Гидропоника => Домики пользователей => Тема начата: aivar от 19 Октября 2011, 20:25:12

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Октября 2011, 20:25:12
Здрасьте.
Позвольте присоседиться и представиться))
Опыта 0,001. (в детстве отец на огороде лопату доверял).
Знаний примерно еще меньше - 0.
Но, похоже, "заболел".
Уважаемыеболеемногоопытные, пожалуйста, заглядывайте - критикуйте.
Очень благодарен буду. 

Начальные похождения вот тут (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1212.0).
Два дня "туплю" в  форум и книжки, как же помочь своим томатикам.
Читал вычитывал, считал пересчитывал...
Вечером дня второго мозг вскипел и решил томатам новый дом соорудить.
А грядку чем нить еще освоить.




Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 19 Октября 2011, 20:33:25
Так вроде с томатами то все хорошо, по виду не больные, не кривые, ну чуток лысые  :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Октября 2011, 20:45:41
В двух словах и картинках про новый домик для питомцев и для интересующихся еГОйнЫй бюджет.

Пока картинки в PhotoBucket льются -  про бюджет
Была бадейка из Икеа по моему - 200 р.
Крышка - какой то пластик лист 2х3 м за 1000 р, использовал, наверное 20ю его часть - 50р
помпочка - по моему 400 р.
форсунки гарденные 150 р за 5 шт
ну и обрезки шлангов
итого 800 р.

Жили томаты вот тут:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000380.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000380.jpg)

А это производство нового дома:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000377.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000377.jpg)

это крышка изнутри: (большая дыра - для контроля и лапы)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000378.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000378.jpg)

форсунки:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000379.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000379.jpg)


а это новоселы

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000387.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000387.jpg)


Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Октября 2011, 20:46:24
И у растений моих новая, своя кухня будет.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Октября 2011, 20:50:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так вроде с томатами то все хорошо, по виду не больные, не кривые, ну чуток лысые  :D

надеюсь да)))
я про риалтрансхайр что то слышал...

а домик новый что бы не в общаге жили а свой уютненький, со своей кухней
а в общагу кого то еще запущу))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Октября 2011, 20:54:45
Решил, чем занять этот пост, буду здесь складывать полезные ресурсы

Отклонения роста и развития томатов (http://fermer.ru/files/forum/2012/01/131975/vysocka-ovcharek_1.pdf)

Атлас недостатка элементов у разных растений (http://www.tll.de/visuplant/vp_l5.htm?vp) на немецком
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 19 Октября 2011, 20:57:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
оооой а как картинки поменьше сделать???
А куда ты их залил? Там надо найти что нить типо привью и вставка на форум.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Октября 2011, 21:03:54
Этот пост тоже изменил
буду складывать полезные ссылки.

www.agro-exim.com (http://www.agro-exim.com)

Исполнительные механизмы:
   www.kipspb.ru/cat...element180775.php (http://www.kipspb.ru/cat...element180775.php)
клапан соленоид на 24В.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 19 Октября 2011, 22:23:53
где форсунки брал?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 20 Октября 2011, 01:01:19
все перестал спешить, а то какой то сумбур при открытии домика(((
а спешил за Зенит поболеть.
Теперь по порядку.
1. спасибо Mole_Garden вот за эти трубочки, которые из бутылок торчат) а то шприцы уже не доставали до уровня жижи))):

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000384.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000384.jpg)

2. Форсунки Gardena, они есть фсякоразные (http://www.gardena.com/ru/water-management/micro-drip-irrigation-system/), перерыл все, хоть мало мальски похожие на садо.. хм ..вые магазины в городе, в OBI Gardena представила весь ассортимент, даже, может показаться, какие то вещи совсем непонятного назначения и кармана, а вот для микрополива вооще ниичаво.
Потом дня три к гуглю приставал...
В результате TechPort (http://www.techport.ru/katalog/products/sadovaja-tehnika/nasosy/sistemy-poliva/sistema-poliva-gardena-mikronasadka-180), e-магазин бытовой техники)) весь ассортимент микрополива Gardena, правда везли 3 недели))
Если будешь заказывать, обязательно инструментик (http://www.techport.ru/katalog/products/sadovaja-tehnika/nasosy/sistemy-poliva/sistema-poliva-gardena-instrument-dlja) для вкручивания докупи, сначала думал обойдусь, но вот когда пришлось форсунки пользовать не пожалел, что купил.
Ойц... пошел ссылки копировать, а там такое  :o они цену подняли аж в два раза (((
но все равно форсунки хорошие...
работают они так как должны от двух атмосфер, но там вооще почти туман получается, а как работают от самой лайтовой аквапомпочки, могу видяшку показать, но эт зафтро.


 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 20 Октября 2011, 01:46:13
Теперь про Кухню для томатиков
начитался форумов, уже чуть было не поехал за новыми бутылками для приготовления пойла для моих лысиков.
Потом, что то вдруг не поехал и решил с пермяцким GHE поэкспериментировать.
Ну не выливать же микро и макро только за то, что уготовано им было попасть в разливочный цех "мирового лидера"))
Просьба покритиковать следующее:

логика приготовления ПР была следующая.

1. Поскольку томатики не дождуться пока я базовый курс химии осилю решил сначала попою их тем что придумаю, а потом буду корректировать.

2. Стырил, сейчас уже не скажу у кого - не зафиксировал (если кто свое признает - сознаюсь, что стырил) NPKCaMg у кого то на форуме, а может в книжке.
Выглядело это примерно вот так
N    - 180
P    - 80
K    - 280
Ca  - 360
Mg  - 60
Там еще была разбивка N на аммонийный и нитратный, но это ГХЕ, вроде как набодяжил правильно нитратного раза в 3-4 больше аммонийного получается.
Остальные микро, подумалось мне, как получится. В GHE что то уже всяко есть, чего мало будет - добудем.
 
3. Почитал этикетки с содержанием на бутыляцах ихнЕх, поскладывал, повычитал и получилось у меня сваять вот такую штуку.

N    - 260
P    - 100
K    - 240
Ca  - 300
Mg  - 60

Ничего ближе, к сожалению, не получилось. Потому как при увеличении чего то одного, а там всего три раствора с разными концентрациями NPKCaMg, сильно "уползает" что то другое.   


А СЕЙЧАС ВНИМАНИЕ ВОПРОС! Правильно ли мое предположение что с концентрациями этих самых химичискЕх названий можно поступать как с цифирями, т.е. взял я одного раствора с концентрацией N - 3% 10мл, второго с конц-ей 5% тоже 10 мл и на выходе получил 20 мл 4% раствора. Вроде как да, но не вмешиваются ли сюда какие нибудь химические боги и не сотворяют ли еще какую добавку-убавку. Потому как с химией отношения очень странные у нас сложились, то ли она меня недолю..., то ли я ее недопо...

4. Дальше, поправив Ph у водицы до 5.4, довел получившимися пропорциями Es этого блюда до 1,9 и стол накрыл...
ПР чуть чуть кислее после моих пропорций сделался до 5.2.

Завтра начитавшись форума и книженций до легкой мглы в голове буду микроклимат томатикам сооружать или может сан обработку в "общаге" сделаю.

P.S. Шахтер-Зенит 2:2... и я, это..., в раздумьях... какой смайлик поставить))




 


Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 20 Октября 2011, 03:54:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
заглядывайте - критикуйте.
Очень благодарен буду. 

...

как же помочь своим томатикам.

 :)

В заботе о ближнем - главное не перестараться.

Да Вы дайте им немножко отдохнуть, в себя прийти ... Не теребите пока и не "прессуйте" сменами-поисками растворов ...

"не в растворах щастье" ...  :)   ( хм ... "а в их количестве" ...  :-\  ... или это не про растворы ...  :-\ :-\ ... а про што ж тогда ...  :-\)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 20 Октября 2011, 10:18:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

"не в растворах щастье" ...  :)   ( хм ... "а в их количестве" ...  :-\  ... или это не про растворы ...  :-\ :-\ ... а про што ж тогда ...  :-\)

хм... по моему эт про водку... или, в крайнем случае, про те бумажки на которые водку выменять можно

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не теребите пока и не "прессуйте" сменами-поисками растворов ...

Ага, пасибо, отстал пока от них... так в пол-глаза только глазеть буду,
так сказать тренировать пол-глаза... что бы без линейки мог определить на сколько листочек за час вырастает)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 20 Октября 2011, 10:54:52
Что касается смешивания растворов, это в чистом виде пропорция. У меня в расчетке учтено. Задаете нужную концентрацию и вперед.
Надо обзавестись попугаеметром (солеметром тобишь) и поддерживать у молодых не более 1000 ppm. лучше начать с 700. Это более критично чем сам состав. А то по цифирькам вашим концентрация то совсем взрослая выходит, могут не внять.
Далее, Валерий конечно оспорит, но мое имхо, подобрать такую концентрацию при которой она не будет сильно уплывать в процессе поедания раствора. Это неустойчивое водно-солевое равновесие. По моим данным, при естественном освещении, они так растут быстрей. По данным Валерия, концентрация как минимум в 2 раза выше, но там во первых минвата, во вторых качественный свет (не то что у меня, вообще без досветки).
А смысл такой. Допустим налили 1000 ррм. через 2 дня в баке стало 900 ррм. Долили концентрата до 1100 ррм через два дня в баке стало 1050. Долили до 1200 ррм. Какое-то время концентрация стоит стабильно, но через 2 дня падает до 1150. Долили 1250. Все, попали, концентрация никуда не плывет неделю. Это точка равновесия. Значит количество потребленной воды относительно элементов питания есть величина постоянная. Если при изменении погоды или иных условий, концентрация поплывет вверх, надо разбавлять водой (при удержании РН в норме) и шагать по 100 ррм вниз. такими итерационными шагами найдете новую точку равновесия и само по себе число равновесия весьма информативно и отражает текущее состояние растения.
У нас замкнутая система, дренаж возвращается  в бак, поэтому растения влияют на концентрацию исходного раствора а это нехорошо.

В случае с минватой, система разомкнута и можно лить любую постоянно-заданную концентрацию, уплывать нечему т.к. потребление раствора из мата почти 100% и ничего ни куда не возвращается. Вероятно поэтому минвата производительнее и удобнее для управления растениями, но в наших домашних системах ее нет, так что придется держать равновесие раствора вручную.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 20 Октября 2011, 11:02:48
Хочу так же отметить, если у молодого томата точка равновесия 1100 ррм, а вы ему наливаете 1300, то без контроля, через неделю в баке может оказаться 2500 ррм (т.к. потребление воды повышает концентрацию и провоцирует еще бОльшее потребление воды). Такая высокая концентрация может оказаться аварийной для растения. Не имея прибора, вы вместо того чтобы просто разбавить водой, будете пытаться менять состав и может оказаться поздно.
Хорошее освещение повышает точку равновесия. Пасмурная погода понижает. Если за неделю отклонение 100-200 ррм это нормально, скорректировали и живем еще неделю.
В процессе развития растения, точка равновесия плавно идет вверх.
После обрыва листвы(прореживания), снижается. При наливе плодов, чуток повышается.
У меня больше 1400 ррм не было за все периоды роста. Но это без досветки.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 20 Октября 2011, 11:19:51
2 VVS: За количество букв, в смысле за доходчивость пояснений спасибо и за точку равновесия - отдельное спасибо, есть о чем поразмышлять и порыть в буквах.
По поводу таблички Вашей, я ее открыл.. испугался и закрыл, мне немножко с мыслью о своей тупости пожить надо, свыкнуться
я до нее доберусь на выходных и потом с Вашего позволения, поплотнее про нее попристаю

Томатикам дам пару дней спокойно пожить, буду наблюдателем и измерЯтелем количества и качества.
Для подсчета попугаев вот такие штуки приобрел
синий прибор это что бы относительно размера остальных приборов заблуждение случилось))

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000397.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000397.jpg) 

Серенький приборчик щас уже лишний, он был куплен потому как "здесь и сейчас" захотелось))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 20 Октября 2011, 12:16:56
В табличке все просто. Это она лишь выглядит страшной.
Крутите подгонные коэффициенты в поле подгон. Задаете объем бака и концентрацию, с учетом того что есть в воде.
Если в исходной воде 300ппм, а итоговую надо получить 1000, то надо указать 0.7 г/л, что соответствет 700 ррм внесенных удобрений.

В строке "Итого" видите результат.
Если надо приподнять уровень калия, увеличиваете коэффициент подгона напротив него. При этом остальные элементы автоматически уменьшатся т.к. концентрация задана жестко. Важна именно пропорция соотношений элементов а не их абсолютные значения.

Слева табличка с соотношениями кальция и остальных элементов, в скобочках указаны ворота значений за рамки которых выходить не желательно, тогда не будет аварии.

Далее, в разделе жидких расчетов.
Этот раздел предполагает, что все компоненты вы храните в бутылочках предварительно растворенные (надежный способ хранения и дозировки). Если концентрация в каждой бутылочке известна (известно сколько грамм порошка было высыпано в известное количество литров), то данная табличка вам прямым текстом выдает сколько нужно влить в бак этого компонента в Литрах. А внизу считает, сколько всего дополнительных Литров будет влито. Вот это самое число надо отлить из емкости с исходной водой, чтобы итоговый объем после разведения равнялся указанному в расчетах, тогда ппм-ы совпадут с расчетными, а иначе окажутся слегка занижены по факту.

Разведение компонентов в жидком виде сильно уменьшает вероятность выпадения чего-либо в осадок. Развести так в сухом виде не получится.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 20 Октября 2011, 12:55:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Далее, Валерий конечно оспорит,

Хм ...  :-\  Ну вот ...  :(    Как всегда быстро определили местного "баба Ягу"...  :(

А почему это Валерий должен оспаривать, да еще и "конечно" ...  :-\

Ну да - мне больше нравится выращивать растения ... Получается - радует, не получается - огорчает.
Ну да - выращивание точек солевого равновесия меня не увлекает.

А оспаривать ...

Если Вам так - логичнее, удобнее, понятнее, сподручнее, ловчее ... ну и хорошо.
Если еще и получается - совсем замечательно.
А если нравится Вашим растениям и они от этого лишь "набирают здоровья" ... какие же "оспаривания" могут быть ... Бог в помощь и всяческих удач ...  *8)*

А вот "свешенные уши" в полдень от недостатка питания ... пожалуй, оспорил бы. 
В жаркий полдень растение больше нуждается в воде, чем в элементах питания (больше хочет пить, чем кушать) и "свешенные уши" - скорее недостаток влаги, нехватка "дыхания" в районе корневой, ошибки в поливах, плохо работающая корневая ... но не "недостаток питания".

С остальным ... Местами согласен, местами нет ... ничего "радикального". Еще одна точка зрения, имеющая право на существование.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 20 Октября 2011, 12:58:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Серенький приборчик щас уже лишний, он был куплен потому как "здесь и сейчас" захотелось))

Ханна Комбо - очень правильный выбор. ЕС - важный параметр раствора. А "серенький приборчик" ... не обязательно "лишний" (коли уж есть).

Его вполне можно использовать как "контрольный" время от времени. Реже придется калиброваться.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 20 Октября 2011, 13:09:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Реже придется калиброваться.

свинство конечно, понимаю - гугль есть,
но вдруг, совершенно случайно, разбудив свой компьютер утром Вы наткнулись на как раз подходящую тему, то не затруднит ли вас ткнуть меня в эту тему носом...
в тему про как раз вот это самое действие "калибровать"
где про это начитаться...

про гугль вспомнил, а про поиск по форуму - нет...
сорри, просьба про тыкание носом отменяется...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 20 Октября 2011, 13:20:27
Ну ... заведете себе (сразу, или можно чуток попозже) калибровочные растворы (типа купите ... или у прохожего удачно отнимите, как получится) ...

Время от времени (раз в месяц, можно реже, можно чаще) будете опускать туда при температуре 25 градусов "калибруемый" прибор и смотреть ...
Совпадают показания прибора с тем, что написано на калибровочном растворе - хорошо. Идем растить растения.
Не совпадает ...   :-\  Ну и фиг с ним, все равно идем растить  *8)*

(но предварительно крутим шуруп, если калибровка "механическая" или включаем на приборе режим "калибровки", если в приборе предусмотрена "автоматическая калибровка" ... типа того ... Подробности все же в гугле лучше расписаны  :-[ )
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 20 Октября 2011, 13:30:11
угу..., спасиб
про прохожего дельный совет.
Полагаю, не у каждого, конечно, но у трети то населения растворы эти всегда с собой)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 20 Октября 2011, 14:12:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
....Валерий конечно оспорит, но мое имхо, подобрать такую концентрацию при которой она не будет сильно уплывать в процессе поедания раствора. ....

Я тоже с Вашей идеей не согласна :), но жду, когда на основе своих экспериментов Вы сами придете к правильному мнению. Ваши последние выводы в Вашем домике показывают, что движетесь в нужном направлении :) (не обижайтесь, пожалуйста!)

Наша задача - обеспечить растению такие условия (в разумных пределах), которые позволят получить максимальный урожай. А экономия удобрений, стремление как можно реже корректировать раствор и подобные вещи - это от лукавого :).
Удачи!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 20 Октября 2011, 14:13:28
Прошу прошения Валерий, мож выразился некорректно. Помню.. как вы мне говорили "поднять ЕС", но в моих условиях, это не пошло. Растюшки голосуют за равновесие.
Вы меня натолкнули на одну идею.. Поскольку замкнутая система медлительна и подавать разные концентрации в разное время суток нет возможности. Можно преобразовать систему в два бака и программируемый слив дренажа. Ночью и в пасмурную погоду система работает с первым баком, в солнечную погоду со вторым. И для каждого времени суток свое равновесие. Может получится что дневной бак будет с существенно большей концентрацией чем сейчас.


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот "свешенные уши" в полдень от недостатка питания ... пожалуй, оспорил бы. 

Ну так все решилось уменьшением времени паузы с 40 до 20 минут.

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 20 Октября 2011, 14:15:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я тоже с Вашей идеей не согласна :),
Наша задача - обеспечить растению такие условия (в разумных пределах), которые позволят получить максимальный урожай. А экономия удобрений, стремление как можно реже корректировать раствор и подобные вещи - это от лукавого :).

Так это делается не ради экономии удобрения.
Стоит мне установить мощное освещение, как точка равновесия поднимется настолько, что мои и ваши данные просто перестанут расходиться и никаких разногласий не будет:) Но я не досвечиваю, т.к. это хобби.
В моих условиях, повышение концентрации вызывает только снижение скорости роста, вплоть до аварии. Если уж повышать, то светить однозначно. Так что автор темы тут выиграет скорее всего.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 21 Октября 2011, 08:16:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
где форсунки брал?

Искал вату а нашел форсунки задешевле
ВОТ (http://www.humus-m.ru/index.php?productID=1069)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Октября 2011, 13:58:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Искал вату а нашел форсунки задешевле
ВОТ (http://www.humus-m.ru/index.php?productID=1069)
Сравнил цены с ценами в течпорте, ну странные эти магазины. На одни и те же позиции цены очень сильно отличаются, часть в течпорте стоит дороже, часть стоит дороже в хумус. Видимо надо все брать где нить на ебей.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 21 Октября 2011, 15:30:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Искал вату а нашел форсунки задешевле
ВОТ (http://www.humus-m.ru/index.php?productID=1069)
Сравнил цены с цена в течпорте, ну странные эти магазины. На одни и те же позиции цены очень сильно отличаются, часть в течпорте стоит дороге, часть стоит дороже в хумус. Видимо надо все брать где нить на ебей.
В техпорте вооще непонятно я за 150 их покупал месяц назад
видать у них программа ценообразования на спросе основана)))
Ушел у них товар в количестве аш! 1000 штук за раз, посмотрели и бахнули на следующий месяц цену в два раза.))), а может вообще комп рулит.

з.ы. по случаю свободного времени по домику Валерия слоняюсь, щас как раз там, в 2009, где некто SANEK выступал, с офигенной лексикой и орфографией (жаль мало сообщений от него - веселящий чувак), а тут у Вас примерно так же получилось...
тока чур без обид
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Октября 2011, 16:40:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
з.ы. по случаю свободного времени по домику Валерия слоняюсь, щас как раз там, в 2009, где некто SANEK выступал, с офигенной лексикой и орфографией (жаль мало сообщений от него - веселящий чувак), а тут у Вас примерно так же получилось...
тока чур без обид
:D Дык днем пишу на бегу, работа понимаешь ли!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 21 Октября 2011, 21:00:14
Чтой то подсказ мне нужен Ваш.
Оставил в покое своих питомцев.
Вроде как приживаются.
Но вот что происходит с раствором.
Измерения делал раз в 12 часов.
Es потихонечку вниз ползет
А вот что с Ph делать?         
 
    Es        Ph
  1.96       5.1
  1.93       5.3
  1.94       5.9
  1.93       6.2 \\ 5.6 - здесь не выдержал - кислоты плюхнюл
  1.91       5.8

от чего бы это происходит?
ну и обычные русские вопросы "кто виноват?" и "что делать?"

спасибо, заранее.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 21 Октября 2011, 21:54:02
Можно предположить, что растения немного приходят в себя и начинают относительно "активно" питаться ...
Поднимайте ЕС (не разом, в несколько приемов) хотя бы к 2,5-2,7 ... и со временем к 3-м.

В целом - ситуация со снижением ЕС ... случается в период бурного вегетативного роста (иногда) ... но не очень хороша.
В обычной ситуации ЕС должен расти, ведь в растворе должны НАКАПЛИВАТЬСЯ - непоглощаемые, плохопоглощаемые, медленно поглощаемые и так далее ... натрий, хлор, сульфаты, не знаю кто-еще ... балласт всякий ...

Поскольку они все равно накапливаются, а ЕС так же "все равно" падает, значит это происходит за счет быстрого "выкушивания" вкусного и полезного ... и пропорции/соотношения стремительно ухудшаются ... Котлет - все меньше и меньше, а всякой "бяки" все больше и больше ...

с рН ...  Знать бы Ваш реальный состав ... До сих пор неясно, чем именно кормите в действительности, каков реальный NPK, что именно "входит" и в каком количестве ...
Возможно, анион азота (к примеру) быстро кушается (NO3-) ...

Субстрат ... Те, кто выращивал на керамзите - считают, что частой причиной роста рН в керамзите является его плохая подготовка. Очень даже может быть. С керамзитом практически не сталкивался, сложно судить ...

Да, собственно, запутался немного ... там у Вас на снимке - трубы, керамзит ... Затем "переезд" ... GHE ... что-то еще ... не ясно.

А вообще - все из области предположений. То есть "пальцем в небо" и "вилами по воде" ...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 22 Октября 2011, 21:55:21
С ЕС почти попадание, отклонение маленькое, придраться не к чему. Ну налейте 2.1 может постоит стабильно какое-то время.
А с ph, попробуйте увеличить долю азота в аммонийной форме(NH4).  В процессе поедания NO3 ph растет вот и результат. Если так дальше пойдет, то доля сульфатов внесенных с серной кислотой будет в избытке. Сколько таких добавлений кислоты можно сделать сказать трудно, но скорее всего через неделю менять раствор полностью.
Короче или часто менять раствор, или все-таки научиться готовить свой раствор и подгонять баланс для своих условий.

Либо забить состав вашего удобрения в калькулятор и к нему в пару подобрать три элемента для коррекции. Аммиачную селитру(чтобы приподнять NH4, но это поднимет общий азот), монофосфат калия, сульфат или нитрат калия.
Поднятие общего азота означает автоматическое снижение уровня всех остальных элементов (берется относительно азота), для сохранения оригинальной пропорции эти элементы надо довнести. Причем тут особо не разгуляешься, если внесенных элементов будет много по общему проценту, то итоговый уровень микроэлементов находящихся в составе готового удобрения будет низкий.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Acc от 23 Октября 2011, 05:41:34
С новосельем, Aivar.  :)Прикольный у Вас домик: веселый. Начал читать так :D, потом так ;D, интересно, что же будет дальше *crazy*
Успехов Вам гидропониксных! А приборчик за скока брали комбо?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Rtyti от 23 Октября 2011, 15:14:49
с новосельем. успехов на грядках ( в емкостях)  :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 15:32:30
Да... любовь к бездомным (не моя, половинная, в смысле супружници моейной) котам, кошкам и детенышам кошачьим, доведет мои томатики и салатики до...  хм... а до чего ж доведет то? до..... хм... до, (пусть так будет) ничего хорошего...
Вобщем весь вечер пятницы, вся суббота и утро вск - мои растишки без присмотра и на форуме советов поклянчить и добрых людей поблагодарить некогда.

про аватарку - Валерий не сочтите за подхалимаж... , вопшем у свиньи, та что маленькая на картинке на Вас только надежда...))
Еще раз с днем рождения

про Hanna - покупался дивайс в СПб, какая то лавка химическая, но у них ни доставки ни рассылки,  стоил что то 7+, скорее наверное 8-, не помню точно, вот сколько стоит форсунка я помню до второго знака перед запятой, а здесь - вылетело))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 15:39:32
Теперь про томатики, ждут Ваших советов.
Еще раз про то что залито, как поливается и где живут и что с раствором.

1. Про раствор


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

 Знать бы Ваш реальный состав


Я предположил, (поверив "мировому лидеру"), что размешав вот такие три раствора в указанной пропорции

                         Раствор 1            Раствор 2           Раствор 3

N                             3                           5                         
    (NO3)                  2                           4                           
    (NH4)                  1                           1                         
P                             1                                                     5 
K                             7                           1.3                     4
Ca                                                        7                       
Mg                          0.5                                                   3

Пропорция            1                          1,5                      0.4

... на выходе получаю вот такую концентрацию


N                             3.6
    (NO3)                  2.8
    (NH4)                  0.8
P                             1.
K                            3.6
Ca                          3.6 
Mg                          0.6

Этой жижей довел Es до 1.99

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 15:47:23
2. Про "что с раствором"

на всякий случай все измерения делал трижды и усреднял, т.е. померил-помешал, расхождения мизерные, но все равно меряю три раза))
за последний день похоже раствор одумался и стал чуть чуть поднимать Es и затормозил с обескисливанием себя)).
Измерения раз в 12 часов

 Es        Ph
  1.96       5.1
  1.93       5.3
  1.94       5.9
  1.93       6.2 \\ 5.6 - здесь не выдержал - кислоты плюхнюл
  1.91       5.8
  1.91       6.0
  1.93       6.2
  1.96       6.0



Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Поднимайте ЕС (не разом, в несколько приемов) хотя бы к 2,5-2,7 ... и со временем к 3-м.


Поднимать начну сегодня, до этого вся моя жизнь была посвящена кошачьим(((
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 23 Октября 2011, 18:50:30
Странно, чего это ph вверх лезет когда NH4 заявлен в растворе. Где-то присутствует обман. У меня ph так себя не ведет, месяцами стоит стабильно.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 19:06:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

....частой причиной роста рН в керамзите является его плохая подготовка. Очень даже может быть.


полагаю что вот здесь еще собакин порытцо мог, я ведь, действительно не обрабатывал керамзит, замочил на ночь, потом в проточной подержал мин 20 и высушил.
След. раз обязательно почитаю, что с ним сделать надо.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 19:48:37
Еще параллельно с томатиками эксперимент замутил с салатами.

В эксперименте предполагается

1. Три варианта люминесцентных подстветки.
2. Два вида доставки H2O c микро и макро к растишкам.
3. Разная плотность посадки. (здесь похоже переуплотнил), но посмотрим.
4. Пять разных сортов, в первом эксперименте участие принимают - то что было)))
 

Построил вот такую вот, извините, хрень:
Хрень умеет, в разумных пределах,  побеждать температуру и влажность и самопроветриваться))

Вид снаружи: (на всякий случай, кому интересно - дверь от холодильника ЗИЛ, эх было же время...)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000398.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000398.jpg)

Внутри 1:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000400.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000400.jpg)

Внутри 2:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000399.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000399.jpg)

Кандидаты на быть съедеными:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000401.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000401.jpg)


1. Про свет: (три варианта)
1.1. 4 шт флуорки по 58 Вт
1.2. 3 шт флуорки по 58 Вт
1.3. 4 шт обычных TL-D58W/54-765 по 58 Вт
..каждая группа светит на примерно на 0.65 кв м

2. Про полив (Два варианта)
2.1. Форсунки и 1 - 1.5 см Раствора на дне
2.2. Я не знаю как это называется, вяло (пока данных по скорости нет) текущий ПР и корни в этом вялом течении.

