Гидропоника => Питательные растворы => Тема начата: Mole_Garden от 19 Апреля 2013, 09:36:43

Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Mole_Garden от 19 Апреля 2013, 09:36:43
 :o Долго меня не было и много чего нового появилось для упрощения нашей жизни при изготовлении растворов.
Набрел случайным образом вот на такое чудо!
(http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/1aja.gif) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=1aja.gif)
Вот откуда его можно скачать с немного подчищенной базой растворов, которые были заточены под Канаплю. - Hydroodo (http://yadi.sk/d/GFOuZib54Boci)
Перейдя на страницу по ссылке, что бы скачать архив надо нажать ctrl+S Затем перейдите в папку куда сохранили архив и просто разархивируйте его в любое удобное для вас место, откуда вы сможете запускать программу.

Официальная страница программы, с соответствующей базой растворов - https://code.google.com/p/hydroodo/
Большое спасибо автору и создателю этой программы, немного поигрался с ней и мне очень понравилось, особенно автоматический расчет чего и сколько надо добавить из выбранных вами удобрений, что бы получить заданный NPK+Ca. Т.е. выбрали 3-4 или больше удобрений, по моему до 10, указали сколько хотите получить в конечном итоге NPK и нажали считать, он спросит какой допустимый предел погрешности и потом покажет несколько вариантов расчета. В общем пробуйте. Для облегчения выкладываю мануал взятый с ОЛК.

КалькуляторЪ и Закленатель помесей -Hydroodo.

(http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/2yoy.gif) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=2yoy.gif)  (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/3vpv.gif) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=3vpv.gif)  (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/5sts.gif) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=5sts.gif)

Мануал
Зачем нужен КалькуляторЪ ?
КалькуляторЪ является атрибутом культового способа приготовления питательного раствора для гидропоники. В древности до появления калькулятора люди были земледельцами и поклонялись идолам.

О Калькуляторе:
Глядя на старый калькулятор хотелось написать новый, хотя бы потому что дизайн старого был способен вызвать шизофрению.

В базе данных старого калькулятора было очень много неправедной информации о чем свидетельствует ветка форума сабжа, поэтому было решено не копировать базу данных из старого калькулятора.


Что бы рассчитать раствор:
Откройте программу и перейдите на вкладку «Системы питания» , если нужной системы питания нет в списке, то создайте новою систему питания и укажите в ней соответствующие вашей системе питания кол-ва миллиграмм нужных элементов.

Теперь перейдите на вкладку «Компоненты». Выделяя разные компоненты содержащиеся в них элементы будут отображены в таблице слева в низу. Найдите нужные вам компоненты и проверьте что бы информация с этикетки удобрений соответствовала информации из базы данных, и в случаи несоответствия создайте новый компонент или измените уже имеющийся.

**Иногда бывает так что одни и те же удобрения одного и того же производителя с одними и теми же лицевыми этикетками имеют разное кол-ва элементов, поэтому всегда сверяйтесь с этикеткой.

После нахождения и проверки на соответствие всех имеющихся у вас удобрений отметьте их галочками в колонке «Использовать».

Далее на панеле «Система питания» из выпадающего списка выберете нужную вам систему питания относительно которой будут проводится расчёты. Результаты которых будут отображаться в таблице которая справа (таблица сравнения содержания элементов в используемых компонентах и системе питания).

Если вы хотите произвести расчёт в ручную, то изменяйте значение в ячейках колонки «г.мл./литр» (кол-во грамм или миллилитров на литр раствора) используемых компонентов и наблюдайте за результатами в «таблице сравнения содержания элементов в используемых компонентах и системе питания»

Если вам в падлу ручная работа то вы можете воспользоваться системой автоматического подбора лучших растворов из используемых компонентов. Для этого нажмите на кнопку с иконкой волшебной палочки, укажите минимальный процент соответствия системе питания и в списке слева на верху вы увидите список полученных удобрений с указанием степени их соответствия системе питания. Выбирая полученные растворы их содержимое тут же отражается в списке компонентов и таблице сравнения содержания элементов в используемых компонентах и системе питания.

Как сохранить полученный раствор?
После того как на вкладке «Компоненты» вы отметили нужные компоненты и указали для них соответствующие значения нажмите на кнопку с иконкой где «на фоне колбы стрелочка в право».

