Гидропоника => Теплицы => Тема начата: avogadro от 20 Августа 2011, 09:46:20

Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 20 Августа 2011, 09:46:20
ну вот, дабы не вводить всех в долгие поиски покажу свои плоды

высадка рассады была произведена 6-07-2011

перчик
(http://s010.radikal.ru/i312/1108/4f/7aca7d93c599t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i312/1108/4f/7aca7d93c599.jpg.html)
помидорчики
(http://i037.radikal.ru/1108/9e/bd84232303b1t.jpg) (http://radikal.ru/F/i037.radikal.ru/1108/9e/bd84232303b1.jpg.html)

а вот что мы имеем на данный момент на нашей гидропонике 23-08-2011 (спустя 48 дней после высадки)

думаю Вам будет интересно

сорта которые были высажены для меня остались загадкой, т.к. это рассада с огорода которая небыла высажена

(http://i072.radikal.ru/1108/18/a5a671c63143t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1108/18/a5a671c63143.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i087/1108/a4/38a24cb5f4eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1108/a4/38a24cb5f4ef.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i084/1108/cd/9197f5cc812bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i084/1108/cd/9197f5cc812b.jpg.html)

(http://s011.radikal.ru/i315/1108/a5/0295550d33cbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i315/1108/a5/0295550d33cb.jpg.html)(http://s008.radikal.ru/i306/1108/d8/2defd1d76ba5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1108/d8/2defd1d76ba5.jpg.html)(http://i075.radikal.ru/1108/5e/b37cdbbb6365t.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1108/5e/b37cdbbb6365.jpg.html)

(http://s51.radikal.ru/i133/1108/eb/ea9efdd8fce7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1108/eb/ea9efdd8fce7.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i099/1108/5b/fa6c6997cc77t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/1108/5b/fa6c6997cc77.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i196/1108/fc/694d526b3879t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1108/fc/694d526b3879.jpg.html)

(http://i010.radikal.ru/1108/d5/c3f7ef6fa347t.jpg) (http://radikal.ru/F/i010.radikal.ru/1108/d5/c3f7ef6fa347.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i107/1108/01/5c061750f1eft.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1108/01/5c061750f1ef.jpg.html)(http://s014.radikal.ru/i327/1108/1a/f41d8d99e911t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i327/1108/1a/f41d8d99e911.jpg.html)

(http://s010.radikal.ru/i311/1108/de/7bc3a95104b8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s010.radikal.ru/i311/1108/de/7bc3a95104b8.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i088/1108/8d/38cc28e337e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1108/8d/38cc28e337e5.jpg.html)

диаметр отверстия под помидором 78мм.
(http://s15.radikal.ru/i188/1108/30/9bf07cd0821et.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1108/30/9bf07cd0821e.jpg.html)

Название: строю теплицу круглогодичную на гидропонике переодического затопления
Отправлено: cpf от 20 Августа 2011, 10:03:37
"учиться, учиться и еще раз - учиться..."  :D (Изучать теорию и практику как можно глубже - это позволит избежать ошибок и сэкономить время, силы и средства...)
Думаю, что остальные вопросы должны носить конкретный характер, иначе, толку в них (и ответах на них) не будет никакого. Удачи...
Название: строю теплицу круглогодичную на гидропонике переодического затопления
Отправлено: valery от 20 Августа 2011, 10:35:00
Круглогодичная - это хорошо. Но сложно и затратно.

Гидропонная - хорошо.

Периодическое затопление ... ?  Ну для "общего развития", удовольствия и опытов ... куда ни шло.

Зачем периодическое затопление в теплицу ? Смысл ?  Большинство (собственно говоря - все) из известных гидропонных способов - хорошо исследованы,
испробованы, проверены и за ненадобностью (или несостоятельностью) - отброшены.  Еще с начала 90-х ...

На сегодня 90% систем в коммерческом выращивании - открытые системы (никакой рециркуляции).
В основном это капельный полив (в том или ином виде) - или NFT (в тех или иных модификациях).

Название: строю теплицу круглогодичную на гидропонике переодического затопления
Отправлено: avogadro от 20 Августа 2011, 10:47:30
 :) вот что пока получилось, кому интересно...

фотоматериал

(http://s59.radikal.ru/i166/1108/d6/890554fbd292t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1108/d6/890554fbd292.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i090/1108/dc/0dc9c08ab18ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i090/1108/dc/0dc9c08ab18c.jpg.html)(http://s014.radikal.ru/i328/1108/44/630fc400d5f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s014.radikal.ru/i328/1108/44/630fc400d5f6.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i122/1108/dc/00d3e8f3952at.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1108/dc/00d3e8f3952a.jpg.html)

(http://s016.radikal.ru/i335/1108/bf/746a41127963t.jpg) (http://radikal.ru/F/s016.radikal.ru/i335/1108/bf/746a41127963.jpg.html)(http://i014.radikal.ru/1108/12/095e8846b585t.jpg) (http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/1108/12/095e8846b585.jpg.html)(http://s013.radikal.ru/i324/1108/5e/1a14fcd32299t.jpg) (http://radikal.ru/F/s013.radikal.ru/i324/1108/5e/1a14fcd32299.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i157/1108/09/e1b640827a7at.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1108/09/e1b640827a7a.jpg.html)

(http://i033.radikal.ru/1108/1f/74ae1f196bb8t.jpg) (http://radikal.ru/F/i033.radikal.ru/1108/1f/74ae1f196bb8.jpg.html)(http://i030.radikal.ru/1108/d2/4534058fcbaet.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/1108/d2/4534058fcbae.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i126/1108/ca/784ba00278c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i126/1108/ca/784ba00278c2.jpg.html)(http://s008.radikal.ru/i306/1108/15/3cd6f3e724b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i306/1108/15/3cd6f3e724b7.jpg.html)


(http://s39.radikal.ru/i086/1108/61/321c57f5fa82t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1108/61/321c57f5fa82.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i100/1108/97/bd528c888902t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1108/97/bd528c888902.jpg.html)(http://i002.radikal.ru/1108/cc/026aaa2df662t.jpg) (http://radikal.ru/F/i002.radikal.ru/1108/cc/026aaa2df662.jpg.html)(http://i073.radikal.ru/1108/cd/d5deb1894b24t.jpg) (http://radikal.ru/F/i073.radikal.ru/1108/cd/d5deb1894b24.jpg.html)

(http://i026.radikal.ru/1108/89/551711ed353bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i026.radikal.ru/1108/89/551711ed353b.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i146/1108/6a/c1827cedacf0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1108/6a/c1827cedacf0.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i159/1108/57/91955ce8d071t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1108/57/91955ce8d071.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i211/1108/c2/bebd15833ad1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i211/1108/c2/bebd15833ad1.jpg.html)

(http://s53.radikal.ru/i141/1108/21/1a00ba45a6cet.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1108/21/1a00ba45a6ce.jpg.html)(http://s11.radikal.ru/i183/1108/ce/ca57750dbf89t.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1108/ce/ca57750dbf89.jpg.html)(http://i052.radikal.ru/1108/96/7dc4563d720bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1108/96/7dc4563d720b.jpg.html)(http://s008.radikal.ru/i305/1108/b4/6b362e3f30e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s008.radikal.ru/i305/1108/b4/6b362e3f30e4.jpg.html)(http://i053.radikal.ru/1108/4a/1a9702a0b95at.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1108/4a/1a9702a0b95a.jpg.html)

(http://s52.radikal.ru/i136/1108/9d/6a10c449b49ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1108/9d/6a10c449b49c.jpg.html)(http://i053.radikal.ru/1108/e7/b54f4bfcb43bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1108/e7/b54f4bfcb43b.jpg.html)(http://s015.radikal.ru/i331/1108/3d/bfc893adf424t.jpg) (http://radikal.ru/F/s015.radikal.ru/i331/1108/3d/bfc893adf424.jpg.html)

Название: строю теплицу круглогодичную на гидропонике переодического затопления
Отправлено: avogadro от 20 Августа 2011, 10:51:29
а вот я начал проводить реконструкцию под пять ярусов , хочу опробовать посадку клубники..

это рабочий вариант уже, но пока еще провожу калибровку наклонов  :-X

(http://s11.radikal.ru/i184/1108/61/a60e81812d2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1108/61/a60e81812d2f.jpg.html)


(http://i023.radikal.ru/1108/2b/bb138683d66dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1108/2b/bb138683d66d.jpg.html)


(http://i072.radikal.ru/1108/60/64e048028baat.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1108/60/64e048028baa.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную на гидропонике переодического затопления
Отправлено: avogadro от 20 Августа 2011, 10:58:29
очень инетересует методика выращивания ремонтантных сортов клубники на гидропонике "Альбион", "Елезавета - 2"

на данный момент для томатов использую удобрения Flora Series

подойдет ли данное удобрение и для клубники и в каких пропорциях ?!...

какие тепловые режимы необходимы , а также освещенность и влажность

на данный момент уже приобрел автоматику (реле времени, термо реле, реле освещенности)

планирую еще приобрести контролер влажности - вот тока с каким оборудованием использовать этот контролер и стоит ли устанавливать его...?
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 20 Августа 2011, 13:06:08
Столько труда ...  И "хорошего", полноценного труда ...

Но томатиков - немного жалко.

Ну почему у нас так много увлеченных формой отверстия в трубе и стеллажами ? Не знаете ?  Загадка ...

Хорошая тепличка, вероятно может давать урожай. Томатики бы - проредить ...  Да и стеллажи эти.

Намучаетесь ведь ... Надоест ... да и "сломаетесь" ... (надеюсь, что ошибаюсь).

А целом - все равно хорошо.
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Coccinella от 20 Августа 2011, 13:43:24
А как Вам удается добираться до растений второго ряда? Я имею в виду томаты вдоль стен. Да в середине где 4 ряда подряд идут, к двум внутренним, как мне кажется, добраться непросто.

Для земляники высокие стеллажи - хорощо, для томата неудобно, но дело, конечно, хозяйское.

Где эта теплица расположена? В Ваших краях снега зимой много?

А по режимам выращивания земляники поищите на гринтоуке, мне кажется, там были материалы.

Вообще, с вопросов "какой температурный режим нужен для той или иной культуры?", "каковы ее требования к свету, к длине светового дня?" и т.д. должно начинаться проектирование теплицы. Иначе потом могут потребоваться переделки.
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 20 Августа 2011, 15:51:55
внутренние стелажи где помидоры также будут перенесены на основной стелаж, там где помидоры в результате будет пустое пространство для тропинки )))  ;)

(http://s49.radikal.ru/i125/1108/8c/a213f321e8a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1108/8c/a213f321e8a3.jpg.html)
примерно так


А РАСПАЛАГАЕМСЯ МЫ В КРЫМУ )))

ПО ПОВОДУ СТЕЛАЖЕЙ ТАК ЭТО ИЗ-ЗА ТОГО ЧТО МАЛО МЕСТА

ДА ВОТ СЕЙЧАС ПОДУМЫВАЮ ДЕЛАТЬ ТЕПЛИЧКУ НА 100кв.м. ... , а эта всего на 24 кв.м.

томатиков немного из-за того что лето у нас жаркое а высадил томатики после постройки теплицы, т.е. в июле в результате чего первый цвет на 70% сгорел (((
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 21 Августа 2011, 10:47:11
Да - "серьезная штука" намечается... :) Видится, что придется решать проблему с поочередным затоплением уровней (если это "периодика", а не "питательный слой"). Если наполнять все уровни сразу, то потребуется слишком много раствора (+большая емкость), и вес наполненной системы будет слишком большой (могут не выдержать стойки/крепеж ). В этом случае простыми сливам/переливами вряд ли получится обойтись...
Кроме этого, еще более важными представляются проблемы с поддержанием оптимальной температуры и влажности во всех уголках этого сооружения: придется колдовать с вентиляторами, возможно, с распылителями (если исключить ручной полив из пульверизаторов).
Надеюсь, что света в Крыму хватит всем уровням (и верхним и нижним)  :D Удачи Вам... Хочется, чтобы у Вас все получилось "как надо".
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 21 Августа 2011, 17:29:04
относительно света, на недел будет установлен контроллер освещенности (при недостатке света будем досвечивать)

на данный момент заполнение уровней обеспечено через крайнюю точку верхнего уровня (3 минуты работы насоса), посе чего вода за счет наклонов стекает назад в бак, где стоят обогревающие тены (подогревается до 24 градусов) и идет подача воздуха для обогощения кислородом, через 1-2ч. (в разное время суток настроенно по разному) после того как стекает большая часть воды, насос включается электронным таймером...

кто может подсказать по поводу водоподготовки?!
собираюсь приобрести очиститель воды(7-ми ступенчатый) с обратным осмосом, ультрофиолетовым кварцеванием и фильтром стабилизации PH...
стоит ли????


а крепеж то выдержит - это балки 50х100
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 21 Августа 2011, 19:46:33
Поймите правильно - я не собираюсь критиковать чужое Творенье :) Просто пытаюсь обратить внимание автора на моменты, которые бросились мне в глаза по фотографиям.
Я думал, что все трубы должны заполняться хотя бы на 60-70% (чуть недоставая до краев горшечных отверстий). В этом случае, вес полностью заполненных труб получается значительный (около 15 кг/пм). А на фотографии, трубы лежат на полочках, прибитых к балкам двумя гвоздями... (может лопнуть, та - на которую нагрузка будет больше из-за неточной геометрии или прогиба трубы, и что тогда?). Из последнего поста я понял, что реально система больше похожа на NFT (питательный слой), который периодически создается насосом по таймеру. Как смачивается субстрат в стаканчиках при этом - не совсем понятно.
Про водоподготовку - смотря как Вы хотите ее использовать. Если пить воду самому (я, например, уже несколько лет стараюсь использовать воду для питья и приготовления пищи только из осмотической домашней установки) - вещь чрезвычайно полезная.
Кварцевание - полезно, если есть вероятность присутствия болезнетворных микробов в водопроводной воде (актуально для жаркого климата и устаревших очистных сооружений). Стабилизатор PH - если речь идет о фильтре с ионообменными смолами - то они заменяют ионы различных металлов в исходных солях на ионы натрия  (а ионы натрия не очень полезны для растений). Правда, затем осмотическая мембрана отфильтровывает большую часть получившихся соединений в дренаж. Однако, после этого в воде не остается ни Са ни Mg ни других полезных для растения микроэлементов (придется их снова добавлять :) ). С соленой водой осмос и так справится (т.к. изначально применялся в системах опреснения) :) Если речь идет о кислотном регулировании - то это можно делать только для определенного объема ("на лету" регулировать PH - очень сложно).
Ко всему прочему, производительность осмотических систем (если это-бытовая система) , как правило, не слишком высокая (как по л/час: 10-20, так и по л/до замены фильтров: несколько тысяч). Если приготовить пару тонн раствора - ресурс фильтров может быть "подорван"  :D
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: nonpro от 21 Августа 2011, 20:26:56
и фильтром стабилизации PH...



