Гидропоника => Узлы, агрегаты, установки => Тема начата: pavel_s от 01 Апреля 2015, 09:45:23

Название: Увлажнение
Отправлено: pavel_s от 01 Апреля 2015, 09:45:23
Всем привет!

На подоконнике растет мята, базилик, укроп, петрушка. Сейчас влажность около 40%, при условии ежедневного опрыскивания водой из распылителя. Достаточно ли такой влажности? Каким образом вы увеличиваете влажность?
Название: Увлажнение
Отправлено: Вик от 01 Апреля 2015, 10:38:35
расти будет.... вот только мята и укроп любят немного повлажнее (гдето 60-65) хотя и так вырастут правда чуть-чуть менее пушистыми

на батарею что под окном положите мокрую ткань.... не намного но влажность поднимется
Название: Увлажнение
Отправлено: pavel_s от 01 Апреля 2015, 12:27:27
Имеет ли смысл покупать электронные увлажнители?
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 01 Апреля 2015, 14:01:19
У меня два ультразвуковых, плаваю в ящике  с вентилятором, подымают влажность до 85%, без них 20%.
Название: Увлажнение
Отправлено: pavel_s от 01 Апреля 2015, 14:34:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня два ультразвуковых, плаваю в ящике  с вентилятором, подымают влажность до 85%, без них 20%.

О! А можно поподробнее? Какой ящик, какие вентиляторы и т. д.  :)
Название: Увлажнение
Отправлено: mitrotech от 01 Апреля 2015, 14:35:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня два ультразвуковых, плаваю в ящике  с вентилятором, подымают влажность до 85%, без них 20%.
А как давно плавают? И появляется ли белый налёт на горизонтальных поверхностях в комнате?
"Таблетки" с Али-Экспресса?

Я думал как то приобрести, но потом отказался от применения ультразвуковых и сделал просто: две одинаковых пластиковых ёмкости, в днище одной вырезал отверстие и прикрепил кулер 80*80 на пониженное питание 9 вольт. Эту ёмкость ставлю как крышку поверх другой ёмкости в которой налита вода. Для улучшения испарения внутри первой ёмкости вешал нарезанные на полоски вискозные салфетки. Они хорошо впитывают воду.
Пробовал без салфеток. Эффект небольшой есть. То есть достаточно просто кулером обдувать поверхность воды. Конечно же если добавить ещё и ультразвуковой испаритель, то будет вообще супер, но вот возникает вопрос про белый налёт на поверхностях.
Название: Увлажнение
Отправлено: pavel_s от 01 Апреля 2015, 14:50:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я думал как то приобрести, но потом отказался от применения ультразвуковых и сделал просто: две одинаковых пластиковых ёмкости, в днище одной вырезал отверстие и прикрепил кулер 80*80 на пониженное питание 9 вольт. Эту ёмкость ставлю как крышку поверх другой ёмкости в которой налита вода. Для улучшения испарения внутри первой ёмкости вешал нарезанные на полоски вискозные салфетки. Они хорошо впитывают воду.
Пробовал без салфеток. Эффект небольшой есть. То есть достаточно просто кулером обдувать поверхность воды. Конечно же если добавить ещё и ультразвуковой испаритель, то будет вообще супер, но вот возникает вопрос про белый налёт на поверхностях.

А на каком расстоянии от вентилятора должна быть поверхность воды? Вентилятор работает всегда или по таймеру? Вторую емкость, которая служит как крышка с вентилятором можно заменить простой крышкой с вентилятором или стенки второй емкости имеют какое-то значение?
Название: Увлажнение
Отправлено: pavel_s от 01 Апреля 2015, 16:11:52
Увлажнитель из керамзита и мусорных ведер:

http://uvlajniteli.ru/delaem-svoimi-rukami-uvlazhnitel-vozduxa-iz-keramzita-i-korzin-dlya-musora/
Название: Увлажнение
Отправлено: ...Andrew... от 01 Апреля 2015, 19:33:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня два ультразвуковых, плаваю в ящике  с вентилятором, подымают влажность до 85%, без них 20%.
А как давно плавают? И появляется ли белый налёт на горизонтальных поверхностях в комнате?
"Таблетки" с Али-Экспресса?