Справка
Вы можете редактировать, добавлять и удалять системы питания, растворы, компоненты, элементы. Для нужного действия перейдите на соответствующую вкладку, где имеются все нужные кнопки.

Все нужные и не нужные элементы в базе данных уже есть так что ничего тут редактировать по хорошему не надо.
Колонка «оксид фактор» эквивалент колонки «коэффициент» старого калькулятора.

Если наводить курсор на кнопки то под ними появляются подсказки.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Mole_Garden от 19 Апреля 2013, 09:37:49
Немного поигрался, вроде все понятно, правда после прочтения мануала два раза и тыканий во все что вижу.
Так что если будут вопросы пишите, помогу чем смогу.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: 2netz от 19 Апреля 2013, 14:01:54
Калькулятор качнул ,  Mole_Garden , у меня он открывается без базы . При попытке создать свою систему ничего не получается , как будто чего то не хватает а именно кнопок .
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: 2netz от 19 Апреля 2013, 14:10:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Калькулятор качнул ,  Mole_Garden , у меня он открывается без базы . При попытке создать свою систему ничего не получается , как будто чего то не хватает а именно кнопок .

 (http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/350.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/?v=350.jpg)
вот что получается . При этом потом просто не закрыть прогроамму , выдаёт сист. ошибку . Оечится тока перезагрузкой :(
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Alex123 от 19 Апреля 2013, 16:49:29
А я не могу скачать - разрыв соединения и начинает качать по новой - видать докачка не поддерживается...
Кому не лень - положите файл на нормальный сервис...
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Strangeman от 19 Апреля 2013, 22:57:42
У меня по первой ссылке вообще ничего, а по второй нормально скачал.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Mole_Garden от 20 Апреля 2013, 08:00:41
ссылку поменял, видимо не все читают внимательно, о том, что надо нажать ctrl+S
Но сейчас не должно возникнуть сложностей.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Alex777 от 30 Апреля 2013, 16:17:04
Классная штука *8)*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Alex123 от 01 Мая 2013, 04:26:35
А я так нихрена и не понял как им пользоваться. Не вижу где же выводится количество необходимых удобрений в граммах.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: kerimgel от 01 Мая 2013, 07:39:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А я так нихрена и не понял как им пользоваться. Не вижу где же выводится количество необходимых удобрений в граммах.
на закладке "компоненты" в столбик г.мл./литр
лучше поставь галочки напротив выбранных компонентов и нажми кнопку похожую на "волшебную палочку", а затем корректируй. больше 6 компонентов желательно не выбирать.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: diman73rus от 19 Июня 2013, 23:17:15
не получается сохранить свои компоненты в базе. это решаемо ?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Borodach1 от 20 Июня 2013, 10:08:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
не получается сохранить свои компоненты в базе. это решаемо ?
На вкладке "Компоненты" нажимаешь синенькую колбочку с плюсиком. В выскочившем окошке пишешь название производителя, название удобрения  и вводишь его составные. Жмёшь OK. Всё. Удобрение в базе.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: diman73rus от 20 Июня 2013, 18:25:06
и нет. добавляю свой компонент, работаю с ним, закрываю программу... открываю опять программу .. и .. моих компонентов нету...

версия 0.4beta (build 18)
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Borodach1 от 21 Июня 2013, 06:23:55
Странно. У меня та же версия. Я качал отсюда:
http://hydroodo.googlecode.com/files/hydroodo18.rar
Система у меня Win XP SP3.

Кстати посмотри путь где прога стоит. Иногда бывает такая странная фишка: Если в пути присутствуют русские буквы, то прога работает не корректно.
У меня путь такой: "C:\Downloads\hydroodo18\hydroodo"
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: diman73rus от 21 Июня 2013, 06:52:22
путь "H:\myProg\hydroodo"
Win XP SP3
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Borodach1 от 21 Июня 2013, 07:24:11
Та-а-ак!
У меня вообще бардак оказывается!
Я hydroodo ставил посмотреть ещё в ноябре. Запускал с рабочего стола. Потом не помню то ли сносил, то ли нет. А потом в апреле качнул ещё раз и развалил архив в C:\Downloads\hydroodo18 и оттуда же запустил. Так вот запускаю я его оттуда, а database.zip он подхватывает с рабочего стола. Ну и соответственно при сохранении сохраняется именно та база, а не в C:\Downloads\hydroodo18