3. Про плотность посадки (два варианта)
3.1. 10 см для обоих вариантов полива

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000403.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000403.jpg)

3.2.1. группами по 3 шт с расстоянием 5 см внутри группы и 15 между группами для варианта 2.1.
3.2.2. 6 см для варианта 2.2.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000404.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000404.jpg)


щас, конечно, понимаю что начастил, но теперь зато знаю, сначала почитай умные книжки потом рукоприкладством занимайся)))

И чегой то там еще было...
4. Про сорта
А тут все просто, пришел в магазин, что увидел, то купил))):

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000406.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000406.jpg)


 
 



 




Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 23 Октября 2011, 20:22:09
С добавлением аммонийного азота можно и нужно согласиться.

С оговорками.

Добавление небольшого количества аммонийного азота - способ действенный и практически "дежурный" ... но все же сразу "плюхать" его (пожалуй) не нужно.
Его и в концентратах "Флора" - УЖЕ больше, чем хотелось бы ...

Стоит просто посмотреть, что будет дальше (и по возможности - если рост устойчивый - разобраться в причинах).

рН - штука "вредная" и иногда "кошка, которая гуляет сама по себе", а "корректировка" аммонием имеет пределы и должна быть довольно "аккуратной" (уже сейчас закладываются будущие кисти, которые "выбросятся" и будут видны лишь время (и листья) спустя ... А излишки аммония могут привести к слабости кистей, осыпанию цветочков, незавязыванию, к сбросу кистей ... в общем - к траве, без помидоров.

Сам по себе рН 6,2 еще не "критичен" ... стоит посмотреть. При дальшейшем росте - возможна нестабильность (и ускоренный распад) хелата железа, засорение капельниц кальцием (а капельниц-то у Вас и нет, стало быть это - не существенно ...)

В общем, все образуется. А если НЕ образуется, можно будет и принять те или иные "меры" ...

По керамзиту и "подщелачиванию" стоит поискать в постах Моле Гарден и Окси ... Там на эту тему писалось достаточно.

Раствор - пересчитать бы, перепроверить ... Но если расчеты выполнены корректно ... может быть излишки Кальция накапливаются ... Ca=300 ... если все правильно ... несколько "смущает" ... скорее это уровень более ориентированный на торф (или на похожий субстрат).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 20:22:18
И сразу попал в тупик.
Большая часть сорта "Летний золотой" решила что и внутри семечки живется не плохо и не проклюнулась.


Решил, спустя три дня после посадки, на марлю и в лоток все пять сортов, посмотреть кто как всходит, а то может это я намутил чего не так.
Действительно эти семечки взошли 25-30%.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000408.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000408.jpg)

Попутно вопрос к знатокам, часть сортов семена светлые, часть темные, это что "Сорт такой")))? или обработка?

Так вот, тупик такой:
Саженцев, что бы запустить эксперимент, не хватает, ведь сажал с запасом всего лишь 10%.
И сорт этот хочется запустить, он самый большой и быстрый был, когда сажал каждой твари (и салат и перец и огурец и томат и базилик) по паре в одну систему, от которой и остались четыре моих томатика)))

Вот и сижу туплю, может повыдергивать эти пробки и посадить в систему вместо них
новые пробки, в которые запихнуть проростки из марли, только как это сделать там ведь корешки уже 1.5 - 2 см.
Может у кого есть здравая и свежая мысль?
 





Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 20:30:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Стоит просто посмотреть, что будет дальше (и по возможности - если рост устойчивый - разобраться в причинах).


Вот этот совет мне больше всего по душе пришелся)))
решил остановиться и посмотреть, тем более последнее измерение показало что  Ph вниз пополз чуть чуть.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а капельниц-то у Вас и нет, стало быть это - не существенно ...

Как раз вовсе очень даже наоборот - существенно, там форсунки стоят

а вот словом "Хелат" *) Вы, Валерий, меня расстроили, кстати, а может и не очень кстати, но все равно -  а почему не за праздничным столом?
А расстроили потому, что с этим явлением, в смысле с Хелатами*, я хотел поразбираться, как раз, на этих выходных, но кошачьи все испоганили...
 
*) в слове "Хелат" большая буква "Х" не опечатка, ко всему, чего не знаю, отношусь с увжением и слегка с опаской
(ну и совсем шепотом..) "Валерий" тоже с большой буквы написал)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2011, 20:45:47
а почему салат посадил так? его обычно сразу в горшок сажают, ну или в рассадник, но не всей кучей.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 20:51:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а почему салат посадил так? его обычно сразу в горшок сажают, ну или в рассадник, но не всей кучей.

Предполагаю что "вся куча" - это то что на марле.
Это я не посадил, это я посмотрел у какого какая всхожесть

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2011, 20:56:06
Ну уже ни раз приходилось убеждаться, что семена отечественной селекции это полная хрень.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 23 Октября 2011, 21:15:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот и сижу туплю, может повыдергивать эти пробки и посадить в систему вместо них
новые пробки, в которые запихнуть проростки из марли, только как это сделать там ведь корешки уже 1.5 - 2 см.
Может у кого есть здравая и свежая мысль?
А просто ножницами (можно у жены маникюрные попросить) порезать марлю на маленькие лоскуточки с сеянцами?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 21:27:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот и сижу туплю, может повыдергивать эти пробки и посадить в систему вместо них
новые пробки, в которые запихнуть проростки из марли, только как это сделать там ведь корешки уже 1.5 - 2 см.
Может у кого есть здравая и свежая мысль?
А просто ножницами (можно у жены маникюрные попросить) порезать марлю на маленькие лоскуточки с сеянцами?

так вопрос в том как корень в пробку запихнуть...
или просто постелить его
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 23 Октября 2011, 21:29:22
Про PH и керамзит. По своем опыту, вымачивания даже двое суток не хватает. Все равно щелочит зараза, только это "всплывает" позже.
Надежно, это прокипятить керамзит в воде с ph 4.5-5. в течении 15 минут. В качестве контроля, после остывания, влажный шарик керамзита положить на лакмусовую бумажку. Если ph будет в норме, можно применять.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Октября 2011, 21:33:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Про PH и керамзит. По своем опыту, вымачивания даже двое суток не хватает. Все равно щелочит зараза, только это "всплывает" позже.
Надежно, это прокипятить керамзит в воде с ph 4.5-5. в течении 15 минут. В качестве контроля, после остывания, влажный шарик керамзита положить на лакмусовую бумажку. Если ph будет в норме, можно применять.

спасибо
в след раз так и поступлю, а щас ведь не выковыривать же корни из керамзита.
буду раствор раз в неделю менять)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 23 Октября 2011, 21:44:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
спасибо
в след раз так и поступлю, а щас ведь не выковыривать же корни из керамзита.
буду раствор раз в неделю менять)))

Было у меня подобное. Прокипятил в обычной воде, посадил томатик. через неделю проблемы. Корни подгнивали. Ткнул лакмус в керамзит, а там PH в районе 11 (!!!) причем сразу после кипячения такого не было. На ph самого раствора это влияло мало т.к. объемы несопоставимо отличются. В итоге взял растишку за ствол, вытряс все шарики, засыпал новые правильно обработанные. Все ОК. А сейчас вообще без керамзита ращу, в пенопласте закрепил и делов. (потолочная плитка с отверстием  сткаканчик с дырочками) никакой принципиальной разницы от наличия/отсутствия керамзита не вижу, зато проблемы с подготовкой ушли. Растет все как обычно. Если что корневую промыть проще. Но  в керамзите есть плюс. Растение надежнее закреплено. И наверное, молодому растению, на керамзите будет проще стартовать.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 23 Октября 2011, 22:00:45
Вероятно, так и нужно сделать (про pH и керамзит).

Да и просто (на всякий случай) залить небольшое количество (стаканчик) имеющегося керамзита небольшим количеством действующего раствора ... и посмотреть через пару-тройку суток ...

...
Хороший аватар  :) *8)*   Хотя аватару от Юрия Норштейна он не конкурент ... (наверное ...)
...
Праздничный стол ...
Как-то так "счастливо" сложилось ... дом, семья, работа, коллектив ... плавно перетекают, не сильно различаются, "позволяют" и праздничный стол  :D
да и вообще - я на работе  :o 
(рюмочка текилы "Esperanto", ручками собранная голубая агава, пустыня Халиско, Хечо ен Мексика, Хечо ен Мано, стекло ручной работы Муранских мастеров ... (интересно ... а если стеклодувы дуют в трубочку ... это "ручная" работа ...  ?  :-\ ) ,
рядом огород ... заросли лайма ... тьфу ты ... это я "загнул" ... хотел сказать "помидоров", все равно они из Мексики или близких краев ... ) ...

 :-[
Кажется уже в "неконтролируемый поток сознания" переходит ... или "несознания" ... - в общим в "бред" ...  :D

словом, про "растениеводство" рассуждать ... (да и даже читать) ... я сегодня не готов.  :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 23 Октября 2011, 22:02:59
Поздравляю! :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 24 Октября 2011, 01:09:31
эх... бесцельно прожит воскресный вечер, в довершение к посвященному кошачьим уикенда...
НАСТОЯТЕЛЬНО НЕ РЕКОМЕНДУЮ
кино назвалось "бабло"
предполагал, конечно, но к сожалению мой голос не был 50%+1 (((((
единственное скрашивание вечера, то,что у нас так и не научились подделывать, неизменный Kilkenny
хорошей Всем недели
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: gorby777 от 24 Октября 2011, 06:59:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
в след раз так и поступлю, а щас ведь не выковыривать же корни из керамзита.
буду раствор раз в неделю менять)))
В книжке Алиева хорошо прописано, как готовится керамзит для посадки (с помощью ортофосфорной кислоты)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 24 Октября 2011, 10:32:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот и сижу туплю, может повыдергивать эти пробки и посадить в систему вместо них
новые пробки, в которые запихнуть проростки из марли, только как это сделать там ведь корешки уже 1.5 - 2 см.
Может у кого есть здравая и свежая мысль?
А просто ножницами (можно у жены маникюрные попросить) порезать марлю на маленькие лоскуточки с сеянцами?

так вопрос в том как корень в пробку запихнуть...
или просто постелить его

Вот именно постелить :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2011, 03:25:30
Про СО2:
уже спать улегся и вдруг сон в виде кошмара привиделся и в титрах часто мелькало
CO2 CO2 CO2 CO2 CO2

проснулся пошел читать про CO2

вот такую статью (http://ugle-kislota.narod.ru/podcormca.html) наискал, может пригодится ... когда мегагектар осваивать начнем)))

завтра опишу понедельниШные злоключения начинающего...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2011, 12:27:51
Про томаты и раствор:
Ну вот раствор как то самостоятельно успокоился...
Es        Ph
  1.96       5.1
  1.93       5.30
  1.94       5.90
  1.93       6.20 \\ 5.6 - здесь не выдержал - кислоты плюхнюл
  1.91       5.80
  1.91       6.00
  1.93       6.20
  1.96       6.00
  2.27       5.91\\ здесь увеличил концентрацию тем же составом
  2.26       5.99
  2.27       5.92
  2.29       5.88

поэтому с керамзитом эксперименты на потом отложил, обязательно покажу что получиться (за советы спасибо VVS и Валерий)
сейчас мне салаты запустить надо, 
а после злоключений для запуска требуется переосмысление "точки сборки", не, не установки, меня самого...

А с томатами очередное "не пойми что"...
какие то прыщи повылезали (см. картинку), подсказывайте, плиз, где почитать про "что с этим делать"

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000410_1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000410_1.jpg)

спасибо



Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Октября 2011, 16:40:17
Увы, я опять ничего не разглядела :( (пора к окулисту). Попробуйте в дополнение к картинке описать проблему словами.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2011, 17:00:58
вот это

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000410_22.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000410_22.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Октября 2011, 17:43:57
Это Вас бутон, что ли напугал? Ну Вы шутник! :) А опушение для томатов естественно.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2011, 18:24:44
Ну про опушение я не сильно волновался, подумал, может, сорт какой нибудь иранский или кавказский, там все пушистые.
А бутон это хорошо в таком возрасте. Они же у меня еще маленькие, им всего то дней 50.
Может я с составом чего напутал и раньше времени бутоны получились?
И... их там много таких.
эт не опасно? можетЪ оборвать их?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Октября 2011, 19:25:02
Да Вы что?!!! Это же замечательно, что начали появляться бутоны!  $)И в возрасте 50 дней рассаде томата самое время думать о генеративном развитии, тем более в гидропонике. Все идет по графику, не волнуйтесь!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2011, 19:30:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да Вы что?!!! Это же замечательно, что начали появляться бутоны!  $)И в возрасте 50 дней рассаде томата самое время думать о генеративном развитии, тем более в гидропонике. Все идет по графику, не волнуйтесь!

спасибо)) и за цветочек тоже
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2011, 19:52:49
Уважаемая, Conccinella, а судя доменной зоне, вот в этой ссылке
"www.google.lv/ima...lt_group&sa=X" - уж не земляки ли мы с Вами?
я например из Саласпилса)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Октября 2011, 19:59:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А с томатами очередное "не пойми что"...
какие то прыщи повылезали (см. картинку), подсказывайте, плиз, где почитать про "что с этим делать"
Радоваться надо!  :D Это же цветы, будущие помидорки!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Октября 2011, 20:15:28
Aivar, да по Вашему имени видно, что земляки :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2011, 20:42:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Aivar, да по Вашему имени видно, что земляки :)

приятно, родной акцент послушать))) вдали от дома)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 26 Октября 2011, 19:07:27
За советом, люди добрые, к Вам обращаюсЯ.
ОшиПка на ошиПке у меня получается.
Кассеты с салатом запустил в емкость с раствором, там они и жили (на плавающей кассете) и уже тесно им становиться, пересаживать пора
в систему, а тут напасть новая,
сине-зеленого цвета - водоросли.
Хотел сфотографировать, но на фотках ее (напасть) не видно.
Вопрос вот такой.
Чем чревато пересаживание салата, на котором есть водоросли.
И стоит ли это делать или лучше всю рассаду выкинуть и запустить по новой.
спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Tony_85 от 26 Октября 2011, 21:59:28
Если корни белые и крепкие то не страшно. Но емкость для салата должна бить непроницаемой для света, чтобы новые водоросли не росли. А раствор если зеленый то поменяйте
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 27 Октября 2011, 07:31:49
Вроде бы водорослям надо красный спектр. У меня установка из синих ведер, так сложилось. Ведра светопрозрачные конечно же, но водоросли там не растут. Хотя было дело, доливал зеленого раствора который стоял в стеклянной баночке (ранее отлитый излишек). Но сейчас в установке совершенно прозрачный раствор, сдохли видимо.
Так что свет перекройте им, сдохнут. Фольгой закинте все вокруг растюхи, по свету еще прилично выиграете, отраженка будет.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Октября 2011, 18:27:52
Эх, доведет оно, это увлечение, ведь, неизвестно до чего...
У Валерия, вон, переворот военный назревает...
Меня, к напримеру, довело до клацания (хм.. очень на кальций похоже)  в клавиатуру левой рукой,
правую зашили добрые докторы, потому как она наиболее усердно участвовала в реконструкции конструкции для опытов над салатами.

За время обучения тыкания в буквы левой руки назрели куча вопросов.
Помогайте опять таки.

1. Закончился раствор от "мирового лидера" (читай ГХЕ),
стал выискивать, пока только на просторах интернетных, всяческие пока чуждые уху и глазу буквосочетания типа, монофосфат... , азотнокисый... и прочая...  и нашел, как ни странно, где купить,
но вот ведь незадача, там оно все это есть
но почти все, вот в таких вот видах:

особой чистоты (о.с.ч.)
химически чистые (х.ч.)
чистые для анализа (ч.д.а.)
чистые (ч.)
очищенные (очищ.)
технические продукты расфасованные в мелкую тару (техн.)

а что надо для приготовления зелья, которым потом томаты с салатами поить буду?

2. У одного из томатов какое то неприличное количество (как я теперь, благодаря Conccinella, знаю) бутонов.
может их частично пообрывать надо?

Вот, наконец то, обретшие землю обетованную, салаты...
Прижились)))
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000419.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000419.jpg)

спасибо, что заглядываете
 


Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 30 Октября 2011, 19:57:49
"Мнения" скорее всего разойдутся ... но выскажу свое.

Конечно же, полный контроль над раствором (и питанием) дают только СОЛИ.
Технические ... я бы не доверял, не нужны нам лишние примеси, да и хотелось бы более точно мешать раствор.

Химически чистые и Чистые - все еще не дороги, но уже действительно "чисты".
Следующие "по степени очистки" - для анализов и так далее - совершенно ненужная роскошь (к тому же дорогая). Мы своей пробиркой больше примесей внесем, чем в этих солях.

С другой стороны ... если не планируете капельный полив и не опасаетесь, что что-то будет "засоряться-забиваться" (фильтры, капельницы, не знаю что ...) - на крайний случай можно взять и "техническую" ...  Или просто "огородную" в соответствующих садовых магазинах ... Степень очистки там пониже, есть примеси, но все - работоспособно ...

В приготовлении раствора из солей - есть и пара недочетов. Во-первых много составляющих (возникает риск случайной ошибки, сам неоднократно "нарывался" - кто-то что-то спросит ... телефон зазвонит ... и мучительно вспоминаешь, а влил я уже это или нет ... и ведь хрен вспомнишь (извиняюсь) ...
Второй "недочет" - микроэлементы. Часть из них (молибден) - требуется в мизерном количестве, а стоит дорого и часто отпускается "килограммом" ... (если повезет найти маленькие упаковки - хорошо).

К тому же часть микроэлементов (железо, марганец, некоторые другие) - в растворе достаточно "нестойки", постепенно и довольно быстро переходят в форму, недоступную растению ...  Оно бы и ладно, навели новый раствор, да и все ... Но, к сожалению, в домашних условиях этот процесс перехода "в недоступность" сложно проконтролировать ... Можно лишь прикинуть примерно (то есть на авось и наобум).

Выход - хелатирование. Как правило Трилоном Б. Метод хороший, большинство хелатируют достаточно "смело", но ... Там тоже есть закавыка. Хелатирование не столь уж элементарное действие, нужно ОЧЕНЬ строго контролировать и соблюдать процесс, почитайте в домике у Дмитрия Масленникова (mdima) ...
Иначе - получается не хелат, а "неизвестно что" - абсолютно случайный комплекс, с неизвестным коэффициентом устойчивости, с неизвестным содержанием "доступного" элемента (мы от него ожидаем кукиш, а он нам показывает фигу ...)

Короче. Хорошо и замечательно, но нужно - "тренироваться"  :)

Второй способ - подобрать действительно ХОРОШЕЕ водорастворимое комплексное удобрение от известного производителя, желательно с минимумом азота и предназначенное для капельного полива. На эту тему, если не ошибаюсь, был хороший пост от Coccinella, кажется, Константин даже выносил эту статью на главную страницу сайта ...

Словом, это должно быть удобрение близко подходящее к Вашим потребностям по NPK. Что-то типа Кемира-Гидро, Мастер (Валагро), Террафлекс, Кристаллон и т.д., довольно длинная линейка наименований и производителей - и Израиль и Нутриванты всякие и много чего ...

Главное - НЕ ПУТАТЬ их с тем, что продается в огород для почвы - разные кемиры, мастера и так далее - для "картофеля", "газона", "помидоров" - это СОВЕРШЕННО другие удобрения, они нас не устраивают ...

Нам нужны - профессиональные ДЛЯ ТЕПЛИЦ (повторюсь, лучше всего для "капельного").

Возможно, Coccinella, точно подскажет - что лучше и доступней на Вашем рынке.

В этом случае Вы можете делать раствор из двух составляющих - комплексное и кальциевая селитра. Манипулируя количеством одного и другого Вы сможете получать несколько разные растворы (но в довольно небольших пределах).

ТОЧНО такой раствор НЕ настроить, но в большинстве случаев - это будет вполне добротная, работоспособная "смесь".

Третий вариант (гибрид) - я пользуюсь таким вариантом (родней, привычней  :) ).

Берете за основу кальциевую селитру, водорастворимое комлексное, и ... все тот же набор исходных солей.
За "фундамент" своего раствора Вы уже можете быть спокойны (там все сделано как положено, с подходящими или близкими к ним пропорциями, "захелатировано" и т.д.) - ну а "точно" доводите до нужного Вам уже остальными солями ...

Лучше качество. Меньше ошибок. Сохраняется контроль за составом. Редко возникает необходимость вносить микроэлементы (например, на кемире-гидро корректирую немного молибден, бор, цинк - с железом, медью, марганцем необходимости "связываться" не возникает) ...

Ну и меньше общих "телодвижений", количества "операций" ...  Смешали два компонента, посчитали ... Хорошо ... Ну и ладно. Нехорошо - добавили два-три элемента, поправили и ...  в путь.

Где-то так.

А как только встретите на упаковке что-нибудь типа "чудесный ...", "волшебный ...", с пояснениями "само регулирует ...", с добавлением "дыхания девственницы ...", или (прошу прощения) "мочи обезьяны" ...

Хе.
А вот еще.
Вот только "послушайте" ...
"Звездная пыль"
"Аква Флорес", "Био Вега", "Сок игуаны" (интересно, что за "сок"  :D ), Пиранья, Рыба-Молот (Хаммер-Хед), Тарантул, Флора-Мато, Вуду Джюс (снова любопытно, что за сок от Вуду ? Будем надеяться, что имеется в виду "пот" из старых мокасин африканского шамана) ...

В общем, сразу эти этикетки дальше не читайте и идите в другую сторону  :)  В лучшем случае это не для овощей, а скорей всего и просто гербалайф для "ку-ку" ...

(На всякий случай. Если кто-то "пользуется" - то текст "не для спора", а так. Ошибочное мнение.)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 30 Октября 2011, 20:57:26
Валерий, да что я Айвару могу посоветовать? Он, если верить записи, обитает в СПб, а я на исторической родине. Откуда я могу знать, что в Питерских магазинах продается?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 30 Октября 2011, 21:32:21
Почему-то я решил ... Латвия ...  :-[ :-\

Ну ничего ... В Питере тоже люди живут ...  :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 30 Октября 2011, 21:43:44
У меня с комплексными удобрениями Акварин, сначала пошло а потом накол вышел. Заметил отклонения в составе. (огурчики сказали).
В итоге сейчас нашел удобный для себя способ. Комплексное только "Аквамикс" Буйский. Микроэлементы. Остальное чистые соли.
И хелатировать ничего не надо и проблем никаких.
Но одна оговорка, в аквамиксе очень много меди, однако если по бору выставить, томаты и огурцы растут нормально.
Да, еще буйский монофосфат калия.
Остальные соли х/ч.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 31 Октября 2011, 10:29:04
Айвар, а почему у Вас вся салатная конструкция цвета "куклы Барби"? Или это просто оптический эффект? Что там за ящик снизу стоит (похоже на архив отдела кадров :))?

А бутоны пока не трогайте, что у Вас за сорт?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 11:04:06
Conccinella, спасибо.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Айвар, а почему у Вас вся салатная конструкция цвета "куклы Барби"?


Всегда мечтал о дочке, теперь о внучке мечтаю)))
я думаю из за света (это уже про салат, не про дочек-внучек), если посмотреть на дальнем плане салатики очень даже зеленые и трубы серые,
там обычный свет а здесь флуорки.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

 Что там за ящик снизу стоит (похоже на архив отдела кадров )?


да точно, архив, я архиватором в свободное от увлечения время...
эта штука влажность добывает. Изничтожает 7-10 литров в сутки, работает 90% времени пока лампы горят и 50% времени ночью.
влажность догоняет до 80%.
Хотя я последнее время сомневаюсь в правильной настройке датчика, датчик правильный - HIH4000, боюсь руки у меня неправильные, потому как простенький электронный гигрометр показывает на 5% меньше, все собираюсь двумя градусниками проверить.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А бутоны пока не трогайте, что у Вас за сорт?


Про сорт есть только предположения

Цитировать

... Еще осложнение, кто из них какой расы, сейчас уже сказать трудно, хотя есть предположения, что тот что побольше - это "Боярыня" остальные три "Янтарный 350" оба сорта от "семена СеДеК"


сегодня сфотографирую

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 11:14:16
Валерий, очень развернуто, спасибо. *8)*
оТкуда в Воркуте, на таком морозе, столько много букв.

буду определяться с выбором и искать что то водорастворимое комплексное.

Естественно, сразу полез искать магазин куда поеду удобрения покупать...
Первым делом поисковик выдал тему с гринтоковского форума, где Вы этим же вопросом мучаете Алексея))), страшно подумать, аж в 2009 году.
Второе, на что обратил вниманние:

Цитировать

В городе Воркута Клубом любителей фиалок "Северное сияние" открыт отдел "Фиалка" по адресу ул. Ленина, 64 (здание "Полярноуралгеологии") 1 этаж.
В ассортименте есть все товары, которые могут понадобится любителю любых комнатных цветов:
Грунт Классан
Компоненты грунта: перлит, вермикулит, мох-сфагнум, уголь, кокосовые брикеты
Лампы Flora, Natura, с индексами 840 и 865 длиной 120 см
Пластиковые горшки от 5 см до 20 см, поддоны
Подвесные кашпо
Опрыскиватели Hozelok (для полива растений)
Огромный ассортимент удобрений: Валагро, Этиссо, Моррис Грин, Кемира Люкс и т.д.


А вот чем будут питаться мои подопе... подопытные, пока не нашел.
Буду поискать и подумать
спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: SergF от 31 Октября 2011, 11:19:23
Я бы лампы опустил, чтоб 10-15 см от листа были и отражающий материал поверх ламп пустил бы, но это ИМХО...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 11:22:21
VVS, спасибо.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

В итоге сейчас нашел удобный для себя способ. Комплексное только "Аквамикс" Буйский. Микроэлементы. Остальное чистые соли.
И хелатировать ничего не надо и проблем никаких.


как вариант тоже рассматриваю, только не аквамикс, а вот такую штуку (http://aquadon-micro.ru/vegetables.html)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 31 Октября 2011, 11:26:11
Пожалуй этот вариант получче, спасибо.

К тому же, пишут что пригоден для гидры http://www.agroru.com/doska/752197.htm
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 11:26:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я бы лампы опустил, чтоб 10-15 см от листа были и отражающий материал поверх ламп пустил бы, но это ИМХО...

ага, экран отражающий снял, пока фотографировал, "он там есть")))

а вот с "опустил" - ?

сейчас на уровне салатов 20 градусов, опускание на 5 см приводит к 23, не смотря на сдувание воздуха с ламп.
Сейчас думаю как лампы опустить и температуру не поднять
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 11:43:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Почему-то я решил ... Латвия ...  :-[ :-\

Ну ничего ... В Питере тоже люди живут ...  :)

ага, и "бордюры" у нас есть..., только называются по другому...
 странная штука с этими бордюрами, вот едешь ты, например, из ..., да откуда хочешь, едешь, к Питеру подъезжаешь и все бордюры постепенно становятся поребриками))))
и еще с булошными такая же история)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 31 Октября 2011, 11:48:36
Джентльмены, Вы только обратите внимание, что макроэлементов в этом Аквадоне нет. Да и его состав  меня смущает. Почему это бор , железо, марганец и магний практически в одинаковых количествах? Магний и железо растение потребляет в количествах сравнимых с азотом, бора ему надо всего чуть-чуть, да и марганца тоже.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 31 Октября 2011, 11:50:19
То есть пользоваться им можно, но дозу надо рассчитывать по марганцу и бору.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 11:54:23
Conccinella, спасибо.
VVS и пишет что только микро, макро мешает солями.
как вариант, я это тоже рассматриваю.
а ссылку я дал на что то конкретное, там у них (http://sevzapagro.ru/objects.html?cid=31) есть несколько видов.
Щас до работы доеду, буду изучать.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 11:58:41
да еще не факт, что они с частными лицами работают.
Изобразить то из себя мегаагрокомплекс наверное и можно будет, примерно как Валерий ученым делался, только есть ли у них бутылки не 500 литровые... впрочем посмотрим. Хотя на  картинке вполне себе литрушечки.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 31 Октября 2011, 12:02:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да и его состав  меня смущает. Почему это бор , железо, марганец и магний практически в одинаковых количествах?