Я думал как то приобрести, но потом отказался от применения ультразвуковых и сделал просто: две одинаковых пластиковых ёмкости, в днище одной вырезал отверстие и прикрепил кулер 80*80 на пониженное питание 9 вольт. Эту ёмкость ставлю как крышку поверх другой ёмкости в которой налита вода. Для улучшения испарения внутри первой ёмкости вешал нарезанные на полоски вискозные салфетки. Они хорошо впитывают воду.
Пробовал без салфеток. Эффект небольшой есть. То есть достаточно просто кулером обдувать поверхность воды. Конечно же если добавить ещё и ультразвуковой испаритель, то будет вообще супер, но вот возникает вопрос про белый налёт на поверхностях.
Белый налет от минерализации воды. Если будете использовать чистую воду после осмоса, то налета не будет.
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 01 Апреля 2015, 20:33:21
Да налет был пока использовал воду из под крана, сейчас нет, после осмоса.
Конструкция проста, пластиковый ящик с крышкой, в крышке отверстие под вентилятор с одной стороны, напротив два отверстия около 5 см. Сами таблетки, с Али , плавают на пенопласте, углубленны на 1см ниже уровня воды.
Название: Увлажнение
Отправлено: Вик от 01 Апреля 2015, 22:55:21
pavel_s а у Вас подоконник отделен каким либо экраном (перегородкой) от комнаты? если нет то учтите что влажность во всей комнате придется поднимать..... а ваши домочадцы как на это отреагируют? (надеюсь что не так  :o затем  >:D и далее  >:( ) :D :D
Название: Увлажнение
Отправлено: pavel_s от 02 Апреля 2015, 09:02:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
pavel_s а у Вас подоконник отделен каким либо экраном (перегородкой) от комнаты? если нет то учтите что влажность во всей комнате придется поднимать..... а ваши домочадцы как на это отреагируют? (надеюсь что не так  :o затем  >:D и далее  >:( ) :D :D

Экран есть, не наглухо конечно, но есть. Служит в качестве отражателя. С домочадцами надеюсь договоримся)
Название: Увлажнение
Отправлено: Вик от 02 Апреля 2015, 13:04:11
у себя в тепличке сделал примитив.... тунельный вентилятор и капельница медицинская (всего по 3), капает потихоньку на лопасти, главное не забывать в канистры воду доливать (что иногда бывает).
примитивно но действует....


для окна мож кулер от компа подойдет?
Название: Увлажнение
Отправлено: OLIVER от 02 Апреля 2015, 17:05:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
у себя в тепличке сделал примитив.... тунельный вентилятор и капельница медицинская (всего по 3), капает потихоньку на лопасти, главное не забывать в канистры воду доливать (что иногда бывает).
примитивно но действует....


для окна мож кулер от компа подойдет?
Вот это по нашему  *8)* *8)* *8)*
Название: Увлажнение
Отправлено: Вик от 05 Апреля 2015, 13:36:39
если по увлажнению ещё актуально....

попробовал кулер от компа - в первозданном виде не подходит  :'( , но..... если стабилизатор делейтнуть и подать 17-20В то воду сносно в пыль разбрасывает,
правда дюже громкий "собака" полючатца, да фиг яго знат скока продюжит..... :-\
Название: Увлажнение
Отправлено: Borodach1 от 05 Апреля 2015, 16:07:27
Крякнет вентилятор. Я удивляюсь, что он ещё живой при 20 вольтах. Какой-то удачный кулер попался.  Я видел как от 14 вольт дохнут.
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 05 Апреля 2015, 16:52:25
У меня 24 вольтовый вентелятор, работает от 12 вольт. Он вдувает в короб, где находится туманообразователь, работает уже полтора месяца.
Название: Увлажнение
Отправлено: Вик от 05 Апреля 2015, 22:19:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Крякнет вентилятор. Я удивляюсь, что он ещё живой при 20 вольтах. Какой-то удачный кулер попался.  Я видел как от 14 вольт дохнут.

ночь отработал.. пока живой.(и даже чуть теплый)... но в доме я б его ни за какие коврижки не поставил (воет зараза дюже громко, наверно втулкам пи.... придет скоро.... толи смазать их, толи ну его ентот експиримент)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня 24 вольтовый вентелятор, работает от 12 вольт. Он вдувает в короб, где находится туманообразователь, работает уже полтора месяца.

