Гидропоника => Отчеты о выращивании => Тема начата: Gnevko от 05 Марта 2016, 13:01:04

Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 05 Марта 2016, 13:01:04
Любуясь этим фейерверком отчетов о выращивании, я уж совсем было пал духом, ведь затеряется ж мой отчетик среди тысячи других, но да была не была - поехали  :D

1) Цель выращивания - урожай томатов и негодующие возгласы жены: "Что я буду с этими тоннами томатов делать!?".

2) Цель отчета - самозанятие и грабленавигация.

3) Место выращивания: подоконник с досветкой -> теплица -> компост.

4) Метод выращивания: кокосовые маты (скорее всего самодельные) + капельный полив + дренаж

5) Семена фирмы  Kiepenkerl (германцы), сорта

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/3549tomatephantasiaf1eqe.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=3549tomatephantasiaf1eqe.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/528196tomatetropicalf1.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=528196tomatetropicalf1.jpg)

Оба сорта - гибриды F1, очень живучи, устойчивы и, соответственно, одни из самых дорогих на любительском рынке семян.

6) Количество растений: каждого сорта по 6 кустов, предполагаемое кол-во стеблей - 2.

7) Схемы питания заимствованы у Galuku (http://galuku.net/hydroponics/default.html) и не плохо показали себя в прошлом сезоне.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160305105423.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160305105423.png)

8) Удобрения фирмы YARA, а именно сочетание YARA Calcinit и YARA Kristalon Braun, с добавлением сульфата магния.

9) Субстрат: как уже упоминалось, кокос, производитель UGRO (http://ugrococo.com/ru/)

10) старт, семена посажены 1 Марта, состояние на сегодня:
 
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0880.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0880.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: а-ну-ка от 05 Марта 2016, 21:56:44
Удачи
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: orgail от 06 Марта 2016, 08:36:46
Просим, просим  *Bravo*
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: cpf от 06 Марта 2016, 08:51:59
"Поехали!"... :)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 06 Марта 2016, 11:34:27
Поясни,почему в таблице в колонке стандарт фосфора всего 3(видимо мг/л) ?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: cpf от 06 Марта 2016, 12:13:18
Все правильно: "Стандарт к концу" (т.е. на момент созревания) - фосфор практически не нужен (требуется только в период цветения, в основном). А вот Калия - надо много... :)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 06 Марта 2016, 12:21:36
Объяснить можно только опечаткой в оригинальном PDF:

http://galuku.net/hydroponics/pdfs/LiquidFeedToms.zip

Вот в этом источнике указано уже верное значение - 43:

http://www.cocopeat.com.au/technical/hydroponics/reports/liquidFeedForTomatoes.asp

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160306101935.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160306101935.png)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: а-ну-ка от 06 Марта 2016, 19:55:11
А за счет чего вариации по калию меняют?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 06 Марта 2016, 20:31:47
Думаю, что ответ найдете в этой табличке

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160306182843.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160306182843.png)

Или в этой (с побитым фосфором)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160306183010.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160306183010.png)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 06 Марта 2016, 22:36:12
Назвался отчетом полезай за фотоаппаратом :)

Итак, 6 дней после посадки семян в кокосовый субстрат:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0883.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0883.jpg)

Слева - команда черри (Tropical), семена свежие, всхожесть хоть и не одновременная, но 100%. Справа - команда фантазии, семена просроченные (на упаковке написано до 1.2016), всхожесть на сегодня 4 из 7, но подождем еще пару дней.

Теперь внимание вопрос - что лучше: 15к люкс и +27С или 35к люкс и + 30С или 25к люкс и +28С? Ниже под лампами не получается днем сделать :(
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 06 Марта 2016, 23:56:08
Поставил небольшой вентилятор с таким расчетом, что бы поток воздуха проходил вдоль лампы, но не задевал рассаду - температура при 25к люкс снизилась с 28.3С до 26.5С, на том и остановимся.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 07 Марта 2016, 00:32:00
Но нет, зуд деяний неугомонный победил, рассада была отправлена с полки вместе с лампой досветки на самый пол - итог +25.3С при 25к люкс, относительная влажность - 80%, за одно и ночная температура будет около +18С.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gordian knot от 07 Марта 2016, 01:15:51
Слишком большая разница температур.  :-\
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 07 Марта 2016, 04:44:15
Как добился такой влажности в районе пола?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 07 Марта 2016, 10:19:55
Подвинул пол к окну  :) А за окном около нуля, ночью влажность в районе окна и до 100% доходит, в квартире 60%. Конечно, справделивости ради, нужно сказать, что окно у нас прям от пола и отопление в полу, которое и так выключено из-за ненадобности.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: а-ну-ка от 07 Марта 2016, 16:58:23
Ага.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 08 Марта 2016, 21:32:31
Угу.
День восьмой, появился намек на первые листья

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0885.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0885.jpg)

