Автор Тема: Комнатное цветоводство без земли  (Прочитано 386922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн cpf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Es mucho trabajo, no basta dinero

  • Активность на форуме
    0.2%
    • Email
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #60 : 02 Августа 2015, 11:08:44 »
…если брать готовые составы, то их содержание, как правило, известно…
Ммм… Разве есть смысл оперировать "составами" (чего? комплексных удобрений?) в разговоре о составлении профилей?
Я имел ввиду следующее: раз Вы "так лихо" раскладываете в профилях любые комплексные  удобрения (на "буйские составляющие"), то, возможно, для получения желаемого профиля можно взять за основу одно из имеющихся, и "докрутить" до желаемого с помощью "буйских компонентов"?  :)
« Последнее редактирование: 02 Августа 2015, 11:10:24 от cpf »
ИМХО

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #61 : 02 Августа 2015, 11:38:48 »
Я имел ввиду следующее: раз Вы "так лихо" раскладываете в профилях любые комплексные  удобрения (на "буйские составляющие"), то, возможно, для получения желаемого профиля можно взять за основу одно из имеющихся, и "докрутить" до желаемого с помощью "буйских компонентов"?  :)
Для лучшего понимания: мой калькулятор преобразовывает профили в рецепты растворов из простых солей. Комплексные удобрения я взял как лишь источник профилей. Преобразование комплексного удобрения в профиль я осуществил при помощи Hydroodo.
Идея "докрутки", подобная вашей, мне кажется, разрушает только-только наметившееся понимание у пользователя. Простых солей (базовых компонентов) - на пальцах руки. 4 цвета достаточно для полноцветной печати, так сказать.
Если Вы имели в виду, что готовые комплексные смеси имеют правильные пропорции ("крутилки" N/P и N/K) и стоит их позаимствовать, то у меня большие сомнения… Не помидоры ведь растим… *crazy*
« Последнее редактирование: 02 Августа 2015, 11:41:31 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн cpf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Es mucho trabajo, no basta dinero

  • Активность на форуме
    0.2%
    • Email
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #62 : 02 Августа 2015, 12:44:52 »
Ну, если не помидоры, то можно вообще "не заморачиваться" (их же не есть потом) :D.
По поводу готовых комплексных: я считаю, что проще "дотянуть" готовое комплексное до желаемого (подкорректировать), чем "изобретать велосипед" (т.е. получать готовый профиль, смешивая 4 исходных компонента, и ещё не факт, что получится то, что хочется :) ) КМК, в этой темке обсуждается: forum.ponics.ru/i...msg10824#msg10824 - несколько больше "пальцев"...  ;)
Впрочем, Вы - изобретатель, Вам и решать, какой подход  лучше  :)
ИМХО

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #63 : 02 Августа 2015, 13:48:42 »
…несколько больше "пальцев"...  ;)

6? :D
Мой же калькулятор уже (по просьбе коллеги) восьмикомпонентный. И я не вижу причин… :)
А вообще фото минималистичных 4-х компонентов + микра есть в этой теме. Как раз пальцев одной руки.



P.S. Вообразите себе этакий "восьмисольный" принтер. Умеет он в одну бутылочку все компоненты мешать, а может по 2-м, 3-м… раскладывать. Может он, конечно, специально для Вас и неподходящее комплексное "напечатать" (сами уж потом как-нибудь "дотяните буйскими" :D).
« Последнее редактирование: 02 Августа 2015, 14:23:31 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #64 : 02 Августа 2015, 14:24:31 »
От вас требуется циферки профиля с листочка вбить - принтер сам разберётся. :D
« Последнее редактирование: 02 Августа 2015, 14:27:32 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6524
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)

  • Активность на форуме
    9.8%
    • Email
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #65 : 02 Августа 2015, 14:37:07 »
Vad, если есть интересное решение для мытья кокоса - буду рад услышать. У "пружинки" бортики есть против мешка - удобно пробочки набивать и горшки наполнять. Но большие порции не положить - хлипкая она.
Тьфу - ты..
я думал вы от насекомых защищаете... а вы его купаете :-\
я был не внимателен.... хы-хы...
Спасибо!


Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #66 : 02 Августа 2015, 14:39:59 »
я думал вы от насекомых защищаете...
Вот и я говорю: хорошо, что не вышиваю или торты выпекаю… :D
« Последнее редактирование: 02 Августа 2015, 14:53:47 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #67 : 02 Августа 2015, 15:27:05 »
Смотрю, оживлённо. *crazy*
У меня 2 проблемы:
1. Пятнистость пеларгоний:



2. Опадение листьев с одного из фикусов. На втором - вроде как излишняя бугристость? Перелив? :-\


« Последнее редактирование: 02 Августа 2015, 15:34:29 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #68 : 02 Августа 2015, 15:33:26 »
Вот такое интернеты рисуют при недостатке магния:


И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
« Последнее редактирование: 02 Августа 2015, 16:02:36 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #70 : 02 Августа 2015, 16:32:24 »
Подскажите по обрезке пеларгоний.
А то я по-всякому фигачу:


И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн cpf

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1289
  • Es mucho trabajo, no basta dinero

  • Активность на форуме
    0.2%
    • Email
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #71 : 02 Августа 2015, 20:35:05 »
Про обрезку не подскажу (дело вкуса, кмк  :) )
По проблемкам с листочками: сдается мне ph - "пошаливает", отсюда - нехватка магния и бугристость...
В принтерок надо зеленки добавить  :D
А сама Ваша идея про принтер - мне нравится: использовать что-то вроде струйного принтера для получения требуемого состава, по специальной программке.
Думаю, что так и будет все готовиться через десяток лет  :) (3D-принтеры - же вовсю развиваются...)
ИМХО

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #72 : 03 Августа 2015, 09:25:35 »
По проблемкам с листочками: сдается мне ph - "пошаливает", отсюда - нехватка магния и бугристость...
Я укоренил черенок от опадающего фикуса и отдал коллегам - они посадили его в землю. У него также проявляется опадение листьев, но менее интенсивно, чем на моём. Впрочем, у них само растение наазочено выглядит.
А сама Ваша идея про принтер - мне нравится: использовать что-то вроде струйного принтера для получения требуемого состава, по специальной программке.
Думаю, что так и будет все готовиться через десяток лет
Зачем 10 лет? Вдруг уже завтра гидропоника хлынет в каждый дом? Как пластиковые окна и беленькие подоконнички. А идея принтера - для идеи гидропонного магазина: домохозяйка пришла с листочком и видом доктора наук - принтер ей замешал концентрат(ы) для любимой пеперомиевидной. :D
« Последнее редактирование: 03 Августа 2015, 09:28:51 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4377
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    18.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #73 : 03 Августа 2015, 10:39:41 »
С подачи вот этого пользователя задался и я вопросом, а каков состав кальциевой селитры у "буйских"?
Читаем в Вики в статье Нитрат кальция:
Цитировать
Выпускают в гранулированном виде; товарный продукт должен содержать не менее 15,5 % азота, кроме того, к нему добавляют в процессе производства 4—7 % нитрата аммония для уменьшения гигроскопичности удобрения; содержание влаги не должно превышать 15 %.

Пользователь юзает Yara Liva Calcinit с составом:
Цитировать
Нитратный N 14,4 %
Амонийный N 1,1 %
Кальций (CaO) 26,3 %

и вот такое говорит:
Цитировать
формула 5 Ca(NO3 )2 * NH4NO3 * 10 H2O (молярная масса = 1080,63516 g/mol)

Типа буржуи мешают удобрения по Википедии, добавляя аммиачную селитру.

Интересно, какой же состав у "буйских"? На сайте вроде как просто "чистая селитра"? Или буйцы просто умолчали? Что думаете?
В расчётах я принимаю буйский (да и вообще любой) нитрат кальция за кристаллогидрат: Ca(NO3)2*4H2O
« Последнее редактирование: 03 Августа 2015, 11:06:21 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiта

Оффлайн Gnevko

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2606

  • Активность на форуме
    0.8%
Комнатное цветоводство без земли
« Ответ #74 : 03 Августа 2015, 11:11:19 »
Вам не нужно считать молярную массу, нужно смотреть данные производителя.

Классический нитрат кальция - "безаммонийный" , да еще и "безводный" - Са(NO3)2 - это как бы "чистая" формула кальция азотнокислого.

Мы же имеем дело (как правило) - с кристаллогидратом - Кальций Азотнокислый 4-водный - Са(NO3)2*4H2O.

Это и есть, в частности "Буйская" кальциевая селитра. Реальное содержимое "автор" (производитель) указывает с учетом "чистоты" (довольно невысокой).

В случае же "импортных" кальциевых селитр, гранулированных (сейчас и Буйск тоже делает) - мы уже имеем дело не совсем с солью, а скорее с "продуктом" - формула несколько более сложная, с включением аммонийного азота.

Типа 5[Ca(NO3)2*2H2O]NH4NO3 - например "яровская" кальциевая селитра, "Кальцинит".

Другие производители могут использовать (изготовлять) и несколько "иные" пропорции составляющих.

Если покапаться, то на этом форуме есть практически все ответы на большинство вопросов :)
« Последнее редактирование: 03 Августа 2015, 11:13:01 от Gnevko »