Я бы к нему сульфат магния добавил и делов. На счет железа, судя по томатикам 2-3 ppm. Вроде все нормально.
А с Аква-Миксом меди в 10 раз больше чем надо, и никак ее не вычесть, а вот добавить недостающее проще.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 14:37:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А бутоны пока не трогайте, что у Вас за сорт?


Цитировать

сегодня сфотографирую


вот:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000420.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000420.jpg)

Как то картинка не передает все количество бутонов...
а их там (с погрешностью 10%)  14 гроздей, бутонов по 3-5 в каждой
при том что растение примерно сантиметров 50.
И они (грозди) все прибывают и прибывают, вчера насчитал 12.
МожетЪ пообрывать немножко?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 31 Октября 2011, 14:52:17
Судя по описанию это Янтарный. В описании сказано, что формировки не требует. Ну и не троньте растение и просто радуйтесь. Если не сможет прокормить, оно само лишние завязи сбросит.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 14:55:22
Еще вот такую штуку заметил, очень много листьев с отмершим кончиком...

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000425-1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000425-1.jpg)

в таблице дефицита (http://www.ponics.ru/2009/03/micro-def-table/) элементов вычитал - много азота, так ли это?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 14:56:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Судя по описанию это Янтарный. В описании сказано, что формировки не требует. Ну и не троньте растение и просто радуйтесь. Если не сможет прокормить, оно само лишние завязи сбросит.

ага, попробую отстать от него...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 31 Октября 2011, 18:35:57
Хороший свет у вас, вот и бутоны:) Все отлично.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 18:45:45
как раз свет то и не очень для томатиков...  :-X это флуорка осрамовская... :-X
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 31 Октября 2011, 19:11:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще вот такую штуку заметил, очень много листьев с отмершим кончиком...

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000425-1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000425-1.jpg)

в таблице дефицита (http://www.ponics.ru/2009/03/micro-def-table/) элементов вычитал - много азота, так ли это?
А какой у тебя в данный момент состав элементов? Сколько азота, фосфора, калия, магния и кальция?
Мне почему то кажется, что не хватает магния.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 19:28:38
Это по отношению к азоту:


N   1.0000
NO3   0.7619
NH4   0.2381
P   0.4762
K   1.1571
Ca   1.0000
Mg   0.2762
B   0.0014
Cu   0.0014
Fe   0.0171
Mn   0.0057
Mo   0.0006
Zn   0.0021
S   0.3810

естественно, ровно с той точностью которая указана, т.е. до одной десятитысячной )))
Es 'таким соотношением доведен до 3.0.
Раствор сделал два дня назад, подумал, что увеличивать Es добавляя  в старый не честно будет по отношению к томату, ведь из старого все самое вкусное уже съедено)))

Ойц  :o :o :o а не может такое быть из за отсутствия кислорода в растворе?
У меня похоже насос выключен и уже пятые сутки, а аэрация была только за счет форсунок 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 31 Октября 2011, 19:44:36
Не, точно не из-за кислорода. А магния надо побольше, примерно 50 мг.
Вот рекомендации по томатам
Томаты
N 180
P 80
K 280
Ca 360
Mg 60
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 19:55:24
так ведь у меня и есть почти треть от азота *???*
только вот получается кальция мало и калия
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 31 Октября 2011, 20:09:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
так ведь у меня и есть почти треть от азота *???*
только вот получается кальция мало и калия
Ну тогда можно взять азота 60мг, а магния 20мг тоже получится треть, только растению от это не станет лучше.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2011, 21:27:34
Поправьте если не прав.
Я не мерил количество концентратов (Флора от ГХЕ), когда делал раствор,
а лишь соблюдал их пропорцию, по отношению к азоту и доводил Es до 3.0.

Правильно будет сейчас исходя из Es, посчитать концентрацию следующим образом:

Es = 3.0  =>   ppm = 2100 ( т.е. всех элементов внесенных в 1 л воды = 2.1 грамма)

отсюда, при известном соотношении к азоту остальных  элементов
получаем, что в мг 


N    390
P    185.7
K    451.3
Ca  390
Mg  107.7

спасибо





Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 31 Октября 2011, 21:47:39
Мы обычно считаем, что соотношение Са:Мg должно быть около 4-6:1, в данном случае примерно так. Недостаток магния на листьях томата обычно проявляется к моменту, когда на первых 4-5 кистях уже завязались плоды и вот-вот начнется сбор урожая. Да и выглядит он немного иначе. Эти усохшие кончики листьев могут быть реакцией на низкую влажность воздуха (форточку открыли, влажность внезапно упала), может быть недостаток калия, но там тоже выглядит несколько иначе.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 01 Ноября 2011, 08:00:49
Попробуйте снизить фосфор до 0.3. Что-то год какой-то странный, нынча растениям надо меньше фосфора:) Не могу ничем объяснить. Когда лью томатам 0.5 фосфора, все встает колом и листья светлеют. 0,3 в самый раз.
А у вас мощный свет, вероятно это проявляется иначе и растения не "останавливаются"
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 11:04:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Берете за основу кальциевую селитру, водорастворимое комлексное, и ... все тот же набор исходных солей.
За "фундамент" своего раствора Вы уже можете быть спокойны (там все сделано как положено, с подходящими или близкими к ним пропорциями, "захелатировано" и т.д.) - ну а "точно" доводите до нужного Вам уже остальными солями ...



"Разрыхлил", в меру своих способностей рынок большого города, что то даже отыскалось...
Но возник вопрос, насколько критично в моих небольших объемах смешивать  нитрат кальция (кальциевую селитру) с водорастворимым комплексным, начитался у производителей, что кальциевую селитру нельзя добавлять в маточный раствор, только перед использованием.
Я так понимаю какой нить осадок должен образоваться.
Но ведь у меня постоянная  рециркуляция раствора, т.е. этот осадок по любому образуется. Или что то случиться или я опять ничего не понимаю *???* *???* *???*


О-о-о-о! Славься химический Бог.
Жрецы Бога помогайте.
спасибо.


И вот... конечно, понимаю, что может показаться смешной моя маленькая радость, но у меня цветочек образовывается))))


(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000427.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000427.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 02 Ноября 2011, 11:09:41
При рабочих концентрациях, полный раствор вместе с кальциевой селитрой может существовать сколь угодно долго без осадка.
При концентрациях более 3000 ppm уже имеет смысл беспокоиться, но т.к. это не рабочие концентрации, не наши проблемы:)
У моего молодого тоже активные бутончики. Скоро цветочки будут:) А за окном снег. Красота.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 11:13:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
При рабочих концентрациях, полный раствор вместе с кальциевой селитрой может существовать сколь угодно долго без осадка.
При концентрациях более 3000 ppm уже имеет смысл беспокоиться, но т.к. это не рабочие концентрации, не наши проблемы:)
У моего молодого тоже активные бутончики. Скоро цветочки будут:) А за окном снег. Красота.

спасибо.

...и так, для общего развития, правильно я понимаю, "маточный" раствор - это сильно концентрированная штука...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 02 Ноября 2011, 11:17:30
Это когда робот-автомат смешивает рабочий раствор из нескольких баков, в которых находится концентрат. В одном баке состав с кальциевой селитрой, в другом микро-макро. И концентрации максимально высокие.
Я взялся было такой автомат собирать, но закончив сам блок управления, понял, что в своей маленькой лоджии не размещу все это да и очень накладно выплывает со всеми помпами и проблемами.
А сейчас и на схемотехнику взгляд изменился и подходы изменились. Актуальность для дома отпала т.к. выращиваю все при "равновесии". Но возможно будет заход на второй круг, не знаю еще как повернется дело.
Пока собрал только хороший термокомпенсированный TDSметр, высокой точности. Хватает.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 02 Ноября 2011, 11:41:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[...маленькая радость, но у меня цветочек образовывается))))


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...
У моего молодого тоже активные бутончики. Скоро цветочки будут:) А за окном снег. Красота.

Вычитала тут недавно в одном из кошачьих детективов (серия " Кот, который....."), что лет 20 назад у американцев было увлечение - покупали бутон розы на длинном стебле и наблюдали за тем, как он распускается. Так вот, наблюдать за тем, как распускаются цветы на собственноручно выращенных томатах, перцах и огурцах (далее по списку...) значительно интереснее, вызывает больше эмоций :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 02 Ноября 2011, 12:38:59
Да, только они это делают по ночам. Вечером смотришь, еще бутоны. Утром бац и уже цветы, а сам процесс глазу недоступен :) Спать охота... :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 13:04:15
В процессе изучения рынка наткнулся на унифлор-микро, в составе есть натрий, причем много, почти столько же сколько всего остального вместе взятого.  Можно ли его пользовать для добычи в раствор всех остальных полезных ископаемых? 

вот его состав в г/л

Натрий            4.8
Железо           3.2
Марганец        1.6
Бор                  1.2
Цинк                0.36
Медь                0.32
Молибден        0.102
Йод                  0.08
Кобальт           0.048
Ванадий          0.024
Литий              0.024
Хром                0.022
Никель             0.02
Селен              0.01
Вольфрам        0.008
Бром                0.006
Алюминий        0.0009
Рубидий           0.00024

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 02 Ноября 2011, 14:55:09
Мда.. че только не пихают! Были тут дискуссии по поводу натрия, но так ни к чему не пришли, в литературе нет об этом ничего. На счет кобальта, мельком читал что полезен.

Интересно знать чем обосновано наличие прочих тяжелых металлов и чем обернется для здоровья.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Влад от 02 Ноября 2011, 15:21:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно ли его пользовать для добычи в раствор всех остальных полезных ископаемых? 

Почему нельзя? Для того его и делают. А что до натрия, то эта зараза кругом - куда от него денешься. ИМХО натрий это не микроэлемент, он вреден когда его много (например вода соленая).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: SergF от 02 Ноября 2011, 15:29:27
Скорее всего это обычная поваренная соль :) Coccinella упоминала что некоторые в раствор для томатиков ее кладут (итальянцы что ли, не помню...)
в любом случае количество натрия там небольшое, если добавлять этот раствор как микроэлементы конечно...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 02 Ноября 2011, 16:04:04
А где есть теория о том сколько ppm его надо и на что он влияет?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 02 Ноября 2011, 16:19:51
http://www.greentalk.ru/system/files/+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5+%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%8B.doc

http://www.greentalk.ru/node/1128?page=2

http://www.greentalk.ru/node/1870

http://www.greentalk.ru/node/1871

на гринтолке и еще есть на эту тему, посмотрите сами :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 18:39:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://www.greentalk.ru/system/files/+%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2+%D1%81%D1%83%D0%B1%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5+%D0%A0%D0%BE%D0%B7%D1%8B.doc

http://www.greentalk.ru/node/1128?page=2

http://www.greentalk.ru/node/1870

http://www.greentalk.ru/node/1871

на гринтолке и еще есть на эту тему, посмотрите сами :)

Conccinella, я потому и обратил внимание на этот Na, что прочитал у Алексея именно в этом, Валерия, посте- что Na .
не очень безвреден для растений.
Но вот нигде не видел количественных ограничений, везде пишется "чрезмерное употребление"....


 :-X :-X :-X
сорри за оф топ:
 :-\ :-\ :-\ пока пишу - жена позвонила спросить, нести ли домой Courvoisier XO, ей подарили клиенты,
 потому что думали, что с мужчиной встречаться будут :D :D :D
ну вот что ей ответить..., странные эти женщины.... и как теперь отказаться от чрезмерного :) :) :)
 :-X :-X :-X


так вот про Na - а где посмотреть хоть какое то количественное ограничение на наличие этого элемента в растворе?

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 18:59:14
еще не в тему чуть чуть)
хотя, мой дом, что хочу то и говорю)))))
правда пока не выгонят с этой улицы (конечно, очень не хотелось бы быть выгнуты... выгнаты... выгнанным).
Может Mole_Garden, в честь своего Д.Р. сделает вид и пропустит незамеченным это безобидный офф)) 

Так вот про "не в тему".
В школе мама конструктор подарила, я уже и не помню какой, но вот эмоции которые были, когда этот конструктор разглядывал, где то внутри остались.
Сегодня приехал из похода по магазинам разложил на столе всякие штуки и вот здесь то эти эмоции и напали на меня, которые от конструктора остались)))

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000428.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000428.jpg)

теперь в юного химика играть буду)))

Так что гости дорогие, сегодня уже не буду, а вот завтра не убегайте пожалуйста от моих, на Ваш взгляд, слишком "умных" вопросов.

спасибо

во денечек...
томатик цветком порадовал
куча "химии"
коньяк вдогонку

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 02 Ноября 2011, 19:14:20
 :D И мне тоже подарили коньяк! Контора то у нас занимается алкоголем, так что этого добра у нас тут навалом. Еще стоит виски Cutty Sark дожидается завтрашнего дня
А наборчик просто замечательный!  *8)*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 19:24:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

  Еще стоит виски Cutty Sark дожидается завтрашнего дня


Ничего себе как четко все распланировано :D :D
сегодня коньячек, на, извините, опохмел, - вискарик...
или виски не на поправление здоровья, а вовсе даже на продолжение банкета)))
еще раз с Д.Р.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 02 Ноября 2011, 19:55:40
Насколько я понял из сообщений гринтолка, натрий бесполезный элемент, но и не вреден особо. В разумных пределах. Однако специально его вносить не нужно.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 02 Ноября 2011, 21:26:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... натрий бесполезный элемент, но и не вреден особо. В разумных пределах. ...
Золотые слова!
Ключевые слова "в разумных пределах" !
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 21:44:06
не хочеЦа показаЦа назойливым и дотошным...
но вот в этом то и проблема.

вот к примеру
когда праздник какой случается, "разумный предел" с каждой рюмкой все большее и ширее становится,
а вот уже утром, ну или там на третьи, четвертые и даже не побоюсь, пятЫе... (тьфу в компьютере буква "ы" заканчивается, никто не знает где есть)  сутки, очень наоборот, сужается. И только спустя некоторое количество укоризненных взглядов и выпитых рассолов, только ни в коем случае не пиво (водка и пр.), вроде как этот самый "разумный предел" возвращается к состоянию, которое было до первой рюмки.

Так что щас то оставим этот Na в покое, напотом накакнибудь

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 02 Ноября 2011, 22:35:47
По первой ссылке от Coccinella наиболее объемно на счет натрия написано. Толку ноль, только паразитно ЕС задирает, следовательно вынуждает снижать полезные элементы, чтобы в ЕС уложиться. Косвенно вредит значит
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 23:00:59
у меня почему то не открылся файл по перво ссылке((( почему то пароль попросил
завтра с работы попробую
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 02 Ноября 2011, 23:17:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
у меня почему то не открылся файл по перво ссылке((( почему то пароль попросил
завтра с работы попробую
Нажимаешь. только чтение и все будет хорошо.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Ноября 2011, 23:54:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
у меня почему то не открылся файл по перво ссылке((( почему то пароль попросил
завтра с работы попробую
Нажимаешь. только чтение и все будет хорошо.

Да и так все не плохо *8)*
за Ваше здоровье, тоже приложился :-X :-X
а файл не открылся, так наверное автору не очень нравится, когда его работу всякие там праздно выпивающие пытаются читать...
вот завтра "разумные пределы" чутка поуже сделаются, наверное и файл откроется...   
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 03 Ноября 2011, 10:49:44
дело за малым, осталось выяснить назначение остальных странных элементов
Марганец        1.6
Йод                  0.08
Кобальт           0.048
Ванадий          0.024
Литий              0.024
Хром                0.022
Никель             0.02
Селен              0.01
Вольфрам        0.008
Бром                0.006
Алюминий        0.0009
Рубидий           0.00024

Ну хоть чуточку взглянуть на теорию.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 03 Ноября 2011, 11:29:26
Да нет там теории :)! У производителя этого странного удобрения оно получается, как побочный продукт производства чего-то другого. Или просто из сырья эти все элементы в него попадают.
Есть еще вариант, что они присутствуют и в комплексных удобрениях других производителей, просто не указываются в маркировке :) У Кемиры с селеном так бывает, то указывает, то нет :)
Алюминий для растений токсичен, но здесь он в ничтожных количествах. Никель тоже токсичен, но и он здесь терпим.
Роль брома, вольфрама, лития, ванадия и рубидия вообще, насколько я знаю, никем отродясь не изучалась :)


С другой стороны, учитывая, как огородники-любители обожают всюду сыпать золу (а в ней все это тоже присутствует, но в никому неведомых количествах :)), и какой-никакой урожай все же получают (вопреки своим действиям :)), то все это не так уж страшно. Просто увлекаться не надо!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 03 Ноября 2011, 17:00:13
Ну вот, появился наконец то интернет.
"Разумные пределы" в норме.
Coccinella, спасибо за экскурс в мир бесполезных микроэлементов.
С Вашего позволения, оставим их.

С утра жду не дождусь, когда до таблицы Менделеева (кто бы мне сказал еще 3 месяца назад, что такое случиться) доберусь.
Посчитать и намешать раствор для томатов.
Интернет появился,
И естественно непонятки возникли.
В общем, кто не спрятался, я не виноват, ПОМОГАЙТЕ.

Купил такую штуку - "кальций нитрат",
и озадачился, что это - четырехводная штука или чистый Ca(NO3)2.
на всех остальных пакетах прописано, например "магний азотнокислый 6 водный", "магний сернокислый 7 водный" а здесь фигушки.
позвонил в магаз, где покупал,  тетя ответила что это чистый нитрат. Но как то очень невнятно, да и тетя какая-то сама вяложивущая.
Вопрос вот такой, как определить четырехводная эта штуки или нет?

спасибо, в том числе, за понимание моей глубины знаний химии))))



Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 03 Ноября 2011, 17:17:41
А на самом пакете не сказано, сколько в нем азота и кальция?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: cpf от 03 Ноября 2011, 17:25:10
Точно могу сказать одно, что если - жидкий, значит, "чистый". Если в порошке, то хз-водный... Остальное-требует уточнения... :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 03 Ноября 2011, 17:49:25
у них этикетки очень незамысловатые...

"Кальций нитрат"
"Калий сернокислый"
"Магний азотнокислый 6водный"

картинки приделаю, можетЪ внесет ясность
и вот еще, на ощупь эта штука на сахар похожа, только влажный...

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000431.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000431.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000436-1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000436-1.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 03 Ноября 2011, 17:59:37
И вот еще

 :-[ :-[ :-[

Coccinella
позвольте Вам... кхм..          :-[ :-[
разрешите Вам..., .кхм.       :-[ :-[
этот маленький                   :-[ :-[
В общем это Вам                 :-[ :-[ :-[



(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000429_1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000429_1.jpg)


эт.... я ниче не напутал? дитям мороженное?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 03 Ноября 2011, 17:59:55
Если искать по номеру ТУ 6-09-1013-76 и, если не врет этикетка :), то это на 97% химически чистый нитрат кальция
http://www.vita-reaktiv.ru/catalogue/kalcyj-nitrat
Берем таблицу Менделеева и считаем, как в школе учили (мне лень :))
То есть в 100 г этого добра 97 г чистого Ca(NO3)2, ну и соответственно...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 03 Ноября 2011, 18:00:52
Ой, спасибо  *Bravo*. А то, что из него вырастет, тоже мне?  :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 03 Ноября 2011, 18:07:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ой, спасибо :). А то, что из него вырастет, тоже мне? :)

Конечно. :-[ :-[
тем более, перед НГ собираюсь родителей проведать, через пол Латвии поеду)) привезу


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если искать по номеру ТУ 6-09-1013-76

Ишь ты, я всегда считал, что эти цифири, так, из головы, кто то придумывает и для красивости пишет)))
что бы - "вам тут не игрушки, вам тут взрослые работают"
Вот ведь как все обернулось то.
СПАСИБО
а посчитать - посчитаю насчитаю, главное, что бы то что нужно, с тем что еще больше нужно сосчитать ..
а не просто цифири поскладывать

Когда насчитаю, с Вашего позволения, попрошу работу над ошибками сделать... так поверхностно

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 04 Ноября 2011, 14:49:21
О, сколько нам ошибок чудных
Готовит потребленЬя мир...

не надо комментариев, просто повеселиться :)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000439.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000439.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000441.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000441.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000442.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000442.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000443.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000443.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 04 Ноября 2011, 14:56:45
И еще немножко про язык... русский

Coccinnella, как Вам удается в забытой богом и разумным смыслом, маленькой, но от того не менее горячо любимой стране (так и подмывает сказать республике) вот такое:

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

... о роли СО2 его надысь просветил некий ученый ...


откуда это слово?
его даже редактор правописания не знает?
 *8)* *8)* *8)*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 04 Ноября 2011, 15:16:27
Мне в детстве русскоязычные филологи нанесли моральную травму :).

А здравого смысла в нашей стране гораздо больше, чем кажется по новостям в прессе. Политики, они во всех странах на голову ущербные, поэтому и полезли в политику, вместо того, чтобы полезные вещи делать и этим зарабатывать на кусок хлеба с ветчиной. Зато на местах, в провинции, где реально работают самоуправления, все очень даже неплохо, хотя и кризис.

Да и богом она не забытая, наша Maras zeme, наоборот, обетованная - землетрясений не бывает, цунами, вулканов, прочих катаклизмов, диких морозов и несусветной жары. Все растет, даже виноград (боремся за включение в список стран - производителей вина :)), пейзажи красивее, чем где бы то ни было еще, грибы-ягоды  в лесах не обобрать, люди хорошие ... Да где может быть лучше?!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 04 Ноября 2011, 15:46:55
Да я не по новостям сужу.

Скорее по количеству уехавшей и уезжающей наиболее активной части населения.
А про "богом и здравым смыслом забытую" это я про экономических и политических и имел в виду, но ведь их действия и бездействия во многом определяют судьбу многих людей, не всем хватает сил сделать что то свое, вот и уезжают собирать заграничную клубнику(((

Цитировать

Да и богом она не забытая, наша Maras zeme, наоборот, обетованная - землетрясений не бывает, цунами, вулканов, прочих катаклизмов, диких морозов и несусветной жары. Все растет, даже виноград (боремся за включение в список стран - производителей вина ), пейзажи красивее, чем где бы то ни было еще, грибы-ягоды  в лесах не обобрать, люди хорошие ... Да где может быть лучше?!


оооой, как домой захотелось :) :)


Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 04 Ноября 2011, 16:00:12
Замечательная инструкция для весов  *8)*

Очень даже правильная  *8)*

Предупреждает о том, что "не надо делать грубых поступков" ...  хм ...

Прям не инструкция, а чуть ли не эта ... "жизненное кредо" ...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 04 Ноября 2011, 16:16:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Замечательная инструкция для весов  *8)*

Очень даже правильная  *8)*

Предупреждает о том, что "не надо делать грубых поступков" ...  хм ...

Прям не инструкция, а чуть ли не эта ... "жизненное кредо" ...

а еще там что то "обеСшкурить" надо :) :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 04 Ноября 2011, 16:20:56
ОбеСшкурить - это, вероятно, в связи с предыдущими постами, про политиков.

Обесшкурить нас (тех кто "под данью") подчистую, да и все дела ...

Я ж говорю, хорошая инструкция.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 04 Ноября 2011, 16:24:09
Тааак, отвлекся, а томаты меж тем требуют замены раствора.
потому как чего то у них на кухне не так.
листья заворачиваются.
Но прежде чем мучить уважаемых гуру, сделаю томатам питание, как минимум понятное, посмотрю на реакцию.
А вот про "понятное питание" - подсказывайте.


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот рекомендации по томатам
Томаты
N 180
P 80
K 280
Ca 360
Mg 60

где взять столько Кальция по отношению к Азоту (2:1)???
в селитре кальциевой не получается,
даже если азота больше нигде нет, то соотношение Ca-N (1,4:1).
А ведь надо добавить еще аммонийного азота, да и комплексных, что бы совсем без азота, тоже нет.
В лучшем случае получается 1:1.
Что делать?

спасибо
   
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 04 Ноября 2011, 16:38:56
Да не надо столько кальция! На уровне азтота в среднем. Это очередная деза с сайта.
На гринтолке хорошая статейка была про калий-кальций. Два противоборсттвующих элемента.
Соотношение Ca:K должно быть в воротах от 1:1.2 до 1:2. То есть практически на уровне азота. Если выпасть из ворот, то либо кальция будет мало либо калий перестанет проходить в растение. Вывод делается по наблюдениям за растениями, и прежде чем делать вывод о недостатке калия (например) надо обратить внимание на уровень кальция (не завышен ли).  Так же, если пошли признаки нехватки кальция, вероятно это случилось из за поднятия калия при переходе к генеративности.
Но в среднем, кальций сильно не превышает азот(не более 10%), судя по моим томатикам, нормально.
Так же, стоит обратить внимание на уровень магния по отношению к кальцию. Нельзя превышать 0.3, будет тормозиться кальций.

В моей расчетке все эти соотношения выводятся слева. Это очень помогает соблюдать "ворота" при подгоне раствора. Соотношения были взяты из литературы и сообщений
уважаемой Coccinella.

Если вы уверены что вам нужно еще кальция, есть резерв, аптечный хлористый кальций. Но его надо лить не более 50 ppm по хлору при этом по кальцию не более 20 ppm прибавится, однао сам хлор благотворно влияет на трансопрт кальция. А за эту идею отдельное спасибо Valery и Coccinella, реально помогло.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 04 Ноября 2011, 16:47:33
ну, как то на такой ответ и рассчитывал
 VVS, спасибо
пошел "обесшкуривать", в смысле весами пользоваться)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 04 Ноября 2011, 16:51:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Так же, стоит обратить внимание на уровень магния по отношению к кальцию. Нельзя превышать 0.3, будет тормозиться кальций.

 Соотношения были взяты из литературы и сообщений уважаемой Coccinella.


про это - меня ночью разбуди... от зубов отскочит)))))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 04 Ноября 2011, 16:56:12
Короче так, опытным путем находится оптимальное соотношение между тремя элементами. Кальций-калий-магний. Потом эти соотношения принимаются за константу (на этапе длительного плодоношения и неизменных режимов). И весь раствор пляшет вокруг них.
Что до кальций-калий, я так понял вообще тонкая грань. у меня щас 1:1.6, на 0.1 шаг в сторону и уже признаки нехватки того или иного лезут.  На этапе веги такого не было, а сейчас плоды наливаются исправно, а остальное растение как будь-то дефицит испытывает, устает, трудится:)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 04 Ноября 2011, 19:45:42
К Ca=360 в чистом гидропонном растворе стремиться совершенно не нужно, да и не выставить такой уровень кальциевой селитрой - получим огромное количество азота.
Калий-кальций действительно яркие антагонисты, но наиболее частая проблема "непродвижения" кальция - не его недостаток в растворе или уровень калия, а слабая транспирация - недостаточно активный климат. (Ион калия подвижен, растением поглощается не только "пассивно", но и "активно". Ион кальция - только "пассивно" - с движением "воды по стволу" (пасоки по ксилемным сосудам). Следовательно, чем выше транспирация, тем лучше "продвигается" кальций.)

Рабочие уровни кальция для томата - около 165, в период цветения с 5 по 9-ю кисть (наибольшая нагрузка на растение) - существенно добавляют калий =410 (в частности - активно "транспортирует" нитратный азот), и в этот же период, ( действительно из соображений "антагонизма") снижают кальций до 145 - такой "уровень" кальция селитрой подать несложно (а с поддержкой "хлористым" тем более).

Позднее, нагрузка на растение несколько снижается (следующие кисти - 9,10 и так далее начинают цвести, когда нижние уже созрели и убраны) и кальций возвращают к норме 165 (одновременно снижая калий).

С аммиачной селитрой будьте осторожны, обычно "средняя" рекомендация 1-1,25 ммоль NH4+ - это всего 0,1 грамма аммиачной селитры на литр (35 мг азота, 17,5 нитратного, 17,5 аммонийного).

