Гидропоника => Видео по теме => Тема начата: Mole_Garden от 07 Мая 2013, 04:19:23

Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Mole_Garden от 07 Мая 2013, 04:19:23
Случайно наткнулся, смотрящие, только без драк.
http://www.youtube.com/watch?v=Nb-ENedIEwE#
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 07:48:42
)))) это провокация!!!))))

Ну как бы сомнений в том, что "фитопирамиды" работают и очень хорошо никогда не было.)))

Плюсы данного варианта:
- "пирамида" сделана грамотно под проточную культуру выращивания зеленных с минимальными затратами.
"Грамотно" в данном случае, потому что угол наклона стены большой, растения располагаются в один ряд, затенения нет (более чем уверена, что ориентация рядов пирамид как и всей теплицы с севера на юг).
Потому что конструкция сборно-разборная (ну очень быстро собирается и разбирается) и очень мобильная, состоит из деревянного бруса, что стоит копейки и главное позволяет делать РАССТАНОВКУ растений на пирамиде в зависимости от возраста растений и выращиваемой культуры. На видео видно что начинается с 11-13 рядов, потом уменьшается до 6-7 рядов (закрутить саморез, чтобы отрегулировать угол наклона лотков, расстояние между ними или перевесить лотки через один при таком конструктиве элементарно).
Потому что площади теплицы осваиваются с учетом расстановки растений.
Потому что сделано все под стандартные размеры того, что встречается в строительных и хозяйственных магазинах - брус стандартной длины 3 м, основание пирамиды распиленный пополам, т.е 1,5 м; трубы стандартной длины канализационные под диаметр пластикового стаканчика, труба полиэтиленовая для подвода и отвода питательного раствора (самый дешевый вариант, а УФ в теплицах немного), стаканчики самые обыкновенные, "подставки" под стаканчики и т.д.
Потому что подвод (отвод) питательного раствора к каждому лотку (все-таки это плюс, хотя трубы теоретически уйдет больше).
Потому что  "посадка" и "уборка урожая" происходит элементарно - снял лоток и сажай-убирай себе на здоровье, тянуться никуда не надо и можно практически без стремянки обойтись. В связи с этим и "рабочие" проходы поперек рядов широкие, а между пирамидами минимальные.

"Минусы"?
В данном случае не понятно, что же все-таки капает - конденсат или раствор? Основание под пирамиды подготовлено одной "левой", от чего возникают большие опасения выдержит ли конструкция облокотившегося в перекур работника?)))

А так все просто замечательно и я так хочу!!!
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Mole_Garden от 07 Мая 2013, 08:11:19
Только не подумайте, что это обсуждение фитопирамиды, часть третья. Просто увидел видео, показалось интересным и в то же время не понятным. Не понимаю, как они собирают урожай с самых верхних этажей.  :)
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Serg17 от 07 Мая 2013, 08:32:54
Вертикальная вращающаяся конструкция, не конус, но существует
http://www.youtube.com/watch?v=TbO7wnXHTGo#
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 08:42:19
Константин, лотки с растениями мобильные, то есть жесткого подключения к системе питания нет. "Подвод" питательного раствора показан, "отвод" думаю сделан еще элементарнее - просто вставлен в трубу большего диаметра.
Выдернул подвод питательного раствора (при выключенной системе), слил остатки раствора приподняв за край (если осталось что-то) и весь ряд переместил на более нижний уровень пирамиды предварительно освобожденный от растений и лотка в том числе... фактически перевесил с одних крючков на другие пониже. Два человека сделают это элементарно за несколько минут со стремянок (стульев-ящиков... не очень высоко нужно забираться, см пятьдесят) в широких поперечных проходах. Тоже с посадкой - высадил в лоток нижние ряды, перенес их на верхние "этажи, засадил далее новые лотки на освободившиеся нижние ряды. Расстановка - снял лоток через ряд и переставил на новую пирамиду.
Работа идет в данном случае не с каждым конкретным растением, а с целым рядом. Проточная культура зеленных исключает многие технологические операции по опылению-прищипыванию-итд. Посадил рассаду- сделал расстановку-собрал урожай. Поэтому в данной ситуации вложения были минимальные, а отдача будет неплохая. Нужно ли это сравнивать с большими площадями промышленных теплиц при выращивании на столах? Думаю что не стоит, другие задачи и объемы.