Температура ночью возле окна опускаться до +18С категорически отказывается, так что днем +25С, ночью - +20С. Влажность относительная днем 60-80%, ночью под 100%. В команде "фантазии" появилось еще два игрока, правда слегонца бракованных - сказывается долгий период прорастания, но тем не менее всхожесть двух сортов 13 из 14.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gordian knot от 09 Марта 2016, 07:56:03
Нормальная ночная температура, ниже, вроде и не надо. Гораздо важнее разница ночных т-р, 5 градусов многовато(было б класно не более 1-2гр. разницы, может слишком рано появиться первая кисть.  :-\ Если не ошибаюсь  :-[ , в идеале дневная/ночная т-ры должны быть на уровне 22-23 гр.
Может ночную чуть повысить можно будет, если появится избыток пластич. веществ.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 10 Марта 2016, 21:19:28
Рано или поздно, но взошли все семена

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0886.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0886.jpg)

Свет

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0887.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0887.jpg)

Температура

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160310191742.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160310191742.png)

Влажность

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160310191818.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160310191818.png)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 14 Марта 2016, 21:56:17
Две недели после посева семян, 9 дней после всходов, чем не круглая дата  :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0896.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0896.jpg)

Кажется им становится тесно.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gordian knot от 15 Марта 2016, 00:37:18
Так в кубики их запихнуть.  :D
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 15 Марта 2016, 23:27:08
Запихнуть, так запихнуть

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0899.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0899.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0900.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0900.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: progl от 16 Марта 2016, 17:19:06
А что это за кабель такой? Температуру меряете на ардуино\малине?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 16 Марта 2016, 17:38:58
Этот кабель заканчивается датчиком, который измеряет температуру и влажность. Показатели хранятся в ардуино (ардуино опрашивает датчик каждые 5 секунд) и передаются в малину по запросу оной, так же каждые 5 секунд (интервал можно настраивать).

Ссыль на датчик:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/500000-524999/505675-da-01-en-DIGITALER_FEUCHTE_TEMP_SENSOR_HYT271.pdf
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 16 Марта 2016, 22:31:59
Небольшое улучшение:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0901.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0901.jpg)

Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 18 Марта 2016, 21:04:21
Состояние не сегодня (18 дней после посева)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0903.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0903.jpg)

А вот бывает и так, где голова!?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0904.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0904.jpg)

Листики как всегда на старте "радуют"

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0905.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0905.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 20 Марта 2016, 23:47:10
Почти что 3 недели ... Состояние - "лапки к верху".

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0915.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0915.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0916.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0916.jpg)

Сие состояние наступает через приблизительно час после того, как я заношу рассаду в дом из весенней резиденции (холодно все же еще по ночам). То есть в течение дня рассада делает упражнение - "лапки вниз", а вот вечером, после солнечных ванн, но тем не менее под 25 kLux света ... чем бы это объяснялось?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 21 Марта 2016, 10:18:33
Тянется к свету. Под лампой все же иной спектр света, чем солнечный, вот ей каких-то фотонов и не хватает.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 21 Марта 2016, 11:18:02
Аааа, так это у них "ломка", после 100 кЛюкс конечно 25 кЛюкс - это почти что темнота  :D

Интересно, что когда они целый день только под лампой стояли, то такие "лапки к верху" наблюдались только под утро.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 23 Марта 2016, 23:07:44
Растут томатики, пришлось переставлять в тазик побольше, но вот беда - лампа не охватывает всю площадь. Настало время тяжелой артиллерии

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0922.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0922.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0921.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0921.jpg)

Причем если присмотреться - то видно где какой сорт: у Фантазии листья прямые, а вот Тропикал крутит бублики.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gordian knot от 24 Марта 2016, 08:57:13
Верхушки еще не крутятся во второй половине "дня" ближе к "закату"? И сколько, интересно, светите?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 24 Марта 2016, 09:54:46
Если растения день провели на терассе в весенней резиденции, то вечером, под лампами она наоборот листья выпрямляют. А есть если они целый день были под лампами, то один сорт вечером стоит с прямыми листьями, а второй с бубликами. Под утро правда все листья опять ровные.

Освещение до вчерашнего дня 100 Ватт лампа дневного света, со вчерашнего дня, из за увеличения площади - 300 Ватт (400 Ваттный ДНАТ Philips Agro на 75% мощности).
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gordian knot от 24 Марта 2016, 11:46:48
Наверное та рассада, что вечером с бубликами, более теневынослива?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 24 Марта 2016, 12:19:10
Нет, по описанию оба сорта "шибко ростючи", поэтому в нексколько стеблей можно растить. Одно отличие есть, тот сорт, что с литьсями "бубликом" к вечеру - то черри, другой - 90г плоды.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 24 Марта 2016, 14:22:38
Все по науке :) Мелкие плоды в меньшей степени потребляют ассимиляты, вот они в листьях и накапливаются к вечеру. За ночь расходуются на дыхание, поэтому лист выпрямляется.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 24 Марта 2016, 14:49:49
Дык не понятно:
1) плодов еще вообще нет, это ж рассада.
2) Если плоды меньшего размера, то просто из кол-во на кисти будет больше. В среднем, по моим наблюденям, одна кисть может дать скажем 1000-1500 грамм плодов, будет при этом на ней 2 штуки по 800г или 20 штук по 40 г ....
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 25 Марта 2016, 11:46:08
Принято считать, что средняя масса кисти томата 700 г, но это верно лишь для крупноплодных и среднеплодных гибридов. У черри и коктейльных (40 г) гибридов бывает и меньше. Опять же многое зависит от условий выращивания, вон в УльтраКлиме в Липецкой обл. в прошлом году первые кисти были по 4,6 кг.

