйте для начала на люминесцентных лампах вырастить так сказать попробовать полную светокультуру, а там с появлением опыта в этом деле уже точно будите знать, что именно вам нужно.
Если бы я знал два года назад то, что сейчас то все однозначно по другому сделал бы.
Начал бы с климата продолжил бы светом и питанием, а закончил бы добавками СО2 :)
На люминесцентных  мне кажется укроп только вырастит.. а мне бы клубничку хотелось :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 16:23:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо.только вот исходя из ваших слов в ДНАТ мало синего.Как быть с этим?Для клубники он требуется.
Помниться уважаемый Росичь писал, что ягода предпочитает красный, Синий можно диодами нагнать синими или лампами с холодным спектром.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
серьёзно,просто в описании к ним указано на какой высоте и какую площадь они освещают.Потому и хотела мастерить свои грядки исходя из этого.
Брехня, даже с применением вторичной оптики в 60гр светить будет под себя это я вам ответственно заявляю  :D не один светильник сделал.
Делал лампу на 90Вт реального потребления электричества, а не по количеству диодов посчитано (многие продавцы тупо количество диодов в светильники умножают на 3Вт и получают как они думают электрическую мощность), так вот без применения вторичной оптики площадь эффективной засветки составила 45х45 см с подвесом на высоту не боле 30см, с оптикой можно поднять выше но площадь так и останется не измененной. Для куста томата было само то *8)*
Написать могут все, что угодно :D вот я к примеру то же пишу :D
А вот фото землянички возраст около 3х недель из уса, сорт Королева Елизавета. Растет чисто под ледами, плотность потока 0,012Вт/см2 спектр 20%-зеленый 30%синий 50%красный
А вы для клубнички сами освещение смастерили или что то готовое приобрели? Если можно фото чудо-светильника... :-[
Самодельный светильник могу вам расписать сколько там диодов стоят и каких, на какую площадь все это дело лупит. Конструкция охлаждения пассивная не проста в изготовлении (много деталей из алюминиевого профиля, до фига пилить и клепать  :D) + вторичная оптика на 60гр.
..потому и хотела купить готовый..пилить и клепать не смогу.. но всё равно опишите какие и сколько стоят диодов.На один кустик или на несколько? Высота подвеса?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 16:23:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На люминесцентных  мне кажется укроп только вырастит.. а мне бы клубничку хотелось :-\
Смотря сколько поставить  :D
Может Вам попробовать использовать линейки из светодиодов, простота монтажа, не дорогие, можно пользоваться люксметром для измерения освещенности и у них довольно неплохие характеристики, для томатов конечно не подойдут, а вот ля ягодки низкорослой само то :) а там и со спектрами побалуетесь  ;)
А самое главное денег вагон сэкономите!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 16:30:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На люминесцентных  мне кажется укроп только вырастит.. а мне бы клубничку хотелось :-\
Смотря сколько поставить  :D
Может Вам попробовать использовать линейки из светодиодов, простота монтажа, не дорогие, можно пользоваться люксметром для измерения освещенности и у них довольно неплохие характеристики, для томатов конечно не подойдут, а вот ля ягодки низкорослой само то :) а там и со спектрами побалуетесь  ;)
А самое главное денег вагон сэкономите!
Надо подумать.. :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 16:47:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На люминесцентных  мне кажется укроп только вырастит.. а мне бы клубничку хотелось :-\
Смотря сколько поставить  :D
Может Вам попробовать использовать линейки из светодиодов, простота монтажа, не дорогие, можно пользоваться люксметром для измерения освещенности и у них довольно неплохие характеристики, для томатов конечно не подойдут, а вот ля ягодки низкорослой само то :) а там и со спектрами побалуетесь  ;)
А самое главное денег вагон сэкономите!
Надо подумать.. :-\
Вот к примеру такие http://alled.ru/42010-20-led-5630-56-68-150-180-1400.html
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 27 Ноября 2014, 16:57:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На люминесцентных  мне кажется укроп только вырастит.. а мне бы клубничку хотелось :-\
Смотря сколько поставить  :D
Может Вам попробовать использовать линейки из светодиодов, простота монтажа, не дорогие, можно пользоваться люксметром для измерения освещенности и у них довольно неплохие характеристики, для томатов конечно не подойдут, а вот ля ягодки низкорослой само то :) а там и со спектрами побалуетесь  ;)
А самое главное денег вагон сэкономите!
Надо подумать.. :-\
Вот к примеру такие http://alled.ru/42010-20-led-5630-56-68-150-180-1400.html
А такая?  http://ledcentre.ru/svetodiodnaja-lampa-dlja-osveschenija-i-podsvetki-rassady-EasyGrow-T8-20W.html
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 17:43:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А такая?  http://ledcentre.ru/svetodiodnaja-lampa-dlja-osveschenija-i-podsvetki-rassady-EasyGrow-T8-20W.html
одно это
Энергоэффективность — светодиодная лампа T8 для освещения рассады и вытянутых зон потребляет всего 20 Вт. При этом освещенности будет достаточно для досветки группы цветов либо площади 0,5 х 1,4м.
уже настораживает
а ценник за 2100р за 20Вт это за 1 Вт 105р вообще на рекорд идет
либо площади 0,5 х 1,4м наверно опечатка хотели написать 120х10см и то в натяг  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 27 Ноября 2014, 17:44:56
Да все правильно они написали - ДОСВЕТКА, а не 100% светокультура. А досветка - это понятие очень растяжимое. Для достветки и ДНАТ на 400Вт до 20м2 советуют (где то на амазоне я читал в описании к одной из ламп). И не придерешься ведь. А по поводу цены, это вы лампочку диодную для растений от Филипс не видели 18Wt - 98 Евро!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 19:12:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да все правильно они написали - ДОСВЕТКА, а не 100% светокультура. А досветка - это понятие очень растяжимое. Для достветки и ДНАТ на 400Вт до 20м2 советуют (где то на амазоне я читал в описании к одной из ламп). И не придерешься ведь. А по поводу цены, это вы лампочку диодную для растений от Филипс не видели 18Wt - 98 Евро!
Чуток подкорректирую
50*140=7000см2 так сказать освещаемой площади, да же не принимая во внимание КПД диодов сколько написано пусть столько и будет, а написано 20Вт то получается 20/7000=0,0028Вт/см2 или 28Вт/м2 :o но за счет своей эффективности и то, что про нее написали она всем лампам лампа ;D
А вот теперь с КПД посчитаем пусть будет 35% у диодов КПД драйвера пропустим и пусть он будет (100% :D) (20*35)/100=7Вт, 7/7000=0,001Вт/см2 или 10Вт/м2.
Прикинем, что там все диоды с длинной волны 660нм и нету синих значит 1Вт света длинной 660нм=5,16микромоль/сек.
Подведем итог  мы не учли мощность которая попусту превращается в тепло на драйвере диодов, не учли наличие синих диодов, кпд диодов взяли выше, не учли ослабление светового потока за счет светорассеивателя или проще закрывашки (в которой еще 15-30% энергии света могут теряться)
20Вт*5,16=103,2 микромоль/сек
7Вт*5,16= 36,12микромоль/сек
а вот теперь полученные значения размажьте по площади в 7000см2 или 0,7м2
Лампа супер *8)* господа тепличники выкидывайте ДНаТы и в очередь за такими лампами, линии электропередач в пункт приема цветного лома, а на вырученные деньги закатить банкет в честь того, что теперь можно и от аккумуляторов работать ;D
При таком освещении или досветке на такой площади грибы одни расти будут :D  ;D
А вот если мы примем все потери как неизбежное и то, что чудес не бывает то в реале лампа выдаст в световом потоке максимум 3-4Вт :( :'(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 27 Ноября 2014, 19:26:55
Есть у меня окошко на не очень солнечной стороне, солнце там от силы на 4-5 часиков забегает, так вот досвечивал я 40Вт лампой участок 25*100см могу сказать можно и побольше для более уверенного результата.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 28 Ноября 2014, 08:08:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
..потому и хотела купить готовый..пилить и клепать не смогу.. но всё равно опишите какие и сколько стоят диодов.На один кустик или на несколько? Высота подвеса?
высота подвеса около 40см, оптика 60гр, светодиоды красные 40шт, синие 20шт, тепло-белые 20шт,площадь боксика 7200см2 (80х90см), светильники модульные и расположены над кустиками, всего 12 кустиков (это у меня рассадник). Сейчас потихоньку делаю нормальный бокс с поддержанием микроклимата :) За счет того, что светильники расположены над кустика удалось получить плотность светового потока 0,012Вт/см2, а вот если бы это был один светильник то на площадь в 7200см2 приходилось бы 0,0065Вт/см2 или 65Вт/м2 против того, что сейчас 0,012Вт/см2 или 120Вт/м2. Мощность потребляемая  всеми модулями около 140Вт плюс минус 10Вт, не учитывая потерь на источники питания диодов, честно сказать не мерил :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 28 Ноября 2014, 11:11:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да все правильно они написали - ДОСВЕТКА, а не 100% светокультура. А досветка - это понятие очень растяжимое. Для достветки и ДНАТ на 400Вт до 20м2 советуют (где то на амазоне я читал в описании к одной из ламп). И не придерешься ведь. А по поводу цены, это вы лампочку диодную для растений от Филипс не видели 18Wt - 98 Евро!
Чуток подкорректирую
50*140=7000см2 так сказать освещаемой площади, да же не принимая во внимание КПД диодов сколько написано пусть столько и будет, а написано 20Вт то получается 20/7000=0,0028Вт/см2 или 28Вт/м2 :o но за счет своей эффективности и то, что про нее написали она всем лампам лампа ;D
А вот теперь с КПД посчитаем пусть будет 35% у диодов КПД драйвера пропустим и пусть он будет (100% :D) (20*35)/100=7Вт, 7/7000=0,001Вт/см2 или 10Вт/м2.
Прикинем, что там все диоды с длинной волны 660нм и нету синих значит 1Вт света длинной 660нм=5,16микромоль/сек.
Подведем итог  мы не учли мощность которая попусту превращается в тепло на драйвере диодов, не учли наличие синих диодов, кпд диодов взяли выше, не учли ослабление светового потока за счет светорассеивателя или проще закрывашки (в которой еще 15-30% энергии света могут теряться)
20Вт*5,16=103,2 микромоль/сек
7Вт*5,16= 36,12микромоль/сек
а вот теперь полученные значения размажьте по площади в 7000см2 или 0,7м2
Лампа супер *8)* господа тепличники выкидывайте ДНаТы и в очередь за такими лампами, линии электропередач в пункт приема цветного лома, а на вырученные деньги закатить банкет в честь того, что теперь можно и от аккумуляторов работать ;D
При таком освещении или досветке на такой площади грибы одни расти будут :D  ;D
А вот если мы примем все потери как неизбежное и то, что чудес не бывает то в реале лампа выдаст в световом потоке максимум 3-4Вт :( :'(
Да уш...... в общем пишут одно на сайтах, а по факту совершенно другое.... чуть кота в мешке не купила  :'( за кругленькую сумму :o
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Ноября 2014, 14:26:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да уш...... в общем пишут одно на сайтах, а по факту совершенно другое.... чуть кота в мешке не купила  :'( за кругленькую сумму :o
А Вы думаете, остальные от хорошей жизни делают светильники самостоятельно? :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 28 Ноября 2014, 14:29:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да уш...... в общем пишут одно на сайтах, а по факту совершенно другое.... чуть кота в мешке не купила  :'( за кругленькую сумму :o
А Вы думаете, остальные от хорошей жизни делают светильники самостоятельно? :)
...ага, и гидропоникой занимаются тоже  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 28 Ноября 2014, 14:59:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да уш...... в общем пишут одно на сайтах, а по факту совершенно другое.... чуть кота в мешке не купила  :'( за кругленькую сумму :o
А Вы думаете, остальные от хорошей жизни делают светильники самостоятельно? :)
нет.не думаю.просто Я не могу его сделать самостоятельно.вот и хотела купить готовый.а кого то просить сделать самопальный нет возможности.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 28 Ноября 2014, 15:03:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да уш...... в общем пишут одно на сайтах, а по факту совершенно другое.... чуть кота в мешке не купила  :'( за кругленькую сумму :o
А Вы думаете, остальные от хорошей жизни делают светильники самостоятельно? :)
...ага, и гидропоникой занимаются тоже  :D
могу ответить тоже самое,но не буду. Так как гидропонную установку буду делать сама.Подходящей в продаже нет. да и сложность не та.где диоды припаять, а где дырки в пластике прорезать.чувствуете разницу?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 28 Ноября 2014, 15:30:40
Купите как  Gnevko "Домик на альпийских лугах или Посторонним В" или, что то на подобие.
Или вот такой вариант

покупаете диоды на монтажных звездах
http://www.ebay.com/itm/50PCS-3W-RED-80lm-650nm-660nm-LED-Plant-Glow-Light-Emitter-20mm-star-base-/321212225707?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ac9bd98ab
http://www.ebay.com/itm/10pc-3W-High-Power-Royal-Blue-445nm-LED-Emitter-45mil-Chip-20mm-Star-PCB-DIY-/321590103683?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ae0438e83
Вот такие драйвера
http://www.ebay.com/itm/Constant-Current-Driver-14-18pcs-3W-High-Power-LED-AC85-265V-/321445378659?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item4ad7a33a63
Алюминиевый профиль можно купить в мерлене или подобных и попросить у кого маленько рученки умеют, что то делать окромя ковыряния в носу насверлить дырок в профиле и на заклепки через изолирующие шайбы заклепать диоды, предварительно нанести маленько термопасты, спаять нет не чего сложного + к - и так далее не запутаетесь. Вот единственное но если к примеру брать аллюминивый профиль в форме буквы П с размерами 30х40 и толщиной 2-3мм на него более 10 диодов на 1 метр длинны не посадишь, и надо защитить от прямых солнечных  лучей будут вызывать перегрев.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Ноября 2014, 16:29:44
Я два раза в жизни видел как девченки паяют )) (успешно паяют)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Ноября 2014, 16:47:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я не могу его сделать самостоятельно, вот и хотела купить готовый. А кого то просить сделать самопальный нет возможности.
Любая женщина может заколотить шуруп в стену... :)

На самом деле самостоятельно изготовление светильника - это ни разу не rocket science: взять стеновой профиль от гипрока, накрутить туда светодиодов-"звездочек" на шурупы-саморезы и распаять полученное к готовому китайском драйверу. Что из этого кажется Вам недоступным в современном обществе?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
предварительно нанести маленько термопасты, спаять нет не чего сложного + к - и так далее не запутаетесь. Вот единственное но если к примеру брать аллюминивый профиль в форме буквы П с размерами 30х40 и толщиной 2-3мм на него более 10 диодов на 1 метр длинны не посадишь, и надо защитить от прямых солнечных  лучей будут вызывать перегрев.

Звездочки можно без пасты к профилю прикручивать. У меня за год работы без пасты ни один диод еще не сгорел. :) Расстояние между "звездочками" у меня порядка 5-6 сантиметров.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 28 Ноября 2014, 18:30:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Любая женщина может заколотить шуруп в стену... :)

На самом деле самостоятельно изготовление светильника - это ни разу не rocket science: взять стеновой профиль от гипрока, накрутить туда светодиодов-"звездочек" на шурупы-саморезы и распаять полученное к готовому китайском драйверу. Что из этого кажется Вам недоступным в современном обществе?
На самом то деле, охлаждение диода стоит на первом плане, а уж за тем питание  ;)
Работать диод может и на повышенных токах и причем долго и счастливо :), а вот работать при температурах выше допустимых может но не долго, религия ему не позволяет :D
1. С ростом температуры идет быстрая деградация кристалла.
2. Снижается светоотдача люкс/Вт
3. Процесс помутнения оптики идет с большей скоростью
Все это в совокупности приведет к тому, что светодиод прослужит не многим более ДНаТ и не о каких 40-50тыс.час работы не может быть и речи.
Я вот больше года потратил на поиск конструкции пассивного радиатора из деталей которые можно купить в хоз.товарах.
А вы предлагаете стеновой профиль для ГК, мало того, что он тонкий так он еще железный и оцинкованный :o, 
для небольшого количества одно ватников еще пойдет, а вот для трех ватных светодиодов однозначно нет.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Звездочки можно без пасты к профилю прикручивать. У меня за год работы без пасты ни один диод еще не сгорел. :) Расстояние между "звездочками" у меня порядка 5-6 сантиметров.
Вы бы уточнили каких диодов на токи до 350мА или 700мА, сколько красных (меньше тепла выделяют) сколько синих или белых (греют как надо).
Вот я писал про алюминиевый профили П 30х40 одного метра хватает на 10 диодов с током 650мА (6кр 4син), ставил больше и соответственно температура радиатора выше. Так у алюминия теплопроводность в разы выше чем у стали ;) соответственно скорость отвода тепла с подложки кристалла высокая, а у профиля какая будет для ГК :-\
Звездочки как и подложки для светодиодных матриц изготавливают штампование под прессом или иными словами тупо выдавливают из листа, а к чему все это приводит? а к тому, что середина вогнутая, а края выпуклые  :( вот и паста призвана увеличит площадь соприкосновения тем самым уменьшить тепловое напряжение распределив его по поверхности соприкосновения для исключения локальных тепловых напряжений *8)*
Вот не сгорел это хорошо, а вот на сколько деградировался кристалл не известно и это уже плохо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Ноября 2014, 22:10:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы бы уточнили каких диодов на токи до 350мА или 700мА, сколько красных (меньше тепла выделяют) сколько синих или белых (греют как надо).
Вот не сгорел это хорошо, а вот на сколько деградировался кристалл не известно и это уже плохо.
Бред поскипал. Звездочки ко мне приезжают совершенно плоские, да и деформация их на таком размере и при креплении к достаточно мягкому профилю - никакого результата не испортит...
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0956a.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0956a.jpg)



 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0954a.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0954a.jpg)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 29 Ноября 2014, 04:23:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Звездочки ко мне приезжают совершенно плоские, да и деформация их на таком размере и при креплении к достаточно мягкому профилю - никакого результата не испортит...
А вы их проверте прежде чем утверждать, у меня сейчас в наличии более 1000 звезд купленных в разных местах, в разное время и не одной нет абсолютно плоской как вы утверждаете, речь идет не о миллиметрах прогиба,  а о цифрах на порядок ниже. 
Если вам не интересен максимальный ресурс работы диода, и вы готовы раз 2 -3 года делать новые светильники то этот вариант само то.
А проверить их  можно при помощи лезвий для бритвы.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 29 Ноября 2014, 11:09:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вы их проверте прежде чем утверждать,
Не вижу смысла. :) Двумя саморезами "кривая" звездочка притягивается к "кривому" профилю достаточно плотно - я это глазами вижу. Раньше сажал на клей и пасту - разницы никакой, только лишние операции.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 01 Декабря 2014, 10:37:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я два раза в жизни видел как девченки паяют )) (успешно паяют)
Ну если Вы в меня так верите, то подарите мне паяльник.... *Bos*    :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 01 Декабря 2014, 11:46:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я не могу его сделать самостоятельно, вот и хотела купить готовый. А кого то просить сделать самопальный нет возможности.
Любая женщина может заколотить шуруп в стену... :)

На самом деле самостоятельно изготовление светильника - это ни разу не rocket science: взять стеновой профиль от гипрока, накрутить туда светодиодов-"звездочек" на шурупы-саморезы и распаять полученное к готовому китайском драйверу. Что из этого кажется Вам недоступным в современном обществе?
 