весь фокус в том, чтоб напрямую воду в пыль и вдаль и с песней (только с тихой песней) :D
Название: Увлажнение
Отправлено: Strangeman от 08 Апреля 2015, 14:28:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня 24 вольтовый вентелятор, работает от 12 вольт. Он вдувает в короб, где находится туманообразователь, работает уже полтора месяца.
Где такой брали?
Я на даче на 24В перешел, теперь головная боль.
Оно, конечно, можно DC/DC 24/12 поставить, но как-то не тру. КПД падает, да и участок у меня не маленький, а таскать по участку 24 и потом на каждый потребитель DC/DC - почти извращение.
Название: Увлажнение
Отправлено: Borodach1 от 08 Апреля 2015, 16:14:26
Два вентилятора на 12 вольт включаете последовательно и будет счастье. :)
На 24 вольта вентиляторы бывают во всяких огромных офисных ксероксах.
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 08 Апреля 2015, 17:34:16
Вентилятор на работе брал, у нас они в шкафах с контроллерами стоят, на охлаждение. Подключил сначала на 24 вольта, думал сдует :) перевел на 12.
Название: Увлажнение
Отправлено: cpf от 08 Апреля 2015, 20:15:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня 24 вольтовый вентелятор, работает от 12 вольт. Он вдувает в короб, где находится туманообразователь, работает уже полтора месяца.
Где такой брали?
Я на даче на 24В перешел, теперь головная боль.
Оно, конечно, можно DC/DC 24/12 поставить, но как-то не тру. КПД падает, да и участок у меня не маленький, а таскать по участку 24 и потом на каждый потребитель DC/DC - почти извращение.
вот здесь, например: http://invertory.ru/category/ventiljatory-12v-24v/
есть модификации как на 12В, так и на 24В
Название: Увлажнение
Отправлено: Вик от 08 Апреля 2015, 22:40:58
или вот....
http://www.jamicon.msk.ru/ventilyatoru_dc_kf.html
http://ledera.ru/Fan-and-Grid-for-fan/Fan-24V.html
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 09 Апреля 2015, 06:16:21
Можно использовать LM7812, у нее входное напряжение до 40 вольт, выход 12в 1.5 А.
Название: Увлажнение
Отправлено: Borodach1 от 09 Апреля 2015, 07:02:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно использовать LM7812, у нее входное напряжение до 40 вольт, выход 12в 1.5 А.
Не, она кипит как утюг. Всё лишнее в тепло уходит.
Лучше уж DC-DC тогда. Ну например на LM2596. СтоИт холодная, практически не греется. Вот типа такой:
http://www.banggood.com/LM2596-DC-DC-Verstellbar-Step-Down-Schaltregler-Power-Supply-Module-p-88252.html
Если взять лот из 10 шт, то выйдет почти в два раза дешевле за штуку:
http://www.banggood.com/10Pcs-LM2596-DC-DC-Adjustable-Step-Down-Power-Supply-Module-p-963307.html
Название: Увлажнение
Отправлено: pavel_s от 09 Апреля 2015, 16:38:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня два ультразвуковых, плаваю в ящике  с вентилятором, подымают влажность до 85%, без них 20%.