Что это такое?
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 22 Августа 2011, 09:19:35
и то не гвозди а шурупы, пока на два из-за того чо регулирую еще уровни, третим шурупом зафиксирую чуть позже :-)

AT-750-TS-TP-UV

7-уровневый фильтр обратного осмоса (+ насос и УФ-стерилизатор 3.8 л/м)

 Осадочный фильтр PP-10, степень очистки 10 микрон
 Гранулированный актив. угольный фильтр UDF-10
 Блочный угольный фильтр СТО-10
 Мембрана обратноосмотич., произв. 190 л/д (Filmtec или CSM)
 Угольный постфильтр тонкой очистки OCL-10-T33
 Фильтр корректировки pH воды, 10"
 УФ-стерилизатор, 3.8 л/м
 Подкачивающий насос 110/220V , 50/60 Hz
 Ёмкость накопительная 12л (пластиков. или металич.)
 Кран для чистой воды и комплект для подключения
 Размеры и вес: 39х21х52 см, 15 кг

(http://filtop.com.ua/images/filters/750TS.jpg)
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Coccinella от 22 Августа 2011, 09:57:42
Золотая выйдет ягодка :). Голландцы-испанцы промышленно в диких количествах выращивают землянику в одном уровне и довольны. А тут сначала городится многоэтажная установка, которая будет все затенять, потом вешаются лампы... создаем проблемы для их последующего героического решения. Я не критикую, Вы это делаете для себя и это только Ваше личное решение, как и что Вы собираетесь выращивать. Но с моей точки зрения в такой установке будет трудно ухаживать за растениями и себестоимость будет высокая.
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 22 Августа 2011, 10:23:31
AT-750-TS-TP-UVоря
Бытовой - в полной комплектации (у меня похожий, но без насоса и УФ-стерилизатора). Насос - для лучшей производительности (если слабый напор+ лучше соотношение чистая вода/дренаж). Фильтр PH - кэртридж с ионообменной смолой. Думаю, на выходе системы вода будет порядка 20ppm (почти дистиллированная :) ).
Хорошая штука в быту - думаю, что будете довольны.
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 22 Августа 2011, 10:43:17
небуду спорить насчет хорошо или плохо я делаю, т.к. опыта ранее небыло, а насчет всего остального увидим что выйдет через 2 месяца... :)
Название: строю теплицу круглогодичную, переодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 22 Августа 2011, 12:33:06
а если взять дополнительный менирализатор к системе обратного осмоса???
вообще стоит очищать воду для гидропоники??? *???*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Coccinella от 22 Августа 2011, 12:48:23
Смотря от чего Вы ее очищаете. От органики и вообще всякой грязи - обязательно, от возможных патогенов - очень желательно, от избытка ненужных (токсичных) элементов (ионов) - тоже желательно.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 22 Августа 2011, 13:43:41
и тут в соседнем топике встречал вопрос поликарбоната

он обладает теплоизоляционными свойствами?
пойдет для круглогодичной теплицы?
или лучше сделать в несколько слоев пленку?! :-[
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 22 Августа 2011, 13:46:22
Смотря от чего Вы ее очищаете. От органики и вообще всякой грязи - обязательно, от возможных патогенов - очень желательно, от избытка ненужных (токсичных) элементов (ионов) - тоже желательно.

а не сильно ли система с обратным осмосом очищает?
т.е. то что ррm будет низкий это ничего, добавкой удобрений он выровнится?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 23 Августа 2011, 08:27:59
немного теплоизоляции не помешает   ;)

(http://i004.radikal.ru/1108/fa/f3b59b2cfb5dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i004.radikal.ru/1108/fa/f3b59b2cfb5d.jpg.html)(http://s60.radikal.ru/i167/1108/ad/12ce13f24fc3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/1108/ad/12ce13f24fc3.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i085/1108/bf/53340b96d233t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1108/bf/53340b96d233.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Coccinella от 23 Августа 2011, 09:38:34
Джентльмены, глядя на эти фото, меня начали мучить некие сомнения. Если растения не высаживать в каждое заготовленное отверстие, то лучше бы закрывать их крышками. В жаркую погоду раствор будет испаряться и с одной стороны, это повысит влажность воздуха, а с другой - возрастет ЕС раствора. Может и незначительно, а может и существенно. Все зависит от конкретных условий.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 23 Августа 2011, 09:54:58
Джентльмены, глядя на эти фото, меня начали мучить некие сомнения. Если растения не высаживать в каждое заготовленное отверстие, то лучше бы закрывать их крышками. В жаркую погоду раствор будет испаряться и с одной стороны, это повысит влажность воздуха, а с другой - возрастет ЕС раствора. Может и незначительно, а может и существенно. Все зависит от конкретных условий.


через парочку дней все отверстия будут засажены )))
а так да, я если не высаживаю растение, то хотябы стакан ставлю с керамзитом, чтоб свет не попадал в трубу, т.к. и водичка нагревается сильно да и водоросли начинают развиваться....
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 23 Августа 2011, 12:08:29
раствор будет испаряться и с одной стороны, это повысит влажность воздуха, а с другой - возрастет ЕС раствора
сразу будет видно по уровню в баке (можно "просто добавь воды",Инвайт... :) )
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 23 Августа 2011, 12:10:48
немного теплоизоляции не помешает   ;)
С точки зрения "теплоизоляции" - абсолютно ничего не даст. Имеет смысл для отражения солнечного света, чтобы трубы не нагревались и корни не варились  :D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 23 Августа 2011, 13:03:31
немного теплоизоляции не помешает   ;)
С точки зрения "теплоизоляции" - абсолютно ничего не даст. Имеет смысл для отражения солнечного света, чтобы трубы не нагревались и корни не варились  :D

на трубах 3-х мм. пенопропелен с внешним слоем из фальги, так что теплоизоляция присутствует как никак
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Rossich от 24 Августа 2011, 08:27:07
Ранее в разных постах Я писал, что клубника(корневая) не любит переувлажнения, быстро загнивает, очень требовательна к концентрации питательного раствора, при этом к весеннему освещению и опылению. Мое мнение - проект проблемный, можно сделать при условии, что делать   Вам больше нечего.
Альтернатива: пирамидка, кокоматы, фляга с раствором, насос, капелька, вентилятор, кашпо с медовым бульоном, улик шмелей и теплица 400-1000м2 это бизнес, а Вы пытаетесь стать "алхимиком", многие это уже проходили. Так что могу сказать только - в добрый путь! *Bravo*.  Это от чистого сердца.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 24 Августа 2011, 08:54:54
 :-\
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 24 Августа 2011, 08:57:57
Ранее в разных постах Я писал, что клубника(корневая) не любит переувлажнения, быстро загнивает, очень требовательна к концентрации питательного раствора, при этом к весеннему освещению и опылению. Мое мнение - проект проблемный, можно сделать при условии, что делать   Вам больше нечего.
Альтернатива: пирамидка, кокоматы, фляга с раствором, насос, капелька, вентилятор, кашпо с медовым бульоном, улик шмелей и теплица 400-1000м2 это бизнес, а Вы пытаетесь стать "алхимиком", многие это уже проходили. Так что могу сказать только - в добрый путь! *Bravo*.  Это от чистого сердца.

так а если сделать более редкий полив и при этом сделать так чтоб с трубы быстрее стекал раствор?  *???*
т.е. увеличить наклон труб...
на данный момент у меня полив длится три минуты в час, после чего происходит осушение труб...

Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 24 Августа 2011, 12:32:24
Кмк, на периодике (или NFT) трудно добиться переувлажнения. Гораздо сложнее отслеживать микроклимат и параметры раствора-дренажа (особенно при большом количестве растений).
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 24 Августа 2011, 12:47:29
кто то может посоветовать оборудование для автоматического контроля раствора, и автоматического добавления необходимых компонентов?
стоимость, перечень оборудования, и где можно купить...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: koval.sergei от 24 Августа 2011, 13:20:09
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=461.0

Читай тут и всё поймёшь :D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 24 Августа 2011, 13:52:01
не в обиду ... но хотелось конкретный ответ а не посылание в соседний топик
интересуют конкретные механические узлы и контролеры чтоб можно было вести автоматическое управления с компьютера!!!
даже просто если известно то сказать какая фирма занимается такими разработками...

сам по образованию инженер в области автоматизации технологических процессов и робототехники, просто не хочется самому выдумывать колесо
если есть контроллеры и производители то подскажите!!!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: ProRus от 24 Августа 2011, 17:47:32
не в обиду ... но хотелось конкретный ответ а не посылание в соседний топик
интересуют конкретные механические узлы и контролеры чтоб можно было вести автоматическое управления с компьютера!!!
даже просто если известно то сказать какая фирма занимается такими разработками...

сам по образованию инженер в области автоматизации технологических процессов и робототехники, просто не хочется самому выдумывать колесо
если есть контроллеры и производители то подскажите, а пустая болтавня не интересует!!!
Дорогой друг, не нужно грубить.
Сергей в правильную ветку вас направил. Почитайте вначале.
Если вы так будете относиться к советам, то будете сами изобретать велосипед.
Вот фирмы, но сомневаюсь, что вы сможете осилить по стоимости подобное оборудование.  *crazy*
http://agrotip.ru
http://www.fito-system.ru/
http://www.ght.ru/
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: koval.sergei от 24 Августа 2011, 17:49:04
Вот и почитайте, там не просто болтовня как говоришь.Вы просили вам дали сылку.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 24 Августа 2011, 18:31:20
а пустая болтавня не интересует!!!

Упс ...   :D :D :D

А в начале темы было что-то типа "буду рад любым советам ..."  :D

Правда сейчас эта фраза куда-то подевалась ...  :-\  :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 24 Августа 2011, 21:02:39
вот интересно зачем редактировать под свою больную голову голосование.......
как то неадекватно
да и я не грубил, а сказал что интересует конкретное оборудование, и не надо придераться, Я просто хотел сказать что хочется знать конкретный ответ!

а за линки большое спасибо
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Coccinella от 25 Августа 2011, 09:28:03
В голосовании вопрос некорректно сформулирован :) Что именно "получится"? Построить установку или вырастить в ней землянику?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 25 Августа 2011, 10:30:40
расшифрую - как по Вашему мнению данный проект сможет работать и приносить свои плоды... :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: koval.sergei от 25 Августа 2011, 11:02:18
Читайте МВТУ «Фитопирамида, там много чего есть. Я вас лично не пойму, что вы хотите сотворить.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: ProRus от 25 Августа 2011, 11:03:48
расшифрую - как по Вашему мнению данный проект сможет работать и приносить свои плоды... :)
Оставил голос за - возможно, т.е. плоды конечно будут, а вот по рентабельности я бы ответил - сомневаюсь.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: ProRus от 25 Августа 2011, 11:09:39
Читайте МВТУ «Фитопирамида, там много чего есть. Я вас лично не пойму, что вы хотите сотворить.
А где ссылка на соседний топик?  ;)
МВТУ «Фитопирамида». (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=397.0)
МВТУ «Фитопирамида». Плюсы и Минусы системы! (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=494.0)
Сайт «Фитопирамида». (http://fitopiramida.com/)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: koval.sergei от 25 Августа 2011, 11:12:43
Проект БАТАТА и его творение вроде как.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: ProRus от 25 Августа 2011, 11:21:38
Проект БАТАТА и его творение вроде как.
Позволил себе подредактировать ваше сообщение. Выше я ссылки указал. :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: koval.sergei от 25 Августа 2011, 11:24:49
Проект БАТАТА и его творение вроде как.
Позволил себе подредактировать ваше сообщение. Выше я ссылки указал. :)

Страшного тут ничего нет, мы только за. ;)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Coccinella от 25 Августа 2011, 11:28:08
"Если долго мучиться, что-нибудь получится!" :)
Установку построите, сомнений нет, а насчет урожая... поживем-увидим. От голосования воздержалась.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 25 Августа 2011, 12:35:43
Ну вот ...

А я голосовал за "Полную Хрень", а пункт зачем-то удалили... :-\

Мне показалось - самая лестная оценка  :(

Кстати, ничего обидного.
Еще наши классики озадачивались, типа "Если б вы знали из какого дерь..., то есть из какого "добра" вырастают прекрасные розы" ...

Предлагаю вернуть пункт "Полная Хрень" (название красивое) и проголосовать еще раз!  *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 25 Августа 2011, 12:41:53
Че-нить должно получиться :) В крайнем случае (если с "кулубникой" ничего не выйдет), всегда можно вернуться к помидоркам  :D
Предлагаю вернуть пункт "Полная Хрень" ...  *8)*
- это можно трактовать как "Подходит только для выращивания хрена", видимо  :D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Coccinella от 25 Августа 2011, 12:57:49
Не-а, для выращивания хрена это точно не подходит, места мало. Хрен - растение здоровущее.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: андрей п от 25 Августа 2011, 14:16:18
Если бы от итогов голосования (конкретно этого) что то изменялось- тогда можно и поголосовать... Всё уже сделано- вперёд!!!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 25 Августа 2011, 14:42:57
От голосования - нигде ничего не меняется, это верно  :-\

А в данном случае - хотелось "голосование" немножко "оживить" ...

Ну там "настроение повышается" ... "поддержать морально новичка" ... то да се ...  :(

Жаль, похоже не получилось  :-[

А раз и для хрена не подходит ...  Ну я не знаю ...  *???*  (что ж делать то ...  :-\ )

Хотя в результате все равно чего-нибудь вырастет. Опыт там ... или новое "строение" ... а может и из "растительности" чего ... Мало ли.

