Гидропоника => Домики пользователей => Тема начата: siv237 от 20 Мая 2016, 10:01:09

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 20 Мая 2016, 10:01:09
Гидропоника, набивание шишек на практике при выращивании огурчиков и прочей мелочи. Первый опыт по выращиванию растений на гидропонике.

Решил поделиться записью с камеры ускоренной съемки роста внутри бокса на балконе.
https://youtu.be/KTaIJjEUPPI
https://youtu.be/xNdI4EKcXzE

Общий срок роста, 40 дней от семечки.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 20 Мая 2016, 10:11:40
Первый раствор первый месяц был очень спорный и постоянно боролся с нехваткой элементов доливая. На листьях видны последствия голодания.
После смены раствора новые листья стали выглядеть более здоровыми.

на 3-й неделе стали появляться множество бутонов с маленькими огурчиками, но они так и не начинают цвести. Некоторые пожелтели и осыпались так и не распустившись.
Что можете посоветовать?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 20 Мая 2016, 12:33:58
Да что же Вы их так мучаете? :-\ Сейчас естественного света достаточно, а в этой темнице с вампирским освещением они вытянулись до огорчения (моего и их  :'( :'( :'( )
Очень многие корнишонные гибриды сбрасывают бутоны и завязи при недостатке света. А у этих бедных растений еще и магниевое голодание.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 20 Мая 2016, 13:03:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да что же Вы их так мучаете? :-\ Сейчас естественного света достаточно, а в этой темнице с вампирским освещением они вытянулись до огорчения (моего и их  :'( :'( :'( )
Очень многие корнишонные гибриды сбрасывают бутоны и завязи при недостатке света. А у этих бедных растений еще и магниевое голодание.
Досвета небыло только первую неделю, тогда они тянулись (первое видео).

По поводу голодания я тоже так считал. Первый раствор приготовил явно заниженный и с непонятным содержанием микры:

N109, P56, K91, Ca86, Mg57, S72 (мг./л)
объем субстрата 7.5Л pH-6.3 ppm (не замерил)
сотстав в граммах вещества на 7.5 литров:
    Магния сульфат MgSO4 2,025
    Монофасфат калия (P2O5)-50%+K2O-33% 1,313
    Селитра кальциевая Ca(NO3)2 3,375
    Агрикола палочки N-8% P2O5-8% K2O-10% MgO-1% 3,975
Остальная микра указана в составе агриколы в качестве дополнений без указания процентов.

Такой раствор был изначально.
02 май 2016 добавил добавил 10 ампул 40мг/мл (5 мл) аптечной KCl для инъекций, т.е. 2000 мг (на 7.5 литорв) чем привел калий к 230 мг/литр. Старые листья перестали желтеть по краям и неделю все росло отлично.
В итоге все кустики перезапутались и пришлось их срочно распутывать, что привело к смерти одного куста помидоров и и дного огурца.
04 май 2016 Внес 3 грамма (на 7.5 литров) селитры кальциевой для повышения азота до 229 мг/л. Было 109 мг/л
Кальций при этом подрос с 86 до 241.
Итого примерно следующая картина, если нигде не ошибся в процессе:
N:229 P:57 K:231 Ca:241 Mg:58 S:72
Все стало хорошо но к 12 маю заметил, что желтеют новые листья, определил дефицит железа (его вообще не было в составе)
14 мая замерил pH оказалось он уехал до 3.6 с 6.3 изначальных и это не смотря на то, что я влил в систему чистой воды к тому времени 5 литров!

14 мая заменил полностью раствор на такой (мг/л):
Монофосфат калия P2O5 - 50%, K2O - 33%   0,18
Сульфат калия K2SO4 (очень плохо растворяется)   0,03
Селитра калиевая (калийная) KNO₃   0,65
Селитра кальциевая азотнокислая (нитрат кальция) Ca(NO3)2   0,65
Сульфат магния MgSO4   0,16
Борная кислота H3BO3   0,002
Марганцовка-Перманганат калия KMnO4   0,001
Молебдат амония (NH4)2MoO4   0,0001
Хелат железа 11,7%   0,017
Хелат меди 13%   0,0004

Это то, что удалось раздобыть (не смог найти ничего с цинком)
В итоге получил, как мне кажется такую формулу
N:202 P:39 K:314 Ca:158 Mg:32 S:48 B:0,35   Fe:1,99 Mn:0,55 Zn:0,00 Cu:0,05 Mo:0,05

После 3-4 дней шока рост восстановился, листики новые идут явно здорового вида, пошел в рост отросток очень быстро и на нем куча зародышей. Но не цветут :(

Чем можно цинк внести, присмотрел в аптеке Цинктерал - цинка сульфата одноводного    124,00 мг но там куча еще всего лишнего. Стоит ли взять или лучше дальше в удобрениях искать?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 20 Мая 2016, 13:08:34
Круть ваще! *8)* :-\
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 24 Мая 2016, 16:29:38
Огурцы все-же зацвели. Получилось 37 суток от всхода.
(http://i9.pixs.ru/thumbs/6/2/0/photo20160_1045103_22066620.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_1045103_22066620.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 24 Мая 2016, 16:53:45
Пришли саженцы клубники.
Сорта: Сан-Андреас 5 кустов и Альбион 5 кустов.
 К сожалению уже в сильно проснувшемся виде с цветом даже.
Соорудил две трубы и без особой надежды посадил на две трубы по 5 кустов.
Выбрал разные размеры форм. Наполнил большие сместью керамзита и кокоса, маленькие только кокос.
Промывал кусты теплой водой.
На вид кустам не первый год, хотя я не сильно разбираюсь. Корни темные и жесткие и явно били подрублены
(http://i9.pixs.ru/thumbs/8/5/7/photo20160_4340042_22066857.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_4340042_22066857.jpg)
Посадил каждый сорт в свою трубу.
Принцип: Аэрация компрессором водного слоя раствора трубкой с мелкими отверстиями по дну вдоль всей трубы.
Корни частью в растворе, часть в завоздушенной части трубы и часть в субстрате.


(http://i9.pixs.ru:/thumbs/6/8/8/photo20160_8579267_22066688.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_8579267_22066688.jpg)
(http://i11.pixs.ru:/thumbs/6/8/9/photo20160_3123398_22066689.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_3123398_22066689.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/6/9/0/photo20160_2644626_22066690.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_2644626_22066690.jpg)
(http://i11.pixs.ru:/thumbs/6/9/3/photo20160_8464116_22066693.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_8464116_22066693.jpg)

Первые сутки просидела на воде, затем залил раствор (вроде как надо было подождать неделю?).
Заметил сильную реакцию листьев на влажность в боксе. Листики поднимаются, если влажность выше 70% и падают если ниже. Задал режим 90%

Пока наблюдаю, но в динамике выглядит удручающе.

Раствор залил такой:
N(NO3):216 N(NH4)16   P:40 K:313 Ca:159 Mg:33 S:50
Микра:   B:0,35   Fe:2,00   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Мая 2016, 03:51:31
Клубника постепенно погибает. Длинные стебельки с листьями то у одного то у другого куста резко падают вниз (за пару часов) и больше не поднимаются. Сперва грешил на влажность, поднял до 90% не помогло. Потом думал на температуру (поднималась до 26-28), отключил вообще подогрев.
Ночью температура опускается до 18 градусов. Кусты себя чувствуют хорошо но как только наступает утро и с первыми лучами и легким ростом температуры, очередной куст заваливается.

Прошу помощи, или уже ничего не поможет?
Если надо, могу в динамике процесс (заснял на камеру с замерами температуры влажности) выложить.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 28 Мая 2016, 04:09:36
саженцы клубники.
Сорта: Сан-Андреас 5 кустов и Альбион 5 кустов.
 К сожалению уже в сильно проснувшемся виде с цветом даже.
Соорудил две трубы и без особой надежды посадил на две трубы по 5 кустов.
Выбрал разные размеры форм. Наполнил большие сместью керамзита и кокоса, маленькие только кокос.
Промывал кусты теплой водой.
На вид кустам не первый год, хотя я не сильно разбираюсь. Корни темные и жесткие и явно били подрублены
http://pixs.ru/showimage/photo20160_4340042_22066857.jpg
Посадил каждый сорт в свою трубу.
Принцип: Аэрация компрессором водного слоя раствора трубкой с мелкими отверстиями по дну вдоль всей трубы.
Корни частью в растворе, часть в завоздушенной части трубы и часть в субстрате.


http://pixs.ru/showimage/photo20160_8579267_22066688.jpg
http://pixs.ru/showimage/photo20160_3123398_22066689.jpg
http://pixs.ru/showimage/photo20160_2644626_22066690.jpg
http://pixs.ru/showimage/photo20160_8464116_22066693.jpg

Первые сутки просидела на воде, затем залил раствор (вроде как надо было подождать неделю?).
Заметил сильную реакцию листьев на влажность в боксе. Листики поднимаются, если влажность выше 70% и падают если ниже. Задал режим 90%

Раствор залил такой:
N(NO3):216 N(NH4)16   P:40 K:313 Ca:159 Mg:33 S:50
Микра:   B:0,35   Fe:2,00   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05

разбавил его с 5 до 8 литров (~60%)

Клубника постепенно погибает. Длинные стебельки с листьями то у одного то у другого куста резко падают вниз (за пару часов) и больше не поднимаются. Сперва грешил на влажность, поднял до 90% не помогло. Потом думал на температуру (поднималась до 26-28), отключил вообще подогрев.
Ночью температура опускается до 18 градусов. Кусты себя чувствуют хорошо но как только наступает утро и с первыми лучами и легким ростом температуры, очередной куст заваливается.

Прошу помощи, или уже ничего не поможет?
Если надо, могу в динамике процесс (заснял на камеру с замерами температуры влажности) выложить.

В основном страдает сорт альбион (справа), его труба наиболее близко к окну.

(http://i11.pixs.ru:/thumbs/1/5/7/DSCF1220jp_3948698_22115157.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1220jp_3948698_22115157.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/1/5/8/DSCF1221jp_1701957_22115158.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1221jp_1701957_22115158.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/1/5/9/DSCF1222jp_4899438_22115159.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1222jp_4899438_22115159.jpg)
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 28 Мая 2016, 05:14:35
Форум файлы не принимает к сожалению.
https://drive.google.com/file/d/0B34nmasYJJ-ZekJrN1dsNWFFTHc/view?usp=sharing
или так: https://docs.google.com/uc?id=0B34nmasYJJ-ZekJrN1dsNWFFTHc&export=download
Тут архив со снимками (раз в 15 минут).
Динамика погибания так сказать визуальная.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Мая 2016, 10:46:53
добавил тему тут: http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2491.0
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: cpf от 28 Мая 2016, 12:16:08
У клубники (ИМХО) корни не должны быть в растворе постоянно (с компрессором или без).
ph раствора какой? EC (концентрация) какая?
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 28 Мая 2016, 14:24:37
ph 6.17 ppm 583 (это где-то  ЕС 1.2, прибор чисто на ЕС еще в дороге)

Про нелюбовь корней клубники быть в воде много на форуме написано как за так и против. Систему сделал по аналогии с огуречной, на которой все ок. Другую было мало времени сочинять, кусты жена привезла уже в плачевном виде. Рассада не местная, везли из другого города.
Корни были черными после земли но у тех кустиков, где пошли новые ростки, появились множество маленьких новых белых корешков.

Сегодня выяснил, что на разных уровнях бокса разная температура. И если рядом с огуречной плантацией в районе 24 то у клубники под потолком все 35.
Думаю проблема с высокой температурой и не работающей корневой системой. Те кусты, которые еще не нарастили новых корней в жаркие моменты не могут аспирировать воду по листу. Нечем всасывать. Те, у которых корни пошли реакция совершенно иная на тепло. Характерное для усиленной аспирации изменение угла (как бы выгибаются назад, делают что-то вроде крыши)

В общем перегрел я их похоже :( Погибли вроде все кто был склонен. Из 5 кустов альбиона жив пока 1 но со свежим ростком.
С охлаждением беда, нечем охлаждать. Если раньше на улице было явно холоднее чем на балконе и нужно было греть, то теперь температуры уже сравнялись.
Огурцы уже похоже сами себя охлаждают, а клубника не успевает нарастить зеленую массу :(
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: lop754 от 29 Мая 2016, 09:48:41
У меня таже поблема. Росаду пересадил в установку и она там Крякнула.
Причина на мой взгляд состоит в адаптации. К новым условиям.
1 Адаптация по свету
2 К раствору.
3 Миктоклимат.
Только очень сильные сорта клубники могут пережить адаптацию
У меня получилось с сортом Виктория.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 29 Мая 2016, 20:47:05
Подозреваю, что ей жарко. Ей бы ночью 12-14оС и днем 22-25оС.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 30 Мая 2016, 02:46:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подозреваю, что ей жарко. Ей бы ночью 12-14оС и днем 22-25оС.
12-14 я огурцы поморожу. Всё в одном боксе. Понижаю ночью до 18 днем стараюсь не выше 26 держать.
В общем, те кусты на которых корни новые пошли начали давать отростки и перестали реагировать на изменение температуры. Остальным видать не судьба :(
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 01 Июня 2016, 01:47:09
https://www.youtube.com/watch?v=WKOHD8rl60U
Видео мини отчет.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 02 Июня 2016, 14:59:06
Огурцы активно цветут уже 12 суток. Под всеми цветками видны мелкие огурчики их много. Из одной точки вылезают три-четыре таких цветка и завязываются новые. Ничего не желтеет и не осыпается, только цветы которые 2-3 дня цвели уведают. Плети удлиняются каждый день и оплели уже сплошным ковром светодиоды. Тянутся к красным 660 нм, на синие 440 нм внимания не обращают.
Листья прижимаются вплотную к светодиодам и в этих местах постепенно появляются прозрачные пятна (не ожоги, светодиоды не горячие), как будто сходит хлорофил.
Но суть в том, что все огурчики висят и особо не растут но и не осыпаются.
Я так понимаю огурец жирует. Как его простимулировать или пусть пока жирует? Мне не нужен большой урожай разом. было бы куда как интереснее получать 3-5 штук в день но как можно дольше.

Решил пока сократить время горения синих светодиодов до 5 часов в сутки. Написал план удержания микроклимата, может что изменить?

Время;Температура;Влажность;Красные;Синие
00;22;80;0;0
01;21;85;0;0
02;20;85;0;0
03;19;80;0;0
04;18;75;1;0
05;19;75;1;0
06;20;70;1;0
07;21;70;1;0
08;22;70;1;0
09;23;70;1;0
10;24;65;1;0
11;25;60;1;0
12;25;55;1;0
13;26;50;1;0
14;27;50;1;1
15;28;50;1;1
16;29;55;1;1
17;30;55;1;1
18;29;60;1;1
19;28;60;1;0
20;26;65;1;0
21;25;65;1;0
22;24;70;0;0
23;23;75;0;0
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 02 Июня 2016, 22:42:58
В температурном графике нет никакой логической основы. :( Попробуйте сами позаниматься сексом в бане неделю-другую подряд... а потом еще и детишек в этой бане вырастить... Нет на Вас Гринписа :(
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 03 Июня 2016, 02:12:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В температурном графике нет никакой логической основы. :( Попробуйте сами позаниматься сексом в бане неделю-другую подряд... а потом еще и детишек в этой бане вырастить... Нет на Вас Гринписа :(
Разве не нужно соблюдать разницу между дневными и ночными температурам? Разве не нужно обеспечивать их плавную смену?
Изначально я как раз старался держать ровный график ночь день.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 03 Июня 2016, 03:33:50
https://youtu.be/eKOtT7D0Vys Ставить скорость воспроизведения лучше 0.25, качество 720p
Собрал видео погибания кустиков. На текущий момент потеряно 4 из 5 альбион (справа). И вот-вот потеряю 1 из 5 Сан-Андреас (слева) судя по старым листьям, которые падают при понижении влажности или повышении температуры. Корреляция видна
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 03 Июня 2016, 07:38:06
Вот такой суточный план-график.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/6/3/7/g4png_5010706_22192637.jpg) (http://pixs.ru/showimage/g4png_5010706_22192637.png)
Жирным синим и красным - фактическая влажность и температура соответственно.
Тонкими синими и красными линиями - граница коридоров регулирования влажность и температура соответственно.
Ниже нуля идут циклограммы (вкл/выкл) оборудования
По достижению границ включается соответствующее воздействие при помощи:
сверху вниз
1. Бордовая: лампа накаливания - инфракрасный обогрев.
2. Зеленая: у/з увлажнитель воздуха
3. Черная: работа вытяжки
4. Красная: включение красных светодиодов на 660 нм
5. Синяя: включение синих светодиодов на 440 нм
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 03 Июня 2016, 12:01:40
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/2/9/4/DSCF1244jp_4308601_22195294.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1244jp_4308601_22195294.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/3/0/5/DSCF1245jp_4740528_22195305.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1245jp_4740528_22195305.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/3/4/4/DSCF1246jp_4339796_22195344.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1246jp_4339796_22195344.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/3/6/8/DSCF1247jp_2992097_22195368.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1247jp_2992097_22195368.jpg)

Почему огурцы не хотят наливаться?
Расход раствора минимальный.
Перед заменой выпивали по литру в день доливал воду, скушали всё. ppm упал до 50 ед (где-то EC 0.1).
Заменил неделю назад новым раствором  EC 1.5 воду пить перестали, даже литр за это время не выпили. При этом ЕС упал до 1.1
Может надо раствор подкорректировать?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2016, 01:33:10
Оказалось, что у самопального датчика уровня раствора завоздушилась трубка и падение уровня я не заметил. Хватился когда листья желтеть начали, пожелтели за одну ночь. Оказалось раствора нет в трубе вообще!
Залил 7.5 литров нового раствора.
Таким образом среднесуточное потребление 7.5/9=0,83 литра в сутки (это 5 кустов огурцов в состоянии обильного цветения)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2016, 03:38:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Залил 7.5 литров нового раствора.
Состав раствора:
N(NO3):216   N(NH4):16   P:40   K:312   Ca:160   Mg:33   S:50   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05

Вещества, в мг/литр:

Селитра амиачная (Ammonium nitrate NH4NO3) N34   0,063
Сульфат амония (NH4)2SO4 N21   0,025
Монофосфат калия P2O5 - 50%, K2O - 33%   0,184
Селитра калиевая (калийная) KNO₃   0,69
Селитра кальциевая азотнокислая (нитрат кальция) Ca(NO3)2   0,655
Сульфат магния семиводный MgSO4*7H2O   0,335
Борная кислота H3BO3   0,002
Сульфат марганца MnSO4   0,00151
Сульфат цинка  ZnSO4   0,000815
Молебдат амония (NH4)2MoO4   0,000102
Хелат железа 11,7%   0,0171
Хелат меди 13%   0,000386
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Июня 2016, 09:15:00
Огурцы активно цветут уже 17 дней. Огромное количество зеленцев но в зародышевом состоянии. Вес не набирают но и не желтеют. Цветы крупные и по долгу не вянут. Такое впечатление, что ждут опыления. Но опылять нечем, мужских цветов не было и нет! Да и сорт патернокарпик: http://gavrishseeds.ru/good/ogurecz-papenkina-dochka-f1-avtor.

