Гидропоника => Экономика ЛПХ => Тема начата: tokmo от 09 Сентября 2015, 08:05:37

Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 08:05:37
Меняется технологический уклад, однако, а овощеводы, то и не в курсе!
Надо разьяснять  ;) !  А то так и будут пытаться запихнуть теплицу на крышу, пока пупок не развяжется.
Я вот тут о чём подумал  :-\ ,  если взять и построить устройство\стол гидропонного полива, который можно неограниченно увеличивать в длину ... пустить его по спирали вокруг шарика... этож сколько народу накормить можно  :o!
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: valery от 09 Сентября 2015, 12:26:47
Мешаться она будет, спиралька эта, вокруг шарика.

Прохожим, велосипедистам, дамам с собачками и женщинам с колясками.
Да и без колясок, а просто беременным сложно будет через такой стол перелезть  :(

Носороги и гиппопотамы так же могут быть недовольными.

Про самосвалы и паровозы вообще страшно подумать ...

Если делать мосты-переходы-развязки и прочие акведуки - будут сильно затенять.
Разве только "разводные" - навел на ночь, перебежал-переехал, утром развел ...

Неудобно жить по такому графику. За ночь над столами так набегаешься, что и солнышку будешь не рад  :-\

Если жить под столом ... тоже не айс.
Звезд не будет видно.
Человечество потеряет тягу к дальним странствиям и "мыслям о странном".

Хотя, рационально зерно в идее есть.
Осталось хорошенько подумать, куда этот бесконечный стол пришпандорить ...
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: lidia от 09 Сентября 2015, 13:20:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хотя, рационально зерно в идее есть.

 *Dance* А в качестве источника подтопления реку использовать. Шлюз открыл - подтопление, шлюз закрыл - слив  *Dance*

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Осталось хорошенько подумать, куда этот бесконечный стол пришпандорить ...

  :-\
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 13:44:54
Да уж  :-\, вокруг земли спиральку, наверно, неполучиться крутануть. Носорогов и гиппопотамов обижать нельзя. Люди за безсловестных тварей в ответе. Да и самому человечеству, как то морально не камильфо будет под столом. В этом  valery  , действительно прав! Пора уже  человечеству из пелёнок и из под столов вылазить  :D ...
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 13:52:50
Но на локальных территориях и вокруг гор, холмов и прочих возвышенностей, вполне наверно можно организовать. Уж если древнии люди сады Семирамиды возвели...
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 13:56:40
Похоже облом вокруг возвышенностей. С северной стороны с солнцем проблемы.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 15:16:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А в качестве источника подтопления реку использовать. Шлюз открыл - подтопление, шлюз закрыл - слив 
Ну вот, бывают сады Семирамиды, а у нас сады lidia цвести будут!
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 16:43:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Осталось хорошенько подумать, куда этот бесконечный стол пришпандорить ...
   С бесконечностью конечно будут проблемы... хлопот полон рот... а людей нерекомендуется  хлопотами кормить.
  Поэтому всё таки хочется понять как растениеводы отнесутся к более реальным и логически оправданым конфигурациям, основаным на таком понятие как "стол" -
1. горизонтальная плоскость.
2.вертикальные опоры удерживающие горизонтальную плоскость на необходимой высоте.

   Как оказалось достаточно модернизировать конструкцию стола прикрепив к нему борта  и получить, как минимум, пять вариантов устройств:
1. просто стол с множеством вариантов гидропонного полива.
2. стол расположенный на необходимой высоте, по периметру и крыша закрыта сотовым поликарбонатом или другим прозрачным материалом.
3. стол с осветителем из жести во всю площадь  конструкции, по периметру установлены непрозрачные панели с отражающим покрытием с внутренней стороны. Гроубокс на вертикальных стойках.
4. многоярусные-многопролётные столы гидропонного полива.
5. большии такие шкафы с осветителем из жести во всю площадь конструкции и столом гидропонного полива внутри на необходимой высоте. Отличие от тип 3 в дополнительной ёмкости из тонкого ПВХ под рабочим столом для того, чтобы при возможных протечках не пострадало помещение.





