Автор Тема: Выращиавние спирулины  (Прочитано 5907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн katia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Email
Выращиавние спирулины
« : 26 Сентября 2016, 19:42:07 »
Всем привет!

А давайте в этом топике будем обсуждать вопросы связанные с выращиванием спирулины.

Совсем недавно обзавелась я, за сумму немалую, кстати, штаммом этой чудодейственной по отзывам древней культуры. Денежки не пожалела, мол потом с лихвой окупится -  по тому как, опять же по отзывам все просто - намешал раствор, поставил на подоконник (мало света, навесил лампочку) и все, мол, снимай урожай. Ан нет! По крайней мере у меня так не вышло(((

Несколько опытов угробила сама
из моих ошибок нашлись:
1) вода, ее брала родниковую, почти без хлора - выпадал осадок => перешли на дистиллированную
2) Буйский Сульфат калия ( как уже читала на формуме - с характером), даже в дистиллированной воде выпадал в осадок (!) => теперь сей сульфат у меня 98% чистоты, в водном р-ре осадка нет, в общем тоже
3) перегрела водоросль  первый раз поместила аквариумный обогреватель прям в банку-ферму, после чего от облип солью, фуу(
второй опыт по подогреву - банку-ферму, помещаем в ведерко с водой, воду подогреваем тем же аквариумным обогревателем, но кто ж знал,  что при максимальной отметке на нем 31, выдает аж температуру в 35
 Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
  может этот факт, может, опять же раствор, дает результат -  зеленые хлопья "спирулины" в растворе, и мутная жажа сам р-р

итак, как я готовлю раствор
1. Гидрокарбонат натрия NaHCO3 16.8
2. Гидрофосфат калия K2HPO4 0.407
Дигидрофосфат калия KH2PO4 0.28
3. Нитрат натрия NaNO3 2.50
4. Сульфат калия K2SO4 0.71
5. Хлорид натрия NaCl 1
6. ЭДТА натрия Na2EDTA 0.08
7. Сульфат железа FeSO4 0.004
8. Хлорид кальция CaCl2 0.03
9. Сульфат магния MgSO4 0.10
10. Микроэлементы 1 мл

порядок смешивания
1) растворяю соду (п.1) в воде
2) добавляю водный р-р эдта (п.6) и хлорида кальция - взвешивать на литр его трудно, из ампулы набрала его в шприц - одна капля из иголочки примерно = 0,01г
3) соединяю, добавляю хелат железа (насколько известно, хелата нужно больше, чем сульфата примерно втрое, все равно это маленькая щепотка)
4) дальше в порядке указанном взвешиваю соли, растворяю в воде и добавляю к общему раствору
5) микроэлементы у меня пока комплексные - все в одном пакете, р-р в прохладном месте, но до них пока дело не доходит

 теперь дело буксует опять же на осадке, который образуется в р-ре примерно на 5-й день.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Объясню. Поскольку стартую с маленьких порций, то целый литр - это много, при добавлении (через примерно пять дней) на следующий день в банке с раствором образовалась твердая пленочка, которая при размешивании превратилась в хлопья. В спирулине тоже хлопья образовались, она как бы свернулась, как сворачивается кислое молоко при нагревании.

Новый р-р помещен в холодильник. Ждем.

Собственно была б признательна за Ваши отзывы и разъяснения.
И, кстати, удивительно вот что - пик "искателей спирулины" приходиться на 2011г. Потому многие ссылки не действуют. Тех кто растит мало - почему?
я не ратую за супер-фуд,
недавно, к слову, рассказывали, о изобретенном учеными сбалансированном питании, в виде пюре, так опыты показали, что у людей слабеют зубы, т.е. без грубой пищи - без зубов, выходит)))
но ведь это, все же может быть довольно интересная культура для выращивания, же ;)
 