 Рост зелени активный, каждый день срезаю лианы по полметра которые успевают за день отрасти. Листья имеют здоровый вид с питанием проблем явно нет. Может быть, что проблема в сорте?
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 09 Июня 2016, 09:28:01
Огурцы активно цветут уже 17 дней. Огромное количество зеленцев но в зародышевом состоянии. Вес не набирают но и не желтеют. Цветы крупные и по долгу не вянут. Такое впечатление, что ждут опыления. Но опылять нечем, мужских цветов не было и нет! Да и сорт патернокарпик: http://gavrishseeds.ru/good/ogurecz-papenkina-dochka-f1-avtor

 Рост зелени активный, каждый день срезаю лианы по полметра которые успевают за день отрасти. Листья имеют здоровый вид с питанием проблем явно нет. Может быть, что проблема в сорте?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Forthewin от 09 Июня 2016, 14:10:47
Сыпаните ему калия до 380 и будет счастье
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Июня 2016, 17:58:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сыпаните ему калия до 380 и будет счастье
Откуда информация? В находимых мной рецептах калий не больше 320.
Ну тем не менее всё же добавил к маточному раствору 10:1 Калиевой селитры.
Был раствор в пересчете на 1:1
N(NO3):216   N(NH4):16   P:40   K:312   Ca:160   Mg:33   S:50   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05
стал
N(NO3):232   N(NH4):16   P:40   K:357   Ca:160   Mg:33   S:50   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05
Заодно подтянул амиачный азот к нитратному до рекомендуемого соотношения 1:15.
Залил 3 литра EC=2 к имеющимся 4м литрам остатка в трубе. В ней EC был 1.3, хотя на момент заливки 5 дней назад был 1.9

По идее если дело в калии то должен пойти процесс до выходных? Нужно ли доводить калий до 380? У меня калиевая селитра кончилась и она как не странно достаточно дефицитна у нас в городе. Можно по идее добавить хлоридом калия аптечным или сульфатом калия который у меня есть, но встречал отрицательные рекомендации на его счет.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Forthewin от 09 Июня 2016, 19:28:28
Эх, надо было мне точнее выразиться. Досыпьте калий до 380, ну хотя бы до 370, оставив на месте азот. Посмотрите на результат.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 09 Июня 2016, 19:53:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Эх, надо было мне точнее выразиться. Досыпьте калий до 380, ну хотя бы до 370, оставив на месте азот. Посмотрите на результат.
А в "Крутилке ЕС" можно задавать коэффициентом соотношение азота и калия не изменяя ЕС… *Bos* *crazy* *Dance*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 10 Июня 2016, 01:51:41
Я использую самопальный калькулятор раствора на гугле доке. Делал что-бы более глубоко проникнуться. Он слишком простой чтобы прогнозировать ЕС.
Насчет повышения азота, у меня изначально был заложен дефицит нитратной формы 10% относительно канонического рецепта и его сократил до 3%.

Ну всё-же по калию интересно откуда 380? Личный опыт?
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 11 Июня 2016, 07:16:23
(http://i9.pixs.ru/thumbs/6/4/8/photo20160_3148528_22295648.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_3148528_22295648.jpg)
(http://i9.pixs.ru/thumbs/6/7/7/photo20160_8942473_22295677.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_8942473_22295677.jpg)
Зеленцы начали скукоживаться и отваливаться так и не начав рост.
За последние 3 дня сделано:
1. Увеличена концентрация раствора до ЕС 1.8 с увеличением доли калия до 360мг/л
2. Увеличена значительно продолжительность синего света 440нм до 20 часов
3. Опылены появившимися мужскими цветами (3 штуки вылезло) 8-10 цветков зеленцев. Они пока не подают признаков усыхания.
Кстати мужские цветки появились после начала резкого возрастания продолжительной досветки синим с 4х предыдущие 2 недели до 20 часов в последние 3 дня. Может конечно и совпадение, а может и нет.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Gordian knot от 11 Июня 2016, 07:56:15
Увеличьте концентрацию до 2.5ms(постепенно), еды им мало. И похоже растение перегружено зеленцами, оставте несколько, остальные сорвите.
Может растению не хвататет освещенности, влажность воздуха низкая...
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Coccinella от 11 Июня 2016, 09:38:01
Там не "может", а скорее всего не хватает освещенности. Опадение (засыхание) завязей (до зеленцов там еще далеко) чаще всего связано с недостаточным освещением. Ничем это растение не перегружено, там одни цветы и листья, никаких растущих завязей еще нет.  :'(
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 15 Июня 2016, 13:26:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Там не "может", а скорее всего не хватает освещенности. Опадение (засыхание) завязей (до зеленцов там еще далеко) чаще всего связано с недостаточным освещением. Ничем это растение не перегружено, там одни цветы и листья, никаких растущих завязей еще нет.  :'(
С освещением огурцов сложно. Общий свет около 20 ватт узкоспециальными светодиодами. Но светодиоды планировались как досветка, ведь шкаф стоит на балконе на юго-западной стороне. В общем добавил светильник мультиспектральными светодиодами еще на 20 ватт направил на нижние листья. Вроде пару огурчиков тронулись в рост на фоне засыхания и увядания других.
(http://i9.pixs.ru/storage/4/9/9/photo20160_8584837_22350499.jpg)
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Coccinella от 16 Июня 2016, 08:00:40
А зачем Вы их мучаете?  :'(На балконе на юго-западной стороне сейчас достаточно естественного света! Или он у Вас в Антарктиде? :-[
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 16 Июня 2016, 09:34:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А зачем Вы их мучаете?  :'(На балконе на юго-западной стороне сейчас достаточно естественного света! Или он у Вас в Антарктиде? :-[
Так я и говорю они стоят на балконе на естественном свете. В чем мучение? :)
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 16 Июня 2016, 14:10:36
В общем  правильно ли я понимаю, концентрация раствора должна соотносится с освещенностью? Чем ниже свет тем ниже должен быть EC ?
Не знаю связанно или нет, но несколько дней назад я разбавил раствор до примерно ЕС 1.7 залив чистой воды. За этот период рост новых лиан сильно замедлился но зато два огурца явно начали набирать вес. Затем я довел концентрацию до ЕС 2 и получил бурный рост новых плетей по несколько штук в день в метр длинной и ни одного нового зеленца, а те, что начали идти в рост слегка замедлились но может это ощущение.

Сегодня снова снизил концентрацию, буду наблюдать.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Coccinella от 16 Июня 2016, 19:57:05
А зачем тогда диоды? Сейчас самое светлое время года. Идею о связи ЕС и освещенности Вы поняли правильно, но что такое ЕС 1,7 для плодоносящего огурца? А лишние плети надо удалять вовремя, незачем им расти в метр длиной.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 17 Июня 2016, 03:40:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А зачем тогда диоды? Сейчас самое светлое время года. Идею о связи ЕС и освещенности Вы поняли правильно, но что такое ЕС 1,7 для плодоносящего огурца? А лишние плети надо удалять вовремя, незачем им расти в метр длиной.
(http://i9.pixs.ru/storage/6/9/8/photo20160_2778763_22370698.jpg)
Вот примерно так задумывалось.
Условия были вводные такие:
1. На балконе должен был сохраниться доступ к окнам
2. Растения не должны быть в свободном доступе кота :)
3. Подогревать и охлаждать весь балкон слишком накладно, он хоть и стекленный но не утепленный.

Внутри обустройство виделось так: нижний ярус огурцы по левой стене и условному потолку верхнего (клубничного) яруса буквой Г, Свет от светодидов должен был питать листья на минимальном от них расстоянии (так и получилось) Практически весь свет потребляется листьями.

Но я не знал, что от пересвета на листьях появятся мертвые зоны без хлорофилла (белые пятна). Я знал что такое возможно от перегрева, но светодиоды едва теплые в этих местах соприкасания.
Получилось с одной стороны все светодиоды затенены листьями но при этом листья получают световые ожоги или как это называется. Становятся прозрачными в точке фокусирования света.

Таким образом вместо усиленного потребления света получилась тень и приходится резать листья, а ведь они запасы питательных веществ держат и размерчики имеют по полметра площадью :(

Заранее было понятно, что размеры маловаты для огурцов. Всего 1 метр высота шпалеры до изгиба, потому выбирался сорт по описанию не сильно разрастающийся и теневыносливый, хотя теперь я понимаю что теневыносливость прямо указывает на большой размер листьев и сильную вегетацию. У человека в земле этот сорт на момент передачи мне семян выглядел очень компактно с мелкими листиками очень компактно. Кто-ж знал.

В итоге поставил досвет белыми светодиодами двумя лампами нижних ярусов на 40 ватт. Не знаю даст ли белый свет эффект, но других нет светодиодов под рукой.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Coccinella от 17 Июня 2016, 07:10:41
Удалите пасынки (или сильно укоротите их), оставьте только главную плеть и при необходимости, снимите с нее несколько листьев, чтобы снизить затенение.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 17 Июня 2016, 08:23:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Удалите пасынки (или сильно укоротите их), оставьте только главную плеть и при необходимости, снимите с нее несколько листьев, чтобы снизить затенение.
К сожалению понять где там пасынки а где основной стебель моего нулевого опыта не хватает. Там просто сплошной ковер переплевшихся стеблей. Сфотографирую как до дома доберусь. Те, что явно за этот ковер вылезают сразу отрезаю, оставляя по одному кустику зародышей. Они кустиками а не по одному лезут из одного узла.

Теория о том, что я сильно хорошо кормлю и слишком мало свечу мне нравится. Снижу концентрацию до 1 или даже до половины EC. Мне как таковое не нужен большой и мощный урожай. Если будут спеть по парочке в день но долго, до зимы, это было бы то, чего я бы хотел.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 17 Июня 2016, 12:10:00
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=r6HFZsJZxJE вот снял небольшое видео, где и что отрезать?
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Borodach1 от 17 Июня 2016, 12:44:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=r6HFZsJZxJE вот снял небольшое видео, где и что отрезать?
Не открывается  :(
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 17 Июня 2016, 14:01:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
https://www.youtube.com/edit?o=U&video_id=r6HFZsJZxJE вот снял небольшое видео, где и что отрезать?
Не открывается  :(
Извиняюсь, не та ссылка. Вот верная: https://youtu.be/r6HFZsJZxJE
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Coccinella от 17 Июня 2016, 18:47:25
У Вас там все замечательно аккуратно сделано!  $)
А пасынки у всех растений вырастают между главным стеблем и листом, их сразу видео. Сейчас Вашим огурцам просто света не хватает, снижение ЕС ничего не даст, им не хватит питания для налива плодов. Я  бы им еще и азот повысила, но Вы всего лишь ЕС не снижайте. Просто удалите 2-3 листа, от которых больше всего тени.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 20 Июня 2016, 03:30:42
Первый микроурожай и это на 70й день *Wall*
(http://i11.pixs.ru/thumbs/4/6/2/DSCF1271JP_4018007_22406462.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1271JP_4018007_22406462.jpg)
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 20 Июня 2016, 03:43:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У Вас там все замечательно аккуратно сделано!  $)
А пасынки у всех растений вырастают между главным стеблем и листом, их сразу видео. Сейчас Вашим огурцам просто света не хватает, снижение ЕС ничего не даст, им не хватит питания для налива плодов. Я  бы им еще и азот повысила, но Вы всего лишь ЕС не снижайте. Просто удалите 2-3 листа, от которых больше всего тени.
Вчера собрал первый урожай, всего 2 микроогурчика.
(http://i11.pixs.ru/thumbs/4/6/2/DSCF1271JP_4018007_22406462.jpg) (http://pixs.ru/showimage/DSCF1271JP_4018007_22406462.jpg)
Новых похоже пока не предвидится.
Сделал по вашему, поубирал самые крупные листья, вернул раствор в норму. Заметил странный эффект, которого раньше не было. Срезанные места очень обильно истекают прозрачным соком. И этот процесс не прерывается. Льет довольно сильно, капли набираются на глазах слышна капель. Весь день и всю ночь не прекращается. Похоже ранки не хотят заживать. При этом влажность в боксе сильно растет, без увлажнителя. Расход воды тоже усилился.

Еще когда делал обрезку заметил несколько листьев с полупрозрачными пятнами. Соприкосновения с лампами у них быть не могло (нижние ярусы):

(http://i9.pixs.ru:/thumbs/5/1/2/photo20160_1946475_22406512.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_1946475_22406512.jpg)
(http://i9.pixs.ru:/thumbs/5/1/3/photo20160_7319388_22406513.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_7319388_22406513.jpg)

Что это может быть, зараза какая?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 20 Июня 2016, 19:37:06
Лучше поздно, чем никогда! :) Главное, начало, а там и солить начнете :)
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Coccinella от 20 Июня 2016, 19:39:49
Это высокое корневое давление так проявляется. Обычно в соке огурца присутствует что-то вроде камеди, он довольно быстро сам застывает и ранки засыхают. Если у Ваших огурцов сок капает, то надо подумать на тему, как немного понизить температуру в корневой зоне? Может пенопластом заизолировать или еще чем-то?
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2016, 01:48:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это высокое корневое давление так проявляется. Обычно в соке огурца присутствует что-то вроде камеди, он довольно быстро сам застывает и ранки засыхают. Если у Ваших огурцов сок капает, то надо подумать на тему, как немного понизить температуру в корневой зоне? Может пенопластом заизолировать или еще чем-то?
Труба изолированна отражающим утеплителем. Вода в трубе отличается от воздуха по температуре не более чем на 2-3 градуса в среднем 24 градуса.
Сок в итоге тёк 15 часов, прежде чем затянулись ранки.

А что по поводу листьев скажете?
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2016, 14:30:29
За 2 дня поднял EC
позавчера ЕС 0.94 pH 8
вчера ЕС 1.5 pH 7.6
сегодня ЕС 3.0 pH 7
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 01 Июля 2016, 04:55:06
В общем никакие средства (кроме опыления) не дают эффекта. Что проверенно:
1. Повышение ЕС до 3 на 3 дня, огурцы разницы не заметили, кустик салата на той же трубе превратился в тряпочку и успешно помер.
2. Для улучшения света открыл полностью установку, убрал поликарбонат. Солнечный свет теперь без препятствий идет, досветка постоянно светит по 18 часов.
3. Удалил 80% листьев и убрал 4 из 5 растений, оставил только одно. Удалил у него все отростки, оставил в 2 наиболее длинных ответвления.
4. Оставил не более 10 наиболее крупных зародышей.
Прошло еще 2 недели, рост активно продолжается, ветки удлиняются, цветы цветут, но все зародыши сохнут превращаясь в тонкую черную ниточку с цветочком на конце.
На ускоренном видео видно, как зародыш последовательно:
начинает рост.
потом он расцветает продолжая увеличиваться в размерах
затем цветок через 2 суток примерно вянет и с этого момента зародыш начинает быстро уменьшаться в размере, как будто растение его высасывает.
в итоге остается через 3-5 суток тонкая черная ниточка, которую достаточно трудно оторвать, приходится отрезать ножницами.

Всё-же почти уверен, что виноват сорт "F1 папенькина дочка". Семена из этой же пачки растут у знакомого, который их мне и дал в земле на подоконнике еще с февраля и показывает аналогичный результат. Мужские цветы отсутствуют практически на всем протяжении появляясь крайне редко.

Возможно ли, что патернокарпия проявляется не в полном объеме: только женский тип цветения, но без завязывания не опыленных цветков?

Напомню, опыленные цветки дали урожай (2 штучки) которые наливались достаточно интенсивно и были скушаны не позднее чем через 7 дней после момента, когда стало ясно что они пошли в рост.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Coccinella от 01 Июля 2016, 08:44:18
Возможно, что условия препятствуют партенокарпии, а возможен генетический сбой или даже ошибки при выращивании именно той партии семян, которая Вам досталась. Грустно.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2016, 01:52:50
В общем на текущий день. 3 куста, что остались живы (1 альбион и 2 сан-андреас) цветут и завязывают ягоды.
Альбион более кустистый и стал цвести на 10 дней раньше на 40й день от пересадки. Сан-андреас зацвела на 50й день.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2016, 07:56:19
Какие сделаны выводы по ошибкам (может будет полезно, хотя врядли ново):
1. Если плохие корни - нельзя допускать сильный свет, низкую влажность и высокую температуру. Всё это ускоряет аспирацию, а корни не тянут. Растение само себя обезвоживает и падает. Теоретически, концентрация раствора тоже уменьшает всасывание корнями. Не зря советуют первое время держать кустики на чистой воде.
2. Заглублять клубнику в субстрат надо правильно не закапывая точку роста, возможно по незнанию закопал.
3. Шансы на приживание кустика после пересадки из земли резко возрастают при наличии у него белых корешков.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 14 Июля 2016, 14:33:59
В общем с двумя огурчиками всё и ограничилось. Единственные, которые чудом удалось опылить. С тех пор мужских цветков так и не появилось. Удаление 90% побегов и прямой солнечный свет из окна балкона ничего не дали. Всё так-же колосится, жрёт, цветет и сушит зародыши.
В общем посадил смену, другие сорта. Подрастают. Но чувствую раньше клубника пойдет, чем огурцы.
(http://i11.pixs.ru:/thumbs/8/0/8/photo20160_4202538_22623808.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_4202538_22623808.jpg)
(http://i11.pixs.ru:/thumbs/8/0/9/photo20160_3990268_22623809.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_3990268_22623809.jpg)
(http://i11.pixs.ru:/thumbs/8/1/0/photo20160_2709494_22623810.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_2709494_22623810.jpg)
(http://i11.pixs.ru:/thumbs/8/1/2/photo20160_5091632_22623812.jpg) (http://pixs.ru/showimage/photo20160_5091632_22623812.jpg)

Раствор такой ЕС 2.57 ph5.7:
N(NO3):227   N(NH4):16   P:38   K:378   Ca:126   Mg:33   S:52   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05
Может снизить азот? Но его и так меньше калия уже.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Июля 2016, 13:29:06
Минифотоотчет.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1319.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1319.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1320.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1320.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1321.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1321.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1322.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1322.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1323rpr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1323rpr.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1324.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1324.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1325.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1325.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1326.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1326.jpg)

И видео по клубнике от саженца до ягодки. https://www.youtube.com/watch?v=CoAnd789arE

...странный графический движок, размещает боком фотки, но при нажатии в полном размере прекрасно показывает в портретном режиме.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 25 Июля 2016, 12:42:17
Наконец распустился мужской цветок на новом сорте огурца (сорт кузнечик). Я обрадовался, думал опылю свой безогуречный цветник, но оказалось в нем только нектар и нет пыльцы (проверил под микроскопом). Как такое может быть? Бесплодный какой-то он.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160725194036.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160725194036.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160725194038.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160725194038.jpg)

Что-же за напасть. Ну может хоть у этого сорта патернокарпия проявится. 3 женских расцвели.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Coccinella от 25 Июля 2016, 19:45:22
Купите в следующий раз Кибрию и все получится.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 26 Июля 2016, 15:26:42
Сегодня собран первый микроурожай клубники альбион.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1327.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1327.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1330.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1330.jpg)
Сдается мне, что это вовсе не Альбион...