Попробуйте может с диска C:\  её запустить. Бывают и такие приколы.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Mole_Garden от 21 Июня 2013, 09:57:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Та-а-ак!
У меня вообще бардак оказывается!
Я hydroodo ставил посмотреть ещё в ноябре. Запускал с рабочего стола. Потом не помню то ли сносил, то ли нет. А потом в апреле качнул ещё раз и развалил архив в C:\Downloads\hydroodo18 и оттуда же запустил. Так вот запускаю я его оттуда, а database.zip он подхватывает с рабочего стола. Ну и соответственно при сохранении сохраняется именно та база, а не в C:\Downloads\hydroodo18

Попробуйте может с диска C:\  её запустить. Бывают и такие приколы.
Подтверждаю, есть такая проблема. По этому когда запускаете программу,  лучше всего каждый раз открывая программу выбирайте принудительно вашу базу.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: AlexRyg от 12 Сентября 2015, 11:44:25
В калькуляторе есть база питательных растворов. 1-я неделя... 10-я неделя...
Но для каких растений эти растворы?
И почему в базе так разноречивы количества элементов в разных системах питания? Так, например
GTE 1 неделя: NPK соответственно 47-18.6-62.8
Samosa Group 1 Week: NPK -> 50-25-50
OLK - Вегетация: NPK -> 105,5-52,8-102.1
Так какой системе питания верить?
А если создавать свою систему питания для определенных культур, то где узнать какие элементы нужны для той или иной культуры в разные периоды роста?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 12 Сентября 2015, 12:35:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но для каких растений эти растворы?
Для конопли.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так какой системе питания верить?
Соответственно, никакой.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А если создавать свою систему питания для определенных культур, то где узнать какие элементы нужны для той или иной культуры в разные периоды роста?
(http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/fcd490b6afccbda419c37ccd68d76e80.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=fcd490b6afccbda419c37ccd68d76e80.png)

Вот тут как пример. (http://www.ponics.ru/2014/11/nutrient_solution_for_hydroponics/)
Систему питания составляют профили питания во времени. Профиль питания - набор потребных значений элементов.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 20:36:30
Попробовал перейти на Hydroodo, но после первого запуска, меняю что-то в базе и в следующий раз не запускается. Выскакивает окно "Прекращена работа программы" *???*
У кого такое было? Что можно предпринять?
Программа лежит в D:\Program Files (x86)\hydroodo
Виндовс 8.1
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 21:08:22
ХЗ, сегодня перескачал прогу, подменил базу на вновь скачанную и теперь вроде работает и в базе сохраняются записи
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: amator от 29 Ноября 2015, 15:31:41
Качнул по ссылке выше прогу.
Запустил с флешки, под ХРюшей SP3.
Открылась намутил раствор от фонаря, сохранил.
При перезапуске программы все на месте.
Неделю с ней играю.
Повыкидывал лишнее ( что у меня не водится).
Добавил что есть, смотрю как растишки реагируют.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Попони от 06 Декабря 2015, 16:24:24
Не могу понять, зачем в расчетный азот калькулятор добавляет целиком NO3 и NH4 (т.е., вместе с массой кислорода и водорода)? Что я не понимаю, подскажите?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: lidia от 06 Декабря 2015, 16:38:36
Насколько помню там указывается масса только азота, а не соединения,    а "NO3" и "NH4" показывает - в каком соединении этот азот содержится.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Попони от 06 Декабря 2015, 16:48:20

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/rqr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=rqr.jpg)
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Попони от 06 Декабря 2015, 16:49:16
Считает как сумму всех элементов, вместе с кислородом и водородом, а не только азот
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 06 Декабря 2015, 17:36:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Считает как сумму всех элементов, вместе с кислородом и водородом, а не только азот
Если формулой писать, а не врать словами, то о кислороде и водороде нет и речи: 116,25 + 8,25 + 108 = 232,5 *Bravo*

А в целом, я считаю, позитивная тенденция: использовать универсальные NPK-калькуляторы в качестве калькуляторов простых солей… *Bos*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: lidia от 06 Декабря 2015, 19:11:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Считает как сумму всех элементов, вместе с кислородом и водородом, а не только азот

Компоненты в калькулятор заводят люди. И кальциевая селитра у Вас заведена неправильно. Отредактируйте.
Либо N = 15,5%  Са = 19%.
Либо NO3 = 14,4%  NH4 = 1,1%  Са=19%.