У человека была обычная грунтовая теплица, которую он решил с минимальными затратами переоборудовать и использовать. Забег по срокам сбора урожая небольшой в данном случае 2 недели, максимум месяц. Человек свое возьмет засчет цены и минимальных вложений.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 08:54:57
))) Ну вот... опять опоздала и ничего не изобрела.)))
http://www.youtube.com/watch?v=HF0LX2uBico#
Это из этой же области и ссылка на коструктив. По большей части смысл тот же, единственное в качестве каркаса можно использовать более доступные материалы и ориентироваться не на аэропонику, а на проточку.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 08:57:58
Первая неделя
http://www.youtube.com/watch?v=t29S4ukhH0g#
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 09:01:23
5 неделя...
http://www.youtube.com/watch?v=xnGaQnbP5Vw#

Хотелось бы обратить внимание, что растения в данном случае растут в условиях одностороннего и недостаточного освещения. Еще хорошая отдача будет и реакция, если планируется светодиодная подсветка.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Coccinella от 07 Мая 2013, 10:00:52
Все упирается в вопрос, что нам важнее? Экономия места или экономия затрат труда? Что-то я сомневаюсь, что из этого узкого прохода так уж легко вынести трубу с урожаем салата. Не зря процесс уборки урожая в видео не показан. Впечатление такое, что человек сразу сделал что-то крупномасштабное, а на подводные камни будет натыкаться по ходу дела.

А все эти вращающиеся установки с моей точки зрения технически интеоресны, но практически неудобны. Урожай того же салата можно повысить за счет скорости роста, управляя температурой или досвечиванием, но работа в одном ярусе спорится быстрее. И чем выше зарплата, тем важнее производительность труда (с точки зрения влвадельца всей установки).
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: ProRus от 07 Мая 2013, 10:18:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все упирается в вопрос, что нам важнее? Экономия места или экономия затрат труда? Что-то я сомневаюсь, что из этого узкого прохода так уж легко вынести трубу с урожаем салата. Не зря процесс уборки урожая в видео не показан. Впечатление такое, что человек сразу сделал что-то крупномасштабное, а на подводные камни будет натыкаться по ходу дела.

А все эти вращающиеся установки с моей точки зрения технически интеоресны, но практически неудобны. Урожай того же салата можно повысить за счет скорости роста, управляя температурой или досвечиванием, но работа в одном ярусе спорится быстрее. И чем выше зарплата, тем важнее производительность труда (с точки зрения влвадельца всей установки).
*8)* Точно !!! Столкнулся, понял что практичность важнее даже чем количество.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: cpf от 07 Мая 2013, 12:29:01
Посмотрел видео, пришла  пара мыслей по поводу пирамиды:

При таком объеме, можно регулировать микроклимат охлаждая или подогревая раствор (не говоря о влажности, регулировать которую можно количеством пустых  отверстий в каждой трубе). Конструкция очень похожа на огромные ряды батарей-регистров  :D

По поводу практичности - думаю, высаживают и убирают урожай единовременно (если необходимо навешивают и снимают все трубы сразу, начиная с крайних пирамид), а не выборочно. В этом случае, не так страшны  малые проходы ( пирамиды с уже снятыми трубами можно отодвинуть или совсем убрать, открывая доступ к следующим)

Вертикальные установки, кстати, тоже в видео присутствуют :)
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: valery от 07 Мая 2013, 12:51:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В этом случае, не так страшны  малые проходы ( пирамиды с уже снятыми трубами можно отодвинуть или совсем убрать, открывая доступ к следующим)

В этом случае не нужны даже "малые" проходы. Ничто не мешает располагать пирамиды в "притык" ...

Видео в Сети - масса. В том числе "вертикальных", полувертикальных, пирамидальных, полупирамидальных, сферических и любых других конструкций ...

От вполне разумных и находящих ограниченное применение до вполне курьезных.

Припоминаются, в том числе и томаты "вверх ногами" ...

В частности, если помните, такими видео и снимками (минимум десятками) набита-наполнена тема Тсалш, с год-два назад обсуждавшего свою Агропирамиду ...