Альбион должен был выглядеть так:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/klubnikaalbionposadkaiuhod2.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=klubnikaalbionposadkaiuhod2.jpg)
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Coccinella от 26 Июля 2016, 20:59:15
Ну если Вас поставить в стрессовые условия, Вы тоже похудеете :(
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 27 Июля 2016, 01:28:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну если Вас поставить в стрессовые условия, Вы тоже похудеете :(

Я бы с вами согласился, но но рядом два кустика Сан-Андреас спеют:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1329.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1329.jpg)
и по всем признакам от цветения до отгибания чашелистиков при созревании, да и по размерам совпадает очень точно.
http://www.ua.all.biz/img/ua/catalog/more/393680_rassada_klubniki_sorta_san_andreas.jpeg

Такое интересное отгибание чашелистиков я у обычной нашей огородной земляники не встречал, а моя псевдо альбион очень напоминает простую садовую землянику как по виду так и по вкусу.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 28 Июля 2016, 02:37:28
Подрастающая смена зацвела.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160728092609.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160728092609.jpg)
Кокос, керамзит, периодика.
Сорта слева на право - Кузнечик F1, Престиж F1, Кони,  Престиж F1, Кузнечик F1
Зацвел Кузнечик, причем синхронно. На 23 сутки.
Опылять не буду. Обещали патернокарпик.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 28 Июля 2016, 02:45:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Купите в следующий раз Кибрию и все получится.
У нас вообще проблема с семенами из Голандии. Не нашел ни одного интернет магазина в России, у кого есть эти оригинальные семена в упаковке менее 1000 штук. В основном магазины украинские предлагают. Но у нас запрещено семена из-за границы заказывать.
Буду разыскивать. Спасибо за наводку.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 28 Июля 2016, 02:47:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Наконец распустился мужской цветок на новом сорте огурца (сорт кузнечик). Я обрадовался, думал опылю свой безогуречный цветник, но оказалось в нем только нектар и нет пыльцы (проверил под микроскопом). Как такое может быть? Бесплодный какой-то он.
Что-же за напасть. Ну может хоть у этого сорта патернокарпия проявится. 3 женских расцвели.
На следующем цветочке пыльца появилась, хоть и очень мало. Опылил сколько смог (штук 10 цветочков) но думаю пыльцы хватило максимум на 1-2.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 31 Июля 2016, 16:16:35

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160731231345.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160731231345.jpg)
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 31 Июля 2016, 16:34:49
Опыление не прошло даром и на кусте который не плодоносил пошли завязи.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160731232211.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160731232211.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160731232214.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160731232214.jpg)

При этом сорт - опылитель кузнечик которому от всхода сегодня стукнуло 36 дней отрастил за 1 день одну завязь (правда я её опылил)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160731232218.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160731232218.jpg)
По плану начало плодоношения у него 38-42 дня. То-есть четко уложился в срок.

На отдельной "грядке с подтоплением" несколько сортов (2 кузнечика по краям, 2 престижа и 1 кони в центре) на 5 дней позже высев, чисто на естественном свете через 4 стекла (2 двойных стеклопакета):
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160731233102.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160731233102.jpg)
Цветет активно только кузнечик. При этом не опыляю принципиально.

Вообще существует она или нет, эта патернокарпия или это выдумка буржуев? :)

Все магазинные проверяю - семена есть. Теща с дачи привозит (точно патернокарпический сорт) но семян куча. Как вообще должен выглядеть огурец без семян?

В этом году все жаловались на поздний ход огурцов. У нас было прохладно и теплицы закрытыми держали.
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: Gordian knot от 31 Июля 2016, 23:37:50
партенокарпия существует, просто вам очень плохие семена попадаются, да и огурцов без семян не бывает.  :)
Попробуйте найти и купить семена огурца Зозуля f1, на нем и потренируетесь. А то что купили в огород.  :)
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 01 Августа 2016, 01:44:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
партенокарпия существует, просто вам очень плохие семена попадаются, да и огурцов без семян не бывает.  :)
Попробуйте найти и купить семена огурца Зозуля f1, на нем и потренируетесь. А то что купили в огород.  :)
На википедии пишут: Плоды, которые образуются при партенокарпии, либо бессемянные или содержат «пустые» семена без зародышей. https://ru.wikipedia.org/wiki/Партенокарпия

Вот у огурца какой тип? Внешне отличаются патернокарпические и обычно опыленные?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Августа 2016, 02:13:59
Промежуточный итог:
На 8.08.16 Собрано 8 ягод клубничек (3 куста). Штук 10 огурцов (в основном с одного куста).
Но по огурцам думаю только начало.
Новая смена на подоконнике хорошо завязывает.
Но к сожалению ночные температуры у нас уже к 14-15 подходят,а листья прижаты к стеклу.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160809090329.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160809090329.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160809090320.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160809090320.jpg)

Огурчики срываем мелкими. Очень вкусные. Заметил утолщение попок (снизу огурца). Подозреваю перебор по калию.
Раствор:
N(NO3):227   N(NH4):16   P:38   K:378   Ca:126   Mg:33   S:52   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05   Cl:0
По калию 380 советовали мне ранее на этом форуме для стимуляции патернокарпических свойств. Свойств так и не наступило, думаю снизить калий или поднять аммоний. Что посоветуете?

По клубнике:
Оказалось, что сорт Сан-андреас может быть очень даже вкусен при сохранении своих крупных размеров и идеального вида. Два соседних куста дали два разных вкуса. На один куст светили только белые светодиоды ~6 ватт, на второй куст по вечерам помимо ледов около 2 часов светило прямое вечернее солнце.
Размеры ягод одинаковые, скорость наливки тоже. Но зрительно вкусные ягоды (те что с солнышком) имеют ярко красный цвет, а на ледах ягоды зрительно имеют малиновый окрас ближе к розовому. Разница зрительно заметна. На камере практически не отличить.

При этом солнце светило не на листья, а на сами ягоды.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 11 Августа 2016, 04:05:51
Вопрос к клубниководам.

На подоконнике на подпоре растет кустик сорта "гигантела" (ну так на ценнике в супермаркете он назывался).
Даёт постоянно усы вместо цветоносов, но я так понимаю он и не должен цвести без зимы?
Число усов все больше пошли даже такие, раздвоенные. Из середины одного уса растет сразу второй. Усы приращиваю на тарелочке с кокосом и пересаживаю в стаканчики.
Еще заметил странный лис вылез недавно. Из центра стебля листа растут отростами еще два листика поменьше.
Плюс рядом с основным кустом начал появляться кустик поменьше, с другими листьями и со своей сердцевинкой.

Нормальное ли поведение у куста? Что нужно сделать, чтобы получить с этого кустика и его пасынков плодоношение? Обязательно их в холодильник закладывать или можно просто подождать не меняя ухода?

Кормлю огуречным 50% раствором в котором больше калия, чем азота. 3-4 полива водой из под крана 1 полив раствором. Свет прямой только в утренние часы не более 2-3 часов. Восточное окошко.

Некоторое время назад, заметил что новые листики появляются как бы подсохшие на верхней кромке. Что это может быть, низкая влажность или болезнь какая?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160811110156.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160811110156.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160811110158.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160811110158.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160811110203.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160811110203.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160811110259.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160811110259.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160811110207.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160811110207.jpg)
Название: Киви из семян
Отправлено: siv237 от 11 Августа 2016, 04:42:26
На волне энтузиазма по выращиванию всякого зеленого и поддавшись на уговоры дочек, без всякой надежды, посеял в чеплашку с кокосом семена киви из магазина без обработки. Семена были извлечены из плода и просушены на листе бумаги в течении пары дней под солнышком с окошка. Соскоблены с листа бумаги и просто посыпаны сверху на залитый водой до мокрого состояния кокос, с легким добавлением огуречного раствора ~10%. Сверху слегка присыпал сухим кокосом.
А они возьми и взойди. И что вот с ними делать теперь?
Первые всходы появились на 13-е сутки с посева.

Насколько я понимаю, киви двудомные т.е. разнополые растения. И даже если что-то и вырастет, то нужно иметь минимум два растения М и Ж для завязывания плодов.
Отсюда вопрос, есть ли возможность определить на ранних этапах какое растение каким полом обладает не дожидаясь 3 года до начала цветения?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160811113335.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160811113335.jpg)

Есть ли у кого опыт "борьбы" с киви или мнения на его счет?
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Седой от 11 Августа 2016, 05:04:46
http://www.gidroponika.su Прогуляйся сюда,там много интересного по землянике.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 11 Августа 2016, 06:46:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://www.gidroponika.su Прогуляйся сюда,там много интересного по землянике.
Ту единственную тему по клубнике я уже давно прочитал. Куча метаний и по сути монолог одного человека и его подвальный эксперемент. Да и сорт явно мелкоплодный.
Ну и вообще давать ссылку на другой форум не очень правильно я считаю в общую тему. Можно навлечь на себя справедливый гнев админов.

А тут пишу, так как самый по моему мнению вменяемый форум из всех.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Августа 2016, 09:21:29
Однажды, еще на этапе проектирования, я выбирая метод закрепления растения в трубе решил, что диаметра уголковой трубки хватит для любого самого толстого стебля огурца. Ведь я видел, какие стебли у огурцов на даче. Но я ошибся.
Вчера стебель дорос в своем диаметре до диаметра трубки и сам себя задушил :( Внезапно все листья на этом растении пожухли. В месте передава выступил мутный сок.
Остальные растения на этой трубе чувствуют себя нормально.

Вот предостережение другим так сказать.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160813155705.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160813155705.jpg)
Кто-то говорил, что росток и бетон пробьёт. Но похоже пластик ему не по зубам :(
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 17 Августа 2016, 14:50:27
В общем обрезал я стебель оставив пару листочков в надежде что может оживет, но нет. Стебель обмяк через 3 дня.
Вынул его из системы решил провести исследование. В общем так выглядит корень проросший сквозь противомоскитную сетку:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160817214238.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160817214238.jpg)

Корень уже начал гнить судя по виду и запаху. Кажется, что такие толстые корешки прорвали себе отверстия в сетке но нет. Она осталась практически неповрежденной и выглядит так после очистки от корней:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160817214244.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160817214244.jpg)

В любом случае, похоже то ограничение никак не влияло на развитие огурца. Этот куст один занял практически все возможное пространство и умер он от самоудушения. Внезапно и без непродолжительной болезни. Как будто стебель просто перерезали.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 17 Августа 2016, 15:52:18
3.08.16 случайно был поломан отросток от огурца - кузнечик. Было оставлено 2 самых молодых листочка и обрезок поставлен в емкость для всякой зелени с EC меньше 1.

7.08.16
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160817224107.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160817224107.jpg)
9.08.16
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160817224150.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160817224150.jpg)

А сегодня, 17.08.16 он занял место безвременно пачившего.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160817224922.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160817224922.jpg)

Интересно, сколько времени ему понадобится, чтобы начать плодоносить. От семечки до сорванного огурца этот сорт плодоносит через 32-35 дней.

Удастся ли сократить время за счет проращивания обрубков или как их правильно называют?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 18 Августа 2016, 07:52:27
Их правильно называют "черенки" :). Если считать начало плодоношения от всходов, то, конечно, сократится. Если от высадки рассады на постоянное место, то продолжительность периода останется такой же. Ведь очень мнгогое зависит от того, в каком по счету листе Вы оставите первую завязь. Ну и от цветения до сбора в среднем 10 дней.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Coccinella от 18 Августа 2016, 08:04:41
Сорта земляники нейтрального дня именно так и растут - усы из усов и на них урожай.  А края листьев подсыхают от дефицита кальция, проверьте соотношение К:Са в растворе.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 19 Августа 2016, 01:37:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сорта земляники нейтрального дня именно так и растут - усы из усов и на них урожай.  А края листьев подсыхают от дефицита кальция, проверьте соотношение К:Са в растворе.
K:378
Ca:126
Соответсвенно K:Ca = 3:1
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 19 Августа 2016, 05:26:55
В общем если подвести промежуточный итог по огурцам на балконе в новой установке.
Хочу поделиться впечатлениями, возможно кому-то будет полезно.

О сортах и сроках:
Огурцы цветут и плодоносят постоянно но требуют опыления.
Потребление раствора 4-5 литров в сутки.
Число растений - 5

Посев в стаканы сразу в систему никаких предварительных проращиваний и подготовок.
Дата посева: 02.07.2016
Дата всходов: 05.07.2016
Начало цветения 23 дня от всхода для Кузнечик F1, 31 день для Престиж F1 и Кони F1
Начало сбора урожая на 31 день для Кузнечик F1, Престиж на 40й, Кони на 43.
 
Ежедневно собирается 4-6 зеленцев размером до 10 см и весом 50-60 грамм.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160819112809.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160819112809.jpg)

О системе:
Система показала себя оптимальной с точки зрения эксплуатации и эффективности в летнее время.
Занимает узкую полоску вдоль окна на подоконнике и небольшое пространства пола для канистры (10 литров)
Полный цикл от посева семени до сбора урожая без вмешательства.
Занимаемое пространсво площадь на подоконнике балкона - 0,1 х 1 = 0,1 кв. м.
Принцип работы - периодическое затопление 2/3 уровня профиля.
Буфер - 0.5 литра в зоне корней + субстрат в стаканах.

Особенности работы:
С начала от посева до сбора урожая схема работы не менялась.
Начало - прямой ход:
Подтопление с аэрацией выполняется 1 раз в час и продолжается 15 минут.
Уровень раствора в трубе поднимается до высоты ограничивающей трубки большого диаметра и начинает циркуляцию
За это время полная емкость раствора успевает проциркулировать несколько раз по системе активно насыщаясь кислородом при сливе через ограничивающую трубку

Обратный ход:
По окончании подачи раствора из канистры трубка от насоса начинает засасывать раствор назад в канистру прямо через насос.
Слив продолжается до достижения уровнем высоты равной диаметру трубки от насоса и начинает подсасывать воздух. Процесс слива прекращается.
Излишняя вода накопленная в кокосовом волокне в стаканах сливается через керамзит на дне стакана через отверстия в стакане и насыщается воздухом снаружи.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160819120755.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160819120755.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160819120731.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160819120731.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 19 Августа 2016, 07:33:03
А трубу от насоса корнями не забивает?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 19 Августа 2016, 08:05:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А трубу от насоса корнями не забивает?
Нет, как ни странно вообще не забивает. Скорее из за высокой частоты смены направления потока. Просто не успевают туда врасти.
Очень удачная конструкция я считаю после моих трех DWC. Особенно радует отсутствие постоянного звука работы компрессоров.
Хотя надо сказать во время циркуляции звук сливающейся воды тоже достаточно громкий, но зато он не все время.

С ними постоянные проблемы, то забиваются отверстия воздушные и приходится продувать насосом, то трубка отслаивается и всплывает а с разборкой тяжко. В общем перехожу на периодику, заказал пачку насосов с али (250 р.)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: orgail от 19 Августа 2016, 08:23:49
на периодике наверно редко забивать будет. Это если бы постоянный поток был - тогда забивались бы отверстия.
А я в своё время наоборот - ушёл на DWC с периодики. Нет насосов, протечек, отключения света не так критичны, для корневой менее травматично, да и звуки более беспокоящие у периодики.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 19 Августа 2016, 08:32:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
на периодике наверно редко забивать будет. Это если бы постоянный поток был - тогда забивались бы отверстия.
А я в своё время наоборот - ушёл на DWC с периодики. Нет насосов, протечек, отключения света не так критичны, для корневой менее травматично, да и звуки более беспокоящие у периодики.
Возможно дело даже не в типе системы, а в тонкостях подхода к каждой своей новой модели. Каждая следующая учитывает негативный опыт полученный на предыдущей и становится как правило лучше её :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 19 Августа 2016, 09:07:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В общем перехожу на периодику, заказал пачку насосов с али (250 р.)
Я вот такие заказал:
http://ru.aliexpress.com/store/product/240L-H-DC-12V-2-Phase-CPU-Cooling-Car-Brushless-Water-Pump-Waterproof-C1-free-shipping/1953378_32609400265.html
http://ru.aliexpress.com/store/product/JT-160-12V-DC-Submersible-Mini-Water-Pump-Aquarium-Motor-Micro-Brushless/317254_32655325626.html
Реальные звери! *8)*
Мелкие, но качают будь здоров!
Есть у меня ещё трёхватный двестидвадцативольтовый. Никакого сравнения. На порядок слабее. :-X
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 19 Августа 2016, 09:12:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В общем перехожу на периодику, заказал пачку насосов с али (250 р.)
Я вот такие заказал:
http://ru.aliexpress.com/store/product/240L-H-DC-12V-2-Phase-CPU-Cooling-Car-Brushless-Water-Pump-Waterproof-C1-free-shipping/1953378_32609400265.html
http://ru.aliexpress.com/store/product/JT-160-12V-DC-Submersible-Mini-Water-Pump-Aquarium-Motor-Micro-Brushless/317254_32655325626.html
Реальные звери! *8)*
Мелкие, но качают будь здоров!
Есть у меня ещё трёхватный двестидвадцативольтовый. Никакого сравнения. На порядок слабее. :-X
Вот у меня трудится тот, что первый по ссылке. Идеальный.
Но проблема найти с нормальной доставкой :(
Заказал в разных магазинах и все кинули с доставкой, вместо регистрированного отправления какими-то фейковыми конторами отправили. Надеюсь придут в итоге...

И кстати потребление такого насосика на 12 вольтах в районе 300 мА. Думаю всю систему подтопления подстраховать АКБ от АПС на 7 амперчасов.

Хотя на счет отрубания света, я оставил открытыми отверстия (просто накрыл их фольгой от света). План такой, наступает блэкаут, затыкаю шланги  пробками и заливаю внутрь раствор. На 2-3 дня без света хватит.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 19 Августа 2016, 09:24:07
Тот что второй за месяц добрался. С нормальным треком.
Да и первый по времени где то так же, но трек тоже был абсолютно небьющийся. Ни одной отметки не было. Хотя общий заказ был тыщи на полторы и по весу с полкило.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Coccinella от 21 Августа 2016, 21:00:36
Относительно много калия и мало кальция. Снизьте калий до примерно К:Са= 1:0,8
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Августа 2016, 06:45:55
Расход раствора на оконный короб с огурцами составил 0,175 мл/час. Таким образом 10Л канистры с трудом хватает на 2 суток.
Заменил канистру 10Л на 35Л.
Но в процессе тарировки выяснилось, что несмотря на выдавленные на корпусе 35Л, реальный объем не превышает 32Л
Такой канистры должно хватать на неделю, что-ж посмотрим.

Очень удобно, когда ёмкость с большим горлом. Теперь я готовлю раствор прямо в ней просто заливая нужные компоненты исходя из остатка. Легко перемешивать и измерять показания без слива.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160822133834.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160822133834.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160822133826.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160822133826.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: lop754 от 23 Августа 2016, 19:06:06
Огурец выглядит очень здоровым. На редкость
Хозяину можно зачот поставить.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 24 Августа 2016, 06:42:24
Зацвел черенок огурца (кузнечик F1) женским цветом.
С момента начала его укоренения 3.08 до сегодняшнего дня 24.08 прошло 21 день

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160824133037.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160824133037.jpg)

При этом моя предыдущая статистика по этому сорту от семечки до начала цветения составила от 27-29 суток. Таким образом использование пасынков и черенкование сократило время начала цветения примерно на неделю или на 25-30%

Отделение черенка проводилось на 28-й день от всхода маточного растения.
Название: Киви из семян
Отправлено: siv237 от 27 Августа 2016, 13:41:39

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20160827105745.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20160827105745.jpg)
Что же с ними всёже делать. Выкинуть жалко.
Название: Киви из семян
Отправлено: orgail от 27 Августа 2016, 16:16:22
Ждать когда подрастут!
Название: Огурцы цветут но не плодоносят
Отправлено: siv237 от 28 Августа 2016, 05:32:58
Хочу закрыть эту тему. В итоге проблема была в сорте Папенькина дочка F1. Даёт исключительно женский цвет без мужских цветов но без опыления не плодоносит вообще. Как только были выращены дополнительные сорта Кузнечик, Престиж и Кони, которые помимо женских стали давать и мужские цветы, плодоношение началось в том виде, как и планировалось.
не смотря на возраст куста Папина дочка в 140 дней плодоношение и цветение и вегетация успешно продолжаются.

Сбор огурцов составляет ежедневно 6-10 штук весом до 50-60 грамм. Собираю исключительно мелкие 9-11 см плоды, как наиболее вкусные. Таких в магазине и на рынке не купить, да и дачные обычно более крупные собирают. Но даже те, огурцы которые случайно просмотрел и они "переспели" вполне приятные на вкус и гораздо вкуснее магазинных и фермерских. Но всё-же менее вкусные чем мелкие.
От опыления до сбора зеленца проходит в среднем 5 суток.

Опыление произвожу кисточкой. Отрываю мужской цветок и тонкой кистью в самую сердцевину его макая кисточку с покручиванием. Далее макаю в женский цветок этой же кистью. Затем снова в мужской и снова в следующий женский. И так для каждого женского цветка. Затем беру следующий мужской и повторяю для всех опыленных с другого конца так сказать.
Признак готовых к опылению цветков - отогнутые слегка назад лепестки. Завязываемость близка к 100%.

Итого выводы:
1. Надеяться на патернокарпию даже в случае явного указания на упаковке нельзя (из 4-х сортов гибридов разных фирм, ни один данным свойством не обладал).
2. Сеять нужно всегда несколько сортов. Я потерял в пустую почти 3 месяца из-за этой ошибки. Сидел без урожая имея все условия для его получения.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160828123222.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160828123222.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160828123544.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160828123544.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 04 Сентября 2016, 15:11:11
Не совсем балконная - на подоконник на кухне для зелени и красоты.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160904220037.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160904220037.jpg)

Зеленый фонтан, управление ардуиной. Принцип - циркуляционный водопад. В контейнерах на дне дырки, далее толстый слой керамзита, потом тонкий слой кокоса - для проращивания семян и сверху тонкий слой керамзита для насыщения кислородом и исключения появления плесени.
Раз в час на 15 минут включается погружной насосик на 5в.
Подсветка светодиоды 3Вт - 9 шт, но пока занижены до 1,5Вт.
Лотки содержат с лева на право посев - петрушка ароматная, салат качанный, укроп узбекский и лук севок.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 04 Сентября 2016, 19:31:51
Боюсь, Вы утопите весь посев :(
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: lop754 от 04 Сентября 2016, 22:32:04
Прикольно получилось надо и себе похожее зделать.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 05 Сентября 2016, 05:27:14
Лук обгонит всех в росте. Вынудит поднимать свет. Остальным растишкам ничего не достанется.
Смысла в высоком водопаде нет. Только лишние брызги, которые вероятно нужно будет всё время вытирать со стекла. А ещё и мелкие всходы будет прибивать.
 Лучше опустить этот водопад как можно ниже, а на концы одеть Y - образные тройники, чтобы на выходе было уже две струи. Можно и Т- образные тройники, но с ними не удобно. Чуть малейший перекос и вместо двух будет опять одна струя.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Боюсь, Вы утопите весь посев :(
Кокосовая прослойка похоже лишняя. Будет внутри недышащее болото создавать. Лучше бы просто мелкий керамзит.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 05 Сентября 2016, 11:05:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Лук обгонит всех в росте. Вынудит поднимать свет. Остальным растишкам ничего не достанется.
Смысла в высоком водопаде нет. Только лишние брызги, которые вероятно нужно будет всё время вытирать со стекла. А ещё и мелкие всходы будет прибивать.
 Лучше опустить этот водопад как можно ниже, а на концы одеть Y - образные тройники, чтобы на выходе было уже две струи. Можно и Т- образные тройники, но с ними не удобно. Чуть малейший перекос и вместо двух будет опять одна струя.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Боюсь, Вы утопите весь посев :(
Кокосовая прослойка похоже лишняя. Будет внутри недышащее болото создавать. Лучше бы просто мелкий керамзит.

Лук конечно обгонит (уже обогнал), но никто его досвечивать и не собирается. Он спокойно пошел в обход планки. Задача досветки лишь в том, чтобы ростки в первую неделю жизни не тянулись к окошку и не гнулись. Это четко получилось, вижи по укропу и салату.

Прослойка кокоса очень тонкая не более 1 см и отлично выполняет свою функцию - быть мокрой и обеспечить проращивание семян. Насыщена она постоянно раствором накислороженным и думаю никакого гниения не будет, технология уже активно проверена на огурцах. 3й месяц никакого гниения, главное что-бы она была не влажная, а именно мокрая.

Никаких брызг нету, все отлично.

Единственная проблема которую я предчувствую - это засорение корнями насоса, так как работает он в одностороннем режиме и обратного хода почти не имеет.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160905182322.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160905182322.jpg)
Капли на стекле с той стороны. Дождь идёт.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 05 Сентября 2016, 12:38:51
Брызг может и нет, но мелкие ростки прибивает. Мне пришлось уже на ходу мастырить медную проволочку чтобы опустить трубки как можно ниже.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dsc0319.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dsc0319.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dsc0348.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dsc0348.jpg)


Кстати, для обратного хода можно использовать коллектор. Типа как у меня. И ручейки становятся равномернее, да и обратный ход думаю даст.
 Я использовал отрезок пластиковой трубы. Наружный диаметр 25 мм, внутренний 17 мм. У нас на работе ими спринклерную систему монтировали. Стырил обрезок.  :-[ Долго думал чем концы трубы заделать. Покопался в своих хомяковских запасах. Прекрасно подошли пробки из под коньяка. :D Марку не скажу, не помню...  :D :D :D
А ещё... :-\
Для сбора мути, думаю, подойдёт второй бак. Тоже как у меня:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dsc0332.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dsc0332.jpg)

Это икеевские баки. Верхний вставляется в нижний. В дне вехнего бака вырезаны отверстия. В эти отверстия вкручены два пластиковых кабельных ввода большого диаметра. Один вкручен по центру длинной частью вверх. Он служит аварийным переливом, а также через него с лёгкостью проходит питающий шланг. Второй вкручен в стороне, но длинной частью вниз. Это основной перелив. Он всегда поддерживает уровень около 5 мм. Получается типа тонкого слоя, да и площадь для насыщения воздухом в момент простоя насоса.
Если кокосовая муть тяжелее жидкости, то по идее она должна скапливаться в верхнем баке. *???*

На эту установку меня сподвигла укропная установка Вадима. Славься Vad!  *8)* :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 05 Сентября 2016, 15:09:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Брызг может и нет, но мелкие ростки прибивает. Мне пришлось уже на ходу мастырить медную проволочку чтобы опустить трубки как можно ниже.
На эту установку меня сподвигла укропная установка Вадима. Славься Vad!  *8)* :D
Возможно корням легче зацепиться в слое кокоса.
Мои совершенно не страдают и не падают, хотя наверно ухудшается насыщение воздухом.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160905215839klk.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160905215839klk.jpg)
У Vad-а я и подсмотрел идею и принцип, и один из важных моментов у него - это глубокие стаканы с эффектом водопада и керамзит с семенами на дне. Плюс он сам жаловался на некоторое подсыхание по краям и вымывание семян. Чистый керамзит на такой площади просто не намокнет от такого слабого потока.
Я же поднял повыше, чтобы обеспечить еще и эстетический эффект и сохранить принцип. К томоуже высота легко регулируется. Ну и все-же смотреть на домашний водопадик приятно глазу.

По поводу накопителя для обратного хода отличная идея, жаль не пришла мне раньше :(



Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 05 Сентября 2016, 15:22:47
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dsc0348.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dsc0348.jpg)

Вот ваша установка под редиску, можно подробнее уже выращивали? Какая глубина, сорт? Я вот тоже думаю по редиске но ничего мелкоразмерного придумать не могу.
Это ведь редиска? Что там за сетка просматривается под керамзитом? Расскажите идею?
п.с. сори сразу не заметил название сорта Редис Тепличный Грибовский
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 05 Сентября 2016, 16:15:18
Редис называется Глориет F1.
До этого в установке было два сорта укропа. Один Грибовский,  а другой с обещающим названием Дилл. :)))))
С укропом прошло всё отлично. Немного в юношестве его жарой закочевряжило,  но оклемался. Когда вырос до полуметрового размера был скошен,  порезан и заморожен.
С редисом хуже. Началось всё отлично...(((
Семена были синего цвета. Покрыты какой то синей плёнкой. Замочил в тёплой воде и выложил на ночь на салфетку. К утру у всех начали вылазить "ноги".  Тут же утром были высажены в керамзит. Полезли как на дрожжах. А потом резко похолодало и пошли дожди. Солнца нет. Температура стояла 6 - 8 градусов. Несколько ночей я боялся заморозков и забирал на ночь в квартиру.
Упаковка уверяет,  что через двадцать дней должны быть плоды. В эту субботу им было уже три недели. Только начали настоящие листья вылазить. Даже не знаю,  то ли от моей погоды такие тормоза,  то ли керамзит редису не нравится.  А может всё сразу.  )))))
Сеточка это лента серпянка из строительного магазина. Дыры в горшке я наделал большие,  а керамзит у меня мелкий. Серпянка с этой проблемой прекрасно справляется. И корням не мешает. Где нужно раздвигается.
Кстати,  Вадим наоборот советовал минимальный слой керамзита. Всего около сантиметра. Жаловался он на невозможность очистки керамзита от корней. Теперь я с ним 100% согласен. Помаялся я с ними.  Проблема в том,  что корни у укропа тонкие и ломкие. Средняя часть легко отделяется,  а боковые начинают во многих местах ломаться. Короче всё что смог я выбрал,  а на остальное плюнул и заппёк несколько часов в духовке. Что-то высохло,  а что-то выгорело.  )))
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 05 Сентября 2016, 19:20:09
Ммм…
Я совсем не занимался (ещё) автоматизацией процесса, но в ваших установках уже заметен один момент: отсутствие эстетического, так сказать, компонента. *crazy*
А если так, то разве ли не проще "топить"? С большого бака, можно несколько штук сразу… не? :-\

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img3224eoe.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img3224eoe.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 05 Сентября 2016, 20:11:35
Если топить,  то прийдется придумывать какой нибудь сифон. А самое главное,  придумывать как насыщать раствор кислородом.
Тут насыщение происходит естественным путём,  за счёт увеличения площади соприкосновения. Получается,  что за 15 минут, в зависимости от производительности насоса,  мы успеваем несколько раз "размазать" тонким слоем весь объём раствора.  В керамзите раствор особо не задерживается,  практически сразу давая доступ воздуху.

Да,  а почему нет эстетического компонента?  Красивая красненькая труба с коньячными пробками. Очень даже эстетично.  )))))))))
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: orgail от 06 Сентября 2016, 08:12:30
 Cyclamech, ну Вы совсем не в тренде?  :D
Рулят коньячные пробки!! :D :D :D Само собой, чем пробка старше - тем элитнее  :D

А уровень освещенности на редиске какой? Не меряли, Borodach1? А то, смотрю, у Вас даже прозрачные трубки не зеленеют (водоросли игнорируют  :) )
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 06 Сентября 2016, 09:10:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если топить,  то прийдется придумывать какой нибудь сифон. А самое главное,  придумывать как насыщать раствор кислородом.
?
(http://www.bestseedbank.com/wp-content/uploads/ebb-and-flow-pump-on.gif)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 06 Сентября 2016, 09:28:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
?
И получаем обыкновенное периодическое затопление.
А кислород?
В варианте с кокосом прийдётся помпу включать раз в несколько часов. Всё остальное время раствор в баке активно размножает бактерии, выделяет пену и начинает зловонить.
В варианте с керамзитом...  :-\ Ну топить прийдётся чаще. И что? Всё равно проточной струйкой мы активнее насыщаем раствор кислородом.  *???*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 06 Сентября 2016, 10:55:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А кислород?
Ммм… Не вижу причин быть недостатку. Затопление - периодическое, большую часть времени субстрат просто находится во влажном состоянии.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В варианте с кокосом прийдётся помпу включать раз в несколько часов.
Моя практика выращивания в кокосе в обычных цветочных горшках и поливом сверху из лейки показала, что можно добиться подобного традиционному выращиванию комнатных растений с поливами раз в неделю. Потому, мне кажется, однократного затопления в день будет более, чем достаточно.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всё остальное время раствор в баке активно размножает бактерии, выделяет пену и начинает зловонить.
Проблема, но, возможно, и у неё существует решение.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 06 Сентября 2016, 11:18:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Проблема, но, возможно, и у неё существует решение.
Конечно существует.
1) Не вводить раствор в цикл. Тоесть поливать, как делаете Вы.
2) Аэрировать раствор компрессором. Минусы звук работающего компрессора и одновременное присутствие в системе компрессора и насоса.
3) Увеличив площадь соприкосновения с воздухом. Так как у нас. Практически система NFT только не в плоскости, а в объёме.
4) Можно ещё сделать периодическое затопление методом вытеснения воздухом жидкости. Как реализовал в своих супергоршках Николай. Там заодно и аэрация происходит. Очень эстетично получается, но опять же не все терпят звук компрессора, да и конструкция сложней получается.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 07 Сентября 2016, 03:58:04
Вчера заметил на листьях дыни появившиеся белые "мохнатые" пятнышки на верхней поверхности некоторых листьев. Сегодня такие пятна появились на паре листов огурца китайского-жаростойкого.
По картинкам в интернете напоминает мучнистую россу но описание о маслянистых пятнах не совпадает.

Прошу помочь распознать:

Фото:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1457.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1457.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1458.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1458.jpg)

С микроскопа:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160907105105.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160907105105.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160907104905.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160907104905.jpg)
Название: Помогите распознать болячку - белые пятна, огурцы, дыня
Отправлено: siv237 от 07 Сентября 2016, 04:00:32
Вчера заметил на листьях дыни появившиеся белые "мохнатые" пятнышки на верхней поверхности некоторых листьев. Сегодня такие пятна появились на паре листов огурца китайского-жаростойкого.
По картинкам в интернете напоминает мучнистую россу но описание о маслянистых пятнах не совпадает.

Прошу помочь распознать:

Фото:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1457.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1457.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscf1458.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=dscf1458.jpg)

С микроскопа:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160907105105.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160907105105.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20160907104905.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20160907104905.jpg)
Название: Помогите распознать болячку - белые пятна, огурцы, дыня
Отправлено: siv237 от 07 Сентября 2016, 04:22:55
Микроклимат последнее время ухудшился. Практически нереально избавиться от влажности. Идут дожди, падают температуры.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/g5.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=g5.png)
Синяя и красные жирные графики это влажность и температура со шкалой с лева и права соответственно. Тонкими ломанными линиями - это значения коридора "правильного" суточного микроклимата, который должен бы быть, что-бы видеть разницу.
Серая линия - уличная температура.

Управления климатом не выполняется (летом было не нужно и проблемно).
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 07 Сентября 2016, 04:33:10
Создал тему в помогите:  http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2528
Название: Помогите распознать болячку - белые пятна, огурцы, дыня
Отправлено: андрей п от 07 Сентября 2016, 08:29:05
Мучнистая роса, она самая :(
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 07 Сентября 2016, 09:41:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И получаем обыкновенное периодическое затопление.
А кислород?
В варианте с кокосом прийдётся помпу включать раз в несколько часов. Всё остальное время раствор в баке активно размножает бактерии, выделяет пену и начинает зловонить.
В варианте с керамзитом...  :-\ Ну топить прийдётся чаще. И что? Всё равно проточной струйкой мы активнее насыщаем раствор кислородом.  *???*
Мне кажется, Вы - преувеличиваете проблему "с кислородом".
При подтоплении - достаточно иногда (1-2 раза в сутки) "ворошить" раствор, чтобы он насыщался кислородом в достаточной степени, чтобы не "цвести" (гораздо важнее - затенять резервуар с раствором). Насыщать раствор  дополнительно воздушным компрессором, имеет смысл в случае, когда в нем постоянно находятся корни. В общем случае, насыщение кислородом происходит через поверхность раствора в баке (поэтому, достаточно его слегка "помешивать").
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 07 Сентября 2016, 09:55:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насыщать раствор  дополнительно воздушным компрессором, имеет смысл в случае, когда в нем постоянно находятся корни.
В установке Вадима так и есть. Корни прорастают в бак с раствором и постоянно там находятся. :-X :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 07 Сентября 2016, 10:34:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насыщать раствор  дополнительно воздушным компрессором, имеет смысл в случае, когда в нем постоянно находятся корни.
В установке Вадима так и есть. Корни прорастают в бак с раствором и постоянно там находятся. :-X :)
Тогда это уже  не подтопление, а DWC  :P
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 07 Сентября 2016, 10:50:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тогда это уже  не подтопление, а DWC  :P
Совсем не подтопление. Скорее DWC  с элементами капельной NFT. :D
Название: Помогите распознать болячку - белые пятна, огурцы, дыня
Отправлено: Coccinella от 08 Сентября 2016, 11:47:12
Она!
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Сентября 2016, 09:43:39
Укропу неделя.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160909163908.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160909163908.jpg)
Не слишком ли часто я его посеял?
Нужно ли прореживать с учетом того, что фактического сбора урожая не будет в итоге?.
Планируется постоянная его подрезка для украшений блюд.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 11 Сентября 2016, 14:47:19
Что это за твари. Вылезли на новом листике клубники который пожелтел практически сразу.
https://www.youtube.com/watch?v=XhDVCbW-bbA
Как я понимаю это паутинный клещ, но разве он любит сильную влажность более 80% ?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 12 Сентября 2016, 08:09:48
Это же Ваш укроп! Если хочется его в тарелку, так и прореживайте. Хотя да, немного густовато посеяли.
А паутинный клещ не то, чтобы любил повышенную влажность, но жить-то хочется :) Он это, враг такой. Попробуйте поудалять все зараженные им листья. Может помочь Фитоверм, но в бытовых условиях химические средства защиты все же не стоит применять. Именно, что не стоит этот урожай таких рисков.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 12 Сентября 2016, 10:26:09
Новое видео. Огурчики на окошке.
https://www.youtube.com/watch?v=AUNwVSI3rrs
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 12 Сентября 2016, 10:43:18
А что это за крабики у вас на следующем видео ползают?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 12 Сентября 2016, 11:01:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А что это за крабики у вас на следующем видео ползают?
Ну судя по всему или паутинный клещ настоящий но в не свойственых ему условиях высокой влажности и низких температур или это все-же лже-паутинный клещ. Он как раз влажность любит.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 12 Сентября 2016, 14:45:56
Мини фотоотчет.
(http://i6.pixs.ru:/thumbs/7/3/4/fsdsfjpg_7587319_23262734.jpg) (http://pixs.ru/showimage/fsdsfjpg_7587319_23262734.jpg)
(http://i6.pixs.ru:/thumbs/7/3/6/edtgjpg_4457944_23262736.jpg) (http://pixs.ru/showimage/edtgjpg_4457944_23262736.jpg)
(http://i11.pixs.ru:/thumbs/7/3/9/dfghdfjpg_4557771_23262739.jpg) (http://pixs.ru/showimage/dfghdfjpg_4557771_23262739.jpg)
(http://i6.pixs.ru:/thumbs/7/4/1/xvxcvjpg_2200160_23262741.jpg) (http://pixs.ru/showimage/xvxcvjpg_2200160_23262741.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 17 Сентября 2016, 14:05:28
Укроп 16 суток от всхода.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20160917210041.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20160917210041.jpg)

Рост примерно 1 см в сутки. Растет отлично, чего нельзя сказать об остальных культурах.
Ростки редиса, петрушки, а так-же единственный взошедший росток салата имеют разные нарушения семядольных листьев. Рост угнетен.
Лук сеянец который было очень лихо начал развитие стал чахнуть и желтеть.

Возможно, что укроп являясь эфиромасличной культурой угнетает развитие соседей.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 18 Сентября 2016, 07:16:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что это за твари. Вылезли на новом листике клубники который пожелтел практически сразу.
https://www.youtube.com/watch?v=XhDVCbW-bbA
Как я понимаю это паутинный клещ, но разве он любит сильную влажность более 80% ?
В общем клещ опознан мной как земляничный клещ.
Прозрачный, любит высокую влажность и прохладу и начало осени.
Куст на котором он появился долгое время стоял на подоконнике в помещении и признаков поражения не проявлял. Успел выпустить кучу усов и были успешно укоренены 10 деток. Высажены в грунт.

Этот куст был куплен весной в местном супермаркете самбери вместе с землей, отмыт и высажен в керамзит. Обработку куста не выполнял. В течении всего лета стоял на восточном окне в жилой комнате, чувствовал себя отлично и признаков заражения не демонстрировал.
После переноса его в балконную теплицу первые признаки поражения выявились через неделю на одном листе. Лист удалил, никаких действия не производил. Сегодня осмотрел куст, увидел множество покрытых паутиной листьев с ползающими по ней клещами, но листья еще не успели пожелтеть. Все произошло не дольше чем за 2 дня с момента последнего внимательного осмотра.
Провел обильное опрыскивание водкой.

Насколько я понимаю, земляничные клещи не нападают на другие культуры помимо собственно земляники?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 18 Сентября 2016, 08:21:16
Цитировать
В общем клещ опознан мной как земляничный клещ.
http://sadvred.ru/yagodnye/160-zemlyanichnyj-prozrachnyj-kleshh.html
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 28 Сентября 2016, 09:27:04
Помогите решить проблему! Плохо растет клубника: освещение ДНАТ 400W 14ч. в сутки, субстрат кокосовое волокно, температура 20-25С, удобрения GHE Bloom, Micro, Gro.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/r8asfbh2ny.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=r8asfbh2ny.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/gyfhclwmb2a.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=gyfhclwmb2a.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/cu687vflhmi.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=cu687vflhmi.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/nscfiqm33h4.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=nscfiqm33h4.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/avoaxsr5ku.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=avoaxsr5ku.jpg)
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Borodach1 от 28 Сентября 2016, 11:20:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Помогите решить проблему!
Как работает система? Какая частота полива? Проточка? Периодическое затопление? Полив вручную? Стакан постоянно в растворе?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... удобрения GHE Bloom, Micro, Gro.
Идиотское удобрение. *crazy* Толком практически ни у кого не работает. Только травокуры от него балдеют.
Переходите на обычные соли.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Coccinella от 28 Сентября 2016, 12:04:06
И температура слишком высокая, земляника жару не любит.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 28 Сентября 2016, 14:28:10
Температуру стараюсь держать около 20С. Система питания по трубам
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/3nftsystem.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=3nftsystem.jpg)
Высаживал розетки (первый ус от куста), в пластиковые стаканчики с прорезями. Т.к. корни не длинные, не достают до низа трубы, поливаю из лейки дополнительно. Вода циркулирует постоянно слабенькой струйкой. Часть кустов сырой субстрат, а часть сохнет очень быстро. Световой режим вкл. 22.00 выкл. 12.00 + до 18.00 досвет от улицы, потом темнеет.
Нашел вот такую систему питания на сайте
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/crc.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=crc.jpg)
Скачал калькулятор, напишите рекомендации по удобрениям на вегу и цвет, если GHE не работает. Есть удобрения Изумруд, монофосфат калия (буйские удобр.), агрикола для роз, агрикола для цветущих растений, сульфат магния (грин бэлт), флорист рос, флорист микро.
Буду повышать влажность (очень низкая), запасусь аквариумным компрессором для насыщения кислородом. Пользуюсь лакмусовыми бумажками (жду PH метр) PH сейчас около 6. Воду использую после отстаивания 2сут. TDS водопроводной воды 45-50, после удобр и понижением PH он равен 550-650.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Cyclamech от 28 Сентября 2016, 15:33:11
npadukov, вот этот набор компонентов необходим и достаточен для изготовления подавляющего большинства полноценных комплексных удобрений:
+
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: siv237 от 28 Сентября 2016, 16:41:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Помогите решить проблему! Плохо растет клубника: освещение ДНАТ 400W 14ч. в сутки, субстрат кокосовое волокно, температура 20-25С, удобрения GHE Bloom, Micro, Gro.
Если только пересадили в систему и уже с корнями то возможно нарушение функции корневой. Нужно что-то из этого сделать:
Снизить соленость раствора - даже до просто воды.
Снизить свет
Снизить температуру воздуха, повысить в корневой зоне.
Повысить влажность

И еще ключевая ошибка - вы закопали центр роста у клубники (нижнее фото). Срочно откапывайте!
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Borodach1 от 28 Сентября 2016, 16:44:33
В сторону удобрений имеющих какие нибудь оригинальные названия типа Изумруд,  Агрикола и т. п.,  а также имеющих в своих названиях приставки Супер, Универсал, Урожай, Гуматы и т. п., даже не смотрите. Также проходите мимо удобрений с названиями: для клубники,  для огурцов,  для помидоров,  для газона и т. п. (Существуют редкие исключения типа Акварина Хвойного,  но таких мало и нужно всё равно иметь набор простых солей и научиться пользоваться калькулятором.)
Ещё быстрей проходите мимо удобрений в жидкой форме. Воду в этих растворах продают по цене золота.

Не понял,  труба у вас только для слива лишней жидкости при ручном поливе  или в ней постоянно циркулирует раствор? Какой уровень жидкости по отношению к донышку горшка?
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 29 Сентября 2016, 08:06:25
Расстояние до дна стаканчика примерно 5-7см. Вода не достает до стакана. Но есть субстрат сохнет, а есть что мокрый постоянно. Вода бежит во время света 14ч. Скиньте калькулятор NPK (а не таблицы) с нормативами по веге и цвету для клубники. Сухие растихи доливаю вручную из лейки, ошибка наверно при ручном доливе задевал стебель водой на котором много много волосков и центр цветения заливал. Ну и некоторый действительно глубоко посадил и получается тоже заливал. Исправлю.
По идее субстрат не держит воду, он просто влажный, не думаю что корни испытывают дискомфорт для дальнейшего развития, по сравнению с температурой, при 24-25С просто расти не хотят. Сейчас держу 20-22С.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: cpf от 29 Сентября 2016, 08:11:51
Тут уже все знают: клубника - не любит "мокрых ног"! :D Может не надо так надолго "воду пускать" (особенно, в кокос)? :-\
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 29 Сентября 2016, 08:19:13
А сколько надо давать воды в день и с какими интервалами?
Боюсь засухи, после нее читал, что просто не выживет
Каков порядок полива? день вода/день раствор или как?
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 29 Сентября 2016, 09:03:41
где достать такой калк для разных растих с большим набором удобрений на вегу/цвет?
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ekeeke.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ekeeke.png)
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Borodach1 от 29 Сентября 2016, 10:06:11
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1861.msg70413#msg70413
Там последняя брошюрка про клубнику. На 92-ой страничке есть рецептик.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 02 Октября 2016, 16:38:15
Видеообзор состояния балкона на 2 октября 2016
https://youtu.be/d4ldtuySuWQ
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 02 Октября 2016, 21:19:57
Огурчики пимидорчики посадил вместе с клубникой (на одном растворе для клубники). Вот начали болеть. Правильно ли я думаю, что не хватает микроэлементов? У клубники края коричневеют.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20161002225036.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20161002225036.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20161002225037.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20161002225037.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20161002225041.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20161002225041.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20161002225057.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20161002225057.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20161002225110.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20161002225110.jpg)
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Coccinella от 03 Октября 2016, 10:59:18
Пятна на семядолях огурца и томата, скорее всего, от повышенной влажности воздуха в какие-то моменты, а вот куполение листа огурца и кайма на листьях земляники - результат дефицита кальция. Вы же им кальций вообще не даете, насколько я понимаю.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 03 Октября 2016, 12:06:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пятна на семядолях огурца и томата, скорее всего, от повышенной влажности воздуха в какие-то моменты, а вот куполение листа огурца и кайма на листьях земляники - результат дефицита кальция. Вы же им кальций вообще не даете, насколько я понимаю.

Как не даю, вот в GHE Micro есть кальций (Соотношение элементов: азот общий (N) - 5,0%, калий (K2O) - 1,3%, бор (B) - 0,01%, кальций (СаО) - 1,4%, медь (Cu) - 0,01%, железо (Fe) - 0,12%, марганец (Mn) - 0,05%, молибден (Mo) - 0,004%, цинк (Zn) - 0,015%).
Возможно дозировка маленькая?
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Borodach1 от 03 Октября 2016, 12:21:57
То что в ГХЕ есть, можно считать что нет.
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 07 Октября 2016, 08:41:08
пришел PH метр с автоматической калибровкой. Калибруется тремя точками - 4,01   6,86   и 9,18. Я откалибровал по одной - 4,01. Уровень PH отстоявшейся воды из-под крана равен 5,4-5,6. После добавил калиевую селитру, кальциевую селитру, сульфат магния, монофосфат калия в пропорциях, высчитанных по калькулятору на вегетативный рост. В результате у раствора PH=5.0-5.1 Как повысить PH, какими доступными способами? Можно ли это делать калибровочным раствором с PH=7? Заказал PH UP, но получу я его не скоро. Соду пишут, что нельзя использовать для растений!!! Вот список щелочей, можно/нельзя их использовать для данной процедуры?
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/cdc.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=cdc.png)
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Cyclamech от 07 Октября 2016, 10:37:27
Гидроксид калия
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: npadukov от 07 Октября 2016, 12:18:47
А где взять гидроокись калия? В магазинах нет (искал в инете). Можно ли это делать калибровочным раствором с PH=7?
Название: Клубника после пересадки на гидропонику чахнет.
Отправлено: Coccinella от 10 Октября 2016, 07:48:28
Не надо это делать калибровочным раствором, просто добавьте воды. Получите концентрацию ниже рассчитанной, да и пусть. Зато рН будет в пределах нормы. Питание это лишь 20% будущего урожая, 80% это микроклимат. Главное, чтобы питание и режим полива не создавали чрезмерных, неконтролируемых стрессов. А будет ли ЕС 2,1 или 2,2 это не так уж принципиально.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 15 Октября 2016, 09:36:01
Не смотря на минусовые ночные температуры на улице, и падение температуры на не утепленном балконе в ночное время до 5-7 градусов, огурчики продолжают радовать урожаем, хотя в особо холодные ночи рост явно останавливается. Если в конце лета снималось не менее 10-15 зеленцев в день, то теперь в некоторые дни сбор опускается до 1-3 огурчиков в сутки.
Все плоды теперь завязываются без опыления, как я и хотел. Новые сорта себя полностью оправдали, особенно кузнечик. Цветение продолжается. Даже не знаю, сколько еще продлиться этот сезон.
Уже просто холодно выходить на балкон за урожаем, приходится одеваться. Кто сказал, что огурцы тропические растения? :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161015162429.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161015162429.jpg)

За 120 дней с момента начала реального плодоношения собрано около 50 кг огурчиков. Много это или мало для площади основной грядки 0,4 кв метра?

А вот помидоры так и висят зеленые и только растут в размерах. Вместо вытянутых чери круглые и немного крупнее.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161015163032.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161015163032.jpg)

При этом на работе этот-же сорт на подоконнике дал уже 2 микроурожая совершенно привычных вытянутых чери плода. Не смотря на северное окно и прямой свет только вечером не дольше часа. Гидропоника на подпоре. Кокос+керамзит.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161015163220.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161015163220.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161015163317.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161015163317.jpg)

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: orgail от 15 Октября 2016, 10:52:03
Поздравляю с хорошими результатами!  *8)*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: ihands от 15 Октября 2016, 21:05:07
У вас получается порядка 30кг/м2 в месяц с четырех кустов - имхо, это весьма хороший результат. *8)*
 У меня в этом сезоне с двух кустов было 11кг/м2 в месяц. Правда я могу отмазаться, что на "грядку" напал паутинный клещ :)
Тоже думал о подобной конструкции из плоского короба на подоконник, может на следующий сезон организую. Подскажите модель помпы, которая в огуречном баке работает.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 17 Октября 2016, 02:02:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У вас получается порядка 30кг/м2 в месяц с четырех кустов - имхо, это весьма хороший результат. *8)*
 У меня в этом сезоне с двух кустов было 11кг/м2 в месяц. Правда я могу отмазаться, что на "грядку" напал паутинный клещ :)
Тоже думал о подобной конструкции из плоского короба на подоконник, может на следующий сезон организую. Подскажите модель помпы, которая в огуречном баке работает.

Ну конкретно первую помпу брал тут. Она же весь сезон отработала и продолжает работать без обслуживания по схеме 15/60 минут кроме ночи, но шло долго и без трека, не советую магазин:
https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-New-DC-3W-5-5V-12V-Submersible-Water-Pump-Aquarium-Fish-Tank-Fountain-Pond/1494026183.html?spm=2114.13010608.0.0.SJeWdU
Новые помпы я купил в других магазинах, тоже работают нормально, хоть по конструкции корпуса есть мелкие различия.

Технически, сейчас на огуречном лотке 5 кустов, хотя основной урожай приносят 4 куста, но есть еще 3 кустика в шкафу, но там со светом все не оптимально плюс помидоры скушали весь объем пространства. Смотрите мой видеообзор выше.

В любом случае я пришел к выводу, что площадь посадки и число кустов роли особой не играет. Главное это площадь стёкол лоджии к которую покрывают листья в плотную. Было бы пространство и солнце, а зарасти оно и так зарастет.
Площадь освещенных здоровых листьев напрямую влияет на скорость роста зеленцев.

Планирую соорудить световую стену на кухне на зиму и попробовать вырастить огурчики на искусственном свете. Пока в стадии расчета энергопотребления и замеров LED.

У меня клещ тоже напал правда земляничный только на клубнику. Огурцы помидоры ему не интересны показались. А с клубничным пока сражаюсь дошел до стадии войны фитовермом.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 04 Ноября 2016, 05:22:47
4 ноября. Температуры за бортом уже больше месяца отрицательные. Доходят до -15. За окном лежит снег
Температуры внутри по ночам приближаются к нулевым и составляют в среднем 3-5 градусов тепла. Балкон не утепленный, я не обогреваю и не досвечиваю.
По ночам листья вмерзают в лед на стеклах. Зрелище печальное но не избежное.

Урожайность упала радикально и не превышает 10 огурчиков в неделю.

Эксперимент уже должен был закончится, но смущают помидоры. Им похоже всё ни почём.
В общем фотоотчет (полный размер по средней кнопке мыши или правой ткрыть в новом окне). К сожалению местный хостинг не дает загрузить фотки такого размера, а уменьшать лень:
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/8/8/img3844jpg_6905927_23908788.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3844jpg_6905927_23908788.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/8/9/img3842jpg_6479311_23908789.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3842jpg_6479311_23908789.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/0/img3841jpg_8993065_23908790.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3841jpg_8993065_23908790.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/1/img3840jpg_2494639_23908791.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3840jpg_2494639_23908791.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/2/img3839jpg_5159649_23908792.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3839jpg_5159649_23908792.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/3/img3838jpg_1941981_23908793.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3838jpg_1941981_23908793.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/4/img3837jpg_8026125_23908794.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3837jpg_8026125_23908794.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/5/img3836jpg_6987136_23908795.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3836jpg_6987136_23908795.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/6/img3835jpg_5825652_23908796.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3835jpg_5825652_23908796.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/7/img3834jpg_2514822_23908797.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3834jpg_2514822_23908797.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/8/img3833jpg_7621134_23908798.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3833jpg_7621134_23908798.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/7/9/9/img3832jpg_1246070_23908799.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3832jpg_1246070_23908799.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/8/0/0/img3831jpg_1637347_23908800.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3831jpg_1637347_23908800.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/8/0/1/img3830jpg_5291608_23908801.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3830jpg_5291608_23908801.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/8/0/2/img3829jpg_4479245_23908802.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3829jpg_4479245_23908802.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/8/0/3/img3828jpg_5280762_23908803.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3828jpg_5280762_23908803.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/8/0/4/img3827jpg_5281630_23908804.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3827jpg_5281630_23908804.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 04 Ноября 2016, 06:10:48
Отчет по подоконнику 4 ноября:
Слева на право: Клубника - гигантела, мандарин из семечки 3 года, клубника сан-андреас из своих семян, киви из семян с магазина, виноград виктор из черенка, клубника - гигантела из своих семян.
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/3/4/img3845jpg_4800001_23908934.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3845jpg_4800001_23908934.jpg)


Клубника гигантелла - дала одну ягодку еще весной, причем эта ягодка была уже при покупке кустика. С неё были собраны семена и совершена попытка вырастить смену. Все лето давала активно усы и 7 кустиков было отправлено тёще на дачу. Затем осенью напал земляничный клещ. Причем напал как на большой куст, так и на ростки из семян.
Борьба народными средствами пользы не приносила (промывка горячей водой, мылом, обработка водкой). Каждый раз клещи возвращались через 2 недели. После 3х обработок фитовером куст явно оправился и двинулся в рост новыми листьями, чего нельзя сказать о кустиках из семян. Их я похоже потеряю.
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/3/3/img3846jpg_7154121_23908933.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3846jpg_7154121_23908933.jpg)




Мандарин из семечки - 3й год. В начале осени был пересажен на гидропонику на подпор. За месяц наростил новый ствол примерно в 1/3 от общего роста. Листья на нем явно больше сочнее и крупнее чем те, что росли в торфомеси.
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/3/2/img3847jpg_7130837_23908932.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3847jpg_7130837_23908932.jpg)


Семена клубники сан-андреса которая успешно плодоносила летом высажены в контейнер в кокос. Попытка получить свои кустики. Все время была закрыта крышкой, клещ не попал (вроде) но на всякий случай фитоверном тоже обработал. Я вообще все им обработал кроме огурцов и помидоров.
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/3/1/img3848jpg_8837536_23908931.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3848jpg_8837536_23908931.jpg)

Просто киви из семян вынутых из плода магазинного. Взошло их много, возможно вообще все. Оставил 4 самые сильные. Ибо киви двудомные, и если вдруг реально вырастут, то желательно иметь разнополые цветы.
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/3/0/img3849jpg_7272480_23908930.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3849jpg_7272480_23908930.jpg)


Виноград виктор. Все лето рос в ведре на DWC с аэрацией на балконе. С наступлением осени и падением температур на балконе сбросил листья и примерно месяц провисел почти голый. Неделю назад был вырван из зарослей помидоров-огурцов и пересажен в керамзит на подпор. Два дня назад начали просыпаться почки. Посмотрим что выйдет.
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/2/9/img3850jpg_9946741_23908929.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3850jpg_9946741_23908929.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/2/8/img3851jpg_9779037_23908928.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3851jpg_9779037_23908928.jpg)




Клубника гигантела из семян. Пережила жестокое нападение клещей. Из кучи ростков наиболее казавшимися еще живыми были пересажены в керамзитококос на воду, но похоже слишком поздно.
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/2/7/img3852jpg_6294582_23908927.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3852jpg_6294582_23908927.jpg)



Подоконник кухни, лоток для зелени. 3й оборот. Перевод на чистый керамзит без кокоса. На фантанное орошение круглосуточное с круглосуточной досветкой. Не все семена успешно всходят в такой влажности. Практически в воде. Успешно взошла горчица, укроп и петрушка. Семена салата сперва взошедшие, быстро погибли. Возможно виноват был излишне крепкий раствор практически ЕС=1 так как один лоток укропа и не думает погибать. Срезаем каждый день его. Один и тот-же корень дал уже, я думая, не менее 20 кустиков по срезке но постоянно восстанавливается. В общем для укропа идеальные условия - круглосуточный свет и постоянный полив.
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/2/6/img3853jpg_6804438_23908926.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3853jpg_6804438_23908926.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/2/2/img3856jpg_6910352_23908922.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3856jpg_6910352_23908922.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/2/4/img3855jpg_2550453_23908924.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3855jpg_2550453_23908924.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/2/5/img3854jpg_4268111_23908925.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3854jpg_4268111_23908925.jpg)

(http://i12.pixs.ru:/thumbs/9/2/1/img3860jpg_1969685_23908921.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3860jpg_1969685_23908921.jpg)
Название: Киви из семян
Отправлено: siv237 от 04 Ноября 2016, 07:25:49
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img3849.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img3849.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 04 Ноября 2016, 09:07:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
4 ноября. Температуры за бортом уже больше месяца отрицательные. Доходят до -15. За окном лежит снег
Температуры внутри по ночам приближаются к нулевым и составляют в среднем 3-5 градусов тепла. Балкон не утепленный, я не обогреваю и не досвечиваю.
По ночам листья вмерзают в лед на стеклах. Зрелище печальное но не избежное.

Урожайность упала радикально и не превышает 10 огурчиков в неделю.

Эксперимент уже должен был закончится, но смущают помидоры. Им похоже всё ни почём.
....
При температурах ниже +10, растения занимаются "выживанием", уже ничего не плодоносит (помидоры ещё пытаются давать пасынки, плоды - не наливаются...). Нужно либо переносить в тепло, либо... :-\
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 04 Ноября 2016, 09:39:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
4 ноября. Температуры за бортом уже больше месяца отрицательные. Доходят до -15. За окном лежит снег
Температуры внутри по ночам приближаются к нулевым и составляют в среднем 3-5 градусов тепла. Балкон не утепленный, я не обогреваю и не досвечиваю.
По ночам листья вмерзают в лед на стеклах. Зрелище печальное но не избежное.

Урожайность упала радикально и не превышает 10 огурчиков в неделю.

Эксперимент уже должен был закончится, но смущают помидоры. Им похоже всё ни почём.
....
При температурах ниже +10, растения занимаются "выживанием", уже ничего не плодоносит (помидоры ещё пытаются давать пасынки, плоды - не наливаются...). Нужно либо переносить в тепло, либо... :-\
Либо ждать, когда все само закончится естественным путем. Этим я и занимаюсь.
Осложняется все тем, что дневные температуры под прямым солнцем достигают 25-30 градусов. Раствор успевает прогреваться до 15-18 градусов.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 10 Ноября 2016, 15:30:12
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/2/8/img3944jpg_6249673_23990228.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3944jpg_6249673_23990228.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/4/0/img3943jpg_1451339_23990240.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3943jpg_1451339_23990240.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/4/8/img3942jpg_9395250_23990248.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3942jpg_9395250_23990248.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/5/6/img3941jpg_6541595_23990256.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3941jpg_6541595_23990256.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/6/8/img3940jpg_1968225_23990268.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3940jpg_1968225_23990268.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/7/2/img3939jpg_9900236_23990272.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3939jpg_9900236_23990272.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/8/1/img3938jpg_8512873_23990281.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3938jpg_8512873_23990281.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/9/2/img3937jpg_3455291_23990292.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3937jpg_3455291_23990292.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/2/9/9/img3935jpg_4745113_23990299.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3935jpg_4745113_23990299.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/3/1/0/img3932jpg_1740583_23990310.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3932jpg_1740583_23990310.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/3/1/9/img3929jpg_5637697_23990319.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3929jpg_5637697_23990319.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/3/2/6/img3928jpg_3929956_23990326.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3928jpg_3929956_23990326.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/3/3/1/img3926jpg_7878719_23990331.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3926jpg_7878719_23990331.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/3/3/6/img3925jpg_6219475_23990336.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3925jpg_6219475_23990336.jpg)
(http://i12.pixs.ru:/thumbs/3/4/5/img3923jpg_8490825_23990345.jpg) (http://pixs.ru/showimage/img3923jpg_8490825_23990345.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 12 Ноября 2016, 08:35:03
Балконный сезон завершен.
Несмотря на то, что ночные температуры на балконе опускались до +1..3 градусов, а на улице уже давно -13-17 по ночам, помидоры сами так и не захотели умирать.
А вот блок питания от компьютера не выдержал суровых условий эксплуатации с суточными перепадами в 30 градусов и приказал долго жить, а вместе с ним и автоматизация контроля климата и поливы.

В общем:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161112152823.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161112152823.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161112152819.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161112152819.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161112152811.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161112152811.jpg)

Чуть позже выложу полное видео роста всего, что у меня было на балконе снятое покадровой съекой.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 12 Ноября 2016, 09:57:40
Корни внутри трубы 110 и извлеченные из неё.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161112164849.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161112164849.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161112164857.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161112164857.jpg)

Заметки по корневой системе:

Не смотря на то, что некоторые растения погибли или были вырваны, а их оторванные корни оставались в трубе несколько месяцев, откровенно гнилых я не обнаружил. Они или остались живы или были скушаны микроорганизмами и переработаны.

В обоих случаях (и в канализационной трубе и в воздушном коробе) объем корней получился значительно меньше объема зеленой массы и не занял даже трети пространства внутри своих емкостей.

Корневая система высаженных в мешочки из противомоскитной сетки, с мелким размером отверстий, растений ничем не отличались по состоянию корней от тех, кому в росте корней не было препятствий.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 16 Ноября 2016, 09:59:21
Создал видеопрезентацию-отчет.
Рассмотрены моменты от начала постройки гидропонной системы - до демонтажа и итогов.

https://youtu.be/fvHDuQfzXGU

Не вошли побочные моменты, о выращивании зелени, микрозелени, и культур на подоконнике.
Смотреть лучше в FullHD с 50 кадрами в секунду.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: AlexM от 16 Ноября 2016, 10:24:32
Отличное видео получилось *8)*
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 05 Декабря 2016, 16:59:11
Прошлый сезон:весна-лето-осень http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2489.msg102234#msg102234
Пришла зима, а хочется ощутить частичку лета. Из останков  балконной установки решил на кухне соорудить новую конструкцию.
Выбрал для себя критерии:
* Выращивать буду огурцы.
* Не тратить деньги на материалы, использовать только имеющиеся остатки с весенние-летнего сезона
* Света будет мало (полная светокультура) - искусственный свет на светодиодах начал с 15 ватт, буду добавлять по мере ощутимой необходимости - задача потратить минимум электроэнергии у нас она сейчас по 4.11 руб
* Минимум пространства кухни, концепция зеленой стены, являющейся не обжигающим светильником из поликарбоната, с возможностью добавлять светящиеся модуль во всю площадь стены по мере роста (если таковой случится). Хочу добиться эффекта полного зарастания всей поверхности поликарбоната листьями вплотную, как это было летом на балконе. Таким образом я надеюсь получить максимальную эффективность освещения листьев по площади без зон затенения. Весь свет должен попадать на листья в итоге.
* Система гибрид периодического подтопления и проточной циркуляции, осталась без изменения со времен балкона, только размер короба сократил с 5 до 2 лунок.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161205231545.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161205231545.jpg)

В одну лунку я высадил черенок огурца "кузнечик F1", во всяком случае надеюсь, что это был он, срезанный еще с балкона до заморозков и выдержанный в банке с аэрацией до появления корневой системы. На сегодня ему 163 дня, и несмотря на всего 2 свежих листика он постоянно пытается зацвести.

Во вторую посеял гибрид "престиж F1". Субстрат мелкий керамзит без кокоса. Семечку вложил в верхнюю зону прилива. Полив раз в час кроме ночи.

Установил счетчик электроэнергии через который завел уже всю систему включая лоток низкорослой зелени с подоконника.
Климат поддерживать на кухне не буду но предусмотрел возможность сделать навесные стенки у конструкции и довести внутреннее состояние до бокса, если пойму что это нужно.

В общем условия не очень подходящие для огурца, вернее совсем не подходящие.

Ожидания такие:
Программа минимум: Получить декоративный светильник на кухне, желательно цветущий и приятно пахнущий.
Программа максимум: получить 4 плода-корнишона в сутки
Программа супермаксимум: обеспечить зимне-весеннюю потребность в огурцах при цене соизмеримой с магазинной

Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Cyclamech от 05 Декабря 2016, 17:04:38
Вот это действительно новое в нашенском болоте! *8)*
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: orgail от 05 Декабря 2016, 17:35:20
Успехов! *Bravo*
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 06 Декабря 2016, 16:20:55
Для стимуляции утолщения стебля побега, а так-же в ожидании всхода посева, дабы исключить вытягивание, временно добавил прямой светильник из 6 3W светодиодов 5-естественного белого света, 1 синий на 460нм.
Немного разогнал лампу до ~30 Ватт, прикрутил кулер, посмотрим сколько светодиоды выдержат.

 А для наблюдения за всем этим вновь прикрутил камеру Slow Motion.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161206230857.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161206230857.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/snap2016120623001481029202.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=snap2016120623001481029202.jpg)

Оставлю пока на круглосуточном досвете.

Датчики пока не подключил, но в этот раз я постарался сделать контроллер максимально расширяемым по необходимости.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161206232019.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161206232019.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Cyclamech от 07 Декабря 2016, 11:19:35
Насмотрелся вот и надумался этакий стеллажик от пола до потолка, в идеале - со свободно перемещающимися полками (для изменения вертикальных расстояний м-ду ними). Задняя стенка у него - короб с фронтальной стенкой из поликарбоната, в котором размещены светильники (планки 3-х ваттных белых светодиодов с радиаторами) и, возможно, несложная система вентиляции этого короба. Вопрос возник: можно ли подобрать такой поликарбонат, чтобы светильники не "били в глаза" при условии, что они направлены на зрителя? Из Ваших фото не слишком понятен этот момент.

Или сделать отдельно короб-стенку, а перед ним подвесить цепи с полками… :-\
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 07 Декабря 2016, 16:13:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насмотрелся вот и надумался этакий стеллажик от пола до потолка, в идеале - со свободно перемещающимися полками (для изменения вертикальных расстояний м-ду ними). Задняя стенка у него - короб с фронтальной стенкой из поликарбоната, в котором размещены светильники (планки 3-х ваттных белых светодиодов с радиаторами) и, возможно, несложная система вентиляции этого короба. Вопрос возник: можно ли подобрать такой поликарбонат, чтобы светильники не "били в глаза" при условии, что они направлены на зрителя? Из Ваших фото не слишком понятен этот момент.

Или сделать отдельно короб-стенку, а перед ним подвесить цепи с полками… :-\
Свет бьет в глаза через поликарбонат почти не рассеиваясь, так что буду отражателем накрывать с противоположной стороны, больше света вернется и в глаза бить не будет, но эстетика так-себе. Ну думаю временно пока листьями не зарастет.
Такой вариант я предполагал изначально как решение. Второй вариант поставить детектор движения (у меня их пачка без дела) чтоб на время присутствия людей на кухне, отключать светилку.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Cyclamech от 07 Декабря 2016, 16:30:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…чтоб на время присутствия людей на кухне, отключать светилку.
Понятно, спасибо.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 17 Декабря 2016, 17:26:41
Маленький фотоотчет:
Огурец из семени - "Престиж" слева 7 суток от всхода
Огурец черенком - "Кузнечик" справа 175 дней от всхода, 38 суток от срезки черенка, 10 с перевода на досвет.

(http://s018.radikal.ru/i502/1612/38/17658fe33373t.jpg) (http://radikal.ru/big/ze59hyxw06plz)
(http://s019.radikal.ru/i601/1612/32/55492fe096eat.jpg) (http://radikal.ru/big/bjawg2lmx1yku)
(http://i056.radikal.ru/1612/e6/e9e681985832t.jpg) (http://radikal.ru/big/46ccusvtrtn4r)
(http://i023.radikal.ru/1612/2e/9bcf8b51d0cft.jpg) (http://radikal.ru/big/cefhgob2lsma7)

Старый огурец явно болеет, но каждый новый листик всё крупнее, и здоровее.

Интересно, кто из них даст первый плод, молодой или старый?

Видео  https://youtu.be/4u_M5mquheI
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 18 Декабря 2016, 03:58:25
На видео видно результат эксперимента по режиму день-ночь для проростка. При резком включении света на максимальную мощность у ростка в стадии семядольных листьев происходит шок и остановка в росте на 12 часов. Если включать сперва не прямой свет на 30 минут, а затем прямой то шок уменьшается до 3 часов, но все равно остается. Лучший режим света - круглосуточный, скорость роста равномерная.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Forthewin от 18 Декабря 2016, 11:05:52
Как-то болезненно огурец у Вас выглядит.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 18 Декабря 2016, 11:25:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как-то болезненно огурец у Вас выглядит.
Это точно, старичок он уже. На балконе и под заморозки попадал, и на подоконнике месяц простоял без досветки на одной воде. Корни проращивал. Да и влажность 17% на пользу не идет. При этом молодой выглядит вполне здоровым как не странно.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 20 Декабря 2016, 03:15:30
Установил датчики:
DHT22 - темература и влажность в зоне роста
4 датчика 18b20 На контроллере RPi, в баке с раствором, в зоне затопления корней и на поверхности короба с корнями.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/sensors.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=sensors.png)

Столкнулся с интересным эффектом, который летом не проявлялся. Во время затопления корней температура в корневой сравнивается с температурой бака, что логично. Но вот по мере испарения воды из короба с корнями, температура начинает стремительно падать и опускается значительно ниже температуры окружающего воздуха. Сегодня даже произошло кратковременное увядание (заметил на видео, примерно 2 часа листья были поникшими но оправились за час) из-за нарушения всасывания раствора корнями. При этом раствор в лотке отставался.
Для борьбы с этим явлением увеличил частоту поливов до раз в 15 минут с переводом в круглосуточный режим. Было раз в час с 5 до 23.

Кроме того на графике видно, еще одно падение температуры на поверхности лотка, при сохранении стабильных значений в зоне роста. Оказалось кусок керамзита оказался в лотке и заткнул собой переливной слив. Произошло выливание раствора на поверхность лотка и стол. Хорошо, я предусмотрел аварийный слив через отверстие в столе с уклоном к нему. Но что характерно, температура на датчике поверхности тоже резко упала ниже температуры окружающего воздуха. Для борьбы с переливанием сократил время полива с 2х минут до 1й в надежде, что не успеет случится перелив.
Все эти действия и контроль выполняю удаленно.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 20 Декабря 2016, 04:02:19
http://gifcreator.me/viewgif/20161219-11-peUy53PUGGp1IBLs-ti9tHA - этот момент в gif (внимание трафик)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 20 Декабря 2016, 08:59:50
Более частый полив решил проблему переохлаждения корней в условиях низкой влажности.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/sensorsaha.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=sensorsaha.png)

Вот интересно всё-же, как именно должна проявится на огурцах такая низкая влажность, всего 5-10% и даже ниже? Пока аномалий развития ростка из семечки в течении первых 10 суток не замечаю. Чего нельзя сказать о развитии огурца из черенка. Старые листья жутко болеют, новые появляются с кучей признаков недостатка железа или микроэлементов, но под действием света постепенно окрас улучшается. Можно сделать вывод, что растение адаптируется к новым условиям роста, но насколько оно сможет плодоносить большой вопрос.

На текущий момент при круглосуточном свете расход составляет 0.76 кВт*ч в сутки, что уже вытекает в 93 рубля в месяц.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 24 Декабря 2016, 17:01:21

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/m0f03khxhyr3hqalfm2bucjvhctoxhme.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=m0f03khxhyr3hqalfm2bucjvhctoxhme.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ypf0g42rlsyfuqhjpvbsgv6iop1s0apy.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ypf0g42rlsyfuqhjpvbsgv6iop1s0apy.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 27 Декабря 2016, 16:43:04
3 недели

Низкая влажность 10-20% и высокая температура 27-29 градусов. В общем я их ждал и они пришли. Но всё равно не неожиданно быстро.
Клещи паутинные.
За один день умудрились довольно плотно свои сети раскинуть. И хоть их и не много еще но очень резвые. Из кучи кадров успел только одного поймать.
(http://s020.radikal.ru/i704/1612/90/acbe7df8cdf2t.jpg) (http://radikal.ru/big/ph43jm5ueyf4f)

(http://i079.radikal.ru/1612/d9/00426d9f43cbt.jpg) (http://radikal.ru/big/rkj5xkin8xli6)

(http://s020.radikal.ru/i703/1612/da/093561a377b5t.jpg) (http://radikal.ru/big/sxln1qgygu558)

(http://s009.radikal.ru/i309/1612/ed/5dc1b6e22435t.jpg) (http://radikal.ru/big/11pn6xksyslq7)

(http://s019.radikal.ru/i637/1612/a0/ba8e7c9dfb6ft.jpg) (http://radikal.ru/big/touonhrlhpyhd)

На второй фотке, сидит на зародыше огурчика на нижней части бутона справа. На фотике к сожалению их даже в макро сложно рассмотреть, но микроскоп тащить было лень. Но вроде не похож уже на нимфу.

В общем провел первичную обработку фитовермом 4мл/литр.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 28 Декабря 2016, 14:12:19
Внезапно клубника гигантела, пережившая осеннее нападение клеща и полностью потерявшая старые листья решила начать цвести.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img6304ono.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img6304ono.jpg)
И это сидя без досветки на практически воде в самые короткие световые дни в году.
Сорт гигантела, с прошлого цветения (1 цветок на кусте с магазина был сразу с магазина, дал одну ягодку) прошло 6 месяцев. Зимовки у неё не было, ниже 15 градусов температура не опускалась.
Это облиственность одного куста, возможно конечно корневые дети тоже наросли, но точно не с усов. Сорт не ремонтантный в общем странно это всё.
Пришлось поставить лампу и подсвечивать слегка. А так-же начал кормить огуречным раствором 1/3 с ЕС 1.5.
 Не планировал я до весны с ней заморачиваться но похоже через 3 недели должны ягодки пойти. Интересно хватит ей сортовой уровень на таком слабом солнце показать. У гигантелы должны быть крупные ягоды.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 28 Декабря 2016, 15:20:34
Обработка фитовермом прошла успешно. После обработки отключил на ночь досветку и снизил температуру до 18-20 градусов (форточка). Через сутки не осталось и намека даже на паутину. Клещей тоже не видать.

Огурец "Престиж F1" из семечки 18 суток от всхода. Накопил сил и судя по видео переходит в фазу вертикального роста. Он и летом не спешил в отличии от "кузнечика", а может сказывается низкая влажность. Должна же она на чём-то сказываться.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img6306.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img6306.jpg)

Кузнечик из черенка явно страдает от проблем с нехваткой света в период отращивания корней на осеннем подоконнике без досвета. Стебель у основания сильно тоньше, чем там, где рост уже шел под лампой.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img6310.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img6310.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img6311.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img6311.jpg)
Скорее всего его разорвет. Трещины пошли ночью, когда температура корня превышала температуру в зоне листьев после опрыскивания, а мокрые листья явно не способствовали испарению воды продавливаемой корнями.
Корневое давление не шутка.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Декабря 2016, 15:25:01
Продолжение, зимой... http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2558.0
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 29 Декабря 2016, 07:59:39
Для сравнения 20 дней на солнышке летом (25 июля) без досвета этот же сорт "престиж" во 2-й и 4-й лунке. Растения более высокие, хоть и меньше соседей. Межузловые больше раза в 2.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20161229145217.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20161229145217.jpg)
Текущий рост явно ниже, но растение выглядит коренастее (возможно из за круглосуточного света с добавлением синего). Повторяется его странная сортовая особенность, вести листья выше точки роста.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 08 Января 2017, 08:30:06
Маленькая весна на зимнем окне.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7200yky.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7200yky.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7203.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7203.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 09 Января 2017, 05:20:37
Видео: https://youtu.be/ERl_hI3T6RM

Первая фаза роста - огурец "Престиж-F1" в условиях искусственной досветки LED светодиодами ~20Вт и низкой влажности, а так-же последствия опрыскивания препаратом "Фитаверм". Это нужно было, так-как на соседнем растении перенесенном с балкона, проснулись паутинные клещи.
На вторые сутки после обработки листья начали стремительно отмирать.

Кроме того на видео: клубника из своих семян собранных с ягоды Сан-андреас. Черенок огурца с летнего сезона с балкона, выдержанный на воде, фиалки в стадии погибания (одна погибла). Черенок лимона на аэрации поврежденным стеблем, сбросил листья, но после переноса в грунт все-же выпустил побег. Остатки укропа с поврежденными корнями.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 16 Января 2017, 12:05:25
Огурцы сохнут, влажность около 5% в зоне погрешности прибора. Самые старые листья идут пятнами и высыхают. Похоже с огурцами до весны ничего не выйдет :(

Зато внезапно ремонтантная безусая клубника Сан-андреас выпустила усы  :o
При этом семена я сам лично получал опыляя цветки руками, переопылить было просто нечем.
Как такое может быть?
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7251.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7251.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: ihands от 16 Января 2017, 17:22:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...Как такое может быть?

Жить захочешь ... (https://www.youtube.com/watch?v=V6pbD6RQqS0)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 17 Января 2017, 04:06:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Зато внезапно ремонтантная безусая клубника Сан-андреас выпустила усы  :o
При этом семена я сам лично получал опыляя цветки руками, переопылить было просто нечем.
Как такое может быть?
Погуглил внимательно, нашел описание, что Сан-Андреас сорт со слабым образованием усов. То-есть все в порядке, так и задумано  ;)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 17 Января 2017, 08:27:15
Прошу поделиться своим мнением как минимизировать проблему кроме варианта с изменением микроклимата.

Листья у огурца сохнут в такой последовательности.
1. Сперва края листа начинают заворачиваться вниз
2. Чуть позже или одновременно появляются желтоватые пятна в межжилковом пространстве, часто у корешка, которые стремительно сохнут.
3. Края листа начинают высыхать и сжиматься становясь сухими и коричневыми, а затем лист окончательно засыхает. Ножка листа ссыхается последней сперва желтея и в итоге полностью превращается в тонкую сухую ниточку.
Все это с листом может пройти за 2-3 суток от полностью здорового листа. Происходит это явление на нижних (более старых) листьях.

4. Бутоны на завязях достигая вполне правильных форм и размеров вместо распускания начинают стремительно засыхать начиная с кончиков, но тут возможно связь с круглосуточным светом. Перевел на 20 часовой график.

Условия выращивания на кухне критические. Температуры колеблется от 20 до 30 градусов, причем может происходить достаточно резко. Причины: готовка еды, духовка, проветривание. Влажность колеблется от 0 до 50% по той-же причине, в основном ниже 10%. Свет круглые сутки.
Рядом растет клубника и фиалка и чувствуют себя вполне не плохо.

Помимо предположения о просто высыхании из за крайне низкой влажности (что исключить не возможно до весны), возникла мысль о инфекции. Внешне симптомы напоминают ложную мучнистую росу (кроме фазы белёсых пятен), но под микроскопом никаких спороносов не увидел. Чистый сухой лист или я не вижу. Но климат для пероноспороза ровно противоположный (сухо и жарко).

Понятно, что единственный верный путь улучшить освещение и изолировать зону роста активно увлажняя её. Но выглядит конструкция обернутая отражающим изополом совершенно не эстетично на кухне, хоть и отлично выполняя свою функцию.

В общем интересуют любые советы мнения.

Периодика, керамзит минута раз в 15 минут.
Питание  N(NO3):227   N(NH4):20   P:38   K:300   Ca:151   Mg:33   S:45   B:0   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05
ЕС стабилизировался на 1.4 pH 6 +-0.5
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 17 Января 2017, 09:45:55
Все-же прихожу к выводу - заражение пероноспорозом.
Версия у меня такая:
Моей ошибкой было перенести больное растение с летнего сезона (подвергшееся всем условиям резкие падения температуры почти до 0 ночью с ростом до 30 градусов днем, да еще и 100% влажность с многократным переходом точки россы) с балкона на зимнюю систему. Он был заражен сразу, но не погибал полностью по причине неподходящего для грибка климата сухого и жаркого подоконника. В системе у старого растения признаки проявлялись постоянно с начала роста. Молодое растение было устойчиво по началу, пока на старом не проснулись клещи.

При проведении опрыскивания от клещей, моей ошибкой было открыть на ночь окно на кухне, что создало резкий перепад температуры на влажных листьях. Этим я хотел уменьшить активность клещей после обработки но активировал рост псевдогрибов-оомицетов на молодом растении вызвавших наблюдаемый мной пероноспороз.

То, что растения до сих пор не погибли похоже связанно с низкой влажностью и отсутствию опрыскивания.
Но похоже шансов нет и проще начать с начала. Лечить их в условиях кухни похоже нет смысла, все средства для данной стадии заболевания являются ядовитыми.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Cyclamech от 17 Января 2017, 09:52:20
Цикламены отлично на кухне… ;) :D
Декоративные перцы "накрайняк"… *crazy*
А в целом - интересный и полезный опыт.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 17 Января 2017, 10:15:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цикламены отлично на кухне… ;) :D
А как они на вкус?  ;D  Для себя я оправдываю (пока) растить то, что можно скушать рано или поздно  *Bos*
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Cyclamech от 17 Января 2017, 10:16:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А как они на вкус?  ;D  Для себя я оправдываю (пока) растить то, что можно скушать рано или поздно  *Bos*
Цикламены не рекомендуют в пищу, а перцы самые слабые - до слезы. *crazy*
Плодоносят больше, чем можно съесть.

Хабанеру, наверное, можно лизнуть - и снова в холодильник убрать до следующего раза… *crazy*
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Coccinella от 17 Января 2017, 21:00:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все-же прихожу к выводу - заражение пероноспорозом.
Версия у меня такая:
Моей ошибкой было перенести больное растение с летнего сезона (подвергшееся всем условиям резкие падения температуры почти до 0 ночью с ростом до 30 градусов днем, да еще и 100% влажность с многократным переходом точки россы) с балкона на зимнюю систему. Он был заражен сразу, но не погибал полностью по причине неподходящего для грибка климата сухого и жаркого подоконника. В системе у старого растения признаки проявлялись постоянно с начала роста. Молодое растение было устойчиво по началу, пока на старом не проснулись клещи.

При проведении опрыскивания от клещей, моей ошибкой было открыть на ночь окно на кухне, что создало резкий перепад температуры на влажных листьях. Этим я хотел уменьшить активность клещей после обработки но активировал рост псевдогрибов-оомицетов на молодом растении вызвавших наблюдаемый мной пероноспороз.

То, что растения до сих пор не погибли похоже связанно с низкой влажностью и отсутствию опрыскивания.
Но похоже шансов нет и проще начать с начала. Лечить их в условиях кухни похоже нет смысла, все средства для данной стадии заболевания являются ядовитыми.
А почему я не вижу картинку? :(
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 18 Января 2017, 02:21:18
Цитировать
А почему я не вижу картинку? :(

Ну сейчас я листья почти все оборвал и обрываю при первых же признаках поражения, вот 10 дней назад фоткал:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img720801.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img720801.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7208.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7208.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7209.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7209.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7210.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7210.jpg)


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7211.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7211.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7212.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7212.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7213.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7213.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7214.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7214.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img720701.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img720701.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img720801csc.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img720801csc.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 18 Января 2017, 02:26:59
А так болезнь выглядит под микроскопом. Это один листик на нем есть еще живая часть и уже сильно пораженная:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170104130623.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170104130623.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170104130456.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170104130456.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170104130403.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170104130403.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170104130335.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170104130335.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170104130304.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170104130304.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170104130225.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170104130225.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170104130159.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170104130159.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170104130142.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170104130142.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 18 Января 2017, 03:34:39
А тут весь процесс в динамике таймлапса в 720p 30кадров в секунду. 1 кадр раз в 15 минут:
https://youtu.be/UhJrMETOvzY
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: ihands от 18 Января 2017, 09:49:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А тут весь процесс в динамике таймлапса в 720p 30кадров в секунду. 1 кадр раз в 15 минут:
https://youtu.be/UhJrMETOvzY

Люблю таймлапсы.  :) С паутинным клещем ваще триллер.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Coccinella от 19 Января 2017, 21:22:39
Боюсь, что проблема в плохо промытом керамзите. Пока первый камикадзе мучается, второе растение растет вполне нормально. Ну влажность воздуха низкая, да. Но под конец и на втором растении пошли хлорозы, это моет быть связано с попытками изменить состав раствора.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 20 Января 2017, 01:46:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Боюсь, что проблема в плохо промытом керамзите. Пока первый камикадзе мучается, второе растение растет вполне нормально. Ну влажность воздуха низкая, да. Но под конец и на втором растении пошли хлорозы, это моет быть связано с попытками изменить состав раствора.
Керамзит промыт хорошо и выдержан 3 суток на воде без изменения pH. Керамзит хороший - фаско. Он изначально не щелочит, а даже наоборот немного кислит (видать выдержан на кислоте производителем). Да и керамзита там мизер, чисто для удержания. Причем у старого куста вообще корней в керамзите нету. Внутри горшочка отверстие, в которое вставлен стебель черенка, который выходит из горшочка с керамзитом внутрь короба на 10 см и уже там начинаются корни.
Внутри короба пустота и раствор поднимается опускается.

Состав раствора не менялся изначально (емкость на 32 литра), но немного водой разбавлял, так как изначальный ЕС 1.7 вырос до 1.9. Водой разбавил и довел до 1.5 и потребив уже 20 литров раствора за 40 дней, ЕС и pH не убегают. Но на всякий случай всё-же раствор заменю.

Был интересный момент с ним, где-то на 10-15й день появился запах тухлости от раствора, связываю с тем, что было 2 перелива через край на стол с последующим стеканием обратно в бак. Керамзит из стаканчика с крупной дыркой для старого черенка вывалился в емкость короба и свободно плавал иногда закупоривая сливную трубку. Возможно какая-то культура микроорганизмов попала в бак и некоторое время там успела пожить.
Изменив режим полива с гарантией недолива до сливной трубки запах быстро исчез, видать всю доступную органику скушали. Раствор чистый без запаха и намека на мутноту.

