Гидропоника => Питательные растворы => Тема начата: Mole_Garden от 25 Августа 2014, 09:02:52

Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Августа 2014, 09:02:52
Столкнулся с проблемой, не могу найти хороших комплексных удобрений на просторах интернета с доставкой по сша.
Пока нашел 3 производителей.
MasterBlend (http://www.masterblend.com/products.html)
JrPeters (http://www.jrpeters.com/Products/Hydroponics/Buy-Hydroponics.html)
amhydro (http://store.amhydro.com/nutrients-s/2008.htm)
Первый я уже попробовал, пока не очень радует. Делаю из него концентрат на 40 литров растора А и концентрат из кальциевой селитры раствор Б , в пол литровую бутылку каждый. Через день, появляется осадок в растворе с комплексными удобрениями, в растворе с кальциевой селитрой все хорошо. Взбалтываю перед добавлением в основную емкость с рабочим раствором, но и там через день появляется осадок.

Про второго производителя ничего хорошего или плохого не знаю, но цены надо сказать высыковаты.
Третий тоже весьма страный, стоимость за 8 кг 70 долларов.
Пробовал найти других производителей, но понял, что я не знаю особо производителей.
И так, суть вопроса, поделитесь названиями производителей комплексных удобрений, желательно мировые бренды.
Кого знаю я
Valagro
Yara

Ни одного из этих здесь, в сша я не нашел.
Кого знаете вы? Буйский завод не будем считать за мирового производителя.  :D

Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Gnevko от 25 Августа 2014, 11:05:29
Не знаю, насколько это мировой производитель, но для кокоса в экспериментальных целях я использую CANNA (название как бы намекает, но тем не менее), у них есть так же удобрения и для земли, и для рециркуляции и для мин ваты (открытые системы). Вывод на сегодняшний день скорее положительный, огурцы на подоконнике на этом удобрении + кокос растут замечательно, листья не болеют. Не менее замечательно ростут и помидоры на террасе. Однако это возможно связано с сортом и собственно кокосом, а не с удобрением.

Единственный недостаток - цена по сравнению с самомесом из солей и комплексного удобрения от YARA, а так же небольшой перегиб в стороно азота (в случае с кокосом), так как эти удобрения расчитаны использование кокосовых матов того же производителя, в которых калий как бы и так присутствует (из их слов).

Купить можно и в США и в Канаде (судя по веб сайтам).
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: cpf от 25 Августа 2014, 11:19:10
Лучше тогда уж любимый многими GHE... ;)
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Gnevko от 25 Августа 2014, 11:24:00
Да оно все хорошо на самом то деле, а вот где производителя микроклимата б найти, так что б микроклимат огуречный по бутылочкам разлил и потом в пределах 2-3м2 действовал ... вот это было бы дело  :D
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Августа 2014, 22:41:54
Удобрения от GHE у меня есть, но не флора как могли бы подумать, а MaxiGrow and MaxiBloom
В принципе хорошие удобрения, при использования этих удобрений нет ни какого осадка, но при такой цене, это только для 3 растений.  :D
Цена его примерно 15$ за кг. Что куда более лучше чем Canna за литр А + Б 20$
Цена за комплексные MasterBlend 40$ за мешок в 12 кг, что примерно 30 центов за кг.

Есть конечно вариант, что нельзя делать такую концентрацию в таком маленьком объеме воды. Это надо проверить.
А вообще, какая норма развода комплексных удобрений на маточные растворы ? Ну там граммы на литр, сколько обычно они сыпят ?
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Gromozeka от 26 Августа 2014, 12:20:03
Дико извиняюсь, не специалист, поверхностные знания новичка.

Маточные растворы высокой концентрации сильно закисляют, более того, сначала кислота, потом всё остальное. рН 4, например.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Августа 2014, 00:29:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Дико извиняюсь, не специалист, поверхностные знания новичка.