Что именно подтвержают или опровергают эти снимки ... совершенно неясно.
Кроме того, что можно "вот так", а можно и "вот этак" ... и даже ... "вот эдак".
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: kerimgel от 07 Мая 2013, 13:19:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В этом случае, не так страшны  малые проходы ( пирамиды с уже снятыми трубами можно отодвинуть или совсем убрать, открывая доступ к следующим)

В этом случае не нужны даже "малые" проходы. Ничто не мешает располагать пирамиды в "притык" ...

Видео в Сети - масса. В том числе "вертикальных", полувертикальных, пирамидальных, полупирамидальных, сферических и любых других конструкций ...

От вполне разумных и находящих ограниченное применение до вполне курьезных.

Припоминаются, в том числе и томаты "вверх ногами" ...

В частности, если помните, такими видео и снимками (минимум десятками) набита-наполнена тема Тсалш, с год-два назад обсуждавшего свою Агропирамиду ...

Что именно подтвержают или опровергают эти снимки ... совершенно неясно.
Кроме того, что можно "вот так", а можно и "вот этак" ... и даже ... "вот эдак".

если это теплица для зарабатывания денег - то в первую очередь должна рассматриваться экономическая целесообразность. То есть если даный вид теплицы позволяет получать большую прибыль (при наличии возможности вообще построить такую теплицу), то это подтверждает правильность ее построения. Величина проходов, высота, удобство сбора урожая - все это трудозатраты которые в конечном итоге влияют на получаемую прибыль. а для любительской теплицы критерием должно быть удовольствие получаемое владельцем от ее использования и все, при чем одним нравиться телевизор смотреть, а другим по горам лазить.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Green от 07 Мая 2013, 14:11:12
(http://chelmash.com.ua/img/BioPlanta_Hidroponias.jpg)

YouTube -> (http://www.youtube.com/watch?v=5YmBZL_oxjY#)
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: orgail от 07 Мая 2013, 15:03:50
большая часть всех видео с вертикалками - из азиатских регионов, солнышко у них там наверное подходящее
хотя у них там все вперемешку и обычные стелажи и наклонные "стенки" труб
а еще кажется вместо труб они используют толстый бамбук  :D :D :D
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Serg17 от 07 Мая 2013, 15:23:37
Цитировать
А все эти вращающиеся установки с моей точки зрения технически интеоресны, но практически неудобны.
Такую установку хорошо в цветочном магазине поставить - рассаду продавать.
Покупатели придут - глаза вытаращат(все вращающееся обычно завораживает), забудут за чем пришли, и купят что-нибудь не нужное. :o
На следующий день опять придут...   :D

PS:Для большей эффективности ее зеркальной надо сделать или стразами украсить. Представьте стоят несколько таких зеркальных вращающихся колон и рядом очумелая толпа покупателей. (Видел я как-то в одном кафе туалет с зеркальными стенами - сразу и не поймешь в каком углу унитаз стоит :D )
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: valery от 07 Мая 2013, 15:30:10
К относительным "излишкам" солнца ( которое, иногда, не лишне "притенить" - а в данных случаях, возможно, разумней и вовсе не притенять, а использовать "частичное" взаимное затенение растениями друг друга на различных вертикальных конструкциях) ... не лишне прибавить -

- особую "гибкость позвоночника" местного населения  :)
- дешевую рабочую силу ( как в большинстве стран азиатского региона, так и в части стран центральной и южной америк)
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 15:53:32
Божья коровка,
с уборкой я думаю там тоже банально просто. Самая крайняя пирамида вероятнее всего имеет более широкий проход, убирают сначала урожай с нее, а потом конструкцию просто удаляют. Рассчитано все на единовременную уборку всего "поперечного ряда" пирамид. Как вариант возможно широкие технологические проходы сделать через один.