Не могли бы скинуть ссылку на такой, а то предложения какие стандартные и в ящике явно не смогут плавать.
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 09 Апреля 2015, 19:54:27
Сам увлажнитель.
http://ru.aliexpress.com/item/Recent-Ultrasonic-Mist-Maker-Fogger-Water-Fountain-Pond-Atomizer-Air-Humidifier/818911041.html?recommendVersion=1
Установлен на пенопласте 10х10 см 1 см толщина, в центре отверстие равное диаметру самого увлажнителя, увлажнитель закреплен под этим отверстием на расстояние около 1 см. Установить можно в любую подходящию емкость. Расстояние между вентилятором и и отверстием, откуда будет выходить туман, желательно делать как можно больше, иначе вентилятор будет засасывать туман :). Ну или сделать на вентилятор отбор чтобы воздух забирал с боку.
Название: Увлажнение
Отправлено: Strangeman от 09 Апреля 2015, 20:56:58
За ссылки премного благодарен!
Что касается DC/DC - у меня сейчас трудитмя ультразвуковой увлажнитель, там питание генератора тумана 27В, а вентилятора - 12. Использую mc33064, но при возможности предпочитаю вентилятор на 24В.
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 10 Апреля 2015, 13:13:17
Сегодня пришли по почте два туманообразователя. Очень понравились, пробивают воду и хорошо работают,от мембраны, 7 см. Установлен датчик отсутствия воды, как реализован пока не понял. Если воды над датчиком миллиметра 3, он перестает работать. Будем испытывать. Думаю можно сделать неглубокую но длинную коробку и положить датчик на дно, он металлический и довольно тяжелый.
http://ru.aliexpress.com/item/Humidifier-ultrasonic-atomizer-fountain-atomization-air-humidifier-Free-shipping/1897832716.html?recommendVersion=1
Название: Увлажнение
Отправлено: Strangeman от 10 Апреля 2015, 13:37:31
У меня вот такой (http://ru.aliexpress.com/item/New-Ultrasonic-Mist-Maker-Fogger-Water-Fountain-Pond-Atomizer-Air-Humidifier-free-shipping/2022592575.html) трудится.
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 10 Апреля 2015, 13:46:38
А какой такой?
Название: Увлажнение
Отправлено: Strangeman от 10 Апреля 2015, 13:51:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А какой такой?
Который по ссылке.
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 10 Апреля 2015, 13:54:27
Хочу спросить, как долго и не было сбоев, выходил из строя?
Название: Увлажнение
Отправлено: Strangeman от 10 Апреля 2015, 14:10:13
Несколько месяцев. Сбоя не было, не менял. Вентилятор один загнулся, пришлось заменить. Без вентилятора он разогрел воду в ведре градусов до 40 - ничего, пережил. Сколько он так работал, даже не знаю. С другой стороны, в бытовых увлажнителях он в таком режиме и работает.
Название: Увлажнение
Отправлено: Borodach1 от 10 Апреля 2015, 16:27:03
А я вот никак не пойму.  Они разные или одинаковые?
У одних питание переменка, а у других постоянка.  Чем они реально питаются?
Или это сложности перевода с китайского?
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 10 Апреля 2015, 16:50:05
Это сложности перевода, питаются от постоянки. Возможно и на переменке работают, не пробовал.
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 10 Апреля 2015, 16:52:33
Только что попробовал поменять полярность, работает, наверное и от переменке будет работать.
Название: Увлажнение
Отправлено: Borodach1 от 10 Апреля 2015, 17:02:52
А то я года полтора две таких штуковины купил, а они как насос работают. Воду толкают а "дымить" не хотят.
Сначала я их в постоянку тыкал, потом у китайцев углядел про переменку.  Тоже не помогло.  :(
Даже не помню куда их засунул. То ли выкинул, то ли куда то припрятал.  :)
Название: Увлажнение
Отправлено: Strangeman от 10 Апреля 2015, 19:02:28
Если выкинул - напрасно. Они эффективно работают при определенной глубине погружения. Очень эффективно. Впрочем, при малой глубине эффективность только растет, вплоть до ~20мм. Если же слишком утопить - да, будет фонтанчик, но не будет распыления. Для моего нужно ~22V, но я питаю =28V. На входе выпрямитель.
Название: Увлажнение
Отправлено: Borodach1 от 10 Апреля 2015, 19:33:24
Склероз. :-\
Нуу... Как настоящий хомяк,  не должен был выкинуть.   :D
Хотя... Мог откусить хвост с разъёмом,  а остальное выкинуть.   :D Но наверное не откусил и не выкинул.  Потому, что если бы я их выкидывал,  то 100% расковырял бы и посмотрел бы как оно внутри устроено.
В понедельник пошукаю что осталось.  :D
Да и с 28 вольтами прийдется репу почесать.  :-\  Где бы их наковырять.
Название: Увлажнение
Отправлено: Strangeman от 20 Апреля 2015, 23:19:55
Они и от 19 работают, а разъем совместим с ноутбучным ;)
Название: Увлажнение
Отправлено: о-льга от 21 Октября 2016, 14:01:52
Не знаю где спросить, спрошу здесь. У меня в комнате, где находятся пеларгонии, стоит увлажнитель, на электронном табло которого показывает влажность, в %. Так же недалеко от него, на стене висит психрометр, у которого, найдя разницу в температуре, можно по таблице найти влажность. Так вот. Что я увидела. Что два этих прибора показывают разные цифры в моменте.  Если например увлажнитель показывает на уровне 50-55 - выставлена программа до этого уровня, то психрометр в это же время (нахожу по таблице)  показывает 69-72 %.  Я конечно в течении суток не наблюдала, обычно смотрю по вечерам.  Помогите пожалуйста разобраться.
1. Или какой то из приборов барахлит.
2. Приборы показывают разную влажность
3. Разница в размещении (увлажнитель на уровне стола, а психрометр на стене на уровне глаз) - дает разность в показаниях
4. Иное, чего я не знаю.
Название: Увлажнение
Отправлено: Forthewin от 21 Октября 2016, 18:48:05
Ориентируйтесь на показания психрометра как на правильные, ну, конечно, если Вы соблюдаете правила обращения с ним.
Название: Увлажнение
Отправлено: ihands от 21 Октября 2016, 20:33:18
Насколько я помню, некоторые психрометры требуют обдува воздухом со скоростью 0,5-1 м/с (отмечено в инструкции). В противном случае показания его неверны.
Размещение также играет роль. У меня внутри комнаты и на подоконнике разница по влажности 5-10%.
Название: Увлажнение
Отправлено: Cyclamech от 21 Октября 2016, 20:49:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насколько я помню, некоторые психрометры требуют обдува воздухом со скоростью 0,5-1 м/с (отмечено в инструкции). В противном случае показания его неверны.
Размещение также играет роль. У меня внутри комнаты и на подоконнике разница по влажности 5-10%.
Gnevko мастерил (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2104.msg100930#msg100930)
Название: Увлажнение
Отправлено: о-льга от 21 Октября 2016, 22:01:39
А я все таки пыталась понять, может приборы разную влажность показывают? Ну например абсолютную и относительную. Но вроде нет. Оба - относительную. Я к чему. Про активный микроклимат же читала. Так вот и думаю, на какой прибор ориентироваться, по влажности то. На всякий случай- увлажнитель второй есть, и он то же показывает, что и первый. Не могут же оба одинаково врать. Попробую завтра психрометр в другое место повесить.
Название: Увлажнение
Отправлено: cpf от 22 Октября 2016, 09:38:29
Для начала, убедиться, что температура воздуха в обоих местах - примерно одинаковая (иначе, равных показателей добиться не удастся в принципе). Температуру воздуха увлажнитель не умеет показывать?
Название: Увлажнение
Отправлено: о-льга от 22 Октября 2016, 09:55:42
Неа. Но у меня три градусника в комнате, в разных местах. Показывают примерно одинаково, 20-21 градус. Комната же небольшая ,14 квадратов всего.
Название: Увлажнение
Отправлено: cpf от 22 Октября 2016, 12:03:32
Тогда, действительно, надо легкий ветерок создать (аспирацию) в зоне психрометра, чтобы обеспечить нормальное испарение влаги.
Название: Увлажнение
Отправлено: siv237 от 22 Октября 2016, 14:50:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для начала, убедиться, что температура воздуха в обоих местах - примерно одинаковая (иначе, равных показателей добиться не удастся в принципе). Температуру воздуха увлажнитель не умеет показывать?
Правильно. Сравнивать надо абсолютную влажность в граммах воды на кубометр воздуха:
4.579*2.71828^((17.14*$1)/(235.3+$1))*$2/100