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 04 Ноября 2011, 19:49:22
Получили мои томаты вот такую себе еду.

Es = 3.0
Ph = 5.8


N           340         1
N-NO3   310         
N-NH4     30               
P           150         0.43
K           360         1.05
Ca         350         1.04
Mg          80          0.23
S           140
Fe**         1
Mn*          0.4
Zn*          0.18
Cu*          0.025
B              0.235
Mo           0.05

Продолжаю вести наблюдение)))



Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 04 Ноября 2011, 20:35:12
Да ведь подозрительно высокие какие-то уровни азота, фосфора ...

Азот, калий, кальций - поровну ... Зачем ?

Берите за основу все тот же Гринтоковский (например) состав в "стандарте" - азот 210, калий 360, фосфор 40, магний 45 ...
Микроэлементы у Вас - достаточно "близки", можно не трогать.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 04 Ноября 2011, 22:54:31
Кстати, Валерий.. поправьте если нужно. По моим данным на томатах и огурцах, даже легкий излишек фосфора, кроме посветления листьев вызывает еще рельефность-бугристость листьев между жилками. У меня тоже было фосфора 60, потом 50... а сейчас вообще сорок и чем дальше тем лучше. Сейчас листики вообще идеально гладкие ровные.
На огурцах вообще дошло до 26 ppm фосфора когда форма листа восстановилась, так и росло до упора.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 04 Ноября 2011, 23:13:58
Не поправлю, потому что ... не знаю.

У себя ставлю именно столько, сколько у Вас сейчас - 38-40. И томату и огурцу. И в "периодической проточке" и на вате. Хм ... и в кокосе  :)
Да, кстати и у перца с баклажаном - столько же.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 05 Ноября 2011, 10:47:09
Забавная Деза получается. Куча рецептов в интернете по фосфору мимо аж в 2 раза. У Алиева тоже мимо, но там времена и сорта другие были. Интересно, земляничке тоже 40.. или поверить рецептам? :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 05 Ноября 2011, 14:31:09
Да кто его знает откуда это берется ... Мне кажется, что часть рецептов просто кочует откуда-то еще из "почвенных" рекомендаций ...

Либо (возможно) в рецепте (без уточнения) говорят об оксиде фосфора P2O5 ...

Не должно бы так быть, но другого объяснения (для себя) - не придумал.

В этом случае получалось бы "близко" - P2O5=80  -  = P2O5*0.436=35 -  P=35 ...  А как на самом деле ... закавыка.

Клубника - стандарт - все те же 1,25 ммоль (39), до 1,5 ммоль (46) на старте (до плодоношения), с "целью" иметь в корневой зоне 1,1 ммоль (P=34-35).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 05 Ноября 2011, 20:00:03
Вот ведь, на самом интересном месте какой то грызун специализирующийся на перегрызании интернетосодержащих проводов...

Буду считать опять, что то фиговый из меня счетовод(((

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Берите за основу все тот же Гринтоковский (например) состав в "стандарте" - азот 210, калий 360, фосфор 40, магний 45 ...
Микроэлементы у Вас - достаточно "близки", можно не трогать.


спасибо, буду пробовать.



вот только, кальция при таком раскладе больше чем 130 мне не добыть 

N        210   (190+20)
P          39
K        360
Ca      130
Mg       44
S         40

и еще подозреваю (пробовать буду завтра) что Es при таком количестве получиться меньше 2.0
а у меня томаты щас в трешке сидят.
что здесь делать? просто увеличивать в такой же пропорции ингредиенты?

спасибо





Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 05 Ноября 2011, 20:11:33
И вот еще какой вопрос.
сегодня растворимость содержимого всех мешков изучал, в том числе и удобрение.

Я к нему и так и эдак, "хочите пирожное, хочите мороженное"
и погрел до 40 оС и поплясал вокруг него и мешал ложкой фарфоровой и песню спел

а там все равно осадок остается, не большой совсем, примерно 1/100 (естественно точность приблизительная может 1/200) от начального объема.
может громче петь надо было?

или наплевать на него.
Удобрение вот такое:

Террафлекс универсал. (http://www.agromdt.ru/fertilizers/kompleksnyie-vodorastvorimyie/terrafleks/)

N-NO3                 5
P2O5/P             12         /5.2
K2O/K               39         /32.4
MgO/Mg              3         /1.8
SO3/S               19         /7.6
Fe**                    0.15
Mn*                  0.06
Zn*                  0.027
Cu*                  0.004
B                      0.035
Mo                    0.007


спасибо

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 05 Ноября 2011, 21:06:31
Когда комплексное разводишь, получается что все компоненты в сухом виде за раз. А это плохо и мало когда без осадка получается, хоть немного но есть.
А вот когда основные элементы чистыми солями (предварительно разведенными в бутылочках), а комплексное только микро (тоже предварительно разведенное), осадка нету гарантированно и раствор всегда прозрачный, чистый.
По текущей ситуации - забить :) Пока чистые соли не найдутся.
На счет ЕС, если 2.0 соответствует рецепту, значит пусть будет так. 3.0 это значит надо пропорционально всего больше пихать. Не знаю как у вас на 3.0 они живут, у меня  2.0 это рабочий предел. (без досветки).
А ваши в 3.0, при мощном свете и в фазе налива плодов?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 05 Ноября 2011, 21:28:21
Почему меньше 2,0 ? Как раз 2,5 стандартных и получите. Уровни питания ведь просчитываются как раз под рекомендованный ЕС.
Отклонения могут быть, должны быть и будут - в зависимости от Вашей исходной воды, а также в зависимости от того какими исходными солями будете "набирать" раствор - у разных солей проводимость несколько разная, например, если наберете большую часть элементов сульфатами - получите более высокий ЕС.

Тем не менее в общей сложности расхождение будет крайне несущественным  - в пару десятых, можете им совершенно свободно пренебречь.

Если хотите повысить ЕС - ничего пересчитывать не надо.

Берите тот же самый объем предварительно подготовленных и разведенных заранее солей (надеюсь Вы их уже развели) и если собирались лить в 10 литровый бак, скажем 160 мл Террафлекса и 30 мл Кальциевой селитры - так и лейте. Только не в 10 литров, а в 9. Получите 2,75. Нужен 3,0 - выливайте тоже самое в 8 литров. (примерно, цифры наобум).

Соответственно, хотите ниже - разводите там в 11 литрах.

Растворимость разных солей - разная. Многие "комплексные" разводятся (примерно) 20 г на 100 мл (или около того).
Что бы не сталкиваться с "нерастворимостью" - впритык соли разводить не нужно, довольно неплохо получается 100 г (практически любой соли, включая кальциевую селитру) на 2000 мл (двухлитровая пластиковая бутылка, если пьете Кока-Колу) ... - и разводится легко, и осадка нет, и ничего "не превысите".

Для лучшего растворения лучше брать теплую воду, не доводить, как уже говорили, до "предельных" концентраций, да и воду лучше заранее подготовить кислотой, хотя бы к уровню 6,0 ...

Ну останется, если, чуть осадка от комлексного ... нехорошо, конечно ... но не смертельно ... - значит примеси есть какие-то нерастворимые - в описании удобрения изготовитель должен упоминать о количестве нерастворимого осадка.

Что мешает дать 160-165 кальция кальциевой селитрой - не совсем понял. Если излишки азота в комплексном - начинайте с Кальция, выставляйте нужный уровень, давайте комплексное, возможную нехватку чего из "макро" дополняйте солями ...

Опять же VVS напоминал несколько раз - небольшую часть кальция можете дать хлористым кальцием.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 05 Ноября 2011, 21:36:44
 ...

Просмотрел.

С предыдущим постом VVS - согласен, конечно. Работать с чистыми солями - более "чисто" и более "точно".

( ... но ЕС выше, как раз дают при низком освещении и низкой температуре, на высоком освещении (свете) и высоких температурах - ЕС ниже, растение много пьет).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 06 Ноября 2011, 08:52:32
На счет ЕС тонкий момент. В пасмурную у моих томатиков активность никакая и точка равновесия падает, в хороший свет, но без жары, активность наилучшая, точка равновесия растет. В хороший свет+жара, точка равновесия сильно падает, до уровня пасмурных дней (пьет больше воды)

Ито у меня не ЕС-метр а tds-метр. В данном обсуждении я принимаю 1ЕС=700ррм.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 06 Ноября 2011, 17:51:12
Всем спасибо.
Больше приставать с раствором не буду.

Ночью вместо спать, успокаивал себя... "не совсем ты туп и безнадежен")))
и так по 33 раза несчетное количество раз.
В перерывах, естественно, пропорции и обозначения химических элементов в голову лезли, но их добросовестно отгонял.

мантра сработала.

Кхех... не с превого раза, правда.

Ода внимательности.
(Эт, так для себя, что бы впредь внимательнее быть и не забывать про... что бы впредь внимательнее быть)

Насчитал, благодаря терпению и отзывчивости старших товарищей (Валерий и VVS),
что то более менее похожее на 210\40\360\160\45
Немножко смутило, количество сульфата калия - как то много.
подумалось, что эксель вряд ли обманывать будет, а Калия и взаправду много должно быть, ну по крайней мере, больше чем всего остального.
Пошел миксовать.
Смешал, в большую бадью, ну думаю, как померю Es, и как окажется он подходящим, как Валерий и обещал (2.0 - 2.5)...
ага, щаззз
сначала Ph => 6.36, жму кнопку, что бы на Es прибор переключить...
кнопка жмается, экран не реагирует, все те же 6.36
ну думаю врет скотина (прибор),  запихнул в калибровочный раствор его... не не врет
опять в мой коктейль.... все те же 6.36...
Ланна, я в эксель, наверное майкрософт шутку какую на, как раз, 6 ноября, придумал.
Я еще помню как в столбик считать.. Пересчитал содержание элементов во всех солях, дошел до сульфата калия, а он, как полагается по бутербродному закону, в табличке последний...
И даже пересчитывать не стал.
Когда содержания элементов в солях считал, то считал их в процентах, а в табличку в мг/г заносил
а вот сульфат калия в процентах занес, полагаю, что бы надежнее было...

Пересчитал по новому, по правильному)))
 
Вот такой раствор получился
Es как по обещанному - 2.5

N           212       1
N-NO3   190         
N-NH4     24               
P             42        0.19
K           365         1.72
Ca         165         0.78
Mg          45          0.21
S           110
Fe**        0.9
Mn*         0.36
Zn*         0.16
Cu*         0.24
B             0.2
Mo           0.04

немного за серу переживал - много ее, но потом форум почитал, вроде не катастрофа.

Пожалуйста, терпеливые учителя, прокомментируйте.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 06 Ноября 2011, 18:01:37
Ну, конечно же, наобещал, приставать не буду... :-[ :-[ :-[
Можно ли хранить 5 процентные растворы солей.
Если можно, обязательно ли в темном стекле или все та же "двухлитровая пластиковая бутылка, если пьете Кока-Колу".

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 06 Ноября 2011, 18:40:08
Нет, в Кока-Коле ни при каких обстоятельствах хранить нельзя, потому что она - гадкая (это я из вредности насоветовал).
От нее (от Кока-Колы) у детей бывает кариес. (По слухам, сам не проверял).

Поэтому лучше из под Аква-Минерале ... или там Бон-Аквы ...

Хранить, конечно, лучше в темноте. И вообще, "по правилам". Вот (похвалюсь) у меня есть даже шкафчик специальный, для растворов, и дверки закрываются (для темноты).  :-[

Но как-то так получается, что растворы хранятся "где схватил - там бросил" ...  :-\  на столе почему-то - чаще. Хотя временами пробивает "хозяйственность" и "любовь к порядку" - раз в месяц примерно (обычно не долее, чем на ночь) - благоразумно все прибираю в "темноту" ...

А утром они сами как-то начинают опять собираться на свет ...  :-\

Так что я последнее время стал задумыватсья. А может они, наоборот, темноты боятся больше ? Вот и вылазят ?

(хелат железа в любом случае лучше в темноте).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 06 Ноября 2011, 18:55:20
Епть... >:D >:D >:D
Ну, Валерий, ну спасибо >:D >:D >:D
я веТь ее (кокакола) тоже не пью, но тут специально в магазин пошел
хотел купить 6 (по количеству пакетов с солями) 2х литровых бутылок (решил, что в литровых то точно нельзя) Кокаколы,
было только 5, пришлось еще магазины искать.
Нашел, привез, содержимым унитаз напоил.
И вот тут на тебе >:D >:D >:D   

г-а-д-к-а-я
 
Ну ладно, Вы со мной так возитесь, хрен с ним, забыл.
Пойду бон аквы куплю.
Или может лучше Аква минерале, все таки?
а?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 06 Ноября 2011, 18:56:16
 :-[ :-[ :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 06 Ноября 2011, 19:01:41
Следующий раз, буду сначала говорить, что сделал, а потом уже делать...
посмотреть что бы, кто еще пошутить любит, а вот когда уже ехидно будут говорить, что "это я из вредности насоветовал"...
тогда и делать

чето мне не "остыть" никак... >:D

Валерий а про раствор?
я немножечко еще за серу переживаю :-[ :-[
(тремя или четырьмя постами выше)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Ноября 2011, 21:51:48
не переживай
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 06 Ноября 2011, 22:13:44
Согласен ...

Хотя серы растению нужно относительно немного , но "втягивается-поглощается" она сравнительно медленно ... и в тех же томатных составах ее совершенно спокойно указывают как 120.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 07 Ноября 2011, 09:41:45
aivar а какой расчеткой пользуетесь? Свою составили или мой файлик мучаете? Серы 110 не криминал.
Однако если весь калий внесен сульфатом калия, то вряд-ли серы будет 110, ее будет сильно больше. Я надеюсь у вас основная часть нитратом калия внесена.

По поводу хранения, у меня зацвел раствор микроэлементов хранящийся в бутылке от минералки, то там концентрация 3 г/л (один пакетик всего высыпал). Остальные соли хранятся в концентрации от 16 до 50 г/л и никакой свет их не берет (стоят в затененном месте). Я так полагаю, выше определенной концентрации, ничто живое не способно в них существовать. Но темные емкости конечно лучше прозрачных, однако и с прозрачными никакого криминала.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 07 Ноября 2011, 10:08:58
VVS, спасибо.
Калия 42% из сульфата.
остальное из комплексного (55%)
и из фосфата (3%).

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

aivar а какой расчеткой пользуетесь? Свою составили или мой файлик мучаете?


Файлик сделал свой,
Ваш в сторонке лежит, он сильно мной измучен, щас в себя приходит :) :) :)
спасибо, файл помог.

По поводу хранения, Валерия вчера послушал, тоже шкаф притащил ;)
с дверцами, теперь темноту добывать начну.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000450.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000450.jpg)

спасибо

 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 07 Ноября 2011, 10:59:04
Да, как все культурно.. не то что у меня :) Красота.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 07 Ноября 2011, 11:09:43
Мда ... Культурно.  >:D

И чистенько. И аккуратно.  >:D >:D >:D

(ну ничего ... будем надеяться - скоро все "заляпается"  *Dance* *Dance* *Dance* )
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 07 Ноября 2011, 11:27:01
через месяц фото покажу, будет все ровно так же...
а вот в промежутке у меня фотоаппарат будет в ремонте, поэтому сфоткать не смогу :) :)

 :-X :-X :-X
разбор завалов происходит примерно раз в месяц


а так конечно заляпается и не только...

утром сегодня весь дом перевернул, сигареты искал....
вот ведь точно помню, оставались еще...
даже в мусорнике смотрел... есть там пачка или нет :-[ :-[ :-[

30 минут искал
нашел, когда решил что это знак к ведению здорового образа жизни, полез в холодильник за этим самым здоровым образом...
а сигареты как раз там и ухмыляются так "ну что начал образ жизни менять :P :P :P
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 07 Ноября 2011, 12:47:05
А еще сегодня 10 дней после переезда салатов
и день рождения у них - им сегодня 21 день.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000454.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000454.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000455.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000455.jpg)

а это 8 дней назад))

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000419.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000419.jpg)

А вот томаты только вчера переведены с "макдональдса" на нормальную домашнюю еду,
надеюсь листочки расправятся..

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000452.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000452.jpg)

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 07 Ноября 2011, 15:40:55
Эти вряд ли расправятся :(, но новые, молоденькие, должны быть правильной формы.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 07 Ноября 2011, 16:51:11
aivar масштабно! В каком помещении это все происходит? в гараже что-ли?:) Прекрасная работа, видно сколько труда вложено.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 07 Ноября 2011, 17:53:27
спасибо  :-[ :-[ :-[

комнатуху снял для эксперимента)))
в ней камеру и построил
вот сейчас экспериментирую...
разный свет
разная доставка питания
разная плотность посадки
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 07 Ноября 2011, 18:19:05
Хм. Так это мини бизнес с положительным выхлопом по деньгам? :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 07 Ноября 2011, 18:22:10
да ну...  5 квадратов) :) :) :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 07 Ноября 2011, 18:23:47
Ну просто платить за комнату.. и так масштабно вкладываться в процесс... для чего? мне вот лоджии дома хватает для экпериментов.. а как опыт наработаю.."может быть" задумаюсь над теплицей.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 07 Ноября 2011, 18:33:58
ну нет у меня лоджии, я ее к квартире приделал
и не стало лоджии  :) :)
зато есть земля... правда мы с ней (с землей) пока разделены государственной границей :( :( :(
раньше вот не было границы... хм, правда и земли тогда не было
 
а вот как брошу все и поеду в заграницу жить...  :-X :-X :-X

хоть знать буду из чего что растет... :-[ :-[ :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 07 Ноября 2011, 19:15:05
И действительно не плохо. А чего не всю площадь используете?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 07 Ноября 2011, 19:40:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И действительно не плохо. А чего не всю площадь используете?

хм... ступор *???* *???* *???*

 :-\ :-\ :-\

я уж и забыл, чем руководствовался...

потому, наверное, что я тоже здесь какое то время провожу... ну... э-э-э... - форум читаю, работаю.
а там у них, у салатов холодно... и влажно
да и куда мне их столько ;) ;) 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 08 Ноября 2011, 09:02:18
На базаре бабулькам отдадите:) А вообще, раз такое дело, имеет смысл и на продажу. Получается же. Вдруг получится втянуться.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 08 Ноября 2011, 09:29:34
VVS, там видно будет, ;) ;)
как Вы писали
Цитировать

а как опыт наработаю.."может быть" задумаюсь над теплицей.

А пока, анекдот помните

....
- Что, так детей любите?
- Да нет. Процесс завораживает.

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 08 Ноября 2011, 09:35:35
Вот ведь.
Великий и могучий.
Про "да нет" написал и вспомнилось.

на филфаке.

студент:
- Профессор, как выразить отрицание связкой двух утверждений?
профессор:
-  Ни в одном языке мира Это не возможно?
студент:
- Ага, конечно!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 09 Ноября 2011, 21:07:01
Гости дорогие, а не сталкивался никто из Вас
с самостоятельным дражированием семян?
сегодня весь день в экспериментах....
ничего не получилось пока.
в сетке пишут, что вперед - помешайте, подобавляйте и все получиЦо.
всяко-разные составы рекомендуют...

вот что такое "коровяк", если это то что я думаю, то походил по полю, по Марсову, на площадь Дворцовую заглянул.
не нашел.
видать не пасут Петербуржцы коров...
или вообще не держат :-\ :-\
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 09 Ноября 2011, 21:20:26
И еще вопрос про питание томатов.
Па-мА-ги-тИ
Четыре томата выкушали 2 литра за 72 часа.
при этом Es равномерно уполз вверх от 2.9 до 3.1
а вот с кислотностью история такая.
Раствор за 60 часов становился кислее по чуть чуть, а за последние 12 часов жахнул.
за 60 часов 5.8 - 5.4
за последние
12 часов  5.4 - 4.5
что они мне пытаются сказать?

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 09 Ноября 2011, 21:23:28
Вот еще.
72 часа назад питание у них было вот такое

N           212       1
N-NO3   190         
N-NH4     24               
P             42        0.19
K           365         1.72
Ca         165         0.78
Mg          45          0.21

правда, Es получилось 2.5
потом раствор доведен такой же пропорцией солей до 2.9

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 09 Ноября 2011, 21:43:35
Рост ЕС - это абсолютно нормально и естественно, так и должно быть.
Но доводить исходный раствор сразу до 2,9 вовсе не обязательно.
Готовьте его как и готовили с ЕС-2,5 - и доливайте в течение дня (или дней, смотря, как часто это делаете) ...

Раз в сутки (или опять же раз в несколько дней, ежедневно - лучше) - частично его подменивайте (хотя бы %-ов 5-10 ...)

Скажем, у Вас 20-литровый "бак". Утром убрали литр старого (частично выработанного) и влили литр свежего (с ЕС=2,5) ...
А днем - лучше в первой половине дня, но не сразу утром - долили еще раствора (вместо выпитого) - до заветной рисочки.
Вечером - доливать уже ничего не надо.

В результате у Вас получится примерно как и в капле - утром плавно немного снизить ЕС, днем еще его снизить (облегчить "питье" в полдень), а
к вечеру - получить высокий ЕС и отправить питомцев спать.

С рН - всяко может быть, но излишки аммонийного азота - наиболее вероятны.
Постепенное снижение и затем резкое - в свежем растворе потребление аммонийного азота ведет к "подкислению", но снижение рН "блокирует/смягчает/нейтрализует" присутствующий в воде бикарбонатный буфер ...

Как только он "истощается" выделяемыми корневой системой ионами водорода - снижение рН становится заметней и "стремительний" ... (мизерная добавка кислоты, например, и рН буквально пикирует) ...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 09 Ноября 2011, 22:06:56
Валерий, спасибо.
В который раз читаю на гринтоке про Ваше укрощение ph...
Но как только натыкаюсь на выступление г-на gik, сразу в меня попадает какой то амнезирующий состав...
и все о чем только что читал тут же вылетает из меня.
пробовал останавливаться перед его постами, пропускать их - не помогает(((
Так и не в курсе  чем закончилось укрощение.
Буфером?
Как думаете нужны ли какие то корректировки для "безматного" существования корней?

спасибо

 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 09 Ноября 2011, 22:47:12
Что касается дражирования семян - а зачем?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 09 Ноября 2011, 23:05:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что касается дражирования семян - а зачем?

Экспериментирую с вообще отсутствием какого либо субстрата для салатов.
Сейчас растут салатики (им сейчас неделя, от "пробочных" не отличаются, пока) просто в пенопласте, но их пришлось запихивать в пенопласт в возрасте 4 дней.
А вот как сделать что бы сразу на пенопласт семечку положить - думаю.
Решил поэкспериментировать с драже, но вот где обычно берут драже(и)рованные
(коатированные, пеллетированные, гранулированные) семена салата я пока еще не выучил.
Озадачился драже(и)рованием на коленях... даже барабан медный построил)))


Coccinella, у меня первая ягодка выросла, правда не Ваша... почему то Ваш (первый) цветок, пока еще цветет)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 09 Ноября 2011, 23:08:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Coccinella, у меня первая ягодка выросла, правда не Ваша... почему то Ваш (первый) цветок, пока еще цветет)))

А, знаю.... потому что от души подарен был :-[ :-[ :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 09 Ноября 2011, 23:23:53
Спасибо!!!
Семена салата по одному на любой субстрат очень неплохо раскладываются пинцетом. Вам же не тысячи семян сеять :)!
Дражированные семена покупаются в соответствующих семенных фирмах и Вам лично такие количества абсолютно ни к чему. Да еще, учитывая, что дражированные семена дороги и быстро теряют всхожесть.... Да ну их!
Все это нужно только для автоматического посева в диких объемах производства, для себя можно и ручками, без затей :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 09 Ноября 2011, 23:34:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Семена салата по одному на любой субстрат очень неплохо раскладываются пинцетом.

Это я уже выучил))) но я ленивый страшно

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вам же не тысячи семян сеять !

А вот когда тысячи надо будет, я буду знать как)))


Coccinella, а на вопрос вопросом это не по латвиски)))
Не сталкивались с "наколенным дражированием"?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 09 Ноября 2011, 23:56:02
Я в принципе к самопальным попыткам воспроизвести серьезные технологические процессы отношусь скептически. Если лень самому пинцетом, можно любимую женщину попросить :), можно посеять, как есть и распикировать (мы в свое время гектарами так выращивавли :)), можно по 3-4 семечка в горшочек посеять... Вы посмотрите фотографии на гринтолке - большинство крупных производителей именно так и делают.
Дражирование снижает всхожесть семян салата, особенно дражирование "на коленке" :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 00:31:53
картинки и видео про крупнейших это уже... и по несколькУ раз)))

да и не нужна сечас 100%ая всхожесть.
Мне дражульку бы... салатную, в небольшом количестве  :-\ :-\ :-\

ну раз нет с перламутровыми, будем искать
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 10 Ноября 2011, 10:22:31
Пенопластина с отверстием, плавающая. В отверстии сеточка из марли или чего-то одноразового легко проницаемого, чтоб смачивалась. Семечко плавает, прорастает, достает корнями до перфорированного стаканчика и зацепляется основательнее. Затем когда подрастет, "обнимается" двумя половинками пенопласта с полу-отверстием и держится уже на двух точках. Мои опыты с огурцами показали что наличие\отсутствие керамзита никак не влияет на развитие. В пенопласте все замечательно.

По поводу ph у томатов, просто в каждом следующем растворе надо смещать долю азота в аммонийную форму. Аммиачку уменьшать нитратный увеличивать на ту же величину. Шагать например по 3 ppm, можно нащупать середину с нескольких заправок.
Странно, мож у меня вода другая(350ppm), но никаких проблем с ph нету. Стоит как вкопанная, а если и плывет то глобально-медленно, раствор съедается раньше. Аммиачки 10 ppm.
Но правда с оговоркой, рост при солевом равновесии. Тенденция к уходу ЕС минимальна.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 10 Ноября 2011, 11:35:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По поводу ph у томатов, просто в каждом следующем растворе надо смещать долю азота в аммонийную форму.

В нитратную.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 11:46:02
ну да.. ну да..

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
смещать долю азота в аммонийную форму...

думаю что опечатка, далее следует

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Аммиачку уменьшать нитратный увеличивать ..


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пенопластина с отверстием, плавающая. В отверстии сеточка из марли или чего-то одноразового легко проницаемого, чтоб смачивалась. Семечко плавает, прорастает, достает корнями до перфорированного стаканчика и зацепляется основательнее. Затем когда подрастет, "обнимается" двумя половинками пенопласта с полу-отверстием и держится уже на двух точках. Мои опыты с огурцами показали что наличие\отсутствие керамзита никак не влияет на развитие. В пенопласте все замечательно.

хорошо, но очень много телодвижений... лень то ее не победить...
в таком случае уж лучше...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если лень самому пинцетом, можно любимую женщину попросить :)

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 10 Ноября 2011, 12:11:52
По дражированным семенам салата (по существу "темы" согласен с постами Coccinella - в нашем случае ненужное баловство), но если "сильно хочется", можно обратиться в Райк Цваан (честно признаться, мне тоже дражированные нравятся. Не по "показателям", а так ... Красивенькие ... Блестят ... Пальцами хватать удобно ...  :) ) - к Семенову Сергею. "Отвечает" за салаты.

Sergey Semenov
Rijk Zwaan Rossija
Tel.             +7 495 940 54 84       
Fax. +7 495 940 54 83
Mob.             +7 965 128 18 99       
s.semenov@rijkzwaan.de

Для мелкой покупки - лучше заехать к ним в офис. Или "по-уговаривать" выслать бандеролькой, в качестве "личного одолжения" ...
Они такой "ерундой" не занимаются, но если сильно попросить ...
Кажется, Константину высылали.

В выставочном центре в Москве (ВДНХ бывшее) есть приличный розничный магазин, торгуют хорошими семенами в "розничных" упаковках - Райк Цваан, Энца Заден, Сингента, Монсанто и другие ...

Наверняка, подобные есть и в Питере ... У того же Сергея Семенова можно и узнать, кто и где в Вашем городе работает с их "розничными" семенами.

Кроме того, в Москве с розничными упаковками от "RZ" работает "Тепличный сервис".