В теплицах промышленных в том варианте, что на видео, номер конечно же не пройдет. Я за автоматизацию. Но и тут на мой взгляд давно уже пора придумать что-то для лучшего использования не только площади, но и объемов. На проточной культуре мне думается что это возможно.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: kerimgel от 07 Мая 2013, 16:12:03
согласен с доводами
Цитировать
« Ответ #6 : 15 Марта 2010, 22:59:43 »
Я же не против того что они собрали больше. Я только рад, честно.
Но тогда, это означает что у них более высокий уровень технологии и работы с томатами и всё всё всё подобное, что видимо и есть на самом деле. Но есть одно "но". с моей точки зрения. САма по себе многоярусная установка не может дать рост урожайности, повторю - сама по себе. Если они получили больше чем получали на той же площади, то может что то не так с контрольным вариантом.
Если речь о светокультуре, то может быть.
Если речь о увеличениколичества ламп, то это даст рост урожайности.
Если увеличить СО2 то это даст рост урожайности.
Если выращивать современные гидриды а не 100 летней давности сорта, то даст рост урожайности.
Но просто размещение растений в несколько ярусов не даёт ничего (ИМХО).
« Последнее редактирование: 15 Марта 2010, 23:03:48 от Aleksey Kurenin »
Сообщить модератору   Записан
С уважением Алексей

Прочитал всю закрытую ветку про фитопирамиду - не нашел ни одного реального довода за, только при использовании полной светокультуры при расположении источников света между горками пирамид.
Где то видел раздвижение лотков по мере роста растений - если этот процесс грамотно организовать и зациклить, мне кажется, гораздо лучшее использование площадей чем пирамида.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Coccinella от 07 Мая 2013, 16:58:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Божья коровка, ...

Подсолнухи, я предпочитаю, чтобы ко мне обращались Coccinella :), но это так для сведения :) Вполне возможно, что они действительно каждый раз монтируют-демонтируют эту конструкцию, но, зная, какой контингент обычно участвует в "конно-ручных работах", то в отстуствие хозяина, который лично держит второй конец трубы, ничем хорошим процесс не закончится. Это всего лишь личное мнение.

Еще мне очень не нравится идея пересадки салата в целях расстановки. У него вырастают довольно длинные корни и при всякой пересадке мы рискуем заразить растения питиумом или ризоктонией (это корневые и прикорневые гнили). А фунгициды в питательный раствор для салата я лично добавлять бы не стала. Опасно для потребителя.

Да и сам процесс уж очень трудоемок. Мне в целом очень нравится выращивание на плотах, но эта идея и там пересаживать салат с плота на плот... пока ничего более разумного не придумают, ничем более, как курьезом, эта технология не будет. Просто негде взять столько людей, готовых работать физически!

А эти вращающиеся установки были бы очень хороши для украшения ресторанов, гостиниц, аэропортов, просто в дизайнерских целях...

Жаль, с сайта Филлипса пропал ролик о City Farming, этот проект получил приз инноваций Фрут Логистика в этом году. Вот там они выращивают салатную рассаду в 8 (если не ошибаюсь) ярусах под светодиодами, а затем высаживают в теплицу на обычные подвижные лотки при естественном освещении и (когда надо) под натриевыми лампами. Эти голландцы из Deliscious потратили несколько лет на поиски оптимального спктра и 4 млн евро на все про все.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 17:39:36
Расстановка на этой пирамиде происходит без пересадки растений, просто убираются через ряд лотки вместе с растениями на новую пирамиду. По крайней мере мне так показалось. Ручного труда много... Но учитывая что все сделано руками и из подручных материалов в этом видать и была главная фишка хозяев-рационализаторов.

Крутящиеся штуки скорее не для промышленных теплиц. Прибавка урожая возможно и будет из-за повышения эффективности фотосинтеза, но не настолько, чтобы оправдать затраты на удорожание конструкции и электричество двигателя.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 17:45:50
Против корневый гнилей на гидропонике очень эффективен оказался Глиокладин в таблетках. Просто втыкаешь таблетку в кубик и все. Если не запускать или использовать профилактически, то проблема снимается. Препарат биологический.

В промышленных теплицах такое наверное вряд ли возможно, а в личном хозяйстве вполне.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: kerimgel от 07 Мая 2013, 17:50:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Против корневый гнилей на гидропонике очень эффективен оказался Глиокладин в таблетках. Просто втыкаешь таблетку в кубик и все. Если не запускать или использовать профилактически, то проблема снимается. Препарат биологический.

В промышленных теплицах такое наверное вряд ли возможно, а в личном хозяйстве вполне.
а в раствор его нельзя добавлять? таблетка по 70коп на 1 растение дороговато
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 18:21:06
Можно ли в раствор, не знаю и поэтому ничего не скажу.