где $1 - темература цельсия
     $2 - относительная влажность в процентах
Название: Увлажнение
Отправлено: о-льга от 22 Октября 2016, 15:32:04
Вот это формула! Да уж.... Ну ведь температура то одна в комнате! Комната 14 квадратов! Ну не может в моих представлениях быть такая большая разница в показаниях! Приборы находятся в буквально в 1.5 метрах друг от друга. Меня не только это смущает. А то, что на психрометре влажность на 20% показывает.  Хотя он расположен чуть дальше от цветов и повыше. Ну да ладно. Будем наблюдать дальше за их поведением.
Название: Увлажнение
Отправлено: Вася Курочкин от 24 Мая 2017, 08:54:07
А есть таблицы или иная информация про то какая влажность нужна при выращивании конкретных растений?
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 20 Сентября 2017, 22:37:45
кто-нить практиковал использование самодельного УЗ-увлажнителя на базе такой штуки?
(https://a.d-cd.net/31e3864s-960.jpg)
Итоговый агрегат наподобие этого www.youtube.com/watch (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g=)?time_continue=16&v=xDUkaCryT6Q

Вопрос вот в чем: какое количество УЗ-парогенераторов достаточно на объем комнаты 30м3? (вижу чтов 10л емкость всовывают по 1/2/3 генератора)
С практичной точки зрения - насколько оптимален подобный вариант для гидропоники с целью поднять влажность с 30-40-50 до ~75?
Или чего другого посоветует кто? (кондиционер исключаем)
Название: Увлажнение
Отправлено: siv237 от 21 Сентября 2017, 01:59:53
УЗ, самый эффективный способ поднять влажность не меняя температуру. Единственное, для более эффективного использования нужно добавить вентилятор, который будет обдувать поверхность воды на которой лопаются пузырьки пара.
Количество устройств зависит исключительно от объема сухого притока воздуха в растительную камеру или помещение.

Знаю человека, которых эти штучки использовал для организации аэропоники, правда столкнулся с тем, что они постепенно греют раствор в котором лежат.
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2017, 02:42:32
понятно. спасибо.
конечно емкость с водой будет оборудована вентилятором для повышения эффективности (конструкция подобна той что на видео)
вроде как порядка 6л за сутки испаряет :-\ только насколько это влияет на влажность - не понятно. приток воздуха - на зимний период счас начнется минимальный воздухообмен в помещении, только опять же отопление будет еще подсушивать воздух...

заказал 3шт(про запас) - будем посмотреть как справляются ;)
Название: Увлажнение
Отправлено: siv237 от 21 Сентября 2017, 03:21:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
минимальный воздухообмен в помещении, только опять же отопление будет еще подсушивать воздух...
Отопление не подсушивает воздух, это распространенное заблуждение. Подсушивать воздух можно только охлаждением, а не нагревом.
Название: Увлажнение
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2017, 05:01:00
опять попутал ОВВ с АВВ :D
или все еще.. попутал :D

Название: Увлажнение
Отправлено: siv237 от 21 Сентября 2017, 05:16:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
опять попутал ОВВ с АВВ :D
Количество воды растворенной в воздухе с помощью горячей батареи уменьшить нельзя, а вот с помощью холодной поверхности на которой оседает конденсат вполне можно.
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2017, 07:41:49
ясно. до сих пор не было причин вникать в эти тонкости. теперь понял что виноват мороз на улице и влияет он на относительную влажность


upd. хотя... ведь и dht22 меряет относительную, и во всех упоминаниях влажности для теплиц/гидропоники подразумевается относительная влажность, и упоминая зимнее снижение влажности подразумевают относительную - так какое дело нам до абсолютной?
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2017, 08:19:25
т.е.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
только опять же отопление будет еще подсушивать воздух...
читать как "будет снижать относительную влажность" ;)
Название: Увлажнение
Отправлено: siv237 от 21 Сентября 2017, 09:56:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
т.е.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
только опять же отопление будет еще подсушивать воздух...
читать как "будет снижать относительную влажность" ;)
Это как говорить, что суть работы автомобиля в том, что его движение разрушает асфальтовое покрытие.