В любом случае, лично я - за "успех" нового предприятия *8)* ...  :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: ProRus от 25 Августа 2011, 15:44:51
"поддержать морально новичка"
Я бы не отнес avogadro к новичкам. Такую штуку построил и томатики уже вырастил.
Новичек на форуме - это да.
Себя к новичкам не отношу, но такую площадь еще не заселял.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 25 Августа 2011, 16:05:29
Упор был на "поддержать морально"  :-[ , а "новичок", конечно, на форуме ...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 25 Августа 2011, 16:06:54
Или может "в форуме" ... непонятно  :-\
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 25 Августа 2011, 21:47:14
 *Bos* прочелл тему автоматизация узла добавления и приготовления маточного раствора
понял одно - спецов по автоматике нет, потому городятся дорогущие системы на основе готовых узлов
решил - применить свои навыки и сделать:

1. модуль приготовления маточного раствора, бюджетную версию (стоимость на порядок ниже предлагаемой)
2. написать программное обеспечение
3. обеспечить совместимость с компьютером!

то чет у вас все дорогое такое...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 25 Августа 2011, 21:53:01
также уже готовится проект на 120 кв.м.

(http://i059.radikal.ru/1108/62/000fd9799546t.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1108/62/000fd9799546.jpg.html)

3000 посадочных мест
где и будет внедряться данный узел, результаты буду выкладывать для заинтересованных!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 25 Августа 2011, 21:54:01
 *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: koval.sergei от 25 Августа 2011, 22:52:00
*Bos* прочелл тему автоматизация узла добавления и приготовления маточного раствора
понял одно - спецов по автоматике нет, потому городятся дорогущие системы на основе готовых узлов
решил - применить свои навыки и сделать:

1. модуль приготовления маточного раствора, бюджетную версию (стоимость на порядок ниже предлагаемой)
2. написать программное обеспечение
3. обеспечить совместимость с компьютером!

то чет у вас все дорогое такое...

ню ню мы посмотрим :D
Сами думаем и не один год как удешевить агрегат, пока ничего не выходит
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 26 Августа 2011, 10:09:36
результаты буду выкладывать для заинтересованных!
Думаю, что все здесь присутствующие так или иначе заинтересованы (искренне желаю Вам Удачи).
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 26 Августа 2011, 13:13:24
БУДЕМ СТАРАТЬСЯ
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Alex123 от 26 Августа 2011, 18:20:14
*Bos* прочелл тему автоматизация узла добавления и приготовления маточного раствора
понял одно - спецов по автоматике нет, потому городятся дорогущие системы на основе готовых узлов
решил - применить свои навыки и сделать:

1. модуль приготовления маточного раствора, бюджетную версию (стоимость на порядок ниже предлагаемой)
2. написать программное обеспечение
3. обеспечить совместимость с компьютером!

то чет у вас все дорогое такое...

Оптимально будет сделать "модуль приготовления" на микропроцессоре, с возможностью менять значения с помощью программы-оболочки на компьютере, подключаемом по USB.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 26 Августа 2011, 19:24:00
о каком микропроцессоре речь?...
если можно поточнее...

пока примерно так

(http://s50.radikal.ru/i130/1108/03/d536c039624ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1108/03/d536c039624c.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Alex123 от 26 Августа 2011, 20:48:23
о каком микропроцессоре речь?...
если можно поточнее...

пока примерно так

(http://s50.radikal.ru/i130/1108/03/d536c039624ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i130/1108/03/d536c039624c.jpg.html)

Микропроцессор - какой-нибудь PIC или AVR, главное, чтобы число I/O, ЦАП и АЦП было столько, сколько нужно. Идея использовать соленоидные клапана для перенаправления растворных потоков мне тоже приходила в голову, но шприц лучше заменить на перистальтическую помпу. С датчиками уровня по-моему перебор. Да и баков с маточным раствором как-то многовато.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 26 Августа 2011, 21:12:25
у меня то тоже трех компонентный раствор, я просто смотрю что некоторые используют до 7 компонентов поэтому решил в проект включить баки на 7 компонентов .

относительно датчиков, в планах полная автоматизация - но то после достижения положительных результатов
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 26 Августа 2011, 21:26:43
относительно использования шприца и шагового двигателя так это для достижения высокой точности, т.к. шаг перемещения шагового линейного двигателя будет 0,25 мм. +планируется в программе учесть погрешности капельной системы для компенсации ошибки...

рабочий ход шагового линейного двигателя 110мм
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: андрей п от 26 Августа 2011, 22:29:51
у меня то тоже трех компонентный раствор, я просто смотрю что некоторые используют до 7 компонентов поэтому решил в проект включить баки на 7 компонентов .

относительно датчиков, в планах полная автоматизация - но то после достижения положительных результатов
Не совсем понятно- что это за 3 или 7 компонентов?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 26 Августа 2011, 22:51:50
к примеру у меня flora series удобрения состоит из 3-х компонентов на разной стадии разное количественное добавление того или иного раствора
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 26 Августа 2011, 23:02:53
такие вот дела ;)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: koval.sergei от 26 Августа 2011, 23:16:28
Вопросик к avogadro с его проектом, если приготовить растворчик или бульён для помидорчиков в 1 тонну, это скока надо голтать шприц.. (бедолага) туды и сюды, а Валерий прав лучше китайские капельницы надо на всякий случай прикупить.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Alex123 от 27 Августа 2011, 05:17:12
Вопросик к avogadro с его проектом, если приготовить растворчик или бульён для помидорчиков в 1 тонну, это скока надо голтать шприц.. (бедолага) туды и сюды, а Валерий прав лучше китайские капельницы надо на всякий случай прикупить.

Еще один резон в пользу перистальтической помпы - они ведь разной производительности бывают - от нескольких миллилитров в минуту, до нескольких кубометров в час  :o :o :o
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 08:44:35
ссылку в студию на  (перистальтической помпы) :-X
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 08:50:57
хех самый дешовый образец стоит 130у.е. так это без контролера и соединения с компом
 :-\
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 08:54:12
ню ню  :o
я же говорю, хочю сделать бюджетный вариант... ;)
давайте подсказывайте в более дешовую сторону, а не на удорожание... :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: caiman от 27 Августа 2011, 09:45:11
Я, конечно извиняюсь, но хочу спросить, а в чем преимущество периодики, почему она??? *???* *???* *???*

Вы говорили, что теплица под Харьковом, в поле или где-то возле строений? 

Я бы на периодику пустил САЛАТЫ - тоже нормальная "зелень", а клубнику в маты кокосовые, благо они у Вас рядом производятся. Надо, кину в личку, а могу и на форум......
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Alex123 от 27 Августа 2011, 11:34:51
ссылку в студию на  (перистальтической помпы) :-X

Щас не вспомню, но видел помпы по 40 баксов. Повторю тезис koval.sergei о том, что более-менее производительную систему на шприце не сделать. А при наличии готового контроллера можно будет подумать и над удешевлением помпы. :D :D :D

Кстати, насыщение питательного раствора кислородом - дело лишнее, вот уже и удешевление конструкции. Еще можно удешевить контроллер если сделать PH и TDS метры самостоятельно, кроме датчика PH, разумеется. Это упростит также их сочленение с контроллером. avogadro, а расскажите, пожалуйста, какими навыками программирования вы располагаете. Лично я в этом деле не бум-бум, хотя дилетантские познания некоторые имеются ;D ;D ;D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 11:44:41
раствор и не планируется насыщять кислородом (в баке и трубах итак подключен аэратор), после промывки системы водой планируетс просто продуть трубки чтоб вних ничего не оставалось!  ;)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 11:47:19
Я, конечно извиняюсь, но хочу спросить, а в чем преимущество периодики, почему она??? *???* *???* *???*

Вы говорили, что теплица под Харьковом, в поле или где-то возле строений? 

Я бы на периодику пустил САЛАТЫ - тоже нормальная "зелень", а клубнику в маты кокосовые, благо они у Вас рядом производятся. Надо, кину в личку, а могу и на форум......

под Харьковом это другой кто-то, я в Крыму, а насчет линка давайте можете и на форум... :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 11:52:30
люди у кого есть опыт выращивания клубники из семян???....

вот вчера заложил семена в холодильник, планирую через пару дней достать и высаживать
купил "ЭПИН ЭКСТРА" написано что помогает в проростании семян...
и каким должен быть питательный раствор в случае использования Flora Series...
также хочу поместить касеты для проращивания в постоянное электромагнитное поле от источника в 15000V  ...

пару лет назад проверял на помидорах - процесс вегетации усиливается примерно в 2-3 раза :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 27 Августа 2011, 12:43:42
пару лет назад проверял на помидорах - процесс вегетации усиливается примерно в 2-3 раза :)

Неужто возле "источника электромагнитного излучения" было так тепло ?  :)

А как с процессом "плодоношения" ?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: caiman от 27 Августа 2011, 13:39:01
пару лет назад проверял на помидорах - процесс вегетации усиливается примерно в 2-3 раза :)

Неужто возле "источника электромагнитного излучения" было так тепло ?  :)

А как с процессом "плодоношения" ?

Нет, не тепло, а скорее само поле действует как стимулятор, оно(поле) создает высокочастотные колебания воздуха, и это стимулирует проростание... насчет плодоношения я тоже спрашивал у спецов из какого-то сибирского НИИ, счас уже и не вспомню, но они стимулировали высокочастотными колебаниями только на фаза стимулирования семян и проростков, остальное как-то умолчали.... *???*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 15:56:29
 :D ёу а че спецы молчат
в высокочатотном поле обрабатываются семена, что ускоряет проростание и вцелом активирует на 98% жизненый потенциал растения, это приводит к тому что урожайность повышается в разы....
ну а на стадии вегетации используют постоянное электромагнитное поле, что ускоряет выгонку растения.... тут уж гавное палярность не перепутать то вообще ничего не прорастет))) :-[
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 15:57:58
и вообще кто физику учил?

какое высокачастотное колебание воздуха - этоже не колебательна система а электромагнитная (влияет на ионы воды, т.е. на скорость их перемещения в капелярах растения)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 16:00:04
электромагнитное поле помагает проталкивать ионы воды вверх стебля растения чем ускоряется метаболизм и соответсвенно поступление питательных веществ к клеткам растения... :-X
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 16:03:23
пару лет назад проверял на помидорах - процесс вегетации усиливается примерно в 2-3 раза :)

Неужто возле "источника электромагнитного излучения" было так тепло ?  :)

А как с процессом "плодоношения" ?

мой эксперемент заключался в изучении прорастания и роста в вегетативной стадии, после получения положительного результата проект был свернут, т.е. задача получения урожа не стояла...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 16:07:39
завтра соберу установку по ускорению роста и выложу фотки )))
все компоненты уже готовы, тока останется семена клубники выдержать 8ч. в растворе перед высадкой...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 16:14:51
сразу скажу тем кто хочет поэксперементировать, посоветуйтесь  с радиоэлектронщиками, т.к. для ускорения прорастания на 20см. используется 15000v + каждые 10cм еще дополнительные 5000V - поэтому требуется система защиты по току(ограничение силы тока), чтоб при случайном прикосновении вас не убило током...
смысл в том что если растение выросло на 20см то увеличивается растояние между силовыми элементами на 10см и добаляется 5000Вольт

при этом расход электричества мизерный так как контур не замыкается, а создает в режиме холостого хода постоянное электромагнитное поле...  *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: gena1 от 27 Августа 2011, 16:33:20
А есть ссылка на теорию ?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 27 Августа 2011, 18:02:07
т.е. задача получения урожа не стояла...

 :(

Понятно ... Очередной "дирижбандель" ...

А если еще и "святой" водой окропить ...  :-\
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 27 Августа 2011, 21:10:49
это я эксперементировал с скоростью роста, потом пришлось уехать так проект и остановился на полученых результатах роста в контрольном и эксперементальных образцах...

на данный момент проверю как растение отреагирует при постоянно стимулирования в течении всего процесса... ;)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 27 Августа 2011, 21:45:17
А ...
Ну, бог в помощь!

Будем надеяться, что на постоянное стимулирование в течение процесса растение отреагирует
исключительно положительно и ... бурно (прошу прощения, ничего плохого  :-[ ).

Кстати, насчет "святой воды" - я вполне серьезно...

Да и "крестное знамение" в этом деле неплохо помогает.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 28 Августа 2011, 09:21:48
 ;D ;D ;D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 28 Августа 2011, 09:52:29
"Проверочные поливы омагниченной водой 6 тысяч гектаров земель в 1983 - 1984 годах дали чистый доход почти по сто рублей на гектар. ("Известия от 23.11.84). Между прочим, омагнитить сто тонн воды стоит ... 1 копейку." ну и т.д. - из этой же серии.
(взято отсюда: http://www.plastictubes.ru/aqarch/PDF-magnit.pdf )
"Супер-Пупер-МЕГАа-НАНо-технологии"  :D Шуму - МНОГО, "Выхлоп"~ 0...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 28 Августа 2011, 11:16:52
кто подскажет как озонаторы влияют на растения?
читал что недлительное озонирование убивает микроорганизмы бактерии и микробы!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: Coccinella от 28 Августа 2011, 16:27:27
А никто не пробовал купить хорошие семена, обеспечить нормальную температуру и влажность? :)
Поверьте, прорастают на 105% :)

С какой целью Вы хотите озонировать растения? В чем теоретическая подоплека? Для дезинфекции среды озон очень хорош, но в чрезмерно стерильных условиях в конечном итоге заводится такая бяка, которую потом атомной бомбой только и можно извести.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 28 Августа 2011, 16:51:17
я просто спросил про озонатор, валяется в кладовке с совдепии...
вот и думал может включать на 2-3 минуты в час для дезинфекции
благо автоматика то есть  :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: orgail от 28 Августа 2011, 20:17:45
озонатор поставьте в прихожке, чтоб Вы в свою лабораторию ничего не принесли с улицы :) ну и руки мойте  :) и ноги 
в 83-84 году 100 рублей наверное были не такие уж и маленькие деньги по-сравнению с зарплатой. Хотя тут на сайте статейка валяется про использование омагничивателей и ощутимого толка это вроде не приносит
а вот про хорошие семена, влажность и температуру это 200%  *8)*
и без всяких 15000 вольт :D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 28 Августа 2011, 20:21:13
"Озон (О3) является токсичной примесью атмосферы, оказывающей в высоких концентрациях негативное воздействие на здоровье человека и растительность. Он относится к веществам первого класса опасности-“ЧРЕЗВЫЧАЙНО ОПАСНЫЕ ВЕЩЕСТВА”. Вследствие особой токсичности озона Всемирная организация здравохранения включила его в список пяти основных загрязняющих веществ, содержание которых необходимо контролировать при определении качества воздуха"

"Для растений концентрация озона 80мкг/м3 считается уже опасной и может привести к понижению продуктивности и необратимым повреждениям листьев при длительном воздействии. Озон сначала воздействует на растения на молекулярном уровне. Первичным объектом его воздействия оказываются устьица листьев и мембраны [6]. Озон способствует закрыванию устьиц, однако степень воздействия сильно зависит от величины фоновой концентрации озона до наступления интенсивного воздействия. Устьица растений, выращивающихся в профильтрованном воздухе, при действии значительных концентраций озона закрываются с более высокой скоростью."