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2534
Выращиавние спирулины
« Ответ #1 : 27 Сентября 2016, 02:49:42 »
Такое количество натрия точно оправдано? Растениям вроде как натрий противопоказан, разве что морские научились с ним выживать. Но это скорее приспособление к условиям солености морей нежели потребность.
Вообще странные компоненты раствора. Можно почитать источники, в которых такой состав описан?
Попробуйте для интереса любой стандартный гидропонный раствор.
Простейшие водоросли в них очень прекрасно размножаются.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2160
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
Выращиавние спирулины
« Ответ #2 : 27 Сентября 2016, 05:33:54 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Совсем недавно обзавелась я, за сумму немалую, кстати, штаммом этой чудодейственной по отзывам древней культуры.
А нафига она нужна?  *???* Чего с ней делать то, с этой зелёной мутью?  *crazy* На лицо мазать или внутрь употреблять? :-\ *???*

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1. Гидрокарбонат натрия NaHCO3 16.8
Уберите соду из раствора. Перестанет выпадать осадок.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2016, 05:35:31 от Borodach1 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн katia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Email
Выращиавние спирулины
« Ответ #3 : 27 Сентября 2016, 13:13:03 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Такое количество натрия точно оправдано? Растениям вроде как натрий противопоказан, разве что морские научились с ним выживать. Но это скорее приспособление к условиям солености морей нежели потребность.
Оправдано. РН р-ра около 9, во время сбора 10-11. Такая культура)
[/quote]

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще странные компоненты раствора. Можно почитать источники, в которых такой состав описан?

р-р называют  средой Заррука, вот варианты, которые встретились в сети
 
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Иногда обращаюсь к Роману, ведущему странички. Он как раз сделал акцент на дистиллированную воду.

есть р-р попроще
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
на нем тоже растет


Оффлайн katia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Email
Выращиавние спирулины
« Ответ #4 : 27 Сентября 2016, 13:20:27 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Совсем недавно обзавелась я, за сумму немалую, кстати, штаммом этой чудодейственной по отзывам древней культуры.
А нафига она нужна?  *???* Чего с ней делать то, с этой зелёной мутью?  *crazy* На лицо мазать или внутрь употреблять? :-\ *???*

легкоусваиваемый белок, что тут еще сказать *???*

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Уберите соду из раствора. Перестанет выпадать осадок.

Сода для СО2, можно снизить кол-во, но подавать углекислый газ по трубочке
Китайцы, кстати, выращивают на мочевине и СО2, но ихний продукт считается не очень высокого качества, вплоть до нахождения гепатопалочек.

Оффлайн katia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Email
Выращиавние спирулины
« Ответ #5 : 27 Сентября 2016, 13:36:12 »
Как раз вчера, выяснилось почему не многие спирулину сегодня выращивают - довольно накладное мероприятие.
За неделю в 3-х литровой банке вырастает примерно (тут я могу ошибаться) около 2-5 г. культуры, примерно суточная норма ее потребления. Дальше небольшое кол-во отфильтрованного р-ра опять разгоняется свежей питательной средой, остальная водичка сливается. Даже 3 литра воды в день, это уже согласитесь копеечка (если конечно вы не собираетесь оптимизировать производство)
А осадок, скорей всего зависит от времени жизни среды. Если эту неделю в ней что-то находиться, то отрабатывается, в противном случае осаждается.
Стоимость 200г. уже сухой спирулины в магазине (а это около 600 литров среды) около 700-900руб. - вот и математика :-[

Оффлайн СергейSp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Email
Выращиавние спирулины
« Ответ #6 : 03 Октября 2016, 10:35:55 »
Рецепт с Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
 Макроэлементный состав среды Зарука для спирулины ( составлено в Институте Южных Морей г. Севастополь ) гр/литр.

   1. NaHCO3 10 г  ( питьевая сода, пищевая сода, бикарбонат натрия, натрий двууглекислый)
   2. K2HPO4 0,5 г монофосфат Калия. Садовое удобрение.
   3. NaNO3 2,5 г азотнокислый натрий ( натриевая селитра ). В магазинах химических реактивов встречается. Среди садовых удобрений её не ищите.
   4. K2SO4 1,0 г сульфат калия ( садовое удобрение )
   5. NaCl  1,0 г - поваренная соль без добавок. Думаю что лучше использовать морскую соль, там микроэлементный состав богатый.
   6. ЕДТА Мастер 3.11.38+4 0,1 г . Из литра взять в основной раствор чайную ложку. . Непонятная редкая микроэлементная подкормка, доступна в двух местах только через Интернет. Думаю лучше выбирать те подкормки с похожим микроэлементным составом, что найдёте в своих садовых, цветочных и аквариумных магазинах. До них проще добраться. Я использую УНИФЛОР.
   7. FeSO4 * 7H2O 0,01 г - сульфат железа семиводный ( железный купорос, голубые кристаллы. В инструкции написано, что это чистый ЯД !!! )
   8. CaCl2 0,04 г хлористый кальций, продаётся в аптеках водорастворимый в ампулах , безопасен для человека. Его даже пьют.
   9. MgSO4 * 7H2O 0,2 г - сульфат магния семиводный, есть в аптеках и в магазинах химреактивов и садовых удобрений.