Возвращаясь к Вашим томатикам, это скорее всего сортовая реакция на условия освещения. Ведь сорта и гибриды отличаются не только внешним видом плодов и устойчивостью к заболеваниям и стрессам, но и особенностями выращивания. Черри, в целом, более генеративны, чем средне- и крупноплодные. При этом их плоды меньше страдают от вершинной гнили, но легко растрескиваются (а это тоже связано с недостатком кальция в клетках, просто иначе проявляется).
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 03 Апреля 2016, 21:48:33
Рассаде месяц

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0947.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0947.jpg)

А вот и вторая ветвь намечается

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0952.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0952.jpg)

Пасынок под первой кистью действительно больше и развитие все остальных оказался.

Не пора ли уже выставлять на маты? Их я на всякий случай сегодня приготовил
 
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0944.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0944.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 04 Апреля 2016, 10:00:51
Высаживайте, а то они у Вас, как тот томат у Валерия в 5 см кубике, сами начнут скакать по помещению в поисках лучшей жизни :)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 04 Апреля 2016, 10:04:55
Это они могут ... особенно если кокос пересушить, верхи то уже достаточно тяжелые, их просто тогда на бок валит  :)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: progl от 05 Апреля 2016, 14:20:52
Чем маты лучше горшков и в чем причина перехода на маты, а то может тоже себе прикуплю :-\? Я так понимаю все равно же подвязывать необходимо будет чтобы не перевернулись и плоды не обрывались?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gordian knot от 05 Апреля 2016, 17:43:55
Наверное, потому что проще.  :D
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 08 Апреля 2016, 21:33:23
На самом деле проще только дренаж собирать, на этом простота и заканчивается. А вот такой аспект как высота мата/горшка - важен. Мат высотой в 7-8 см, поэтому пропитывается за счет капиллярного эффекта осень хорошо. Я как то в своем домике делал замеры: кокос хорошо поднимает воду как раз где то на эту высоту. А вот горшок - это уже узко и высоко по сравнению с матами, поэтому верхние слои будут пересушены, а нижние наоборот - будут страдать от избытка влаги. Это только мое мнение, на истину не претендую.

Ситуация на сегодня, +/- 6 недель

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0962.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0962.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0959.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0959.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: progl от 09 Апреля 2016, 14:00:48
да я видел как кокос воду поднимает, было познавательно) а что за белые штучки у вас на помидоре? кольца на стволе для поддержки, а на кистях это что?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: cpf от 09 Апреля 2016, 14:25:24
КМК, чтобы кисть не обломилась под тяжестью плодов. Не разу не приходилось пользовать (видимо, не было кистей таких "тяжелых"  :))
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 09 Апреля 2016, 21:03:57
Ну дык ... мало ли что будет в этом году  :D
Это прошлогодний результат, а должно было быть 180-200г
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/p1070070uxu.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=p1070070uxu.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 13 Апреля 2016, 21:56:51
Немного статистики
1) Типичный апрельский день, температура в теплице (C)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160413203753.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160413203753.png)

2) Влажность в теплице (%)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160413204039.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160413204039.png)

3) Расписание поливов
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160413204208.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160413204208.png)

4) Дренаж (ml)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160413204335.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160413204335.png)

5) Общая информация
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160413204511.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160413204511.png)

Изменения в логике расчета поливов: если раньше учитывала максимальная дневная температура, полученная с прогноза погоды, то теперь пришлось перейти на комбинацию температуры с датчика в теплице и прогнозной. Если температура в теплице меньше прогнозной (например утром), то учитывается прогнозная температура, если же температура в теплице выше прогнозной (полдень, в теплице всегда теплее чем на у лице), то учитывается уже реальная температура в теплице. Такой подход позволяет с одной стороны правильно рассчитать утренние поливы, подготавливая растения к жаркому дню за ранее, с другой стороны учесть температуру в теплице и соответственно правильно  скорректировать поливы днем.

Сдвиг поливов по времени (утром и вечером реже, в полдень чаще) так и остался зависеть от прогнозный данных, так как в облачную погоду температура в теплице меняется довольно часто (хотя она и так часто меняется), что приводило к накладывание поливов друг на друга, а то и вообще к поливам через каждые 5 минут.

Так же пришлось отказаться от указания одноразовой нормы поливов в пользу кол-ва поливов в день.

Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 18 Апреля 2016, 21:26:28
Небольшой фотоотчет, 7 недель. Состояние очень вегетативное, ну собственно как и обещали в описании сортов.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0988.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0988.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0989.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0989.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0990vmv.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0990vmv.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0991.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0991.jpg)

Нижние листья уже начал подрезать:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0992.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0992.jpg)

Качество работы программного обеспечения (полностью автономный расчет и осуществление поливов, по дренажу ровно 30%, первый дренаж после третьего полива):

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160418202050.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160418202050.png)

И если совсем стало скучно, трубопровод к 200л баку с раствором:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0976.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0976.jpg)

Зато потом глаз радуется

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0986.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0986.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Borodach1 от 18 Апреля 2016, 21:44:03
А зимой трубопровод не лопнет?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 18 Апреля 2016, 23:15:40
нет, зимой он будет без воды. Сильно дорого отапливать такую маленькую теплицу, даже ради хобби.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Borodach1 от 19 Апреля 2016, 08:30:29
Я к тому,  что предусмотрен ли как то слив из трубы? Не выкапывать же её осенью?  )))
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 20 Апреля 2016, 09:59:15
Очень здорово! $) $) $)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 24 Апреля 2016, 14:11:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я к тому,  что предусмотрен ли как то слив из трубы? Не выкапывать же её осенью?  )))

Выкапывать не надо, труба идет немного под наклоном, что само не стечет и не вытянет насос, то продую сжатым воздухом.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 24 Апреля 2016, 14:11:47
Новые жители теплицы:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0998.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0998.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1001.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1001.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 24 Апреля 2016, 15:37:54
 $) Замечательно!
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 24 Апреля 2016, 15:59:55
Нет, Вы только подумайте, на что я наткнулась !http://www.la.lv/kadu-segumu-izveleties-siltumnicai/ Это же теплица Гневка и фото его, им же мне любезно одолженное! А пишут Shutterstock. Хотя я, сдавая в редакцию работу, к каждому фото указала его автора!
Растяпы!
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 24 Апреля 2016, 16:45:03
В преддверии окончания 8ой недели пару измерений:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1002.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1002.jpg)

Высота растений 115 см (сорт Tropical, далее просто Т) и 135 см (сорт Phantasia, далее просто Ф).
Кол-во кистей: 8 (Т) и 6 (Ф)
Плодов на кисти: 26 (Т) и 9 (Ф)
Листьев всего: 30 (Т) и 25 (Ф)
уже удалено нижних листьев: 5 (Т) и 4 (Ф)
Листьев до первой кисти и собственно до развилки на два стебля: 6 (Т) и 8 (Ф).

Раствор ЕС: 2.3 мС
Дренаж Е: 3.12 мС

Раствор РН: 5.8
Дренаж РН: 6.4

Кол-во дренажа +/- 30%

Температура ночью не ниже 15С, днем не выше 28С.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 24 Апреля 2016, 16:55:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нет, Вы только подумайте, на что я наткнулась !http://www.la.lv/kadu-segumu-izveleties-siltumnicai/ Это же теплица Гневка и фото его, им же мне любезно одолженное! А пишут Shutterstock. Хотя я, сдавая в редакцию работу, к каждому фото указала его автора!
Растяпы!

Эх, Coccinella, распиарите Вы меня, потом будут же приставать, автографы просить, про мемуары спрашивать  :D ...
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: orgail от 25 Апреля 2016, 07:56:12
Странно... плохо работает на шатере поиск по фото, хотел портфельчик посмотреть  :)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 25 Апреля 2016, 08:23:42
Скорее всего его там нет, действительно просто подпись не та. Хотел написать в редакцию, да пойди пойми куда писать.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 25 Апреля 2016, 16:40:18
Очень славные томатики, но сколько же листьев до первой кисти на них было? 11-12?

Что касается фото, то на шатере его нет, это кто-то в нашей редакции авторство перепутал, растяпы! Они так боятся нарушить авторские права, что сознательно на это не пошли бы, это чья-то ошибка.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 25 Апреля 2016, 21:35:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Очень славные томатики, но сколько же листьев до первой кисти на них было? 11-12?

Листьев до первой кисти и собственно до развилки на два стебля: 6 (Т) и 8 (Ф). Это всего, с учетом обрезанных.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 08 Мая 2016, 23:21:52
Немногим за 2 месяца, томаты уперлись в "потолок"

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1031.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1031.jpg)

Плоды наливаются, кисти цветут

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1034.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1034.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1033.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1033.jpg)

и казалось бы, вот оно счастье гидропонное, однако гложет все же червь, так как растения, как и вобщемто всегда, получились гипервегетативные :(

Стволы толстые, так что ни о каком приспускании речь идти не может, они не гнуться, а ломаются. Кисти не то что под острым углом растут, их еще и вверх закручивает. На последней фотографии особенно хорошо видно, к чему это приводит - к преломлению кисти, несмотря на меры предосторожности. Пришлось проволокой еще подвязывать. Кисти заложились поздно на Фантазии, что в виду не большой высоты теплицы вообще не хорошо.

В описании сорта конечно предупреждали, что сорта очень "ростючи", но тут явно какой то мой просчет, грешку на ЕС раствора, может нужно было им 3.5 мС давать. Интересно, что на стадии рассады  все шло гладко в плане вегетативных признаков, но как только растения переехали в теплицу, при этом изменился климат (ночью холодно, днем жарко) и освещение ... в общем что то пошло не так.