Но с таблеткой как-то проще показалось, просто воткнули под капельницу и все... и наподольше должно хватить. И цены Вы какие то ну очень высокие пишите, у нас около 300 рублей стоит упаковка 1000 штук.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Serg17 от 07 Мая 2013, 18:21:26
Цитировать
а в раствор его нельзя добавлять? таблетка по 70коп на 1 растение дороговато
Эта "зараза" хорошо разводится на заварке от чая(один раз использованной).
Еще я заметил, что если сушеную апельсиновую корку закапать неглубоко в землю, то вырастает на поверхности земли что-то сильно похожее на то, что вырастает из таблетки Глиокладина. Это случайно, или нет, кто-нибудь знает?

PS: Никто не знает случаем, не может ли она(Trichoderma harziannum) мигрировать с раствором, а потом на каком-нибудь фильтре прорости?
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 07 Мая 2013, 18:25:10
Ну кто ж Вам точно скажет оно или нет. Для меня так все грибы и плесени на одно лицо... ну почти что...)))
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Serg17 от 07 Мая 2013, 18:33:07
Цитировать
Ну кто ж Вам точно скажет оно или нет. Для меня так все грибы и плесени на одно лицо... ну почти что...)))
Мне кажется, что на начальном этапе роста(завоевание жизненного пространства) trichoderma harziannum резко отличается от обычной плесени: обычная плесень потихоньку расползается по субстрату, а trichoderma harziannum как бы выбрасывает длинные тонкие побеги, а уже потом все затягивает сплошным "ковром". Т.е. в начале все становится в сеточку, а потом как у обычной плесени.
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Coccinella от 07 Мая 2013, 20:45:35
T.harzianum под именем Трианум голландским Коппертом уже года 4 интенсивно продвигается и в гидропонику. Там главная проблема в том, что это гриб почвенный и с водой может переноситься, но жить в ней не может. Очень важно, чтобы споры проросли на самых ранних стадиях развития корневой системы и оплели каждый корешочек "чулочком". На практике этого, конечно, не происходит, все-таки и питиум, и ризоктония, тоже свои "чулки" плетут, но очень важно добиться биологического перевеса в нашу сторону. Периодически триходерму надо вносить вновь и вновь и те же голландцы сейчас уже начали ее подкармливать специальными  растительными экстрактами, тоже несколько лет искали подходящий состав. А при рециркуляции раствора и применении фильтров, особенно песчаных, большая часть триходермы оседает не столько на корнях, сколько на фильтрах, чем все и заканчивается. Поэтому внесение таблетки или полив субстрата свежей суспензией (я о салате) более эффективно. Массово еще не применяют, но уже довольно скоро это пойдет широко (как мне кажется :))
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Coccinella от 07 Мая 2013, 20:46:22
Что касается апельсинов, то там вряд ли триходерма, скорее серая гниль. Особенно на лимонах ее много бывает...
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Михаил... от 08 Мая 2013, 21:53:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Случайно наткнулся, смотрящие, только без драк.
http://www.youtube.com/watch?v=Nb-ENedIEwE#

Классная штука!!! *8)* *8)* *8)*
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Coccinella от 09 Мая 2013, 09:37:48
А вот как в Испании землянику промышленно выращивают в двух ярусах
http://www.hortidaily.com/article/1926/Spain-Viveros-California-cultivates-strawberry-plants-for-over-30-years

не пирамида, конечно, но интересно
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: alexxx от 11 Мая 2013, 11:36:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вертикальная вращающаяся конструкция, не конус, но существует
http://www.youtube.com/watch?v=TbO7wnXHTGo#
Видел такую вчера на выставке, 120 посадочных мест, собирается из профилированного пластика на пластиковых клепках, внутри трубка с распылителями, и моторредуктор крутит всю конструкцию.
Только не понятно чем обусловлена цена, от 100 тыс руб...  :o
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Mole_Garden от 11 Мая 2013, 11:38:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только не понятно чем обусловлена цена, от 100 тыс руб...  :o
Думаю, все дело в клепках  :D
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Serg17 от 11 Мая 2013, 12:40:27
Цитировать
Только не понятно чем обусловлена цена, от 100 тыс руб...
Во первых за 50 т.р. никому не нужна, а во-вторых, матрица(форма) для "профилированного пластика" стоит астрономических денег(и, возможно, с первого раза не получилась). Вся надежда на "премиум" рынок, где на цену не смотрят.
Если штук 50 продадут, то может расходы и оправдают, но с учетом рекламы и выставок не знаю...