То есть всего азота в селитре 15, 5%, из них нитратный азот 14,4 % и амонийный 1,1%

Только проверьте, действительно в Вашей кальциевой селитре такие проценты?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Попони от 06 Декабря 2015, 19:30:26
Оооо, как же я затупил...  так стыдно. Спасибо большое!
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Алексей Ильин от 06 Декабря 2015, 20:02:16
Цитировать
Компоненты в калькулятор заводят люди. И кальциевая селитра у Вас заведена неправильно. Отредактируйте.
Либо N = 15,5%  Са = 19%.
Либо NO3 = 14,4%  NH4 = 1,1%  Са=19%.

То есть всего азота в селитре 15, 5%, из них нитратный азот 14,4 % и амонийный 1,1%

Только проверьте, действительно в Вашей кальциевой селитре такие проценты?
В моей селитре например N-14,9, а колличество кальция указано в оксиде СaO-27. А разве нельзя вводить прямо в оксиде в калькулятор? Там ведь есть подходящая строчка *???*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: lidia от 06 Декабря 2015, 20:31:11
Все другие элементы можно, действительно предусмотрено калькулятором, заложен коэффициент перерасчета оксидов.
Но только не азот. Азот вводится либо общий, либо отдельно амонийный + нитратный но указывается процент только азота, без учета кислорода и водорода.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Алексей Ильин от 06 Декабря 2015, 20:42:02
Я про оксид кальция, извините что не уточнил. :D
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Gvidion от 24 Июня 2016, 19:23:17
По всякому пытался запустить этот калькулятор на семерке *Wall*, плюнул и запустил на виртуалке *Bos* из хрюши. Старой-доброй хрюши
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Borodach1 от 25 Июня 2016, 04:52:41
Чего-то у Вас там не того. У меня на шестьдесят четвёртой семёрке на двух разных компьютерах всё работает.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Попони от 14 Июля 2016, 17:45:10
Что-то тоже перестала работать на 8.1. Режим совместимости не помогает (((
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Borodach1 от 14 Июля 2016, 19:11:32
У меня время от времени, наверное раз в год,  нортоновский антивирус решает,  что раз в интернете мало пользователей этой проги,  значит нужно её убить. И убивает. :(
Но я мужественно восстанавливаю её из карантина и всё работает.  :)
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Iansafa от 19 Июля 2016, 10:08:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все другие элементы можно, действительно предусмотрено калькулятором, заложен коэффициент перерасчета оксидов.
Но только не азот. Азот вводится либо общий, либо отдельно амонийный + нитратный но указывается процент только азота, без учета кислорода и водорода.
Не совсем понятно. Я вот допустим добавляю в прогу аммиачную селитру, пишу что там два компонента NH4 и NO3. Мне какой процент содержания указывать? Я ведь мог бы просто написать N=34%, но мне ведь нужно отдельно знать сколько аммонийного и нитратного азота. Если я напишу NH4=17% и NO3=17%, получается прога пересчитает его на чистый азот и его по факту будет в сумме меньше чем 34 процента, или прога везде где видит азот в формуле считает, что задан он в чистом виде, а не как оксид? Или допустим я хочу добавить КН2РО4, так как там нет азота я пишу K2O и P2O5 и прога пересчитывает из оксидов в чистые элементы?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Borodach1 от 19 Июля 2016, 10:35:28
NH4NO3 = 14+1*4+14+16*3 = 80
NH4 = 14+1*4 = 18
NO3 = 14+16*3 = 62