Ru7tam, Вы серьёзно? >:( если я что то могу сделать сама, то я не сижу на форуме и не спрашиваю советов.А умничать и я могу.Только желания нет. Просто нужен был совет покупать или нет. *sos*

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 01 Декабря 2014, 15:01:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
если я что то могу сделать сама, то я не сижу на форуме и не спрашиваю советов.
Можете! По крайней мере, я пока не услышал ни одного аргумента "против". Если я что-то не могу сделать - то как раз изучаю форумы, чтобы на основе этих знаний сделать быстрее и лучше. И выясняется, что действительно все не так уж страшно... :) Ну неужели Вы не найдете человека, который поможет Вам закрутить один саморез? А два? Тут главное - начать движение в нужную сторону...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А умничать и я могу.Только желания нет. Просто нужен был совет покупать или нет.
Я по материалам форумов как раз и определяю: действительно "не могу", или дешевле купить готовое... Поэтому Вам и написали, что нормальных готовых светильников  нет.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 01 Декабря 2014, 15:53:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
если я что то могу сделать сама, то я не сижу на форуме и не спрашиваю советов.
Можете! По крайней мере, я пока не услышал ни одного аргумента "против". Если я что-то не могу сделать - то как раз изучаю форумы, чтобы на основе этих знаний сделать быстрее и лучше. И выясняется, что действительно все не так уж страшно... :) Ну неужели Вы не найдете человека, который поможет Вам закрутить один саморез? А два? Тут главное - начать движение в нужную сторону...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А умничать и я могу.Только желания нет. Просто нужен был совет покупать или нет.
Я по материалам форумов как раз и определяю: действительно "не могу", или дешевле купить готовое... Поэтому Вам и написали, что нормальных готовых светильников  нет.
Спаять можно в любом сервис центре, я умаю не дорого возьмут, может даже из любопытства за так сделают :)
Ну если сверлить, пилить, клепать и крутить проблематично то попробуйте клеить на алюминиевый профиль авто герметиком DoneDial с медью  ;)  только светодиоды должны быть на монтажных звездах.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 06 Декабря 2014, 16:11:23
Почему именно на монтажных звёздах? видела в магазине белую плату.вроде как на неё тоже можно.В чём разница? и как рассчитать количество диодов на 1 кв м ? и на чём лучше прикрепить диоды- на радиаторный профиль или на алюминиевую планочку? диоды 3W . Какое минимальное расстояние между диодами должно быть?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 06 Декабря 2014, 16:39:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Почему именно на монтажных звёздах? видела в магазине белую плату.вроде как на неё тоже можно.В чём разница? и как рассчитать количество диодов на 1 кв м ? и на чём лучше прикрепить диоды- на радиаторный профиль или на алюминиевую планочку? диоды 3W . Какое минимальное расстояние между диодами должно быть?
Вот это вопрос в точку  :D для начало бы взглянуть на белую плату, планочку и радиаторный профиль не плохо бы, дальше все зависит от того как будут распологаться растения на 1м2, заходит ли туда солнышко? Габариты планируемой плантации, какие диоды 3Вт (длинна волны, ток)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 06 Декабря 2014, 17:13:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Почему именно на монтажных звёздах? видела в магазине белую плату.вроде как на неё тоже можно.В чём разница? и как рассчитать количество диодов на 1 кв м ? и на чём лучше прикрепить диоды- на радиаторный профиль или на алюминиевую планочку? диоды 3W . Какое минимальное расстояние между диодами должно быть?
Вот это вопрос в точку  :D для начало бы взглянуть на белую плату, планочку и радиаторный профиль не плохо бы, дальше все зависит от того как будут распологаться растения на 1м2, заходит ли туда солнышко? Габариты планируемой плантации, какие диоды 3Вт (длинна волны, ток)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 06 Декабря 2014, 17:18:29
плату не фотографировала.а планочка не впечатлила.выглядит как алюминиевый уголок 0,5 м в длину.. не хочу на неё ничего сажать.хочу с профиля светильник.там диоды покомпактней хоть можно разместить.а вот про длину волны и ток то ли прослушала, то ли и не спрашивала *???* продавец уже делал с подобных диодов светильник для клубники..
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 06 Декабря 2014, 17:25:18
кстати,не знаю какой профиль по ширине выбрать.. может два узких скрепить между собой и будет один широкий? или просто два светильника сделать? дело в том что это освещение будет единственным.гидропонная установка будет 3 лотка по метру длинной.ширина между лотками около 30 см (для клубники достаточно? или нет..)
 
а про параметры диодов вот-
 1.    3Вт светодиод (на плате STAR) КРАСНЫЙ, 67.2-76.6lm, IF=700mA, VF(v)=2.2-3.0, угол 140°
        Корпус: STAR type. Производитель: ARL

 2.    Мощный светодиод 3W на плате STAR, СИНИЙ 460-470nm, ФV=40-45 lm, IF=700mA, VF(v)=3.0-3.8, угол 140°
        Корпус: STAR type. Производитель: ARL

 3.    Мощный светодиод 3Вт БЕЛЫЙ ТЕПЛЫЙ (на плате Star), Vf=3,2-3.8V, ФV=200-210 Lm, IF=700mA, угол 120°

 4.    Мощный светодиод 3Вт ТЕПЛЫЙ БЕЛЫЙ, (на плате Star), ФV=180 Lm, IF=700mA, VF(v)=3.3-4.0, угол 120°

 5.    3Вт светодиод (на плате STAR) ЗЕЛЁНЫЙ, 130-150 lm, IF=700mA, VF(v)=3.4-4.0, угол 140°

и вот так они выглядят

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 06 Декабря 2014, 18:45:30
Ну вопервых если брать палочки или платки, то придется паять диоды на них 3х ватник через термопасту не посадишь, а это либо утюг либо печь, и пер вое и второе не так то просто.
Значит берем готовые, припаянные к звездочкам  :)
Профиль на фото уж очень дорого и крайне не эффективно, так как он будет расположен ребрами к верху, края будут работать, а середина ели ели бздеть будет, покупайте вот такое чудо http://aluminiypro.ru/shveller-p-obraznyj-aljuminievyj/shveller-25x30x25x2-detail , дешево и сердито штук 10-12 на 1 метре разместить можно. Начните с 3х светильников на 1 грядку с сочетанием 1 синий 3 красный, мало будет добавите :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 06 Декабря 2014, 22:39:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну вопервых если брать палочки или платки, то придется паять диоды на них 3х ватник через термопасту не посадишь, а это либо утюг либо печь, и пер вое и второе не так то просто.
Значит берем готовые, припаянные к звездочкам  :)
Профиль на фото уж очень дорого и крайне не эффективно, так как он будет расположен ребрами к верху, края будут работать, а середина ели ели бздеть будет, покупайте вот такое чудо http://aluminiypro.ru/shveller-p-obraznyj-aljuminievyj/shveller-25x30x25x2-detail , дешево и сердито штук 10-12 на 1 метре разместить можно. Начните с 3х светильников на 1 грядку с сочетанием 1 синий 3 красный, мало будет добавите :)
узковат, ИМХО, такой профиль для 3-х ватников на "звездочках"... думаю, что-то вроде такого нужно:
http://www.itkt.ru/product/napravljajushaja-verhnjaja/
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 07 Декабря 2014, 00:59:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Значит берем готовые, припаянные к звездочкам  :)
Китайцы последнее время и трехваттники сажают на термопасту. :( Приходится снимать и припаивать самостоятельно.

Хотя цветные греются гораздо меньше белых - для первых экспериментов можно и так использовать...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 07 Декабря 2014, 15:26:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну вопервых если брать палочки или платки, то придется паять диоды на них 3х ватник через термопасту не посадишь, а это либо утюг либо печь, и пер вое и второе не так то просто.
Значит берем готовые, припаянные к звездочкам  :)
Профиль на фото уж очень дорого и крайне не эффективно, так как он будет расположен ребрами к верху, края будут работать, а середина ели ели бздеть будет, покупайте вот такое чудо http://aluminiypro.ru/shveller-p-obraznyj-aljuminievyj/shveller-25x30x25x2-detail , дешево и сердито штук 10-12 на 1 метре разместить можно. Начните с 3х светильников на 1 грядку с сочетанием 1 синий 3 красный, мало будет добавите :)
такой  п-образный швеллер есть в магазине.а тот алюминиевый профиль с рёбрами мне интерес тем, что(со слов продавца) на него можно разместить больше диодов, т.е компактней посадить.а на счёт "1 синий 3 красный" будет маловато.или вы имели ввиду на одно растение?повторюсь-это будет единственным освещением.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 07 Декабря 2014, 18:18:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну вопервых если брать палочки или платки, то придется паять диоды на них 3х ватник через термопасту не посадишь, а это либо утюг либо печь, и пер вое и второе не так то просто.
Значит берем готовые, припаянные к звездочкам  :)
Профиль на фото уж очень дорого и крайне не эффективно, так как он будет расположен ребрами к верху, края будут работать, а середина ели ели бздеть будет, покупайте вот такое чудо http://aluminiypro.ru/shveller-p-obraznyj-aljuminievyj/shveller-25x30x25x2-detail , дешево и сердито штук 10-12 на 1 метре разместить можно. Начните с 3х светильников на 1 грядку с сочетанием 1 синий 3 красный, мало будет добавите :)
такой  п-образный швеллер есть в магазине.а тот алюминиевый профиль с рёбрами мне интерес тем, что(со слов продавца) на него можно разместить больше диодов, т.е компактней посадить.а на счёт "1 синий 3 красный" будет маловато.или вы имели ввиду на одно растение?
повторюсь-это будет единственным освещением.
Тогда, надо у продавца спросить каким образом будет воздух циркулировать между ребрами, они расположены очень близко, с крйних ребер будет теплый воздух пониматься в верх тем самым будет припятствовать поступлению холодного воздуха к другим ребрам, но если радиатор поставить стоймя а не плошмя как он буде то он довольно таки не плохо будет передавать тепло, но тогда у нас не получиться светильника.
1 синий и 3 красных это пропорция, если на Швеллере будет 11 диодов то получиться на 1м.п. 8 красных и 3 синих.
Это будет 3 светильника на 1 метровую грядку то по мощности это около 50Вт, если вы хотите ровно использовать площадку 100х100см то можно будет разместить, 4 грядки по максимум 5 кустиков в каждой, а лучше 4 так как она очень быстро разрастется при должном уходе. Итого получиться около 200-250Вт на 1м2.
Вот как то так  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 07 Декабря 2014, 18:20:05
Компактней разместить диоды это означает сконцентрировать световой поток на оной линии, в середине будет сладко, а по края кисло  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 07 Декабря 2014, 23:57:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
такой  п-образный швеллер есть в магазине.
Профили для гипрока - тоже есть в магазине, и стоят копейки по сравнению с вашими алюминиевыми...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а тот алюминиевый профиль с рёбрами мне интерес тем, что(со слов продавца) на него можно разместить больше диодов, т.е компактней посадить. а на счёт "1 синий 3 красный" будет маловато.или вы имели ввиду на одно растение?повторюсь-это будет единственным освещением.
Меряют на метр квадратный (или другой эквивалент площади) - мы же не знаем, что у Вас будет за растение... Я тут где-то постил фото своего профиля со светодиодами, под которым у меня укроп растет, как под единственным источником света. Расстояние между диодами там - порядка пяти сантиметров. Измеренная освещенность на расстоянии 10 см - в районе 2500-3000 люкс, под специальной установкой "домашний сад" - освещенность порядка 7000 люкс. То есть, по-хорошему, надо два светильника параллельно ставить, но сделать второй пока руки не доходят, да и растет, хоть и медленно...

Сажать больше светодиодов на один профиль можно, но чтобы нормально отводить тепло - нужна определенная площадь: законы физики никто не отменял.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 08 Декабря 2014, 10:41:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну вопервых если брать палочки или платки, то придется паять диоды на них 3х ватник через термопасту не посадишь, а это либо утюг либо печь, и пер вое и второе не так то просто.
Значит берем готовые, припаянные к звездочкам  :)
Профиль на фото уж очень дорого и крайне не эффективно, так как он будет расположен ребрами к верху, края будут работать, а середина ели ели бздеть будет, покупайте вот такое чудо http://aluminiypro.ru/shveller-p-obraznyj-aljuminievyj/shveller-25x30x25x2-detail , дешево и сердито штук 10-12 на 1 метре разместить можно. Начните с 3х светильников на 1 грядку с сочетанием 1 синий 3 красный, мало будет добавите :)
такой  п-образный швеллер есть в магазине.а тот алюминиевый профиль с рёбрами мне интерес тем, что(со слов продавца) на него можно разместить больше диодов, т.е компактней посадить.а на счёт "1 синий 3 красный" будет маловато.или вы имели ввиду на одно растение?
повторюсь-это будет единственным освещением.
Тогда, надо у продавца спросить каким образом будет воздух циркулировать между ребрами, они расположены очень близко, с крйних ребер будет теплый воздух пониматься в верх тем самым будет припятствовать поступлению холодного воздуха к другим ребрам, но если радиатор поставить стоймя а не плошмя как он буде то он довольно таки не плохо будет передавать тепло, но тогда у нас не получиться светильника.
если мастерить с профиля с рёбрами,то там конечно же будет встроен куллер от компа или несколько(по необходимости)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 08 Декабря 2014, 10:45:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
такой  п-образный швеллер есть в магазине.
Профили для гипрока - тоже есть в магазине, и стоят копейки по сравнению с вашими алюминиевыми...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а тот алюминиевый профиль с рёбрами мне интерес тем, что(со слов продавца) на него можно разместить больше диодов, т.е компактней посадить. а на счёт "1 синий 3 красный" будет маловато.или вы имели ввиду на одно растение?повторюсь-это будет единственным освещением.
Меряют на метр квадратный (или другой эквивалент площади) - мы же не знаем, что у Вас будет за растение... Я тут где-то постил фото своего профиля со светодиодами, под которым у меня укроп растет, как под единственным источником света. Расстояние между диодами там - порядка пяти сантиметров. Измеренная освещенность на расстоянии 10 см - в районе 2500-3000 люкс, под специальной установкой "домашний сад" - освещенность порядка 7000 люкс. То есть, по-хорошему, надо два светильника параллельно ставить, но сделать второй пока руки не доходят, да и растет, хоть и медленно...

Сажать больше светодиодов на один профиль можно, но чтобы нормально отводить тепло - нужна определенная площадь: законы физики никто не отменял.
растение-клубника.ранее об этом писала.для неё нужно более интенсивное освещение чем для укропа.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 08 Декабря 2014, 11:11:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
растение-клубника.ранее об этом писала.для неё нужно более интенсивное освещение чем для укропа.
"Сколько вешать в граммах?" (с)Билайн
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 08 Декабря 2014, 11:12:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
растение-клубника.ранее об этом писала.для неё нужно более интенсивное освещение чем для укропа.
"Сколько вешать в граммах?" (с)Билайн
не понимаю юмора
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 08 Декабря 2014, 11:21:13

1 синий и 3 красных это пропорция, если на Швеллере будет 11 диодов то получиться на 1м.п. 8 красных и 3 синих.
Это будет 3 светильника на 1 метровую грядку то по мощности это около 50Вт, если вы хотите ровно использовать площадку 100х100см то можно будет разместить, 4 грядки по максимум 5 кустиков в каждой, а лучше 4 так как она очень быстро разрастется при должном уходе. Итого получиться около 200-250Вт на 1м2.
Вот как то так  :)
[/quote]
Спасибо!а расстояние между швеллерами какое...?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 08 Декабря 2014, 11:52:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Сколько вешать в граммах?" (с)Билайн
не понимаю юмора[/quote]
Ну, если Вы говорите, что для клубники требуется более интенсивное освещение, то подразумевается, что Вы знаете - сколько это должно быть в люксах, или хотя бы знаете - на сколько более интенсивное оно должно быть... В противном случае - это все разговоры в пользу бедных: Вы же не будете удобрения отмерять "на глазок", а возьмете - весы? Почему с освещением надо делать иначе?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 08 Декабря 2014, 12:28:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Сколько вешать в граммах?" (с)Билайн
не понимаю юмора
Ну, если Вы говорите, что для клубники требуется более интенсивное освещение, то подразумевается, что Вы знаете - сколько это должно быть в люксах, или хотя бы знаете - на сколько более интенсивное оно должно быть... В противном случае - это все разговоры в пользу бедных: Вы же не будете удобрения отмерять "на глазок", а возьмете - весы? Почему с освещением надо делать иначе?
[/quote]
Ru7tam,я не собираюсь с Вами спорить о чём то.просто видела фото с "задохликами-укропами". вот оттуда и сделала вывод.(из прочитанной литературы знаю, что для клубники нужно освещение 60000 Лм)если у Вас есть конкретная информация по клубнике: какое должно быть освещение, какой раствор и прочие нюансы , то поделитесь со мной! буду признательна.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 08 Декабря 2014, 13:25:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
если мастерить с профиля с рёбрами,то там конечно же будет встроен куллер от компа или несколько(по необходимости)
Вот если мешает, пока куст маленький угла раскрытия светодиода в 120-140 градусов будет хватать для создания равномерной освещенности, когда кустик подрастет надо будет выше поднимать, чтобы его в ширину обхватить, а подняв повыше вы увеличите площадь освещения, но при этом у вас в разы уменьшиться уровень освещенности.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 08 Декабря 2014, 13:27:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Спасибо!а расстояние между швеллерами какое...?
А вот как раз ответ на предыдущий пост, расстояние вы будите увеличивать по мере роста куста но при этом не меняя расстояние от кустика до светильника, так, что ширина остается переменной  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 08 Декабря 2014, 13:40:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
такой  п-образный швеллер есть в магазине.
Профили для гипрока - тоже есть в магазине, и стоят копейки по сравнению с вашими алюминиевыми...
Сажать больше светодиодов на один профиль можно, но чтобы нормально отводить тепло - нужна определенная площадь: законы физики никто не отменял.
Ну да не кто не отменял, только теплопроводность алюминия 2-3 раза выше, т.е. алюминий способен пропускать 2-3 больше тела на еденицу условной площади. А вот как работает радиатор, чем тоньше пластина тем ниже скорость распространения тепла, чем толще тем быстрее тепло от источника распределяется по радиатору.
Профиль для гисокартона максиму найдете 0,6мм толщиной, а вот профиль алюминиевый 2мм почти в 3 с копейками раза толще. Да и теплопроводность выше.
Так что не слушайте вы его  :-[ :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 08 Декабря 2014, 14:04:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
такой  п-образный швеллер есть в магазине.
Профили для гипрока - тоже есть в магазине, и стоят копейки по сравнению с вашими алюминиевыми...
Сажать больше светодиодов на один профиль можно, но чтобы нормально отводить тепло - нужна определенная площадь: законы физики никто не отменял.
Ну да не кто не отменял, только теплопроводность алюминия 2-3 раза выше, т.е. алюминий способен пропускать 2-3 больше тела на еденицу условной площади. А вот как работает радиатор, чем тоньше пластина тем ниже скорость распространения тепла, чем толще тем быстрее тепло от источника распределяется по радиатору.
Профиль для гисокартона максиму найдете 0,6мм толщиной, а вот профиль алюминиевый 2мм почти в 3 с копейками раза толще. Да и теплопроводность выше.
Так что не слушайте вы его  :-[ :D
*8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 08 Декабря 2014, 14:12:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Спасибо!а расстояние между швеллерами какое...?
А вот как раз ответ на предыдущий пост, расстояние вы будите увеличивать по мере роста куста но при этом не меняя расстояние от кустика до светильника, так, что ширина остается переменной  :)
блин..даже не знаю как сделать.светильник мне в магазине делать будут.и как же сделать его,что бы потом расстояние между швеллерами менять?
и зачем же его менять вообще,ведь клубничка по высоте не сильно вырастает.в основном по ширине.я в установку буду сажать подросшие саженцы..
так что же делать?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 08 Декабря 2014, 15:38:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Профиль для гисокартона максиму найдете 0,6мм толщиной, а вот профиль алюминиевый 2мм почти в 3 с копейками раза толще. Да и теплопроводность выше.
В четыре. А вот площадь поверхности - от толщины практически не зависит. :) То есть, нагреться-то алюминий нагреется быстрее стали, а вот отдавать тепло в воздух они будут соразмерно площади.