 
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 18:02:01

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Осталось хорошенько подумать, куда этот бесконечный стол пришпандорить ...
Вот здесь показывал фотки простых, наглядных образцов пришпандоривания http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1822.msg92663#msg92663

 
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Vad от 09 Сентября 2015, 18:29:51
Удалась трава у tokmo.. забористая такая.. *8)*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: valery от 09 Сентября 2015, 18:36:43
В качестве "стола" или "спирали" мне больше нравятся тротуары-салатницы. Делаем тротуары из прозрачного "подпружиненного" ячеистого пластика и пусть под ним (пружинистым "асфальтом") растет салат. А пешеходы топотом ног будут вырабатывать электричество - наступая на отдельные "кирпичики-половицы-клетки-плитки" (как бы их там ласковей обозвать ... Не придумал. В общем, на "ячейки"). Пусть себе работают прилив-отлив насосы, а может и на досветку хватит  :-\

И лишний углекислый газ с улиц удалим ( а еще лучше угарный и выхлопной. Впрочем, здесь закавыка, что сажать - салат, пожалуй, с выхлопным-угарным не справится  :-\ ), и кислорода в наши мегаполисы добавим.

А если этот салат или "не знаю что" перемежать с ромашками-лютиками-цветиками - так и вовсе красота. Снизится преступность и подрастет рождаемость. Увидит молодой человек приятно-симпатичную девушку, ковырнет асфальт, сорвет василек-гвоздичку и глядишь, у них появятся детки ( я про молодых, а не про васильки).

А так как сейчас - либо полезет к соседке-бабушке чужие тюльпаны тырить и схлопочет от соседа-дедушки инвалидность ... Либо заберется на клумбу перед горсоветом и вовсе загремит в участок. Расстроится и станет рецидивистом.

И какая после этого рождаемость ?   *???*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 18:46:25
Вот немного наглядного видео установок четвёртого типа
http://globalnews.ca/video/1865053/fresh-lettuce-grown-by-fish
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 18:49:26
Ну явно второй тип
[url=http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DGows6aNSkM
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: valery от 09 Сентября 2015, 18:50:11
Вполне себе.

Опрятненько.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Gnevko от 09 Сентября 2015, 19:04:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Удалась трава у tokmo.. забористая такая.. *8)*
Похоже, что и у Валерия с травкой все в порядке  :D
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 19:17:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А пешеходы топотом ног будут вырабатывать электричество - наступая на отдельные "кирпичики-половицы-клетки-плитки" (как бы их там ласковей обозвать ...
О! Рацухи посыпались. Надо записать...
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Borodach1 от 09 Сентября 2015, 19:37:35
Курнул. И видится мне... *crazy*
Не! С пешеходами не интересно. А вот замкнутый стол прикольно.  :-\
Замкнутый стол должен быть на колёсиках и двигаться. А пешеходы должны сидеть на стульях. Этакий глобальный всемирный конвеер.
Посадил клубнику, а стол вжжжики уехал. Клубники нет, но зато укроп от Vadа приехал. Только полил его, а он тоже вжжжик и уехал. А вместо него цветочки от Cyclamechа, и т.д.
 :D
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 19:43:18
Это типа белечьего колеса? Пешеходный горизонтальный вариант  :D
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 19:45:57
Архимед кажется опору искал, что бы Землю сдвинуть, а Borodach1 значит решил её раскрутить...
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 19:48:31
Гидропоника - двигатель прогресса! Версия двигателя от Borodach1.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Borodach1 от 09 Сентября 2015, 19:50:55
Не надо Землю крутить. Не у всех в порядке вестибулярный аппарат. Некоторых будет тошнить.  :-X
Земля стоит на месте. Пешеходы сидят тоже на месте. Вращаем только стол. *8)*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 20:00:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Земля стоит на месте.Пешеходы сидят тоже на месте. Вращаем только стол.
Радует, что с землёй всё в порядке! Теперь осталось пешеходам обьяснить, что это и есть смена технологического уклада, а то ктож стол вращать будет  :-\ .
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Алексей Ильин от 09 Сентября 2015, 20:23:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Удалась трава у tokmo.. забористая такая.. *8)*
Похоже, что и у Валерия с травкой все в порядке  :D
ААА, то то я читаю, читаю, слова знакомые, смысл не ясен. А это джа-растафарайские духовные беседы :D
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Сентября 2015, 21:17:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ААА, то то я читаю, читаю, слова знакомые, смысл не ясен. А это джа-растафарайские духовные беседы :D
Кстати, у растаманов вот такую идею присмотрел:
"Всем Пис и Лов
Сидел я и думал, как же максимально правильно расчитать свой бокс? Взял шышак, подбил, дунул и тут о Джа! Пришло прозрение! Мне стало дико впадлу чертить свой бокс на ПК и раз такое дело, немного помыслив я решил написать скрипт, в который можно будет задавать координаты 3D обьектов в пространстве, создавая классы обьектов(шкаф, полки, ёлки, палки, моталки и всё, что душе угодно), потому что черить мышкой я просто ненавижу!!! и качать проф 3D редакторы долго. СОздав таким образом шкаф(к примеру из 15-ти обьектов деревянных диктов и отверстий) и добавив ко всему этому небольшой пакет физических переменных(всевозможные температуры, влаги и все интересующие нас факторы) можно будет при помощи нескольких датчиков подключенных через com порт или тот же usb не открывая сам бокс следить за происходящим, как за автоматизированой лабораторией, открывая её лишь в крайне необходимых случаях. Я не ботаник, но думаю так: растение - живой организм, который должен чувствовать себя максимально комфортно, чтобы полноценно развиться и в последствии дать сочные плоды, а для этого надо дать ему не только свет и воду, но и ощущение свободы для развития в подстраивающейся под его запросы среде.
Гроувинг закономерен! Это значит, что если максимално учесть все влияющие факторы(темп., влага и т.п), то можно довольно не плохо расчитать и в последствии автоматизировать саморазвивающуюся систему.