Если 80 - это 100%, то:
NH4=18*100/80=22.5%
NO3= 62*100/80=77.5%

Это в варианте с химически чистой амиачной селитрой. Но нужно заметить, что аммиачная селитра не совсем чистая. У меня, например, на упаковке написано содержание азота 34%.
А если была бы чистой, то N=28*100/80=35%
Впринципе можно считать как х.ч. В итоге выйдет довольно небольшая погрешность, особенно учитывая то, что мы её и так совсем чуть-чуть используем.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 19 Июля 2016, 11:29:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Впринципе можно считать как х.ч. В итоге выйдет довольно небольшая погрешность, особенно учитывая то, что мы её и так совсем чуть-чуть используем.
:-\
Чем меньше навеска - тем больше относительная погрешность.
Я уже проводил подробный разбор ошибок расчётов между теоретическими (идеально чистыми веществами) удобрениями и реальными (в "Бесплатном онлайновом", по-моему). "Пролететь" как раз-таки на "аммиачке" проще простого - ведь доля аммонийной формы задаётся достаточно "тонко" - до процента.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Iansafa от 19 Июля 2016, 11:37:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
NH4=18*100/80=22.5%
NO3= 62*100/80=77.5%
То есть утверждение lidia несколькими постами выше, что "указывается процент только азота, без учета кислорода и водорода." не соответствует действительности?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Iansafa от 19 Июля 2016, 12:00:56
И еще вопрос в догонку. Взять допустим упаковку кальциевой и калиевой селитры от буйских удобрений. На них написано N=14,9% и N=13,6% соответственно. Они пишут содержание чистого азота или его нитратной формы? Мне что в прогу вбивать??
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 19 Июля 2016, 12:02:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Они пишут содержание чистого азота или его нитратной формы? Мне что в прогу вбивать??
Процентовки азота на упаковках в подавляющем большинстве случаев указывают чистое содержание азота, независимо от его формы.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Iansafa от 19 Июля 2016, 12:20:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Они пишут содержание чистого азота или его нитратной формы? Мне что в прогу вбивать??
Процентовки азота на упаковках в подавляющем большинстве случаев указывают чистое содержание азота, независимо от его формы.
Принципиально ли для программы в каком я виде укажу азот, как NO3 или просто N? Ведь что удобно в этой программе она пишет сколько аммонийного азота и сколько нитратного. Если я просто напишу N в какой азот она его запишет?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 19 Июля 2016, 12:35:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если я просто напишу N в какой азот она его запишет?

Задал аммиачку раздельно по формам:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/127qxq.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=127qxq.png)

Задал аммиачку общим азотом:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/128gig.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=128gig.png)

В чём проблема-то? :D
В руководстве всё написано.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: demidoff от 12 Ноября 2016, 16:51:52
Подскажите пожалуйста, как правильно занести следующие компоненты в калькулятор Hydroodo?

Сульфат магния - MgSO4
Борная кислота - H3BO3
Сульфат цинка - ZnSO4

Если взять для примера сульфат магния, то на пакете (грин бэлт) написано только "магний сернокислый 7-водный - не менее 99%". Больше никаких подробностей о составе нет. В самом калькуляторе уже занесен сульфат магния как: S - 13.5% и MgO - 16,4%. Однако в элементах есть сразу MgSO4. Если я создаю компонент и ставлю напротив MgSO4, то при создании раствора увеличивается содержание только Магния, а например сера не увеличивается!
Как все таки правильно занести компоненты?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: siv237 от 12 Ноября 2016, 18:20:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите пожалуйста, как правильно занести следующие компоненты в калькулятор Hydroodo?

Сульфат магния - MgSO4
Борная кислота - H3BO3
Сульфат цинка - ZnSO4

Если взять для примера сульфат магния, то на пакете (грин бэлт) написано только "магний сернокислый 7-водный - не менее 99%". Больше никаких подробностей о составе нет. В самом калькуляторе уже занесен сульфат магния как: S - 13.5% и MgO - 16,4%. Однако в элементах есть сразу MgSO4. Если я создаю компонент и ставлю напротив MgSO4, то при создании раствора увеличивается содержание только Магния, а например сера не увеличивается!
Как все таки правильно занести компоненты?
http://ru.webqc.org/molecular-weight-of-MgSO4%2A7H2O.html
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: demidoff от 12 Ноября 2016, 19:16:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите пожалуйста, как правильно занести следующие компоненты в калькулятор Hydroodo?