Вот когда китайские по 5 т.р. появятся, тогда как пирожки уходить будут. Технически там ничего сложного нет, но начальные затраты на запуск производства зашкаливают.
Делали бы стенки не из четырех частей, а из 8 или большего количесва , крышу наборную, с ванной сложнее, но тоже есть варианты как ее уменьшить, тогда все сразу было б дешевле.
Возможен другой вариант: организовали массовое производство, но в начале хотят постричь "премиум" сектор, а потом цену снизят, но потом могут другие производители воспользоваться идеей.
Ждем и смотрим...
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: cpf от 11 Мая 2013, 22:34:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вертикальная вращающаяся конструкция, не конус, но существует
http://www.youtube.com/watch?v=TbO7wnXHTGo#
Видел такую вчера на выставке, 120 посадочных мест, собирается из профилированного пластика на пластиковых клепках, внутри трубка с распылителями, и моторредуктор крутит всю конструкцию.
Только не понятно чем обусловлена цена, от 100 тыс руб...  :o

тоже сегодня сходил - посмотрел  :-\  (думаю, что цена раз в 5 завышена ... как минимум :( , сомневаюсь в коммерческом успехе...)
здесь, кстати, видно как "ставятся клипсы-клепки" http://www.youtube.com/watch?v=HF0LX2uBico#
- дело не в них, а, видимо, в жиже, которая заливается в шарики подшипников (видимо редкий реликтовый мёд  :D)
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Михаил... от 12 Мая 2013, 20:05:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот как в Испании землянику промышленно выращивают в двух ярусах
http://www.hortidaily.com/article/1926/Spain-Viveros-California-cultivates-strawberry-plants-for-over-30-years

не пирамида, конечно, но интересно

Занятненько... надо освоить технологию :)
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 12 Мая 2013, 22:03:57
А как вам от такая "каруселька"?)))) По-моему ну очень оригинально решены вопросы освещения и подачи питательного раствора...
http://www.youtube.com/watch?v=84zh7XL15n8#ws
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: alexxx от 12 Мая 2013, 22:09:49
Не, идея с вертикальной колонной получше будет.  :-[
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 12 Мая 2013, 22:18:17
А мне этот вариант больше приглянулся, особенно факт "отсутствия" капельниц-форсунок и эффективности использования светодиодного света, хороший результат для 6 недель...)))
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Coccinella от 12 Мая 2013, 22:44:33
Любопытная экзотика, но стоит бешеных денег, экономически невыгодна даже как хобби, как мне кажется...
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: cpf от 12 Мая 2013, 22:49:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А мне этот вариант больше приглянулся, особенно факт "отсутствия" капельниц-форсунок и эффективности использования светодиодного света, хороший результат для 6 недель...)))

как раз этот вариант для лампы разрабатывался (ненаправленного источника света, без отражателя), светодиоды можно и снаружи расположить - ничего не изменится.
По поводу форсунок: "вертикалка" - позиционируется как "Установка для аэропоники"  :) (да  и технологичнее она, чего уж)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не, идея с вертикальной колонной получше будет.  :-[
... тоже так считаю (вращать проще  :D ) 
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 12 Мая 2013, 23:00:58
Снаружи светодиоды неззя, тогда полив "окунанием" работать не будет...))) Плюс сложнее систему охлаждения-вентиляции ЛЭД-лампы сделать.ю а мощным светодиодам она необходима для корректной работы...
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: cpf от 12 Мая 2013, 23:12:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Снаружи светодиоды неззя, тогда полив "окунанием" работать не будет...))) Плюс сложнее систему охлаждения-вентиляции ЛЭД-лампы сделать.ю а мощным светодиодам она необходима для корректной работы...
это понятно, что не будет - поэтому их внутрь и воткнули  :D  Изначально, такая система работала на ОДНОЙ обычной ДНАТ в кулбоксе (задолго до появления "дешевых" светодиодов). А так пришлось кучу панелей городить, вкруговую...
 Кроме того, интересно, как будут относиться к таким "переворотам" растения с достаточно крупными плодами?  :-\
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: orgail от 13 Мая 2013, 01:14:02
да давно эта штука продается :)
http://www.omegagarden.com/
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 13 Мая 2013, 09:18:49
Да кто ж об этом знал...))) Вот я опять убеждаюсь, что законы физики-геометрии-природы-итд никто не отменял и тот, кто их знает и понимает думает примерно в одном направлении... ну может быть в разных плоскостях...))) И вспоминаю слова одного из своих преподавателей, который говорил, что не думайте, что вы самые талантливые-умные-гениальные-итп, будьте проще - все в этом мире кто-то когда-то придумал за вас, умейте этим пользоваться и идеями в том числе...)))
http://www.youtube.com/watch?v=hjh97obNgUI#ws