Маточные растворы высокой концентрации сильно закисляют, более того, сначала кислота, потом всё остальное. рН 4, например.
Я в начале понижаю уровень pH до 5.5 - 5.8 затем добавляю удобрения. Какой уровень pH получается в итоге не замерял.
Как-то недавно смотрел видео о том как делают маточный раствор. Типо есть два пакета А и Б. Берут ведро на 20 литров и туда один пакет, во второе ведро второй пакет. Размешивают, вот и все готово.
Но речь на самом деле не об этом, хотя за дельные мысли спасибо. Речь о том, какие же все такие еще производителей удобрений есть, не ужели их все раз и два ?
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Coccinella от 27 Августа 2014, 09:56:07
http://www.fertilizers1.com/fertilizer-suppliers/united-states.html
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Августа 2014, 10:18:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://www.fertilizers1.com/fertilizer-suppliers/united-states.html
Спасибо!
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 04 Сентября 2014, 09:30:07
хм, это видимо все, больше никто не знает производителей удобрений?
Вот же печаль то....  :'(
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Strangeman от 04 Сентября 2014, 10:20:12
У нас сейчас продается Терафлекс. http://agrifleks.ru/html/terrafleks.html
Я на пробу приобрел несколько килограмм Терафлекс ГФ, но почти весь скормил в грунт.
Недавно докупил еще - буду зимой пробовать.

Вот обсуждение http://www.greentalk.ru/node/1916

PS Я не уверен, что в Штатах его продают, но название темы предполагает... :)
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Сентября 2014, 03:18:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У нас сейчас продается Терафлекс. http://agrifleks.ru/html/terrafleks.html
Я на пробу приобрел несколько килограмм Терафлекс ГФ, но почти весь скормил в грунт.
Недавно докупил еще - буду зимой пробовать.

Вот обсуждение http://www.greentalk.ru/node/1916

PS Я не уверен, что в Штатах его продают, но название темы предполагает... :)
Спасибо.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: begunok от 06 Сентября 2014, 15:40:50
у канны есть линейка для профессионалов -моноэлементы
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: begunok от 06 Сентября 2014, 16:15:34
держи, дружище))

http://www.maxsea-plant-food.com/products.html

где купить -
http://www.horticulturesource.com/
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Gnevko от 06 Сентября 2014, 17:11:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
у канны есть линейка для профессионалов -моноэлементы

с этой линейкой надо быть по поосторожнее, так как некоторые моно-элементы (как например моно-калий) на огранической основе и рассчитаны на подкорму по листовой поверхности, а не для добавления в растворы.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: begunok от 07 Сентября 2014, 14:04:01
Мне кажется, там нет органики, в моноэлементах, и нигде не указано, что они по листу.
Но, возможно, вы правы
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Strangeman от 07 Сентября 2014, 22:56:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне кажется, там нет органики, в моноэлементах, и нигде не указано, что они по листу.
Но, возможно, вы правы
А как еще получить моноэлемент?
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Gnevko от 08 Сентября 2014, 09:52:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне кажется, там нет органики, в моноэлементах, и нигде не указано, что они по листу.
Но, возможно, вы правы

"This organic mineral fertiliser contains 20% K2O and is chloride free. Potassium is an essential element for the plants; potassium plays, amongst others, a role to stimulate bloom, the production of proteins and carbohydrates, the water balance and the transport of water and nutrients in the plant...." (http://www.canna-uk.com/mononutrients)

На счет "по листу" - это указано на самой упаковке, у меня дома стоит такая. По началу добавлял в растор и удивлялся, почему раствор начал "задыхаться" в закрытой емкости с соответствущим помутнением и запахом, потом вчитался - оказалось таки да, органика.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Сентября 2014, 05:03:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
держи, дружище))

http://www.maxsea-plant-food.com/products.html

где купить -
http://www.horticulturesource.com/
Спасибо, посмотрю.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Сентября 2014, 09:26:44
Вот итог моих изысканий, должен сказать, что результат не новый, а давно многим уже известный.
Нужно купить простые соли, такие как
Calcium Nitrate (CaNO3)
Potassium Nitrate(KNO3)
Potassium Sulfate(K2SO4)
Magnesium Sulfate(MgSO4)
Monopotassium Phosphate(KH2PHO4)
+
Набор микры с железом и остальными элементами и можно делать все, что угодно.
Если захотеть, то можно и Ammonium nitrate купить. Но пока не уверен что он мне нужен, хотя, почти во всех растворах амония все же добавляют.
Все выше перечисленное удалось найти на ebay. Цену с комплексными пока не сравнивал, но с таким составом можно приготовить раствор для любой культуры, по этому решил остановиться на вышеперечисленном. Тем более, что пока я пытался при наличии комплексных удобрений подогнать их под ту или иную культуру, пришлось купить почти все из этого списка, в данный момент не хватает только микры и монофосфата калия.  :D По поводу микры (http://www.ebay.com/itm/Micro-Nutrient-1L-just-mix-with-water-ready-to-use-must-in-any-planted-tank-/251409618700?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a892e570c) уже написал израильскому продавцу, так как не написано сколько железа, а монофосфат  (http://www.ebay.com/itm/190892240179)уже закинул в корзину, осталось только нажать оплатить  :)