Ну и как всегда пожелания на нижних листьях (особенно хорошо видно на черри), что как бы намекает на магний, хотя скрученная верхушка, короткие "междулистья" как бы намекают на фосфор.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1035.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1035.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 09 Мая 2016, 23:07:11
В очередной раз набрел на статью http://www.gavrish.ru/journals/vestnik/2011_4/43-47.pdf

Попытаюсь оставить пару пасынков с одной кистью на каждом растении, может и урожай больше будет :)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 28 Мая 2016, 21:16:46
Вот этот волнующий момент начала созревания урожая :) Почти три месяца с момента посева семян:


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1054.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1054.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1053.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1053.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1056.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1056.jpg)

 Пасынки на следующую "волну":
 
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1057.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1057.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: а-ну-ка от 29 Мая 2016, 11:25:37
Короткие междоузлия как бы всегда говорили на калий...
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 29 Мая 2016, 17:27:07
Не только короткие междоузлия, но и не равномерное созревание плодов ... увеличу я ка калий до 400 (с 356).
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 29 Мая 2016, 20:25:21
Короткие междоузлия это хорошо, это позволяет получить более высокий урожай, особенно при невозможности приспускания. Вообще-то длина междоузлий не связана с питанием, а лишь с балансом свет:температура.
А вот покраснение плодов калий действительно стимулирует. У нас в свое время обработка марганцовкой в дозе 20 г/400 л (сколько там калия? кошачий чих?) очень здорово стимулировала прокрашивание плодов.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: а-ну-ка от 29 Мая 2016, 22:29:39
У томата длина междоузлий легко корректируется питанием.Удивительный пластилин.

Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 29 Мая 2016, 22:44:05
Может кто находил в сети особенности питания томатов а ля "черри" на гидропонике? Я когда то натыкался на такую информацию, да что то так и не сохранил ссылку. Вроде бы им и ЕС намного больший нужно и магния побольше ...
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 30 Мая 2016, 08:48:48
По моим личным наблюдениям, черри более генеративные, чем более крупные томаты, и легко растрескиваются и осыпаются. Растрескиваются они из-за колебаний ЕС и недостатка Са в стенках клеток. Поэтому, повышая К или Mg, не забывайте о пропорции обоих этих элементов к Са.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: orgail от 30 Мая 2016, 10:14:27
вот красота! *8)*
у меня, правда, не получалось - чтобы вся кисть созревала разом, объедал поштучно  :D
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 30 Мая 2016, 10:55:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По моим личным наблюдениям, черри более генеративные, чем более крупные томаты, и легко растрескиваются и осыпаются. Растрескиваются они из-за колебаний ЕС и недостатка Са в стенках клеток. Поэтому, повышая К или Mg, не забывайте о пропорции обоих этих элементов к Са.

Так и есть, черри более генеративные, что меня очень радует, так как обычно у меня все заваливается в вегетативную сторону. Растрескиваний пока что нет, а вот на более высоких кистях кое где уже начинают отваливаться завязи (ближе к концу кисти).

От повышения магния и калия скорене начали страдать обычные томаты, есть у меня подозрение на начало вершинной гнили ... что говорит о том, что оба этих сорта из одной бочки поливать неполучится. А посткольку места на еще пару бочек у меня нет, то прийдется в будушем возделывать какой то один сорт. Выбор пока что падает на черри ...
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: VVS_ от 30 Мая 2016, 19:18:34
N:K=1:1.7 это то, что выдерживала буденовка.  При N:K=1:1.8 у нее уже все колом вставало, черри на К=1.8 еще жил. Но смысла мало. Лучше К=1.7 не превышать.
Но это на DWC. Кальция при этом надо добавлять не мало Ca:K (1:1.6) Это с хлоридом кальция из аптеки, наверное предел возможного. Больше кальция трудно вытащить, его и так чуть больше азота выходит.
Целые и спелые кисти черри тоже были, но имхо, это все зависит от света. Была погода солнечная, были спелые кисти. Кончилась погода, кончились и кисти. Мало света, цвет осыпается и все.  Сейчас я бы LED-ами попробовал от души, тогда жаба давила.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 12 Июня 2016, 16:05:31
Чуть больше трех месяцев от всходов:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7187cxc.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7187cxc.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7192.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7192.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7199.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7199.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7201.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7201.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 12 Июня 2016, 19:35:15
Гневко, Вы буржуй  :'( Мало того, что томаты замечательные, так еще и арбузы поспевают! Нет на Вас рабоче-крестьянского гнева!
А если серьезно, то очень и очень здорово! $) $) $)
 И чего все так подвинулись на идее органического выращивания, если хорошие мозги , умелые руки и гидропоника обеспечивают урожай, какой этим органистам и присниться не может?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: orgail от 13 Июня 2016, 08:21:20
Покруче "Марсианина" выглядит!  *8)*
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: cpf от 13 Июня 2016, 09:53:28
Красиво, можно "в рамку и на стенку"!  *8)* Надеюсь, вкус будет - соответствующий. Гневко, ты пока - явный "помидорный лидер", рад за тебя!   *Bravo*
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 13 Июня 2016, 20:44:07
Это вы конечно перебрали с похвалами. Ходишь тут, переживаешь, что ничего не растет или растет не так как надо, а тут оказывается "буржуй, хоть на стенку"  :D
Вот что значит на проф фотоаппарат снимки сделать :)

Присмотритесь вот к этой фотографии

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7192ksk.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7192ksk.jpg)

особенно ко второму растению справа. Пусто как то на этом растении (по сравнению с остальными), а все почему? Потому что прав был Оху (вот же ж опять пропал куда-то, редиска ... гидропонная ... :)), говоря, что если растение изначально было слабым, плохо развивалось с самого начала, то и урожай с него особо не получишь. Вот вам пример (может на лекциях кому пригодится) того самого случая. 