Спасибо за ссылку на разработчиков "карусельки". Ну очень продумана конструкция.))) Объясню почему... Когда-то исследованиями NASA в попытках выращивания овощей для нужд космоса проводились эксперименты со светодиодным освещением, то есть в условиях полного отсутствия солнечного света. И было случайно обнаружено, что растения лучше улавливают кванты света в движении... причем эффективность была в сравнении со статикой приличная (могу ошибаться, в памяти цифры 15-30%). Далее решались проблемы ограниченности пространства и логично пришли к цилиндрической поверхности выращивания растений (но у NASA помнится все-таки была вертикальная конструкция и что вокруг вращалось в принципе не важно). Здесь же еще собрали "карусельки" в более сложные "карусели" и "цилиндры" под полную автоматизацию процесса выращивания растений. Думаю идея хорошая с точки зрения использования объема и выращивания в условиях отсутствия солнечного света, для зеленных культур... возможно мелкоплодных детерминантных томатов и земляники тоже подойдет, корнеплоды под вопросом (будет ли корнеплод формироваться??? и какой формы??? картофель думаю возможно будет приспособить к выращиванию), крупноплодные и лианы исключены...

Конструкция на мой взгляд не очень сложная, принцип понятен, сделать что-то подобное из подручных материалов тоже возможно за значительно меньшие деньги, особенно актуально для условий нетеплицы и полной светокультуры...

Я только не могу понять, если все это давно видели и знают, то почему спор и конфликт возник?)))
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 13 Мая 2013, 09:25:01
А как вам вот такая "каруселька" в гидропонном выращивании зеленных и эффективном использовании объема теплиц?)))
http://www.youtube.com/watch?v=cY7O5YNxKuI#ws

Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Coccinella от 13 Мая 2013, 09:45:05
Насколько я знаю,  эта вертикальная теплица в Сингапуре - единственная в мире. При их скученности, видимо, единственное рациональное решение. Здорово!
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: cpf от 13 Мая 2013, 11:32:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я только не могу понять, если все это давно видели и знают, то почему спор и конфликт возник?)))

Никакого конфликта. Спор?- возможно... я - не считаю эту конструкцию технологичной.

Во-первых - никакой автоматики (загрузка и выгрузка в ячейки - существует на любом складе) я не увидел (особенно, что касается посева и съема урожая).
Во-вторых - такая система может потребоваться разве что на Марсе (ибо не будет работать без гравитации в принципе)  :)
В третьих - сколько такая "башня" будет жрать энергии? :o Продукция - будет "на вес золота"...

Но для фантастических фильмов - сойдет   :D
Название: Есть, существует, работает...
Отправлено: Подсолнухи от 13 Мая 2013, 13:50:22
В современном мире сейчас очень много интересных технологичных экопроектов создается... причем Китай один их первых должен скоро уже построить "действующую модель".

Многое из того, что в прошлом веке казалось фантастическим сегодня обрело реальность... Так что возможно в скором времени "колхозы" действительно переедут в города под крышу вот таких вот зданий-схфабрик.

Во всем мире к гидропонике относятся уже очень спокойно как к реальности, у нас же еще пока это вызывает у народа кучу опасений,  - как это так растет без навоза и не вредно ли?)))

А так это пока да, чисто "развлечение", "зарядка для ума" и "фантастическая модель"...)))