Сульфат магния - MgSO4
Борная кислота - H3BO3
Сульфат цинка - ZnSO4


http://ru.webqc.org/molecular-weight-of-MgSO4%2A7H2O.html
Спасибо большое!

а эти как?
Борная кислота - H3BO3
Сульфат цинка - ZnSO4 (Цинк сернокислый 7-водный)
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 12 Ноября 2016, 19:22:17
Пап, сделай за меня уроки! *crazy*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: demidoff от 13 Ноября 2016, 01:09:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пап, сделай за меня уроки! *crazy*
Позновательно!!!   :o
Я не претендую на спеца в гидропонике и только учусь. Если вы еще помните, то это мой первый опыт по получению раствора.
Я прочитал все ветки по получению раствора своими руками, купил ингредиенты, но есть пробелы в знаниях, для этого я и обратился к человекам, которые готовы поделиться своим источникам знаний и дать напиться этими знаниями!
Спасибо.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Попони от 12 Декабря 2016, 18:41:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пап, сделай за меня уроки! *crazy*
Не могу понять вашего негатива и агрессивности в каждом сообщении. Вы как, нормально себя чувствуете? Или вы так и лицом к лицу разговариваете с окружающими людьми?
На вопрос человека можно было ответить тысячью разными способами, но вы выбрали именно этот. Возможно, вопрос бестолковый, но ведь в крайнем случае можно промолчать. К тому же вопрос был адресован не вам. Чего вы добились, так это минус один участник.
Читаю форум с самых ранних сообщений, и поверьте мне на слово, первые сообщения ныне опытных участников ничуть не умнее вопроса demidoff.



Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 12 Декабря 2016, 18:52:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не могу понять вашего негатива и агрессивности в каждом сообщении.
Ммм… Чрезмерно обобщённо и однобоко, не находите? *crazy*
Впрочем, обо мне - неинтересно… :( Давайте о калькуляторах? Это пока моя любимая тема. *crazy*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 12 Декабря 2016, 19:33:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…минус один участник.
Забавный оборотец! :D
Участник, соучастник, соавтор, коллега… они уходят.
Минусятся нули. *crazy*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 12 Декабря 2016, 23:36:49
b DJJ,OT NS CKSIFK RJULF-YB,ELM GHJ ;`KNST INFYS&
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: demidoff от 17 Декабря 2016, 22:05:00
Похоже разобрался как правильно заносить составы реактивов в программу Hydroodo и разобраться (я надеюсь, что все таки я правильно разобрался  ;) ) в первую очередь удалось благодаря калькулятору Cyclamech.
У меня было не понимание как правильно заносить азот в той или иной форме, что бы соблюсти пропорции в растворе.
Изначально думал, что для записи "NO3" надо заносить не содержание азота в удобрении, а надо рассчитать именно массу  азота и кислорода и занести в эту строчку. Но похоже все оказалось проще и в строчки "NO3" и "NH4" надо заносить долю чистого азота, все зависит от того в каком форме азот содержится в удобрении (если я не прав, то прошу меня поправить).
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Forthewin от 17 Декабря 2016, 22:15:37
Переезжайте уже на Nutrient Solution Calculator, гораздо удобнее
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: demidoff от 17 Декабря 2016, 22:22:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Переезжайте уже на Nutrient Solution Calculator, гораздо удобнее
Что-то не заладилось у меня с ним, но обязательно продолжу разбираться.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: sadam от 24 Января 2017, 12:38:54
Загрузил калькулятор, надобавлял удобрений которые у меня в наличии (новый компонент - выбираю элемент - вбиваю проценты написанные на пачках).
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/fmffmf.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=fmffmf.jpg)
Занес желаемые данные в систему питания.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/xux.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=xux.jpg)
Нажимаю иконку автоматический расчет -быстро мелькнет окошечко с полосой прогресса и ...... не могу найти результат вычислений :(
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/faststoneeditor1afa.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=faststoneeditor1afa.jpg)
Не могу понять, как же работать с этим калькулятором.


Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 12:43:00
Этот калькулятор не умеет производить автоматический расчёт. Подбирайте "ручками". *???*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: sadam от 24 Января 2017, 13:09:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Этот калькулятор не умеет производить автоматический расчёт. Подбирайте "ручками". *???*
Аааа.... Кажется начинаю понимать! Это в столбце с грамм на мл.литр вводишь значение и в нижней правой таблице смотришь на сколько оно совпадает с необходимым.
Спасибо, буду пробовать.
А еще вопрос, вот я допустим добавляю новый компонент и ищу в табличке элементы такие как на пачке с удобрением - это правильно? Допустим добавляю Сульфат Магния  и в таблице элементы ищу MgO  и ставлю значение -16.7% . Ищу S и ставлю значение -13.3%.  Короче говоря - ровно так, как написано на упаковке этого удобрения.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 14:04:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А еще вопрос, вот я допустим добавляю новый компонент и ищу в табличке элементы такие как на пачке с удобрением - это правильно? Допустим добавляю Сульфат Магния  и в таблице элементы ищу MgO  и ставлю значение -16.7% . Ищу S и ставлю значение -13.3%.  Короче говоря - ровно так, как написано на упаковке этого удобрения.
Всё верно Вы делаете! Это самый важный момент.
Просто так почему-то сложилось, что процентовки одни производители указывают в "чистых" элементах, а другие - в "оксидах". Причём вперемешку.
Вот так традиционно пишут на упаковках многие производители:
N - процент чистого азота
N-NH4 - процент чистого азота в аммонийной форме
N-NO3 - процент чистого азота в нитратной форме
P2O5 - процент фосфора в оксидной форме
K2O - процент калия в оксидной форме
CaO - процент кальция в оксидной форме
MgO - процент магния в оксидной форме
S или SO3 - процент чистой серы или в оксидной форме
Cl - процент чистого хлора
Понимая эту традицию, можно правильно занести в кальк процентовки любого удобрения.
Пример Яры (http://www.yara.ru/crop-nutrition/products/other/7922-kristalon-75-12-36-scarlet/) (обратите внимание, сера и магний продублированы - в чистом и в оксиде).
На самом деле, Вы сами можете записать процентовки удобрений в том виде, как Вам удобно (например, для удобства и единообразия расчётов все процентовки в кальках переводятся в чистые), умножив оксиды на оксидные коэффициенты.

А вот и оксидный коэффициент для Вашего случая:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/272.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=272.png)

Если их отредактировать, кальк, по идее, "сломается". :D
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 14:20:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Занес желаемые данные в систему питания.
Думаете, Вы выбрали удачный профиль?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/273.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=273.png)

1. Вам стоит указать аммонийную долю
2. Вам стоит проверить кальций-магниевое соотношение. Оно примерно около 4-5 должно быть.
3. После 2-х первых действий, подровнять серу до баланса в ноль.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 14:39:22
А вот так будет выглядеть картинка, если мы отыщем профиль (да и всю программу питания) в достойном источнике:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/274.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=274.png)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/275.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=275.png)

