Автор Тема: Домик на альпийских лугах или Посторонним В.  (Прочитано 213179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
В связи с предстоящим улучшением жилищних условий, а так же в предверие "зимнего сезона", решился я на возобновление существования своего домика  :)

В этом зимнем сезоне усновной упор будет сделан на томаты (+ клубника, если получится), основной же задачей является управляемый микроклимат. Сейчас рассмартиваю три варианта выращивания:

1) В закрытом помещении на площади 100х170см. Освещение ДНАТ 400ВТ на рельсе + 100ВТ ЛЕД. Управление микроклиматом - регулируемый забор холодного воздуха с улицы через вентиляционное отверстие (или как альтернатива - создание буферного шкафчика, где температура будет понижаться из-за принудительного испрарения воды. Опыт показывает, что на 4-5гр вполне реально понизить температуру таким образом). Движение воздуха таким образом будет следующим: Комнатный воздух (22С) -> буферный шкаф (17-18С, охложение испареним или притоком холодного уличного воздуха) -> гроубокс (днем 22-24С, ночью - 18С) -> вытяжка (дабы отводить тепло и влажность). Скорость притока/оттока воздуха регулируется температурой внутри бокса.

Плюсы:
- все расположено в хоть и маленьком, но отдельном помещении.
- хоть какой то шанс повлиять на микроклимат

Недостатки:
- большой расход электроэнергии.
- площадь можно было бы использовать на что то еще (как кладовку например).

2) В комнате перед окном.  Окно большое 200х220см, строго на юг и не затенено никакими березками, поэтому нужна будет только досветка, предпололаемая площадь 100х200см. Освещение или светодиоды (нормального тепло-белого цвета)  или плазма/индукция (ДНАТ не подходит ибо дети, в первом варианте доступ детей в бокс можно ограничить, в комнате - нет). Управление микроклиматом будет весьма спорным. С одной стороны вся комната служит буфером, с другой стороны температуру в комнате ниже 18 не сделаешь (хотя для спальни это нормально) и влажность особо не поднимешь - ибо опасность плесень развести. Ночь 18С, днем как прогреется солнцем и лампами. В принципе для томатом должно подойти.

Плюсы:
- меньший расход электроэнергии
- дневной свет
- экономия на вертиляторах и "буферном шкафе".
- большой "буффер" воздуха
Недостатки
- все же жилая комната (спальня)
- весьма ограниченные возможности влиять на климат
- возможные органичения по спектру досветки.

3) Самый спорный вариант - оградить часть террасы шириной эдак 2-3 метра (всего терраса шириной 15м), спереди поставить камерный прозрачный поликарбонат от пола до потолка, по бокам закрыть и утеплить пенопластом. Основная проблема - отопление. Свет - тут уж снова можно повесить ДНАТ на рельсе.

Плюсы:
- еще меньший расход электроэнергии на освещение (досветку)
- дневной свет в еще большем колличестве
- возможность использовать летом вообще без досветки
- хорошая возможность управлять микроклиматом
Недостатки
- необходимо будет отапливать
- одна из комнат будет затенена
- если делать все не на коленке - то достаточно дорого
- нужна будет продуманная вентеляция как на улицу (забор свежего воздуха), так и опционально в квартиру (отвод тепла днем, приток тепла ночью).

Какой из вариантов выбрать - вот в чем вопрос ....
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8444
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #1 : 18 Сентября 2014, 16:11:03 »
Видимо, Вы остановитесь на втором, но и третий звучит заманчиво. Зимой вентиляцию бокса на террасе можно решить через комнату. Обогрев днем частично за счет досвечивания, ночью придется электрообогреватель использовать, зато появляется возможность (теоретическая) задать нужную температуру (+/-)
 А затенение во втором и третьем вариантах будут примерно одинаково, если выращивать не штамбовые растения, а лианы.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #2 : 18 Сентября 2014, 16:33:16 »
Пока что да, чаша весов склоняется ко второму варианту, но есть и 4ый, так сказать идеальный - это нормально застеклить один пролет террасы - это где то 7м, с нормальным утеплением фундамента вглуб на 1м и так далее. Вот это было бы дело как для зимы, так и для лета, но дорого пока что  :(

Лианы я перед окном выращивать не хочу - как показывает опыт, им все равно мало света. Урожай то какой то будет, но это слезы. Лучше уж кустовой томат, он хоть и разростается, но в основном в ширь и над ним легко повесить лампу. А как ее над лианами вешать, что бы всей поверхности литьев с низу до верху доставалась досветка - не понятно.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #3 : 23 Октября 2014, 14:10:34 »
За переездом и обустройством на новом месте как то незаметно пролетел почти месяц. Но дело наше на месте не стоит  :) В субботу (18.10.2014) было посажено в кокосовые таблетки 10 помидорчиков  (нужно всего 8, так что два на отбраковку) а ля черри, которые зарекомендовали себя просто поразительной живучестью.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вчера проклюнулось около 4 ростков (сегодня - уже практически все), кои были помещены под ЛЕДовскую лампу от аквариума на круглосуточное освещение в течение первых пару дней.