Адрес: 119571, г. Москва, Ленинский пр-т, 148
Тел./факс:             (495) 434-50-86      ; 433-73-74
e-mail: ghservice@mail.ru

Советую сходить на их сайт.
Там есть "Томатный Клуб" под эгидой "RZ" и "GreenQ" (ссылки на GreenQ часто вижу у Coccinella и Алексея Куренина) -
- по типу "Томатной Академии" от Сингенты - и на сайте лежат хорошие материалы по томату, в частности о балансе.

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 12:20:07
Свет и салат...
нет, не так... :-\

Вот:
Салат и свет

наблюдение: под разным светом Салат растет по разному.
но вот не так как ожидал :-\ :-\ :-\

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=1.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_2.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=2.jpg)

похоже надо не в свете причину искать
а где? :-\ :-\ :-\



 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 10 Ноября 2011, 12:22:41
А нельзя ли фото покрупней ? Что б можно было увеличить и поразглядывать ...

А что именно не так и не нравится ?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 12:26:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По дражированным семенам...

ага пасибА, как раз в процессе общения с СПб дистрами EZ)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 12:29:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А нельзя ли фото покрупней ? Что б можно было увеличить и поразглядывать ...

ща положу

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А что именно не так и не нравится ?



не то что бы не нравиться  :-\ :-\ :-\
а вот не так, как представлялось, следующее -
под тремя флуорками крупней чем под четырьмя
под обычным светом 4 лампы, крупней чем под четырьмя флуорками, но мельче чем под тремя флуорками.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 12:33:13
В том же порядке что и на общих картинках

4 fluora

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000466.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000466.jpg)

3 fluora

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000467.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000467.jpg)

обычные лампы

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000468.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000468.jpg)

4 fluora

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000470.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000470.jpg)

3 fluora

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000471.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000471.jpg)

обычные лампы

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000472.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000472.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: SergF от 10 Ноября 2011, 12:44:33
Видимо при 4-х излишек света образовался, салату то много не надо...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 13:22:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Видимо при 4-х излишек света образовался, салату то много не надо...

Ну вот наверное, следующих запущу - в другом порядке лампы поставлю.
Там ведь есть еще такие штуки, как влагодобыватель и циркуляционный вент, а их я поленился по 3 делать ;) ;) ;)
Хотя вряд ли...
но для чистоты эксперимента... надо еще раз в другом порядке.

SergF, а Вы не сравнивали сочетания диодов с другим освещением?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: VVS_ от 10 Ноября 2011, 14:49:06
Прошу прощения за опечатку.
Про лампы, что-то под обычными лампами салат товарнее выглядит?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: SergF от 10 Ноября 2011, 15:33:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
SergF, а Вы не сравнивали сочетания диодов с другим освещением?
Сравнивал только с КЛЛ, не лучший представитель семейства люмок, но это не был чистый эксперимент, просто при досвечивании рассады инжира не хватило ламп и на часть рассады я направил светодиоды (валялись под рукой остатки, мастерил ходовые огни для авто), через неделю обратил внимание на очень большую разницу в развитии растений, под светиками все выросли в 1,5 раза крупнее и имели по 4 листа а под лампами по три, заитересовался, стал менять местами, так и есть, под светодиодами все росло быстрее, разница в мощности была существенная, 6Вт светиков против 26Вт у КЛЛ, полез в инет почитать на эту тему, попал на форум светодиодный, потом сюда... пропал работник короче...:)
конечно производительность 26Вт КЛЛ не  фонтан, но 26 против 6 да еще не в ее пользу! вобщем люмки как то я сразу отмел... ваши конечно выхлоп раза в два больше дают чем КЛЛ, но все равно...:)
я вот сейчас затеваю очередной эксперимент как раз с салатом, хочу выяснить разумный минимум света, пока только посеял... а сколько примерно Вт/м2 у вас получается? интересно будет сравнить...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 16:03:57
там где по четыре лампы 300 Вт/м2
там где три - 230 Вт/м2
тоже про подсветку светодиодную думаю :-\ :-\ :-\
осталась куча светодиодов от прошлых увлечений.
изучаю Ваш курень, на этот предмет
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 16:05:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Прошу прощения за опечатку.
Про лампы, что-то под обычными лампами салат товарнее выглядит?
наверное, потому, что зеленее)))
Вы тоже цвет барби не любите?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: SergF от 10 Ноября 2011, 17:10:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
там где по четыре лампы 300 Вт/м2
там где три - 230 Вт/м2
тоже про подсветку светодиодную думаю :-\ :-\ :-\
осталась куча светодиодов от прошлых увлечений.
изучаю Ваш курень, на этот предмет
Серьезные цифры! понятно почему салат голову втянул под 4 fluora, передоз видимо получил :)
...по поводу светодиодов, вот свежая инфа от Алексея Куренина (спасибо ему, седня второй раз повнимательнее посмотрел его слайды с Horti Fair 2011 , те которые читаемы :))
цифры сходятся с моими экспериментами, Philips предлагает на замену 58Вт люмок 20Вт светодиодов:
...вот только цена... :-\
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Алексей Куренин от 10 Ноября 2011, 20:36:27
На том слайде написано, что для "тканевой культуры" и "проращивания семян"
Как перевести tissue culture по другому не знаю, это культура клеток или там каллусов. Это когда в биотехноллогии выращивают не растение, а какую то его отдельную ткань - каллус.
Я так понимаю, что там много света не нужно, в принципе. и используются в основном люминисцентные лампы как менее горячие.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 10 Ноября 2011, 21:24:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...  для т"тканевой культуры" и "проращивания семян"...

Эта штука называется "культура изолированных тканей",
суть выращивание из кусочка ткани или даже из одной клетки этой самой ткани.
Так, по моему, выращивают корень женьшеня
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Алексей Куренин от 10 Ноября 2011, 22:05:50
ВО во! точно. а у меня вылетело из головы.  *8)*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: SergF от 11 Ноября 2011, 11:40:11
Про ткань я не досмотрел, но думаю соотношение 58/20 (люмки/диоды) будет и при обычном выращивании, я говорю о пропорции, а уровни освещенности конечно везде разные будут.
зы. для стеллажей ИМХО диоды хорошо подходят, свет направлен только вниз, не надо ловить и отражать сверху ничего, нагрев не больше люмок, спектром можно побаловаться, легко яркость регулировать... можно восход-закат сделать контроллером каким с изменением спектра и интенсивности света, но это баловство уже конечно...:) но цены пока сдерживают...:(
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 13 Ноября 2011, 13:46:30
Теперь знаю, что такое атлас профессора Вернера Бергмана... буду изучать.
(может кто знает, где бы книжку такую живьем прикупить?)

Совершил утром плановый визит к салатам, в ходе визита поступили жалобы на неправильное питание...
 :( :( :( только я опять толком не понял что же они мне говорили...
Взял лопату, пошел копать интернет.
Сказать, что, что-то стало понятно... наверное, ничего не сказать.
Не стало понятно ничего.
Теперь в раздумьях менять весь раствор или попробовать окончательно погубить салат, пытаясь скорректировать существующий.

В общем, ПОМОГАЙТЕ, пожалуйста.

Есть предположения, что ему (салату) не хватает Ca.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000474-1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000474-1.jpg)

спасибо.

Вдруг, опять, смутит цвет барби, вот тот же питомец - зеленый.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000478-1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000478-1.jpg)
 

 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 13 Ноября 2011, 17:29:39
Цитировать
Есть предположения, что ему (салату) не хватает Ca.

Точнее, даже не дефицит, а....
  "Большинство заболеваний, связанных с дефицитом Са возникают из-за неблагоприятных условий роста, а не из-за нехватки кальция в прикорневой области"
Может это быть, например, высокое содержание аммония в крови.. хм.. в питательном растворе.
И опять же вопрос, менять весь раствор, потому что дефицит этот налицо, точнее "налисте" или все же пробовать скорректировать.

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 13 Ноября 2011, 18:08:42
Он это, он, голубчик. :)
Если не считать абсолютного дефицита кальция в растворе, то повышенное содержание иона аммония и других катионов обычно ведет к непоступлению кальция в растение. К тому же ведет высокое ЕС, недостаточная транспирация (мертвый климат), и причины, вызывающие этот "мертвый климат" : повышенная или пониженная влажность воздуха, недостаточная/избыточная освещенность, недостаток/избыток СО2, отсутствие движения воздуха в растильне ...

Можно опрыснуть по листьям раствором кальциевой селитры (5 г/1 л воды), можно в раствор пару гранул добавить, можно с микроклиматом поиграть ...

В атласа Бергманна картинок с салатом не так уж много, да и салат, в основном кочанный, а не листовой. Если с немецким не очень трудно, то вот здесь
 http://www.tll.de/visuplant/vp_l5.htm?vp
есть любопытные картинки (посредственного качества) по проблемам салата.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 13 Ноября 2011, 18:55:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Он это, он, голубчик. :)
...
Можно опрыснуть по листьям раствором кальциевой селитры (5 г/1 л воды), можно в раствор пару гранул добавить, можно с микроклиматом поиграть ...

Спасибо, Coccinella.
начинаю планирование комплекса мероприятий по доставке кальция в труднодоступные районы.


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если с немецким не очень трудно, то вот здесь
 http://www.tll.de/visuplant/vp_l5.htm?vp

С немецким не очень трудно,
с немецким никак.
Разве что: "гебен зи мир битте драй рубликус на машрумы"
Но картинку там нашел как раз про мой салат. И точно - дефицит Ca.
За ресурс, отдельный поклон - пригодится.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 13 Ноября 2011, 19:00:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"
За ресурс, отдельный поклон - пригодится.

тьфу, опять с запятыми запутался...
Не поклон отдельный пригодится, а ресурс.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 18 Ноября 2011, 22:52:03
Для тех у кого есть живность в доме
ВОТ (http://aspida.livejournal.com/tag/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 19 Ноября 2011, 17:12:43
Замечательно! :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Ноября 2011, 17:56:39
Сделал под томатами еще одну грядочку.
Включил свет.

Потом заглянул к томатам в корни.
А там такое...
красотиШШШа

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000491.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000491.jpg)

Оказалось "банка" то у меня прозрачная)))
закрывать побежал


Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Ноября 2011, 18:06:44
А над корнями вот такое

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000496.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000496.jpg)

А вот это, Coccinella, Ваш, самый большой.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000495.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000495.jpg)

А вот это - иллюстрация того как надо не жадничать и читать правильные советы о том, что плотность посадки - она и в Африке плотность посадки

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000497.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000497.jpg)



Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Ноября 2011, 18:27:09
А придаточные корни это вот это?
Без разрешения Бегунка (Begunok) утащил его картинку к себе в домик :-[ :-[ :-[
(Будет ругаться - верну :-X :-X :-X)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_515cfdd7.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=515cfdd7.jpg)

Считал что если стоят форсунки и брызгают на корни, верх которых (примерно сантиметров 15) в воздухе, то аэрация не принципиальна, оказывается нет, мало воздуха корням, потому что такие же штуки на стебле.
Буду воздух добывать
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: orgail от 19 Ноября 2011, 20:06:15
так у Вас же корни в ванне "плавают", причем тут форсунки?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Ноября 2011, 20:07:39
Верхняя часть, сантиметров.... хм, сходил померил, так вот сантиметров 20 в воздухе
и их то, эти сантиметры и поливаю из форсунок, думал этим обеспечу аэрацию :( :(
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: orgail от 19 Ноября 2011, 20:12:03
наиболее важная часть корневой системы - как раз на "кончиках", которые у Вас вроде дайвингом занимается.
если используете форсунки - желательно чтобы вся корневая буквально висела в воздухе и дренаж уходил в бак и не скапливался, затапливая корни постоянно
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Ноября 2011, 20:13:24
Но ведь этот же раствор для дайвинга ежечасно разбрызгивается, т.е., как я думал, насыщается кислородом.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Ноября 2011, 20:14:12
Одним словом, пошелязакомпрессором...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Ноября 2011, 15:05:04
ОЙойойой  :o :o :o
стоило на чуть-чуть уехать, столько всего на форуме написано... когдаШ читать то  :-\ :-\ :-\

А еще салата своего лишился, за время отсутствия ;) ;) ;)
буду новый растить... "чистый шелковистый"

Пока в Москву разгонять тоску ездил, компаньон мой весь экспериментальный салат ПРОДАЛ >:D >:D
а ведь просил только за жижей присматривать
мне только фото на память... и общий вес 8.5 кг

вот ведь редиска не хороший человек >:( >:(

сначала издевался над моим увлечением, а теперь гад на вырученные деньги пьянствовать будет...
не без меня конечно))) *crazy* *crazy*

а вот так это выглядело перед уходом :'( :'(

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000513.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000513.jpg)
 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 25 Ноября 2011, 15:15:24
 *Bravo* *8)*
Посмотрел как у людей, пойду теперь в свой домик схожу.  :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Ноября 2011, 15:39:59
Вполне товарный вид был у салата. Надо ставить дело на промышленную (коммерческую) основу.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: SergF от 25 Ноября 2011, 15:57:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пока в Москву разгонять тоску ездил, компаньон мой весь экспериментальный салат ПРОДАЛ >:D >:D
а ведь просил только за жижей присматривать
мне только фото на память... и общий вес 8.5 кг

вот ведь редиска не хороший человек >:( >:(
Ни че се хад какой! Первенца отнял можно сказать... я бы с таким не стал пьянствовать... >:( опасайся его! :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Ноября 2011, 16:50:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

 Ни че се хад какой! Первенца отнял можно сказать... я бы с таким не стал пьянствовать... >:( опасайся его! :)

ниче ниче, расквитаюсь))))
эт у нас шутки такие друг над другом)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Ноября 2011, 16:51:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вполне товарный вид был у салата. Надо ставить дело на промышленную (коммерческую) основу.

Coccinella, опасайтесь этого)))
вот как поеду наследную землю осваивать, от Вас не отстану тогда)))
тем более совсем рядом с Вами)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Ноября 2011, 17:24:31
На наследной земле этот поезд уже ушел, увы! У нас так просто 8 кг салата не продашь (их вообще не продать!). Либо десятки кг, центнеры, тонны, либо только для себя. Так что пользуйтесь возможностью подработать, пока она есть. Тут треть присутствующих из Питера :), конкуренция :).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Ноября 2011, 17:35:32
так и земли там не 5 м2)))

не, не пугайтесь, не буду надоедать, потому как не поеду, к сожалению)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Ноября 2011, 18:09:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У нас так просто 8 кг салата не продашь (их вообще не продать!).

С этим вообще в Латвии странно, дядька возит молоко сдавать в Литву, в то время как есть скупщики молока, приезжающие прямо к нему, но с ценой на пол порядка ниже... *???* *???*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 25 Ноября 2011, 19:27:22
Пьянствовать на вырученные деньги ... ( пока "установки" не пропьем  :D ... и "новое железо" на крышу ... и "урожай будущего года" ... и ...) - вещь почти "святая"  *8)*

Главный агротехнический прием.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Ноября 2011, 20:16:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Главный агротехнический прием.

Почему главный  :o :o :o

я всегда считал единственный  :-\ :-\

и че теперь??? как всегда Вы, Валерий, все как то смуту в мозК вносите, то с Пепсиколой, теперь вот с главностью...

Ну вот что, увлечение из-за Вас бросать :-\ :-\
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Ноября 2011, 20:38:57
Я вообще мало чего боюсь:), разве что скачков цен на рынке :), а уж потенциальных клиентов ... :) Этого не бояться, этому радоваться нужно :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 25 Ноября 2011, 20:51:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пьянствовать на вырученные деньги ... ( пока "установки" не пропьем  :D ... и "новое железо" на крышу ... и "урожай будущего года" ... и ...) - вещь почти "святая"  *8)*

Главный агротехнический прием.
:D :D :D ;D ;D ;D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 25 Ноября 2011, 20:59:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
как всегда Вы, Валерий, все как то смуту в мозК вносите

 :(

В любом хорошем колхозе должен (правильней - должОн ) быть и свой смутьян.

Кто-то ж ночью (от плохого сна) должен переполошиться - "Ой ... милиция идет  :o " и в беготне потоптать всю рассаду сапожищами ...  :(

Как без этого.

Это уж назавтра узнаёшь, что милиция (одинокий участковый - то ли пьяница, то ли пенсионер) через три села в шестнадцати верстах самогонный конфискат на качество проверял ...

Хм. Или "проверяла" ?  :o  Если "милиция" - значит "проверяла"  :o  А если участковый - значит "проверял"  :o  Странно  *Wall* Никогда бы не подумал, что может быть такая разница  *Wall*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: SergF от 25 Ноября 2011, 21:23:34
Участковый и гидропонщики... это из какой то фантастической комедии 2016 года :) а ваще, кто видел в лицо этот персонаж (я об участковом)? я один раз в жизни, када ко мне в дом вломился невменяемый оперуполномоченный, но тада много насяльства приехало, кто то из них был и участковый...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 25 Ноября 2011, 21:39:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
как всегда Вы, Валерий, все как то смуту в мозК вносите

 
Хм. Или "проверяла" ?  :o  Если "милиция" - значит "проверяла"  :o  А если участковый - значит "проверял"  :o  Странно  *Wall* Никогда бы не подумал, что может быть такая разница  *Wall*
Делаем проверку (как в школе учили)
1. Милиция, полиция - она моя  :o (неееее ....не моя, а государева), ну все равно значит женского родУ племени.
2. Участковый (то же не мой) - род мужской.
3. А вместе получается - ОНИ.  :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Ноября 2011, 21:47:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Участковый и гидропонщики... это из какой то фантастической комедии 2016 года :)

гидроучастковый, гидроколхоз....
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 25 Ноября 2011, 21:57:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Участковый и гидропонщики... это из какой то фантастической комедии 2016 года :)

гидроучастковый, гидроколхоз....
Гидроучастковый - это наверное тот полицейский, который вверенный ему участок объезжает на водном мотоцикле.  :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 26 Ноября 2011, 14:49:46
Конечно, вопрос дурацкий..., :-[ :-[
но скажите пожалуйста, гости дорогие,
а вот плодам для созревания свет важен, т.е. является ли плод потребителем света.
Или только листья "кушают" свет.

спасибо.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 26 Ноября 2011, 15:00:53
Непосредственно потребителем света - нет (хотя в зеленом плоде, возможно, некоторое количество хлорофилла и присутствует и "отчасти" фотосинтезирует, но это - не важно) ...

Плод - акцептор, потребитель ассимилятов (продуктов ассимиляции света-СО2), производимых листом. Лист - донор.

Тем не менее для "правильного" созревания ... уже не так просто. Здесь бы помогла подсказка Coccinell-ы или Алексея ...

Например - огурчик плод прячет под лист. А плоду томата - напротив, освещение совсем не помешает. (не знаю, не уверен, "вроде бы").

Хотя возможно это и не столько "свет" - "видимые", фотосинтетически-активные кванты, сколько - правильный нагрев плода инфракрасным и ближним инфракрасным.

Впрочем, подождем, что "прояснят" специалисты ...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Алексей Куренин от 26 Ноября 2011, 15:04:43
Если вы сорвёте полностью выросший (налившийся) плод томата и положите под гардероб (что мы свегда делали дома в моём детстве), то он покраснеет и без доступа света.
Другое дело, что созревший на растении плод, (с доступом света) будет вкуснее :P
Размер и вес при это могут и не отличаться совершенно.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 26 Ноября 2011, 15:08:50
ага, спасибо большое..
эх, жаль угостить нечем, но вы еще заходите...
постараюсь вырастить ченить к следующему приходу)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 26 Ноября 2011, 15:33:56
Вообще очень интересный вопрос.

С одной стороны, Алексей прав (для него это характерно :)), так все и бывает. А с другой, те же Андрэ Коол и Питер Страдиот (если кто не в курсе, голландские светила по микроклимату томата) всегда особенно подчеркивают, что уже в конце лета очень важно, чтобы молодые плоды томата получали достаточно световой энергии. Зачем? Не объясняли, возможно и не для фотосинтеза, а для общего налива плодов.

Что касается огурца, сама неоднократно замечала, как сильно влияет освещение зеленца на его окраску. Для корнишонных сортов иногда до такой степени, что по внешнему виду зеленцы кажутся плодами разных гибридов.

А с тыквой вообще интересно, она желтеет-краснеет-оражевеет всегда снизу, сначала той частью, которая лежит на земле (пузом, если попросту :)). При этом открытая солнцу часть плода очень долго остается зеленой и тут, я подозреваю, фотосинтез идет вовсю.

Что касается позеленевших клубней картофеля, то зеленый цвет связан именно с образованием в них хлорофилла (я исследования читала), а никак не с соланином. Соланин сам по себе бесцветен и присутствовать или отсутствовать в зеленых клубнях в зависимости от ряда факторов.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Алексей Куренин от 26 Ноября 2011, 22:21:28
 *Bos* Коккцинелла, вы у меня выработате нездоровое чувство собственной гениальности.  *Dance* *Dance* *Dance*
На самом деле, всё гораздо скромнее.
Ну не важно.  :) :)
Летом, много света и избыточный нагрев плодов может вызывать проблемы с качеством.
Осенью\в конце лета. необходимо наоборот греть плоды. Они тогда становятся теплее растения и  притягивают ассимилянты - это важно для веса и качества. А так же для более быстрого созревания и снижения нагрузки растения в условиях снижения уровня света.
Думаю ход мысти именно такой.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Алексей Куренин от 27 Ноября 2011, 00:05:58
Ну вот. я же говорил  :'(
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Ноября 2011, 09:51:45
ой ой,
потакая своей лени, я поместил Ваше, Coccinella, имя в "комбинацию клавиш"
и сделал в нем ошибку. :-[ :-[ :-[
(наверное не расслышав при знакомстве :) )
извините
исправлюсь и комбинацию клавиш тоже исправлю :-[ :-[

Алексей, спасибо за тактичное "тыканье носом" в ошибку)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: famoso от 27 Ноября 2011, 11:07:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще-то я сама полагаю, что слово Coccinella читается как Кокцинелла, жаль все древние римляне повымирали, спросить некого :)

Если читать как итальянское слово, то Коччинелла. Там у них буква "c" перед "i" и "e" читается как "ч", а перед остальными как "к"
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Алексей Куренин от 27 Ноября 2011, 11:31:22
 :) Айвар, вообще то замечание было и мне тоже, скорее всего.  :-X :-[ Так что это нас обоих .... тыкнули  :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Ноября 2011, 13:49:34
Про добычу влажности.

Вот такой прибор, он где то уже фигурировал, но задали вопросы про него, поэтому чуть подробнее.

Надо
1. канальный вентилятор
2. маленькая помпа
3. форсунки, наверное одна, у меня дядя на форсуночной фабрике работает, вот он и шлет кому попало... поэтому воткнул три)))
4. короб
5. кусок шланга
6. тряпки, я использовал ткань для "вафельного" полотенца

Картинки:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000520.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000520.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000521.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000521.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000522.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000522.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000523.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000523.jpg)

Немножко пояснений.
Сначала натянул трос сверху и снизу и попробовал на него натянуть ткань, получилось плохо.
Поэтому сделал ячейки из бруска, на который прибил тряпку, получился "карман", который чуть чуть не достает до дна, внизу кармана лежит утяжелитель. Всего в этой конструкции 6 ячеек и соответственно 12 слоев тряпки. Здесь важно, что бы тряпка не слипалась в процессе.
Канальник на картинках не видно, потому что перед ним сделал заборную трубу. Пока читал чуть чуть про вентиляцию, понял, что мегакубометры, которые указаны на обложке любого вентилятора, вентилятор этот способен исполнить только в идеальных условиях, а дальше чуть что не по нему(изгиб канала не под правильным углом, да в принципе изгиб канала),  начинает кривляться и снижать (с огромным ускорением) количество перегоняемых литров. Вот одно из условий идеальности - это что бы перед вентилятором был кусок канала длинной не меньше диаметра или полутара (не помню точно) вентилятора.
В следующем ПДВ (прибор по добыче влажности) для насоса сделаю углубление, потому что в этом исполнении жижи для насоса хватает только на 12 часов, хотя воды хватило бы на раза в три больше.
На "выходе" стоит заслонка под углом, потому что прибор плюется и сначала расход был эти же 10 литров, которые сейчас в сутки, в час, потом оказалось что весь этот расход был на полу, поставил заслонку для сбора плевков.
вот как то так.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Ноября 2011, 14:00:36
про "не по теме"
у меня вчера домашний питомец сделался чемпионом :) :) :)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/th_z_d18e99a2.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/?action=view&current=z_d18e99a2.jpg)

а еще он любит перец, причем острый

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/th_z_0ed7b375.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/?action=view&current=z_0ed7b375.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 27 Ноября 2011, 16:22:23
Какая зверюшка-то красивая! Не зря котик в чемпионы попал.
Я там свой комментрий удалила...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Ноября 2011, 16:35:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
жаль все древние римляне повымирали

Размышления ...
вот про Римскую империю думаешь...
и ничего кроме консулов, императоров, патрициев, рабов и плебеев в голову не приходит..
Кто же у них божьими то коровками занимался...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 27 Ноября 2011, 16:39:14
Скорее всего, тля :) Сидела себе на римском салате, отъедалась и размышляла, как бы этих красных жучков обозвать? Чтобы задумались и не мешали завтракать :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 27 Ноября 2011, 22:29:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Скорее всего, тля :) Сидела себе на римском салате, отъедалась и размышляла, как бы этих красных жучков обозвать? Чтобы задумались и не мешали завтракать :)
Вполне так все и могло происходить.  :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 27 Ноября 2011, 22:36:31
Где-то читал, что в Римской империи выращивали огурец в тепличках (парничках, скорее всего) под слюдой ...  :o
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 27 Ноября 2011, 22:59:35
Римский салат.

Пробовал повыращивать Райк Цваановский "Максимус"  :o  Оказался оглушительно вкусным !  *8)*

Можно просто срезать и кушать вообще без всего ! По вкусу с их "флагманом" Афиционом не идет ни в какое сравнение ... (хотя, возможно, мой Афицион неправильно
выращивался ... )

Особенно по вкусу (Максимус) пришелся новому агроному (стажер Тузик, он же Мэрфи ... ранее - Мэри ... надо ж было парня с девочкой при знакомстве перепутать  :-[ )

Стажировка (у стажера) продвигается успешно. Главная сложность - выковырнуть/вытащить салат (горшочек) из непонятной лунки.
Дальше - проще.
Салат - съедается (это полезно)
Кокос - разбрасывается ровным слоем по полу (это интересно)
Салатный горшочек используется вместо мячика (это спортивно)
Затем сгрызается (растут/чешутся зубы)
Затем "получается по попе тряпкой" (это весело).

В общем - салат присмотрен. Нету больше.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 28 Ноября 2011, 19:50:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По вкусу с их "флагманом" Афиционом не идет ни в какое сравнение ...