Суть работы обогревателя в том, что-бы подогреть воздух. На наличии влаги в нем нагрев никак не влияет. Воды в воздухе не становится не больше не меньше.
Влияние нагрева заключается в том, что теплый воздух может в себя вместить больше воды, чем холодный. Воздух не становится при этом суше, но в относительных величинах можно сказать, что холодный воздух, когда был наполнен водой на 50% при нагреве стал наполнен на 10% например. Растет его потенциал насыщения. В холодном состоянии в него можно было добавить еще 1 часть воды, а в горячем еще 9 частей воды, но это не значит, что эти возможности обязательно реализуются.
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2017, 14:18:34
ну да, влияние отопления - косвенное. его задание в поддержании комфортной температуры, вследствие чего появляется разница между наружной и внутренней температурами, что ведет к снижению относительной влажности в помещении


Суть то в том что уличный воздух относительной влажности 60% с температурой -15 попадая в помещение и прогревшись до +20 становится влажности много ниже - правильно?
Название: Увлажнение
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2017, 14:54:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
опять попутал ОВВ с АВВ :D
Количество воды растворенной в воздухе с помощью горячей батареи уменьшить нельзя, а вот с помощью холодной поверхности на которой оседает конденсат вполне можно.
Болван, сколько раз повторять, никак не дойдет до тебя!
растениям пофиг количество воды в воздухе..
им важна способность испарять воду в воздух!

по этому  мы оперируем ОВВ!

и ОВВ, при понижении температуры  растет... -> точка росы... -> туман - ОВВ 100%
Алёоо! Влажность РАСТЕТ!!! :D
Способность испарять у растений снижается!

а количество воды в воздухе - им пофиг :D
они ее оттуда не пьют..
они ее туда испаряют.. если могут..

Название: Увлажнение
Отправлено: siv237 от 21 Сентября 2017, 15:14:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
опять попутал ОВВ с АВВ :D
Количество воды растворенной в воздухе с помощью горячей батареи уменьшить нельзя, а вот с помощью холодной поверхности на которой оседает конденсат вполне можно.
Болван, сколько раз повторять, никак не дойдет до тебя!
растениям пофиг количество воды в воздухе..
им важна способность испарять воду в воздух!

по этому  мы оперируем ОВВ!

и ОВВ, при понижении температуры  растет... -> точка росы... -> туман - ОВВ 100%
Алёоо! Влажность РАСТЕТ!!! :D
Способность испарять у растений снижается!

а количество воды в воздухе - им пофиг :D
они ее оттуда не пьют..
они ее туда испаряют.. если могут..
Болван тут ты. Ты пытаешься доказывать примитивные истины. У тебя все просто и ты вчера что-то узнал, о чем хочешь всем рассказать. Зачем вы люди что-то рассуждаете, вот же я вад! Мне снизошло откровение в помидорных мечтах и все истины открылись. Ты понимаешь, как ты смешен? Толкователь мыслей растений.
По твоему испарение зависит только от относительной влажности? И ты уверен, что точка россы наступает именно при 100%?

Ты как ребенок, который выучил буквы и ходит теперь всем рассказывает, что он прочитал и как тебе открылись истины.  *Wall* *Wall* *Wall*
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2017, 15:45:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
растениям пофиг количество воды в воздухе..
им важна способность испарять воду в воздух!
...
они ее оттуда не пьют..
они ее туда испаряют.. если могут..
если всё ТОЛЬКО так то почему же для большинства растюх рекомендуют порядка 70-75%???
ведь чем ниже влажность тем проще туда испарить


что-то мне кажется что тут еще другая сторона монеты - низкая влажность будет отбирать влагу у растюх не смотря на их желание и способность - т.е. не совсем так и пофиг
Название: Увлажнение
Отправлено: siv237 от 21 Сентября 2017, 16:04:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
растениям пофиг количество воды в воздухе..
им важна способность испарять воду в воздух!
...
они ее оттуда не пьют..
они ее туда испаряют.. если могут..
если всё ТОЛЬКО так то почему же для большинства растюх рекомендуют порядка 70-75%???
ведь чем ниже влажность тем проще туда испарить


что-то мне кажется что тут еще другая сторона монеты - низкая влажность будет отбирать влагу у растюх не смотря на их желание и способность - т.е. не совсем так и пофиг
Именно, что не пофиг. Есть понятие - сосущая сила атмосферы. Именно эта сила и позволяет растениям жить, двигая соки по жилам. Эта сила для них, как сердце для человека.
Название: Увлажнение
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2017, 18:35:33
циркачи ;D