ну и т.д, взято тут:
http://ozon-opasno.narod.ru/Mos-obl.htm
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 28 Августа 2011, 20:54:10
По поводу ног - соглашусь с Максимом !

Ноги - лучше мыть. Хотя б раз в неделю ...  :-\  Хуже от этого не будет.  :-\

А от озона - может быть плохо. Хотя "ограниченно" его все же используют.

В частности, в новостной рассылке "Инногрин-Делигроу" (ресурс Питера Страдиота) неделю-две назад была небольшая статья об использовании озона при выращивании томата.

Автор - Written by Dr. Ir. Emmanuel Iruthayathas 20/8/2011

Ссылка здесь - http://actua.deligrow.com/members/deligrow-tomato_en/dgtomen-rdtop/en%20rdtop.php?access=Deligrow%20Tomato%20EN&jr=11&wk=32

Если кто-то не прочтет (там нужно регистрироваться) - в статье отмечаются НЕКОТОРЫЕ положительные аспекты использования ВОДНОЙ формы озона при дезинфекции-подготовке воды (в частности, как более эффективная замена хлору ... поддержание капельных линий чистыми ... некоторое подавление Питиума ... некоторых грибковых заболеваний ... устранение бактериальной пленки и т.д.) и в то же время отмечаются НЕГАТИВНЫЕ аспекты ГАЗООБРАЗНОЙ формы озона в теплице - сильные поражения растений томата вообще (и листьев - в частности) причем, ( что неприятно ) с симптомами крайне похожими на некоторые распространенные заболевания, что
может затруднять диагностику.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 28 Августа 2011, 22:23:46
O_o


побежал мыть ноги  :D


и спать....
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 28 Августа 2011, 22:27:38
ну если так то по поводу озонирования воды тоже не соглашусь


озон в воде начинает распадаться примерно через 10-15 минут, тогда он и в водном растворе опасен...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 28 Августа 2011, 22:52:26
тоже не соглашусь

Ну и правильно!   *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: d74mt от 28 Августа 2011, 23:27:40
озон- неустойчивый, но очень сильный окислитель. При высоких его концентрациях всё, можно сказать, горит. Кислород, который остаётся при его разложении, тоже в больших количествах вреден.
Будь у нас в воздухе не 23 а скажем 24-25 % кислорода- на планете бушевало бы огромное количество незатухающих пожаров. Так что думаю, что не стоит выращивать растения в огне, сгорят они нафих... А озонированной воде стоит отстояться, чтобы вышли излишки газов
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 29 Августа 2011, 07:52:08
 ;) вот и докопались до сути...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 29 Августа 2011, 11:56:00
клубника
ремонтантная "Ева-2" семена
ремонтантная "Остара" семена
ремонтантная "Флора" семена
ремонтантная крупноплодная " Елизавета 2" семена
ремонтантная крупноплодная "Диамант" семена


у кого есть опыт подскажите реально ли вырастить данные сорта с семян и в этом же году получить урожай? *???*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 29 Августа 2011, 12:13:51
ню ню  :o
я же говорю, хочю сделать бюджетный вариант... ;)
давайте подсказывайте в более дешовую сторону, а не на удорожание... :)
Может попробовать просто откалибровать сток из сосуда с маточным раствором через клапан-дозатор (сколько вытекает жидкости за определенное время) и просто регулировать дозу времнем открытия соотв. клапана? В памяти компа можно хранить данные, полученные в результате калибровки по каждой "матке" и пользоваться ими для изменения концентрации в растворе. Конструктивный "минус": емкости с маточными растворами должны размещаться выше по уровню, чем бак для смешивания (зато не нужны шприцы и перистальтика, нужны только клапаны).
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 29 Августа 2011, 12:28:51
а как учесть разницу давления в баках с маточным раствором, давление то будет разное при разных уровнях, и соответственно скорость потока - отсюда и разный расход...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 29 Августа 2011, 13:59:52
реально ли вырастить данные сорта с семян и в этом же году получить урожай? *???*

Посеять в сентябре, а в ноябре-декабре кушать ягоды ?

Если применять автоматику, 15000 вольт, озон и трубы пирамидками, 3-х кратное "ускорение вегетации" - реально.  *8)*

А в целом - оптимизм.
(Оптимизм - неискореним и это хорошо).

А если почитать агротехнику, обеспечить должный уровень (и режим) освещения (высокий, между прочим), соблюдать температурный режим (график) и другие параметры микроклимата ... Подобрать хороший (подходящий) субстрат и обеспечить правильные поливы (подобрать подходящую "стратегию поливов" и пользоваться нужным сбалансированным раствором) ... Да еще и с хорошим сортом/гибридом ... Тогда - НЕреально.

Вы несколько с "другого бока" зашли.

Подход "ничего не зная о данном конкретном растении" - посадить побольше (чтобы место сэкономить), в не "особо подходящее" (но "надежное"), да еще затенившись "ярусами" в осень (под зиму) ...

Зато потом "применить" чего-нибудь, типа ... гумат-денатурат-вольт-магнит-амперметр ...

Оптимизм.  :(
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 29 Августа 2011, 15:50:44
реально ли вырастить данные сорта с семян и в этом же году получить урожай? *???*

Посеять в сентябре, а в ноябре-декабре кушать ягоды ?

Если применять автоматику, 15000 вольт, озон и трубы пирамидками, 3-х кратное "ускорение вегетации" - реально.  *8)*

А в целом - оптимизм.
(Оптимизм - неискореним и это хорошо).

А если почитать агротехнику, обеспечить должный уровень (и режим) освещения (высокий, между прочим), соблюдать температурный режим (график) и другие параметры микроклимата ... Подобрать хороший (подходящий) субстрат и обеспечить правильные поливы (подобрать подходящую "стратегию поливов" и пользоваться нужным сбалансированным раствором) ... Да еще и с хорошим сортом/гибридом ... Тогда - НЕреально.

Вы несколько с "другого бока" зашли.

Подход "ничего не зная о данном конкретном растении" - посадить побольше (чтобы место сэкономить), в не "особо подходящее" (но "надежное"), да еще затенившись "ярусами" в осень (под зиму) ...

Зато потом "применить" чего-нибудь, типа ... гумат-денатурат-вольт-магнит-амперметр ...

Оптимизм.  :(

ну и на этом спасибо  >:D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 29 Августа 2011, 16:10:17
Да я ведь серьезно ...  :(

Чем меньше примените "волшебных штук" и чем больше "рекомендованных", тем выше шансы получить хоть что-то ... (только "шансы", но не "гарантия").

И чем раньше займетесь "рекомендациями", тем меньше потеряете времени (и энтузиазма).

Лично у меня больше надежд на Ваш "недорогой растворный узел" - если не забросите и, действительно, - получится ... Запишусь в очередь на покупку.  *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: d74mt от 29 Августа 2011, 17:23:30


Оптимизм.  :(
я тут натыкал месяц назад гибрид Иришка в стканчики семенами. Так листики пока не больше 5 мм размером и их всего три. Надеюсь, что по осени смогу в грядку высадить. А одну растишку воткнул в ватный кубик. Будем посмотреть на результаты
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 29 Августа 2011, 17:27:37
а как учесть разницу давления в баках с маточным раствором, давление то будет разное при разных уровнях, и соответственно скорость потока - отсюда и разный расход...
Делаешь калибровку, выясняешь: как меняется расход в зависимости от уровня/времени - заносишь данные в таблицу (память компа), дальше "смотришь- где находишься" (т.е. можно даже прикидывать, сколько осталось в емкости) - все делается программно.
Кроме того, расположением сосудов с маточным раствором (расположив их повыше) можно добиться того, что разница в давлении составит неск. процентов (чем вполне можно пренебречь, ибо есть еще куча факторов, которые будут влиять на раствор).
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 29 Августа 2011, 18:01:06
Да в принципе ... если упорно заниматься и не бросать ... (даже временами забредая "не туда") ...

Все равно что-нибудь в конце-концов вырастет, куда ему деваться.

Про компьютерные растворные узлы ничего не знаю, а вот "радостью" - тоже поделюсь.

Буду в огороде делать батарею. Уже точно. Без компьютера, без автоматики - просто батарею.

Три года созревал и вот ...  По "совету друзей".  *8)*

Эх, заживу я скоро ...  с батареей *Dance*  (опять же, ничего плохого. Никаких намеков.  >:D )
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: d74mt от 29 Августа 2011, 18:08:24


Буду в огороде делать батарею. Уже точно. Без компьютера, без автоматики - просто батарею.

типа-= печное отопление в парнике?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: gena1 от 29 Августа 2011, 18:12:04
Делаешь калибровку, выясняешь: как меняется расход в зависимости от уровня/времени - заносишь данные в таблицу (память компа), дальше "смотришь- где находишься" (т.е. можно даже прикидывать, сколько осталось в емкости) - все делается программно.
Кроме того, расположением сосудов с маточным раствором (расположив их повыше) можно добиться того, что разница в давлении составит неск. процентов (чем вполне можно пренебречь, ибо есть еще куча факторов, которые будут влиять на раствор).
Нельзя реализовавать прогрмаммно параметры, зависимые от изменяющихся внешних факторов (уровень р-ра, темперауру, теоретический расход ... ) - это аксиома. Из-за быстрого "накопления" ошибки/погрешности (в данном случае это одно и то же) результат будет неверен, а если по факту - то просто хаотичен :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 30 Августа 2011, 07:51:12
Нельзя реализовавать прогрмаммно параметры, зависимые от изменяющихся внешних факторов (уровень р-ра, темперауру, теоретический расход ... ) - это аксиома. Из-за быстрого "накопления" ошибки/погрешности (в данном случае это одно и то же) результат будет неверен, а если по факту - то просто хаотичен :)
проблему решает КАЛИБРОВКА (Думаете, емкость с раствором каждый раз будет сливаться по-разному? с чего-бы? Гравитация меняется?) Чтобы быть уверенным - можно периодически (раз в месяц, например) проводить процедуру калибровки (ее, кстати, тоже можно автоматизировать). Уверен, что погрешностью, которая будет накапливаться "за одну заправку" узла- можно пренебречь легко. Зато не надо "городить" кучу перистальтики (которую тоже вообще-то надо калибровать) и датчиков уровня. Конечно, все эти устройства дают нектороые удобства в работе и конструировании, но за это придется заплатить.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: gena1 от 30 Августа 2011, 12:44:52
проблему решает КАЛИБРОВКА (Думаете, емкость с раствором каждый раз будет сливаться по-разному? с чего-бы? Гравитация меняется?) Чтобы быть уверенным - можно периодически (раз в месяц, например) проводить процедуру калибровки (ее, кстати, тоже можно автоматизировать). Уверен, что погрешностью, которая будет накапливаться "за одну заправку" узла- можно пренебречь легко. Зато не надо "городить" кучу перистальтики (которую тоже вообще-то надо калибровать) и датчиков уровня. Конечно, все эти устройства дают нектороые удобства в работе и конструировании, но за это придется заплатить.
Почти ничего не понял, но хозяин - барин :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 30 Августа 2011, 14:28:46
Смысл "спича": что помпами управлять - что стоком из емкости (типа капельницы, только большой) - "фигня одного порядка", тока "капельница" - дешевле  ;D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 30 Августа 2011, 15:37:37
во вы разошлись, прям ненашутку...  >:(
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 30 Августа 2011, 15:38:26
давайте вернемся к реальным вещам и обcуждать то что наиболее вероятно... *sos*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 30 Августа 2011, 22:46:54
 *Dance* УРА

C первого раза удачно установил автоматику для досвета, включается автоматом при низком уровне освещенности
настроил на 16-ти чаосвой световой день  *8)*  с 5-00 до 21-00
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 30 Августа 2011, 22:50:56
на днях накрою пленкой и выложу фотки (с усилком напряжения для электромагнитного поля - сегодня усилитель электромагнитного поля тоже смонтировал)  *Bos*

была проблема с защитой по току (сильно свистели транзисторы - ограничения по току; пришлось делать звукоэзоляцию - 6 см. стекловаты все решили)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: valery от 31 Августа 2011, 16:33:43
Мда ... Жаль.

Видать не дождаться от наших "инженеров" недорогих "дозатронов".
У Алекса - супер аппарат, но по цене - не для каждых 10 квадратов. Кусается ...

Придется брать французский "Дозатрон".

Или ждать китайских "братьев навек" ...

 :(

Успехов!
Попутного ветра!
Высоких вольт-амперов!
Флаг в ру ... (тфу, ты ... это ни к чему ...)
Штепсель в ... (да что ж такое ... это опять лишнее) ..