На профиль я могу заклепками посадить еще несколько и сделать "ежика" с двойной/тройной площадью, но при моей плотности размещения светодиодов, температура профиля где-то в районе 25-30 градусов - и так нормально. Буду делать двухрядный светильник - там, возможно понадобится дополнительная площадь охлаждения. Впрочем, не наставиваю, ходите по своим граблям самостоятельно. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 08 Декабря 2014, 17:14:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Спасибо!а расстояние между швеллерами какое...?
А вот как раз ответ на предыдущий пост, расстояние вы будите увеличивать по мере роста куста но при этом не меняя расстояние от кустика до светильника, так, что ширина остается переменной  :)
блин..даже не знаю как сделать.светильник мне в магазине делать будут.и как же сделать его,что бы потом расстояние между швеллерами менять?
и зачем же его менять вообще,ведь клубничка по высоте не сильно вырастает.в основном по ширине.я в установку буду сажать подросшие саженцы..
так что же делать?
Все еще намного проще чем вы думаете, с каждой стороны сделать планку, в планке через 1-2см насверлить дырки и соответственно в самом профиле сделать с каждой стороны по дырочке так, чтобы они совпадали с дырочками в планке. Туда пихаем болтик и фиксируем гаечкой, вот когда надо будет раздвинуть, вы открутите болтик и переставите светильнике на другую дырочку в планке тем самым расширите светильник.
Да вы правы земляника больше в ширину разрастается, если вы сделаете светильник моноблочным и узким, вы попросту в дальнейшем не сможете распределить свет по поверхности, напомню в середине будет густо а по края пусто :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 08 Декабря 2014, 17:17:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Профиль для гисокартона максиму найдете 0,6мм толщиной, а вот профиль алюминиевый 2мм почти в 3 с копейками раза толще. Да и теплопроводность выше.
В четыре. А вот площадь поверхности - от толщины практически не зависит. :) То есть, нагреться-то алюминий нагреется быстрее стали, а вот отдавать тепло в воздух они будут соразмерно площади.

На профиль я могу заклепками посадить еще несколько и сделать "ежика" с двойной/тройной площадью, но при моей плотности размещения светодиодов, температура профиля где-то в районе 25-30 градусов - и так нормально. Буду делать двухрядный светильник - там, возможно понадобится дополнительная площадь охлаждения. Впрочем, не наставиваю, ходите по своим граблям самостоятельно. :)
Вы хотите подискутировать на тему термоитерфесов светодиодов?
Запомните скорость распространения тепла напрямую зависит от сечения и материала проводника.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 08 Декабря 2014, 17:23:07
Опишите ваш светильник длинна, размеры профиля и кол-во диодов красных и синих, какой ток, завтра схожу в магазин за профилем, принципиально повторю вашу конструкцию.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 08 Декабря 2014, 19:24:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Спасибо!а расстояние между швеллерами какое...?
А вот как раз ответ на предыдущий пост, расстояние вы будите увеличивать по мере роста куста но при этом не меняя расстояние от кустика до светильника, так, что ширина остается переменной  :)
блин..даже не знаю как сделать.светильник мне в магазине делать будут.и как же сделать его,что бы потом расстояние между швеллерами менять?
и зачем же его менять вообще,ведь клубничка по высоте не сильно вырастает.в основном по ширине.я в установку буду сажать подросшие саженцы..
так что же делать?
Все еще намного проще чем вы думаете, с каждой стороны сделать планку, в планке через 1-2см насверлить дырки и соответственно в самом профиле сделать с каждой стороны по дырочке так, чтобы они совпадали с дырочками в планке. Туда пихаем болтик и фиксируем гаечкой, вот когда надо будет раздвинуть, вы открутите болтик и переставите светильнике на другую дырочку в планке тем самым расширите светильник.
Да вы правы земляника больше в ширину разрастается, если вы сделаете светильник моноблочным и узким, вы попросту в дальнейшем не сможете распределить свет по поверхности, напомню в середине будет густо а по края пусто :)
Всё гениальное - просто. Спасибо Вам.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 09 Декабря 2014, 12:31:56
 OLIVER, Вы ранее упоминали что у Вас в светильнике присутствуют и тёпло-белые диоды.а на той схеме, что вы выложили их нет.Как быть?

Не давно читала статью:

"Хотя ФПР (Фотосинтетическая Полезная Радиация )— это единственный свет, который может быть использован в фотосинтезе, растения полагаются на многие другие длины волн света, чтобы собрать информацию об окружающем мире. Из-за своей относительной неподвижности (по сравнению с животными) растения достигли чрезвычайной эффективности в сборе данных об окружающей действительности, и измененяют свои внутренние процессы на основе этих данных."

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 09 Декабря 2014, 15:07:27
вы представляете как они офигевают  при исследовании окружающего мира.. если из всего спектра у них 2 'иголки'... красный и синий :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 09 Декабря 2014, 15:49:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вы представляете как они офигевают  при исследовании окружающего мира.. если из всего спектра у них 2 'иголки'... красный и синий :D
даже не представляю :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 09 Декабря 2014, 16:03:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
даже не представляю :D
Вы им только новости не включайте... :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 09 Декабря 2014, 16:16:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
даже не представляю :D
Вы им только новости не включайте... :)
не буду. :D

ну а если серьёзно, то статья интересная. http://green-bros.ru/article/da-budet-svet
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 09 Декабря 2014, 16:44:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
OLIVER, Вы ранее упоминали что у Вас в светильнике присутствуют и тёпло-белые диоды.а на той схеме, что вы выложили их нет.Как быть?

Не давно читала статью:

"Хотя ФПР (Фотосинтетическая Полезная Радиация )— это единственный свет, который может быть использован в фотосинтезе, растения полагаются на многие другие длины волн света, чтобы собрать информацию об окружающем мире. Из-за своей относительной неподвижности (по сравнению с животными) растения достигли чрезвычайной эффективности в сборе данных об окружающей действительности, и измененяют свои внутренние процессы на основе этих данных."
Помните я вам писал
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Попробуйте для начала на люминесцентных лампах вырастить так сказать попробовать полную светокультуру, а там с появлением опыта в этом деле уже точно будите знать, что именно вам нужно.
Все еще в стадии вот вот должно получиться, до этого ягода с кислинкой была вот решил разнообразить натюрморт  :)
Ну захотите расширить спектр воткнете между светильниками люмку  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 09 Декабря 2014, 16:53:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
OLIVER, Вы ранее упоминали что у Вас в светильнике присутствуют и тёпло-белые диоды.а на той схеме, что вы выложили их нет.Как быть?

Не давно читала статью:

"Хотя ФПР (Фотосинтетическая Полезная Радиация )— это единственный свет, который может быть использован в фотосинтезе, растения полагаются на многие другие длины волн света, чтобы собрать информацию об окружающем мире. Из-за своей относительной неподвижности (по сравнению с животными) растения достигли чрезвычайной эффективности в сборе данных об окружающей действительности, и измененяют свои внутренние процессы на основе этих данных."
Помните я вам писал
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Попробуйте для начала на люминесцентных лампах вырастить так сказать попробовать полную светокультуру, а там с появлением опыта в этом деле уже точно будите знать, что именно вам нужно.
Все еще в стадии вот вот должно получиться, до этого ягода с кислинкой была вот решил разнообразить натюрморт  :)
Ну захотите расширить спектр воткнете между светильниками люмку  :)
:( не. люмку мне не надо.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 09 Декабря 2014, 16:55:42
А пока вот так :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 09 Декабря 2014, 17:25:04
Похвастаюсь!
А я сегодня оригинальные Филлипсовские ЛЕД-модули смотрела в одном хозяйстве, обычные и с дальним красным светом. Жаль, фото не получились, уж очень свет непривычный :(
Разобрать модуль мне не дали :), но растениям 60% красный - 40% синий нравится.
Представитель фирмы увекрял, что ели паять на олово, практически не греются. И правда, рука не чувствует, и термометр тоже, хотя я и пыталась измерить Т под лампой и на уровне листьев.
Причем представитель фирмы уверял, что синие диоды греются сильнее красных и коэффициент преобразования электроэнергии в ФАР у них ниже.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 09 Декабря 2014, 17:26:43
бодренькие кустики *8)* как опыляли?   кисточкой, вентилятором,"цветочек об цветочек" или пчёлками? :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 09 Декабря 2014, 17:44:19
В вопросе имитации опыления пчелками главное правильно подобрать интонацию и ритм жужжания, а то ничего не получится ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 09 Декабря 2014, 17:46:54
 
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В вопросе имитации опыления пчелками главное правильно подобрать интонацию и ритм жужжания, а то ничего не получится ...

 ;D *8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 09 Декабря 2014, 17:57:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Причем представитель фирмы уверял, что синие диоды греются сильнее красных и коэффициент преобразования электроэнергии в ФАР у них ниже.
Я уже где-то тут говорил, что греются синие и красные значительно меньше белых. А при одном и том же токе: засветка от красного светодиода примерно вдвое выше, чем от синего - замерял люксметром. По техническим описаниям: выход люменов на ватт у синих так же ниже, чем у красных.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 09 Декабря 2014, 18:02:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
бодренькие кустики *8)* как опыляли?   кисточкой, вентилятором,"цветочек об цветочек" или пчёлками? :D
Кисточкой и ручками  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: INDIKA13 от 10 Декабря 2014, 10:06:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
бодренькие кустики *8)* как опыляли?   кисточкой, вентилятором,"цветочек об цветочек" или пчёлками? :D
Кисточкой и ручками  :)
*8)* :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 28 Декабря 2014, 16:02:22
Какой принцип определения влажности в субстрате у вот такого сенсора - http://www.aliexpress.com/item/soil-temperature-and-humidity-detection-sensor-Soil-Temperature-Moisture-Sensor-SHT10-free-shipping/1649038194.html ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Декабря 2014, 16:12:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Какой принцип определения влажности в субстрате у вот такого сенсора - http://www.aliexpress.com/item/soil-temperature-and-humidity-detection-sensor-Soil-Temperature-Moisture-Sensor-SHT10-free-shipping/1649038194.html ?
Если помимо двух проводов питания есть Clock и Data - то это какая-то информационная шина. http://jt5.ru/examples/gprs-narodmon/ - вот здесь про подключение можно посмотреть, а так - читать даташит на эту железку: http://www.adafruit.com/datasheets/Sensirion_Humidity_SHT1x_Datasheet_V5.pdf
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 28 Декабря 2014, 16:19:11
Моя вина, не правильно задал вопрос :)

Как считывать данные - это понятно, сам принцип измерения влажности земли мне не совсем понятен в этом датчике. Обычно это два проводника, которые втыкают в землю, но здесь на это не похоже ...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Декабря 2014, 16:23:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если помимо двух проводов питания есть Clock и Data - то это какая-то информационная шина.
IIC (I2C)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Декабря 2014, 16:24:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Моя вина, не правильно задал вопрос :)

Как считывать данные - это понятно, сам принцип измерения влажности земли мне не совсем понятен в этом датчике. Обычно это два проводника, которые втыкают в землю, но здесь на это не похоже ...
это датчик для измерения ОВВ - землю никак ))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 28 Декабря 2014, 16:28:25
Вад, на сей раз вы не правы - https://learn.adafruit.com/wireless-gardening-arduino-cc3000-wifi-modules
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 28 Декабря 2014, 16:29:41
Да собственно даже название лота на али как то намекает "soil temperature and humidity detection sensor Soil Temperature/Moisture Sensor"
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Декабря 2014, 17:01:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
IIC (I2C)
Не угадали. :) 2-wire.
Для подключения по i2c надо брать AM2321/DHT22 (http://playground.arduino.cc/Main/AM2321)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Vad от 28 Декабря 2014, 17:08:44
все, что по двум проводам - 2-wire :D

I²C является основой ACCESS.bus, дисплейного интерфейсного канала данных (DDC) VESA, шины управления системными функциями SMBus. В этих технологиях возможно использование различных напряжений, частоты обмена и наличия отдельных линий прерываний.
Шина IPMB, основанная на использовании двух I²C с целью резервирования и являющаяся основой интерфейса IPMI, применяется в высоконадёжных системах стандартов AdvancedTCA и MicroTCA.
TWI (Two Wire Interface) или TWSI (Two Wire Serial Interface) по сути та же самая шина I²C, но использует другое название по лицензионным причинам (патенты на I²C уже отменены, 1 октября 2006 года отменены лицензионные отчисления за использование протокола I²C. Однако, отчисления сохраняются для выделения эксклюзивного подчинённого адреса на шине I²C.)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Декабря 2014, 17:10:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как считывать данные - это понятно, сам принцип измерения влажности земли мне не совсем понятен в этом датчике. Обычно это два проводника, которые втыкают в землю, но здесь на это не похоже ...
Тут микруха (чип) в защитном от брызг чехле. AM2321 пишут, что емкостной, и SHT10 - тоже емкостной (ссылку на даташит я выше давал). Для земли, как мне кажется, надо использовать керамику, типа блюмата и внутри чип в воздушной среде. Правда инерционность будет большая, как мне кажется...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Декабря 2014, 17:24:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
все, что по двум проводам - 2-wire :D
В теории, возможно. Однако к ардуине эти датчики рекомендуют не подключать по аппаратному I2C интерфейсу. Да и уникального адреса, по слухам, у них нету: "The subsequent command consists of three address bits (only ‘000’ is supported) "
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 28 Декабря 2014, 17:38:06
А кстати это ж идея! есть у меня керамический конус и обычный датчик влажности .... можно попробовать ... только что то мне подсказывает, что относительная влажность в конусе керамическом всегда 100% будет  :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Декабря 2014, 18:45:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
можно попробовать ... только что то мне подсказывает, что относительная влажность в конусе керамическом всегда 100% будет  :-\
А Вы его сначала положите просто сверху на грунт. :) Потом заглубите на половину конуса...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 28 Декабря 2014, 19:28:58
половина конуса будет измерять влажность в верхнем слое, а нужно то в глубине. В общем засунул я морковку по самую ботву в кокос, через 2 часа влажность внутри достигла 100%, что и требовалось доказать. Интересно, как же тогда работает тот датчик?  :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 28 Декабря 2014, 20:09:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
что и требовалось доказать.
Вы же не слушаете, когда Вам говорят - как надо делать...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 28 Декабря 2014, 20:30:24
Если бы еще и говорили, почему именно так нужно делать, что б понимание достигнуть, а так ...  *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 28 Декабря 2014, 20:30:57
Тем временем датчик показывает уже 104%  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Soldatic от 10 Января 2015, 00:47:25
Добрый день уважаемые форумчане и профессионалы аграномного дела, так как расширяюсь и объемы у же больше, необходимо и больше оборудования, но встал вопрос по части экономии хочу закупить световое оборудование вот  тут http://selektrod.ru/kupit/146364/208216/?pos=541443 , со светильниками как бы все более или мене понятно, а вот с лампами не хочу проколоться до этого закупал salvina, но дороговата, а эти прельщают ценой http://selektrod.ru/kupit/146364/26766/?pos=541449, ну или ДНаЗ http://selektrod.ru/kupit/146364/208216/?pos=541443 , так как при закупки у них светильников , ламп и еще оборудования будет большая скидка... Ну и скажите все таки какие лампы лучше ДНаТ и ДНаЗ, так понимаю разница только во внутреннем отражателе из за этого ДНаЗ эффективнее если не прав поправьте.... Тогда напрашивается вопрос почему в основном на фото в теплицах используют ДНаТ??? *???* :-[
 
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 10 Января 2015, 09:43:16
ДНАЗ - должен быть эффективнее, т.к. отражатель - встроенный, оптимально рассчитан, не подвержен внешним влияниям (пыль, влага...)
Надо только учитывать, то у ДНАЗ бывают несколько видов отражателей (минимум 2), с разной диаграммой направленности и соответственно с разной схемой их размещения (высота, расстояние между светильниками и т.п.). Эта схема - заложена в конструкцию изначально. Сама лампа ДНАЗ -дороже, чем ДНАТ (из-за отражателя), но зато светильник - дешевле (отражатель не нужен).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Soldatic от 10 Января 2015, 09:45:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ДНАЗ - должен быть эффективнее, т.к. отражатель - встроенный, оптимально рассчитан, не подвержен внешним влияниям (пыль, влага...)
Надо только учитывать, то у ДНАЗ бывают несколько видов отражателей (минимум 2), с разной диаграммой направленности и соответственно с разной схемой их размещения (высота, расстояние между светильниками и т.п.). Эта схема - заложена в конструкцию изначально. Сама лампа ДНАЗ -дороже, чем ДНАТ (из-за отражателя), но зато светильник - дешевле (отражатель не нужен).
Спасибо..
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 11 Января 2015, 13:16:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я уже где-то тут говорил, что греются синие и красные значительно меньше белых.
С чего бы синим греться значительно меньше белых? Неужели в люминофоре много тепла выделяется?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 11 Января 2015, 14:34:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я уже где-то тут говорил, что греются синие и красные значительно меньше белых.
С чего бы синим греться значительно меньше белых? Неужели в люминофоре много тепла выделяется?
до 10% больше тепла выделяют белые, многое зависит от производителя  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 11 Января 2015, 17:08:24
10% - это незначительно. Думаю, разброс КПД как у синих, так и у белых больше 10%.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 09 Февраля 2015, 09:42:40
Всем привет!

Хочу попробовать что-нибудь вырастить на аэропонике. Слышал, что там используются мембранные насосы, чтобы было хорошее распыление, какой мощности нужен насос для распыления в 20 литровом ведре на одно растение?

Сейчас наиболее подходящее из имеющегося: помпа 1000 л/ч и странные распылители.

В действие по ссылке http://vk.com/im?sel=733226&z=video733226_171290795%2Ff072440e8f1eb703b5

На форуме нашел http://forum.ponics.ru/index.php?topic=710.0 , на мой взгляд такого распыления недостаточно или я не прав?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: u-Art от 09 Февраля 2015, 17:57:03
pavel_s

Так начните с периодики, тем паче помпа уже есть. Аэропоника весьма сложна, постоянно работающий насос (высокого давления), необходимость в тонкой фильтрации, иначе форсунки быстро умрут. Аквариумные помпы не годятся, доступные мембранные на рассчитаны на долгую работу.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 10 Февраля 2015, 08:36:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
pavel_s
Так начните с периодики, тем паче помпа уже есть. Аэропоника весьма сложна, постоянно работающий насос (высокого давления), необходимость в тонкой фильтрации, иначе форсунки быстро умрут. Аквариумные помпы не годятся, доступные мембранные на рассчитаны на долгую работу.

Да, тоже подробнее почитал, соглашусь с Вами, но думаю все равно попробовать сделать одну установку для эксперимента с имеющимся оборудованием.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 10 Февраля 2015, 08:44:33
Возник вопрос про освещение. Планирую выращивать перцы и укроп.

1. Небольшой самодельный гроубокс под три перца, длина 1,2 метра, по всей длине весит лампа Osram для растений 36 ватт, планирую добавить светодиодную ленту для растений (5 красный / 1 синий).

2. Небольшой самодельный гроубокс под укроп, площадь 0,5 кв. м., освещаю двумя лампами Osram для растений по 18 ватт, тоже планирую добавить светодиодную ленту.

Поправьте, если что не так, пожалуйста. Может есть какие-либо рекомендации?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 10 Февраля 2015, 11:07:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поправьте, если что не так, пожалуйста. Может есть какие-либо рекомендации?
Ленты для эстетики, или цель какую-то преследуете? :) Если досветить - то нужна мощность 5-10 ватт, ленты Вам столько не дадут.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 10 Февраля 2015, 11:22:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ленты для эстетики, или цель какую-то преследуете? :) Если досветить - то нужна мощность 5-10 ватт, ленты Вам столько не дадут.

Слышал много про то, что светодиоды да еще и с правильной длиной волны творят чудеса, но никак не смог понять как ту самую длину волны проверить. Решил пробовать, светодиодные светильники стоят дорого, а из ленты вроде как можно собрать самостоятельно и дешевле, поэтому преследовал практические цели ))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 10 Февраля 2015, 12:08:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Слышал много про то, что светодиоды да еще и с правильной длиной волны творят чудеса,
Водка - тоже творит чудеса, но если Вы ее будете принимать по 10 капель в день - никакого эффекта не добьетесь. :)
 
Чудес от правильной длины волны никаких нет, просто затраченные 10 ватт электричества более полно поглощаются растениями. Критично для больших хозяйств, где на досветку идут десятки киловатт электроэнергии.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 10 Февраля 2015, 12:44:41
Ru7tam,

Думаете уже имеющихся Осрамовских ламп для растений будет уже достаточно? Но там сейчас только холодный свет, который лучше для веги вроде, для цветения нужен теплый. Что туда лучше еще добавить из освещения?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 10 Февраля 2015, 12:51:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ru7tam,

Думаете уже имеющихся Осрамовских ламп для растений будет уже достаточно? Но там сейчас только холодный свет, который лучше для веги вроде, для цветения нужен теплый. Что туда лучше еще добавить из освещения?
Уже имеющихся ламп будет мало. А светодиодная лента... Рустам тут прав... это как под звёздным небом растить. Звёзды они же и днём светят. Только их не видно.  ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 10 Февраля 2015, 12:56:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уже имеющихся ламп будет мало. А светодиодная лента... Рустам тут прав... это как под звёздным небом растить. Звёзды они же и днём светят. Только их не видно.  ;)

Светодбодная лента имеется в виду для растений (по крайней мере так написано) http://www.diodix.com/svetilniki-dlya-rastenij/586--15w-ip65-995-015-480

Вы говорите, что именно от ленты толку нет или вообще от светодиодов? Продают какие-то дорогущие светодиодные светильники, их тоже лучше не использовать?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 10 Февраля 2015, 14:04:01
Две люмки на 3 куста перцев будет мало. Для укропа может и хватит. Посмотрите у Вадима в домике. У него на укропе три люмки. Да и укроп у него на лоджии. Тоесть ещё и естесственное освещение в какой то мре присутствует. У Вас кстати полная светокультура намечается?
Со  светодиодами вопрос сложный. Если вкратце, то:
Ленты однозначно - баловство.
Какие Вы имеете в виду дорогущие светильники? Светильник светильнуку рознь.
Те что совсем дорогущие может чего то и стОят. Но не факт. В этой нише ценник бешенно растёт всего лишь за одно слово GROW или фразу "для растений".
Намного дешевле и с большей пользой будет приобретения ДНАТа.

Нужно у Гневко узнать. Он не очень дешёвыми светодиодными светильниками баловался. Потом поставил ДНАТ. А вот остались ли в работе светодиоды я если честно упустил.  *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 10 Февраля 2015, 14:07:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы говорите, что именно от ленты толку нет или вообще от светодиодов? Продают какие-то дорогущие светодиодные светильники, их тоже лучше не использовать?
Лента - она изначально создавалась для декорации, а не для освещения. Светодиоды с сумарной мощностью светильника от 10 ватт  - да, имеет смысл использовать.

Я тут в выходные взял люксметр и посмотрел что и на сколько светит:
- солнышко, прорывающееся через плотную облачность  = 10Кл
- две люминесцентные лампы по 30 ватт, освещающие квадрат 40 см = 8Кл
- 6 трехваттных светодиодов красного и синего цвета, запитанных током 2*0.4А = 5Кл

То есть, при всех равных, люминесцентные лампы проще в создании установки, светодиоды - могут оказаться экономнее за счет длительного срока эксплуатации и избирательного диапазона излучения: грубо говоря, КПД 1 ватта белого цвета ниже 1 ватта из набора "правильных цветов".
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 10 Февраля 2015, 20:21:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
- 6 трехваттных светодиодов красного и синего цвета, запитанных током 2*0.4А = 5Кл
А Вы учитываете спектральную кривую чувствительности люксметра?
Если светодиоды 440 и 660 нм - у люксметра там существенный завал.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 10 Февраля 2015, 23:28:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А Вы учитываете спектральную кривую чувствительности люксметра?
Если светодиоды 440 и 660 нм - у люксметра там существенный завал.
Нет, конечно. Но я и не претендую на измерения. По порядкам - соответствует, да и растения - ощутимо лучше растут под люминесцентными лампами нежели чем под диодами, т.е., измеренный уровень освещенности сопоставим с реальным.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/bh1750spectralresponse.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=bh1750spectralresponse.png)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 11 Февраля 2015, 09:29:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У Вас кстати полная светокультура намечается?

Поясните, пожалуйста, новичку что такое светокультура))

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Намного дешевле и с большей пользой будет приобретения ДНАТа.

У меня на 3 перца 1 люминесцентная лампа 36 ватт, какой мощности нужно добавить ДНАТ для того, удовлетворить перцы?)

На 1/2 кв. м. укропа две люминсцентные лпмпы по 18 ватт, какой мощности ДНАТ добавить туда?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 11 Февраля 2015, 10:00:00
Полная сетокульиура это... предсавьте, что вы в подвале посадили сад. Солнца там нет, никогда не было и никогда не будет.
Всё ещё от самого растения зависит. Какие пецы будут когда выростут?
Это сейчас у них всего по два-три листика. Но очень скоро они могут превратиться в три огромных кустища :o. С какой стороны Вы будете к ним люмку прикладывать? ;)
Будете в начале плохо светить, вырастут длинные худые акселераты. Так что со светом нужно быть готовым сразу.
Для перцев наверное хватит ДНАТ400.
Для укропа... не знаю. Не растил. У Вадима три люмки, но плюс ещё естесственное освещение лоджии, да и что то от ДНАТа тоже доставалось. Но по площади кажется меньше чем пол квадратного метра будет. Посмотрите у него в домике. Там на фотках всё видно.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 11 Февраля 2015, 10:56:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Полная сетокульиура это... предсавьте, что вы в подвале посадили сад. Солнца там нет, никогда не было и никогда не будет.

Понятно, как один из вариантов будет полная светокультура, я посчитал там лучше брать 2 по 100 или 150 ватт, так эффективней площадь используется.

Есть еще вариант на подоконнике: сторона юго-западная, в качестве досвета люмка на 36 ватт, туда еще нужно добавлять что-нибудь? Это я все про три перца)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 11 Февраля 2015, 11:38:37
Насколько у Вас большой подоконник?
Вот смотрите:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dsc0134.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dsc0134.jpg)

Перец справа можно не считать. Я над ним уже опыты на выживаемость ставлю.  >:D :D
Оцените габариты. Внизу синяя десятилитровая канистра. Рядом слева пачка сигарет. Пачку сигарет смогли увидеть? Как общие габариты? ;)
Этому перцу как раз два года. Оранжевый хабанеро, тот что на аватарке. "Стриг" его несколько раз практически по первую развилку.
Какие будут перцы у Вас? На подоконник влезут? ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 11 Февраля 2015, 11:46:44
Огого, мощно  *8)*

У меня перцы до 1,2 метра будут, ну по крайней мере так написано на упаковке, так что точно влезут, там до 2 метров влезут.

Посмотрел освещаемую поверхность ДНАТ, ДНАТ 70 ватт освещает 30*30 см, получается можно один перец в качестве эксперимента можно вырастить в полной светокультуре на ДНАТ 70? При условии, если он не такой гигант как у Вас :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 11 Февраля 2015, 12:08:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насколько у Вас большой подоконник?
Вот смотрите:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dsc0134.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dsc0134.jpg)

Перец справа можно не считать. Я над ним уже опыты на выживаемость ставлю.  >:D :D
Оцените габариты. Внизу синяя десятилитровая канистра. Рядом слева пачка сигарет. Пачку сигарет смогли увидеть? Как общие габариты? ;)
Этому перцу как раз два года. Оранжевый хабанеро, тот что на аватарке. "Стриг" его несколько раз практически по первую развилку.
Какие будут перцы у Вас? На подоконник влезут? ;)

Это у вас на подоконнике такое хозяйство?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 11 Февраля 2015, 12:11:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня перцы до 1,2 метра будут, ну по крайней мере так написано на упаковке...
Жаль что перцы читать не умеют. :D Ни от кого ещё не слышал, чтобы рост совпал с упаковочным.  :)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... так что точно влезут, там до 2 метров влезут.
А лампу куда?  ;)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
..можно вырастить в полной светокультуре на ДНАТ 70? При условии, если он не такой гигант как у Вас :)
Неа. Из за недостатка света он будет думать что чем выше вырастет, тем светлее ему будет. Вырастет худой дистрофичный акселерат.
У меня раньше ДНАТ250 был. Видите лапы какие длинные отрастил? Так это ещё ничего. Он раньше пытался своими лапами лампочку выкрутить и подвесной потолок разобрать.  :D
 А потом поставил Днат400. Перестал вверх расти. Держит вот такую крону.
А вот тот перец что справа - Табаско, над которым опыты уже ставлю, совсем замучал. Всё тянется и тянется. Раствор наверное с ноября не менял ему. Только воду подливаю. Уже давно скосил бы его, так он подлец всё завязывает и завязывает перцы. :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 11 Февраля 2015, 12:13:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это у вас на подоконнике такое хозяйство?
Нет. Это угол глухой комнаты примерно 2,5х3,5 метра.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 11 Февраля 2015, 12:27:16
Тогда понятно, а то я было подумал - зачем Бородач (обратите внимание - без "ь"  :D ) окно завесил и от дополнительного уличного света отказался  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 11 Февраля 2015, 12:29:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Неа. Из за недостатка света он будет думать что чем выше вырастет, тем светлее ему будет. Вырастет худой дистрофичный акселерат.

Все таки буду думать про подоконник, 36 ватт ломка хватит для досвета двух-трех перцев на подоконнике или еще добавить нужно что-то? Солнце с утра до вечера, сторона юго-западная. Лампу над перцами, а там вырастут сколько вырастут, будем подстраиваться под условия.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 11 Февраля 2015, 12:32:05
Для досветки, да еще на южной стороне, да еще и в весенне летне осенее время - вполне хватит. Но лучше бы вы ДНАТ 250 ваттный повесили, тогда бы и зимой хватило ) Или ледовский светильник, ватт этак на 100.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 11 Февраля 2015, 12:46:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тогда понятно, а то я было подумал - зачем Бородач (обратите внимание - без "ь"  :D ) окно завесил и от дополнительного уличного света отказался  :)
На самом деле окно в этой комнате есть. На правой стене, да почти в пол стены. Только выходит оно в соседнюю комнату. И оно, Вы угадали, завешено. Потому, что полярным днём ночи не будет. А полярной ночью всё равно темно.  :D
А на подоконнике... внизу батарея. Летом сильно жарко - солнце круглосуточно шпарит. А зимой слишком холодно - бутылка с минералкой замерзает. :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 11 Февраля 2015, 13:14:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для досветки, да еще на южной стороне, да еще и в весенне летне осенее время - вполне хватит. Но лучше бы вы ДНАТ 250 ваттный повесили, тогда бы и зимой хватило ) Или ледовский светильник, ватт этак на 100.

Добавлю на подоконник еще одну люмку, а к зиме можно ДНАТ повесить)

Кстати, если над каждым растением дополнительно по обычной лампочке повесить (25 ватт, энергосберегающая) в качестве досветла прок будет? Думал, что теплого цвета (2700К) для цветения будет хорошо. Люмки (7700К) они же больше для веги?

Спасибо всем за рекомендации!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 11 Февраля 2015, 13:19:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А на подоконнике... внизу батарея. Летом сильно жарко - солнце круглосуточно шпарит. А зимой слишком холодно - бутылка с минералкой замерзает. :(

Летом можно затеняющую 40-60% сетку натянуть и "на ночь" роллетами закрывать...  :-\
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 11 Февраля 2015, 13:29:06
Borodach1, это у Вас там ДНАТ-400 сейчас в нише?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 11 Февраля 2015, 13:37:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Летом можно затеняющую 40-60% сетку натянуть и "на ночь" роллетами закрывать...  :-\
:)
Не имеет смысла. В комнате которая имеет выход на улицу всего 2 окна шириной сантиметров 50. Если хотите завтра сфоткаю покажу. Да и таскать всё хозяйство два раза в год туда-сюда совсем не айс.  :D
А так круглогодично есть полноценная ночь и дневной ДНАТ.  :)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Borodach1, это у Вас там ДНАТ-400 сейчас в нише?
Ага!
В строительном купил какой то нонеймовский без упаковки, в пищевую плёнку был завёрнут и покрыт сантиметровым слоем пыли :D... ну... может максимум ОСРАМ какой нибудь. Уже не помню.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: barmaley66kv от 11 Февраля 2015, 17:45:34
Borodach1
Подскажите, на увлажнителе из под чего бутылка? У меня такой же и там резьба под обычные бутыли(кола, фанта и т.д) не подходит.
Временное решение с помощью изоленты и "такой-то матери".
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 11 Февраля 2015, 18:09:36
Та же  беда. )))
Пол года искал подходящую бутылку. Так и не нашел. Только пару недель назад додумался до какой то матери. )))
Только я додумался до... короче не знаю как оно правильно называется,  я бы назвал его пенополиэтиленом. Очень мелко вспененый полиэтилен. Толщиной миллиметра полтора. Китайцы дисплей от сотика заворачивали чтоб в дороге не раздавился.
Отрезал полоску сантиметровую. Обернул вокруг горлышка. Сверху навернул  комплектную  пробку с клапаном.  И так каждый раз.
Пока ничего лучше не придумал. (
.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: barmaley66kv от 11 Февраля 2015, 18:56:41
Понял, спасибо. А я один раз намотал изоленты на горлышко и запкрутил с усилием, вроде не пропускает. А воду заливаю не снимая крышки, благо от осмоса краник тонкий, как раз под клапан крышки. Но всё равно как то не комильфо, надо друзей напрячь, которые по азиатским странам путешествуют, что бы привезли баклах с такой резьбой, со словами " ...ту дрянь можешь выпить, а мне дюжину пузырьков притарань" :D

А перчик кстати зачетный. Под таким в жаркий день можно в тенечке пивка попить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 11 Февраля 2015, 19:27:20
Я иногда под ним дремаю. )))
Тихий шелест лопающихся пузырьков, мягкий закатный свет ДНАТа, прохладное пиво... Тьфу... С пивом облом. Пиво на работе нельзя.   ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 11:09:49
Делаю установку под укроп:

- емкость 20-литровое ведро и диаметром 35 см.;
- горшки 6 шт. по 8 см. диаметром, будут находиться в 1-2 см. над раствором;
- аэрация двумя компрессорами по 3 л./мин., на каждом камень 15 см.;
- камни подвешены за горшки и утоплены в раствор на 1-2 см.;
- субстрат керамзит;

Провел эксперимент для понимания доходит ли раствор до корней, которые находятся в горшке. Запустил установку, накрыв ведро прозрачной крышкой и посмотрел какие области крышки покрылись капельками. В случае работы двух компрессоров с двумя камнями покрывается почти вся поверхность крышки.

Думаю не перебор ли два компрессора на такой объем? Может имеет смысл обойтись одним, а на первое время добавить в установку помпу для капельного полива, пока корни не вылезли из горшков?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 11:36:09
"Думаю не перебор ли два компрессора на такой объем? "

Перебор как с компрессором, так и с объемом ведра. На 6 горшков по 8 см вам вполне будет достаточно и 10л (20л ничуть не хуже, просто в какой то степени избыточны). Далее, не нужно подвешивать камни к горшкам, положите их (или его, если один решите оставить) посредине на дно ведра - это намного эффективнее, так как "аэрироваться" и "перемешиваться" будет весь объем ведра.

Тем не менее, как показывает практика, укроп лучше не на ДВЦ сажать, а просто проливать насосом сверху, режим - 1 минута работы насоса, 1 час перерыва, при этом аэрацию можно и оставить (она никогда не мешает). Как только корни хорошо прорастут в раствор - поливы сверху можно и прекратить, а можно и не прекращать - рости будет что так, что эдак  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 11:45:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Перебор как с компрессором, так и с объемом ведра.


Про компрессор понял, ведро побольше взял, потому что у него диаметр больше и соотвественно больше горшков можно поместить, если не навредит, то пусть будет так.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тем не менее, как показывает практика, укроп лучше не на ДВЦ сажать, а просто проливать насосом сверху, режим - 1 минута работы насоса, 1 час перерыва, при этом аэрацию можно и оставить (она никогда не мешает). Как только корни хорошо прорастут в раствор - поливы сверху можно и прекратить, а можно и не прекращать - рости будет что так, что эдак  :)

Логически тоже к этому подходил, но без опыта не уверен в своих выводах, у меня таймер дискретностью в 15 минут, если делать 15 мин скажем раз в 3 часа, не залью сильно укроп?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Февраля 2015, 11:47:59
Камни на дно!  *8)* А то после того как растения выпьют литр раствора они будут аэрировать воздух.  :D

20-ти литровое ведро совсем не избыточно. Минусуйте ещё посадку горшков и зазор между раствором. В остатке литров 16 останется. Да и работать с большим объёмом удобнее. Кто его знает какая у них прожорливость будет. А если ещё и лето, жара...  ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Февраля 2015, 11:51:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... если делать 15 мин скажем раз в 3 часа, не залью сильно укроп?
Всё зависит от силы струи, от влагоудерживающих свойств субстрата, от климатических условий, ну и от возраста растения. Прийдётся всё время как то корректировать. В этом смысле DWC намного проще.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 11:58:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всё зависит от силы струи, от влагоудерживающих свойств субстрата, от климатических условий, ну и от возраста растения. Прийдётся всё время как то корректировать. В этом смысле DWC намного проще.

Планирую поставить капельницу 2 л./ч., субстрат керамзит.

С какой частотой нужно поливать по 15 мин исходя из вышеперечисленных условий? И когда можно отключить капельный полив, оставив только компрессор с камнем?

UPD: нашел вообще регулируемую http://gorshkoff.ru/product_info.php?cPath=65_159&products_id=965, можно меньше 2 л/ч делать...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 12:05:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В остатке литров 16 останется.

Сейчас замерил: если стакан поместить на 2 см. над раствором, то раствора остается 12 литров.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 13 Февраля 2015, 12:10:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сейчас замерил: если стакан поместить на 2 см. над раствором, то раствора остается 12 литров.
Ну и примите, что пол-литра в день у Вас будет уходить из ведра. Насчет полива - я бы вручную полил и посмотрел: через какое время оно высохнет в Ваших условиях. У меня примерно раз в час раствор проливается в течение 7-20 секунд - это где-то 350 мл. Никто не жалуется, правда и не лето еще. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 12:11:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всё зависит от силы струи, от влагоудерживающих свойств субстрата, от климатических условий, ну и от возраста растения. Прийдётся всё время как то корректировать. В этом смысле DWC намного проще.

Планирую поставить капельницу 2 л./ч., субстрат керамзит.

С какой частотой нужно поливать по 15 мин исходя из вышеперечисленных условий? И когда можно отключить капельный полив, оставив только компрессор с камнем?

Если у вас керамзит, то поливайте хоть каждый час по 15 минут (ночью раз в 2-3 часа), главное что бы дренажных отверстий было достаточно, а у вас их должно быть состаточно, что бы корни легко пропрасли в раствор. После того как корни прорастут в раствор капельный полив можно отключить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 12:13:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сейчас замерил: если стакан поместить на 2 см. над раствором, то раствора остается 12 литров.
Ну и примите, что пол-литра в день у Вас будет уходить из ведра. Насчет полива - я бы вручную полил и посмотрел: через какое время оно высохнет в Ваших условиях. У меня примерно раз в час раствор проливается в течение 7-20 секунд - это где-то 350 мл. Никто не жалуется, правда и не лето еще. :)

То есть за 15 мин час нальется поллитра воды, если использовать капельницу 2 л/ч, получается можно 15 мин раз в полтора часа, а летом увеличить до раз в час?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Февраля 2015, 12:16:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В остатке литров 16 останется.