После введения в раствор хлористого кальция, появляется взвесь мела или чего то подобного. Не понятно зачем вообще хлористый кальций, если иногда отмечают что вода должна быть с возможно меньшим содержанием кальция. Приготовил раствор без него. Вместо ЕДТА Мастер 3.11.38+4 0,1 г взял подкормку для растений мультифлор. Унифлора у нас в городе негде нет.
Тоже получил Спирулину совсем недавно. Пока она у меня в куда беднее растворе, шёл вместе со спирулиной. И что интересно спирулина шла 11 дней, по почте, был равномерный синезелённый раствор, я сразу же её разбавил питательным раствором, через сутки она вся превратилась в зелённые комья. При этом длинна нитей в среднем до 5 мм, под микроскопом выглядит хорошо спиральная, никакой вони, никаких осадков, просто как комки зелёной шерсти в прозрачном растворе.
Даже не знаю что с ней ещё делать она даже показывает рост, выделяет пузырьки кислорода. 
экспериментирую с растворами, во всех она комочками.  Я уже думаю что это стресс перевозки привёл к такому результату.
Кто сталкивался с такой ситуацией?

Оффлайн СергейSp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Email
Выращиавние спирулины
« Ответ #7 : 04 Октября 2016, 08:11:41 »

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Размер картинки примерно 3 на 3 мм. Нити длинной около 5 мм, в банке и того длиннее попадаются. Соответственно никакой равномерной взвеси не выходит, всё сваливается как шерсть в комочки.

Оффлайн ihands

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 441
Выращиавние спирулины
« Ответ #8 : 05 Октября 2016, 10:09:57 »
Чуть выше уже писали про осадок и приводили почти такой же раствор с кучей натрия и содой.
ИМХО, раствор ОЧЕНЬ сомнительный. Ионы натрия нарушают обмен, поскольку конкурируют практически со всеми "нужными" ионами: кальций, калий, магний.

Гидрокарбонат натрия, опять же ИМХО, добавлен для выравнивания pH в щелочную сторону. Выпадение осадка сульфата кальция после введения хлорида кальция - следствие щелочной реакции раствора. Обычно как раз делают наоборот - подкисляют раствор, а не подщелачивают.
Так что дело не в хлориде кальция, а в щелочной реакции среды. Хлорид кальция как раз нормальный компонент.

Я бы перепроверил рецепт на достоверность и замерил pH.

Оффлайн katia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Email
Выращиавние спирулины
« Ответ #9 : 06 Октября 2016, 02:22:51 »
Тут мне подсказывают, что нужно пробовать уменьшить кол-во солей, т.к. многие начинающие гидропонисты грешат сверхплотным р-ром.
=> Подращиваю вторую баночку, хорошо что с материалом у меня ограничений вроде б нет.
 

Оффлайн katia

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
    • Email
Выращиавние спирулины
« Ответ #10 : 06 Октября 2016, 02:29:44 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

   6. ЕДТА Мастер 3.11.38+4 0,1 г . Из литра взять в основной раствор чайную ложку. . Непонятная редкая микроэлементная подкормка, доступна в двух местах только через Интернет. Думаю лучше выбирать те подкормки с похожим микроэлементным составом, что найдёте в своих садовых, цветочных и аквариумных магазинах. До них проще добраться. Я использую УНИФЛОР.

едта удерживает кальций в р-ре

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
экспериментирую с растворами, во всех она комочками.  Я уже думаю что это стресс перевозки привёл к такому результату.
Кто сталкивался с такой ситуацией?

у меня тоже сворачивается, тот кто выращивал подсказывает, что среда не та, отмирает.

Оффлайн СергейSp

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Email
Выращиавние спирулины
« Ответ #11 : 06 Октября 2016, 04:36:56 »
Да кальций в раствор ввести не выходит, придётся искать Трилон-Б ЭДТА. Подскажите где его достать, может где то ещё кроме химбазы? Без него наверное от осадка не избавится, Даже без кальция осадок в растворе так или иначе появляется через несколько дней. Надо попробовать с дождевой водой. Кальциевая селитра как источник кальция наверное тоже не подойдёт для этого. Возможно она может вступить в реакцию с другими компонентами хотя и не уверен.
PH по любому надо держать выше 8. Это же спирулина.
Для повышения PH среды для спирудины во всех рецептах применяют соду, и хлористый натрий. Вроде это ей не вредит. Хотя конечно удивляет зачем столько натрия.
У меня этих баночек уже почти десяток. :) везде клочки спирулины. Хорошо хоть не помирает.
По составу спирулина содержит 1,1 грамм кальция на 100 гр. сухого порошка. Что сравнимо с другими макроэлементами.
 Азот      10,68     
 Фосфор      1,14    
 Натрий      1,74    
 Калий      1,88    
 Магний      0,35    
 Сера      0,63
 Кальций   1,1 грамм
Все эти компоненты входят в состав среды и воздуха.  А вот кальция ужасно мало в среде даже меньше чем магния, особенно если вода дистиллированная.
А вот из другого источника:
Минералы и микроэлементы (мг/кг): кальций -1180; фосфор - 8280; железо - 528; натрий - 344; магний - 1663
Тоже кальций прилично.
Так что у меня подозрения что в моём случае именно нехватка кальция приводит к таким длинным нитям спирулины. Так как я его вообще не смог добавить без ЭДТА.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тут мне подсказывают, что нужно пробовать уменьшить кол-во солей, т.к. многие начинающие гидропонисты грешат сверхплотным р-ром.
=> Подращиваю вторую баночку, хорошо что с материалом у меня ограничений вроде б нет.
Хорошо что растёт, это уже вселяет надежду, может натренируетесь, и будет она у вас делится 5 раз в сутки :)
Попробую ещё снизить концентрацию раствора, может это тоже как то повлияет.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
Выращиавние спирулины
« Ответ #12 : 06 Октября 2016, 07:20:04 »
Слежу внимательно за развитием темы, но никак не могу осилить: коллеги, вы выращиваете спирулину на еду или на продажу?
Просто сомнения у меня в ценности какой-то зелёной жижи в смысле питания: у нас времена изобилия вроде как… море симпатишных продуктов… :-\
Так-то пущай хранцузы или тайцы какие лопают… денежка капает…
« Последнее редактирование: 06 Октября 2016, 07:22:10 от Cyclamech »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн orgail

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • они живые
Выращиавние спирулины
« Ответ #13 : 06 Октября 2016, 08:06:01 »
ну а если смущают "клочки", может надо мешалку добавить?  :D
любитель я из Сочи

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2534
Выращиавние спирулины
« Ответ #14 : 06 Октября 2016, 09:01:25 »
Может конечно я конечно не совсем компетентен в вопросах спирулины, но вот например оставленная на солнце открытая бутылка с огуречным 14 компонентным раствором из простых солей с EC 2.15 за неделю на подоконнике при температуре ~25 градусов полностью превратилась в вязкую зеленую жижу вроде детского пюре. Может спирулину свою попробуете в этом-же растворе?

В граммах на литр воды из под крана с ЕС 0.17

Селитра амиачная (Ammonium nitrate NH4NO3) N34   0,063
Сульфат амония (NH4)2SO4 N21   0,025
Монофосфат калия KH2PO4 P2O5 - 50%, K2O - 33%   0,184
Селитра калиевая (калийная) KNO₃   0,808
Селитра кальциевая Ca(NO3)2 N-14,9% CaO 27%   0,655
Сульфат магния семиводный MgSO4*7H2O   0,335
Борная кислота H3BO3   0,002
Сульфат марганца MnSO4   0,00151
Сульфат цинка  ZnSO4   0,000815
Молебдат амония (NH4)2MoO4   0,000102
Хелат железа 11,7%   0,0171
Хелат меди 13%   0,000386
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход