Автор Тема: Вопрос по пропорциям питательных веществ в растворе.  (Прочитано 1960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Saur_0n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3

  • Активность на форуме
    0%
Здравствуйте.
Может ли кто уточнить, каким образом отношение питательных элементов друг к другу сказывается на растении?
Например отношение Калия к Кальцию. Мне известно, что и кальция и калий катионы. И избыток калия при низком кальции может вызвать недостаток кальция. Верно и обратное утверждение.
А если при более плохом снабжении, растению все же хватает тех доз элемента, который хуже поглощается? Т.е. не возникает дефицита веществ. Какие при этом процессы происходят в растении? Может ли это вызывать значимые для агронома изменения в метаболизме растения?
Т.е. каким образом можно воздействовать на метаболизм растения, изменяя пропорции питательных веществ?
Либо данные пропорции влияют ТОЛЬКО на доступность элементов питания, не оказывая дополнительного воздействия на рост растений?

Очень интересует данный вопрос, т.к. в книжках (Чесноков, Вахмистров, Алиев, Зальцер и ряд других) встречаются очень разные пропорции питательных растворов, и по заверениям авторов, все растворы хорошо сказались на росте растений. Есть ли где обобщенная информация по данному вопросу? Или нужно по крупицам добывать эти знания, раз за разом перечитывая книжки?

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2302

  • Активность на форуме
    35.2%
Здравствуйте.
Может ли кто уточнить, каким образом отношение питательных элементов друг к другу сказывается на растении?
Например отношение Калия к Кальцию. Мне известно, что и кальция и калий катионы. И избыток калия при низком кальции может вызвать недостаток кальция. Верно и обратное утверждение.
А если при более плохом снабжении, растению все же хватает тех доз элемента, который хуже поглощается? Т.е. не возникает дефицита веществ. Какие при этом процессы происходят в растении? Может ли это вызывать значимые для агронома изменения в метаболизме растения?
Т.е. каким образом можно воздействовать на метаболизм растения, изменяя пропорции питательных веществ?
Либо данные пропорции влияют ТОЛЬКО на доступность элементов питания, не оказывая дополнительного воздействия на рост растений?

Очень интересует данный вопрос, т.к. в книжках (Чесноков, Вахмистров, Алиев, Зальцер и ряд других) встречаются очень разные пропорции питательных растворов, и по заверениям авторов, все растворы хорошо сказались на росте растений. Есть ли где обобщенная информация по данному вопросу? Или нужно по крупицам добывать эти знания, раз за разом перечитывая книжки?

Избытки элементов блокирующие друг друга
Калий блокирует: Кальций, Магний
Магний блокирует: Кальций
Кальций блокирует: Азот, Калий

В общем все основные макроэлементы кроме фосфора так или иначе завязаны на кальций. Все хорошо растет, пока в растении не возникает критических для него концентраций ионов. Часто признаки голодания по сути своей зачастую не голодание, а нарушение потребления раствора, профиль которого не подходит для данного растения и текущей фазы его роста.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2017, 02:11:49 от siv237 »

Оффлайн Saur_0n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3

  • Активность на форуме
    0%
Спасибо за ответ, но хотелось бы услышать, что будет, если нарушить рекомендуемые пропорции, не вызывая при этом симптомов недостаточности питательных элементов.
Другими словами: можно ли рулить растением, путем изменения пропорций?
И есть ли где источник, который в полном объеме описывает подобные манипуляции?

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2302

  • Активность на форуме
    35.2%
Спасибо за ответ, но хотелось бы услышать, что будет, если нарушить рекомендуемые пропорции, не вызывая при этом симптомов недостаточности питательных элементов.
Другими словами: можно ли рулить растением, путем изменения пропорций?
И есть ли где источник, который в полном объеме описывает подобные манипуляции?
Ну при нарушении без превышения идет нарастающий дисбаланс в питательном растворе. Если раствор используется продолжительное время то "дефицитные" для растения элементы выедаются в нем быстрее, а префицитные накапливаются. Потому "универсальные" растворы как правило рекомендуют чаще менять или использовать не реверсивные способы питания.
Практически все источники по гидропонике эту ситуацию с раствором описывают.

Оффлайн Saur_0n

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 3

  • Активность на форуме
    0%
Жаль, что я не умею доступно объяснить то, что мне нужно. =(
Вопрос не касается стабильности раствора, поэтому и задан тут, а не в разделе растворы. Вопрос в том, к чему приведет та или иная диета.

Попробую на примере: Цитата с гринталка.
Цитировать
Большое значение имеет и состав питательного раствора. Еще на рубеже веков австрийские исследователи установили, что при отношении N:K выше, чем 1:1,7 вкус томатов, независимо от сорта/гибрида, становится более кислым.

Есть ли где источники, которые содержат подобную информацию в исчерпывающем объеме? Либо нужно перекопать тонну информации, в охоте за граммами полезных знаний.

Спасибо за внимание.
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2017, 04:10:12 от Saur_0n »

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4379
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    17.6%
Попробую на примере: Цитата с гринталка.
Цитировать
Большое значение имеет и состав питательного раствора. Еще на рубеже веков австрийские исследователи установили, что при отношении N:K выше, чем 1:1,7 вкус томатов, независимо от сорта/гибрида, становится более кислым.


Есть ли где источники, которые содержат подобную информацию в исчерпывающем объеме? Либо нужно перекопать тонну информации, в охоте за граммами полезных знаний.

Спасибо за внимание.

Ну вот примерчик похожий, не?



"Кроп киты", по-моему, из подобного и состоят: SQM Crop Kit Tomato.
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2302

  • Активность на форуме
    35.2%
Практика упрощений. Дальше что, придумают удобрения сразу с маркировкой для сладости клубники, для яркости цветочков, для улучшения вкуса картошки и прочее. Ведь такого быть не может, если покупать хоть немного образован, но таких минимум. Потому такими удобрениями завалено все подряд. Наверно на невеждах деньги делать не позорно?

Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8415

  • Активность на форуме
    1.4%

Есть ли где источники, которые содержат подобную информацию в исчерпывающем объеме? Либо нужно перекопать тонну информации, в охоте за граммами полезных знаний.

нужно перекопать тонну информации :(