Сейчас замерил: если стакан поместить на 2 см. над раствором, то раствора остается 12 литров.
:D Ну вот видите. А сколько бы осталось раствора в десятилитровом ведре? ;)
Какие то глубокие горшки у Вас.
По поводу поливов не скажу. Я таким вариантом не занимался. Можно, как вариант эрлифт сделать. Будет минимум переделок.
А в DWC субстрат только на начальном этапе нужен, чтоб корням было за что зацепиться. А потом корни очень быстро прорастут в раствор и заполнят там максимально возможное пространство.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 12:19:26
Еще раз, если у вас керамзит, то поливайте хоть вообще без перерыва. Перелить растение в керамзите при наличии дренажных отверстий не возможно в принципе. По-этому вы можете ошибиться только в случае "недолива". Поэтому главное, что бы корни не пересохли, а то как часты вы их будете в керамзите увлажнять - не суть важно. Такой подход правда уже не сработает на кокосе или минеральной вате, к примеру, но это будет уже совсем другая история.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 12:21:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В остатке литров 16 останется.

Сейчас замерил: если стакан поместить на 2 см. над раствором, то раствора остается 12 литров.
:D Ну вот видите. А сколько бы осталось раствора в десятилитровом ведре? ;)

Изначально подразумевалось кол-во раствора в 10 или 20 литров, горшки можно закрепить на толстой "пенопластовой" пенопласте  (см 8-10) так, что они вообще не будут занимать объем ведра.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 12:26:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще раз, если у вас керамзит, то поливайте хоть вообще без перерыва. Перелить растение в керамзите при наличии дренажных отверстий не возможно в принципе. По-этому вы можете ошибиться только в случае "недолива". Поэтому главное, что бы корни не пересохли, а то как часты вы их будете в керамзите увлажнять - не суть важно. Такой подход правда уже не сработает на кокосе или минеральной вате, к примеру, но это будет уже совсем другая история.

Спасибо, пока писал сообщение - появилось ваше. Кстати, про минеральную вату, но на другую тему:

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Теперь на счет поливов, поскольку у вас пока что перец в кубиках, то возмите кухонные весы (1-2г точности будет достаточно), полейте кубик до появления дренажа и взвесте его.

Не совсем понял, что значит до появления дренажа?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 12:28:41
До появления дренажа - это до тех пор пока из под кубика не начнет вытекать раствор. Это будет означать, что кубик больше уже раствора в себя не впитает или другими словами (с некоторыми оговорками) влажность мин ваты в кубике достигнет 100%.

Когда же весы будут показывать примерно треть от веса кубика со 100% влажностью мин ваты, то это будет означать, что оная влажность снизилась до (опять же с некоторыми оговорками) 65%. Такая разница влажности мин ваты необходима для формирования "не ленивой" корневой системы. Старайтесь не пересушить мин вату что в кубиках, что в матах ниже 50% (еще терпимо) или 30% (уже критично). В таких случаях поливами вам уже никогда не удастся поднять влажность в мин вате до 100%. Если же такое произошло, то выход один - полностью погрузить кубик в раствор. С матом будет тяжелее это сделать, так что аккуратнее с поливами.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 12:36:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
До появления дренажа - это до тех пор пока из под кубика не начнет вытекать раствор.

Спасибо за уточнение!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Февраля 2015, 12:41:52
Если ничего не перепутал, то кубики там семисантиметровые. И потом их предполагается вставить в керамзит. Если постоянно без перерыва лить в эту конструкцию раствор корни вместе со стволом не отгниют в кубике?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 12:46:02
Это перец в кубиках, которые потом планируется вставлять в керамзит, а вот укроп вроде бы только на керамзите.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Делаю установку под укроп:

- емкость 20-литровое ведро и диаметром 35 см.;
- горшки 6 шт. по 8 см. диаметром, будут находиться в 1-2 см. над раствором;
- аэрация двумя компрессорами по 3 л./мин., на каждом камень 15 см.;
- камни подвешены за горшки и утоплены в раствор на 1-2 см.;
- субстрат керамзит;

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 12:47:41
Если кубики поливать все время, то конечно всему настанет "кирдык", поэтому ж я предупредил ТС про то, что с мин ватой такой номер не пройдет, и для мин ваты была озвучена другая статегия поливов.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 12:51:19
Укроп только на керамзите.
Перцы, да, планирую потом 7 см кубик поместить в керамзит и в установку. По поводу полива кубиков вне установке понятно, а в установке сколько милилитров в час туда лучше лить?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 12:55:00
Помещайте кубики в керамзит только тогда, когда снизу кубика образовалось достаточно корней. Поливайте кубик ручками один раз в день утром (если растение уже большое, то можно добавить еще один полив вечером), до тех пор, пока корни не достигнут раствора, потом поливы вообще прекратите. Период полива ручками продлится у вас дней 5, не более.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 13:14:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Период полива ручками продлится у вас дней 5, не более.

Тогда действительно проще руками!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 13 Февраля 2015, 17:07:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Какие то глубокие горшки у Вас.

Кстати, может мне их укоротить, 8 см глубина получается, для укропа мне кажется 3-4 достаточно будет?

На каком расстояние лучше держать горшок от раствора? Сколько минимум и максимум?

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Февраля 2015, 18:17:04
Я хомяк.  )))))) Меня бы жаба задушила горшки укорачивать.  ))) Вдруг еще когда  пригодятся.
До раствора сантиметр, два. Если Вы еще не надырявили дырок в боковых стенках горшка,  то горшок можно приподнять так, чтобы только немного нижней части горшка входило в крышку емкости. Ни растение,  ни керамзит не смогут догадаться что они находятся выше уровня крышки ведра.)))
На самом деле, раз уж это будет DWC,  то керамзита Вам нужно сантиметр  - полтора. Чтоб в самом начале корням было за что цепляться. Потом они прорастут в раствор и будут держаться уже за отверстия в горшке.
Если Вы сделаете у себя такой тонкий слой,  то на начальном этапе будут проблемы с освещением и растение начнет вытягиваться. Мало света будет из-за стенок горшка. Свет сможет проникать только вертикально.
Да посмотрите - почитайте укропную эпопею у Влада. Там было все, и тернистый путь и супер результат.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Февраля 2015, 18:29:10
Блин!  Сейчас  только осенило! )))
Я когда горшки покупал, то к ним в комплекте шли такие как-бы пластиковые блюдца защелкивающиеся на дне.  Нужен дренаж  - прищелкнул, не нужен  - отщелкнул. Они как раз что-то около сантиметра - полтора. Нужно их поискать. Я как настоящий хомяк выкинуть их не мог.)))
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 21:27:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На самом деле, раз уж это будет DWC,  то керамзита Вам нужно сантиметр  - полтора. Чтоб в самом начале корням было за что цепляться.

Семена или маленькие ростки может смыть в раствор.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Февраля 2015, 21:52:16
А если будет 5 или 10 см керамзита,  то не смоет?  ;)
Керамзит брать мелкий. Чтоб сам керамзит не высыпался, на дно, по размеру вырезать кусок ленты серпянки.
С лентой серпянкой отверстия можно делать в несколько раз больше чем керамзитины. Корни легко раздвигают серпянку под свой размер, а керамзит не вываливается.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 13 Февраля 2015, 22:00:58
Не смыло, но керамзит был мелкий, это да  :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/p1040082.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=p1040082.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/p1040284.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=p1040284.jpg)

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Февраля 2015, 22:38:39
Корни очень цепкие, да и растут быстро.
Я проращивал перец в вермикулите, в баночках из под йогурта. Потом, при пересадке, погружением в воду и осторожным покачиванием вымывал вермикулит. Оставался корневой каркас который очень цепко держался за стенки баночки. Корни держались за абсолютно гладкий, без царапин пищевой пластик.
А тут абсолютно шершавый керамзит.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: KOHCEPBATOP от 27 Февраля 2015, 14:31:04
подскажите на каком расстоянии оптимально сажать салат друг от друга в проточной системе (тонкий питательный слой) . где то попадалось - 180 мм. если честно- не хочется лопатиь форум.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: veresk от 01 Марта 2015, 16:09:24
Кто нибудь пользовался датчиком влажности DHT-11, насколько он точен?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 01 Марта 2015, 16:34:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кто нибудь пользовался датчиком влажности DHT-11, насколько он точен?
Вообще говоря, документация на него - вполне доступна. :) Пишут, что выше 90% точность падает, с другой стороны - альтернативы-то все равно нету. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: veresk от 01 Марта 2015, 16:56:01
Да как бы есть еще DHT-22, альтернатива. Вопрос в том что, у меня 2 датчика DHT-11, показывают одинаково. Есть китайский гигрометр, так вот, он показывает на 10-15% больше чем DHT-11. Я бы поверил DHT, но при влажности 75%, на гигрометре, я в комнате как в сауне. Вот и стоит вопрос кому верить.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 01 Марта 2015, 16:58:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
подскажите на каком расстоянии оптимально сажать салат друг от друга в проточной системе (тонкий питательный слой) . где то попадалось - 180 мм. если честно- не хочется лопатиь форум.

Извините, но на такой вопрос мне так и хочется ответить - 187,7 мм :)
А если серьезно, то примерно 20 см +/-, это не так уж и важно. Важно, чтобы на 1 м2 горизонтальной поверхности находилось определенное количество растений. В зависимости от сортотипа салата это от 11 до почти 20.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: veresk от 01 Марта 2015, 17:09:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кто нибудь пользовался датчиком влажности DHT-11, насколько он точен?
Хотелось бы услышать ответ от людей кто этим пользовался.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 01 Марта 2015, 17:18:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кто нибудь пользовался датчиком влажности DHT-11, насколько он точен?
Где то  Вадим обсуждал их. Причем на какие-то сильно ругался. В общем тот что дешевле тот и хуже.
Может у него в домике?  Не помню.
Гневко кажется тоже участвовал в обсуждении.  И кто то еще. .. Всё.  Склероз.   :D
У Гневко и Вадима они на ардуине сидят. Это точно помню.  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: veresk от 01 Марта 2015, 17:37:36
Я вот тоже на ардуино решил перейти, сегодня подключил дисплей и DHT-11 и вот такая картина :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 01 Марта 2015, 18:25:25
Вот нашёл у Вадима:
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1497.msg55182#msg55182
Где то ещё много раз, время от времени, возникала тема с датчиками.
Надо  Strangemanа дождаться. Помоему это он был третьим.  ;)
А может mitrotech?  :-\
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я вот тоже на ардуино решил перейти, сегодня подключил дисплей и DHT-11 и вот такая картина :(
Накупил тоже этого добра, но пока некогда разбираться.  :(
Ардуиновых задумок много, а времени всё меньше и меньше...  :(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 01 Марта 2015, 20:01:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я бы поверил DHT, но при влажности 75%, на гигрометре, я в комнате как в сауне.
Вообще-то сауна, в отличие от русской бани, считается сухой парной. :)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот и стоит вопрос кому верить.
Мокрому и сухому термометрам. :) Эти - врать не будут.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 01 Марта 2015, 21:08:03
Ну как не будут? Очень даже будут врать в приделах 1-5% или даже 7% (уж не помню точно) и зависеть это будет от температуры. С такой погрешностью и вышеупомянутый сенсор вполне справится.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 02 Марта 2015, 12:30:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Надо  Strangemanа дождаться. Помоему это он был третьим.  ;)
У него HIH-4000-003 с индивидуальной заводской калибровкой  :P
А если серьезно, DHT-11 и DHT-22 - лотерея. Обсуждали уже и на других форумах немало обсуждений. Попадаются экземпляры, которые банально виснут через какое-то время и "отпускает" их только после снятия питания. А у кого-то работают нормально. Если не ошибаюсь, у Gnevko нет к ним претензий. Точность у них для наших целей приемлемая, а невозможность измерять в диапазонах 0 - 30% и 90 - 100% для нас не актуальна.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tosman от 05 Марта 2015, 15:38:53
Здравствуйте!
Недавно я стал счастливым обладателем вот такого чуда китайской техники: TDS-метр.
(http://s012.radikal.ru/i320/1503/17/0258d143e47ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/6200ae730f9147a9898c4fce0d1857e1)
Радости не было предела, ведь всего за 305 руб. с доставкой, да еще и работает, то есть показывает что-то.
Если верить инструкции, то девайс должен показывать общий уровень жесткости воды в ppm, или в мг/л, что одно и то же. То есть он измеряет проводимость и температуру и переводит в ppm.
Но вот когда померил им рабочий раствор, то оказалось, что показвает он примерно в 2 раза ниже, чем должен показывать. Раствор пока оставил без изменений, наверное прибор врет. Решил его проверить с помощью чистого хлорида натрия.
Намесил концентрата: 100г/л NaCl в общем объеме раствора 1л. В результате получилась вот такая табличка измерений (слева - реальная концентрация соли в мг/л, справа - то, что показывает прибор в ppm):
100   97
500   414
1000   771
2000   1370
3000   1860
4000   2190
5000   2430

Для наглядности построил диаграмму (по горизонтали - реальная концентрация соли в мг/л, по вертикали - то, что показывает прибор в ppm)
(http://s017.radikal.ru/i401/1503/c7/282166c2be9bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/7780ddaaaff34407af31ba85cad7ea73)
Как видите, зависимость нелинейная. При 100 мг/л - почти норма, а при 5000 врет более чем в 2 раза.
То есть, аппроксимируя, им мерить можно, только не очень удобно.

Вопрос в том, действительно ли прибор врет, или это я что-то не то сделал?

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 05 Марта 2015, 16:50:51
Возможно и то и другое.
Если раствор на хорошей дистиллированной воде и разбавляли правильно - врет прибор.
1. Проводимость зависит от концентрации нелинейно;
2. Я сомневаюсь, что такие приборы учитывают п.1;
3. Оно нам и не нужно, т.к. в рабочем диапазоне - 2000ppm NaCl (4ms/cm) зависимость близка к линейной.
Калибруйте прибор на 2000ppm, проверяйте на 1000. Если результат устроит - пользуйтесь.

Я недавно посмотрел частоту своего - он работает на частоте ~75Гц. На такой низкой частоте при больших концентрациях наступает банальная поляризация электродов, вот он и чудит. Подозреваю, что это проблема всех "китайцев", впрочем, я не проверял как он себя ведет при переключении диапазона. Может он частоту поднимает. Надо будет проверить. Как-то упустил этот момент.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 05 Марта 2015, 16:51:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... Если верить инструкции, то девайс должен показывать общий уровень жесткости воды в ppm, или в мг/л, что одно и то же. То есть он измеряет проводимость и температуру и переводит в ppm...

...Намесил концентрата: 100г/л NaCl в общем объеме раствора 1л...

Вы случайно не родственник Ru7tam-а? :o
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 05 Марта 2015, 16:55:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы случайно не родственник Ru7tam-а? :o
Может так в инструкции написано :)
Китайцы такую фигню вечно пишут, да еще перевод...
Почитайте алиэкспресс. Есть даже темы, как заставить его выдавать на английском - это не совсем тривиальная задача :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 05 Марта 2015, 17:03:25
Если вы вообще от это имели ввиду.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/image1eje.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=image1eje.png)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 05 Марта 2015, 17:06:01
 :D :D :D
Не-е-е! Сами Али на руском читайте! Даже при чтении "между строк" иногда ничего не понять.  :D
 :-\ Может конечно и в инструкции косяк...
В начале 90-х было ещё хуже. Они не то что слова, они ещё и буквы путали. А иногда и новые выдумывали.  :D
Сейчас намного грамотнее стали. :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tosman от 05 Марта 2015, 17:21:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Возможно и то и другое.
Если раствор на хорошей дистиллированной воде и разбавляли правильно - врет прибор.
1. Проводимость зависит от концентрации нелинейно;
2. Я сомневаюсь, что такие приборы учитывают п.1;
3. Оно нам и не нужно, т.к. в рабочем диапазоне - 2000ppm NaCl (4ms/cm) зависимость близка к линейной.
Калибруйте прибор на 2000ppm, проверяйте на 1000. Если результат устроит - пользуйтесь.

Я недавно посмотрел частоту своего - он работает на частоте ~75Гц. На такой низкой частоте при больших концентрациях наступает банальная поляризация электродов, вот он и чудит. Подозреваю, что это проблема всех "китайцев", впрочем, я не проверял как он себя ведет при переключении диапазона. Может он частоту поднимает. Надо будет проверить. Как-то упустил этот момент.

Спасибо за подробный ответ.
Раствор готовил на хорошей обратноосмотической воде с проводимостью до 5мкС/см (измеряется не китайцем :))
Этот китаец еще и не калибруется, зараза! на корпусе предусмотрено отверстие, но на плате ничего нет. Придется с калькулятором использовать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tosman от 05 Марта 2015, 17:22:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы случайно не родственник Ru7tam-а? :o

Нет, даже не знаю такого. А в чем прикол, объясните?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 05 Марта 2015, 17:38:10
Ну значит Вы давно форум не читали.  )))
Не буду пересказывать, а то еще на пару недель завяжемся. )))
TDS  -  метр жесткость не меряет. Жесткость это общее содержание солей кальция и магния в воде.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tosman от 05 Марта 2015, 17:52:27
А ну да, я ступил - скопировал из инструкции.
Там под жесткостью видимо подразумевалась общее содержание солей.

Я, к сожалению, не имею столько свободного времени, чтобы сильно  много читать форум. Ищю только необходимое, иногда спрашиваю.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 05 Марта 2015, 17:55:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Этот китаец еще и не калибруется, зараза! на корпусе предусмотрено отверстие, но на плате ничего нет. Придется с калькулятором использовать.
Это просто беда какая-то началась.
Выходит, мне еще повезло. Да, был он откалиброван... как бы помягче сказать...
Да, не хватало пределов регулировки. Но все решилось "малой кровью" и пользоваться им можно.
А сейчас, что ни сообщение - то печаль :(
Правда, я и брал свой не за 350р.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 05 Марта 2015, 17:59:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вопрос в том, действительно ли прибор врет, или это я что-то не то сделал?
Через эти же точки (с учетом погрешностей) можно провести и прямую линию. :)

На самом деле прибор не врет, а показывает то, что может. У меня примерно такой же (но с двумя кнопками) сначала показывал ppm один в один с рассчетным, а в какой-то момент все слетело и в растворе ~1000 ppm у него стал показывать 3300 (я его не ронял, в воду - не макал). Я сначала попытался подстроечником подкорректировать, но понял, что там плюс-минус сотня единиц, и просто откалибровал несколькими известными  концентрациями NaCl. Сейчас заказал себе такой же TDS-3, через месяц приедет - будет два прибора. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tosman от 05 Марта 2015, 18:03:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это просто беда какая-то началась.
Выходит, мне еще повезло. Да, был он откалиброван... как бы помягче сказать...
Да, не хватало пределов регулировки. Но все решилось "малой кровью" и пользоваться им можно.
А сейчас, что ни сообщение - то печаль :(
Правда, я и брал свой не за 350р.

Зато мой температуру показывает почти точно  :P Купил себе градусник за 3 сотни :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: tosman от 05 Марта 2015, 18:08:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Через эти же точки (с учетом погрешностей) можно провести и прямую линию. :)

На самом деле прибор не врет, а показывает то, что может. У меня примерно такой же (но с двумя кнопками) сначала показывал ppm один в один с рассчетным, а в какой-то момент все слетело и в растворе ~1000 ppm у него стал показывать 3300 (я его не ронял, в воду - не макал). Я сначала попытался подстроечником подкорректировать, но понял, что там плюс-минус сотня единиц, и просто откалибровал несколькими известными  концентрациями NaCl. Сейчас заказал себе такой же TDS-3, через месяц приедет - будет два прибора. :)

А вот и Ru7tam! Тут как раз про Вас вспоминали.
Можно провести прямую, но линейной зависимости все равно не получится.