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
если всё ТОЛЬКО так то почему же для большинства растюх рекомендуют порядка 70-75%???
ведь чем ниже влажность тем проще туда испарить
Опять 25....
раз в месяц по очереди  каждому обьяснять ;D

им же не нужно испарить ВСЕ..
им нужно испарить столько, сколько корни качают.
если испаряться будет больше чем  корни прокачивают - они засохнут :D
если испаряться будет меньше чем корни прокачивают - наступит гуттация.
количество прокачиваемого корнями зависит от кучи факторов.
температуры, состояния коневой, концентрации солей... вообще наличия влаги...
по этому  концентрируем раствор в зависимости от условий..  жарко и сухо - супчик пожиже.
чтоб корешки  могли вдувать необходимое количество воды  в листья.. а те могли беспрепятственно  испарять  ее и самоохлаждаться..
если холодно и темно, супчик погуще..   транспирация идет медленно..  гуттации не случается.

И влажность по этому  60-75% (Относительной влажности! и положить им на обсалютную :D)

при этой ОТНОСИТЕЛЬНОЙ влажности транспирация идет с нормальной скоростью..
и "сосущая атмосфера Сирожи" сосет с удовольствием, и без боли для сосуемого ;D
а если сосать сильно (влажность низкая,  батареи воздух нагрели) то можно отсосать лишнего..
тогда сосуемый начнет защищаться и не даст сосать..
транспирация остановится..  лист перегреется..  и будет ЖЖОЛТЕНКИМ :D
как у тебя.. :D
Название: Увлажнение
Отправлено: vladindre от 21 Сентября 2017, 18:41:39
Цитировать
для сосуемого
Видимо правильней будет - " для сосующей  и сосуемого".  ;D
Название: Увлажнение
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2017, 18:43:20
нет нет.. именно сосуемого.. - тот  у кого сосут..
Название: Увлажнение
Отправлено: vladindre от 21 Сентября 2017, 18:55:24
Цитировать
именно сосуемого
И это правильно тоже. Только есть еще и сосун - атмосфера.
Значитца у нас два объекта - сосуемый и сосующая.
Кароч два обсосанных. :D Ну это так типа отдыха оффтоп после работы. Извиняйте , что не очень по теме.
Это надо в разделе по филологии.
Название: Увлажнение
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2017, 19:02:37
атмосфера не пострадает от излишнего сосания :D
Название: Увлажнение
Отправлено: Cyclamech от 21 Сентября 2017, 19:03:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это надо в разделе по филологии.
Это не надо в разделе по "филологии".
Нужно в разделе про "увлажнение" или прочее "освещение" просто и доступно изложить наиполнейшую на сегодняшний день картину мира.
Для этого нужно 3 вещи:
1. Обладать этой картиной мира
2. Быть интересным рассказчиком
3. Иметь желание честно и бескорыстно поделиться "своим кровным"
Название: Увлажнение
Отправлено: vladindre от 21 Сентября 2017, 19:13:42
Цитировать
атмосфера не пострадает
Зато есть вероятность поплохеть обсасываемому. Все умолкаю. А то погонят взашей за пустобрехство.
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2017, 20:05:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
жарко и сухо - супчик пожиже.
www.youtube.com/watch?v=xNaubtKi3eQ (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g/dj14TmF1YnRLaTNlUQ==)


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
циркачи ;D им же не нужно испарить ВСЕ..им нужно испарить столько, сколько корни качают.если испаряться будет больше чем  корни прокачивают - они засохнут :D если испаряться будет меньше чем корни прокачивают - наступит гуттация.количество прокачиваемого корнями зависит от кучи факторов.температуры, состояния коневой, концентрации солей... вообще наличия влаги...по этому  концентрируем раствор в зависимости от условий..  жарко и сухо - супчик пожиже.чтоб корешки  могли вдувать необходимое количество воды  в листья.. а те могли беспрепятственно  испарять  ее и самоохлаждаться..если холодно и темно, супчик погуще..   транспирация идет медленно..  гуттации не случается.И влажность по этому  60-75% (Относительной влажности! и положить им на обсалютную :D )при этой ОТНОСИТЕЛЬНОЙ влажности транспирация идет с нормальной скоростью..
там есть еще один момент - жрать растюхам хочется
и если супчик жиденький - прийдется его вдувать ведрами чтоб выбрать нужное количество хавчика из этих помоев
а дальше? обосцаться или лопнуть? если Vidal Sassoon
нестабилен...
Название: Увлажнение
Отправлено: Borodach1 от 21 Сентября 2017, 20:17:32
А почему сосущая сила атмосферы сосёт с переменным вектором?
До 19 лет она сосала меня вверх. :) А после тридцати начала сосать вширь. :(
А сейчас совсем никуда не сосёт.  :'(
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2017, 20:19:57
сказывается возраст  :D (влажность)
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 16 Ноября 2017, 20:55:26
УЗ-испарители проработали пару недель (на водопроводной воде) и ушли в отказ - постепенно снижалась эффективность до никакой...
видимо мембрана таки засоряется солями из воды
пичалько