Валерий, я так полагаю Афицион у прохожего отняли?
Что то не найти его меньше чем 5 кг, а оно как то стоит не прилично,
ну то есть если на семечку, вроде как прилично, а так не прилично,
тьфу в приличиях запутался...
Короче, говорите, где такие прохожие водятся...
Максимус и прочие сорта нашел по немножку, а вот Афицион  только по множку(((

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 29 Ноября 2011, 19:03:23
А что это у Вас за аватар?  *???* Предыдущий, как мне кажется, был симпатичнее и веселее.  :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 29 Ноября 2011, 19:20:46
))) ездил грязь месить, так сказать готовлюсь к крестьянскому бездорожью)))
а на картинке пытающееся выехать из этой грязи колесо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 29 Ноября 2011, 21:29:43
А я было решила, что это шампиньон :) :-\
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 29 Ноября 2011, 21:35:23
Лишний раз убеждаюсь как многолик и многогранен мир.  :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 29 Ноября 2011, 21:52:37
 :D

Или знаменитый "лик" на Марсе ...  :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ajbors от 02 Декабря 2011, 12:08:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так вроде с томатами то все хорошо, по виду не больные, не кривые, ну чуток лысые  :D
  Это немножечко как бы не в тему и язык свой поганый попридержу, накатаю не поэму, просто как понимаю скажу. Семя падает в землю и по закону природы растёт. Хорошо-ли, плохо, приемлемо, но по осени урожай отдаёт. А если на разные маты или кокосовые элементы НЕОПЫТНЫЕ мальчики или девчата сеют скуки ради или эксперимента? Не похоже ли это на выброс того что не жаль, типа старое пальто,  котёнка с восьмого этажа?  :o
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 02 Декабря 2011, 12:20:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Короче, говорите, где такие прохожие водятся...

http://www.rijkzwaan.ru/rzz/ru/siteru.nsf/webpages/B672823876A6D427C1257220002BF4B7

Семенов Сергей (если по "выращиванию")
Моб.:             (965) 128 18 99     

или можно к Аркадию Нестерович (если непосредственно "купить")

Маленькие упаковки - есть.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 02 Декабря 2011, 19:25:24
Уважаемый, aivar. Поделюсь с Вами своим (точнее дочкиным)"горем". Как то вечером сижу я у компьютера, читаю форум. Подходит ко мне моя младшенькая, 2 года и 8 месяцев, а я как раз одно из  Ваших сообщений читал. Какой же был восторг, когда она увидела как Вини Пух Пятячка умывал. Потом у Вас Пятачек просто прыгал. Щенячий был восторг. А на днях снова затребовала Пятачка показать, а его то нет к сожалению  :'(. Истерика продолжалась долго. Выручил Valery, я догадался ей показать его аватар. Успокоилась. Но Пятачка все равно требует. Как быть не знаю?  *???*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 02 Декабря 2011, 19:46:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так вроде с томатами то все хорошо, по виду не больные, не кривые, ну чуток лысые  :D
   А если на разные маты или кокосовые элементы НЕОПЫТНЫЕ мальчики или девчата сеют скуки ради или эксперимента? Не похоже ли это на выброс того что не жаль, типа старое пальто,  котёнка с восьмого этажа?  :o
Уважаемый ajbors. То чем занимаются "НЕОПЫТНЫЕ мальчики или девчата" это их личное дело. Они это делают в свободное время и на свои личные средства. Мне кажется Вы зарегистрировались немного не на том форуме. По крайней мере пока одно сплошное и не всегда понятное словоблудие. Извините за резкий тон.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Декабря 2011, 19:50:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так вроде с томатами то все хорошо, по виду не больные, не кривые, ну чуток лысые  :D
   А если на разные маты или кокосовые элементы НЕОПЫТНЫЕ мальчики или девчата сеют скуки ради или эксперимента? Не похоже ли это на выброс того что не жаль, типа старое пальто,  котёнка с восьмого этажа?  :o
Уважаемый ajbors. То чем занимаются "НЕОПЫТНЫЕ мальчики или девчата" это их личное дело. Они это делают в свободное время и на свои личные средства. Мне кажется Вы зарегистрировались немного не на том форуме. По крайней мере пока одно сплошное и не всегда понятное словоблудие. Извините за резкий тон.

Юрий Иваныч.
Тролль может умереть только от голода.
Поэтому не надо его кормить.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Декабря 2011, 19:56:52
Объявляю в своем домике карантин.
У меня завелся тролль.
Как долго будет длиться этот самый карантин - не знаю.
Пока я у Вас, соседи дорогие, перекантуюсь... хорошо?
а то эт...  :-[ :-[ я боюсь их, троллей... они неприятно - зеленые.
Если кто зайдет, храните молчание...
на тролля не реагируйте, он ничего плохого не сделает, если его не замечать.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: d74mt от 02 Декабря 2011, 20:01:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уважаемый, aivar. Поделюсь с Вами своим (точнее дочкиным)"горем". Как то вечером сижу я у компьютера, читаю форум. Подходит ко мне моя младшенькая, 2 года и 8 месяцев, а я как раз одно из  Ваших сообщений читал. Какой же был восторг, когда она увидела как Вини Пух Пятячка умывал. Потом у Вас Пятачек просто прыгал. Щенячий был восторг. А на днях снова затребовала Пятачка показать, а его то нет к сожалению  :'(. Истерика продолжалась долго. Выручил Valery, я догадался ей показать его аватар. Успокоилась. Но Пятачка все равно требует. Как быть не знаю?  *???*
показать в инете мультик- винни пух идёт в гости
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 02 Декабря 2011, 20:04:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уважаемый, aivar. Поделюсь с Вами своим (точнее дочкиным)"горем". Как то вечером сижу я у компьютера, читаю форум. Подходит ко мне моя младшенькая, 2 года и 8 месяцев, а я как раз одно из  Ваших сообщений читал. Какой же был восторг, когда она увидела как Вини Пух Пятячка умывал. Потом у Вас Пятачек просто прыгал. Щенячий был восторг. А на днях снова затребовала Пятачка показать, а его то нет к сожалению  :'(. Истерика продолжалась долго. Выручил Valery, я догадался ей показать его аватар. Успокоилась. Но Пятачка все равно требует. Как быть не знаю?  *???*
показать в инете мультик- винни пух идёт в гости

не, не получится показать мульт...
тогда форум почитать не удастся..
пока пятачок поплачет немножко...
он троллей боиться
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 02 Декабря 2011, 20:10:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Объявляю в своем домике карантин.
У меня завелся тролль.
Как долго будет длиться этот самый карантин - не знаю.
Пока я у Вас, соседи дорогие, перекантуюсь... хорошо?
а то эт...  :-[ :-[ я боюсь их, троллей... они неприятно - зеленые.
Если кто зайдет, храните молчание...
на тролля не реагируйте, он ничего плохого не сделает, если его не замечать.
Приглашаю к себе в гости, заходите, будьте как дома.
Спасибо за Пятачка.  *Bravo* *Bravo* *Bravo* Восторг неописуемый.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уважаемый, aivar. Поделюсь с Вами своим (точнее дочкиным)"горем". Как то вечером сижу я у компьютера, читаю форум. Подходит ко мне моя младшенькая, 2 года и 8 месяцев, а я как раз одно из  Ваших сообщений читал. Какой же был восторг, когда она увидела как Вини Пух Пятячка умывал. Потом у Вас Пятачек просто прыгал. Щенячий был восторг. А на днях снова затребовала Пятачка показать, а его то нет к сожалению  :'(. Истерика продолжалась долго. Выручил Valery, я догадался ей показать его аватар. Успокоилась. Но Пятачка все равно требует. Как быть не знаю?  *???*
показать в инете мультик- винни пух идёт в гости
Мультик это конечно замечательно, но ей подавай прыгающего Пятачка. Хотя плачущий тоже подходит.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: d74mt от 02 Декабря 2011, 20:25:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Мультик это конечно замечательно
http://www.bankoboev.ru/avatars/946372933.gif
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 02 Декабря 2011, 20:36:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Мультик это конечно замечательно
http://www.bankoboev.ru/avatars/946372933.gif
Спасибо.  *Dance* Сейчас покажу.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 02 Декабря 2011, 21:42:48
Вероятно, что-то "прозевал" ...  :'(

А о чем речь? И кто, вообще, такие тролли ? (и гоблины тоже...?)  :-\
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 02 Декабря 2011, 22:30:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вероятно, что-то "прозевал" ...  :'(

А о чем речь? И кто, вообще, такие тролли ? (и гоблины тоже...?)  :-\
Да есть тут у нас один, наверное от сырости завелся.  :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: medium от 02 Декабря 2011, 23:48:01
Фольклора современного не знаете.
Ведь выращенный гидропонным способом тролль будет настолько толстым и суровым, что спасу никому не даст! Нужно обязательное формирование и пасынкование!

http://ru.wikipedia.org/wiki/Trolling

в жесткой форме, но более лапидарно :)   
http://lurkmore.ru/%D2%F0%EE%EB%EB%FC
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 03 Декабря 2011, 10:15:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
наверное от сырости завелся.

интересно, а сырость можно так же как влажность мерить?? :-\ :-\
или там можетЪ коэффициент какой нужен :-\ :-\ 
или это  просто одно и то же?
60% относительной сырости
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 03 Декабря 2011, 20:38:16
Все разобрался.... как видео побороть :-[ :-[


сюжетец скучноват правда
зато саунд трек каков!!! ;) ;)

http://www.youtube.com/watch?v=-4iA8fS3xVk#

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 03 Декабря 2011, 22:00:21
Ссылки Medium меня напугали :) Подобно герою Дж.К. Джерома, читавшему медицинскую энциклопедию и обнаружевшему у себя все болезни, кроме родильной горячки (интересно, почему ?:)), я тоже обнаружиоа у себя все необходимые симптомы троллизма :)
Интересно, а никто не пробовал рецепт Крошки Енота (вообще-то его мамы) - улыбнуться Тому, Кто в Озере?
Как там было ? " И тогда наверняка, вдруг запляшут облака, и кузнечик запиликает на скрипке..."
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Acc от 03 Декабря 2011, 22:13:28
 ;D ;D ;D *8)*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 05 Декабря 2011, 10:02:04
Замечательно жизнерадостные салатики :)!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 05 Декабря 2011, 13:07:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[
Валерий, я так полагаю Афицион у прохожего отняли?
Что то не найти его меньше чем 5 кг, а оно как то стоит не прилично,
Короче, говорите, где такие прохожие водятся...
Дома они водятся :), в упаковках по 5 г (семена, а не прохожие :))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 22 Декабря 2011, 12:47:10
Ой :o ой :o ой :o... не был то в домике пару недель... а понатоптали, пона... :o :o
Та-а-ак  >:D где мои тапки??? >:D >:D
Да ну нафиг,  пульт от телека кто подрезал???

А в дом не ходил, потому как нечем было делиться...
А оказалось было чем))

Первый пост про томаты.
Второй про соли.
Третий, так, обо всем.

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 22 Декабря 2011, 13:02:16
Нет, наверное первый про соли...

Было у меня прямо какое то наваждение с кальцием.
Ну не поступает он в салаты, ну никак...
В растворе доводил концентрацию Ca до 150 ppm.
Я и вентиляторов ему(салату) и температур с влажностью...
а все равно (парашютиться) молодой листочек. Вот как на картинке (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1215.msg41828#msg41828)

Я решил, это карма... и уже почти руки опустил...

А тут сон приснился... не купить ли кальциевой селитры (4 водной) и не сравнить ее с кальцием азотнокислым безводным, тем которым сейчас пользуюсь (по ТУ определили, что соль безводная).
Так и поступил.

Посчитал, что бы получить одинаковую концентрацию кальция и азота в растворе, надо безводной соли в 1.42 раза меньше.
Размешал, того и другого.
Померил.

И случилось, то, что я купил как безводную соль очень даже водной оказалась.
Потому как при одинаковом количестве соли в растворе абсолютно одинаковые цифры Es на приборе.

оказалось, что мои 150 ppm (почти максимально рекомендованная) на самом деле еле еле до 100 ppm (минимально рекомендованная) дотягивали. 

Вот так вот я издевался над салатами, да и не только над ними.

 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 22 Декабря 2011, 13:37:57
Теперь про томаты.
Росли они у меня в абсолютно не приспособленном месте, т.е. влажность и температуру регулировали только водопроводчик, который в батарею воду подает и погода за окном. Ну и я иногда, когда окно открывали и закрывали. (это я про себя в третьем лице почему то *???* *???*)

Посадил их до того, как в премудрости микроклимата только начал вникать, или даже еще не начал.
Сделались томаты большими большими-пребольшими, но несовершенство микроклимата, сказывалось.
Рука выбросить их не поднималась, а создание необходимых условий в этом месте в планы не входило и не входит.
Раствор периодически обновлял, да и пожалуй весь уход.
В общем, росли они и росли, плодов завязалось видимо невидимо.
Но листья совсем плохими сделались.
И в один прекрасный момент (в прошлый четверг), все таки решил, что выброшу томаты.
Собрался с духом и выбросил.

В понедельник вечером, приятель, он же компаньон, в гости зовет, странно думаю, вроде не пятница... и даже не суббота, что по понедельникам в гостях обычно делают, я не знаю. Но пошел.

За стол уселись, это как обычно по пятницам и субботам, это я умею, но про себя думаю, что дальше то...
А он так на стол коситься и молчит...
А на столе маленький такой томатик...

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1010138.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1010138.jpg)

Я продолжаю не понимать...

Оказалось, что он этот томатик выковырял из зарослей, когда понял, что уготовано томатам быть... точнее не быть.
Выковырял, оторвал и в шкаф положил...

А сегодня соседи по работе приходят и приносят мне вот такие штуки

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000563.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000563.jpg)

Оказалось, что тетя уже с выброшенных растений сорвала все плоды, а их там и правда, очень много было, и домой, в норку свою утащила.
А они, эти плоды, возьми да созрей)))

В общем, такой вот у меня первый урожай)))   

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Декабря 2011, 13:07:38
Эх, че то гости не заходят(((

Ну на всякий случай, вдруг, кто знающий зайдет...
есть несколько вопросов про перцы

1. это нормально, что у такого маленького тАААкие огромные... (ой гадость чуть не вырвалась) листья?

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000578.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000578.jpg)

2. Вот эти штуки, которые у томата звались бы пасынки, у перца повыдергивать?

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000577.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000577.jpg)

3. И еще вот такое чудище выросло.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000573.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000573.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 30 Декабря 2011, 13:17:47
Листья хорошие, не очень хорошо, что такие короткие междоузлия. Что там с дневными/ночными температурами в зоне растений? Пасынки можно удалить, но в такой тени от верхних листьев они и сами зачахнут, наверно.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Декабря 2011, 13:25:16
ой здрасьте, рад Вас видеть))
температура днем 20-22, ночью 18-20.
влажность 60 - 70 и днем и ночью.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 30 Декабря 2011, 13:29:57
Жарковато ночью, до 17-18оС опустить не получится?
Айвар, пока Вы не ушли, помогите, пожалуйста в видеороликах их как следует поместить. У меня там две ссылки (два последних сообщения), а красиво сделать не умею.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Декабря 2011, 13:37:11
щас попробую, как раз смотрел их
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Декабря 2011, 15:00:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Жарковато ночью, до 17-18оС опустить не получится?


ага, попробую опустить
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 30 Декабря 2011, 17:12:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сделались томаты большими, но

Чудовище Чудище - хорошее  :)

А томаты ... неправильные. Нужно писать "сделались томаты большими-пребольшими ..." (или там "выросли томаты ..." ).

Это правило "грамматики" такое.  А может "агротехники" ...  :-\  не уверен ...  :-\
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Декабря 2011, 17:23:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сделались томаты большими, но

Чудовище - хорошее  :)

А томаты ... неправильные. Нужно писать "сделались томаты большими-пребольшими ..." (или там "выросли томаты ..." ).

Это правило "грамматики" такое.  А может "агротехники" ...  :-\  не уверен ...  :-\

ага, Валерий, спасибо, исправил....

а это вовсе и не ЧУДОВИЩЕ никакое, а вовсе даже ЧУДИЩЕ :P :P
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 30 Декабря 2011, 17:42:54
Да что б ему ... (это я про себя) ...  >:D

Тоже "исправил" ...  :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: orgail от 30 Декабря 2011, 19:01:22
у меня перцы похожие лопухи распускали при недостатке света, то есть в тени росли при недостатке прямого солнечного света, хотя может для данного сорта это в порядке вещей
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 30 Декабря 2011, 22:22:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Эх, че то гости не заходят(((

Я как то проезжал мимо на самокате, хотел зайти, но самокат строптивый попался, закусил удила и ни в какую не захотел остановку делать.  >:D Так и проехал мимо.  :'( В этот раз пешком пришел - так надежнее.  :D
С наступающим Новым 2012 Годом.  *Dance* Пусть он будет лучше предыдущего. Хотя и на 11 - й вроде бы как жаловаться грех. Но хочется всегда лучшего.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Декабря 2011, 23:35:30
эт... я тоже немножко про ужиков...

мой кот вот такую штуку родил..
ну не то что бы сам родил, но поспособствовал...

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/th_P1070254.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/?action=view&current=P1070254.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/th_P1070332.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/?action=view&current=P1070332.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/th_P1070206.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/?action=view&current=P1070206.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/th_P1070343.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/PushKin%20Kitten/?action=view&current=P1070343.jpg)

и родил то он конечно не сегодня, просто к нам, эта рожденная, только на днях приехала
и зовут ее...
ВНИМАНИЕ!!!
Queen Elise

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Декабря 2011, 00:09:07
опять про свет и салат...

уже второй раз наблюдаю вот что:

на второй - третьей неделе салат "сильнее", я бы сказал растет, хотя начинаю сомневаться, все чаще встречаю буквосочетание рОстет... *???* *???*
отвлекся...
так вот "сильнее" растет под...

так еще отступление...
до сих пор мне вера не позволяет произносить, а тем более покупать ДНАТ..., точнее не вера, а высота потолк.... опять не то.... 
в общем числа с 10 января начинаю осваивать 300м2 под салат... многоярусный (кВт включены в стоимость  аренды h=5м) поэтому какой здесь ДНАТ?

так вот...

салат и свет...
замечено, хотя и не утверждаю...
на второй-третьей неделе салат развивается быстрее под 170 вт/м2 чем под 250  вт/м2, а вот начиная с 20-22 дня от посадки очень даже наоборот.
свет флуора от осрам))

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Oxy от 31 Декабря 2011, 12:10:46
Какой днат на стеллажах? 100Вт. Для салата 20-30 см от лампы я думаю будет все ок.

Цитировать
на второй-третьей неделе салат развивается быстрее под 170 вт/м2 чем под 250  вт/м2, а вот начиная с 20-22 дня от посадки очень даже наоборот.
Ну  так и пользуйся наблюдением - вторую-третью неделю держи его под 170Вт вт/м2 а потом под 250  вт/м2. 

Такая ситуация очень даже может быть, ты же люмками пользуешься насколько я понял, а они очень быстро изнашиваються, плюс с завода могут быть перекосы по спектру. То что ты пишешь кол-во ватт это ж потребление по питанию лампы, а не реальное излучение в люксах?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ALB от 31 Декабря 2011, 12:49:37
на работе аквариум стоял и освещался люмками 18ватт филипс холодного белого спектра, смонтированными в совдеповский квадратный встраиваемый потолочный светильник - в первые три месяца концы ламп немного подгорели и произошло падение освещённости , но потом ещё два года эти лампы работали и заметного снижение свечения уже не было   *???* .
лампы работали круглосуточно и выключались только для обслуживания аквариума раз в месяц примерно на полчаса.

 :-\ давно это было , может с временными интервалами что и путаю , но то что они работали больше года это 100% .

 :-\ вабще сложилось ощущение что люмки очень не любят когда их часто включают/выключают - на кухне ставил люмку с датчиком движения - проработала всего полгода  :(
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 31 Декабря 2011, 12:54:38
По поводу кисы - моя дочь (а ее зовут Элиза) сказала, что они обе просто на одно лицо :)

По поводу чудищ и чудовищ - только что видела на упаковке французских булочек замечательный перевод на русский "французские хлебушки".

По поводу салата - он вообще-то пока не развивается, а именно растет (через А :)), нгаращивает зеленую массу. А вот когда он начнет цветоносы образовывать (надеюсь, до той поры его съедят), тогда пойдет речь о развитии :)

Ну и по сути, поначалу они все (все растения) сидят и кажется, что ничего не происходит (на самом деле именно развиваются в точке роста закладываются настоящие листья), а спустя какое-то время начинают расти. Причем при меньшей освещенности они сильнее тянутся вверх, к свету, вот и возникает иллюзия, что лучше растут :). А при более высокой освещенности и пониженной температуре вообще расползаются плоские по поверхности :)
Интересное дело - физиология растений!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Oxy от 31 Декабря 2011, 16:08:10
Потемнение люмок у концов это более менее нормальный процесс, там разные реакции выпадают типа в осадок. Но люминофор выгорает. Трубчатые лампы требуют технологического обслуживания. Если например в любом супермаркете понаблюдать как светят трубчатые лампы , то на некоторых можно заметить бегущие световые волны в одну сторону. Это говорит о том, что поверхность спиралей уже выработана(испарилась) значительно. Чтоб этого не происходило необходимо раз в пару месяцев вытаскивать лампу из крепления и разворачивать концы местами. Чтобы левый конец был справа. На глаз, тем более в аквариуме определить интенсивность и эффективность работы люмки просто невозможно.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Декабря 2011, 16:21:05
теперь буду контролировать свет...
и выкладывать, может кому понадобиться, как светят люмки (в люксах) на протяжении своей жизни.

дед мороз принесет светометр
(http://yoursmileys.ru/tsmile/fun/t142034.gif) (http://yoursmileys.ru/t-fun.php?page=2)(http://yoursmileys.ru/tsmile/fun/t142034.gif) (http://yoursmileys.ru/t-fun.php?page=2)(http://yoursmileys.ru/tsmile/fun/t142034.gif) (http://yoursmileys.ru/t-fun.php?page=2)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 31 Декабря 2011, 16:24:09
Дед Мороз - это хорошо ... (но я бы предпочел, чтобы подарки носила Снегурочка ...  :-[ )  Особенно - люксметры ...  :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Декабря 2011, 16:34:14
чей то я все про свет с салатом, да про кошек...

Дорогие и уважаемые мои гости!
(http://yoursmileys.ru/ksmile/gold/k2516.gif) (http://yoursmileys.ru/k-gold.php)
...и прочие праздношатающиеся.

(http://yoursmileys.ru/ksmile/gold/k2516.gif) (http://yoursmileys.ru/k-gold.php)(http://yoursmileys.ru/ksmile/gold/k2516.gif) (http://yoursmileys.ru/k-gold.php)

От всего сердца поздравляю Вас с наступающим Новым 2012.
Пусть Новый Год всем нам принесет гидропонических, а впрочем и не только, успехов.
Пусть по пути будет нам с удачей.
Пусть родные Наши отвечают взаимностью на ту радость которой мы будем с ними делиться.

Весело встретить Новый Год.
(http://yoursmileys.ru/ksmile/gold/k2533.gif) (http://yoursmileys.ru/k-gold.php?page=2)


(http://yoursmileys.ru/ksmile/gold/k2516.gif) (http://yoursmileys.ru/k-gold.php)

И еще...
Я благодарен году 2011 за то, что он подарил мне знакомство с гидропоникой
ну и конечно со всеми Вами, дорогие заходящие в мой дом

(http://yoursmileys.ru/ksmile/gold/k2515.gif) (http://yoursmileys.ru/k-gold.php)

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 05 Января 2012, 17:56:48
 С наступившим, уважаемые заглядывающие)))

Мне, точнее моим томатам надо помочь поставить диагноз.
Маленькое предисловие...
В более менее контролируемые условия томаты переехали в возрасте 1 месяц, сейчас им 1,5.
после переезда как то одномоментно пропали у всех (четырех) подопечных точки роста... теперь продолжают расти из вовремя не срезанных пасынков, тогда решил, что это стресс от переезда.
вот картинки..

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_2-1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=2-1.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_1-1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=1-1.jpg)

свой предварительный диагноз поставил, похоже это B, т.е. дефицит бора.
Исходно бора в растворе 0,27 г/л

это если верить производителям удобрения террафлекс, специально бор не добывается, поступает в раствор только из удобрения.

Вопросы
1. это дефицит Бора?
2. чем увеличить концентрацию Бора?

спасибо!

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 05 Января 2012, 18:10:21
Бор - первое, что приходит в голову, но эти пестрые пятна на молодом листе с бором не связаны. Это может быть марганец, цинк, еще что-нибудь...
А что там с рН? И с фосфором?
Отдельные желтые пятна на листе постарше могут быть дефицитом кальция. А до появления на плодах дефицит кальция проявляется именно на верхушке, зачастую вплоть до ее исчезновения.
Если молодые пасынки растут хорошо и точка роста исчезать не собирается, то не надо баловаться с бором. Избыток может быть хуже.
А так, для общей информации, борная кислота бывает в аптеках, ею ушки детям (и кошкам :)) промывают.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 05 Января 2012, 18:20:14
Хм...
фосфора там 39 ppm
Ca - 145 - 165 ppm

 :-\ :-\ :-\


Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 05 Января 2012, 19:08:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хм...
фосфора там 39 ppm
Ca - 145 - 165 ppm

 :-\ :-\ :-\
Кальция, как мне кажется, маловато. На сайте сказано 208-212.
http://www.ponics.ru/2009/05/rastv_holland/
Правда это рекомендации для мин. ваты.  :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 05 Января 2012, 19:43:31
Я бы тоже обратил на слова Coccinella о кальции ... 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 05 Января 2012, 20:07:34
 *crazy*

Хрм ...  Несуразность какую-то брякнул ...   Я бы на ВСЕ слова обратил внимание  :), но на кальций - особенно.  :(

По "симптомам" ... ни бельмеса не понимаю до сих пор ... (может когда-нибудь и научусь ...  :-\ ), но очень похоже ... и верхние листочки и потеря точки роста ...

Да и "количество" ... 145 ...  :-\  в самый пик нагрузки, непродолжительное время ... Да и то, нужно учесть, что для такого уровня кальция микроклимат (транспирация) должны выдерживаться идеально ...  Нам такое не всегда под силу.

Хорошо бы "держать" 165-170 ... а то и 190. А на рассаде и "молодых" те же 210-190 ...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 05 Января 2012, 22:17:17
По симптомам тоже не силен и озвучивать свои предположения не буду, так как ошибался уже. :)
Рекомендую все же рекомендованный Валерием кит от SQM CropKit (еще раз поклон, настольные книги) по томатам (у меня в домике проскакивала инфа http://forum.ponics.ru/index.php?topic=665.0), там и симптомы описаны.
Состав раствора в картинке, хоть и для ваты.
Ну а по Кальцию решайте сами прочитав рекомендации уважаемых здесь людей и кита.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 05 Января 2012, 22:23:50
SQM CropKit для томата существует, ищите на сайте автора. :)
http://www.sqm.com/aspx/SPN/MainCrops.aspx
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 06 Января 2012, 00:47:06
Спасибо всем... :) :) :)

эх, что то я упустил, не уследил...
вот за этот ресурс - SQM (http://www.sqm.com), отдельное спасибо,
где же он раньше то был...
в общем ушел читать...
спасибо еще раз.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 06 Января 2012, 00:52:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А так, для общей информации, борная кислота бывает в аптеках, ею ушки детям (и кошкам :)) промывают.


Уважаемая Coccinella
А не этим ли все нормальные люди обычно стол для новуса натирают?

Вот пока домой ехал, решил новус в СПб привезти, что бы было где борную кислоту брать))))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 06 Января 2012, 11:16:31
Стыдно признаться, но я в новус не играю :), всегда только ругалась, когда шофера и грузчики на работе им баловались :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 08 Января 2012, 17:02:44
Айвар, если дома в супермаркете увидите Фертикер для любителей в упаковке по 200 г - не берите. Дико дорого. Лучше купите 40 кг мешок и половину оставьте маме, чтобы таможенников не пугать, а ей тоже пригодится.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 11 Января 2012, 20:44:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Айвар, если дома в супермаркете увидите Фертикер для любителей в упаковке по 200 г - не берите. Дико дорого. Лучше купите 40 кг мешок и половину оставьте маме, чтобы таможенников не пугать, а ей тоже пригодится.

Ой пришел в домик на перец жаловаться.... и обнаружил, что пропустил сообщение.
А мне для чего надо купить эти удобрения?
мой террафлекс, думаете, вообще не пригодный :-\ :-\ :-\

Яровских удобрений (как я понимаю Фертикер это Yara) я вообще в Питере не наблюдал ни разу ни в 200 гр ни в 40 кг упаковках.

А про перец жалуюсь...
1. сорт Севилья от "русский огород"
вот что это за "клюв" образовался  *???* *???* *???*
в основном на первых листьях

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000584.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000584.jpg)

2. сорт Фламенко от того же "русский огород"
у этого сорта лист наоборот вверх загибается по всему перимеру...
на нижнем листе это видно

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000585.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000585.jpg)

Что думаете, на помойку уже нести или полечить?

Ну и очередное (Валерий, обратите внимание, не Чудовище, а ..)  ЧУДИЩЕ...