Так же под большим вопросом выращивание томатов в два стебля в такой маленькой теплице. Один из стеблей всегда затенен. Лучше бы было растить в один стебель, но подумать систему приспускания растений, а так же каким то образом стимулировать образование первой кисти после наименьшего числа листьев. Но это уже задание на следующий сезон.

Так же не понятно как собирать урожай с растений  с такими длинными кистями? Ждать пока не созреет вся кисть или можно срывать по одному. Я пока что склоняюсь к первому, а так кто ж знает.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 14 Июня 2016, 20:57:01
Срывайте по одному, иначе они посыпятся сами или растрескаются. С черри такое бывает!
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 18 Июня 2016, 21:36:46

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1085.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1085.jpg)


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1089.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1089.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: ihands от 19 Июня 2016, 12:03:10
Респект! Прям как в магазине (в эстетическом смысле).
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 19 Июня 2016, 19:46:20
Я же говорю - буржуй!  $) $) $)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Cyclamech от 20 Июня 2016, 15:21:58
 *8)*
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 24 Июня 2016, 13:44:45
Второй серьезный подход к снаряду  :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1095.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1095.jpg)

Таким образом за 20 дней было собрано 7,3 кг черри и 2 кг крупных томатов (их массовая очередь еще не пришла).

С прошлым годом к сожалению не сравнить, так как черри были тогда только в августе.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: cpf от 24 Июня 2016, 22:13:33
Как на вкус? (На вид - очень аппетитно).
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 26 Июня 2016, 13:49:54
На вкус ... мое субъективное мнение: вкус выраженный томатный, но не такой сладкий, как можно было бы ожидать от черри. Виной тому может быть либо пасмурная погода последний месяц, либо все же низкий для черри ЕС раствора, либо одновременно и то и другое. Жене больше в салате нравятся крупные томаты, черри идут в основном на консервацию.

А вот собственно и начало "массового" сбора крупных:
 
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1105.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1105.jpg)

Таким образом на сегодняшний день всего собрано  17,5 кг томатов.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 26 Июня 2016, 23:17:26
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1107.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1107.jpg)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: orgail от 27 Июня 2016, 10:55:17
сначала подумал, что под матрасом банки  :D :D :D
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 02 Июля 2016, 13:23:13
Итак, почти месяц после начала сбора урожая. Сегодняшний улов

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1109.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1109.jpg)

Приблизительно по 10 кг черри и 11 кг крупных, всего за первый месяц собрано 40 кг.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 03 Июля 2016, 20:07:36
А что детишки говорят о черри? Я их только ради дочки и выращиваю, ей нравится с куста в рот. Крупные надо резать, делать салат, долго и занудно (хотя она у нас сейчас повар с дипломом :) ) А черри, как конфеты, только зубы не портят :)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 08 Июля 2016, 22:25:10
Дети попробовали в самом начале пару раз, сказали, что кислые ... больше не пробуют, хотя по мне так томаты как томаты. Недавно открыли интереса ради банку с консервированными черри (этого года) - вкусно, жена довольна :)

На сегодня собрано 50 кг и урожай подходит потихоньку к концу, на вторую половину лета посажу огурцы корнишоны. Для того, что бы было легко ставить на мат, решил немного извернуться :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1115.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1115.jpg)

Потом задумался, а чего это у всех горшков идет сужение к низу, хотя по идее корням то там наоборот простор нужен  :-\
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 10 Июля 2016, 20:23:03
Замечательный результат!  $) $) $)
Сужение к низу необходимо для обеспечения циркуляции теплого воздуха между горшками. Мы это проходили еще в прошлом веке, любители радостно затеяли использховать подрассаду обрезанные молочные пакеты. А они получаются кубовидные, встают плотно друг к другу и в результате мы получаем плиту субстрата, температура в котором зависит от температуры поливной воды. Причем недолго, даже, если полить 40оС (что растениям многовато), через какое-то время мы имеем пласт сырой и холодной почвы, которая лишь по краям нагревается от комнатного воздуха. Бедные растения! Их как ни корми и ни поливай, толку нет!  :'(
Суженные к низу горшки обеспечивают циркуляцию воздуха между ними, поэтому температура субстрата в горшке не может сильно отличаться от температуры воздуха (ну возможно на 1-2оС ниже, но не на 5-10оС).
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 22 Июля 2016, 21:08:41
Пришло время перевернуть страницу этого отчета

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1131.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1131.jpg)

Собрано 73,6 кг томатов, из них 31,6 кг черри и 42 кг обычных. Продолжительность сбора - полтора месяца, что дает нам показатель, если помечтать, 98.8 кг в 1м2/год.