Фото постараюсь сделать и выложить сегодня.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #4 : 23 Октября 2014, 21:55:34 »
Вот они, гидропонические хоромы  *Dance*


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Коморка конечно не большая, но зато отдельная. А вот и шкафчик от икеевской кухни остался (80х60) - как раз для рассады

 
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Светильничек от аквариума - 16ватт светодиодов, думаю что для мелкой рассады самое оно


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

ну и собственно томатики



Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8444
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #5 : 23 Октября 2014, 22:36:01 »
Очень мило!
Только когда человечество перестанет затенять бедные проростки? Ну трудно было субстрата доверху ячейки насыпать? Разорил бы он Вас? Или таблетки изначально такие "дохлые"? Ну темно же бедным всходам в этой "могиле", ее стенки все затеняют. Бедолаги тянутся, затем великие умники их "пикируют с переворотом" и искренне считают, что облагодетельствовали несчастные растения. А томаты просто очень живучи, вот огурец бы просто сдох в таких условиях.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #6 : 23 Октября 2014, 23:15:11 »
Не, огурец бы не сдох - он гораздо крупнее и за бортики с самого начала бы вылез. Это томат мелковат поначалу. Однако ж пойду вытащу с горшочков таблетки, правда не уверен, что это добавит прямо уж так много света - источник света прямо над ними и так стоит.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #7 : 24 Октября 2014, 23:32:28 »
Из 400х ДНАТов (Philips ) есть следующие на выбор, которые можно тут у нас заказать:
1) Philips - 400 Watt SON-T AGRO
2) Philips - 400 Watt SON-T Green Power
3) Philips - 400 Watt SON-T Pia Plus

Что то я как то не пойму, какую же лампу выбрать *???*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7539
    • Гидропоника!
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #8 : 25 Октября 2014, 04:04:21 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Из 400х ДНАТов (Philips ) есть следующие на выбор, которые можно тут у нас заказать:
1) Philips - 400 Watt SON-T AGRO
2) Philips - 400 Watt SON-T Green Power
3) Philips - 400 Watt SON-T Pia Plus

Что то я как то не пойму, какую же лампу выбрать *???*
Я бы взял вот эту 2) Philips - 400 Watt SON-T Green Power
А что по ценам?

это же раскормленная трихограмма!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #9 : 25 Октября 2014, 10:53:17 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

*Wuchs - рост
  Blüte - цветение
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8444
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #10 : 25 Октября 2014, 11:03:01 »
Не стоит понимать это так уж буквально. В домашних условиях эта разница не будет заметна, там все определяет микроклимат. Ну возьмите Агро, если так хочется, лишние 3 евро на одну-то лампу роли уже не играют.

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #11 : 25 Октября 2014, 11:03:14 »
Продолжая эксперименты с системами полива, заказал у китайцев вот такой нанос, что бы наконец то можно было работать с компенсированными капельницами


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #12 : 25 Октября 2014, 13:44:37 »
О! Как раз недавно интересовался таким насосом в теме про насосы. Там было видео теста такой штуковины. Мне чего то не понравилось. :( Тарахтит здОрово. И не ясны из этого видео рабочие характеристики.  :(
Так что будем ждать реального, настоящего тестирования.  ;)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #13 : 25 Октября 2014, 19:34:05 »
Ждать только насосика нужно будет пару недель  :( На видео (что в темке соответствующей) насосик стоит криво (под одной из ножек провода лежат), но что радует - может и не прийдется его на 12 вольтах гонять, возможно, что будет достаточно и 7-8, что бы капельницы работали, нам то что, полить пару десятков секунд в час - это не круглосуточно гонять, так что шум не страшен. Вот другое дело система отвода тепла от лампы - вот там тихий бы вентилятор найти.

А тем временем строго следуя заветам партии  :) :


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


ЗЫ: из 10 посаженых семян взошли все 10 причем с максимальным разбросом часов в 20, всетаки Шперли хорошая фирма.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2608
Домик на альпийских лугах или Посторонним В.
« Ответ #14 : 26 Октября 2014, 20:49:53 »
Сегодня появились зачатки первых настоящих листьев, а значит скоро нужно будет вешать над рассадой лампу по мощнее, в связи с чем был сделан "лифт" в икеевском шкафу:


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

с тем что бы лампу было легче двигать по этажам (по мере роста рассады), сделал отверстия не далеко от опорных точек. Так не прийдется полностью вытаскивать "конструкцию".
 
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход



Свет, после долгой и безсонной ночи решил я все же остаться пока что на ЛЕДах: 1) одна лампа уже есть, то есть нужно только докупить недостающие мощности на 1м2 2) все же меньше электроэнерии и самое главное 3) дети и 300С - как то стремновато.

У китайцев заказал в дополнение к своей 100Вт лампе еще 10 вот таких лампочек (Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Реальное потребление там всего 15 Ватт ... посмотрим, что из этого выйдет.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход