forum.ponics.ru находится в режиме только для чтения

официальный канал в телеграмм

https://t.me/ponics_ru

Автор Тема: Промышленные датчики ЕС и PH, где купить  (Прочитано 70837 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Ребята, помогите найти и раскритиковать датчики для ЕС и Пш такие, которые постоянно находились бы в растворе, чтоб был постоянный он-лайн мониторинг. Я погуглил немного, но ничего толком не увидел. Не очень шарю в КиП. Давайте накидаем сообща тут ссылок разных. Интересуют продавцы на Украине и России.
__________________________________

Итак, можно начинать наполнять статейку :) С ОВЕНА ответили что они не занимаються электродами, но дали наводку: Ханна, электроды Пш и Ес: Hanna Instruments (HI1043B, HI1053B ),Endress+Hauser. В гугле всплыло пока парочка абонентов:)



Россия:

http://www.laborkomplekt.ru/?page=4 Выставили такие цены, что я могу собственное производство этих датчиков наладить на эти деньги. Причем связываешься с Москвой, а цены выставляют из ленинграда.

Несмотря на все сложности поиска, вот контора которая пока что мне нравиться:

Экоинструмент Современные промышленные датчики нескольких производителей, плюс неплохие перистальтические насосы.


Украина:

http://ecolab.com.ua:8080/contacts.php - промышленные только под заказ, в целом это банальные перекупы.

Конечно же, не обошлось и без западноукраинской конторы "система-оптимум" , это которая мои соседи. Система оптимум всегда отличалась крайним пофигизмом в отношении покупателей. Вроде у них все есть, а с другой стороны ради вас никто свою ж... со стула лишний раз не оторвет и не пошевелиться. Эта контора классический совдеповский совок. У них широкий ассортимент, практически всегда все есть, кроме сервиса и желания помочь покупателю.

Портал со списком украинских контор занимающихся лабораторными снабжениями: http://www.labprice.ua/company

Для тех, кто любит читать - описания электродов на 9 страницах. Мне все равно ничем не помогло. Почитал все слова не понял ни одной фразы :)

Укрпромтех Контора являеться официальным представителем нескольких зарубежных производителей, того же Гамильтона(Швейцария). Оперативно выходят на связь, любят клиентов.

Зарубежное:
Победители в тендере! 9 суток доставки из штатов в Африку и 5 суток в Москву.Помимо датчиков нужны и трансмиттеры:

Датчик Ph Ханна, 133 бакса : http://www.omnicontrols.com/detail.aspx?ID=13173
Датчик Ес Ханна, 163 бакса : http://www.omnicontrols.com/detail.aspx?ID=13364
Прикольный хановский трансмитер для обеих датчиков сразу, 353 бакса: http://www.omnicontrols.com/detail.aspx?ID=13979
« Последнее редактирование: 22 Декабря 2011, 16:45:40 от Oxy »
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн WERDNA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 294
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #1 : 09 Октября 2011, 08:59:04 »
Только датчики? А усиливать/преобразовывать сигнал чем? А мониторить чем? Или интересует полный комплект оборудования для постоянного мониторинга?

Оффлайн Alex123

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 473
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #2 : 09 Октября 2011, 10:48:44 »
Датчик ЕС это по сути два гвоздя, засунутых в раствор. Фактически измеряется электропроводимость или сопротивление раствора. Если такие датчики имеются в жизни, то только как ЗИП к конкретным приборам.
 
А вот датчики РН это вроде универсальная штука. Хотя тоже различаются по внутреннему сопротивлению.
Насчет датчиков РН я понял, что если их не вытаскивать из раствора, то для их работоспособности это даже благоприятственно. Одно время я много информации перелопатил по поставщикам датчиков РН, но щас уже ничего по ним сказать не смогу. Помню только, что самые дешевые были по цене порядка 800-1500 руб.  Поищу инфу - может что и нарою...

Оффлайн WERDNA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 294
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #3 : 09 Октября 2011, 11:03:34 »
Не, два гвоздя не пойдет - окислятся. Или графит, или нержавейка или покрытие из благородных металов. На E-bay можно купить датчик EC. В основном с константой K=1, но мне кажется у такого электрода мал диапазон измерения (встречал информацию что до 1999 мкСм/см), однозначного ответа на вопрос, какая же константа датчика нужна так и не нашел. Кроме того, большинство датчиков имеют встроенный датчик темпиратуры (наверное терморезистор?) и совместимы с совершенно определенным прибором... Вот бы кто помог разобаться с константами ячеек электропроводности (это типа умное название EC датчика)...

PH можно посмотреть отечественный комбинированный серии ЭСК. Аквариумисты советуют брать с загушенным электролитом, необслуживаемые. По моему 2 года работает стабильно(с калибровками раз в месяц), где то находил отчеты... И да, тоже втечал информацию, что постоянное погружение в раствор PH электрода есть хорошо...

Оффлайн Alex123

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 473
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #4 : 09 Октября 2011, 12:29:26 »
Не, два гвоздя не пойдет - окислятся. Или графит, или нержавейка или покрытие из благородных металов. На E-bay можно купить датчик EC. В основном с константой K=1, но мне кажется у такого электрода мал диапазон измерения (встречал информацию что до 1999 мкСм/см), однозначного ответа на вопрос, какая же константа датчика нужна так и не нашел. Кроме того, большинство датчиков имеют встроенный датчик темпиратуры (наверное терморезистор?) и совместимы с совершенно определенным прибором... Вот бы кто помог разобаться с константами ячеек электропроводности (это типа умное название EC датчика)...