Дальше будут огурцы корнишоны на засолку :)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 23 Июля 2016, 05:01:44
А не поздновато для огурцов? Дело к осени идет.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 23 Июля 2016, 09:38:55
Так а чего ж поздновато? Еще весь август, сентябрь и если повезет то и октябрь впереди. Огурцы ж это не томаты, тут 40 дней и первый урожай готов.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 24 Июля 2016, 19:49:22
Очень хорошая урожайность!  $) $) $) Вот что значит гидропоника!
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: siv237 от 25 Июля 2016, 01:33:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пришло время перевернуть страницу этого отчета
Дальше будут огурцы корнишоны на засолку :)
Не слишком ли вытянулись огурчики?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 25 Июля 2016, 06:05:30
Мне жуть как интересно, как ты все таки микроклимат в такой маленькой тепличке поддерживаешь? Ведь если на улице под 30 то в теплице и за 40 бывает. Верхушки не подгорали?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 25 Июля 2016, 20:09:37
Как же быть ... если ли ж жуть как интересно, то нужно ж что то умное ответить :)

В первом сезоне теплица выглядела следующим образом

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/p1070364gzg.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=p1070364gzg.jpg)

Окна открывались в обе стороны, а двери находились в торцах. Основную часть времени ветер у нас дует с востока на запад, то есть как раз вдоль конька теплицы. При открытых дверях вся жара выветривалась за секунду, правда вместе с ней и влага. Из за того, что форточки открывались хоть и в две стороны, но посередине крыши, что создавало "карманы" по углам крышы, где горячий воздух мог накапливаться. Начиная со второй половины июля приходилось вешать затенение, но внутри теплицы, так как открывающиеся окна на крыше не позволили прикрепить сетку снаружи.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/p1060872uou.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=p1060872uou.jpg)

Так же сетка становилась преградой для поступления воздуха для одно из окон. Тем не менее, одно лето вполне себе пережили, без каких либо потерь. Во многом благодаря двум дверям и малой площади теплицы.

В этом сезоне, так как руки чесались что то переделать, получился вот такой вариант, скорее всего окончательный:
 
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0912xox.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0912xox.jpg)

Улучшения коснулись в первую очередь расположения окон и дверей. Все окна я перенес на одну сторону, что позволило практически полностью "открывать" всю крышу, и не открывать двери чуть ли до середины июня, причем влажность оставалась внутри, ниже 60% не опускалась, хотя как в прошлом варианте падала и 30%.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0986dod.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0986dod.jpg)

Двери с торцов перенес на северную часть и соединил вместе, что позволяет открывать одну или две двери, в зависимости от температуры. Так как ветер дует в торец, где двери уже нет, то влажность по большей части остается внутри. Так как в жаркую погоду томаты потребляли (испаряли) до 60л, то с влажность. и с температурой было все ок. Разница с улицей составляла 1-2 градуса , при этом влажность держалась на уровне 50-60%.

С посадкой огурцов ситуация ухудшилась, так как растения то еще маленькие, много не наиспаряют, да и вообще они более восприимчивы к перегревам.  Пришлось буквально вчера повесить сетку, но уже снаружи, благо теперь это возможно.
 
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1133.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1133.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1134.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1134.jpg)

Вот как то так ...
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 25 Июля 2016, 20:16:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пришло время перевернуть страницу этого отчета
Дальше будут огурцы корнишоны на засолку :)
Не слишком ли вытянулись огурчики?

Вытянулись, это да - постояли в теплице в тени томатов, но слишком ли - нет, в самый раз, что бы их удобно было подвязать на мате.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 26 Июля 2016, 07:26:56
Может у нас солнце не такое как у вас. Вчера вечером приехал с работы(6ч.), на улице 31гр., в теплице в тени 40гр. При больших растениях и постоянном поливе. Правда затенение у меня сделано из агрила. Может дело в этом? Надо на следующий сезон ставить измерение влажности.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 26 Июля 2016, 09:38:12
Есть у меня подозрение, что мы находимся все же в одной и той же солнечной системе  и солнце под названием Ярило у нас одно и тоже ... правда доказать конечно вот так с ходу не смогу. На счет же планет, то тут еще труднее, во всяком случае у нас небольшой красноватый оттенок почвы не наблюдается :D

А какой размер теплицы?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 26 Июля 2016, 09:57:59
Теплица 12м.*4м., разделена пополам, сейчас перегородка открыта. В одной огурцы, во второй помидоры. С торцов двери и форточки, в помидорной еще боковые форточки.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 26 Июля 2016, 10:37:00
Очень смахивает на теплицу тунельного типа. Если нет форточек на крыше, или их мало, то куда ж нагретому воздуху выходить? Двери и боковые форточки тут сильно не помогут.

С какой стороны дует ветер? И какой размер дверей? Какая васота теплицы? Затенение в нутри теплицы?