придется делать увлажнитель без УЗ, только лишь с кулером  :-\
Название: Увлажнение
Отправлено: Cyclamech от 16 Ноября 2017, 21:14:46
Или обратный осмос наконец-то начать использовать в быту. В металлическое дно чайника после 2-х лет "юза" можно почти как в зеркало смотреться. *Bos*
Название: Увлажнение
Отправлено: cpf от 16 Ноября 2017, 23:02:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
УЗ-испарители проработали пару недель (на водопроводной воде) и ушли в отказ - постепенно снижалась эффективность до никакой...
видимо мембрана таки засоряется солями из воды
пичалько

придется делать увлажнитель без УЗ, только лишь с кулером  :-\
"О, сколько нам открытий чудных..."  :) Даже в утюги нельзя заливать водопроводную воду!
Дистиллированную воду используй (из автомагазина, если осмоса нет...), и всё будет работать отлично.
Впрочем, куллер и влажная тряпочка - рулят!  :D
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 16 Ноября 2017, 23:57:27
дистилята уйдет 200л бочка за месяц - только на автомагазин шо ли работать..?
Название: Увлажнение
Отправлено: Cyclamech от 17 Ноября 2017, 00:00:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
дистилята уйдет 200л бочка за месяц - только на автомагазин шо ли работать..?
Систему обратного осмоса купи и стань счастливым, ёпта!
Впрочем, дистиллят в деревенском магазине стоит, если память не изменяет, 10р. за литр. 2к в месяц не осилишь штоле?
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 17 Ноября 2017, 00:04:42
система осмоса - это ж не палка колбасы - нужно подобрать, разбогатеть...
а пока в планах - приходится извращаться с повышением влажности  *???*
дистилят - 5л за $1. я лучше в ресторан лишний раз схожу...
Название: Увлажнение
Отправлено: siv237 от 17 Ноября 2017, 02:39:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
УЗ-испарители проработали пару недель (на водопроводной воде) и ушли в отказ - постепенно снижалась эффективность до никакой...
видимо мембрана таки засоряется солями из воды
пичалько


придется делать увлажнитель без УЗ, только лишь с кулером  :-\
Попробуйте добавить лимонной кислоты (или любой другой) в воду и погонять немного УЗ испарители, терять то нечего :) И кстати вы уверены, что накрылись именно УЗ, а не блок питания?
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 17 Ноября 2017, 03:09:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И кстати вы уверены, что накрылись именно УЗ, а не блок питания?
однозначно. они ведь не единомоментно перестали работать, да и один еще волну поднимает совсем чуть-чуть. и запитаны от компового БП (+12 и -12)
попробую лимонку...
Название: Увлажнение
Отправлено: serge mat от 17 Ноября 2017, 09:34:54
А еще есть дождевая вода. По содержанию солей она ниже обратного осмоса (у меня школьники на днях проверяли).
Название: Увлажнение
Отправлено: orgail от 17 Ноября 2017, 09:58:29
Как, если не секрет?
Название: Увлажнение
Отправлено: veresk от 17 Ноября 2017, 10:17:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
УЗ-испарители проработали пару недель (на водопроводной воде) и ушли в отказ - постепенно снижалась эффективность до никакой...
видимо мембрана таки засоряется солями из воды
пичалько


придется делать увлажнитель без УЗ, только лишь с кулером  :-\
А какие ипарители, с защитой? У меня в среднем по пол года работают.
Название: Увлажнение
Отправлено: allex_step от 17 Ноября 2017, 18:10:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А какие ипарители, с защитой?
ну таки да - без воды не активизируется
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня в среднем по пол года работают.
таки похоже что срок работоспособности сильно зависит от используемой воды... :(
Название: Увлажнение
Отправлено: serge mat от 17 Ноября 2017, 19:26:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как, если не секрет?
TDS-метром и комплексонометрическим титрованием
Название: Увлажнение
Отправлено: Cyclamech от 17 Ноября 2017, 20:36:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
TDS-метром и комплексонометрическим титрованием
А сколько в среднем ЕС дождевой воды?
Название: Увлажнение
Отправлено: serge mat от 18 Ноября 2017, 08:00:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
TDS-метром и комплексонометрическим титрованием
А сколько в среднем ЕС дождевой воды?
В единицах tds-метра в среднем 5.
У дистиллированной воды 2.
У воды после обратного осмоса 20.
В водопроводе 230.
Название: Увлажнение
Отправлено: orgail от 18 Ноября 2017, 08:16:15
всегда думал, что дистиллят погрязнее, чем 2  :(