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000583.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000583.jpg)




Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 11 Января 2012, 23:00:14
Да я не говорю, что Вам этот Фертикер нужен, просто предупреждаю :)
На верхнем снимке перца все тот же родимый дефицит кальция, просто не сильный и не смертельный, уже небось и скорректированный :)
На втором, я вообще ничего подозрительного не углядела :)
А салат красивый, пора его в миску... :) (где тут смайлик с ложкой и вилкой ?)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 12 Января 2012, 02:01:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну и очередное (Валерий, обратите внимание, не Чудовище, а ..)  ЧУДИЩЕ...

ну ... Я имел в виду от слова "Чудо..."  :-[

Давайте сойдемся на "компромиссном" ... Монстр.  :o 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Января 2012, 11:37:43
Отчего то опять в доме запустение.
Эх зайду ка печку протоплю (или натоплю ???), в общем потУплю.

Заехал вчера в (относительно) большое тепличное хозяйство в Сосновом Бору под СПБ, сдается мне, где то видел репорт про визит Алексея Куренина туда.
На взгляд тепличек там метров на хм... наверное гектара 3-4, (может ошибаюсь ) в общем много.
активные из них на сегодня примерно процентов 10. Все ждут весны.
сейчас выращивают салат и зелень.

К чему это я...
ааа, вот.
Народ в большой теплице не заморачивается всякими штуками типа "кальций не поступает"
Реализовали.. и ок.
Купил в магазинчике при комбинате салат.
На вид - красивый, весит с горшком вместе 130 гр, стоит 45 руб, сколько накручивает магаз - не знаю.
А вот раскрыв упаковку удивился:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1070395.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1070395.jpg)

попробовал, еще больше удивился... полынь полынью...
чей то они? или покупают и ладно?:


Я же продолжаю вести наблюдение)))
Выросло вот такое... пожалуй, самое нарядное и вкусное, но самое маленькое(((
вот такой бы сорт,  да что бы раза 2 побольше :-[ :-[
вот оно. в стакане 2 кустика, каждый весит 90 - 100 грамм.
("мама мия" - русский огород)


(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1070387.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1070387.jpg)

предыдущие  весили 220 - 250 и 180 - 200 соответственно.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000573.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000573.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000583.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000583.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 23 Января 2012, 12:01:12
Салат горчит при выращивании на очень низких температурах. У меня как-то в открытом грунте нечаянно перезимовал ,так он в конце марта был по вкусу ближе к одуванчикам, чем к Майской королеве :). А ничего, продали :).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Января 2012, 12:06:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня как-то в открытом грунте нечаянно перезимовал.

 :o :o
что значит "перезимовал"?
Вы его в ноябре посадили, а он-гад к новому году не поспел? ;) ;) ;)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 23 Января 2012, 12:40:20
Прикольные такие салатики...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 23 Января 2012, 13:09:35
Я это уже где-то здесь рассказывала :)

У нас в те годы салат весной пикировали в необогреваемые теплицы на постоянное место, а оставшийся в ящиках грунт просто тут же и высыпали. Какие-то ящики плохо взошли, потом все лето было жарко..., в общем, довольно много салата взошло в октябре... Зимние теплицы в то время интенсивно луком засаживались, пересаживать этих аутсайдеров было некуда, они и остались.  Потом была зима, снег, мороз ... А весной, когда начали на каркасы пленку натягивать, смотрим, салат растет :) Ну и продали урожай в какой-то ресторан ... Там не очень много было, несколько апельсиновых ящиков ... :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 23 Января 2012, 14:56:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

...довольно много салата взошло в октябре...


т.е. проросший салат зиму пережил?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 23 Января 2012, 15:16:25
Он вошел в зиму в возрасте 5-6 листьев, просто листья были мелкие. Это "Майская королева" - старинный (древний :)) кочанный сорт. А весной мы его убрали довольно крупными розетками листьев, до настоящего кочана дело не дошло, отдельные розетки мы тоже не взвешивали, но диаметр у них был около 25-30 см (это я сейчас на глаз прикдываю).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: gena1 от 24 Января 2012, 16:52:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Салат горчит при выращивании на очень низких температурах.
У меня наоборот, получился очень горький, как одуванчик, при очень высоких температурах. Летом до 35-40 доходило - он вял, а к ночи опять вставал :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Января 2012, 01:29:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Какой днат на стеллажах? 100Вт. Для салата 20-30 см от лампы я думаю будет все ок.


Oxy, только сейчас, инспектируя закоулки своего домика, осознал, что это

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Какой днат на стеллажах?

не риторика, а прямое указание..., ну т.е. тыканье носом...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
100Вт. Для салата 20-30 см от лампы я думаю будет все ок.

правда, дошел до этого путем эксперимента и хотел Вас носом ткнуть, типа "какой-какой, а вот такой", а внимательно перечитав Ваше сообщение, понял - "лошара, внимательней читай, что люди пишут".
... и времени сэкономил бы, аж страшно подумать, недели...
эх, смайлика, низко кланяющегося, нету  :( :( :(


Правда, первый трёхуровневый стеллаж  сделал на 250 Вт в 80 см..., освещать будут по 4 штуки на уровень - 7200х1200, посмотрим, что получиться.
Вчера померил что с люксами, получилось кривовато... прямо под лампой - десяточка, а вот в углу удалось, и то при помощи отражателя, размещенного по периметру стеллажа, получить 6,5 -7 Клк.
Без отражателя, вообще 4 Клк.
Но правда это не под "честными" ДНАТ, а под рефлаксовскими ДНАЗ.

Вот может посоветуете, гости дорогие, стоит ли попробовать ДНАТами с отражающими экранами получить более равномерное распределение или...

P.S. А вот томаты c перцами на ДНАТ отреагировали. Жажда у них как с Великого Похмелья образовалась.
Под люмками кушали в сутки 300 гр и 200 гр на растение соответственно, а в первые же сутки с ДНАТом аппетит вырос в 1,5 раза  :) :) :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Января 2012, 01:32:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
аппетит вырос в 1,5 раза  :) :) :)

Ой(ц)... в какие 1,5  :o :o :o

в 2,5 раза...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 27 Января 2012, 20:59:39
 *8)*

Ну вот ...

Хороший-то свет ... штука хорошая!

И Вам в потемках не сидеть! И растениям приятно ...

(200-300 г - это они горькую пили с горя ... а в 1,5-2,5 раза больше - это от радости. Отмечают!  :) )
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Мая 2012, 19:06:40
Все собираюсь усесться поудобней, ну там трубку раскурить, коГньяк какой открыть и по порядку подробно обо всем ....
Но это пока откладывается, а сегодня не удержался, то ли погода навеяла, то ли толпы открывающих фонтаны туристов (хм.. из моей салатной растильни виден кусучек фонтанного музея заповедника Петергоф)   вдохновили...
Так эт... вот не удержался, ну до того нарядно (мне показалось) выглядит и сфоткал

вопщем вот:

 (http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000737.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000737.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Мая 2012, 19:25:10
эх посмотрел посмотрел на картинку и наверное вот так лучше))))


(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_1111.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=1111.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: orgail от 19 Мая 2012, 21:44:42
а Вы еще и художник  :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Юрий Иваныч от 20 Мая 2012, 22:29:59
 :D :D :D *8)* *8)* *8)*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 21 Мая 2012, 20:53:06
Паника - это не то слово, которое описывает мое состояние.

ЧТО ЭТО? И С ЧЕМ ЭТО ЕСТЬ? Ну... КАК С ЭТИМ ЖИТЬ? Тьфу ... Что делать?

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000742.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000742.jpg)



Выловил эту штуку в баке с питательным раствором...

В состоянии паники фото сделал без линейки, пришлось накладывать, но в длину эта штука была, километра полтора :o :o

В надежде на присутствующих энтомологов.
спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 21 Мая 2012, 20:54:11
Да, и ОНО не двигалось... может раствор крепковат оказался???
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 21 Мая 2012, 20:55:43
Это  :-[ :-[ змей горыныч? :-[ :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 21 Мая 2012, 21:04:25
А может это ШМЕЛ? Только еще не очень летающий?
Все шмели нашего муниципального образования повадились мою клубнику нюхать.
Так вот может это они оставили?

Но даже если и так, то вопрос "что делать с раствором" актуален.  :-[ :-[

спасибо.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 21 Мая 2012, 21:48:47
Это позвоночник инопланетянина, его срочно надо предложить аукциону Сотбис :) Пока не испортился... Или хотя бы НАСА продать...

А он точно был в растворе? Может, он туда нечаянно свалился с потолка? Или еще откуда-то? Из пакета с растворимой лапшой?

 Вредители наших растений в воде не живут, я Вас уверяю :). В воде могут быть личинки стрекоз или жуков-плавунцов, или водомерок, или комаров, но в растворе их куколки откуда возьмутся? Да и не у всех у них бывает стадия куколки...

Если ЭТО еще кажется не окончательно погибшим (как, например, мои постиранные часы :)), то ЕГО можно положить в баночку под марлевой повязочкой (чтоб не удрал) и поставить в теплое место с пасмурным освещением. Когда ОНО вылупится, будем гадать дальше. Это обычный способ определения неопознанных куколок в энтомологии (спросили бы детей, сразу бы узнали, что это не Барби).
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 21 Мая 2012, 22:55:38
не, оно уже не двигается...
На аукцион поздно... В раствор оно попасть вряд ли с неба могло... Потом покажу почему... А выловил я его именно в растворе..
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: gena1 от 22 Мая 2012, 21:22:06
У меня тоже было подобние чудовище, после того как раствор пару месяцев тух на балконе :))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 24 Мая 2012, 19:42:24
Коллеги гидропонные,
хочу маленькой радостИю своей поделится, ну или не радостью, а так... ну чем то приятным...
Сегодня наконец получил свой первый, можно сказать, коммерческий урожай  :-[ :-[ :-[

вот его часть -

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000761.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000761.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: orgail от 24 Мая 2012, 20:05:50
Поздравляю! Хороший момент :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 24 Мая 2012, 21:06:06
Какой молодец!  $) $) $)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: cpf от 25 Мая 2012, 10:27:55
УРА!!! *8)* Так держать...!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 14 Июня 2012, 11:47:35
Coccinella, ну вот, будь у Вас своя приемная - туда  букет отнес бы, а так у себя в доме оставлю))), но это Вам.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000776.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000776.jpg)

И на всякий случай вопрос, правда без картинок.
Связана ли как то "светопотребность" с насыщенностью и цветом листьев.
Вот странная штука - Афицион растет себе и растет, а Старфайтер тянятся.
RZ пишут, что Старфайтер "... очень похож на Афицион, но отличается более насыщенной тёмно-зелёной окраской листьев."
И растут они в одинаковых условиях. *???* *???* *???*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 14 Июня 2012, 12:18:23
Какая прелесть! Спасибо!  *Bravo* :-[

А уж фон до чего экзотический :)!

Вообще-то, чем выше содержание хлорофилла в листе, тем он более темно зеленый. Поэтому вполне естественно, что более темные растения способны использовать большее число фотонов. Но это не значит так уж напрямую, что они нуждаются в большем количестве света. Тут еще многое зависит от световых условий в период "детства" растения.

Надысь попадалось что-то на эту тему у голландцев о рассаде томата. У одного и того же сорта растения, которые на ранней стадии развития получали больше света, гораздо лучше использовали естественный свет в апреле-мае. А "дети подземелья" так и остались отстающими...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Июля 2012, 23:41:50
С 20.07 начну репортаж с места баталий с тлей и вообще..
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 24 Июля 2012, 18:27:21
Естественно 20ого не получилось... начну сегодня.

Так как тлю не победил, а уничтожил вместе со всеми посадками...
Все с самого начала.., с чистого листа :-\ :-\ так по моему говорят :)

И для себя тоже полезно хронику вести, сейчас какие то моменты пытаюсь вспомнить, а не получается...
А вот конспектировал бы в домике, пришел посмотрел и все вспомнил...

Итак, посадка...

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000791.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000791.jpg)

вермикулит чуть чуть приминаю и ...

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000793.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000793.jpg)

... замачиваю

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000800.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000800.jpg)

Дальше, то чего всегда боялся из за времени, а оказалось не так смертельно))) всего минут 30 (или 40, если с перекурами) на один плот (286 лунок... или отверстий... или как это назвать... дырок что ли :-\ :-\ :-\). Сажал по две семечки в отверстие.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000803.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000803.jpg)

Перед тем как накрыть пленкой, полил из опрыскивателя тем же раствором.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000805.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000805.jpg)

Свет - 21 час - три люмки осрам по 58 Вт на ярус.
На одном ярусе 2 плота по 286 - всего 572 посадочных места.
2 яруса, соответственно 1144, о как нарядно, надо Юрия Иваныча звать, он любит цифры красивые))

как то так...
ту би континUED




Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 24 Июля 2012, 18:39:53
А-А-А, забыл.
Посадил САЛАТ.
два плота афицион
полтора плота локарно
и чуть чуть на пробу левистро

как то была ситуация, получил семена, по моему экспедишн,
и на радостях посадил сразу две недели подряд только его.
А он не прижился совсем и две недели не было урожая

Так что теперь все новое пробую по чуть чуть :) :) :)

 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: AlexKg от 24 Июля 2012, 18:50:03
Айвар, не возражаете если я вам сразу задам несколько вопросов.

1. Площадь яруса
2. Высота подвеса ламп

И еще, насколько я понял, сейчас посажены Афицион и Локарно, но вы как то упоминали о том, что пробовали сажать что-то из салановы. Не поделитесь впечатлениями именно от салановы, есть какой-то эффект? А то семена дорогие по сравнению с тем же Афиционом. У меня через пару недель тоже стартует салатная эпопея, купил Афицион в качестве основного сорта, и немножко салановы на пробу - Exebition и Exact.

P.S. Пока писал,  вы уточнили по сортам ))) Но тем не менее вопросы остаются в силе
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 24 Июля 2012, 19:00:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

1. Площадь яруса


140 см х 40 см

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

2. Высота подвеса ламп


15 см от лампы до верха плота

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

И еще, насколько я понял, сейчас посажены Афицион и Локарно, но вы как то упоминали о том, что пробовали сажать что-то из салановы. Не поделитесь впечатлениями именно от салановы, есть какой-то эффект? А то семена дорогие по сравнению с тем же Афиционом. У меня через пару недель тоже стартует салатная эпопея, купил Афицион в качестве основного сорта, и немножко салановы на пробу - Exebition и Exact.


Экспедишн как раз саланова.
Но в силу кривости моих рук (или еще каких обстоятельств), вырастить его не удалось.

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 24 Июля 2012, 20:39:18
Упомянутые отверстия по-русски именуются "ячейки" :). Но вообще здорово, только непонятно, как с такой небольшой площади Вы умудряетесь выращивать салат на продажу. Это ведь только для рассады. А куда (во что?) Вы ее потом высаживаете?
И еще, в РФ Саланову так просто продают? Направо и налево? Интересно... Обычно фирма старается как-то это дело контролировать, чтобы цена продукта была адекватной его качеству.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Июля 2012, 10:56:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Упомянутые отверстия по-русски именуются "ячейки" :).
 
:-[ :-[ :-[ :-[


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но вообще здорово, только непонятно, как с такой небольшой площади Вы умудряетесь выращивать салат на продажу. Это ведь только для рассады. А куда (во что?) Вы ее потом высаживаете?
 
Это рассадная этажерка...
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000807.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000807.jpg)

Потом салат переезжает в ..., хм, если не возражаете, то можно весь процесс выложу по мере роста салата :) :)
а то щас опять захочу все сразу и снова ничего не получиться))))


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И еще, в РФ Саланову так просто продают? Направо и налево? Интересно... Обычно фирма старается как-то это дело контролировать, чтобы цена продукта была адекватной его качеству.
 
На самом деле не было цели купить саланову, попросил Сергея Семенова из RZ (спасибо Валерию за наводку  :) ) подобрать сортов разных, вот он и подобрал, в том числе и один из сортов салановы.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Июля 2012, 11:02:00
вот и полезность от репортажа появилась )))
на фотографии заметил, что одна лампа не работает, а так не видел)))
пошел разбираться из за чего))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Июля 2012, 16:09:25
не про салат...
про базилик

Есть у меня базилик, он кстати нападки тли перенес.
вот:
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000809.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000809.jpg)

Решил попробовать размножить его черенкованием.
А вот как это делается?  :-\ :-\

Почитал инернет,
Но в голове понимания не образовалось...
Покритикуйте, плиз.

1. отрезал стебель под корень
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000812.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000812.jpg)

2. обкромсал листья
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000814-1.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000814-1.jpg)

здесь вопрос номер 1.  Как листья высушить, что бы потом их употребить в качестве еды?

3. Нарезал стебель на кусочки, прямо под узлами, стебель резал под углом...
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000817.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000817.jpg)

вопрос номер 2. Какой длинны оставлять верхнюю часть стебля (бывшее междоузлие)

4. Ну и главный вопрос, куда высаживать?
я думаю про два варианта
первый (слева), вермикулит в лотке глубина 2,5 - 3 см и просто "натыкать" черенки туда
второй (справа), кассета с агроватой
хотелось бы ваше, гости дорогие, мнение послушать. Ну или почитать))
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000816.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000816.jpg)

спасибо 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Июля 2012, 16:20:36
Посмотрел, что это я понаписал и задумался, а вообще правильно, то что узел запихиваю в субстрат? :-\ :-\ :-\
Или его наоборот надо сверху оставлять?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: AlexKg от 25 Июля 2012, 16:30:20
Хм, а зачем все листики отрывать? ))) если говорить про небольшое количество черенков с одного ратсения то я делал очень просто, берем боковые отростки, отрезаем их около стебля, зачищаем нижние листья, ставим в воду. Несколько дней (от 3х до 7ми) и получаем маленький базилик с корнями. И потом его куда угодно, у меня рос и в горшочках с кокосом (такие же коричневые) и в стаканчиках 50 мл на ДВС. По мне так базилик самое простое, растет очень быстро и хорошо. Главное растение прищипнуть, когда оно еще не слишком большое (опять же - готовый черенок). Тогда получается раскидистый кустик )) У вас я смотрю широколистный не прищипнутый
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: AlexKg от 25 Июля 2012, 16:33:46
Самое сложное в базилике имхо, это постоянно надо следить за цветоносами, как только выпускает, сразу прищипывать, тогда он будет наращивать зеленую массу.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Июля 2012, 16:35:42
Про прищипывание, вот только сегодня прочитал, поэтому мой базилик "неприщипнутый", соответственно у него и боковых отростков нету, только листья...
Посмотрел на остальные сорта, там есть отростки)), у томатов они пасынками называются, по моему.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: AlexKg от 25 Июля 2012, 16:38:34
Я думаю что в случае с базиликом больше подойдет определение - "боковые побеги"  ;) 
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Июля 2012, 17:28:01
Боковые побеги - правильно во всех случаях. Бедные иностранцы :) у томата - пасынки, у огурца - отплетки...Да еще в словарях этих слов или значений часто не бывает...

А по сути - базилик у Айвара несколько вытянулся (мой собственный такой же, его у нас никто не ест, вот и не прищипываем :)), поэтому черенки получились длинноватые. Все листья удалять  не надо было, только нижние. И резать эти черенки лучше бы было, оставляя хотя бы два междоузлия. Эти голые стебельки вряд ли укоренятся, но еще посмотрим :) Да и не последняя же попытка :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Июля 2012, 17:39:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все листья удалять  не надо было, только нижние. И резать эти черенки лучше бы было, оставляя хотя бы два междоузлия.

т.е. одно в землю закопать, второе пусть наружу торчит? или как?




Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Июля 2012, 17:46:20
Умные люди, незнакомые с укоренением в воде :), рекомендуют делать "пирог" - 4-6 см обогащенного торфа и около 2-3 см перлита сверху. Черенок помещают в перлит (именно так, одно междоузлие туда, а второе с листьями снаружи), а корни он пускает в торф. Но вышеприведенный совет от AlexKg, по-моему, практичнее.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Июля 2012, 17:48:28
спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 26 Июля 2012, 11:01:03
Про салат... прошло 36 часов от посадки  :) :)

раз уж решил обо всем, значит  и мелочи буду фиксировать))

Через 24 после посадки полил тем же раствором из распылителя примерно грамм 800 на два яруса.

Не понравилось что пленка лежит прямо на плотиках (рис. 1)
решил сделать рамки и на них натянуть пленку (рис. 2)

рис. 1
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000805.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000805.jpg)

рис. 2
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000822.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000822.jpg)

А между тем салат уже проклюнулся
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000821.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000821.jpg)

Сегодня еще подержу под пленкой, а завтра сниму и увеличу концентрацию раствора.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 26 Июля 2012, 11:11:50
Немного переживаю о том как будет выходить растюшка из ячейки, потому как до этого (фото не осталось к сожалению) проращивал в одном лотке наполненном вермикулитом. Вот в таком:
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000817.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000817.jpg)

Густота посадки была 2 х 2 см
Размер лотка 14 х 38 см
Т.е. в лоток помещалось 85 семечек

При таком проращивании была проблема, к моменту высадки немного переплетались корни.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 26 Июля 2012, 12:14:39
Там, где наклюнулись, лучше снять пленку сегодня. Только сразу же после этого опрысните воздух над растениями чистой водой из пульверизатора.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 26 Июля 2012, 12:26:47
спасибо.
следую совету  :) :)
А для чего воздух опрыскивать?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 26 Июля 2012, 13:01:26
Чтобы предупредить резкое падение его относительной влажности. Под пленкой одна величина, без нее намного ниже.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 26 Июля 2012, 13:06:02
ага, спасибо...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Июля 2012, 16:38:57
Про салат... прошло 65 часов от посадки   

Сегодня начал поливать полноценным раствором.
Ph = 5.4
Es = 1.8
Поливать стал подтоплением, надеюсь раствор достанет до вермикулита

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_064.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=064.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_065.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=065.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_067.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=067.jpg)


да, и еще свет померил
на уровне ростков получилось 5-6 КЛюкс
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Июля 2012, 16:47:39
И еще...
думал, что свет работает 21 час
Оказалось, что настройки таймера за две недели моего отсутствия сбросились и
свет работал 24 часа.
Сегодня перевожу на 21 час.
Подтапливать буду 4 раза в сутки по 10 минут.
1. за пол часа до "рассвета"
2....
наверное разобью на равные интервалы

Ночь с 0 до 3
поливы
2.30
8.30
14.30
20.30


Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: AlexKg от 27 Июля 2012, 18:06:40
Айвар, если не секрет, расскажите как организована система подтопления, на фото я вижу что раствор подается на один ярус, на второй идет самотеком и потом в бак? И еще интересно из чего изготовлены лотки?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Июля 2012, 18:12:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Айвар, если не секрет, расскажите как организована система подтопления, на фото я вижу что раствор подается на один ярус, на второй идет самотеком и потом в бак?
именно так))))

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И еще интересно из чего изготовлены лотки?
пластик из рекламного магазина 3мм, к нему приклеены уголки (5см) из строительного магазина)))
и просиликонено.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 28 Июля 2012, 15:13:16
Про салат... прошло 88 часов от посадки

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000830.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000830.jpg)
эх криворукий я все же  >:D >:D >:D

настроил таймер на поливы и забыл его запустить, в результате досветка опять 24 часа и без подтопления, сутки салат продержался на том, что накопил в себя вермикулит.
 хорошо все таки лень не победила и заехал проведать своих питомцев...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ALB от 28 Июля 2012, 15:51:29
это бывает когда голова чем то другим занята - я как то раз раствор мешал и вдруг меня заклинило какие реактивы уже налил а какие нет - с тех пор у меня на бумажке с рецептом все реактивы с номерами и на бутылках номерки тоже есть - когда делаю на бумажку записываю какие номера надо использовать и по мере добавления вычёркиваю  ;).
на дверь повесьте памятку , напечатанную крупным шрифтом  *8)*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: artmaximus от 28 Июля 2012, 21:19:24
я тоже всё на стенку повесил :)...бумаженции с памятками и записями :)
иначе никак *???*...человеческий фактор :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 29 Июля 2012, 01:15:35
ну все же "незазаписываешься"... )))
тем более действия, которые должны совершаться при хорошем раскладе вообще один раз)))
ну или в крайнем случае раз в пол года)))
А вот с растворами, тоже пройденный этап, сколько уже изведено полезных солей на прокорм унитаза)))
теперь все по бумажке и с вычеркиванием))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 29 Июля 2012, 19:02:59
Про салат... прошло 115 часов от посадки

Наконец-то подтопляется по плану и светит тоже)))
вот только огорчение, на улице 38, помещение не справляется с такой температурой
и соответственно в помещении 26, надеюсь не надолго Африка в Петербурге)))

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000831.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000831.jpg)

Про базилик...
Открыл для себя субстрат - смесь кокоса с перлитом... эх надо было форум внимательнее читать)))
раньше открыл бы))

В общем посадил базилик в торф с вермикулитом, как делал это раньше и рядом для сравнения в кокос с перлитом.
И в первом и во втором случае соотношение примерно 3:1. Надо сказать с кокосом хлопот меньше, посмотрим что вырастет.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000832.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000832.jpg)

Поскольку салат выращиваю вообще без субстрата, стаканчиков салатных у меня нет, пошел купил водочные стопки и сделал в них прорези...
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000834.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000834.jpg)



Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 29 Июля 2012, 19:06:17
Да и еще про базилик, для истории.
Раньше базилик, собственно и не выращивал, просто рос он у меня и рос...
Поэтому не прищипывал.
Сейчас посадил в двух разных вариантах
1. по 30-40 семечек на стакан
2. по 5-8 семечек на стакан, с тем что бы прищипнуть их и посмотреть что выйдет
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 29 Июля 2012, 20:45:41
А никак нельзя побольше щелей в стаканчиках нарезать?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 29 Июля 2012, 20:52:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А никак нельзя побольше щелей в стаканчиках нарезать?


Думаете тесно корням будет?
конечно, можно... , но не в этот раз, эти 100 штук уже посадил, хотя завтра посмотрю на них и может доделаю...
это мне просто не терпелось (как обычно >:D) в кокос что нибудь посадить, 
руками щели наделал, а на завтра запланировал станочек по производству дырок в стаканчиках.... т.е. все шиворот навыворот(( сначала посадить а потом стаканы делать >:D >:D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 29 Июля 2012, 21:04:45
Не то, чтобы им тесно будет, но если щелей побольше, то корни быстрее из стаканчика в раствор прорастут, быстрее массу начнут набирать (в том числе надземную надводную).

И все таки, хотелось бы увидеть общий вид помещения. Мне все тля покоя не дает (основная пища, как-никак :)), каким образом она проникает в помещение?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 29 Июля 2012, 21:16:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

И все таки, хотелось бы увидеть общий вид помещения. Мне все тля покоя не дает (основная пища, как-никак :)), каким образом она проникает в помещение?

Завтра перед изобретением станочка по производству дырок поищу фотки про помещение, его ведь сейчас уже не сфотографировать все этажерками заставлено :-[ :-[

Скорее всего, через окна налетела ПИЩА ( :) :)), там за окнами деревьев много >:D
Эх, надо было Вас, Coccinella, в гости звать, не сообразил  :-[ :-[

Сейчас окна сеткой затянул, надеюсь не полетит больше
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 29 Июля 2012, 21:20:12
А интересно, сколько божьих коровок надо на метр квадратный зараженный тлей, что бы поглощение тли было быстрее чем размножение?
И выживет ли отряд этих коровок в закрытом помещении, если их с улицы пригласить?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 29 Июля 2012, 21:51:55
Насчет закрытого помещения не знаю, (если не выпускать, то с горя что-то съедят, наверно?) но в теплице моя родня съедает 5-7 тлей и дает деру через первое попавшееся отверстие... То ли жарко, то ли душно... В открытом грунте их детки (мне они, видимо, приходятся племянниками?) поедают довольно много всякой мушиной мелочи. Эти синие крокодильчики месяц назад сидели на каждом втором растении, но как раз сейчас они все куда-то отбыли (видимо в Юрмалу, на "Новую волну".
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 29 Июля 2012, 22:10:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... но как раз сейчас они все куда-то отбыли (видимо в Юрмалу, на "Новую волну".