Короче какого я ваще вас тут лечу!? спросят некоторые. Просто хочу узнать ваше мнение будет ли вам интересно пользоваться таким сайтом, который будет содержать всю вашу лабораторию в виртуальном виде? в котором можно будет не зная никаких законоф гроувинга за час создать долгосрочный план выращивания и сайт сам вам подскажет какую систему экономичней всего выбрать или скажем наоборот. для этого будет весьтись подробная статистика всех ваших репортов в которых будут фиксироватся все те маленькие вещи, о которых рассказуется далеко не в каждом репорте, а это сделает жизнь гроуверов любителей проще и приятней.
Давайте развивать идею кто чем сможет помочь для воплощения плана в реальность"
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Vad от 10 Сентября 2015, 00:42:16
о-го...
еще не отпустило :-\
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 10 Сентября 2015, 01:14:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
О! Рацухи посыпались. Надо записать...
"Жёлтый уголь". 1939 г. (http://az.lib.ru/k/krzhizhanowskij_s_d/text_0220.shtml) *crazy*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 13 Сентября 2015, 08:15:50
Вад, тебю похоже от помидорков торкать перестало, на маруху стал заглядывать? Эт не ко мне, ни какими советами и рекомендациями помочь не смогу.
    Лично меня больше интересуют  возможности обустроить в помещениях участки для выращивания по оптимальнее. Поэтомуть и интересуюсь конструкциями максимально удовлетворяющие широкий круг растениеводов, любителей и профессионалов.
Прнимаешь Вад, смена технологического уклада, она есть , её не может не быть!
Проявляется она, например, в бытовой доступности (пошёл в магазин и приобрёл) отличнейших конструкционных материалов, из которых, при наличии определённых инструментов, а также грамотной универсальной конструкции устройств можно делать  разнообразнейшие модели устройств гидропонного полива, максимально оптимизированные для нужд любителей и профессионалов растениеводства. Была бы  воля, намерение  и необходимость это сделать.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Sergeiii от 13 Сентября 2015, 17:19:32
 :o Весело тут у вас
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 05 Октября 2015, 06:54:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
    Лично меня больше интересуют  возможности обустроить в помещениях участки для выращивания по оптимальнее. Поэтомуть и интересуюсь конструкциями максимально удовлетворяющие широкий круг растениеводов, любителей и профессионалов.
Если хорошенько поразмышлять, то лучшей основной конструкцией для производителя на заказ,  оптимальной по многим параметрам, будет каркасная система в которую встроены осветитель и питающее устройство.
Примерная классификация устройств с рисунками:

Первый тип

Устройство для выращивания состоящее из поддона и рабочего стола, размещённых на удобной пользователю высоте
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/101ckc.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=101ckc.jpg)  (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/102.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=102.jpg)