PH можно посмотреть отечественный комбинированный серии ЭСК. Аквариумисты советуют брать с загушенным электролитом, необслуживаемые. По моему 2 года работает стабильно(с калибровками раз в месяц), где то находил отчеты... И да, тоже втечал информацию, что постоянное погружение в раствор PH электрода есть хорошо...

Ну тогда два нержавеющих гвоздя.  :D :D :D Константа это по-моему фигня.  Может быть это расстояние между электродами. Если взять обыкновенный омметр, засунуть щупы в раствор, то получим упрощенный ТДС-метр, но будет существовать какая-то погрешность или фактор искажающий замеры.Чтобы его нивелировать в ЕС (ТДС)-метрах между электродами пропускается переменный ток.

С загущенным электролитом это гелевые датчики - у них есть недостаток - если быстро изменилось значение РН, то они очень долго реагируют на это изменение.

Оффлайн WERDNA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 294
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #5 : 09 Октября 2011, 12:48:25 »
Омметром не получится - поляризация мешать будет, чтоб ее исключить или минимизировать - используют переменный ток, кажеццо 1-4 кГц. Константа - да зависит от геометрии и материала датчика. Просто хочется точно знать связь между этой константой и диапазоном измерений...

Оффлайн gena1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #6 : 09 Октября 2011, 13:50:10 »
Ни графит, ни нержавейка не катят для постоянного тока. Только переменка. А, вообще я бросил эти самоделки. Проще купить : izmtech - или как-то так - там все датчики Россия (если не найдёте сайт - напишите в личку, я у себя в переписке поищу). Для ph берите c загущ. э-литом необслуживаемый (для нас, с эк. точкой в ph=7). Тех поддержка у них на высоте, даже с розницей нормально консультируют через email. Доставляют почтой. EC тоже подскажут, просто я ec ещё не ставил себе.

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7553
    • Гидропоника!
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #7 : 09 Октября 2011, 14:32:15 »
Так понимаю наверно нужны типо таких
TDS


pH

Это электроды, но к ним надо еще трансмисеры или как их там. Которые переводят их сигнал в доступную информацию для приборов.
Таких электродов завались, главное суметь их использовать.

http://acquacontrol.ru/prepare/bassin/bassin1.html
http://aquaproff.ru/shop/main/category/118
http://www.oximeter.ru/shop/ID_131_163_V0.html
http://www.sensor.ru/catalog/179/235/

Оффлайн gena1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #8 : 09 Октября 2011, 15:01:59 »
Или как вариант, но опять же - самоделка : http://www.gidroponika.su/gidroponika-svoimi-rukami/myopit/samodelnyj-jelektronnyj-ph-metr.html

Оффлайн Mole_Garden

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7553
    • Гидропоника!
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #9 : 09 Октября 2011, 17:00:23 »
Или как вариант, но опять же - самоделка : http://www.gidroponika.su/gidroponika-svoimi-rukami/myopit/samodelnyj-jelektronnyj-ph-metr.html
НУ тут опять таки, электрод+ усилитель так понимаю.

Оффлайн gena1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #10 : 09 Октября 2011, 19:26:25 »
А другого не бывает. Просто электрод вам ничего не покажет, нужен преобразователь (трансмиттер), который переводит показания электрода в нечто человекопонятное, в идеале линейно (ток, вольтаж)

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1812
  • зажигай!
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #11 : 09 Октября 2011, 19:51:17 »
Задумка такая, вешать это все на контроллер Овен ПЛК-150, то есть собираюсь идти по стопам алекса. В этом контроллере есть все самые различные возможности, так что нужны промышленные датчики, а если и понадобиться какая-то фиговина между датчиком и контроллером, то производитель датчика сам подскажет че нужно до комплекта.
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн gena1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 510
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #12 : 09 Октября 2011, 20:11:24 »
Эта "фиговина" и есть трансмиттер. Контроллеру нужен ток/напряжение, а датчик (пх) дает ЭДС, причем разной направленности,взависомости от пх.
Не производитель датчиков, а Вы должны сказать производителю датчиков/трансмиттеров что вам нужно на входе вашего контроллера - напряжение или ток и какой диапазон.

Оффлайн valery

  • Гуру
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7956
  • Перевоспитываюсь
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #13 : 09 Октября 2011, 20:45:16 »
Вот попалась на глаза недавно такая "симпатишная" система контроля - "ГроуТроникс" ...

Не знаю, насколько она "приличная", может и муть какая-нибудь ...

http://growtronix.com/store/index.php?main_page=index&cPath=1

Подкупает то, что все уже "сделано" - и программное обеспечение и понятно-удобный интерфейс ... Ну и всякое.

Там дальше, в "дополнительных устройствах" есть и сенсор рН/ЕС - 400 с лишним долларов ...

Шкала ЕС - до 4,0 - не очень много. Для "контроля" мата и дренажа не подойдет, а для рабочего раствора - достаточно ...

В принципе - не только для Окси ... Приглашаю и других желающих высказаться, что это ? "Полезная вещь" ? Или "бесполезная погремушка" но за "деньги" ?

Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.

Оффлайн valery

  • Гуру
  • Ветеран
  • ******
  • Сообщений: 7956
  • Перевоспитываюсь
Промышленные датчики ЕС и PH, где купить
« Ответ #14 : 09 Октября 2011, 20:48:26 »
Да ... Там же и дозирующие помпы (регулируемые) от 2,6 мл до 35 мл ...

И что любопытно - "датчик влажности" почвы-субстрата ...

Изготовители пишут, что и в минвате - работает ... Если правда - это хорошо ... Но мне кажется - врут.
Спасибо!
Журавлев Валерий, г.Воркута.