или на олимпиаду по поеданию гадов, э-э-э ... хотя нет, по мне тля так и есть самый настоящий гад)))

о какая красотулечка  :) :)
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_954328.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=954328.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Июля 2012, 12:25:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И все таки, хотелось бы увидеть общий вид помещения. Мне все тля покоя не дает (основная пища, как-никак :)), каким образом она проникает в помещение?

Пока рылся в компьютере в поисках фото помещения нашел вот такую картинку  :) :)
называется "мой сын и остальные питомцы..."

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000717.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000717.jpg)

а фото помещения вот только такое  :-[ :-[
оно посвящено гипсу на правой ноге  :) :)
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000685.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000685.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Июля 2012, 12:38:28
Вот еще нашел

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000590.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000590.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000638.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000638.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000725.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000725.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 30 Июля 2012, 13:31:32
Да..., в общем и целом впечатляет и вдохновляет $) Очень здорово!

(это я не имею в виду гипс на ноге, разумеется :))
Но и понятно, откуда берутся супостаты-вредители. Надо бы подумать, как затянуть оба окна москитной сеткой.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Июля 2012, 13:44:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да..., в общем и целом впечатляет и вдохновляет $) Очень здорово!
спасибо  :-[ :-[

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но и понятно, откуда берутся супостаты-вредители. Надо бы подумать, как затянуть оба окна москитной сеткой.

Сейчас затянул, но откуда то вредители все равно берутся  >:D >:D
хожу, собираю, фотографирую...

вот очередные гады
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000840.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000840.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 30 Июля 2012, 14:01:35
Напоминают коллекцию кузена Бенедикта после того, как в ее собирании поучаствовали негры :) ("Пятнадцатилетний капитан" Ж.Верн)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Июля 2012, 14:05:17
народ вокруг смеется, а я горюю хожу)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Июля 2012, 14:11:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Напоминают коллекцию кузена Бенедикта после того, как в ее собирании поучаствовали негры :) ("Пятнадцатилетний капитан" Ж.Верн)

 страховать эту коллекцию, в отличии от к.Бенедикта, точно не буду  ;D ;D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Июля 2012, 14:26:28
и еще в кармане вот такую картинку ношу...
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_125699649874941641.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=125699649874941641.jpg)

чуть какое с крыльями увижу, за картинкой лезу, что бы сличить :) :) :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Июля 2012, 18:21:17
Про салат... прошло 138 часов от посадки
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000841.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000841.jpg)

Про базилик... прошло 24 часа от посадки
на картинке не видно, но уже некоторые семечки треснули ;)
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000842.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000842.jpg)


Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 30 Июля 2012, 18:31:12
под пленкой у базилика 32 градуса...
решил пленку снять, а там обнаружилось, что очень даже видно, что он проклюнулся))

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000843.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000843.jpg)

Гости дорогие, хотя наверное правильнее сказать гостья дорогая :-[ :-[,
вопрос есть, точнее два вопроса. помогите, пжст.

"Разные эфирно-масляничные угнетают друг друга"? Это не дословная цитата mDima вот отсюда (http://www.ponics.ru/2009/04/herbs/)


вопрос №1
Значит ли это, что лучше не сажать разные культуры например базилик и мяту вместе или, что лучше не сажать разные сорта базилика вместе?

вопрос №2
Значит ли это, что не надо сажать разные культуры в одну проточную систему или, что не надо сажать разные культуры в одном городе? ну т.е. с городом  перебор  :), в одном помещении.

спасибо



Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 30 Июля 2012, 22:14:36
Да ничего такого это все не значит :) При всем моем глубоком уважении к MDima!

И разные сорта базилика спокойно растут рядом (например, у меня на лоджии зеленый и красный), и мята с базиликом не дерется, нечем им драться :)

Растут они вместе, ничего им не делается. Все эти разговоры о совместимости и всяких там флюидах... Растения могут мешать друг другу затенением. Попробуйте посадить что-нибудь полезное - томат, базилик, огурец - под елью...А все эти разговоры об эфирных маслах... лично я ничего такого не наблюдала.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Nikolai от 31 Июля 2012, 06:54:30
Подтверждаю - мята и базилик растут вместе и не жалуются.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 01 Августа 2012, 20:50:27
Про салат... прошло 160 часов от посадки
Вчера не положил фото, но для полноты картинки выкладываю сегодня картинки про два дня))
В этом посте отчет за 31.07.2012
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000844.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000844.jpg)

Про базилик... прошло 46 часов от посадки
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000845.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000845.jpg)

И некст дженерейшен салата, т.е. новая посадка

Про салат 2...
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000847.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000847.jpg)

Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 01 Августа 2012, 20:54:15
В этом посте отчет за сегодня 01.08.2012

Про салат... прошло 190 часов от посадки
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000848.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000848.jpg)

Про базилик...  прошло 76 часов от посадки
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000850.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000850.jpg)

Про салат 2... хм, а он тронулся)) прошло 30 часов от посадки
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000853.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000853.jpg)
но пока оставлю под пленкой
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: orgail от 01 Августа 2012, 20:57:06
Айвар, может было бы уже удобнее салат в днях считать?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 01 Августа 2012, 20:58:16
ПРошлый раз перебор сделал по количеству посаженного салата (1144), в этот раз недобор (572), поэтому сегодня посадил еще один плот (286)...
И еще картинка, вместе с базиликом посадил душицу, по моему она же - орегано,  :-\ :-\взошла(о)( *???* *???*) только сегодня...
(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000852.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000852.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 01 Августа 2012, 20:59:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Айвар, может было бы уже удобнее салат в днях считать?

 :) :) Я пока эти часы считал, тоже про дни подумал)))
с завтрашнего дня исправлюсь)))
Хотя, мне проще, я знаю, что посадка салата будет проходить по вторникам и частично средам... ;) ;)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: orgail от 01 Августа 2012, 21:02:24
замечательный отчет у Вас выходит!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 01 Августа 2012, 21:02:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
замечательный отчет у Вас выходит!
спасибо

И еще пометочка, скорее для себя...
Уже сейчас стала заметна разница в разных сортах салата.
в фотосессии принимают участие локарно(слева) и левистро, афицион волею судеб за кадром)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 01 Августа 2012, 21:28:45
Айвар, пока речь идет о часах и днях от ПОСЕВА. До посадки там еще некоторе время пройдет. А в остальном замечательный отчет! $)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: acg от 10 Августа 2012, 18:21:57
Айвар, где же продолжение? очень интересно, продолжайте отчёт, пожалуйста.
Вы говорили, что на установке салат растёт у Вас без субстрата, очень хотелось бы прочитать и посмотреть момент пересадки и дальнейшего развития
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: acg от 10 Августа 2012, 18:24:20
С момента посева по моим грубым прикидкам как раз 15-17 дней, верно? Какой он сейчас, где и как там оказался? не томите, пожалуйста :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 24 Октября 2012, 15:17:00
Прошу, эскузе муа, за резкий обрыв отчета... в тот момент, внезапно, прервалось все, не только отчет, но и салат(((
Зато сегодня есть базилик - вот немножко картинок про него.

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000926_zps977cf907.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000910_zps5be66e5f.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000918_zpse868419b.jpg)

Сейчас озадачен вот такой проблемой, помогайте пожалуйста.
На некоторых листьях и на молодых и взрослых светлые пятна.
вот такие вот:

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000957_zps287a565e.jpg)

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000959_zps9772f93a.jpg)

Раствор  "с потолка", так как ничего про питание для эфирномасличных не нашел
N   210
P     70
K   300
Ca  190
Mg   50
+ "салатное" микро
может это быть нехватка чего то из макроэлементов?
Первое что приходит на ум после изучения дефицитов - мало азота  :-\ :-\ :-\
спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Al-nikoly от 24 Октября 2012, 18:07:28
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, а листики у базилика должны так сильно загибаться, выгибаться,? просто тоже базилик растет и листья такие же, это нормально или все-таки слишком большая температура? *???*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Al-nikoly от 24 Октября 2012, 18:08:48
А из-за чего салат прервался? :'(
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 24 Октября 2012, 18:31:00
Про "выгибаться" - не скажу, но... где то на форуме (в домике Росича) Coccinella говорила, что ее взгляд очень порадовал базилик не испытывающий дефицита кальция...
Почти весь базилик, который я видел на прилавках вот ровно с такими же "парашютами".
Хотя встречается, но очень редко, с прямыми листиками..
Да что там.. и у меня встречается, только сорт другой, а вот и он))

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/th_P1000961_zps3c9f8cfa.jpg)

Наверное этому сорту кальция нужно меньше, а всему остальному надо добавлять и добавлять, вот только где его брать)))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Rossich от 24 Октября 2012, 19:19:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Прошу,
Первое что приходит на ум после изучения дефицитов - мало азота  :-\ :-\ :-\
спасибо


Айвар привет. Плохо роешь,   >:(  Я выкладывал составы питательных растворов по зелени. Константин их публиковал на сайте.
В твоем случаи- Кальций придавил Магний, а он как знаешь(или должен знать) отвечает за образование хлорофилла.
Уменьшай кальций и калий. Азота много не нужно, листья сильно куполиться начнут. N-200 это очень много для зелени.
в мг/л
  N    P    K   Ca  Mg   S               EC          N|K
136 43 273 93  57   21         1,9-2,0        1:2
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Al-nikoly от 24 Октября 2012, 19:55:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Про "выгибаться" - не скажу, но... где то на форуме (в домике Росича) Coccinella говорила, что ее взгляд очень порадовал базилик не испытывающий дефицита кальция...
Почти весь базилик, который я видел на прилавках вот ровно с такими же "парашютами".
Хотя встречается, но очень редко, с прямыми листиками..
Да что там.. и у меня встречается, только сорт другой, а вот и он))

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/th_P1000961_zps3c9f8cfa.jpg)

Наверное этому сорту кальция нужно меньше, а всему остальному надо добавлять и добавлять, вот только где его брать)))
Большое спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 24 Октября 2012, 20:32:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Прошу,
Первое что приходит на ум после изучения дефицитов - мало азота  :-\ :-\ :-\
спасибо


Айвар привет. Плохо роешь,   >:(  Я выкладывал составы питательных растворов по зелени. Константин их публиковал на сайте.
В твоем случаи- Кальций придавил Магний, а он как знаешь(или должен знать) отвечает за образование хлорофилла.
Уменьшай кальций и калий. Азота много не нужно, листья сильно куполиться начнут. N-200 это очень много для зелени.
  N    P    K   Ca  Mg   S               EC          N|K
136 43 273 93  57   21         1,9-2,0        1:2

Спасибо, откуда то у меня в голове сидит что Ca|Mg   3-4|1, может причудилось :-\ :-\
пошел исправлять)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 24 Октября 2012, 20:57:10
Россич, это в каких единицах? Айвар, не причудилось, это Ноллендорф рекомендует Са:Mg=4:1.Только у Ноллендорфа в мг/л и на торфе...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Rossich от 24 Октября 2012, 22:31:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Спасибо, откуда то у меня в голове сидит что Ca|Mg   3-4|1, может причудилось :-\ :-\
пошел исправлять)

Айвар,  рекомендации по  питательному  раствору разработаны для зеленых культур на проточной технологии, Агротипом в лице уважаемой г-жы Антиповой О.В. и обкатаны в теплицах Краснодарского края. Так что могу только подтвердить, что состав рабочий и требует незначительной коррекции при изменении температур.
 ммоль/л
NО3 – 18-22
NН4 – 0,3-1,0
К –  6-7
Р –  1,25-1,5
Са – 4,5-4,7
Мg - 1,5-1,95
SО4– 2,75-3,0
Fe –  20-25  мкмоль
Mn - 10
B – 35
Cu – 0,75-0,9
Mo – 3,5-5,0 ., pH – 5,6 – 6,2 .,  Ec – 2,0-2,5 mSm

А вот так для торфа.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2012, 01:04:11
в рекомендациях г-жы Антиповой О.В. немножко настораживает однотипность раствора для салата и всех зеленых.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...Только у Ноллендорфа в мг/л и на торфе...

а вот при "запитке" субстрата для стаканчиков АГротип рекомендует  раствор в котором Ca|Mg 3-4|1
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2012, 01:17:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

...а он как знаешь (или должен знать)...

эээх, к сожалению -  всего лишь "должен" знать... :-[ :-[

хотя, не для оправдания... "ах да да да, я же где то это читал" :( :(

пожалуй матчасть изучать в новом свете настало время...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 25 Октября 2012, 05:49:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Айвар,  рекомендации по  питательному  раствору разработаны для зеленых культур на проточной технологии, Агротипом в лице уважаемой г-жы Антиповой О.В. и обкатаны в теплицах Краснодарского края. Так что могу только подтвердить, что состав рабочий и требует незначительной коррекции при изменении температур.
 ммоль/л
NО3 – 18-22
NН4 – 0,3-1,0
К –  6-7
Р –  1,25-1,5
Са – 4,5-4,7
Мg - 1,5-1,95
SО4– 2,75-3,0
Fe –  20-25
Mn - 10
B – 35
Cu – 0,75-0,9
Mo – 3,5-5,0 ., pH – 5,6 – 6,2 .,  Ec – 2,0-2,5 mSm

А вот так для торфа.
А у меня следующий супчик в ppm:
N    183,987
P    43,2
K    299,75
Ca    159,98
Mg    23,979
S    85,36
B    0,2012
Fe    2,072
Mn    1,012
Zn    0,1336
Cu    0,094
Mo    0,0363
NO3    175,567
NH4    8,42
Только таким раствором смог убрать недостаток Кальция и листики у базилика выровнялись и на руколе желтизна ушла.

Название    Кол-во г/л.
Кислота фосфорная (H3PO4 74%)    0,04
Азотная кислота (HNO3 58%)    0,04
YaraLiva Calcinit    0,842
Кемира Гидро    0,616
Нитрат Магния    0,079
Сульфат Калия    0,33
Гидромикс    0,012
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 25 Октября 2012, 06:06:25

А как вы собираете урожай, обслуживаете установки?
Такие широкие площади, да еще и без проходов.  :-\
Мне пришлось заузить установки до 180 см с подходом с каждой стороны, так как взрослый урожай собирать не удобно, да и обслуживать сложно...
Иногда во взрослом состоянии в середине установки проблемы обнаруживались только во время сбора урожая..
Какой мощности лампы? Как себя показали? Не перегревают помещение?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Октября 2012, 08:42:36
Rossich, все-таки с размерностью проблемы. :-[ В приведенном Вами рецепте бора получается больше, чем азота. *???*Или где-то нули потерялись, или запятая не на месте...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2012, 09:02:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А как вы собираете урожай, обслуживаете установки?
Такие широкие площади, да еще и без проходов.  :-\
Мне пришлось заузить установки до 180 см с подходом с каждой стороны, так как взрослый урожай собирать не удобно, да и обслуживать сложно...
Иногда во взрослом состоянии в середине установки проблемы обнаруживались только во время сбора урожая..
Какой мощности лампы? Как себя показали? Не перегревают помещение?

1. Урожай собирается с торца установки, затем пустой плот переставляется на соседнюю "линейку", на соседней "линейке" одновременно снимается урожай с другой стороны установки и плоты двигаются.
2. Изначально установка была одно"линейная" шириной 120 см, в то время на ней рос салат, пока собирался с мыслями и подготовкой ко второй установке выросло 2 урожая и "иногда" (т.е. проблем в середине установки) не возникло. Поэтому решил вторую установку построить вплотную... а вот уже между двойными установками, постеснялся, и проход все таки оставил)))
3. Лампочки ДНАЗ рефлакс 250 Вт, причем у них есть 250 лампы двух типоразмеров, хотя на заводе и утверждают, что "пятно" абсолютно одинаковое, измерение показало что надо брать лампу в бОльшем кузове. Работают на электромагнитных дросселях и в какой то момент пришлось пожалеть что не купил электронные, но потом нашел приемлемые по деньгам стабилизаторы ))) латышские и даже наоборот перестал жалеть..., при вменяемых деньгах вполне себе стандартные характеристики. 10 КВт стабилизатор держит 10 КВт до 190 вольт,  а на 150 вольтах выдает 5 Квт.
... увлекся,  :-\ :-\ про это вопроса не было... но уже написал, пусть будет :)
Когда на улице было 39, салату было не комфортно(((
при 24 рабочих лампах в помещении в 250 кубов в среднем без вентиляции температура с вкл лампми отличается от выкл на 7-8 градусов. Вентиляцией эту разницу удается держать в 3-4 градуса.
вот как то так...



Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2012, 09:05:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Rossich, все-таки с размерностью проблемы. :-[ В приведенном Вами рецепте бора получается больше, чем азота. *???*Или где-то нули потерялись, или запятая не на месте...
где то  я с этим встречался  :-\ все макро  в милли(молях,граммах) а микро в микро(молях, граммах)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2012, 09:17:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Ca    159,98
Mg    23,979


а с Са|Mg 7|1 Вы меня сильно озадачили, вчера было одно четкое решение, сегодня с утра оно кончилось.... наверное снова надо запускать несколько растворов и искать свой :-\ :-\

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
листики у базилика выровнялись и на руколе желтизна ушла.

Руслан, а эти два растения живут у Вас в общем растворе?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 25 Октября 2012, 10:25:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Rossich, все-таки с размерностью проблемы. :-[ В приведенном Вами рецепте бора получается больше, чем азота. *???*Или где-то нули потерялись, или запятая не на месте...
где то  я с этим встречался  :-\ все макро  в милли(молях,граммах) а микро в микро(молях, граммах)

Айвар, я лично, в курсе :), но читатели-новички такими недомолвками вводятся в заблуждение. Причем избытком бора, да и молибдена с цинком растения можно очень сильно потравить.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 25 Октября 2012, 10:45:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Руслан, а эти два растения живут у Вас в общем растворе?
Да, в одном...
Там же салат, укроп, щавель, кинза.
Правда щавель сильно влияет на кислотность, раствор быстро убегать в щелочную сторону.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 25 Октября 2012, 10:58:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а с Са|Mg 7|1 Вы меня сильно озадачили, вчера было одно четкое решение, сегодня с утра оно кончилось.... наверное снова надо запускать несколько растворов и искать свой :-\ :-\
Да не сильно та озадачивайтесь...
Если в ммолях/л, то мой раствор получается:
Ca - 3,99
Mg - 0,985

т.е. как раз и получается 4:1, хотя действительно интересная ситуация, в мг/л 7:1, в ммолях/л 4:1. :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Rossich от 25 Октября 2012, 11:12:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
в рекомендациях г-жы Антиповой О.В. немножко настораживает однотипность раствора для салата и всех зеленых.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...Только у Ноллендорфа в мг/л и на торфе...

а вот при "запитке" субстрата для стаканчиков АГротип рекомендует  раствор в котором Ca|Mg 3-4|1

Состав да, почти однотипен, разнится только ЕС для разных культур. Но растворы проверены мной а работе салатно-рассадного комплекса. Так что можешь пользоваться, а коррекцию ввести никогда не поздно. Тем более, коррекция содержания Са в р-ре по воде, бывают существенны.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Rossich от 25 Октября 2012, 11:19:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Rossich, все-таки с размерностью проблемы. :-[ В приведенном Вами рецепте бора получается больше, чем азота. *???*Или где-то нули потерялись, или запятая не на месте...

Спасибо, конечно забыл  указать мкмоль
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: valery от 25 Октября 2012, 12:33:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Раствор  "с потолка", так как ничего про питание для эфирномасличных не нашел
N   210
P     70
K   300
Ca  190
Mg   50
+ "салатное" микро
может это быть нехватка чего то из макроэлементов?
Первое что приходит на ум после изучения дефицитов - мало азота  :-\ :-\ :-\
спасибо

210 азота совсем "не мало". Соглашусь с предыдущими высказываниями - растворы для зелени довольно близки, важней ЕС.
ЕС указанного раствора (опасаюсь) довольно высок.
"Съехал" бы немного вниз калием, фосфором (примерно как у Руслана и Россича - 38-44) и кальцием до 160, и магнием чуть-чуть вниз
И ЕС бы сделал что-нибудь 1,6-1,8 (не выше 2,0).

Тоже немножко ращу базилик ( не в Ваших, конечно, масштабах - на стол, в двух матиках) - слежу только за поливами (влажностью) и ЕС - составом не озабачиваюсь, лью "что есть" - куполов на листьях нет. (размножается - самостоятельно  :o )

Не считая "куполообразности" - замечательные снимки ...

Айвар, если Вы не против, я у Вас пару картинок "стырю"  :-[ ... для этих ... (чуть не сказал "для опытов") - для диспутов  :-[  ... Ладно ?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 25 Октября 2012, 19:02:31
БоЛшое прибоЛшое всем спасибо...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Айвар, если Вы не против, я у Вас пару картинок "стырю"  :-[ ... для этих ... (чуть не сказал "для опытов") - для диспутов  :-[  ... Ладно ?

Для диспутов  :-\ :-\ тогда ладно  :)
"тырьте"-"тырьте", мне Ваша пепсикокола до сих пор икается)) или кока кола :-\ :-\ :-\
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: acg от 25 Октября 2012, 20:04:16
Айвар, с возвращением.

Я старался не пропустить, но если мне всё же это удалось, повторите пожалуйста.
Какую площадь и с какой высоты освещает одна Ваша 250ти ватная ДНаЗ?
Ширина стола 1,2 м, а какое растояние между лам получилось и замеряли ли интенсивность при таком расположении?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: acg от 25 Октября 2012, 20:06:18
между лам и верблюдов...))))  Ламп, конечно же...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 26 Октября 2012, 08:50:50
лампы дназ 250 Вт высота 80 см до плота, 2400х6000 - 8 ламп равномерным слоем)) ну т.е. в два ряда по 4 шт примерно через 1500
Под лампой при уверенных 220 В в сети  (а сейчас они слава богу, что придумал стабилизатор - уверенные) ...  Под разными лампами 13-15 клюкс, в углах установки без отражателя - 5-6 клюкс, с отражателем поднимается на 2-3, но что то мне этот отражатель никак не повесить))
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2012, 18:16:55
Сделалась со мной паника :o :o :o... потому, что во время сбора урожая, передвигая плоты, увидел вот такую штуку... уважаемые гуру, прокомментируете?

ааа, забыл, эта штука только на одном растении

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000967.jpg)


На самом деле ответ есть и очень неожиданный, но интересно послушать...

спасибо
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 31 Октября 2012, 18:19:58
Это корни? Или какой-нибудь сизаль из упаковки чего-нибудь приблудился?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2012, 18:21:05
А вот кусочек урожая  :-[ :-[

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/th_P1000965.jpg)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2012, 18:22:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это корни? Или какой-нибудь сизаль из упаковки чего-нибудь приблудился?

Ну да, это корни... вот в такой вот белой "опушке"
простите за серость, а кто такой сизаль?
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2012, 18:26:15
про "сизаль" уже прочитал... ага это он, только не совсем он, а его синтетический брат - синтепон, я что то пытался фильтровать и упустил что кусочек уплыл под плоты, а он взял и в корни врос, ну то есть  наоборот подвергся вростанию в него корней...
 но испугался, сначала, здорово :-[ :-[
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 31 Октября 2012, 19:30:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
но испугался, сначала, здорово :-[ :-[
Подумал что борода отросла?  ;D
А базилик мелковат... Жалко я свой не сфоткал когда последнюю партию продавал. Он у меня в салатный пакет с трудом входил... :)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: ProRus от 31 Октября 2012, 19:33:14
Не, но бородка такая клевая, смотрю прям, балдею...  *8)*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 31 Октября 2012, 20:18:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А базилик мелковат... Жалко я свой не сфоткал когда последнюю партию продавал. Он у меня в салатный пакет с трудом входил... :)

Тоже первый раз повез "во всю длину", огромный, я не нарадовался)))
Ан вон оно как получилось, вот в таком виде оно выгоднее получается))) 
Это я у израильтян подсмотрел, вот ровно такие пучки и мята и базилик и рукола...
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 19 Ноября 2012, 23:56:11
Эх!! Швах очередной... или все тот же :-\ :-\
Откуда она берется???
под "она" имеется в виду тля, или все же правильно говорить "они"? Хм тлИ что ли...
Ну не важно...
Это не в качестве пожаловаться или там совета попросить, а так - констатация.
Опять напала на меня тля...
Не на меня конечно, но теперь на щавель.
Только начал я прикидывать какие чемоданы или сундуки купить, что бы было, куда наживу складывать... а она(и) тут как тут, хорошо чемоданы не успел купить, а ведь присмотрел уже, только не решил самсонайт или все же не мелочиться и что нить на индивидуальный заказ....
Ну в общем не купил.
А дело было так.
ПРислали мне израильские товарищи(??) семена, в том числе щавель в качестве бонуса.
посадил 50 горшков, посмотреть дабы, вырастет или не вырастет.
Хм, щас дневник посмотрел, а там ни одной записи про щавель, даже когда посадил и то не зафиксировал.
Как то обходя окрестности посадок обнаружил - выросла репка большая пребольшая... даже на радостях нащипал грамм 170 - 200
суп вкусный два дня ел)))
через два дня еще нащипал, опять грамм 150, потом через три дня еще нарезал - опять грамм 200...
И продолжалось так недели две... два дня 150 грамм с 0,5 м2.
Даже начал присматривать с каким базиликом начинать расставаться))
И вот решил сегодня немножко прорядить щавель, местами загущен получился... и в первом же горшке - тля.... правда больше нигде не обнаружена, надеюсь, что не пока, а вообще)))
Но на всякий случай весь щавель изничтожил...
вот такая история
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: artmaximus от 20 Ноября 2012, 00:43:57
...печалька :(
...ничего...наступит время чемодана... ;) или тележки *8)*
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 20 Ноября 2012, 10:20:22
Тля очень живучая, и активна пока температура выше 4оС в отличие от других вредителей (большинству надо больше 10оС)
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Vad от 20 Ноября 2012, 12:21:25
а откуда она зимой ?
по улице ей должно быть холодно перемещаться..

значит гдето спит .. рядом.. зарраза такая!
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 20 Ноября 2012, 12:47:50
Да ведь еще не зима, еще предзимье :) Об этом я и говорю, нам кажется, что уже холодно, а для тли еще вполне терпимо.
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Vad от 20 Ноября 2012, 12:57:44
прочитал про нее...
размножаться начинает при +5 :o
да еще и летучая.. при этих температурах.. :o
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aleksandr_47 от 20 Декабря 2012, 18:24:23
Что то ни хозяин, ни гости не пишут ничего. Наверное спрятались по домам от лютых морозов  :) А я вот напишу.

Выкладывали вы как-то фото со стойками на которых расположены дросселя и ИЗУ, как я понял стойки в одной комнате, а через  стену сами полки. Собственно к чему я, производители рекомендуют длину проводов от дросселя и ИЗУ до лампы не больше 2-3 метров вроде, у вас никак не сказывается на лампах/дросселях большая длина провода? Это чисто из любопытства.
Хотел бы еще спросить, используете конденсаторы? А то мнения очень сильно расходятся.

И еще, вопрос, на этот раз последний, обещаю   :)
Ячейки в плотах для рассады имеют какие-либо отверстия в дне? Или поливаются сверху?

Всех с наступающим Новым годом! Ах да, и с прошедшим днем Святого Николая! Может Николай кому-то под подушку положил ДНАТ? :D :D
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: aivar от 27 Декабря 2012, 01:16:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
дросселя и ИЗУ до лампы не больше 2-3 метров вроде

Хотел бы еще спросить, используете конденсаторы?


Ячейки в плотах для рассады имеют какие-либо отверстия в дне? Или поливаются сверху?

От ИЗУ до лампы недалеко должно быть, а до дросселя как то все равно, ИМХО, у меня ИЗУ как раз с лампой рядом и висит...
Конденсаторы испоьзую, где то у Горшкова есть видео на эту тему, можно погуглить

Ячейки в плотах с "микро" отверстиями в дне, для подтопления, но как то не прижились, собственно на них эпопея с салатами и отсутствием субстрата закончилась)))

С наступающим, гости дорогие
Название: Добро пожаловать в домик. Aivar.
Отправлено: Coccinella от 27 Декабря 2012, 11:32:17
Айвар, а что и как Вы сейчас выращиваете? Или вообще забросили это дело?