Второй тип
Вегетационная климатическая камера изготовленная из прозрачных для солнечной радиации материалов, состоящая из устройства для выращивания и закрытого пространства, организованного с помощью прозрачных панелей прикреплённых по периметру устройства.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/201.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=201.jpg)

Третий тип
Вегетационная климатическая камера состоящая из осветителя, устройства для выращивания и закрытого пространства, организованного с помощью непрозрачных панелей прикреплённых по периметру устройства.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/301.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=301.jpg)  (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/302.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=302.jpg)

Четвёртый тип
Устройство многоэтажное. С различными видами осветителей или без них (стеллажи). Устройство может быть открытого или закрытого типа.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/401.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=401.jpg)  (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/402.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=402.jpg)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 05 Октября 2015, 11:23:27
Второй и третий "типы" - лишь разновидность одного: прозрачность/непрозрачность и, возможно, немного отличное оборудование или расширенный его состав.
Первый "тип" - лишь элемент, пусть и центральный: ядро. Второй и третий "типы" его включают. Ну или расширяют - как "допы". Ну а стеллаж - всего лишь несколько стандартных (это неверно, кстати). *crazy*

Ммм… Или второй тип не предусматривает искусственного освещения? (плохо, если так)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 05 Октября 2015, 12:04:01
Чтобы хоть как-то универсализировать, я бы оставил лишь "корыто" с вкладышем на количество растений, а устройство полива и бак с рабочим раствором вынес бы отдельно - они были бы разные (разной мощности помпы, разный объём баков) для разных конфигураций (количество блоков, их расположение в пространстве (установка один на другой)). Ещё баки с маточными и растворный узел.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 05 Октября 2015, 14:19:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Ммм… Или второй тип не предусматривает искусственного освещения? (плохо, если так)
Второй тип отличается от третьего наличием большого осветителя равного по площади  столу выращивания.
Исскусственное освещение во втором типе можно монтировать по желанию, но желательно диоды, чтоб место меньше занимали и проблем с  лишним теплом не создавали.




Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 05 Октября 2015, 14:49:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Второй тип отличается от третьего наличием большого осветителя равного по площади  столу выращивания.
Искусственное освещение во втором типе можно монтировать по желанию, но желательно диоды, чтоб место меньше занимали и проблем с  лишним теплом не создавали.
Для второго "типа" также стоит предусмотреть вентиляцию, сближая его с третьим.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 05 Октября 2015, 16:34:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для второго "типа" также стоит предусмотреть вентиляцию, сближая его с третьим.
Да как бы предусмотрел, во втором типе форточки на крыше нарисованы, они типа туда-сюда закрываются-открываются.
А вот у буржуев подсмотрел - они вентиляторы ставят в большом количестве
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ojo.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ojo.jpg)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 05 Октября 2015, 18:03:34
Ошибся: в третьем.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 05 Октября 2015, 18:36:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ошибся: в третьем.
Вентиляция для классификации, вроде как, большой роли не играет,  тем более она во втором и третьем типе отличаетса принципиально, естественная и принудительная соответственно. На рисунке створки на крыше показал, так как простое наглядное решение.

Первый тип отличается от четвёртого, по моему, "размещёнием на удобной пользователю высоте". В многоэтажном устройстве полки могут находиться на НЕудобной пользователю высоте, там где получиться. То есть. надо или нагибаться или вставать на лестницу, при эксплуатации.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 07 Октября 2015, 16:15:18
   Ну вот с классификацией боле мене понятно.
Приходит значит заказчик и говорит: Установка хачю!
А я ему: Какова типа? Выбирайте. У нас всё по полочкам. :)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Октября 2015, 17:12:36
   Посчитал примерную стоимость устройства первого типа площадью  2 м2   (рабочий стол подтопления + ёмкость хранения раствора). Около 16-18000 руб.
А если без нижней ёмкости хранения ( стол подтопления), то 1500-1700 выходит за один м2.       
Второго и третьего типа площадью  2 м2  25-35000 руб.

Вроде сносные цены получаются  :-\ ...
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Октября 2015, 17:18:36
Эх, кредитов бы подешевле... таких пинков бурзуям понаставить можна!  *Bos*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 09 Октября 2015, 17:37:12
Сделать бы виртуальную программулину-симулятор, вбить в неё классификацию  :-\... чтоб пользователь быстрее соображал...
Блин, Апокалипсис >:D на пороге *sos*! Выживет тот :'( кто умеет оптимально выращивать еду  *Dance*...
По новостям каким то Импортозамещением пугають  :o ... ужась
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 10 Октября 2015, 05:44:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сделать бы виртуальную программулину-симулятор, вбить в неё классификацию  :-\... чтоб пользователь быстрее соображал...
Я так сумки придумал шить. Только проблема внушить юзеру модель: соображать - это дорого! :-\
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 13 Октября 2015, 13:53:55
  Интересная ситуация возникла со мной на канабисном форуме. В местном топике "Есть ли смысл делать гроубоксы на заказ"  задвинул пару тезисов о том, что для большего охвата рынка изготовителям боксов не мешало бы обратить внимание на потребности овощеводов, но для этого нужны другие конструкции устрорйств и воложил свою классификацию с описанием каркасных типов, также обьяснил, чем  боксы каркасной конструкции (третий тип) принципиально выигрывают у обычных коробчатых боксов и гроутентов... на следущий день топик просто исчез. Вопросы в обратной связи о пропаже остаются без ответа, молчание.
  Подозреваю что спонсорам сайта не понравилась предложеная альтернатива гроутентам и гроубоксам.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: orgail от 13 Октября 2015, 13:58:28
 :D :D :D хороший опыт
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 13 Октября 2015, 14:01:33
Извиняюсь, под старым ником сообщение написал.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 13 Октября 2015, 14:02:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…также обьяснил, чем  боксы каркасной конструкции (третий тип) принципиально выигрывают у обычных коробчатых боксов и гроутентов...
Ммм… И чем же? :-\
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 13 Октября 2015, 15:41:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ммм…
Не мож я чут преувеличил, скажем так "Там была пара тезисов  поясняющих почему каркасные модели осветительно-гидропонных комплексов более предпочтительнее, чем гроутент\гроубокс плюс отдельное гидропонное устройство"  с точки зрения пользователя и производителя.
  Смотрим на рисунок
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/302olo.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=302olo.jpg)
и видим, что "устройство для выращивания" и "осветитель" являются частью конструкции, что оптимальнее для создания благоприятных условий растениям внутри климаткамеры; для удешевления решения; для пожаробезопасности (осветитель целиком из жести, с воздуховодными каналами из жести в которые можно установить ПРА освещения);  стол выращивания на необходимой высоте; разнообразие в материале для закрывающих панелей; экономия материала... и или всё таки принципиальные отличия  :-\ .
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 13 Октября 2015, 16:13:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…что оптимальнее для создания благоприятных условий растениям…
Кхм… на "том форуме" ребята совсем другие задачи решают… а то "мамка спалит"… *crazy*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 13 Октября 2015, 16:15:59
Так я ж это, к производителям гроубоксов обращался
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 13 Октября 2015, 16:19:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так я ж это, к производителям гроубоксов обращался
Вот и у них главная задача - обеспечить скрытность.
Нам же это ни к чему. *???*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 13 Октября 2015, 16:24:26
А понел :) ! Нудык на то она и коньюктура, одним БЕЗпалевность, другим оптимальность и прочае.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 13 Октября 2015, 16:28:30
Главное рынков охват поширше.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 13 Октября 2015, 17:14:51
  Пользователи, так как насчёт конъюктуры четырёх типов предлагаемой классификации.
Четыре Типа интересуются будет ли на них спрос?
      Первый тип
   Устройство для выращивания состоящее из поддона и рабочего стола, размещённых на удобной пользователю высоте.
  Второй тип
  Вегетационная климатическая камера изготовленная из прозрачных для солнечной радиации материалов, состоящая из устройства для выращивания и закрытого пространства, организованного с помощью прозрачных панелей прикреплённых по периметру устройства.
  Третий тип
Вегетационная климатическая камера состоящая из осветителя, устройства для выращивания и закрытого пространства, организованного с помощью непрозрачных панелей прикреплённых по периметру устройства.
  Четвёртый тип
   Устройство многоэтажное. С различными видами осветителей или без них (стеллажи).  Устройство может быть открытого или закрытого типа.

Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 13 Октября 2015, 18:52:47
Аксиоматический метод - наше "всё"! Вот кто будет спорить, что
Цитировать
Главное рынков охват поширше.
;) *8)*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 13 Октября 2015, 22:50:23
ла-лай-ла! *crazy*
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Cyclamech от 14 Октября 2015, 00:06:43
Дайте ему свою установку, и он перевернёт мир!

(http://myfl.ru/files/u1287/blog/img_5135.jpg)

 :D
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 14 Октября 2015, 20:03:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ла-лай-ла!
Не, а чё  *???*, такое простое понятие как "стол - горизонтальная плоскость удерживаемая вертикальными опорами", а сколько устройств для разных условий выращивания смастерить можно!
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 15 Октября 2015, 17:51:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Первый "тип" - лишь элемент, пусть и центральный: ядро. Второй и третий "типы" его включают. Ну или расширяют - как "допы". Ну а стеллаж - всего лишь несколько стандартных (это неверно, кстати). *crazy*
Классификация для ползователей, а не защиты дисертаций  :-\. Чтобы растениеводам было проще разобраться в предлагаемом разнообразии устройств. Поэтому первый "тип" не "лишь элемент", а конкретное устройство, которое растениевод сможет заказать, установить и эксплуатировать в своих пенатах  :).
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 21 Октября 2015, 22:05:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"стол - горизонтальная плоскость удерживаемая вертикальными опорами", а сколько устройств !
   Обьясню почему говорю что устройств много.
Добавляем к столу\плоскости стенки по периметру, получаем низкопрофильную ёмкость на нужной высоте. То есть получаем первый тип классификации.
Ставим друг на друга несколько первых типов - получаем четвёртый тип.
Светильник, прозрачные-непрозрачные панели - второй, третий типы.
    Это была классификация типов, но есть ещё спецификация типов. Это когда низкопрофильная ёмкость используется для разных способов выращивания\полива: просто плоскость на которую ставим горшки, подтопление, ДВС, проточка с тонким слоем, проточка в басейне с плотами, аэропоника, грядка с землёй и т.п.
  Четыре типа умножаем на семь вариантов спецификаций - получаем под тридцать вариантов устройств. Как то так.
  Растениеводы, хотелось бы поразмышлять над коньюктурой рынка для подобных устройств.
 
  Кстати востановили топик "Есть ли смысл делать гроубоксы на заказ?" на соседнем форуме! Правда пришлось администрацию сайта за горло подержать... а то иж, прогресс тормозят  >:D.
   
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 28 Октября 2015, 08:07:58
Ох и осадили меня на соседнем сайте всякие тролляля. Самое идеальное решение помещений это гроутент и всё тут. Раз пять разные человеки сказали. В процессе махания дубинкой... родилось  :D
Изготовители гроубоксов гроутентов.
Предлагаемые на рынке комплексные решения, такие как гроубоксы. гроутенты, представляют собой создающие закрытое пространство “коробки” из мягкоготвердого материала в которых конструкционно отсутствуют устройства питаниявыращивания и опоры удерживающие вегето-климатическую часть решения на необходимой пользователю высоте. Покупка и установка опор и устройств питаниявыращивания отдельно, увеличивает стоимость и лишает комплексное решение оптимальности.
Главным плюсом гроутентов считается легкость в сборкеразборке, но если представить себе, как вариант, бизнес по аренде устройств питания представленной классификации, то окажется, что это преимущество становится не актуальным для пользователя, так как сборка-установка-разборка устройств будет происходить без его участия, силами профессиональных монтажников.
Другие преимущества гроутентов, такие как компактность в сложенном состоянии, встраиваемость в мебель, не помогают непосредственному процессу выращивания растений и важны лишь ограниченному кругу растениеводов и для транспортировки.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 20 Декабря 2015, 22:14:52
В продолжение темы "с помощью подобной балконной тумбы взять и устроить гидропонную установку, например, подтопления":
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1822.msg92979#msg92979
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1822.msg93031#msg93031