Словом, УДАЧИ и ВЫСОКИХ урожаев !  Вот! *8)* *8)* *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 31 Августа 2011, 16:58:28
соберем дозатор, а если мало одного шприца так можно сразу 2 или 4 поставить, так что можно будет хоть по 10тонн в день делать раствора...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 31 Августа 2011, 17:00:09
правда на это уйдет какоето время  :-\
да и прийдется скорее всего нормального программера нанимать... но то потом как будет готов сам агрегат  :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: cpf от 31 Августа 2011, 17:32:58
соберем дозатор, а если мало одного шприца так можно сразу 2 или 4 поставить, так что можно будет хоть по 10тонн в день делать раствора...
:D
"все зависит от диаметра иглы..." :D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 31 Августа 2011, 22:16:27
 :-\
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления (для клубнички)
Отправлено: avogadro от 13 Сентября 2011, 08:27:21
вопрос

у кого как настроен полив томатов?
сколько раз в день и с какими интревалами

у меня стоял полив 10 раз в сутки по 5 минут затопления в трубах, всебы да ничего, да когда начали томатики зреть появляются трещены...  :(

достаточно ли будет делать подтопление томатов три раза в день?!!  *sos*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 13 Сентября 2011, 08:45:46
Режим полива томатов устанавливается не математически :)
Почитайте вот здесь http://www.greentalk.ru/node/1980
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 13 Сентября 2011, 09:09:48
ага сенкс
а у меня блин утром в 5 , 7 и в 9 поливы стояли и ночью еще три раза
прийдется убрать полив в 5 и 7 и выставить на 8 утра и ночью всего два оставить

благодарен за ссылку  :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 14 Сентября 2011, 09:10:28
(http://i044.radikal.ru/1109/a0/0e5056cca851t.jpg) (http://radikal.ru/F/i044.radikal.ru/1109/a0/0e5056cca851.jpg.html)
(http://s009.radikal.ru/i308/1109/fd/33e03814db0et.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i308/1109/fd/33e03814db0e.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i124/1109/80/175308de16aft.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i124/1109/80/175308de16af.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i095/1109/6e/eb69d9ffb1e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i095/1109/6e/eb69d9ffb1e6.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 14 Сентября 2011, 09:19:07
уменьшил количество поливов, растения вроде себя пока благоприятно чувствуют, понаблюдаю с пару тройку дней - остановится ли растрескивание...
  :-\ изменил режимы полива, сразу больше раствора стало стекать в бак, как бы емкости хватило  :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 14 Сентября 2011, 10:14:30
подскажите плз, какое количество листвы оптимально оставлять на томатах?
как я понял из статьи, ссылка выше, количество листвы напряму влияет на упругость эпидермиса плодов томатов, т.е. чем меньше листвы тем более плоды подвержены растрескиванию так как увеличивается жесткость эпидермиса и при поливах невыдерживает давления создаваемого растением....

и счем может быть связано, что нижнии плоды меньше тех что выше
вроде наоборот должно быть ???
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 14 Сентября 2011, 10:42:52
На прочность и эластичность эпидермиса влияет обеспеченность клеток кальцием в первую очередь. В Вашем случае растения испытывали недостаток кальция, это видно по вершинной гнили на одном из маленьких плодов. (Вообще, интересно, что в этом году несмотря на не такое уж жаркое лето вершинная гниль наблюдается повсеместно, больше, чем обычно.)
Количество листьев влияет на интенсивнеость испарения, а следовательно на содержание паров воды в воздухе, на способность растений самим себя охлаждать и на освещенность нижних ярусов растения (в Вашем случае и нижних ярусов посадок). Оптимально считается 3,5 м2 листовой поверхности на 1 м2 площади пола, но в отдельные периоды может быть немного меньше.
В среднем 15-19 листьев на растение.
Размер плода в пределах одного растения зависит от прихода солнечной радиации на этот плод, поступления ассимилятов и (очень сильно!) от поступления воды в период роста плодов (они буквально НАЛИВАЮТСЯ), то есть от ЕС раствора. В промышленном производстве кисти часто нормируют, оставляя определенное количество плодов в зависимости от времени года и общей нагрузки растения.

В Вашем случае, на мой взгляд, посадка в целом загущенная, а  растения при этом чересчур ободранные. Но Вы не расстраивайтесь, главное, что урожай есть, Вам же не на рынок.

Кроме того, сорт можно было выбрать и получше. Склонность к растрескиванию очень сильно зависит от сорта.

А в целом Вы все равно - молодец.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 14 Сентября 2011, 11:21:49
да не спорю, гниль нервы потрепала - да и совка тоже не подкачала(прилично испортила)

а тот маленький плод - это не гниль я просто нечаянно его придавил

(автоматика в том углу стоит - контролер времени, температуры и освещенности) частенько параметры проверял
(http://s41.radikal.ru/i091/1109/06/15adcddeed1ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1109/06/15adcddeed1f.jpg.html)

и жалко что то плод удалять  :-[

а с водой проблем небыло , поливы были каждые два часа (система заполнянлась за 4 минуты и промежуток времени на слив был полтора часа, потом цикл полива возобнавлялся)

вода через дренаж поступала назад в бак , где подогревалась до 22 градусов если остыла и при этом постоянно работает аэратор аквариумный, для обогощения воды кислородом

да и с плотностью посадки ошибку понял - вот тока опять таки жалко удалять растния, но видимо этого неизбежать....

а сорта даже и не знал какие высаживаю, взял то, что осталось из расады для огорода, знал только, что высокорослые сорта
первый опыт как никак....
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: ProRus от 14 Сентября 2011, 12:16:54
А в целом Вы все равно - молодец.
Поддерживаю !!!  *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 26 Сентября 2011, 22:19:06
начинаем проектировать

http://terminal-kom.narod.ru/dozator.html

http://home-aquarium.ru.gg/%26%231044%3B%26%231086%3B%26%231079%3B%26%231072%3B%26%231090%3B%26%231086%3B%26%231088%3B-%26%231091%3B%26%231076%3B%26%231086%3B%26%231073%3B%26%231088%3B%26%231077%3B%26%231085%3B%26%231080%3B%26%231081%3B-%26%231076%3B%26%231083%3B%26%231103%3B-%26%231072%3B%26%231082%3B%26%231074%3B%26%231072%3B%26%231088%3B%26%231080%3B%26%231091%3B%26%231084%3B%26%231072%3B.htm
только без глупых вопросов

нужны тока советы
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: gena1 от 26 Сентября 2011, 23:58:36
Не буду расстраивать, но ...
Года два назад пробовал использовать шприцы с резиновыми поршнями... Через некоторое время - очень сильно ссыхаются резинки (но герметичность не теряют (они вообще для одноразового применения) и весь возвратно-поступательный механизм просто клинит.
Но есть выход - использовать многоразовые стеклянные шприцы (там другая резинка, легче ход, + не появляются царапины от всяких твердых частиц на внутренней стороне шприца), 10 мл в продаже видел, 20-ка не попадалась. Но вообще я от этого отказался, крайне ненадёжно.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: WERDNA от 28 Сентября 2011, 21:19:42
А почему на шприцах? Какой примерно объем надо дозировать и с какой периодичностью? Попробуйте рассмотреть перистальтику, вибрационно-поршневой насос (например ULKA NME4 220V 50 мл/мин на днях получил такие, еще не тестировал, но думаю, то что надо)   

По поводу дешевой автоматизации: уже с год в свободное от работы/семьи время (а свободного времени маловато) строю растворный узел на микроконтроллере, много шишек набил, и должен сказать банальность: все не так просто как кажется, это только кажется что все просто. Пустяковый казалось бы девайс - трансмитер для измерения электропроводности оказалось собрать самому не так то просто. Мой совет - если не увлекет сам процесс строительства установки как таковой, а нужен рабочий девайс для составления раствора- используйте готовые блоки: ПЛК, датчики, трансмитеры и опыт уважаемого Алекса (все та же тема про автоматизацию).

Про нанимать програмера - выложите концепт, схемы, примерный алоритм работы устройства, которое Вы хотите построить, взможно смогу чем-либо помочь. А програмисту нужно ТЗ, а лучше поставновка задачи на уровне алгоритма  или хотя бы на уровне функциональных блоков и перехдов между ними, иначе ничего не получится (поверьте, сам програмист) . Короче, писать код это последнее, что Вам придется делать на нелегком пути постройки девайса...

gena1 - да ссыхаются, но цена - сущие копейки, можно менять по "регламенту раз в неделю/месяц". Я тоже рассматривал такой вариант, на мой взгляд вариант весьма привлекательный, но уперся в производительность такого дозатора
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: gena1 от 29 Сентября 2011, 00:27:27
gena1 - да ссыхаются, но цена - сущие копейки, можно менять по "регламенту раз в неделю/месяц". Я тоже рассматривал такой вариант, на мой взгляд вариант весьма привлекательный, но уперся в производительность такого дозатора
Впринципе да, но тогда это получается одна из часто и постоянно обслуживаемых частей установки, что почти перечеркивает всю идею автономности и полной автоматизации...
А вцелом, я с вами согласен - всегда лучше пользоваться готовыми устройствами, чем для каждой функции делать "свой дешёвый велосипед", который всегда буден незакончен и вечно находиться на постоянной доработке. Но пока я всё ещё придерживаюсь обратной концепции, т.к. это мне интересно :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: WERDNA от 29 Сентября 2011, 09:10:08
Если интересен сам процес - другое дело. Более того, я уверен что собрать "свой дешёвый велосипед", и даже ввиде вполне законченого, надежного и функционального устройства вполне возожно.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 20 Октября 2011, 13:02:23
нужен совет!
подойдет ли данное удобрение для использования в гидропонике?!!
вот линк http://www.kisson-agro.com.ua/?go=katalog&catid=16&podcatid=108        *sos*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 20 Октября 2011, 13:11:11
Нет.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Mole_Garden от 20 Октября 2011, 13:52:27
Больше похоже на волшебную жижу, чем на удобрение. В целом не подойдет, но если интересно можно баловаться, только урожай уже будет не главным.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 20 Октября 2011, 13:55:30
а можно на пальцах объяснить почему не подойдет?
элементы вроде идентичные как Flora Series!?? 
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 20 Октября 2011, 14:27:31
Во-первых, текст рекламы внушает подозрения. Таким стилем обычно рекламируют всякий "гербалайф".
Во-вторых, в гидропонике совершенно не нужно использовать эту бурую жижу с высоким (относительно) содержанием органики. Эта мелкая грязь позабивает все, что только можно.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 20 Октября 2011, 21:05:49
Во-первых, текст рекламы внушает подозрения. Таким стилем обычно рекламируют всякий "гербалайф".
Во-вторых, в гидропонике совершенно не нужно использовать эту бурую жижу с высоким (относительно) содержанием органики. Эта мелкая грязь позабивает все, что только можно.

 :o хорошо а если не вдаваясь в рекламные речи продавца, а с точки зрения содержания, концентрации веществ и NPK ?!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 20 Октября 2011, 21:14:53
установил на свою площадь два тепловентилятора по 2кВт - невпечатлило, автоматика по ночам практически не выключалась, расход электричества сумашедий

в связи с тем что малая площадь возможность установки печи на твердом топливе либо дровах отсутствует

пока решил так - провел газ, работает одна комфорка от газовой плиты, автоматика на тепловентиляторах даже невключается ))

ночью в теплице температура пока ниже 14.5 не опускалась - т.к. автоматика срабатывает при данной температуре

при +7 и солнечной погоде(и отключеном обогреве) в теплице температура поднимается до 27 - могла наверое и более вырости но решили проветрить и сбить температуру (теплица сейчас имеет два слоя пленки с толщиной воздушного кармана 5 см)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 20 Октября 2011, 21:30:10
C газом есть одна опасность - при его сгорании образуются всякие там нехорошие примеси, которые могут быть токсичны как для растений, так и для Вас лично. Слишком высокая температура воздуха во-первых, не нужна, во-вторых, связана со зряшной тратой денег. Газовая горелка, как источник отопления,  в принципе, возможна (буржуи широко применяют), но ... соблюдайте осторожность.

По удобрению все уже сказано: велика вероятность, что маркировка не соответствует действительности плюс опасность засорения системы.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 27 Октября 2011, 08:32:43
вот и первые замарозки на почве, тепличка пока выдержала, без тенов с газовой горелкой +16

да и в большей степений после сгорания природного газа выделяется СО2 и Н2О - химики проинструктировали, да 5 кубов газа в сутки это для теплички мизирное сгорание...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 27 Октября 2011, 09:16:52
вот и первые замарозки на почве, тепличка пока выдержала, без тенов с газовой горелкой +16

да и в большей степений после сгорания природного газа выделяется СО2 и Н2О - химики проинструктировали, да 5 кубов газа в сутки это для теплички мизирное сгорание...

А какая у Вас общая кубатура воздуха в тепличке?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Mole_Garden от 27 Октября 2011, 18:06:20
вот и первые замарозки на почве, тепличка пока выдержала, без тенов с газовой горелкой +16

да и в большей степений после сгорания природного газа выделяется СО2 и Н2О - химики проинструктировали, да 5 кубов газа в сутки это для теплички мизирное сгорание...
Ну дальше будет холодней.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 28 Октября 2011, 08:08:14
А какая у Вас общая кубатура воздуха в тепличке?