Два прибора конечно лучше! Будет в 2 раза точнее!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 05 Марта 2015, 19:00:02
Ну почему вместо покупки ящика ненужных поделок не купить сразу нормально работающий кондуктометр?  *???*

Ведь через 2 месяца, когда Вы откалибруете хотя бы один из ведра ППМ-тров, встанет вопрос, а как эти показания соотнести с общепринятыми рекомендациями? :-\

И опять начнется разговор о разных шкалах пересчета и догадки, по какой шкале китайцы калибровали именно Вашу погремушку?  *???*

Ведь предлагала Константину разместить на главной странице объявление "Вход на форум с TDS-метрам запрещается!"
Не прислушался  :'( :'( :'(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Crazy от 05 Марта 2015, 19:23:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну почему вместо покупки ящика ненужных поделок не купить сразу нормально работающий кондуктометр?  *???*


не подскажите где/какой купить нормальный кондуктометр с не сильно кусачей ценой...
думаю, основная причина по которой "уперлись" в это tds-метры это цена
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 05 Марта 2015, 19:35:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну почему вместо покупки ящика ненужных поделок не купить сразу нормально работающий кондуктометр?  *???*
Как отличить "нормально работающий" с точки зрения агронома прибор от "ненужных поделок"? Для меня, как технаря, разницы пока не улавливается.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 05 Марта 2015, 20:14:33
Вам, как технарю, никогда не объясняли разницу между измерительным прибором и индикатором?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: veresk от 05 Марта 2015, 20:42:32
Ну вообще индикатор тоже проверяется, раз в 5 лет.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 05 Марта 2015, 22:38:16
Угу, на работоспособность.
А измерительный прибор поверяется. С, кажется, 2012 допускается вместо поверки калибровка.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 05 Марта 2015, 23:05:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А измерительный прибор поверяется. С, кажется, 2012 допускается вместо поверки калибровка.
"Все измерительные приборы должны проходить госповерку", а если нет госповерки - то не прибор. :)
 
В документации к моему EC-метру написано: "калиброван на заводе" - значит, следуя Вашей строгой логике - это измерительный прибор, т.к. у меня нет основания не верить документации.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 05 Марта 2015, 23:30:56
Формально - да, но есть еще такое понятие, как межповерочный интервал. У Вас он в документах прописан?
Сам прибор в реестр СИ внесен? Если нет - это не средство измерения.
Но дело даже не в этом. Прибор вышел из строя. После ремонта должен пройти поверку/калибровку, а Вы его даже не отремонтировали.
В любой серьезной компании предусмотрен входной контроль поступающего оборудования. Любители, подходящие к вопросу серьезно, его тоже осуществляют.
Уважающий себя профессионал/любитель не станет пользоваться неисправными измерительными приборами.
Если вынужден - не станет афишировать и напрягать коллег "попугаями" в публикациях будет использовсть общепринятые единицы изменения, а уж как их будет получать - личные хлопоты.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 06 Марта 2015, 00:18:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
После ремонта должен пройти поверку/калибровку, а Вы его даже не отремонтировали.
Я не умею ремонтировать китайские COB-ы, да и не сертифицирован, как специалист по ремонту КИПиА. :) Поэтому мне проще работать с тем, что есть, периодически проверяя показания по контрольным точкам - та самая калибровка, с необходимостью которой даже Вы в конце концов согласились.

Тут ведь все зависит от цели: нам надо конкретную задачу решить, или объяснить - почему мы не можем решить эту задачу. :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 06 Марта 2015, 10:55:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поэтому мне проще работать с тем, что есть, периодически проверяя показания по контрольным точкам - та самая калибровка
В соответствии с новым подходом к единству измерений
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ckc.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ckc.jpg)
Цитировать
Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут в добровольном порядке подвергаться калибровке.
однако,
Цитировать
Калибровка средств измерений выполняется с использованием эталонов единиц величин, прослеживаемых к государственным первичным эталонам соответствующих единиц величин, а при отсутствии соответствующих государственных первичных эталонов единиц величин - к национальным эталонам единиц величин иностранных государств.
А учитывая тот факт, что
Цитировать
калибровка средств измерений - совокупность операций, выполняемых в целях определения действительных значений метрологических характеристик средств измерений;
и немного отойдя от бюрократии (опустим прослеживаемость к эталонам и вычеркнем "средств измерений"), Вы действительно имеете полное право измерять напряжение при помощи пальцев и языка (переключение диапазонов), предварительно их откалибровав.
Полагаю, если Вы придете на технический форум и начнете выражать напряжение в терминах "сильно щиплет" и "умеренно трясет" - Вас оттуда погонят. Во всяком случае общаться не станут.
Ссылка на отсутствие у Вас нормального измерительного прибора врядли поможет в такой ситуации.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
калибровки, с необходимостью которой даже Вы в конце концов согласились.
Снова фантазируете? Я с ней "в конце концов" не соглашался, т.к. никогда ее не отвергал.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тут ведь все зависит от цели: нам надо конкретную задачу решить, или объяснить - почему мы не можем решить эту задачу. :)
Чтобы решить конкретную задачу, ее сначала нужно поставить.

Еще раз.
Вы можете сколько угодно заниматься рукоблудиемделием, получая удовлетворение от процесса с неисправным средством измерения поломанной китайской погремушкой. Это Ваше личное дело и Ваше законное право.
Однако, при общении с профессионалами (да и с серьезно относящимися к вопросу любителями), будьте добры самостоятельно пересчитывать получившиеся "попугаи" в принятые в данной отрасли единицы измерения. Когда Вы научитесь это делать - с Вами будут общаться, как с коллегой.
Тем более не следует устраивать здесь "революций". Вам очень хочется, чтобы таким онамазохизмом занимался кто-то еще - Вы и на это имеете право. Создайте для этого соответствующую ветку, изложите свое видение и свои методы четко и внятно. Орать, что здесь обижают новичков с пипиметрами (к тому же поломанными) и не дают пипи мерять, не нужно - Вы таким образом мешаете нормальному общению других участников.

http://base.garant.ru/12161093/
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 06 Марта 2015, 11:51:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще раз. Вы можете сколько угодно заниматься рукоблудиемделием, получая удовлетворение от процесса с неисправным средством измерения поломанной китайской погремушкой. Это Ваше личное дело и Ваше законное право.
Вот на этом, пожалуй, и стоит остановить свой полет мысли. :) Тут у кого-то есть хорошая подпись: "ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека"

Бессмысленно объяснять портным, что они не имеют права пользоваться мягким метром, или домохозяйкам - что они не могут пользоваться неповеренными китайскими весами. Вы бы еще заявили, что "без соответствующего профильного образования нельзя заниматься выращиванием растений" (в ЕС, кстати, существуют подобные ограничения).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 06 Марта 2015, 11:58:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще раз. Вы можете сколько угодно заниматься рукоблудиемделием, получая удовлетворение от процесса с неисправным средством измерения поломанной китайской погремушкой. Это Ваше личное дело и Ваше законное право.
Вот на этом, пожалуй, и стоит остановить свой полет мысли. :) Тут у кого-то есть хорошая подпись: "ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека"

Бессмысленно объяснять портным, что они не имеют права пользоваться мягким метром, или домохозяйкам - что они не могут пользоваться неповеренными китайскими весами. Вы бы еще заявили, что "без соответствующего профильного образования нельзя заниматься выращиванием растений" (в ЕС, кстати, существуют подобные ограничения).
Полет мысли - это у Вас, у меня знания.

Однако, если вдруг, совершенно случайно, Вы займетесь самообразованием.

То, на что Вы постоянно намекаете, называя косвенным измерением, таковым не является.
С косвенными измерениями Вы можете ознакомиться, прочитав МИ 2083-90 ГСИ  (http://i.labfluid.ru/u/1c/ee22ac881d11e3a8dbbc6887cd4527/-/%D0%9C%D0%98%202083-90%20%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F.%20%D0%93%D0%A1%D0%98.%20%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5.%20%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2%20%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B8%20%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B8%D1%85%20%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9.pdf)

Полагаю, Вы имели в виду метод измерений замещением (п. 7.6 РМГ 29-99 http://nordoc.ru/doc/6-6768),  но и это не оно.

И еще раз напоминаю. Вы свободны это делать у себя и для себя. А вот далее Ваша свобода, как Вы правильно заметили, заканчивается.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 06 Марта 2015, 12:47:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ведь предлагала Константину разместить на главной странице объявление "Вход на форум с TDS-метрам запрещается!"
Можно ли считать упомянутые в госреестре приборы "TDS-метрами", с которыми Вы хотите запретить доступ на форум?

http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/6view.aspx?num=40304
Цитировать
Кондуктометры-солемеры
Фирма "Hanna Instruments", Германия
Из документации (приложение к свидетельству):
Цитировать
НАЗНАЧЕНИЕ  И ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ

Анализаторы жидкости кондуктометрические модификации HI 98308, HI 98301, HI 98302, Н 198303, Н 198304, HI 98311, HI 98312, HI 9033, HI 9034 HI 8733, HI 8734, HI 99300, НI 99301, ЕС 215 (далее — анализаторы) предназначены для измерения удельной электрической проводимости (УЭП) и температуры (Т) растворов, а также массовой концентрации растворенных солей (TDS) в водных растворах. Область применения: в разнообразных отраслях промышленности в лабораторных и полевых условиях.
...
В основу работы анализаторов положен контактный кондуктометрический принцип измерения на переменном токе.

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 06 Марта 2015, 12:58:11
Можно. Вы не то выделили. Это кондуктометры с дополнительной функцией солемеров.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 06 Марта 2015, 13:18:51
В дополнение, тем, кто ничему в жизни не научился, кроме "гугления", рекомендую "погуглить" по запросу "Область применения TDS". Может хоть чуток в мозгу станет светлее.
Впрочем, это совершенно невероятно, ибо цель - во что бы то ни стало доказать свою значимость и правоту. Не доказать, так измотать собеседников глупыми утверждениями.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Ru7tam от 06 Марта 2015, 13:39:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не доказать, так измотать собеседников глупыми утверждениями.
Не знаю - кого как, а меня Вы вряд ли измотаете. :) Кроме того, Вопрос-то был совсем не к Вам...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 06 Марта 2015, 13:46:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не знаю - кого как, а меня Вы вряд ли измотаете. :)
Охотно верю, т.к. по Вашему поведению на данном форуме видно, что заняться Вам больше нечем. Для Вас спор ради спора - это развлечение и удовольствие. Вероятно, в дополнение тешит ущемленное чем-то самолюбие.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 06 Марта 2015, 16:10:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы бы еще заявили, что "без соответствующего профильного образования нельзя заниматься выращиванием растений" (в ЕС, кстати, существуют подобные ограничения).

Ну кто Вам сказал такую глупость? *???* Нет таких ограничений в ЕС и быть не может! Профильное образование требуется тем, кто претендует на определенные субсидии, но любителям-то никто субсидий не платит :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 06 Марта 2015, 16:21:02
Нет, он не глупость сказал.

Для любителей ковыряться в своем огороде образование соответствющее не нужно, но до тех пор, пока вы не начнете проды своего ковыряния официально пытаться продать. Без соответствющего образования вы тут не сможете даже ферму купить, так как перед покупкой вы должны доказать, что можете и умеете на ней работать (профильное образование - это один из видов того самое доказательства).

В приципе правильно, сначала научись выращивать, а потом уж продавай, а то мало ли что ты там навыращиваешь, еще траванется кто от неправильно примененных тобой ядов и тд.

Кому интересно - базовое достаточное образование - это 3 года сх техникума (если по нашему).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 06 Марта 2015, 17:39:18
Ну Австрия еще не вся ЕС :) Кстати, я профильную австрийскую литературу читаю с конца прошлого века, там такие, казалось бы, общеизвестные вещи иной пишут, что даже и неловко становится. Но бывают и очень интересные и полезные, по-всякому. Пестициды, это отдельный разговор, там требуется совсем другое образование помимо базового.
Продавать на крестьянских рынках собственноручно выращенную продукцию может любой, причем не только у нас, но и в Германии.
Другое дело, что для руководства современой фермой, я уж не говорю о теплице, нужны очень серьезные профессиональные знания.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 06 Марта 2015, 18:31:40
Перефразируя, можно сказать, что "Австрия еще не вся ЕС, но часть ЕС - это Австрия" :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: u-Art от 07 Марта 2015, 01:21:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну почему вместо покупки ящика ненужных поделок не купить сразу нормально работающий кондуктометр?  *???*


не подскажите где/какой купить нормальный кондуктометр с не сильно кусачей ценой...
думаю, основная причина по которой "уперлись" в это tds-метры это цена

Весьма доволен http://forum.ponics.ru/index.php?topic=618.msg80058#msg80058
Не за 300 рублей, но по моему мнению, оправданная трата.
У этого поставщика нет в наличии, но можно поискать по названию.
 
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: iliarr от 13 Марта 2015, 13:35:39
Приветствую всех участников форума.
Как-то подумал что было бы здорово выращивать в квартире часть рациона питания.  Стал читать об этом, практического опыта фактически нет и, разумеется, есть некая каша в голове.

С освещением остановился на светодиодах  4 "глубоких" красных (650-660нм) и 1 синий (450-460нм). Светить собираюсь микро или нано импульсами одночастотным или духчастотным режимом. (  Шахов А.А. "Светоимпульсная стимуляция растений." (http://booksshare.net/index.php?id1=4&category=biol&author=shahov-aa&book=1971) , Мальцевская Н.В. "Энергосберегающие режимы освещения при культивировании светозависимых микроорганизмов" (http://www.muctr.ru/upload/form/not_image/82a/NVMalcevskaya.pdf) , еще (http://www.mami.ru/storage/files/ipb/Mikroimpulsnye_tehnologii.pdf) , Казанский Кот (http://aypa-led.blogspot.ru/2014/12/blog-post_30.html) ). Мощность 50-100Вт/м2  ( Самодельная фито-лампа. Как сделать светильник для подсветки растений и рассады (http://delaysam.ru/sadovodstvo/sadovodstvo64.html).).

С установкой, технологией, способом понимания пока мало. Хочется чтобы она была продуктивной,  универсальной , простой, надежной, многоярусной, недорогой , по-возможности , тихой.

Изначально решил что водная культура в отдельных тазиках - то что надо: тазик цельный , ни как не протечет и не прольется, есть локальный запас питательного раствора, просто изготавливать. С другой стороны, на водной культуре можно выращивать только короткоживущие влаголюбивые растения, т.е. многолетний лук или огурцы/помидоры уже не получается, далее идет необходимость контроля раствора в каждом тазике  и шум многочисленных воздушных компрессоров. Контроль раствора , есть надежда найти доступные датчики, которые позволят хотя бы понимать на какой тазик нужно обратить внимание, но это усложнение и удорожание. Компрессоры  можно куда-нибудь засунуть и звукоизолировать, а поднимающиеся пузырьки в тазиках создают розовый шум, который , скажем так, не особо раздражает.

Дальше решил что техника питательного слоя (NFT) то что нужно. Думал что можно поставить один водяной насос и он будет гонять питательный раствор по всей системе. Потом узнал что питательный раствор для разных растений отличается. Еще прочитал (http://hydroponeast.com/ru/predydushhie-vypuski/11-2012/chto-proishodit-v-nft-zhelobke) что она тоже больше подходит для быстрорастущих. Установка получается сложнее, в ней много различных стыков, соединений и других потенциальных точек протечки, в ней добавляются водяные насосы и шум от них.

Потом вспомнил о кокосовом субстрате пополам  с агроперлитом и капельном поливе. Делать сток излишней питательной жидкости или нет - не знаю, надеюсь что можно обойтись без него.  К достоинствам отношу: тишина работы ( если сделать капельный полив самотеком из высоко расположенной емкости), относительная надежность, простота конструкции , универсальность ( мне кажется, что выращивать можно что угодно, просто регулируя поступление количества питательного раствора), одноразовый питательный раствор и не надо постоянно контролировать его параметры.  Недостатки, которые известны на настоящий момент: развитие в субстрате насекомых ( может быть, можно как-то нейтрализовать), может быть, есть еще какие-то недостатки. Недопонимаю: какая урожайность и плотность посадки ,в сравнении с другими видами установок.

Помогите пожалуйста правильно расставить акценты и выбрать верные приоритеты. Может быть, обращаю внимание не на то и упускаю что-то важное.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: veresk от 13 Марта 2015, 14:03:20
Светодиоды мне кажется это баловство, лучше Дната может быть только два Дната :) . По поводу стока, думаю что он обязателен. Если его не будет то те элементы, что не скушало растение, останутся в субстрате и в итоге какое там NPK при каждом поливе будет не представляю. Насчет насекомых, не знаю, я кокос перед посадкой в духовке сушил на 180гр. а в доме вроде их нет. Насчет расстояния между растениями, главное чтобы им хватало света и они не загораживали друг друга. По поводу одноразового питательного раствора, пока растишки маленькие, это здорово, но когда они начинают есть литрами в день, то тут задумаешься :).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 13 Марта 2015, 14:25:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С освещением остановился на светодиодах  4 "глубоких" красных (650-660нм) и 1 синий (450-460нм). Светить собираюсь микро или нано импульсами одночастотным или духчастотным режимом.
Сколько и каких растений Вы собираетесь разместить под пятью светодиодами?  ;)
"Микро и нано" тут совсем недавно кто то пробовал. Полная фигня. Ничто из ничего произрости не может. Этож закон сохранения.  :D  *8)*