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20120101140223.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20120101140223.jpg)   (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20120101141308.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20120101141308.jpg)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 22 Декабря 2015, 10:57:18
del
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 22 Декабря 2015, 11:01:02
Остаётся найти любителя с подобным балконом   :-\
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20150727170308.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20150727170308.jpg)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokmo от 24 Января 2016, 19:00:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Дайте ему свою установку, и он перевернёт мир!
Ну вот же устройство  :)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20120101140150.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20120101140150.jpg) , с вами же его и придумывали  *8)*... обраэец, ткс сказать...
Конструктив, вроде удачный получился. Просто и надёжно. Врезаете в любую столешницу ёмкость и устраиваете в ней гидропонную установку... гле то помну у вас тумбочка завалялась, большая такая :-[ .
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 06 Февраля 2016, 10:39:34
   Помогайте, кому интересно, выяснить целевую аудиторию вот такеного проекта - аренда площадей гидропонных устройств в профессионально обустроенной теплице.
  Собственно говоря, вот то, что получает аудитория, так сказать предоставление возможности растениеводам, любителям и специалистам:
1. Гарантированно вырастить необходимые растения в профессиональной теплице оборудованной автоматическими системами поддержания микроклимата.
2. Применить собственные знания, умения и практические навыки выращивания растений на различных системах гидропонного питания.
3. Заказать выращивание растений персоналу теплицы и вести наблюдение за ростом и благополучием  заказанных растений в он-лайн режиме.
4. Испытать на практике и заказать оборудование: разнообразные конфигурации вегетативных климатических камер и устройств питания\выращивания растений; автоматические системы поддержания микроклимата; автоматизированные растворные узлы и системы автоматики для полной автоматизации гидропонных систем.   
5...
6...
...как бы это самое аудиториё разобрать на косточки... разложить по полочкам... ну и систематизировать... :-\ до кучи.. :-[.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 06 Февраля 2016, 17:11:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...как бы это самое аудиториё разобрать на косточки... разложить по полочкам... ну и систематизировать
Большим сетям общепита будет привлекательно? Например, сеть ресторанов может в аренду площади взять под выращивание пряных трав для сбственных нужд? Это, как бы наверное, одна из самых больших аудиториев будет...

Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 06 Февраля 2016, 17:15:56
Кароче, пишем:
1. большие и малые сети общепита и цветочной продукции
а чего на второе?
2....
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 06 Февраля 2016, 21:27:22
Растениеводы, чего то у меня не особо получается вас поделить... вы у мну чётко только на "любителей и специалистов" поделилисися... дальше туман... вы это, заканчивайте.... ёжиками прикидываться  :D... детство закончилось  >:D!
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 06 Февраля 2016, 21:50:07
...значит похоже придётся делить то, что есть -  "любителей и специалистов"... их как минимум можна кажду  ещё на два поделити... чтобы ужо четыре елемента было - это больше чем два... их в свою очередь ещё поделить, можна не всех, а только некоторых... ну это так  *crazy* теоритцески ;)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 06 Февраля 2016, 21:55:40
Для дальнейших шагов ещё, наверное, можна сначала определить, а кого собстна больше "любителей или специалистов" :D.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 03 Мая 2016, 19:44:07
Предстоящему Дню Победы 9 мая посвящается. Представляю устройство первого типа 

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160503161839.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160503161839.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160503162557.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160503162557.jpg)

"Лукоморьем" назвал  ;).
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 03 Мая 2016, 19:58:21
Недоделал немного.
0.4 м2 площадь верхней эмкости.
90 литров объём нижней.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 06 Мая 2016, 20:58:05
Окончательный вариант!

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160506171718sjs.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160506171718sjs.jpg)  (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160506171910.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160506171910.jpg)
Вот такая компоновка получилась. Так сказать "из того что было под рукой" и в розничной продаже.

Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 10 Мая 2016, 17:44:53
Странный какой то нынче социум пошёл *???* , тут можна сказать концепция новая рождается, а ему не интересно  :-\ ...
"Лукоморье" это не потому, что "лука море", а потому что верхний поддон похож на корыто... Пушкина, про "Рыбака и рыбку" читали?... Сказка всегда с нами... :D
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: ihands от 10 Мая 2016, 21:18:34
Социум ждет, когда в корытцах зелень заколосится.
С виду похоже  на балконную периодику, цвет элегантный... А далее - что обсуждать?
Раскройте тему.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 00:46:22
Ну давайте по новой тему раскроем  :D
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1822.msg92863#msg92863
Свойства стола подтопления по пунктам:
1. горизонтальная плоскость.
2.вертикальные опоры удерживающие горизонтальную плоскость на необходимой высоте.
3.борта\стенки, определённой высоты, по периметру горизонтальной плоскости...
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: orgail от 11 Мая 2016, 07:55:34
так может социум ждёт тестовых "забегов"? ;)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 08:44:38
Можна и пробежаться... чего только не сделаешь ради здоровья социума  :D