около 80 кубов
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 28 Октября 2011, 08:11:16
5 кубов это при круглосуточном сгорании газа, я то утром газ отключаю т.к. температура от солнечного нагревания до 30 доходит-приходтся еще и проветривать, сейчас вот тамбур еще делаю , чтоб резких перепадов температур небыло при открывании дверей...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 28 Октября 2011, 09:15:48
Все бы ничего, но риск повышенной концентрации NOx довольно высок в такой маленькой тепличке. Некоторые растения к этому чувствительны и люди тоже. Вы, когда по утрам в теплицу входите, поосторожнее с этим...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 28 Октября 2011, 14:43:32
спасибо за совет
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 29 Октября 2011, 23:30:11
у меня котенок в теплицу наночь забегает чтоб на улице не мерзнуть, так что есть кому меня предостерегать... и + мышей ловит, вобщем не кот а умница  *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Apathy от 07 Ноября 2011, 16:31:47
Можно рассмотреть вариант с использованием бензонасоса в качестве дозатора, более долговечная весчь получится только вот нужно будет подумать плунжерный или мембранный использовать, ну естественно с существенными доработками. встречал подобную системку у аквариумистов для дозатора УДО
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Apathy от 07 Ноября 2011, 17:38:12
А вообще считаю, что подход в решении вопросов (серьезных вопросов таких как дозирование удобрений, подогрев и т.д) должен быть более серьезным.
в приложенных Вами ссылках на дозаторы УДО для аквариума не более чем хобби любителя. Все что касается например аквариумистики как бизнеса, основано на достаточно серьезном оборудовании, это и серьезные дозаторы и подача СО2 и спектр ламп и длина светового дня (причем слишком длинный световой день вызывает также негативные последствия, считаю что 16 часов это очень много для любых растений ИМХО), сюда также входит постоянный контроль таких параметров воды как общая жесткость, карбонатная жесткость, РН,  железосодержание, содержание нитратов и т.д  Все параметры в большей или меньшей степени влияют на конечный процесс. и если на кону стоит 100 литровый аквариум с обитателями типа гуппий и прочей живородки, то это не столь существенно, но если речь пойдет о дорогих дискусах например, малавицах или обитатилях танганьики, то УВЫ Цена ошибки будет слишком дорога и в результате придется покупать дорогое оборудование в любом случае из-за его надежности. Ведь в любом процессе есть точка невозврата, когда какие-то последствия становятся необратимыми и обязательно приведут к отсутствию полдожительного результата либо к существенному его ухудшению.
Возвращаясь к Вашему вопросц, стоимость загубленного урожая клубники будет ну очень немаленькой, тем более если говорить о рентабельности проекта вцелом и длительной его работе.
Думаю надо за основу взять готовое решение и попытаться подобрать более дешевые компоненты, это позволит удешевит стоимость системы на 40-70%, в особенности если говорить о закупке оборудования непосредственно у производителя а не у поставщиков и представителей (накрутки составляют от 20 до 50%).
Так например систему обратного осмоса для бытового использования (5 ступеней очистки, без минирализатора и насоса может составить от 600 грн до 1600 в зависимости от производителя компонентов). функции одни и те же, более того основной рабочий элемент  у большинства систем одного производителя))).
В последнее время достаточно неплохо развивается отечественная электроника, чем собственно можно и воспользоваться, ведь немалую роль будет играть еще и ремонтопригодность оборудования, (порой дешевый китайский автомобиль на радиоуправлении при его очень низкой стоимости просто одноразовая игрушка. )
на сегодня есть отечественные разработки бытовых контроллеров с контролем достаточна большого количества параметров, в т.ч как дискретных так и аналоговых сигналов, возможностью связи с компьютером и готовой оболочкой для написания своих алгоритмов, а также с выдачей сообщений на мобильный телефон об аварийных режимах, и более того с возможностью управление через мобильный телефон.
Извините за столь пессимистическое  высказывание, но просто очень впечатлила Ваше усердие и объем проведенной работы, при достаточно (пока) низком КПД. Ведь основные трудности только начинаются с холодами.
Готов по мере возможности оказать посильную помощь в приобретении оборудования и решении технических вопросов.
не проводили  ли Вы анализ Вашего урожая на количество нитратов и других химических элементов.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 25 Ноября 2011, 23:16:29
вопрос

если я вместо стабилизаторов РН взял картридж"стабилизации РН" для очистителя воды, подключил его к баку с питательным раствором , чтобы стабилизировать РН - будет ли данный картридж, а именно ионообменная смола как то отрицательно влиять на растения?!!!

взял колбу под картриджы , высыпал в нее содиржимое картриджа стабилизации РН, в бак с раствором опустил аквариумный насосик и шлангом соединил с колбой в которую высыпал ионообменную смолу, дренаж от колбы опять таки опустил в бак, настроил систему так чтоб на выходе из колбы была струйка толщиной не более с спичку, бак емкостью на 200 литров + в системе примерно литров 100!!!

РН стабилизировалось на отметке 6-6.5 за два дня (при условии что РН воды у нас примерно 8-9) и держится уже в течении 2-х недель, насос потребляет не более 2-х Ват - ждать ли негативных последствий от данной стабилизации РН????

(http://s43.radikal.ru/i100/1111/4d/5b831031a436t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1111/4d/5b831031a436.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Садовник от 26 Ноября 2011, 03:07:51
Очень интересное решение  *8)*
Думаю, что отрицательного влияния быть не должно, но дождёмся ответа химиков.
Выложите подробнее содержимое картриджа.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 26 Ноября 2011, 08:41:16
обычный картридж умягчения воды, стоит 6.5$ - содержание (ионообменная смола)

из картриджа высыпал ионообменную смолу в колбу очистителя т.к. сам картридж быстро забивается и настроил подачу воды так чтобы гранулы не вымывались потоком из колбы, а лежали на дне колбы...

а гранулы чем-то напоминают желтый песок

(http://www.watershop.com.ua/products_pictures/qa_cf_sx_10-sr.jpg)  тут на рисунке красного цвета , у меня желтый

Картриджи умягчающие воду – устраняют соединения, ответственные за жесткость воды

Данные элементы заменяют ионы кальция и магния, находящиеся в воде, на ионы натрия, уменьшая жесткость воды. Умягчающие картриджи содержат ионообменный гранулат. Органическая ионообменная смола состоит из высокомолекулярных полиэлектролитов, которые способны обменивать свои подвижные ионы на ионы с подобным зарядом, взятые из окружающей среды.

вот http://www.aquakultura.ru/catalog/group/112.htm
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: cpf от 26 Ноября 2011, 09:30:00
Данные элементы заменяют ионы кальция и магния, находящиеся в воде, на ионы натрия, уменьшая жесткость воды ... http://www.aquakultura.ru/catalog/group/112.htm
Вот вы сами себе и ответили: ионы кальция и магния - необходимы растениям, а ионы натрия - как минимум, бесполезны (а при превышении некоего порогового значения - токсичны).
Еще - что значит "стабилизировать" Ph? Если Ph плавает- то надо понять причину (обычно:если вниз - больше пьют - "просто добавь воды", если вверх - больше едят - добавляй "корма".... как-то так ;) )
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: medvezonok от 05 Декабря 2011, 02:33:11
Очень интересная тема, в первую очередь опытами. Я только начинаю к гидропонике приобщаться поэтому дельного совета по выращиванию, пуске, наладке и т.п.  - дать не могу. Но энтузиазм автора цепляет! Я  проголосовал - "сомневаюсь" только потому что слишком бурный старт и получение всего опыта на своих ошибках при непонятной финансовой выгоде, я так понял автор хотел чтоб его оценили? Именно с финансовой стороны вопроса?
Хотел поинтересоваться - Вы строите новый корпус теплицы, а что будете выращивать? И какие то просчеты с экономической точки зрения делали? Или гидропоника при любом раскладе выгодна 8) ?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 05 Декабря 2011, 17:31:43
1. запуск теплицы был основан только на теоритических познаниях
2. первый этап был ради получения практического опыта
3. сейчас опробовал 5 культур на гидропонике (на данный момент пробую проращивать клубнику из семян, прорастает тока 2 семечки из 5)
4. пришел к выводу что лучше всего выращивать огурцы, т.к. цена вне сезона наиболее быстро поднимается на огурцы.
5. огурцы менее прихотливы, уже на 20-й день началось цветение
6. сейчас заказал самоопыляющиеся огурцы, жду на днях доставки
7. в ферале планирую запускать тепличку на 160 кв.м.

и пробуйте не готовые растворы а самому составлять питательные растворы тогда будет выгодно!
При использовании flora series все бурно растет но экономически невыгодно, деньги улетают в трубу... :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 05 Декабря 2011, 17:37:05
и да , запаситесь терпением и не бросайте начатое... тогда точно получится!  ;)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 30 Декабря 2011, 10:38:34
Подскажите , если желтеет(и подсхыхает) ободок листа огурцов , а потом и весь лист вянет, что это? нехватка Азота???
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 30 Декабря 2011, 11:41:01
Покажите, пожалуйста, картинку.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 31 Декабря 2011, 14:46:26
Покажите, пожалуйста, картинку.
вот фото  :(
(http://s52.radikal.ru/i138/1112/07/66f63c7df80ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1112/07/66f63c7df80c.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i202/1112/a3/744458f1644ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1112/a3/744458f1644c.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 31 Декабря 2011, 14:49:27
это впринципе огурички простые не F1 и не самоопыляющиеся, без устойчивости к заболеваниям

просто сейчас подходит рассада самоопыляющихся F1 маша и меренга, нехотелось бы их загубить...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 31 Декабря 2011, 15:14:44
Это не болезнь , но наводит на подозрения о низкой влажности воздуха и высоком ЕС в зоне корней. Какие там показатели?
Цвет листьев бледноват, но что можно хотеть от огурца в это время года?! Жив, уже радуемся!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 31 Декабря 2011, 15:27:05
влажность высокая около 90%
а вот ЕС не скажу так как раствор вчера  сменил, три недели был один и тотже раствор - только добалвялись удобрения, незафиксировал ((((
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 31 Декабря 2011, 15:34:08
верхние молоды листья потемнее раза в два
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 31 Декабря 2011, 15:34:41
кто на территории Украины?

нужны адреса магазинов чтоб купить реактивы для самостоятельного изготовления удобрения, те что нашел неполные, хочется чтоб была возможность скупиться в одном магазине...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 04 Апреля 2012, 16:29:29
вот дорогие друзья и начался новый сезон!!!
у кого какие успехи?
я вот переехал и начинаю делать тепличку на 160кв.м., а пока небольшой позитивчик

эксперемент на балконе
(http://s019.radikal.ru/i618/1204/64/18b400aad7f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i618/1204/64/18b400aad7f3.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i439/1204/a5/48622fcec83dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i439/1204/a5/48622fcec83d.jpg.html)

ну а тут 60 тысячь редисок поспевает
на посев вручную ушла целая неделя....
(http://s017.radikal.ru/i426/1204/06/11a938e5a229t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i426/1204/06/11a938e5a229.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i116/1204/5b/67011ef9e6aet.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/1204/5b/67011ef9e6ae.jpg.html)

если присмотреться то видна редисочка
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 04 Апреля 2012, 21:16:11
Не хочу огорчить, но огурчики лучше всего срочно выбросить и пересеять. От настолько вытянувшейся рассады ничего хорошего получить не удастся, увы!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 05 Апреля 2012, 08:49:39
пересеивать значит - пересеивать...


благо быстро растут
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 14 Апреля 2012, 15:04:22
(http://s019.radikal.ru/i624/1204/c4/1a8824fcf60ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i624/1204/c4/1a8824fcf60c.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: cpf от 15 Апреля 2012, 10:47:23
"какое Небо голубое..." :) И Солнце уже светит по-весеннему...одно слово: Крым! *8)* Позитивно - Удачи!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 16 Апреля 2012, 17:16:59
нужен совет как лучше пленку закрепить, то что-то рейкой с шурупами стремно крепить...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Vad от 16 Апреля 2012, 17:32:33
все крепят и ничего...
для мега-сверхнадежности на рейку двухсторонний скотч... площадь контакта рейка-пленка увеличится в десятки раз... нагрузка распредилится равномернее...
не знаю только  как скотч на жаре+влаге ... жить будет. :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 16 Апреля 2012, 18:26:07
Шурупами через рейку, конечно, надежнее, но можно и просто гвоздями с широкими шляпками.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: а-ну-ка от 16 Апреля 2012, 18:41:55
Осторожно,каленные,хрупкие шурупы не использовать,проверяем на излом.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Vad от 16 Апреля 2012, 20:31:38
еще на заклепки можно... ;D
....
.. нужно прекращать... :-[ мне... флудить...  :-X да?..
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 21 Апреля 2012, 00:19:48
Не хочу огорчить, но огурчики лучше всего срочно выбросить и пересеять. От настолько вытянувшейся рассады ничего хорошего получить не удастся, увы!

скажите а имеет ли смысл удалять усы которые выбрасывают огурцы?!! садоводы советуют удалять - мол много микроэлементов насебя расходуют...
так ли это?..
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 21 Апреля 2012, 11:09:09
Когда усы уже выросли, ассимиляты уже потрачены :)
А если серьезно, то сами по себе усы растению не мешают. Они нам иногда мешают, так как цепляются, за что попало - за другие растения, за листья, не за ту веревку.
Можно удалять, можно оставлять, на урожае это все никак не сказывается. Я их ем, пока они молодые, а урожай еще не начался, у них натуральный огуречный вкус :)
Название: строю теплицу круглогодичную на гидропонике переодического затопления
Отправлено: gorg69 от 21 Апреля 2012, 12:55:33
а вот я начал проводить реконструкцию под пять ярусов , хочу опробовать посадку клубники..

это рабочий вариант уже, но пока еще провожу калибровку наклонов  :-X

(http://s11.radikal.ru/i184/1108/61/a60e81812d2ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1108/61/a60e81812d2f.jpg.html)


(http://i023.radikal.ru/1108/2b/bb138683d66dt.jpg) (http://radikal.ru/F/i023.radikal.ru/1108/2b/bb138683d66d.jpg.html)


(http://i072.radikal.ru/1108/60/64e048028baat.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1108/60/64e048028baa.jpg.html)
Молодчина поддержую.Тож самое планирую с клубникой.Рентабельнее наверное.Удачи.Успехов.Все получится.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 21 Апреля 2012, 14:39:31
Когда усы уже выросли, ассимиляты уже потрачены :)
А если серьезно, то сами по себе усы растению не мешают. Они нам иногда мешают, так как цепляются, за что попало - за другие растения, за листья, не за ту веревку.
Можно удалять, можно оставлять, на урожае это все никак не сказывается. Я их ем, пока они молодые, а урожай еще не начался, у них натуральный огуречный вкус :)

еще вопрос, я сделал парничёк из одной секции каркаса выше выложенных фоток теплицы, так днем там при открытой двери температура зашкаливает за 30оС, стоит ли пленку натягивать на теплицу (рассада пока высажена под пленку и агроволокно) - или уже под осень пленку натянуть?....

Р.S. - огурцы вроде все Ф1 и устойчивые к болячкам...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 21 Апреля 2012, 14:46:38
а урожай еще не начался

а уменя урожай уже начинается )))
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 21 Апреля 2012, 15:19:18
Урожай начинается - это замечательно! В парничке температура воздуха всегда днем выше, чем в теплице, а ночью ниже. Насчет того, что все F1 устойчивы к болезням, особо не обольщайтесь, они устойчивы далеко не все и не ко всем, а только к некоторым, наиболее опасным.

Температура выше 30оС - это плохо. Кстати, в теплицах днем бывают ситуации, когда температура воздуха в зоне растений ниже, чем на улице :).

Стоит ли натягивать сейчас пленку на теплицу - Вам решать самому, мы (во всяком случае я) не представляем (или недостаточно представляем) себе Ваши действительные условия.

Я бы натянула :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 21 Апреля 2012, 15:44:36
(http://s019.radikal.ru/i644/1204/25/e73b90a1d6aat.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i644/1204/25/e73b90a1d6aa.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 21 Апреля 2012, 15:57:41
Урожай начинается - это замечательно! В парничке температура воздуха всегда днем выше, чем в теплице, а ночью ниже. Насчет того, что все F1 устойчивы к болезням, особо не обольщайтесь, они устойчивы далеко не все и не ко всем, а только к некоторым, наиболее опасным.

Температура выше 30оС - это плохо. Кстати, в теплицах днем бывают ситуации, когда температура воздуха в зоне растений ниже, чем на улице :).

Стоит ли натягивать сейчас пленку на теплицу - Вам решать самому, мы (во всяком случае я) не представляем (или недостаточно представляем) себе Ваши действительные условия.

Я бы натянула :)

(http://i077.radikal.ru/1204/ed/99846c2fbf0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i077.radikal.ru/1204/ed/99846c2fbf0b.jpg.html)

относительно парника я хоетл сказать про модуль из конструкции теплицы - отмеченный красной рамкой, он еще на этом фото незавершон

а относительно условий то я живу в крыму - северо-запад (Раздольненский район)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: а-ну-ка от 21 Апреля 2012, 16:24:16
Как пережили бурю?Краем зацепило?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 21 Апреля 2012, 16:27:45
:)

и начинаю восстановление гидропоники, расстояние посадки 20 см (расчитывал под клубнику- 800 посадочных мест) имеются семена ремонтантной клубники

стоит ли выращивать с семян, и дадут ли они урожай или стоит купит рассаду?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 21 Апреля 2012, 16:30:05
Как пережили бурю?Краем зацепило?

а вы кто? буря краем прошла, лишь южный ветер задувал порывами...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: а-ну-ка от 21 Апреля 2012, 18:48:37
Как пережили бурю?Краем зацепило?

а вы кто? буря краем прошла, лишь южный ветер задувал порывами...
Я гость,здесь мне очень все и всё нравится,познавательно и интересно.Одесская обл.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 22 Апреля 2012, 20:23:57
И это сейчас в Крыму такие голые деревья? :-\ Как интересно! У нас тоже еще голые, так мы насколько севернее. Я бы натягивала пленку, только про форточки не забудьте.
А что это за бутылки по всему участку стоят?
Ремонтантная земляника из семян даст урожай, куда она денется, но если урожай надо пораньше, коммерческий и т.д., то лучше сажать готовую покупную рассаду.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 24 Апреля 2012, 23:06:10
И это сейчас в Крыму такие голые деревья? :-\ Как интересно! У нас тоже еще голые, так мы насколько севернее. Я бы натягивала пленку, только про форточки не забудьте.
А что это за бутылки по всему участку стоят?
Ремонтантная земляника из семян даст урожай, куда она денется, но если урожай надо пораньше, коммерческий и т.д., то лучше сажать готовую покупную рассаду.

розы под бутылками...

дно отрезаем, а при надобности скручиваем крышечку и поливаем )))

это фотка старая, уже яблони, груши и черешня с вишней отцвели - как пленку на теплицу натянем скину свежие фотки... ;)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 24 Апреля 2012, 23:08:44
ага вот так и решил - смонтирую гидропонику и высадим покупную рассаду
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: айдер от 25 Апреля 2012, 16:25:40
подскажите мне прочел тему о гидропонике и есть огромное желание зделать в парнике аэропонную установку длв выращивания салата или не имеет смысла делать аэропонную а делать сразу временного затопления  живу в крыму
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Tony_85 от 25 Апреля 2012, 18:29:32
для салата лучше NFT. проще, и проверено.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 25 Апреля 2012, 22:27:13
форточки не забудьте.

сегодня смонтировал форточки с запада на восток - длина 2м высота 1м по две с каждой стороны

огурцы уже взошли...

интересует вопрос температурного режима для самоопыляющихся огурцов, важно ли им при цветении поддержание температуры не выше 30оС ?
спрашиваю в связи с тем что у местных умельцев температура зашкаливала в прошлом сезоне до 45оС при влажности в 90% - и урожай уних хороший вышел...

Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: а-ну-ка от 25 Апреля 2012, 23:53:21
Кстати о "пропарке",у огурца при этом просыпаются спящие точки роста на стебле в отплодоносивших узлах и дают,как бы вторую волну урожая без приспускания.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 26 Апреля 2012, 09:01:02
У огурца при температуре воздуха выше 30оС нарушается партенокарпия, но и опыление при этом не идет тоже (пыльца не прорастает, пчелы не летают :()
Но вот повышение относительной влажности воздуха в жару помогает растениям - и огурцам,  томатам - пережить этот стресс, поэтому управление относительной влажностью воздуха - очень важный рычаг получения урожая.
То, что огурцам "нравится" припарок - сырой, жаркий воздух, известно уже лет 100, наверно, это просто визуально заметно.

Повторное отрастание пасынков из спящих почек в пазухах листьев, как мне кажется, в большей степени связано со световыми условиями и питанием, чем с влажностью воздуха и температурой.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 27 Апреля 2012, 22:07:50
У огурца при температуре воздуха выше 30оС нарушается партенокарпия, но и опыление при этом не идет тоже (пыльца не прорастает, пчелы не летают :()
Но вот повышение относительной влажности воздуха в жару помогает растениям - и огурцам,  томатам - пережить этот стресс, поэтому управление относительной влажностью воздуха - очень важный рычаг получения урожая.
То, что огурцам "нравится" припарок - сырой, жаркий воздух, известно уже лет 100, наверно, это просто визуально заметно.

Повторное отрастание пасынков из спящих почек в пазухах листьев, как мне кажется, в большей степени связано со световыми условиями и питанием, чем с влажностью воздуха и температурой.

пленку натянули и сразу пришлось затенять тепличку агроволокном - температура поднялась до 43 и что делать "остается тока снимать пленку  :("

а пчелы свои стоят 10 метров от теплицы, тока жалко немогут из теплички вылететь, приходится руками из теплички их выносить...

если кому интересно могу  и совместное фото пасеки и теплички выложить ))))
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: а-ну-ка от 27 Апреля 2012, 22:22:59
У нас 30* в тени прогнозируют,а на 6-е заморозок возможен.Вот и думай,открывать,снимать или пока подкатывать на день бока.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 28 Апреля 2012, 12:56:10
У огурца при температуре воздуха выше 30оС нарушается партенокарпия, но и опыление при этом не идет тоже (пыльца не прорастает, пчелы не летают :()
Но вот повышение относительной влажности воздуха в жару помогает растениям - и огурцам,  томатам - пережить этот стресс, поэтому управление относительной влажностью воздуха - очень важный рычаг получения урожая.
То, что огурцам "нравится" припарок - сырой, жаркий воздух, известно уже лет 100, наверно, это просто визуально заметно.

Повторное отрастание пасынков из спящих почек в пазухах листьев, как мне кажется, в большей степени связано со световыми условиями и питанием, чем с влажностью воздуха и температурой.

ну вот, примерно так   ;)

(http://s002.radikal.ru/i198/1204/9b/35da626e21f2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1204/9b/35da626e21f2.jpg.html)

заказал автоматику по управлению температурой и влажности, осталось тока солиноиды заказать - для автоматического открытия кранов ...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 28 Апреля 2012, 13:03:38
А внутренний вид теплицы?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 28 Апреля 2012, 13:16:51
А внутренний вид теплицы?

 :)

как все смонтирую выложу наверное, боюсь конструктивной критики :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: artmaximus от 28 Апреля 2012, 23:13:19
уау)) :o
я такого никогда и не видел :)
как интересно :)
огонь...и без дыма :D
...говорят...нет дыма без огня...
 оказывается ...огонь бывает без дыма :D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: orgail от 29 Апреля 2012, 00:12:15
ну да, бывает, он ведь в трубу вытяжную уходит сбоку  :D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 29 Апреля 2012, 19:57:27
Да критика за нами не пропадет, чего там бояться или сомневаться :)? Но меня в данный момент интересует состояние растений.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 02 Мая 2012, 13:39:51
 

подскажите чем проще продезинфицировать керамзит с трубами и стаканы?!!!

керамзит я так понимаю проще прокипятить, а вот со стаканами что делать?.. (моющим средством можно?)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 02 Мая 2012, 15:05:24
Это, конечно, НЕ правильно (можно растения потравить), но я всю сменную обувь посуду, стаканы, мерные колбы, инструменты ... мою хлоркой.
Заканчивается хлорка, появляется всякая "муть" ... - бактериальные пленки на поверхностях растворов ... пузыри какие-то непонятные ...

Да и вообще. Хлорка пахнет приятно.  *8)*  :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 02 Мая 2012, 15:06:26
Вымойте с любым посудомоечным средством и продезинфицируйте перекисью водорода.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 02 Мая 2012, 15:21:16
 :(

 ... а как же ... приятный запах ?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: caiman от 02 Мая 2012, 16:10:49
С этим придётся смириться, хотя можно отдельно в пузырек налить и носить всегда с собой ;D ;D ;D ;D ;D
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 02 Мая 2012, 16:21:12
Да можно и хлоркой :), при насморке, наверно, неплохо помогает...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 24 Мая 2012, 18:13:06
все никак немог добраться до теплички, а огурцы уже в своей стихии
(http://s019.radikal.ru/i630/1205/71/fc35ea083f85t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i630/1205/71/fc35ea083f85.jpg.html)(http://s011.radikal.ru/i318/1205/ad/fdeeecca5507t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1205/ad/fdeeecca5507.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 24 Мая 2012, 21:04:05
Лучше поздно, чем никогда, но вообще огурцам и всем прочим лианам вредно такое запаздывание с подвязкой. Пока растения валяются на поверхности гряды, листья принимают определенное положение по отношению к Солнцу (где тут оппоненты из темы о пирамидах? эти фото очень наглядны). На это тратится энергия и ассимиляты (а они нам для урожая нужны). После подвязки и подкручивания листьям приходится менять ориентацию, что опять-таки связано с тратой ресурсов... Я уж не говорю о возможном риске повреждения растений личинками комарика и прочих неприятностях...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 24 Мая 2012, 22:45:21
Лучше поздно, чем никогда, но вообще огурцам и всем прочим лианам вредно такое запаздывание с подвязкой. Пока растения валяются на поверхности гряды, листья принимают определенное положение по отношению к Солнцу (где тут оппоненты из темы о пирамидах? эти фото очень наглядны). На это тратится энергия и ассимиляты (а они нам для урожая нужны). После подвязки и подкручивания листьям приходится менять ориентацию, что опять-таки связано с тратой ресурсов... Я уж не говорю о возможном риске повреждения растений личинками комарика и прочих неприятностях...

ну и на этом спасибо, за внимание

и да, включите порстую веб-камеру и посмотрите сколько движений лист делает в сутки за траекторией движения солнца (на месте то он не стоит)....
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 25 Мая 2012, 14:44:52
У подвязанных растений и у лежащих лист ориентирован определенным образом, это и на Вашем фото видно. Мелкие движения в течение суток не связаны с таким расходом энергии, как в данном случае. Мне для наблюдений за растениями веб-камера не нужна :), я и так с ними все время.

 :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: artmaximus от 30 Мая 2012, 22:44:11
..."меняют ориентацию"... ;D
...лишь бы пол не поменяли :D или вид :D...на кабачок :D
...простите...это не флуд, просто нравится как Coccinella... в общем нравиться  :D:-[ $)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 31 Мая 2012, 09:29:04
Ох, господа, вы не представляете, как трудно заставить огурец поменять пол :). Особенно трудно добиться мужских цветов у сорта женского типа цветения! Там такие стрессы нужны и такие дозы серебра ...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 01 Июня 2012, 14:42:31
...

помогите советом с этой напастью :(

желтые точечки, с обратной стороны листа невооруженным глазом ничего невидно ...

(http://s017.radikal.ru/i414/1206/5d/fcb34ce87cf1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i414/1206/5d/fcb34ce87cf1.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 01 Июня 2012, 14:50:25
А под лупой? Это может быть паутинный клещ, но может быть проблема с микроэлементами. Что за грунт, чем удобряли?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 15:11:30
Странный "коленкор" ... не-че-го не понимаю ...

Тема: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления

А почему в почве? Где периодическое затопление, трубы, дырки, ярусы? Где стеллажи и красиво вычерченные схемы "многих уровней" ?  >:D

Нечто, беспорядочно валяющееся на заднем плане ... это "оно" и есть?
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 15:12:18
 :P :P :P
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 15:12:48
(  :o ... это я - себе ...)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Vad от 01 Июня 2012, 15:27:32
Так этож.. теплица периодического затопления.
по всей видимости ее полностью запоняют раствором.. переодически  :-[
или паводковыми водами - весной... ну, скажите, что не пререодическое затопление! *???*

у меня  есть дача переодического затопления...
а у кума дом... на подпоре (возле реки, вода стоит под слоем 15-20 см земли) *8)*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: а-ну-ка от 01 Июня 2012, 16:28:01
Строю-   Че не понятно?Вам че?дыры в трубах?просочились?
 У меня для продленного оборота строится,и при этом второй год в коротком работает. :P :P :P
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 01 Июня 2012, 17:17:18
Странный "коленкор" ... не-че-го не понимаю ...

Тема: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления

А почему в почве? Где периодическое затопление, трубы, дырки, ярусы? Где стеллажи и красиво вычерченные схемы "многих уровней" ?  >:D

Нечто, беспорядочно валяющееся на заднем плане ... это "оно" и есть?

сбоку, тут невидно и еще недостроил - то и неохото пока фотки выкладывать было...  ВСЕ В ПРОЦЕССЕ

(http://s019.radikal.ru/i628/1206/31/60cd78a0627bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1206/31/60cd78a0627b.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 01 Июня 2012, 17:20:31
А под лупой? Это может быть паутинный клещ, но может быть проблема с микроэлементами. Что за грунт, чем удобряли?

ничем не удобрял  :-[  , чернозем - лет 10 отдыхал, ничего не садилось...