Даже если ветер дует в торец теплицы, то 12м продавить уже не так просто + растения + перегородка ...
Если затенение внутри теплицы, а крыша не открывается, то хоть растения и затетены, тепло будет все равно оставаться внутри теплицы.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Coccinella от 26 Июля 2016, 20:54:28
Седой, а зачем Вам нужна перегородка? Ну не испускают огурцы/томаты никаких вредных друг для друга флюидов.
Уберите ее и сразу микроклимат улучшится.
Откройте максимально торцы (уберите форточки, сделайте двери побольше) и пусть себе проветривается. Да еще и кровлю можно забелить. Хотя бы с южной стороны.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 27 Июля 2016, 06:40:17
Теплица арочного типа, высота в коньке 2.7м. Форточек на крыше нет. Две двери по торцам большие(что бы с тачкой можно было пройти), над ними форточки. Затенение сделано из белого агрила, натянутого внутри теплицы. Перегородка нужна в основном по весне, когда теплица отапливается,что бы сократить объем воздуха, в ней две двери. Я не пойму одного. Когда все открыто, как добиться нормальной влажности. По данным метео сейчас на улице 34% влажности. Мне нечем замерить ее в теплице, но я сомневаюсь, что она разительно отличается от уличной. Когда нахожусь днем на даче, то периодически поливаю пол водой,испаряется мгновенно.
Собственно, что меня и удивляет как у тебя в твоей теплице с таким маленьким объемом воздуха при открытых дверях и форточках поддерживается достаточная влажность. Температура понятно, ее просто продувает.но вот влажность.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 27 Июля 2016, 12:38:10
Вот в том то и дело, когда просто продувало ветром, то влажность была очень низкой. Причина проста и понятна - растения были не в состоянии поднять влажность испарением влаги с листа при таком большом потоке воздуха. Так же и эффект охлаждения за счет испарения влаги (адиабатическое охлаждение) сводился к нулю, так как охлажденный влажный воздух тут же выдувался. В этом году сей эффект был устранен. Теперь благодаря тому, что обе двери находятся на серевной стороне + крыша полностью окрывается, получается следующее - горячий возду выходит через крышу, свежий заходит через двери (в жару они открыты), приэтом скорость потока воздуха незначительна и растения успевают его увлажнить + немного охладить, испаряя до 60л (это уже за вычитом 30% дренажа) в день. 60л на 6м2 это очень даже прилично.

Тем не менее, конечно же запас прочности не велик, по сравнению с огромными, о 7ми метрах в высоту (а то и больше) теплицами, но принцип там тот же - открытая крыша + затенение + адиабатическое охлаждение за счет как растений, так и влажных матов или распылителей (все мечтаю такую штуку купить).
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 28 Июля 2016, 06:02:09
Спасибо, что пояснил. Еще вопрос. Ты чем воду подкислял, и делал ли коррекцию раствора на кислоту?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 28 Июля 2016, 09:48:26
Бросил я это дело, воду подкислять, так как перешел еще в прошлом году на обратный осмос. После внесения удобрений (яровских), PH раствора получается 5.8, что меня вполне устраивает. Да собственно я уже и PH метр не использую, так как результат всегда один и тот же. Буфферность раствора меня так же мало волнует, так как это не замкнутая система.

С практической точки зрения это выглядит так: на терассе стоят два бака, каждый по 200л. Пока первый бак расходуется (в жару его хватает на 3 дня), во второй набирается осмос (у меня это занимает где то 26 часов). Когда бак набран, мещаю в нем раствор и после того как первый бак опустел, подключаю к системе полива (все очень просто, буквально два вентеля повернуть), в первый бак же начинаю набирать воду.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 01 Августа 2016, 06:43:17
Ты считал финансовые затраты на получение урожая ( удобрения, свет) ?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Седой от 05 Августа 2016, 15:36:35
Еще вопрос. Почему так рано закончил сезон с томатами, перестали расти?
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 19 Августа 2016, 16:00:08
Состояние на сегодня 19 августа 2016:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1173.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1173.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1185.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1185.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1186.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1186.jpg)

Пример статистики по температуре (двери всегда закрыты):
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160819145742.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160819145742.png)

и влажности
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160819145819.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160819145819.png)
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 19 Августа 2016, 16:03:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще вопрос. Почему так рано закончил сезон с томатами, перестали расти?

Не, расти они не перестали, в том то и проблема. Высота теплицы не позволяла. Приспускать было тоже не возможно, так как к тому времени как томаты уперлись в потолок, нижние кисти еще не созрели. Да я собственно и не жалуюсь, так получается на той же площади за сезон две разных культуры вырастить: томаты и огурцы.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 19 Августа 2016, 16:04:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ты считал финансовые затраты на получение урожая ( удобрения, свет) ?

На 70 кг томатов получилось что то около 20-25 Евро, но это очень сильно пальцем в небо, так как строгого подсчета не вел.
Название: Томаты Kiepenkerl, кокос, капельный полив, 2016
Отправлено: Gnevko от 27 Сентября 2016, 12:37:14
На выходных срезал огурцы (из за паутинного клеща), на этом можно сказать, что большой сезон в 2016 году закончен.

Итогами в общем то очень доволен: 70 кг томатов и больше чем 40кг конишотов (потом уж и считать перестали). Уж мы их и ели, и закрывали, и соседям раздавали и на работу носил ... в общем получилось все достаточно замечательно. Тем не менее есть и "домашнее задание" для следующего сезона:

1) полностью переделать систему полива. Сейчас есть возможность поливать только один вид растений, что вызывает некоторые нарекания со стороны домочадцев, так как им хочется томатов и огурцов не последовательно, а одновременно. То есть от растворного узла не отвертется.

2) Немного улучшить систему расчета поливов. Хотя и существующая сисмема позволяла заходить в теплицу раз в неделю.

3) Разработать систему предупреждений, а то был с томатами случай, когда засорился шланг ... чуть было непотерял пол урожая.

Так что зимой скучать не прийдется, да и 3Д принтер открывает совершенно новые горизонты ... :)