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160511052547.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160511052547.jpg)  (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160511052952.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160511052952.jpg)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: orgail от 11 Мая 2016, 09:17:40
неее, так неинтересно  :D :D :D
забег - это когда есть старт, потом чего то там растёт, а потом урожай, народные гулянья, рубка джунглей и рассматривание корневой и тд  :D
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 09:24:08
Ну то есть с воображением у социума швак, ему нужно по кадрам всё расписать и на молекулярном уровне  :(?
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Borodach1 от 11 Мая 2016, 09:35:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну то есть с воображением у социума швак, ему нужно по кадрам всё расписать и на молекулярном уровне  :(?
Воображение подсказывает, что это периодическое затопление с практически открытым корытом затапливания и через какое то время всё это корыто и горшки в нём покроются коркой присохших солей. :(
Ну как, воображение работает? ;)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 09:54:17
  При строительстве с длинной и шириной верхнего поддона не рассчитал, поэтому такие щели.
Изначально рассчитывал на ящики другой формы, с не такими закругленными краями.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/0009fqf.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=0009fqf.jpg)

С подобными ящиками щелей по минимуму.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 10:02:54
Другой выход из этой ситуации заключается в другой форме фиксирующих уголков с дополнительными полками, как здесь представлено

http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2317.msg98076#msg98076
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Borodach1 от 11 Мая 2016, 10:30:18
А я вот сижу, верчу в руках лоток для яиц.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dsc0288.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dsc0288.jpg)
Практически готовые салатные горшочки. Осталось только разрезать и дырок нарезать...  :-\
А если не разрезать, то практически готовый рассадный блок получается... :-\
Может яичные лотки в луковую морилку лучше войдут? *???*

Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 10:43:44
Можна и так, но есть другие решения

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/101lql.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=101lql.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/202jpj.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=202jpj.jpg)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: Borodach1 от 11 Мая 2016, 10:57:25
Второй вариант сложнее в исполнении, да и с корнями беда будет. Позабивают они сливное-наливное отверстие горшков.
Первый вариант с подпорками.... :-\ Зачем? Проще уж под каждым горшком подпорку-пьедестал соорудить. Но и это наверное плохо. Прийдётся больше раствора качать в корыто. и смысла в этом как то я не вижу. Прийдётся иметь бОльшую ёмкость из которой качать... :-\
 Практичней наверное было бы чтоб горшки стояли на дне корыта сами. Эффект тот же, а жидкости для закачивания в корыто нужно будет меньше. Значит жидкости в нижнем баке хватит на более продолжительное время.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 15:34:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Второй вариант сложнее в исполнении, да и с корнями беда будет. Позабивают они сливное-наливное отверстие горшков.
Не сложнее первого... а с корнями это по ситуации. Они обычно не особо лезут за пределы горшка при подтоплении, чё им там делать - до раствора далеко. Второе дно работает как преграда для корней и защита оставшегося раствора от света.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 15:56:20
ПВХ ткань типа банерной отлично подходит для поддонов-вставышей. Клеиться очень просто, есть отличный клей для подобного материала Тангит PVC-U" с кистью http://velar.ru/catalog/140764.html
Есть ещё лучше материал - ЭПДМ Мембрана , экологичность 100%, но в моей деревне его только рулонами продают.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: ihands от 11 Мая 2016, 22:38:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А я вот сижу, верчу в руках лоток для яиц.

Я тоже долго вертел. Но имхо мостовой способ решает.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 11 Мая 2016, 22:47:06
В керамзите мостовым без проблем и с корней при сборе урожая легко осыпается. Двойное дно рулит :-X.
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 12 Мая 2016, 22:29:44
Корни в керамзите мостовым, ну прямо такие перламутровые  :)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/0132.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=0132.jpg)
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 13 Мая 2016, 13:50:02
Слоя керамзита в 3-4см вполне хватает для произрастания. 
Название: Накормить одной установкой.
Отправлено: tokio от 22 Мая 2016, 08:41:34
Зеленеет зеленуха! Кресс-салат и рукола.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160522044917.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160522044917.jpg)   (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160522045053.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160522045053.jpg)