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С другой стороны, на водной культуре можно выращивать только короткоживущие влаголюбивые растения...
Это с какой такой другой стороны? :o
У меня растёт перец Хабанеро Оранжевый. Третий год уже растёт. А ещё точнее 26 месяцев. Сейчас урожая завязалось как никогда до этого.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: iliarr от 13 Марта 2015, 15:34:55
veresk , Borodach1 спасибо за ответ.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Светодиоды мне кажется это баловство, лучше Дната может быть только два Дната :) .
Хочу делать несколько этажей и размещать довольно компактно, в результате, у ДНАТ получаются ощутимые недостатки: пожароопасная температура ( необходимость охлаждения вентилятором, который может сломаться), нужно ощутимое расстояние до растений, питается от 220В ( когда над работающей лампой находится емкость с водой или из которой может капать вода, как-то не очень здорово). Думал ставить люминесцентные лампы T8 Philips TL-D 36W/865 SUPER 80 G13, 1200 mm  , там температура и расстояние до растений ниже, но питание от 220В и вода над лампой, напрягали.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По поводу стока, думаю что он обязателен. Если его не будет то те элементы, что не скушало растение, останутся в субстрате и в итоге какое там NPK при каждом поливе будет не представляю. Насчет насекомых, не знаю, я кокос перед посадкой в духовке сушил на 180гр. а в доме вроде их нет. Насчет расстояния между растениями, главное чтобы им хватало света и они не загораживали друг друга. По поводу одноразового питательного раствора, пока растишки маленькие, это здорово, но когда они начинают есть литрами в день, то тут задумаешься :).
Спасибо. Сток делать, кокос сушить, закладывать возможность повторного использования питательного раствора. Понял.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С освещением остановился на светодиодах  4 "глубоких" красных (650-660нм) и 1 синий (450-460нм). Светить собираюсь микро или нано импульсами одночастотным или духчастотным режимом.
Сколько и каких растений Вы собираетесь разместить под пятью светодиодами?  ;)
:D *8)* Хорошая шутка.  Под 5ю светодиодами можно разместить 2 попугая и одно попукаево крылышко.  :)
Если серьезно, это конечно соотношение диодов в сборке, а количество и форма сборок из расчета 50-100Вт/м2.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Микро и нано" тут совсем недавно кто то пробовал. Полная фигня. Ничто из ничего произрости не может. Этож закон сохранения.  :D  *8)*
Да. Читал. Создалось впечатление, что эксперимент проводился при других параметрах. Хочется тоже  попробовать.
Кроме того, хочу несколько расширить возможности установки, относительно той что у Казанского Кота ( взять контроллер с частотой 100МГц (http://developer.mbed.org/platforms/ST-Nucleo-F411RE/) , транзистор с зарядом затвора 1нКл (http://www.chipdip.ru/product/irlml2030trpbf/) , дать ему управляющий ток 0.1А , чтобы успевал затвор переключать , сделать стабилизацию тока, чтобы можно было снимать больше мощности с диодов и увеличивать длину импульса ) ... В крайнем случае, всегда можно включить светодиоды на постоянное свечение.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С другой стороны, на водной культуре можно выращивать только короткоживущие влаголюбивые растения...
Это с какой такой другой стороны? :o
У меня растёт перец Хабанеро Оранжевый. Третий год уже растёт. А ещё точнее 26 месяцев. Сейчас урожая завязалось как никогда до этого.
Так у меня все что знаю о выращивании - где-то прочитано... 
Спасибо за информацию.
Выращиваете ли что-то еще кроме перца? Часто ли проверяете параметры  питательного раствора?  Какие-то сложности возникают? Может быть, расскажите на что внимание обратить, порекомендуете что-то?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 13 Марта 2015, 15:42:29
Бородач, все дело в знании. Просто у некоторых огурцы, перцы и томаты не знают, что не могут расти на DWC ;) http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1653.msg89128#msg89128
А у других уже знают и с этим ничего не поделать.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 13 Марта 2015, 16:13:58
iliarr, здесь на форуме есть вот этот раздел http://forum.ponics.ru/index.php?board=11.0
Создавайте в нем тему и будем обсуждать. Иначе мы все запутаемся, где и что обсуждается. А Ваших вопросов и ответов на них будет много, удобнее всем, если они будут все вместе.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: iliarr от 13 Марта 2015, 16:59:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Бородач, все дело в знании. Просто у некоторых огурцы, перцы и томаты не знают, что не могут расти на DWC ;) http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1653.msg89128#msg89128
А у других уже знают и с этим ничего не поделать.
Спасибо.  Раньше смотрел вашу тему.  Каша в голове, она и есть каша... Бывает, общение с опытными людьми помогает.  :)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
iliarr, здесь на форуме есть вот этот раздел http://forum.ponics.ru/index.php?board=11.0
Создавайте в нем тему и будем обсуждать. Иначе мы все запутаемся, где и что обсуждается. А Ваших вопросов и ответов на них будет много, удобнее всем, если они будут все вместе.
Да. Хорошо. Создал тут (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2223.new#new). Может быть, перенесете ответы туда ?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 15 Июня 2015, 06:25:59
А использование для аэрации погружных помп, как в аквариуме, вместо компрессоров и аэрационного камня чем может быть хуже?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 15 Июня 2015, 06:47:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А использование для аэрации погружных помп, как в аквариуме, вместо компрессоров и аэрационного камня чем может быть хуже?
Нужно что то придумывать, чтоб корни внутрь помпы не лезли.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 15 Июня 2015, 12:53:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нужно что то придумывать, чтоб корни внутрь помпы не лезли.

точно, да и для охлаждение он получается лучше. Почитал тут, рекомендуют убрать компрессор из гроубокса и поместить в холодное место. В итоге раствор охлаждается через аэрацию. Я буду ставить рядом с компрессором канистры со льдом, может добавлю вентилятор.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 15 Июня 2015, 16:19:56
Хочу сделать проточную систему, везде рекомендуют использовать вот такие трубы ПВХ:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/50d7898e8539b.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=50d7898e8539b.jpg)

кто-нибудь встречался с такими? в интернете пока так и не нашел, кроме как в статьях про гидропонике установки, может кто встречался  с таким и знает артикул?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 15 Июня 2015, 16:50:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хочу сделать проточную систему, везде рекомендуют использовать вот такие трубы ПВХ:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/50d7898e8539b.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=50d7898e8539b.jpg)

кто-нибудь встречался с такими? в интернете пока так и не нашел, кроме как в статьях про гидропонике установки, может кто встречался  с таким и знает артикул?
кабельный канал
http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/kabel_i_montag/kabel_kanaly/10056833/
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 15 Июня 2015, 16:55:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кабельный канал
http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/kabel_i_montag/kabel_kanaly/10056833/

Спасибо! А я что-то наподобие "квадратные трубы ПВХ" искал  *???*

А такого объема достаточно для выращивания базилика? Там корневая довольно большая, высота канала в 55 мм достаточна будет?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: OLIVER от 15 Июня 2015, 17:05:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кабельный канал
http://leroymerlin.ru/catalogue/elektrotovary/kabel_i_montag/kabel_kanaly/10056833/

Спасибо! А я что-то наподобие "квадратные трубы ПВХ" искал  *???*

А такого объема достаточно для выращивания базилика? Там корневая довольно большая, высота канала в 55 мм достаточна будет?
ну если из этих не подойдет, то я не знаю, что предложить )))
http://www.lotok-prof.ru/index.php?categoryID=247
http://www.etm.ru/cat/nn/9726796/
http://www.etm.ru/cat/nn/9693833/
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 15 Июня 2015, 22:55:09
Вот сюда ещё можно заглянуть (за столбами  :-X)
http://www.plastzabor.ru
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 16 Июня 2015, 06:02:48
Или вентканал:
http://www.obi.ru/decom/product/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9__%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9_Vents_120_%D1%85_60_%D0%BC%D0%BC_%D1%85_1_%D0%BC/2794410
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 16 Июня 2015, 08:53:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот сюда ещё можно заглянуть (за столбами  :-X)
http://www.plastzabor.ru

Да, то что надо, но Москва, я в Петербурге. Пока попробую здесь. Спасибо большое!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 16 Июня 2015, 09:27:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Или вентканал:
http://www.obi.ru/decom/product/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB_%D0%BF%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9__%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9_Vents_120_%D1%85_60_%D0%BC%D0%BC_%D1%85_1_%D0%BC/2794410

А вот это, кажется, оно, спасибо Вам!

Я читал, что в проточных системах к каждому горшку подведен распылитель для верхней части корней, нижняя часть плавает растворе.

Как сделать нормальное распыление без серьезного насоса я пока так и не понял, поэтому хочу по дну пустить вот такие распылители http://www.aquatrace.ru/product/zool-r50/ и подключить к компрессору, который будет стоять в прохладном месте для охлаждения раствора у корней.

Ничего лишнего не придумываю?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 16 Июня 2015, 09:30:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну если из этих не подойдет, то я не знаю, что предложить )))
http://www.lotok-prof.ru/index.php?categoryID=247
http://www.etm.ru/cat/nn/9726796/
http://www.etm.ru/cat/nn/9693833/

Вариантов полно! Вот, что значит уметь правильно гуглить, спасибо  *8)*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 16 Июня 2015, 09:36:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Как сделать нормальное распыление без серьезного насоса я пока так и не понял...
Дык...  *???* :-\ Аэрируйте раствор в баке из которого качать будете. На то она и проточка... Идёт постоянная смена раствора. А в баке всё насыщается кислородом.  :-\
Или я неправильно принцип понимаю? *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 16 Июня 2015, 09:40:27
Да, видится мне, что со сплошностенными профилями будет проблема в обслуживании. Как её, эту трубу, изнутри помыть?  *???* Какойто длинный ёршик прийдётся придумывать. :-\
В этос смысле кабельные каналы наверное более практичные. У них по всей длинне крышка снимается. А дальше хоть тряпочкой, хоть губкой. Вжик-вжик и готово.  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 16 Июня 2015, 10:47:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Дык...  *???* :-\ Аэрируйте раствор в баке из которого качать будете. На то она и проточка... Идёт постоянная смена раствора. А в баке всё насыщается кислородом.  :-\
Или я неправильно принцип понимаю? *???*

Ну судя по количеству граблей на которые я наступил за полгода, то принцип скорее не понимаю я  :D

Моя логика такова:

1. Я думаю, что аэрация важна у корней
2. Пузыри, которые лопаются будут иметь некий эффект аэропоники на верхних частях корней.
3. Охлаждение раствора у корней за счет того, что компрессор будет в прохладном месте. Если аэрировать емкость с раствором, то, мне кажется, раствор который охладился за счет аэрации по пути к корням нагреется.

Но это все предположения новичка...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 16 Июня 2015, 10:49:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, видится мне, что со сплошностенными профилями будет проблема в обслуживании.

Да, попробую поискать все же кабель канал побольше, пока самый большой это 10 см шириной и 8 см высотой, хотелось бы больше место корням, или такого для базилика достаточно?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 17 Июня 2015, 13:25:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, видится мне, что со сплошностенными профилями будет проблема в обслуживании. Как её, эту трубу, изнутри помыть?  *???* Какойто длинный ёршик прийдётся придумывать.  :-\

Поискал подробнее, кабель-канал с крышкой максимального размера, который я нашел в продаже, но без боковых заглушек. Да и цены на них, которые больше чем 100X60 идут уже 800 - 1000 рублей метр, ёршик кажется уже не такой плохой идеей  :-X

Все больше склоняюсь к канализационным трубам, тоже довольно много самодельных решений видел в интернете. Вариант самый доступный и дешевый. По чистке: посоветовали использовать ерши с кондуктором и протягивать. Вариант интересный, но я хотел в трубы поместить распылители для аэрации, думаю в таком случае с ёршиком не получится, потому что распылители будут по всей длине или их придется каждый раз снимать.

Насколько часто нужно чистить установку? Может есть какие-либо спецсредства, которые можно прогнать по проточной системе и избежать чистки ёршиком?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 17 Июня 2015, 15:26:14
Кислота и перекись водорода, и вода под давлением.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 17 Июня 2015, 15:35:26
странно.. 100х60 стоит рублей 200 максимум за метр.. в рублях РФ конечно
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 17 Июня 2015, 16:21:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кислота и перекись водорода, и вода под давлением.

Спасибо! А кокая кислота? В каких пропорциях?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 17 Июня 2015, 16:23:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
странно.. 100х60 стоит рублей 200 максимум за метр.. в рублях РФ конечно

100х60 на мой взгляд маловато будет, я хочу еще и аэрацию делать не в баке, а прямо в кабель-канале (в моем случае в трубах).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 17 Июня 2015, 16:34:30
я бы в баке делал, там самое "застойное" место-болото, а в канале итак течение будет, соответственно и насыщение воздухом.
а канал кабельный 100*60... да за глаза его хватит для зеленки короткой. 
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: AlexKg от 17 Июня 2015, 22:24:16
75-ая канализационная труба, и будет вам счастье ) Дешевле и проще варианта нет, тем более к  такой трубе есть все комплектующие (муфты, крепления, заглушки). 100 ка вообще шикарно, но дороже )
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: AlexKg от 17 Июня 2015, 22:25:53
Да, и никакая аэрация в трубе не нужна ))  корни её все-равно уничтожат ) Хотите аэрировать - делайте это в баке, но и то по мне лишнее это   :-X
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 18 Июня 2015, 00:58:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
корни её все-равно уничтожат )

Точно! Задача облегчается, спасибо за объяснение!

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я бы в баке делал, там самое "застойное" место-болото

А как понять сколько насколько много нужно аэрации? Например, есть распылители по 50 см, и 90-литровый бак с раствором. Сколько их нужно на этот объем и какой мощности компрессор будет достаточным?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а в канале итак течение будет, соответственно и насыщение воздухом.

Под каким градусом посоветуете делать наклон?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хотите аэрировать - делайте это в баке, но и то по мне лишнее это   :-X

Мне понравилось решение с охлаждением раствора. Помещаем компрессор в прохладное место и получаем помимо аэрации еще и охлаждение раствора, при том что там будет еще и погружная помпа, которая все же греется и нагревает раствор.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 18 Июня 2015, 16:20:23
Я давно на кабельканалы смотрю, но у них высота максимальная 60 (у нас больше нет) и мне кажется, что это только для мелочи типа салата подойдет и то впритык, или я ошибаюсь?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 19 Июня 2015, 08:13:36
Всем привет!

Какие отражатели стоит использовать при полной светокультуре?

Есть ли смысл покупать специализированные для растений или подойдут обычные, которые используются, например, в банях? Подойдет ли использование пенофола для отражения света внутри гроу бокса?

Заранее спасибо!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: orgail от 19 Июня 2015, 08:35:29
промышленные желоба для nft обычно 2х4 дюйма, а это значит ~5x10 см. идут для салатов, базилика и другой зеленки.
градус совсем незначительный. как и слой раствора - это же нфт. по-сути пленка водная.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 19 Июня 2015, 08:58:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кислота и перекись водорода, и вода под давлением.

Спасибо! А какая кислота? В каких пропорциях?

Азотная или ортофосфорная. Если просто мытье пустой системы, то можно рН 4,0-4,2, если с растениями, то рН 5,5-5,7
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: pavel_s от 19 Июня 2015, 12:31:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я давно на кабельканалы смотрю, но у них высота максимальная 60 (у нас больше нет) и мне кажется

Есть больше, но под заказ и дороже, я в итоге купил трубы:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/e3onhehdyrs.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=e3onhehdyrs.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/h1wqaafstwa.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=h1wqaafstwa.jpg)

К нижнему отводу еще прикручу колено, которое будет служить сливом, в верхнее отверстие будет поступать вода через шланг.

Далее вода стекает по верхней трубе, затем по двум нижним и в слив.

Все делается без приклеивания заглушек и требует только один шланг до помпы.

Ну а теперь о главном, стоимость всего вместе около 900 рублей.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ihands от 20 Июня 2015, 19:58:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Есть больше, но под заказ и дороже, я в итоге купил трубы:



Установку придется выставлять строго по уровню, иначе раствор пойдет только в одну трубу.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Scorlyp от 18 Сентября 2015, 15:49:52
Доброго дня!

Делаю первые шаги, и чтобы сделать меньше ошибок хочу на ваш суд показать мою задумку, подскажите со стороны своих прожитых лет ;), что хорошо, а что переработать надобно?

Тип: Система периодического затопления (FDS) с возможностью капельного полива

1) основа: Стеллаж деревянный из ИКЕИ, 4 полки размеры :64х28х159см, вот такой:
(http://i48.fastpic.ru/big/2015/0918/ce/142e061d1320d13c462b94988a8293ce.jpg) (http://fastpic.ru/)

2) на полку:
       а. Пластиковый контейнер с крышкой и размерами 39x28x14см/11л, вот такой:
(http://i66.fastpic.ru/big/2015/0918/4b/b1c079493298982921106e29de79534b.jpg) (http://fastpic.ru/)

       б.  ИЛИ три аналогичных контейнера с крышками и размерами 28x19x14см/5 л в ряд

       в. Обычные канализационные трубы (но этот вариант мне очень не хочется)

3) аккумулирующий бак: такой же пластиковый контейнер с крышкой, размеры: 56x39x28см/45 л. В бак планирую установить:

      а. нагреватель аквариумный для воды - сколько Вт брать на такой объем? думаю 50 должно хватить?

      б. воздушная помпа аквариумная, какая производительность необходима? (будет постоянно включена в накопительном баке через аэрационные камни)

      в. помпа водяная, какая производительность или высота подъема?

Принципиальная схема:
(http://i68.fastpic.ru/big/2015/0918/3b/d7532b55701b82ccfda540e3d9c7623b.jpg) (http://fastpic.ru/)

Принцип работы:

Фаза 1(для выращивания семян): включена помпа - наполняется верхняя емкость, излишки стекают во вторую и потом в бак.

Фаза 2: Помпа выключается и из верхнего бака через трубки с зажимами от  капельниц раствор капает на пробки минераловатные с семенами. Объема воды должно хватить до следующего включения помпы.
(http://i68.fastpic.ru/big/2015/0918/49/3ce87260607b0edf98caa2d66c3ffd49.jpg) (http://fastpic.ru/)

Фаза 3: у растений появились корни, мы перекрываем капельницы и открываем дренаж (чтобы не застаивалась вода) - система работает как Периодическое наполнение.
(http://i48.fastpic.ru/big/2015/0918/e4/1f08b0f7424e6cf7cd357d7652902be4.jpg) (http://fastpic.ru/)

ЗЫ. Забыл нарисовать лампу - планируется двухместный светильник с люминисцентными лампами Fluora на цепочках с карабинами для регулировки высоты. (с ДНаТ пока не хочу заморачиваться)

Итого вопросы:

1) Мощность нагревателя
2) Мощность помпы
3) Мощность компрессора
4) и будет ли эта схема работать?  :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 18 Сентября 2015, 16:34:49
Что будем выращивать?
Воду будете греть для отопления помещения?
Хотелось бы в трёхмерных картинках, желательно в масштабе,  увидеть лампы на цепях.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Scorlyp от 18 Сентября 2015, 16:48:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что будем выращивать?
Воду будете греть для отопления помещения?
Хотелось бы в трёхмерных картинках, желательно в масштабе,  увидеть лампы на цепях.

Ой, точно! Так как первые шаги, то выращивать буду салат, для пропитания =)
В квартире прохладно, тем более скоро холодать будет, подумал, что нагреватель пригодится...
Ну что вы сразу подшучивать, я хотел максимально больше информации предоставить, для, так сказать, всестороннего анализа =)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 18 Сентября 2015, 17:11:26
Да я просто не пойму,  как цепи через верхний бак будут проходить.  :)
А насколько холодно в квартире? Вы не в иглу живёте?  ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Cyclamech от 18 Сентября 2015, 17:44:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Принцип работы:
Фаза 1(для выращивания семян)
Фаза 2 … раствор капает на пробки минераловатные с семенами.

Фаза 3: у растений появились корни
Мне всегда думалось, что гидропонная установка должна заполняться рассадой, которая имеет корни и прошла предварительные этапы: проращивание семян и получение рассады. Это может быть и клонирование - укоренение черенков.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Scorlyp от 19 Сентября 2015, 01:20:19
Относительно цепей: баки все стоят на стеллаже, полки в котором сделаны из досок, между которыми есть расстояния. Т.е. Цепи будут между баком и самой полкой стеллажа.

Относительно рассады: насколько я понял, первое время семена нужно будет держать во влажном, но не супер мокром микроклимате, для этого и понадобится капельный полив.

Я сегодня начал потихоньку закупаться: стеллаж, светильники с лампами, медицинские капельницы =)
Завтра остальное и начну собирать неспешно. Буду выкладывать, что там у меня будет получаться...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 19 Сентября 2015, 02:48:15
Фаза 3 самая продолжительная. Что всё это время будет происходить на верхней полке? Какой смысл в титанической работе по подъёму жидкости на верхний этаж?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Scorlyp от 21 Сентября 2015, 10:57:21
Спасибо вам за советы! Вчера ездил за покупками:

(http://i69.fastpic.ru/big/2015/0921/5c/ab15dfdfbd17df6add1bdd690c74425c.jpg) (http://fastpic.ru/)

Нагреватель решил не брать. Верхний ярус переделывать под капельный полив, наверное, тоже не буду пока. В процессе сборки окончательно разберемся.