Красота!
1. Низкий фосфор
2. Достойные показатели ЕС и %NH4
3. Достойное кальций-магниевое соотношение
4. Сбалансирован
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: sadam от 24 Января 2017, 15:10:44
Цитировать
1. Вам стоит указать аммонийную долю
2. Вам стоит проверить кальций-магниевое соотношение. Оно примерно около 4-5 должно быть.
3. После 2-х первых действий, подровнять серу до баланса в ноль.
Уважаемый Cyclamech, я видимо еще не дорос до того уровня, что бы понять ваш совет. :-[
Значит это не куда не годится:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/iti.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=iti.jpg)Здесь Аквамикс не выставлял.
Только было обрадовался, что что то смог, ан нет. :-\
А в красной таблице компоненты в частей на миллион  - опять я в тупике.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: sadam от 24 Января 2017, 15:16:39
Вот я ночью такую таблицу сохранил, от куда то из форума.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/gjg.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=gjg.jpg)
От этого можно отталкиваться? Или я туплю?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 15:19:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Значит это не куда не годится
Я думаю, у Вас полный порядок с заданием процентовок солей и микрокомплекса.
Проблема в профиле - он "кривой" и не подойдёт в таком виде для питания растений.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А в красной таблице компоненты в частей на миллион  - опять я в тупике.
Частей на миллион - это ppm (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8F).
Я предпочитаю вместо ppm использовать мг/л. В данном случае это одно и то же.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 15:20:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
От этого можно отталкиваться? Или я туплю?
Выбросьте этот "планокурский" бред (данные из таблицы больше напоминают попытку хомосапиенса освоить натуральные числа и десятичную систему счисления). *crazy*
Используйте как источник исходных данных (профилей) наработки агрономов.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 15:27:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только было обрадовался, что что то смог, ан нет. :-\
Ммм… Я надеюсь, что когда-нибудь Вам надоест "шёлкать навески", осуществляя подбор руками. *crazy*
Ведь задача автоматизации этого процесса уже решена. *???* Причём существуют различные решения.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: sadam от 24 Января 2017, 18:34:25
Цитировать
Ммм… Я надеюсь, что когда-нибудь Вам надоест "шёлкать навески", осуществляя подбор руками. *crazy*
Ведь задача автоматизации этого процесса уже решена. *???* Причём существуют различные решения.
Вы имеете ввиду покупать готовые концентраты? Дык во первых дорого (да и нет их у меня в городе в продаже, просто нет спроса), во вторых я уже настроился на самостоятельное изготовление. Ясно, что знаний не хватает, но буду читать. Во всяком случае попытаться я должен.
Тем более я же уже под это дело нахапал удобрений, и т.д. :D :D :D
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 18:53:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы имеете ввиду покупать готовые концентраты? Дык во первых дорого (да и нет их у меня в городе в продаже, просто нет спроса), во вторых я уже настроился на самостоятельное изготовление.
Нет, зачем же готовые комплексы? Самостоятельное изготовление - это интересно и лишь оно Вам даст прочувствовать "гидропонную механику".
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тем более я же уже под это дело нахапал удобрений, и т.д. :D :D :D
Работа калькуляторов не зависит от того, какие удобрения Вы приобрели. Просто все NPK-калькуляторы можно разделить на 2 больших класса:
1. Те, которые не умеют решать задачу автоматически и заставляют пользователя подбирать навески компонентов вручную.
2. И те, которые всё-таки умеют решать эту задачу автоматически, без участия "ручек" пользователя. Вводите профиль - сразу получаете ответ в виде рассчитанных навесок по всем компонентам.
Первые, например мне, вообще неинтересны. Они как бы и не калькуляторы вовсе. *???*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: sadam от 24 Января 2017, 19:10:31
Цитировать
Просто все NPK-калькуляторы можно разделить на 2 больших класса:
Посоветуете что нибудь из 2 класса подоступнее?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 24 Января 2017, 19:18:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Посоветуете что нибудь из 2 класса подоступнее?
Дык элементарно (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2286.msg105443#msg105443)… :-[ *crazy*
Вот последняя версия (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2286.msg105476#msg105476)
Ну и там вокруг про всё это разговор непрекращающийся… *crazy*
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: sadam от 25 Января 2017, 00:27:49
Божечкииии! Боюсь самостоятельно мне с этим калькулятором не разобраться! Почитал обсуждение калькулятора, и таки да, человеку "с улицы", тип меня, без хорошего урока по использованию будет оочень непросто начать работать. Ладно, утро вечера мудренее, пойду спать. Завтра на работу. Вечерком, со свежими силами напущусь, перечитаю ветку с калькулятором :).

Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Aeroponik от 20 Августа 2017, 09:48:41
Херня какая то, качал на другом компе, все было нормально. Качаю сейчас, нет ни базы, ни компонентов, даже элементов нет. При попытке закрыть выдает системную ошибку.
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Goga Gaga от 06 Сентября 2017, 19:51:27
Что есть г.мл./литр - это что за единица такая?
Это есть я 2,5 мл раствора GHE добавляю в 10 литров - то значение будет 0,25 = это так?
Название: NPK калькулятор - Hydroodo
Отправлено: Cyclamech от 06 Сентября 2017, 20:23:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что есть г.мл./литр - это что за единица такая?
Это есть я 2,5 мл раствора GHE добавляю в 10 литров - то значение будет 0,25 = это так?
Если сухое удобрение используете и задаёте процентовки как массовые доли, то воспринимайте эту "комбинированную единицу измерения" как г/л, а если используете жидкие удобрения или монорастворы и задаёте процентовки как объёмные доли, то воспринимайте как мл/л. *Bos*