Так что, на этом тему считаю закрытой.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Сентября 2014, 09:51:28
Решил остановиться на Ammonium Sulfate так как дешевле, да и глядишь не арестуют  :D Читал историю, как один школьник купил Ammonium Nitrate  и сдела из этого бомбу и притащил ее в школу. Решил что безопасней для всех будет купить сульфат. :D
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Borodach1 от 24 Сентября 2014, 10:47:35
По поводу микры, там не только про сколько железа не написано, но и сколько всего остального тоже.  *???*
Да и не дороговасто ли?
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Сентября 2014, 08:38:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По поводу микры, там не только про сколько железа не написано, но и сколько всего остального тоже.  *???*
Да и не дороговасто ли?
Вот что ответил продавец, но есть сомнения в его словах
there is about 6% of Fe in this mix.
K about 10% and Mg 20%
Причем К и Mg  в форме K2SO4, MgSO4*7H2O4
Имеет право на жизнь такое количество Mg?
Вообще у него в магазине продается много всего из чистых солей для микро, но покупать все самому и составлять выйдет дороже, чем купить то, что он предлогает
http://www.ebay.com/sch/quali-chem/m.html?item=261267895016&ssPageName=ADME%3AX%3ARTQ%3AUS%3A1123&rt=nc&_trksid=p2047675.l2562

По поводу дорого ли это, на фоне других микро удобрений, которые удается найти, это еще ооочень дешево. Глянуть хотя бы на ту же GHE Micro.  Там азота больше чем микро, а расходи и цена выше в разы. Вот еще другой вариант, но опять не дешевле https://www.kelp4less.com/shop/micro-nutrient-pack/
Как я посчитал пакета микро весом в 0.5 кг хватит примерно на 5.000 литров раствора  *crazy* В балконных масштабах это годы и годы гровинга. Но если вдруг попадутся другие варианты дайте ссылку, буду признателен.

p.s. может кому пригодиться для нахождения молярных масс и процентного содержания тех или иных элементов http://www.webqc.org/mmcalc.php
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Ru7tam от 25 Сентября 2014, 11:36:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
p.s. может кому пригодиться для нахождения молярных масс и процентного содержания тех или иных элементов http://www.webqc.org/mmcalc.php
Там парсер заточен под большие буквы... Набрал формулу фосфорной кислоты маленькими (h3po4) - посчитало как полоний. :)
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Borodach1 от 25 Сентября 2014, 18:46:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... но есть сомнения в его словах...
:-\ :-\ :-\
Вот вот. И я о том же. Человек внятно не может объяснть что и сколько у него намешано.
Вот у меня сразу появлятся вопрос: "А намешано ли вообще?"
Если он не может ответить на простейшие вопросы, то где он взял эту смесь?

Про GHE Микру согласен. Смесь адская. Если использовать в "молодом" и "юношеском" возрасте эта микра способствует вытягиванию и увеличению пасынков.  Ну... во всяком случае у меня было именно так.
Но... Кажется я придумал как её испльзовать. Уже провёл первый эксперимент. Пока удачно. Буду пробовать дальше.
 Смысл эксперимента был таков. У меня сейчас 2 перца. Хабанеро и табаско. Первому 1,5 года второму 0,5. Растут на DWC.
Рассуждения мои были таковы.
 Растения довольно взрослые. Молодость и юнность прошли. Настала зрелость. Первого обрезал неоднократно и иногда довольно радикально.  :o Живуч.  *8)*
Каждый месяц менять раствор стало лениво. Следил только за ЕС и рН. ЕС поддерживал. За рН просто следил.  :)
Первый месяц Ес понемногу падал и концентратом возвращался в рамки.
рН (раньше держал около 5,7) колебался в районе 6,2 +- 0,3. Очень подмывало "поправить", но выдержал.  :D (удерживало то, что на других форумах по перцу рекомендуют держать даже до 6,5)
После первого месяца решил раствор не менять, а продолжать держать ЕС концентратом.
 (Тут забегая вперёд хочу сказать, что второй месяц ЕС стоял как вкопанный, концентрат не доливал) 
Но, почесав репу  :-\ решил, что микру то за месяц уже перец съел, решил добавить просто микру. И вот в этот момент вспомнил про GHE микру. Стоит литр, пропадает. И влил по милилитру на литр раствора. Каких бы то признаков передоза замечено не было - значит микру добавил вовремя.  :)
Весь второй месяц ЕС не менялся, концентрат не добавлялся. Месяц добавлял только отстоянную воду.  :o Причём именно на это время пришлось максимальное завязывание и плодоношение. Что мои перцы кушали, за счёт чего плодоносили не знаю.  *???*
К концу второго месяца начала наблюдаться лёгкая нехватка магния.
Доливать концентрат или компенсировать магний уже не стал. Это подняло бы ЕС ещё выше.
Решил наконец сменить раствор.
Сменил. Микру добавил поэлементно чтоб не портить начальное соотношение основных элементов.
Попробую ещё раз провернуть такой же фокус.
Какой можно сделать вывод? Не знаю.  *???*
Похоже второй месяц или продукты жизнедеятельности корней, или просто отмирающие корни,  поддерживали необходимый ЕС. А растение "дожёвывало" элементы из раствора.
Но стоить кстати заметить, что корни визуально в норме, а сливаемый раствор был прозрачный, но имел явный травяной запах.

Хотел про GHE рассказать, а получился практически репорт о выращивании.  :D
Так что, пользовать GHE микру вот в таком варианте получилось приемлимо. Даже не заю как обозвать такой вариант.  *???* Метод долива... или... ленивый метод...  *???*
 :D :D :D
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Сентября 2014, 01:38:22
Итог по микре получается такой. Для начала зайду в ближайшие магазины, гляну там. может там что нибудь есть в виде жидких удобрений. Если нет, то все же закажу на пробу израильский пакетик ))) Там будет видно, если будут проблемы, то придется купить уже у здешних (https://www.kelp4less.com/shop/micro-nutrient-pack/). 
Вот же проблема, не купить нормальных комплексных удобрений, по нормальным человеческим ценам. Дожили, до чего докатились США  :D Ассортимент для конопли просто безграничен, а вот огурцы растить, шишь тебе!

Всем спасибо за участие!
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Сентября 2014, 05:55:27
И вот что обнаружилось в очередной раз. Зашел в магазин для садоводов, причем размера то не маленького, а достаточно приличного, да и удобрений всяких разных пару рядов, но был НЕ приятно удивлен, а нет жидких комплесных удобрений  :D А микро нет и подавно. Ну как говориться, будем искать  :D
В россии было с этим попроще, зайдешь в любой цветочный точно есть либо этиссо, либо Покон, либо spezialdunger в общем есть из чего выбрать.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2014, 00:33:40
Созрел вопрос.
В России я такого не видел, тут столкнулся первый раз, когда искал комплексные удобрения. В общем суть вопроса.
Нашел удобрения с надписью:
Tomato Formula 4-18-38
Lettuce Formula 8-15-36
Cucumber Formula 8-16-36
Все что они рекомендуют, это взять это удобрение, добавить сульфат магния и кальциевую селитру и будет вам полноценный раствор. Ну типа 12 грамм этого удобрения 12 грамм кальциевой селитры и 6 грамм сульфат магния.
Но для меня осталось загадкой, на чем они основываются, когда такое пишут? На каких рекомендация? Пытался сравнить составы этих удобрений и то, что можно из них получить при рекомендуемом количестве, с какими нибудь из известных мне рекомендаций по растворам. Взял для примера томат. Как ни крутил это удобрение 4-18-38 + Mg +Ca так и не смог составить не один из известных мне растворов. Попробовал 3-4 разных раствора.

Я не проверял, может и будет расти, на тех рекомендациях, что дает производитель, но все же, мне остается не понятным на  основании чего они утверждают, что это для томата хорошо, а другая формула для салата хороша. Может быть на соотношении количества элементов?

И может это для меня, как для человека знающего необходимое количество элементов в растворе, стало странным, что при их рекомендациях не достичь нужного EC и удобрений надо сыпать больше, да и при их же рекомендациях есть существенные перекосы по элементам в растворе. В общем, я немного в ступоре.

Кто что думает по этому поводу?

На сколько я понимаю, для промышленных масштабов наверно не сделать одно универсальное комплексное удобрение, так как в разных частях страны разный климат, разная вода, от этого нужны абсолютно разные составы в удобрениях, вот почему, тепличные комплексы используют чистые соли или комплексные удобрения, плюс соли, для корректировки. 

По моим наблюдениями, хобби по выращивания овощей на гидропонике ни один из производителей удобрений не покрывает. Хотя на мой взгляд для хобби, было бы не плохо, если бы существовали уже готовые миксы удобрений из серии просто добавь воды. Т.е. комплексное удобрение составлено по какому нибудь из уже проверенных растворов, рецептуре и тебе нужно было лишь взять 10 грамм микса А и 5 грамм микса Б и ты бы получил уже хорошо сбалансированный раствор. Тебе остается лишь играть с концентрацией. Понятно, что такой вариант удобрения опять таки не подойдет для тех, кто хочет иметь разный раствор на разных стадиях, но для начинающих, на мой взгляд, это самый лучший вариант. Тем более как показывают отчеты о выращивании многих из форумчан, большинство из них используют плюс минус одинаковые растворы. К примеру те, кто выращивают огурцы, почти везде в их темах фигурирует вот этот раствор http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2109.msg83195#msg83195 т.е. можно считать, что эта вариация многими признается как стандартная для культуры, но отклонения конечно же имею место быть. Но в целом, многие придерживаются этой рекомендации.

А то я вспоминаю, как я начинал заниматься гидропоникой, так для того, что бы начать выращивать, мне пришлось облазить пол Москвы, что бы найти все необходимое для раствора. А если бы был микс, комплексных удобрений, не типа GHE or HANNA, а вот просто микс сухих удобрений, к примеру, с надписью Custom Standart Tomato Formulа, а если бы я еще знал, что она взята не с потолка, а уже проверена кем то, опробована, то это существенно бы сэкономило  мне время и нервы.

Ваши мысли по поводу микса удобрений для хобби гроверов по какой нибудь из рекомендаций? Взять хотя бы те, что есть уже на форуме - http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2109.msg83153#msg83153
Т.е. как вы думаете нужны ли(было бы не плохо иметь в продаже) такие удобрения или все это лишь фантазии и никому это не нужно?
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Borodach1 от 07 Октября 2014, 07:59:47
Думаю, что все эти острозаточенные формулы растут не от гидропоники, а от земли. Там своя химия, органика, вымываемость...
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Coccinella от 07 Октября 2014, 09:32:49
Эти формулы растут от земли  и от маркетинга. Ну какая, в самом деле, разница 8-15-36 или 8-16-36? :) Ни одно растение ее не заметит, даже в гидропонике не заметит, не то, что в грунте. :)
 1 г/л 4-18-38 вполне хорошо комбинируется с 1 г/л нитрата кальция и в таком растворе худо-бедно будет расти почти все, если еще и микроэлементы добавить. Борную кислоту, сульфат магния и марганцовку можно найти в аптеке, хуже с медью, но в тех же садовых центрах можно поискать Бордосскую смесь, в ее состав входит сульфат меди и негашеная известь.

Но знаете, что радует? :) Раствор Чеснокова (хотя бы на этом форуме) начинает заменяться раствором Валерия. Прогресс идет!

Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Borodach1 от 07 Октября 2014, 10:48:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...если еще и микроэлементы добавить....
:-\
Я эту сказку знаю. "Каша из топора" называется.
 :D :D :D
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2014, 21:33:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Думаю, что все эти острозаточенные формулы растут не от гидропоники, а от земли. Там своя химия, органика, вымываемость...
Но я же говорю о комплексных удобрениях(кастом удобрения специально для культур), которые основываются на рекомендациях, к примеру, тепличных комбинатов для минеральной ваты, которая сама по себе не содержит ничего лишнего. А значит эти миксы составленные по этим рекомендациям, должны быть куда лучше простого удобрения, о которых я писал выше.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Эти формулы растут от земли  и от маркетинга. Ну какая, в самом деле, разница 8-15-36 или 8-16-36? :) Ни одно растение ее не заметит, даже в гидропонике не заметит, не то, что в грунте. :)
 1 г/л 4-18-38 вполне хорошо комбинируется с 1 г/л нитрата кальция и в таком растворе худо-бедно будет расти почти все, если еще и микроэлементы добавить. Борную кислоту, сульфат магния и марганцовку можно найти в аптеке, хуже с медью, но в тех же садовых центрах можно поискать Бордосскую смесь, в ее состав входит сульфат меди и негашеная известь.

Но знаете, что радует? :) Раствор Чеснокова (хотя бы на этом форуме) начинает заменяться раствором Валерия. Прогресс идет!
Ну в том, что я нашел 4-18-38 есть вся микра в нужном количестве.
Но вариант худо бедно, это не лучший вариант для людей, желающих получить  более менее хорошие урожаи на своих супер мелких площадях, таких как 2 кв метрах. Которые освещаются лампами.
Все же если сравнить те рекомендации, которые я выкладывал, не знаю на сколько они конечно хорошие, разброс элементов очень значительный в зависимости от культуры, причем это по основным элементам, таким как азот и калий, отличаются парой в разы.

По поводу раствора Чеснокова. Дык нет же людей, ну или они молчат в большинстве случаев о своих наработках. Валерию и всем другим спасибо, за их желание делиться информацией. Но таких людей мало. По этому информации не так уж и много. Да, на гринтолке растворы наверно обсуждаются куда гораздо чаще. Куда более авторитетные и знающие люди бывают там, но все на свете не отследишь. Я выложил всю информацию по растворам которая была у меня и на этом все и закончилось, никто больше не захотел это дополнить. Вопрос, почему? Нечего сказать? Не так уж и важно какой раствор? А может это и не нужно? Не хотят? В общем вопрос открыт.

Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Coccinella от 07 Октября 2014, 21:43:53
Константин, на самом деле Вы провели очень большую работу, собрав воедино все эти рецепты. Было бы полезно выложить их и на главной странице где-то в питании растений.
Народ безмолвствует потому, что своих данных и наработок мало. Большинство стремится пользоваться готовыми (чужими) рецептами. Именно поэтому очень хорошо, что от Чеснокова перешли к Журавлеву.
На ГТ именно растворы вообще почти не обсуждаются :) Обсуждаются микроклимат, гибриды и в подавляющем большинстве - всякие разные проблемы - от защиты растений до наездов вышестоящих инстанций.
Состав раствора не так значим, как микроклимат и выбор гибрида. В принципе, на универсальном растворе "от Валерия" можно вырастить все, что угодно, хоть баобабы (кто бы их в Африке удобрял ?) :)
В домашних условиях обеспечить оптимальный для растений (причем одновременно для разных!) практически невозможно, остается радоваться их воле к жизни и нашей - к победе :) Вырастает урожай, и прекрасно! Для рынка на подоконнике не выращивают, выращивают для себя, для семьи...
И что главное - вырастает!
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2014, 22:13:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Состав раствора не так значим, как микроклимат и выбор гибрида. В принципе, на универсальном растворе "от Валерия" можно вырастить все, что угодно, хоть баобабы (кто бы их в Африке удобрял ?) :)
В домашних условиях обеспечить оптимальный для растений (причем одновременно для разных!) практически невозможно, остается радоваться их воле к жизни и нашей - к победе :) Вырастает урожай, и прекрасно! Для рынка на подоконнике не выращивают, выращивают для себя, для семьи...
И что главное - вырастает!
Это я помню, что больше 50% успеха в выращивание, это не раствор, а микроклимат и конечно же гибриды овощей.  Но мне казалось, что когда это хобби и ты выращиваешь дома, в маленькой простой теплице и ты не можешь организовать микроклимат, то можно попытаться получить более достойный урожай пытаясь дать хотя бы правильное питание, раз уж мы не можем организовать микроклимат.  Т.е. пытаться воздействовать на те вещи, которые подвластны.

По поводу публикации растворов на главной странице я уже подумал, но надо собраться с духом, что бы потратить еще день для этой работы. Сейчас в данный момент занимаюсь переводом статей Dr. Howard Resh. Не знаю, может его уже все и прочитали по 100 раз, но лишним не будет.  :)
Всем плюс, мне английский, людям технологии и обзоры трудов людей.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: а-ну-ка от 08 Октября 2014, 09:49:58
Цитировать
ты не можешь организовать микроклимат, то можно попытаться получить более достойный урожай пытаясь дать хотя бы правильное питание
Попробую высказать свое видение вопроса...не для полемики с автором топика...больше для читающих и гостей форума.
 Прежде всего ,предлагаю задаться вопросом-а почему такое разнообразие вариантов растворов?и даже касательно по отдельно взятой культуре?
 И тут стоит задаться вопросом,а что понимается под выражением "правильное питание".?Набор необходимых элементов количественно(ни больше-ни меньше) соответствующих потребностям для построения растительной клетки???  Или все же воссоздание нормальной среды обитания корней??? Считаю что важней второе...где на первый план выступает фактор стабильности раствора по мере "выедания" из него (по разным причинам и меняющимся даже в течении суток) отдельных элементов элементов,одних больше ,других меньше,а затем и вовсе наоборот.А теперь вспомним сколько страниц только на этом форуме замаранно о скачущем Рн???Есть еще и временной фактор...одни качают по кругу раствор неделями,другие одноразово...и в дренаж.Так тут фактор стабильности совсем уж на разных уровнях должен быть...к этому можно вспомнить и о синергизме  и тд...А ведь еще есть и элементы с агрессивной активностью потребления в процесах питания.
 Ну и на закуску-мало кем упоминается фактор поведения растений в процессе роста...внутри одной культуры есть вегетативные(склонные),и не очень,а есть и напрочь генеративные,разгонять которые приходится ,в том числе и подгонкой раствора...
 Вот как-то так...
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Mole_Garden от 09 Октября 2014, 00:36:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Попробую высказать свое видение вопроса...не для полемики с автором топика...больше для читающих и гостей форума.
 Прежде всего ,предлагаю задаться вопросом-а почему такое разнообразие вариантов растворов?и даже касательно по отдельно взятой культуре?
 И тут стоит задаться вопросом,а что понимается под выражением "правильное питание".?
Правильное питание, как я это понимаю, могу и ошибаться. Состав раствора для той или иной культуры, с учетом потребности в определенный момент жизни, который более всего подходит для растения и более необходим, по мнению агрономов, которые составили эти растворы.

Цитировать
.внутри одной культуры есть вегетативные(склонные),и не очень,а есть и напрочь генеративные,разгонять которые приходится ,в том числе и подгонкой раствора...
С этим высказывание абсолютно согласен. Так как сам видел такое. Два разных томата, на одном растворе, один как конь растет и набирает зеленную массу и почти нет цветов, второй томат, во всю цветет и растет и урожаем радует.

а-ну-ка одним словом, ты считаешь, что это вовсе ни к чему иметь такие миксы. Пускай люди сами ищут все компоненты и составляют растворы самостоятельно.

А если серьезно, то весь разговор про эти миксы я затеял только потому, что не смог найти, на мой взгляд, нормальных удобрений для гидропоники в здешних магазинах. GHE and HANNA для меня не решение. С ними тяжело работать.  По этому мне было очень интересно услышать мнение всех желающих и заинтересованных в гидропонике  людей в целом. Что бы понять, на сколько вообще это необходимо, а если необходимо, то почему бы не сделать их для людей.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Гир от 05 Ноября 2014, 00:18:00
Я просто уверен, что если мы не можем кардинально управлять климатом, то разговоры на эту тему пустые.
Согласен  с а-ну-ка в той или иной степени.
На мой взгляд важен не сам раствор, а понимание в приготовления раствора, в том числе учитывая сорт и фазы развития.
К примеру  многие сыпят много кальция (да и в разных рецептах этого кальция  ну явный перебор), тоже и с фосфором.
И никто даже не задумывается что кальций это совершенно не основной элемент питания, а чаще (особенно раньше) использовался в ранних растворах только для стабилизации pH, анионно катионного баланса. Ктому же некоторые делают давольно кислые растворы (нестабилизированые), стремясь только к постоянной растворенности всех элементов в растворе. Кто то перекармливает или переливает (лишает доступа кислорода).Вобщем  я тоже за создание нормальной среды обитания корней.
Управление климатом и питание углекислым газом, следует отнести к увелечению выхода товарной продукции, а не к прямой необходимости при выращивании. Помнить о влажности воздуха для отдельных культур конечно желательно.
Касаемо комплексных удобрении, конечно лучше самому делать раствор из качественных иностранных простых солей.




Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Coccinella от 05 Ноября 2014, 10:42:05
Гир, это Вам только так кажется. Кальций очень нужен растению, он обеспечивает менханическую прочность клеток и очень влитяет на общее состояние здоровья растений. А перекосы в микроклимате напрямую влияют на поступление кальция. Бывают ситуации, когда даже внекорневые обработки не помогают полностью компенсировать дефицит кальция.

С растением, как с лошадью, можно привести к воде, но нельзя заставить пить. И именно микроклимат в наибольшей степени влияет на то, когда и сколько растение ест и пьет.

А не можете создать хотя бы приемлемый микроклимат, то увы, так и будете и сами мучаться  *???*, и растения истязать :'( :'( :'(
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Гир от 05 Ноября 2014, 21:26:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А не можете создать хотя бы приемлемый микроклимат, то увы, так и будете и сами мучаться  *???*, и растения истязать :'( :'( :'(
Ну что Вы придумываете, это не имеет отношения ко мне!
Конечно кальций необходим, я это разве отрицал, нет. Вопрос в том, что его в действительности нужно напорядок меньше чем это указывается в многочисленных рецептах в открытом доступе. На паступление кальция в первую очередь влияет обстановка в корнеобитаемом слое и уж потом только климат (излишних профонаций на этот счет не нужно).
Вот Вы заладили климат, климат, как будто все тут пытаются выращивать растения при -10 или +50 по цельсию. Или как будто у кого то есть возможность делать влажность в квартире 80-90%. Свет в большей степени влияет на то когда растение ест и пьет чем климат.
Ну что Вы в самом деле!

Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Coccinella от 05 Ноября 2014, 21:41:23
А Вы попробуйте :), сами убедитесь :)
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Anapolya от 05 Апреля 2016, 13:39:00
Добрый день!

Нужен совет компетентного человека. Суть в том, что я хочу дома вырастить томаты, огурцы, перцы, баклажаны, землянику на вермикулите. Составить удобрения самой для меня сейчас очень сложно ввиду отсутствия всех необходимых и системных знаний, и достаточного количества свободного времени для их приобретения.  Хочу заказать готовые удобрения для этих культур. Большинство сайтов рассчитаны на людей уже достаточно хорошо ориентирующихся в этом деле.  Наиболее понятным мне и привлекательным по цене мне показалось предложение на этом сайте: http://travki-pripravki.ru/.
Отсюда вопрос:
1. Подойдут ли мне эти удобрения для выращивания на вермикулите, всё ли там необходимое имеется?
2. Кто нибудь с ними имел дело, можно ли им доверять в плане качества?
3. Посоветуйте магазины, где я могу купить готовые растворы, чтобы только "добавить воды"?

А то уже надо рассаду пересаживать. :-[

Спасибо.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Forthewin от 05 Апреля 2016, 14:19:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Добрый день!

Нужен совет компетентного человека. Суть в том, что я хочу дома вырастить томаты, огурцы, перцы, баклажаны, землянику на вермикулите. Составить удобрения самой для меня сейчас очень сложно ввиду отсутствия всех необходимых и системных знаний, и достаточного количества свободного времени для их приобретения.  Хочу заказать готовые удобрения для этих культур. Большинство сайтов рассчитаны на людей уже достаточно хорошо ориентирующихся в этом деле.  Наиболее понятным мне и привлекательным по цене мне показалось предложение на этом сайте: http://travki-pripravki.ru/.
Отсюда вопрос:
1. Подойдут ли мне эти удобрения для выращивания на вермикулите, всё ли там необходимое имеется?
2. Кто нибудь с ними имел дело, можно ли им доверять в плане качества?
3. Посоветуйте магазины, где я могу купить готовые растворы, чтобы только "добавить воды"?

А то уже надо рассаду пересаживать. :-[

Спасибо.
Я имел дело, и начинал, покупая именно у них. Более того, они были с нами в одном здании, пока мы в новый офис не переехали.  :)
Там все окей.
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Anapolya от 05 Апреля 2016, 14:35:15
Спасибо. Пойду заказывать.
Сейчас вы сами растворы делаете?
Название: Производители комплексных удобрений для гидропоники.
Отправлено: Forthewin от 05 Апреля 2016, 16:07:18
Да, уже сам.