Буду время от времени выкладывать фотки процесса, если не нужно и все всё сами знают - скажите, не буду тогда вас "спамить".  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 21 Сентября 2015, 11:02:43
Так вы это ... домик свой заведите в разделе "Домики пользователей", там и выкладывайте, будем в гости заходить  :)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: maxaspb от 25 Октября 2015, 00:50:05
Уважаемые агрономы, подскажите самые дешевые TDS и PH метры такие как:

PH метр Kellymeter PH-009(I)
и
TDS метр портативный, солемер Kellymeter TD-2

можно юзать для первого опыта, всего до 10 кустиков клубники?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: AlexRyg от 11 Декабря 2015, 12:36:46
Вот на сайте есть статья про СО2 http://www.ponics.ru/2009/03/co2/
Там второй вариант кислота и мел.
Подскажите, электролит плотностью 1.25 подойдет для этой цели? Или можно еще разбавить плотность ниже сделать? Или только кислота нужна? И сколько капать должно (гр/сутки)?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Strangeman от 13 Декабря 2015, 01:34:15
AlexRyg, у Вас уже столько света, что не хватает углекислоты?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: AlexRyg от 15 Декабря 2015, 20:36:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
AlexRyg, у Вас уже столько света, что не хватает углекислоты?
Ну света не так чтоб много, но как я понимаю повышенный уровень углекислого газа благоприятно действует на растения.
Хотя наверное это лишнее  *???*
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 16 Декабря 2015, 10:44:45
Урожай = Свет + Вода + Удобрение + СО2

В варианте Свет + Вода + Удобрение + СО2 получится Урожай
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 16 Декабря 2015, 10:47:17
Я хочу сказать, что все этьи параметры должны быть в соответствии друг с другом, я еще микроклимат не добавила в уранение, а результьат будет определяться лимитирующим фактором.

Ничего нового, все и сами это знают, но почему-то часто забывают использовать на практике.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Викторрр от 30 Декабря 2015, 21:16:53
Доброго и с наступающим.
Подскажите вот, а как в этих огромных теплицах, там где салат  ит.д. плавает пенопласте в бассейнах, как там воду аэрируют? там же площадь огого..
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Coccinella от 31 Декабря 2015, 12:31:13
Она каскадом идет и аэрируется в процессе
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: grafzla от 02 Февраля 2016, 21:16:05
Народ может тут это и было, но найти не могу, интересует метод переодического затопления! Буду выращивать клубнику, нужен совет. Какой должен быть промежуток затопления по времени, что бы корни не засохли? ИНТЕРЕСУЕТ ТОЛЬКО ДЛЯ КЛУБНИКИ, в интернете неделю как ищу, не нашёл, нашёл только что через каждые 1.5 часа на 15 минут надо оставлять
Но вроде как говорят что не засохнут, на дне же будет раствор в любом случае, все не уйдёт
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 02 Февраля 2016, 21:56:56
Я же Вам уже писал. Определите опытным путём.
Горшки у всех разные. Субстрат разный. Влагоёмкость субстрата разная. Объём субстрата  может быть разный даже имея одинаковые горшки и субстрат. Климатические условия разные. Возраст и сорт растения разный.  Почему же поливы у Вас должны  быть строго 90 на  15.?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Scorlyp от 17 Февраля 2016, 12:50:47
Кстати, на тему клубники. Подскажите, где можно раздобыть в Мск саженцы сейчас? Я пообзванивал сайты в интернете, но у них с апреля начнутся продажи. А у меня уже всё готово, не терпится посадить =(
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: ЛанДыш от 20 Февраля 2016, 14:57:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, на тему клубники. Подскажите, где можно раздобыть в Мск саженцы сейчас? Я пообзванивал сайты в интернете, но у них с апреля начнутся продажи. А у меня уже всё готово, не терпится посадить =(
Все местные постояльцы советуют самим рассаду клубники растить, а то есть большая вероятность вредителей вместе с рассадой приобрести  ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: south_park от 21 Февраля 2016, 05:31:02
всем привет, делаю первые шаги в гидре, уже есть установка, все растет, светодиоды светят, но на данный момент DWC на 4 растения в трубе, компрессор хз какой (600 рублей) 150 литров\час, еще один распылитель наверно не потянет, хотя если купить одинаковые, может и вытянет. Сейчас возник вопрос, попробовать что то еще или посидеть пока так.
Место действия балкон, 6 метров, но уже стоит шкаф, а с другого края 2 велосипеда, остается только место по стене.
что растить я пока не решил, хочется попробовать всего, сейчас растут перцы, томат и петрушка.

Рассматривал 2 варианта, примерно одинаковые по цене, плюс минус.

1) еще один компрессор, тетра APS 300, по идее на 8-10 горшков должно хватить, простота конструкции, возможность использовать разный раствор под разные растения, хорошая мобильность, горшки можно ставить, переставлять, компоновать, уменьшить.

Минусы: - шум, а так же если растения сажать в разные емкости. работы по смене, доливу и контролю раствора прибавится + в удобных горшках 2-3 литра на растение, постоянно надо следить, на долго не покинешь. Для крупных растений придется большую емкость, для мелких - мелкую, на сколько растений хватит компрессора  не понятно.

2) вариант с периодикой, в магазине видел попму в районе 1300руб, с высотой подъема около 1.8 метра, сколько то литров + таймер 300 рублей. Количество растений аналогичное и более, но установка окажется громоздкая, так как растения придется сажать в трубы, они длинные и малоподвижные, а места довольно мало.

плюсы - много раствора, легко менять и контролировать, большая автономность по раствору, возможность переделки на капельный полив.
минусы - размер, 1 раствор на всех, малая подвижность.


Ну и последний вариант, попробовать выжать из текущей системы максимум (попробовать распылители) и жить с 5 растениями в готов гроубоксе.


Ну и вопрос по компрессорам.
APS 300, черный в интернет магазине с доставкой обойдется что то около 1400 рублей, вроде он качественный, производительный и достаточно тихий (?), не имеет регулировки воздуха (и шума естественно). Потребляет 4.5 ватт.
В местном магазине нашел компрессор AQUAEL OXYBOOST 300 plus за примерно 900 рублей, потребляет 2.5 ватт. (почему такая разница?)

Собственно, что посоветуете? может опыт разных компрессоров, цена заманчива конечно...
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 21 Февраля 2016, 18:44:01
Мне AQUAEL OXYBOOST не понравился.  Довольно быстро сдохла резинка на одном канале. Найти ремкомплект проблематично.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: south_park от 21 Февраля 2016, 21:52:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне AQUAEL OXYBOOST не понравился.  Довольно быстро сдохла резинка на одном канале. Найти ремкомплект проблематично.
понятно, спасибо, в общем думал думал, взвесил все за и против, понял что для периодики места нет, а на каплю пока не готов переходить и сегодня купил этот компрессор.

Пока весьма положительные впечатления, качает хорошо и весьма тихий, самого комрессора и не слышно, только воздух в камнях. По ваттметру из розетки потребляет от 2.5 до 3 ватт\час.

До этого оказывается тоже был AQUAEL хз какой на 150 литров\час , вот он тарахтел будь здоров.

Время покажет, пока доволен покупкой, буду расширять систему  *Dance*  :)


Кстати, уже давно волнует вопрос по проточной системе, там раствор течет по трубе, выходит горшок с субстратом находится в текущем растворе? если нет тогда как он попадает в субстрат? пока корни не доросли до раствора.

Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Varlam-t от 26 Февраля 2016, 11:12:14
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, решил сделать проточную гидропонику, ее все собирают на канализационных трубах, возникает вопрос труба не для питьевой воды и использовать ее для ростеней которые будешь есть наверное опасно? Может есть разные канализационные трубы которые не выделяют токсины?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 26 Февраля 2016, 11:29:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, решил сделать проточную гидропонику, ее все собирают на канализационных трубах, возникает вопрос труба не для питьевой воды и использовать ее для ростеней которые будешь есть наверное опасно? Может есть разные канализационные трубы которые не выделяют токсины?
Вы думаете, что до этого, всю свою жизнь Вы ели растения которые росли в стерильных условиях?  ;)

А откуда информация о токсинах выделяемых канализационными трубами?

Все используют канализационные трубы потому, что они доступны всем. Делают и на кабельных каналах. Они тоже всем доступны.
Был тут у нас товарищ, который хотел сделать на экзотических, практически никому не доступных стеклянных трубах. Но сгинул... Пропал куда то... :'(
Наверное стекло тоже какую нибудь гадость выделяет.  :-\ :-\ :-\
 :D
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 26 Февраля 2016, 11:31:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, решил сделать проточную гидропонику, ее все собирают на канализационных трубах, возникает вопрос труба не для питьевой воды и использовать ее для ростеней которые будешь есть наверное опасно? Может есть разные канализационные трубы которые не выделяют токсины?
Действительно, трубы есть разные. Особых токсинов канализационные трубы не выделяют (ибо тогда их применение было бы опасным для здоровья, особенно внутри помещений). Может выделяться часть катализатора (какое-то время),  это может быть связано с несовершенством технологии конкретного предприятия.
Я, например, предпочитаю использовать в своих установках "рыжие" трубы (которые предназначены для использования в наружной канализации), т.к. они - более прочные, и меньше подвержены влиянию УФ, температур, солей из растворов и т.п.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: wlad от 19 Марта 2016, 23:02:21
Доброго дня.
Покритикуйте плз.
Планируются огурчики мелкие на балконе. Место выделено полтора метра (балконная стенка).
Выбран метод периодического погружения. Керамзит.
Установка 3 горшка по 6л в пластиковую коробку. Полив аквариумным насосом по расписанию.
Вопросы:
1. Не много ли 3-их на полтора метра?
2. 6л нормально?
3. Балкон остеклен, сторона юго-восток, РБ. Хватит ли света с середины апреля?
4. Поскольку валяется пару невостребованных Ардулин планируется автоматизированное заполнение мини насосом резервуара до верхнего уровня (датчик на герконе + таймер). Второй датчик на нижний уровень. Будет ли правильным алгоритм:
Заполнили, подождали пока раствор кончился, выдержали паузу Х-минут, заполнили. Разные Х можно запрограммировать в зависимости от времени суток и температуры воздуха. ? Как подобрать периоды полива (возраст растения, температура, время суток и т.д.)?
5. Не понятно с уровнями. До какого верхнего уровня по горшкам заполнять резервуар? Нужно поднимать дно горшка над дном резервуара, на сколько?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 20 Марта 2016, 09:35:16
Добро пожаловать!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Доброго дня.
Покритикуйте плз.
Планируются огурчики мелкие на балконе. Место выделено полтора метра (балконная стенка).
Выбран метод периодического погружения. Керамзит.
Установка 3 горшка по 6л в пластиковую коробку. Полив аквариумным насосом по расписанию.
Вопросы:
1. Не много ли 3-их на полтора метра?
вполне нормально (как я понял, расстояние примерно 40см между ними?)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2. 6л нормально?
При нормальном питании - достаточно. Гораздо важнее - сколько литров раствора планируете на 1 растение и как часто вы его планируете менять/доливать. Для примера: у меня на 5- корней (томаты) - 40 л раствора. В период плодоношения: меняю раствор примерно раз в 3 недели, доливаю (воду) 2 раза в неделю.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
3. Балкон остеклен, сторона юго-восток, РБ. Хватит ли света с середины апреля?
света-то хватит, летом - будет "жарить" (придется бороться с жарой и низкой влажностью)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
4. Поскольку валяется пару невостребованных Ардулин планируется автоматизированное заполнение мини насосом резервуара до верхнего уровня (датчик на герконе + таймер). Второй датчик на нижний уровень. Будет ли правильным алгоритм:
Заполнили, подождали пока раствор кончился, выдержали паузу Х-минут, заполнили. Разные Х можно запрограммировать в зависимости от времени суток и температуры воздуха. ? Как подобрать периоды полива (возраст растения, температура, время суток и т.д.)?
КМК, слишком сложно и ненадежно: проще поставить слив-перелив и насос с таймером (для Ардуин - придумать более сложные задачи впоследствии :)) Пауза - не нужна (достаточно смочить субстрат). Периоды - подобрать опытным путем: днем, когда жарко - почаще, утром и вечером - пореже (думаю, что чаще, чем 1 раз в час "окунать" не стоит :)).
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
5. Не понятно с уровнями. До какого верхнего уровня по горшкам заполнять резервуар? Нужно поднимать дно горшка над дном резервуара, на сколько?
Чем выше  - тем лучше :). КМК, затоплять на 2/3 - вполне достаточно (влага внутри будет сохраняться и подниматься вверх).
Дно горшка желательно приподнять над резервуаром (на неск. сантиметров достаточно) в двух случаях:
1.  если в днище есть отверстия (для корней), чтобы корням было место для выхода
2.  если на дне (коробки) остается слой раствора (не сливаемый), чтобы корни в нижней части горшка - "не задохнулись".

Основные проблемы над которыми Вам надо думать (по моему мнению):
- микроклимат (температура и влажность)
- питание (ph, EC, состав)
Удачи!
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: wlad от 20 Марта 2016, 13:36:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Добро пожаловать!

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2. 6л нормально?
Гораздо важнее - сколько литров раствора планируете на 1 растение и как часто вы его планируете менять/доливать. Для примера: у меня на 5- корней (томаты) - 40 л раствора. В период плодоношения: меняю раствор примерно раз в 3 недели, доливаю (воду) 2 раза в неделю.


Вот тут хотелось бы поподробнее.
Я менять раствор не собираюсь вообще, только долив. Пропитал субстрат до верхнего уровня, дал выпить до дна, выдержал паузу, пропитал опять. Мне кажется так легче контролировать содержание элементов в растворе.

Встречал в описаниях, что раствором прокачивают субстрат, а отработанный раствор пускают обратно в работу. Возможно это дает аэрацию, но непонятно, что с содержанием элементов в отработке.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gordian knot от 20 Марта 2016, 14:07:37
Чем дольше будете использовать старый раствор, тем сильнее будет перекос по содержанию элементов(растения их потребляют неодинаково). Вследствии этого развитие растений современем будет заметно тормозиться. Поэтому чем чаще будете менят, тем лучше для растений.  ;)
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Borodach1 от 20 Марта 2016, 14:20:32
Что значит "выпить до дна"?
Вы раствор совсем сливать не собираетесь?
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: wlad от 20 Марта 2016, 14:33:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что значит "выпить до дна"?
Вы раствор совсем сливать не собираетесь?

А зачем его сливать? Залил в резервуар на пару дней. Накачал из резервуара в поддон с горшками, пускай пьют.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 20 Марта 2016, 17:04:18
Тогда опишите поподробнее Ваш "метод периодического погружения". Если Вы имеете ввиду принцип Аквапота, тогда керамзит  Вам не подходит.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот тут хотелось бы поподробнее.
Я менять раствор не собираюсь вообще, только долив. Пропитал субстрат до верхнего уровня, дал выпить до дна, выдержал паузу, пропитал опять. Мне кажется так легче контролировать содержание элементов в растворе.
...
Сколько по-Вашему будет длиться "дал выпить до дна"?  :)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Чем дольше будете использовать старый раствор, тем сильнее будет перекос по содержанию элементов(растения их потребляют неодинаково). Вследствии этого развитие растений современем будет заметно тормозиться. Поэтому чем чаще будете менят, тем лучше для растений.  ;)
...при условии, что состав раствора - оптимальный (растения, как ни странно, могут адаптироваться и даже слегка корректировать pH, например, в нужную им сторону). Частые смены раствора с неоптимальными параметрами (а параметры зависят от температуры, влажности, освещенности, стадии роста и т.д.) - могут вызвать стресс у растений и тоже будут "тормозить" их рост.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: wlad от 21 Марта 2016, 11:54:04
Погружение, подпор, капля для меня принципиальной разницы нет.
Важно автоматизация полива и поменьше возни.

Посмотрел в сторону Блюмат, но вроде как с огурцом не справится. А если 2 в один горшок, то справится?

По поводу "наполнил поддон и дал выпить до дна", я так понимаю в Ваших терминах это подпор. А для подпора уровень наполнения поддона значительно меньше, чем при погружении и субстрат нужен с капиллярными свойствами (надо что-то домешать в керамзит. Что?). Правильно я понял про подпор?
Если остановлюсь на подпоре, как контролировать частоту поливов? К чему привязаться?

а) датчик влажности субстрата?
б) уровень в поддоне не ниже допустимого (1см например)
в) ....
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: Gnevko от 21 Марта 2016, 12:03:21
Блюмат хорош в земле, посмотрите лучше в сторону Autopot.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: wlad от 21 Марта 2016, 13:01:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... посмотрите лучше в сторону Autopot.
В общем в эту сторону и смотрю, но в своих горшках и вместо чудо-клапана подача насосом.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: wlad от 21 Марта 2016, 17:12:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
..... и субстрат нужен с капиллярными свойствами (надо что-то домешать в керамзит. Что?).

В качестве субстрата видится мне смесь 50/50 керамзита (аэрация) и вермикулита (капилляр) сверху больше керамзита.

В качестве контроля уровня воды  -- геркон на поплавке, цель  --  поддерживать уровень в горшке на 1см.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 21 Марта 2016, 17:31:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Погружение, подпор, капля для меня принципиальной разницы нет.
Важно автоматизация полива и поменьше возни.

Посмотрел в сторону Блюмат, но вроде как с огурцом не справится. А если 2 в один горшок, то справится?

По поводу "наполнил поддон и дал выпить до дна", я так понимаю в Ваших терминах это подпор. А для подпора уровень наполнения поддона значительно меньше, чем при погружении и субстрат нужен с капиллярными свойствами (надо что-то домешать в керамзит. Что?). Правильно я понял про подпор?
Если остановлюсь на подпоре, как контролировать частоту поливов? К чему привязаться?

а) датчик влажности субстрата?
б) уровень в поддоне не ниже допустимого (1см например)
в) ....
Я старался "выражаться" Вашими терминами и они мне стали непонятны (поэтому, и просил пояснить, что Вы имели ввиду :)):
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
....
Выбран метод периодического погружения.Керамзит.
....
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
....
Я менять раствор не собираюсь вообще, только долив. Пропитал субстрат до верхнего уровня, дал выпить до дна, выдержал паузу, пропитал опять. Мне кажется так легче контролировать содержание элементов в растворе.
....
Это Вы писали? :)
Я исходил из того, что выбран метод периодики (когда периодически затапливаются горшки с керамзитом). В этом случае, сливать раствор после каждого цикла затопления - нецелесообразно, и встает вопрос о том, сколько его нужно "гонять" по системе.
Если Вы хотите сделать подпор (подтопление) - Вы совершенно правы в том, что керамзит в чистом виде не пойдет. Про подпор речь пошла потому, что Вы сообщили , что собираетесь только доливать раствор (это как раз часто имеет место быть в подпоре).
Можно, конечно,  "герконить", только проще сделать слив обратно в резервуар (на высоте 1 см), а работу насоса задавать по минимуму таймера (тогда раствор ещё будет аэрироваться).
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: wlad от 21 Марта 2016, 17:49:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно, конечно,  "герконить", только проще сделать слив обратно в резервуар (на высоте 1 см), а работу насоса задавать по минимуму таймера (тогда раствор ещё будет аэрироваться).
Я вас понял так:
Бак с раствором внизу, слив медленный на уровне 1см выше дна горшка всегда открыт, наполнение быстрое насосом (быстрее чем слив), насос работает по таймеру скажем 5 минут один раз в час.
+ не надо лишних ардулин
- состав раствора постепенно "уходит", надо раз в 2-3 недели его менять.
- если с утра мы не угадали с режимом полива, в течении дня может и не хватить воды, нет обратной связи что вода кончается.
 И да. Спасибо за поддержку.
Название: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
Отправлено: cpf от 21 Марта 2016, 21:56:25
Не совсем, уточню:
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я вас понял так:
Бак с раствором внизу, слив медленный на уровне 1см выше дна горшка всегда открыт, наполнение быстрое насосом (быстрее чем слив), насос работает по таймеру скажем 5 минут один раз в час.
Бак с раствором внизу, слив - БЫСТРЕЕ чем наполнение (иначе, может быть потоп  :)) Полный слив может быть через саму помпу (когда остановится). Уровень слива - в зависимости от субстрата (керамзит - повыше, 50/50 с вермикулитом - пониже).
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
+ не надо лишних ардулин
- с