а если паутинный клещ? как сним бороться...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 01 Июня 2012, 17:58:54

ничем не удобрял  :-[  , чернозем - лет 10 отдыхал, ничего не садилось...

а если паутинный клещ? как сним бороться...

Ну если чернозем, то скорее всего проблемы с микроэлементами. А с паутинным клещом безобиднее (для нас самих) всего бороться повышенной влажностью воздуха. Таких листьев много? Если с десяток, то проще всего оборвать и сразу же засунуть в пленочный пакет, чтобы не разносить по теплице. Если больше... Попробуйте все же его - лист снизу - как следует рассмотреть при хорошем освещении.
Он выглядит примерно вот так и очень мелкий
http://www.koppert.ru/vrediteli/pautinnye-kleshchi/podrobno/pautinnye-kleshchi-1/

Но даже я при всей своей близорукости его вижу даже без лупы. Крохотные такие желто-коричневые полупрозрачные паучки клещики.

Не стоит химией на всякий случай опрыскивать, вредно это...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 18:19:14
Строю-   Че не понятно?Вам че?дыры в трубах?просочились?
  :P :P :P

 :(

Э-хе ... (тяжело вздывХает. это я про себя) ...  :(  И нигде-то повредничать не дадут  :'( И никто-то не погладит по головке и пряника не даст ...  :'(
... что ж делать-то ...  :( ...  чем заняться...

(пойти что ли, собаку пошпынять, повоспитывать ... так ее вроде жалко ... да и не за что ... ну ладно, пойду у помидора листок-другой отрежу. Авось полегчает  :-\ )

Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 18:27:59
Ну вот. Сгоряча даже ошибку сделал. Орфографическую. Имелось в виду "вздыХает" ...  (тьфу ты ...)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 18:29:21
Нет. Наверное я ему три листа отрежу. ( я про помидор ... )  :(
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 01 Июня 2012, 19:17:28

ничем не удобрял  :-[  , чернозем - лет 10 отдыхал, ничего не садилось...

а если паутинный клещ? как сним бороться...

Ну если чернозем, то скорее всего проблемы с микроэлементами. А с паутинным клещом безобиднее (для нас самих) всего бороться повышенной влажностью воздуха. Таких листьев много? Если с десяток, то проще всего оборвать и сразу же засунуть в пленочный пакет, чтобы не разносить по теплице. Если больше... Попробуйте все же его - лист снизу - как следует рассмотреть при хорошем освещении.
Он выглядит примерно вот так и очень мелкий
http://www.koppert.ru/vrediteli/pautinnye-kleshchi/podrobno/pautinnye-kleshchi-1/

Но даже я при всей своей близорукости его вижу даже без лупы. Крохотные такие желто-коричневые полупрозрачные паучки клещики.

Не стоит химией на всякий случай опрыскивать, вредно это...

вот (обратная сторона листа)  (((
(http://s019.radikal.ru/i615/1206/64/8414501f8f62t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i615/1206/64/8414501f8f62.jpg.html)

а неможет это быть мучнистая роса или еще что?

или недостаток освещения, я затенил теплицу сверху агроволокном ( то темепература зашкаливала)

да и попадаются в тепличке паутинки с желтыми паучками, но то я думаю просто паучки....
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: а-ну-ка от 01 Июня 2012, 19:36:24
Ок.Удачи и успехов.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 02 Июня 2012, 15:29:17
(http://s011.radikal.ru/i318/1205/ad/fdeeecca5507t.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1205/ad/fdeeecca5507.jpg.html) прошло 8 дней (http://s019.radikal.ru/i619/1206/e3/fe7246b88518t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i619/1206/e3/fe7246b88518.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 03 Июня 2012, 21:02:13
Это не мучнистая роса и не паутинный клещ, это связано с черноземом, не обращайте внимания. Если есть возможность сделать анализ и растений много, то сделайте. Нет, ну и ладно, все равно вырастут и урожай дадут. А комплексным при случае подкормите, не жадничайте :)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 04 Июня 2012, 11:17:56
спасибо за ответ
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 04 Июня 2012, 13:46:25

(http://s019.radikal.ru/i619/1206/e3/fe7246b88518t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i619/1206/e3/fe7246b88518.jpg.html)огурчики быстро ростут, (http://s019.radikal.ru/i628/1206/7e/ab9ac99ad5f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1206/7e/ab9ac99ad5f6.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 04 Июня 2012, 15:53:49
Зачем? :o *???*
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 05 Июня 2012, 00:11:49
Зачем? :o *???*
в потолок упираются уже, а тока начал с нижних соцветий огурцы собирать...

теплицу сильно не поднимал из расчета зимнего отопления, нижний конек 2.20 - верхний 3 метра

Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 05 Июня 2012, 00:17:50
Нет. Наверное я ему три листа отрежу. ( я про помидор ... )  :(

а я вот пасанки (помидор) в гидропонику уже сажу- для конеообразования, на некоторых помидорах уже есть плоды размером с спелую вишню  :-[  :-X

вот думаю может рассаду замутить и на рынок .... (уже плодоносящая рассада) )))
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Rossich от 05 Июня 2012, 08:00:52
Зачем? :o *???*
в потолок упираются уже, а тока начал с нижних соцветий огурцы собирать...

теплицу сильно не поднимал из расчета зимнего отопления, нижний конек 2.20 - верхний 3 метра

Листья нижние удалять, способствует хорошему проветриванию и приспускать плеть, будет удобно работать.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 05 Июня 2012, 08:46:36

а я вот пасанки (помидор) в гидропонику уже сажу- для конеообразования, на некоторых помидорах уже есть плоды размером с спелую вишню  :-[  :-X

вот думаю может рассаду замутить и на рынок .... (уже плодоносящая рассада) )))

Почему нет? Если сезон торговли рассадой еще не кончился, то вполне рациональная идея :)

По формированию огурцов я в принципе согласна с Россичем, формировать на полузонтик Вам будет сложнее.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 05 Июня 2012, 08:56:27
уяснил, учту! спасибо
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 07 Июня 2012, 09:24:03


подскажите пожалуйста, если можете по клубнике

высадил фриго рассаду клубники МАРМЕЛАДА в гидропонику, раствор питательный приготовил(как для рассады) применяя FloraSeries

10 дней рассада стояла на простой воде...
сейчас как четыре дня на FloraSeries

вопрос вот вчем, стоит ли первый цвет и усы удалять? то уже начали цвести...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Coccinella от 07 Июня 2012, 13:26:47
1-2  в сутки и в неделю при нормальном уходе. В авральных ситуациях можно и полрастения вырезать, но лучше до этого не доводить.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 27 Июня 2012, 18:30:34
~

(http://s019.radikal.ru/i628/1206/31/60cd78a0627bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1206/31/60cd78a0627b.jpg.html)прошло 25 дней(http://s017.radikal.ru/i437/1206/2b/7a1c8dd5e88dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1206/2b/7a1c8dd5e88d.jpg.html)
половина пустила цвет-который я и удалил, начали цвести повторно потихоньку (бурного цветения ненаблюдается), на некоторых уже есть ягоды... да и усы начали рости

на сегодняшний день с момента высадки фриго рассады прошло 32дня
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 05 Июля 2012, 17:20:29
 :)
(http://s017.radikal.ru/i424/1207/a4/7314e8de1455t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i424/1207/a4/7314e8de1455.jpg.html)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Al-nikoly от 05 Июля 2012, 21:57:51
~

(http://s019.radikal.ru/i628/1206/31/60cd78a0627bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i628/1206/31/60cd78a0627b.jpg.html)прошло 25 дней(http://s017.radikal.ru/i437/1206/2b/7a1c8dd5e88dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i437/1206/2b/7a1c8dd5e88d.jpg.html)
половина пустила цвет-который я и удалил, начали цвести повторно потихоньку (бурного цветения ненаблюдается), на некоторых уже есть ягоды... да и усы начали рости

на сегодняшний день с момента высадки фриго рассады прошло 32дня
Avogadro, сколько всего у Вас кустиков клубники??? :o :o
Сколько раствора они выпивают в день?
И еще вопрос как происходит опыление или они какие-нибудь редкие самоопыляемые???
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 06 Июля 2012, 16:56:41
~

половина пустила цвет-который я и удалил, начали цвести повторно потихоньку (бурного цветения ненаблюдается), на некоторых уже есть ягоды... да и усы начали рости

на сегодняшний день с момента высадки фриго рассады прошло 32дня
Avogadro, сколько всего у Вас кустиков клубники??? :o :o
Сколько раствора они выпивают в день?
И еще вопрос как происходит опыление или они какие-нибудь редкие самоопыляемые???

мало раствора они расходуют (ну а так, бак на 500 литров заряжаю), а насчет опыления - пасека стоит в 20 метрах от теплицы, писал же выше...
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: Avral от 24 Июля 2012, 05:20:06
:-) Все так вкусно :-)
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 26 Октября 2013, 08:42:02
вот, прочел тему - Выгонка лука на гидропонике. http://www.ponics.ru/2009/06/onion/

решил попробовать

и вот небольшой фотоотчет

(http://s019.radikal.ru/i630/1310/a6/22175e532fa6t.jpg) (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i630/1310/a6/22175e532fa6.jpg.html)(http://s020.radikal.ru/i717/1310/31/6263fed55305t.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i717/1310/31/6263fed55305.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i444/1310/4c/5c6d13d62591t.jpg) (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i444/1310/4c/5c6d13d62591.jpg.html)(http://s016.radikal.ru/i336/1310/4d/fa3f89f3eba7t.jpg) (http://radikal.ru/f/s016.radikal.ru/i336/1310/4d/fa3f89f3eba7.jpg.html)(http://i022.radikal.ru/1310/00/1bb4779be59et.jpg) (http://radikal.ru/f/i022.radikal.ru/1310/00/1bb4779be59e.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i622/1310/3b/cb4a453f01b3t.jpg) (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i622/1310/3b/cb4a453f01b3.jpg.html)(http://s020.radikal.ru/i706/1310/96/9df992aab89ct.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i706/1310/96/9df992aab89c.jpg.html)(http://s50.radikal.ru/i130/1310/0b/dffdd355ce30t.jpg) (http://radikal.ru/f/s50.radikal.ru/i130/1310/0b/dffdd355ce30.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i089/1310/99/798b96a37deft.jpg) (http://radikal.ru/f/s40.radikal.ru/i089/1310/99/798b96a37def.jpg.html)(http://s019.radikal.ru/i626/1310/0f/49786e971028t.jpg) (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i626/1310/0f/49786e971028.jpg.html)(http://s017.radikal.ru/i421/1310/ad/37b7ff5a5091t.jpg) (http://radikal.ru/f/s017.radikal.ru/i421/1310/ad/37b7ff5a5091.jpg.html)(http://s020.radikal.ru/i719/1310/ee/6d02a770b888t.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i719/1310/ee/6d02a770b888.jpg.html)(http://s020.radikal.ru/i721/1310/ad/b17b5bb018a6t.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i721/1310/ad/b17b5bb018a6.jpg.html)(http://s020.radikal.ru/i715/1310/ee/f1e584ab4365t.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i715/1310/ee/f1e584ab4365.jpg.html)(http://s43.radikal.ru/i099/1310/98/a836752a9c78t.jpg) (http://radikal.ru/fp/2da21fb6f38f4c739c2999a9b6033bae)(http://i019.radikal.ru/1310/bc/ca5055a484d3t.jpg) (http://radikal.ru/f/i019.radikal.ru/1310/bc/ca5055a484d3.jpg.html)




Выводы:

1. Реально выгнать перо за 10 дней (последнее фото 10 дней как лук находится в гидропонике). :-) в обычной воде
2. Оказалось, что для пробуждения луковиц нет необходимости предварительно его куда-то погружать, так как в системе он и так в воде + подогрев можно организовать и в баке где находится вся вода.
3. Рост пера в темноте после проклевывания в среднем составляет от 2.5 до 5 см. в сутки

Остальное допишу позже )))

P.S. - так как осталось опробовать досвет люминисцентной лампой.
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: покерист от 27 Октября 2013, 06:53:34
Привет :)
Как результаты с клубникой *???*
Отпиши результат!!!!!!!!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 27 Октября 2013, 21:09:26
все в ветке!
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 28 Октября 2013, 20:23:50
12 часов прошло +5 часов досвета люминисцентной лампой в 35 Ват
лук заметно позеленел )))
(http://s019.radikal.ru/i630/1310/e0/41616bad5353t.jpg) (http://radikal.ru/f/s019.radikal.ru/i630/1310/e0/41616bad5353.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i528/1310/e1/36afbc895265t.jpg) (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i528/1310/e1/36afbc895265.jpg.html)(http://s020.radikal.ru/i721/1310/1b/dce3b75a3660t.jpg) (http://radikal.ru/f/s020.radikal.ru/i721/1310/1b/dce3b75a3660.jpg.html)(http://s018.radikal.ru/i521/1311/39/383ee8b48bb1t.jpg) (http://radikal.ru/f/s018.radikal.ru/i521/1311/39/383ee8b48bb1.jpg.html)


Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 30 Октября 2013, 12:17:56
вот с пару луковичек срезал на БОРЩ перо))) послевкусие как от чеснока-просто круто....  :)

(http://i074.radikal.ru/1310/dd/ba6b13160676t.jpg) (http://radikal.ru/f/i074.radikal.ru/1310/dd/ba6b13160676.jpg.html)

вкусовые качества отменные

оставил луковицы дальше на перо, т.к. луковицы даже неподвяли
Название: строю теплицу круглогодичную, периодического затопления
Отправлено: avogadro от 03 Ноября 2013, 15:29:11
(http://s013.radikal.ru/i325/1311/70/c5f08acc63f1t.jpg) (http://radikal.ru/f/s013.radikal.ru/i325/1311/70/c5f08acc63f1.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i201/1311/41/bd3c28cbac5bt.jpg) (http://radikal.ru/f/s003.radikal.ru/i201/1311/41/bd3c28cbac5b.jpg.html)
перо дольше идет в рост, если рано зеленеет - опробованно!
Название: Новинский ЗМК
Отправлено: Vitrib от 12 Августа 2021, 22:49:37
НВЗМК (https://prozmk.ru/metallokonstrukcii/administrativno-ofisnye-zdaniya/)