Есть еще предположение, что из-за очень низкой влажности, происходит подсушивание корней в коробе после слива межу поливами.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/sensorshnh.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=sensorshnh.png)
Вот эта ёлочка, это температура в коробе с корнями. Из-за усиленного испарения происходят постоянные скачки температуры. Изначально поливы были раз в час, так температура до 5 градусов успевала убегать между циклами. Сейчас циклы раз в 15 минут. Может еще чаще сделать?

В общем судя по всему корням тоже не очень весело и зрительно (куда можно заглянуть в короб сверху) их не очень много наросло но и растения дрыщи впринципе.

В общем думаю продолжать эксперимент с нулевой влажностью до весны или забить на огурцы и сосредоточиться на клубники из семян, которая очень неожиданно хорошо начала разрастаться на этом кухонном столе правда на подпоре.

Огурцов уже точно не дождусь но изучать признаки болезней и попытаться их победить было-бы полезно. Ведь отрицательный опыт полезнее положительного если по финансам ничего не теряешь :)


Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 20 Января 2017, 06:44:10
Сегодня случился интересный эффект на старом огурце (тот что справа в далеке).

Вечером перед отключением света (лист куполообразный):
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/snap2017012000011484834461.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=snap2017012000011484834461.jpg)

Утром включаем дальний свет (для плавности включения). Оказалось лист за ночь (за 4 часа) расправился.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/snap2017012005011484852462.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=snap2017012005011484852462.jpg)

Затем через 30 минут включается общий свет, лист реагирует и начинает разворачиваться как обычно
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/snap2017012006461484858761.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=snap2017012006461484858761.jpg)

Но тут начинается резкое засыхание листа и это именно высыхание, а не потеря тургора, как будто его сушат в сушилке.
Через 2 часа:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/snap2017012007311484861462.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=snap2017012007311484861462.jpg)

Через 7 часов полное высыхание
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/snap2017012013011484881261.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=snap2017012013011484881261.jpg)

При этом этот-же куст пустил внизу новые побеги и с ними все нормально. На фотке не видно. Вообще загадка.
Такое впечатление, что куст начал высасывать все соки из целого побега, как он это делает с не завязавшимися зародышами. Ведь если их просто сорвать, они желтеют и начинают гнить и длится это больше недели. На кусту это происходит быстро за пару дней от зародыша до тонкой коричневой ниточки.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 20 Января 2017, 12:33:36
Стебель разорвало в 4х местах и пересохло. И все это за пол суток. При этом никаких изменений климата. Что это может быть кроме инфекции?
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7257.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7257.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7254.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7254.jpg)
В нижней части побеги наоборот активировали рост, но выглядят как дрыщи.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7255.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7255.jpg)

Может это Аскохитоз?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: ihands от 20 Января 2017, 20:22:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сегодня случился интересный эффект...
...Вообще загадка.

Паутинный клещ? Кто еще за 2 часа засушит лист?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Coccinella от 20 Января 2017, 21:48:02
Да какой там клещ или аскохитоз? Это невозможный для растения микроклимат во всем виноват и жиденький "супчик". Да что это за безобразие ЕС 1,9? Вы сами такой чай пейте перед рубкой дров, чисткой снега и прочимси подвигами.  Огурцу надо ЕС на уровне 2,6-2,8-3,2 в настоящее время. Летом можно дискутировать, а сейчас...
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 24 Января 2017, 12:52:17
Клубничка поспела.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7281.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7281.jpg)

Куст не зимовал. Срок между между плодоношениями.

По огурцу нашел свое сообщение с болезнью на балконе еще летом. Похоже это была зараза еще тогда, но растения были сильными и микроклимат был несоразмерно лучше по влажности да и свет был уличный.
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2494.msg102571#msg102571
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Coccinella от 26 Января 2017, 21:36:27
Инфекции таких явлений на огурце вызвать не могут! Вся проблема в микроклимате и режиме полива.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 27 Января 2017, 01:50:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Инфекции таких явлений на огурце вызвать не могут! Вся проблема в микроклимате и режиме полива.
Микроклимат я изменить не могу, вернее не хочу. Это потеряет весь смысл эксперимента. В хорошем климате я уже выращивал, всё отлично и без проблемно само так сказать растет :) Энергозатраты на такой климат да и отнимаемая полезная площадь квартиры себя не оправдывают.

В нашем регионе - Дальний восток основная болячка у огурцов - пероноспороз. Симптомы аналогичные. При хорошем микроклимате болезнь практически не влияет на урожаи.
http://sotki.ru/sad_ogorod/article/ogurcy-ustoychivye-k-lozhnoy-muchnistoy-rose-4280
Есть сорта с хорошей генетической устойчивостью. Думаю высадить 1 из них для сравнения не убирая соседа. Бороться, как я понял с этой заразой без полезно. Однажды попав на капельки росы на листе, быстро развивается в них и проникает внутрь листа. Псевдогриб растет внутри растения в сокопроводящих канальчиках. Основное средство борьбы с его развитием, это иммунитет растения. При сухом климате и отсутствию жидкости на поверхности листьев начальная фаза развития не происходит.

Я по сути выполнил все условия для заражения :(
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Coccinella от 28 Января 2017, 23:24:46
Ну чем помочь бедному огурцу, если хозяин.... ну все поняли :(
Микроклимат и еще раз микроклимат! А не можешь или не хочешь, ну и сиди без огурцов, товарищ Огурцов!
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 29 Января 2017, 05:19:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну чем помочь бедному огурцу, если хозяин.... ну все поняли :(
Микроклимат и еще раз микроклимат! А не можешь или не хочешь, ну и сиди без огурцов, товарищ Огурцов!
Да ладно вам Кокцинелла. Я не то, что-бы не понимаю ситуацию и что климат неподходящий, я именно шел на это осознанно. Если бы я хотел получить гарантированно нормально огурцы, я бы в таких условиях их и не растил.

Я же писал это эксперимент с заведомо не подходящими условиями по климату которые нет возможности и желания исправить.
Я понимаю, что в ваших глазах это издевательство над растишками, но я и сам понимаю и разделяю ваши чувства.

Но если есть хоть шанс, что основная проблема в заражении и его можно потенциально победить или в питании, было бы интересно выслушать предложения. Например устойчивые сорта, профилактическая обработка чем-то не сильно ядовитым для кухни или иные хитрости экстремального выращивания :)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Coccinella от 31 Января 2017, 21:42:05
Ни одна зараза или вредитель не способны убить растение быстро! На это способен только палач :(
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: dmitron1036 от 13 Февраля 2017, 14:59:22
Климат плохой - всмысле сухо?
У меня при 20% сухости воздуха растёт уж 2,5 мес.
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2602.0
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: ups33 от 13 Февраля 2017, 15:28:16
20% влажности это очень сухо, огурцу надо что то около 85%.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 13 Февраля 2017, 16:00:31
Ну при нулевой влажности со скачками до 20-30% декоративный светильник вполне удался.
Задача минимум выполнена и живой уголок на кухне без траты пространства выполняет свою функцию цветущей стены, правда запаха цветов особо нет, при такой влажности цветки в раскрытом состоянии больше 4-6 часов не могут находиться, сохнут :(
Ну что-ж скоро весна и влажность подтянется.
Пока расходы в месяц на свет составляют 68 рублей. С учетом того, что на кухне больше верхний свет не включаем, не сильно накладно.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170213225426.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170213225426.jpg)

Никаких условий не менял, решил посмотреть что дальше будет. Пока прирост зеленой массы происходит быстрее чем отмирание зараженных листьев.

Пока огурцы сражались за жизнь клубника успела отплодоносить 13-ю очень приятными на вкус и с отличным запахом ягодками.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170213230146.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170213230146.jpg)

Эстетически довольно приятно трапезничать рядом с зеленым минисадом да еще и собирать урожай прямо на кухне никуда не уходя.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 13 Февраля 2017, 16:21:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Климат плохой - всмысле сухо?
У меня при 20% сухости воздуха растёт уж 2,5 мес.
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2602.0
20% влажности зимой это почти роскошь :) Есть большая вероятность что и 20% нету: http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2596.msg106203#msg106203
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: ups33 от 13 Февраля 2017, 22:56:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Климат плохой - всмысле сухо?
У меня при 20% сухости воздуха растёт уж 2,5 мес.
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2602.0
20% влажности зимой это почти роскошь :) Есть большая вероятность что и 20% нету: http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2596.msg106203#msg106203
Да - нету, я думал, что помидоры загибаются, посмотрел на дешевой метеостанции влажность, а там "LL", т.е. даже не показывает. Поставил импровизированный увлажнитель к растихам + опрыскивание 3р в день, итог - 40% и листики перестали сохнуть(ну почти).
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: ups33 от 13 Февраля 2017, 22:58:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну при нулевой влажности со скачками до 20-30% декоративный светильник вполне удался.
Задача минимум выполнена и живой уголок на кухне без траты пространства выполняет свою функцию цветущей стены, правда запаха цветов особо нет, при такой влажности цветки в раскрытом состоянии больше 4-6 часов не могут находиться, сохнут :(
Ну что-ж скоро весна и влажность подтянется.
Пока расходы в месяц на свет составляют 68 рублей. С учетом того, что на кухне больше верхний свет не включаем, не сильно накладно.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170213225426.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170213225426.jpg)

Никаких условий не менял, решил посмотреть что дальше будет. Пока прирост зеленой массы происходит быстрее чем отмирание зараженных листьев.

Пока огурцы сражались за жизнь клубника успела отплодоносить 13-ю очень приятными на вкус и с отличным запахом ягодками.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170213230146.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170213230146.jpg)

Эстетически довольно приятно трапезничать рядом с зеленым минисадом да еще и собирать урожай прямо на кухне никуда не уходя.
Ну вам еще пару брусочков и немного поликарбоната и у вас уже теплица, там влажность будет на приемлемом уровне  :)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 27 Февраля 2017, 06:45:38
Фотоотчет по состоянию домашних растений на сегодняшний день:

Огурцы тронулись в рост, причем одновременно как старый так и молодой кустик. Совпало ли это с тем, что я перестал следить за раствором и он вырос до ЕС=3 или с тем, что побеги вышли за световую зону в тень и потеряли перспективу к росту выше не ясно.
(http://s019.radikal.ru/i644/1702/ed/6ddc0d6de75bt.jpg) (http://radikal.ru/big/6oktr00fvp3bc)
(http://s13.radikal.ru/i186/1702/08/066698c875bbt.jpg) (http://radikal.ru/big/4oh3sdv6qzzi4)
(http://s48.radikal.ru/i122/1702/92/caa39be72904t.jpg) (http://radikal.ru/big/ykdzk1j0icdec)
(http://s015.radikal.ru/i333/1702/eb/0bf8f5d3d766t.jpg) (http://radikal.ru/big/9fhwkhpkzi4qd)
(http://s019.radikal.ru/i639/1702/1e/04ffe1deadfft.jpg) (http://radikal.ru/big/5fgptv3qn6s5t)
(http://s45.radikal.ru/i110/1702/66/7e708aca18f8t.jpg) (http://radikal.ru/big/2h91slouqm2w6)
(http://s012.radikal.ru/i320/1702/63/5a07a0a46f5bt.jpg) (http://radikal.ru/big/sw6nslady3nzq)

Судя по всему побеждает всё же молодой "престиж".
Выпили огурцы 30 литров раствора за 80 суток, хотя думаю что большая часть просто испарилась. Раствор не менял, но два раза корректировал ортофосфорной кислотой до ph 5, так как было лень готовить новый раствор и пополнять аммонийную долю.
Вчера залил новый раствор рассчитанный под плодоношение:
N(NO3):220   N(NH4):15   P:40   K:340   Ca:212   Mg:48   S:117   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05
с ЕС 2,5


(http://s019.radikal.ru/i616/1702/e5/1598a901452bt.jpg) (http://radikal.ru/big/4lt4fqlh9mgnf)
(http://s019.radikal.ru/i603/1702/26/5105a9a7dd27t.jpg) (http://radikal.ru/big/dwu9s7psz7wxi)

Роза на гидропонике цветет уже неделю и даже не пытается вянуть. Наоборот становится более пышной. И это всего лишь единичный побег, что будет если она дорастет до размера куста и будет цвести одновременно множеством цветов...

(http://s41.radikal.ru/i093/1702/c2/d75e0c9b1d46t.jpg) (http://radikal.ru/big/vq0sf0dhkryfz)
Томат из черенка которого я просто воткнул в керамзит и на слабый раствор быстро прижился и готов уже цвести, а ведь еще и месяц не прошел

(http://s020.radikal.ru/i720/1702/4d/bbde4920df41t.jpg) (http://radikal.ru/big/m35y9yo6dvmss)
Борьба с киви и поиск подходящего раствора похоже начал приносить плоды. Изменил соотношения
K:Mg   9,23
K:Ca   2,00
N:Ca   1,64
на
K:Mg   2,00
K:Ca   1,20
N:Ca   0,77
Новые листья быстро растут в размерах не теряя формы по краю.

(http://s45.radikal.ru/i108/1702/32/5baded864a38t.jpg) (http://radikal.ru/big/o74p6k38acjrt)
Томаты радуют своими плодами, кушаем уже вторую неделю по несколько штучек в день, на подходе второй куст с кучей плодов и уже готовый цвести повторно. Пришлось подвязать, а то разросся.

Домашняя фабрика витаминов, эксперементы по попытке подобрать промежуточный профиль который будет хорош и для петрушки и для укропа и для горчицы продолжается:
(http://s011.radikal.ru/i315/1702/a1/333923e41522t.jpg) (http://radikal.ru/big/3nmlbkixja1ys)
Сокращение доли калия в растворе явно пошло на пользу петрушке и сельдерею, хотя ему и на огуречном было не плохо. А вот укроп резко стал тянуться и готовится цвести.

Профиль для винограда, киви, клубники, и зелени с уменьшенной долей калия был собран всего из трех солей и содержит большую долю фосфора аж 135.
NO3   NH4   P   K   Ca   Mg   S   Cl
104   5   135   170   142   85   112   0
Клубника и горчица начали испытывать голодание по железу. Это одна из побочек фосфорного пересыщения.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Cyclamech от 27 Февраля 2017, 07:34:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…что будет если она дорастет до размера куста и будет цвести одновременно множеством цветов...
Клещу паутинному раздолье будет… *crazy*
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 27 Февраля 2017, 08:07:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…что будет если она дорастет до размера куста и будет цвести одновременно множеством цветов...
Клещу паутинному раздолье будет… *crazy*
Ну этот зверь оказался не страшным.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Cyclamech от 27 Февраля 2017, 08:28:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну этот зверь оказался не страшным.
Однако, я слышал о центральной проблеме коллекционеров подоконниковых роз, да и сам пытался до цикламенов розами заниматься: клещ всё выкосил.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 27 Февраля 2017, 08:51:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну этот зверь оказался не страшным.
Однако, я слышал о центральной проблеме коллекционеров подоконниковых роз, да и сам пытался до цикламенов розами заниматься: клещ всё выкосил.
Если перефразировать Марка Твена  •  Бросить курить очень легко, - я уже много раз бросал.
то можно выразить так:
Победить клеща легко, я делал это уже несколько раз :)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 28 Февраля 2017, 16:30:10
Долгое время (всегда) поливал кустик раствором для огурцов (лень другой было делать):
N(NO3):221   N(NH4):25   P:38   K:300   Ca:151   Mg:33   S:45  B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05
Клубника страдала недостатком кальция (судя по всему). Чернеющие кончики новых ростков, некротические пятна начинающиеся от края листа с постепенным высыханием.

Решил бороться с этим собрав такой раствор:
N(NO3):104   N(NH4):5   P:135   K:170   Ca:142   Mg:85   S:112
в нем калий больше давить кальций, но так как я собирал из 3 солей + (микра) то калий подавал монофасфатом.
Сульфат магния семиводный MgSO4*7H2O   0,86
Монофосфат калия KH2PO4 P2O5 - 50%, K2O - 33%   0,62
Селитра кальциевая Ca(NO3)2 N-14,9% CaO 27%   0,735

При этом привысил норму по фосфору почти в 3 раза.
Превышение фосфора как известно давит железо и цинк, но сколько можно превышать норм не нашел.

В в течении недели проблема с почернелыми краями молодых листьев ушла и некроз прекратился, что косвенно подтверждает проблему с блокированием калием кальция, но вот вылезла другая проблема, новые листья полезли светлыми что говорит про блокировку железа.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170228231906.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170228231906.jpg)

При этом рядом растущая из собственных семян клубника альбион смены раствора не заметила (слева).

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170228231932.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170228231932.jpg)

Срочная обработка хелатом железа 7 мг/л по листу, а затем и замена раствора ситуацию с железом похоже исправили и новые побеги идут более темные при этом цветоносы усилили выход, правда цветки обмельчали.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170228232427.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170228232427.jpg)

Но то, что вегетация идет одновременно с плодоношением на таком хилом свете все равно радует, ведь это вторая зимняя волна в этом году.

Раствор собрал такой:
N(NO3):179   N(NH4):12    P:40   K:310   Ca:239   Mg:44   S:165   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05
ЕС 2,5

В общем вопрос открыт по фосфору, для клубники понятно, что 135 мг это много, а например петрушка его прекрасно приняла и после огуречного аж воспряла.
И по сере тоже есть непонятка, сколько все-же серы допустимо.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 28 Февраля 2017, 17:56:43
И так первый день весны и новая амбициозная задача, томат "Бычье сердце".
Посев 1 марта 2017

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170301004607.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170301004607.jpg)

Среднеспелый сорт народной селекции. Растение индетерминантное, сильнорослое, малооблиственное. Для отрытого грунта и пленочных теплиц. Высота главного стебля 120 — 160 см. Плоды крупные при первом сборе массой до 500 гр., при последующих до 200 гр., мясистые, малосемянные, округлые, сердцевидные. Окраска плода — малиновая или розовая. Плоды очень вкусные. Идеален для салатов. Устойчив к болезням.

План выращивания я вижу из двух фаз:
1. Рассада в квартире до +30 градусов, давить постараюсь светом LED с преобладанием синего в упор. Схема подпор.
2. По мере установления среднесуточных температур температур на лоджии выше +10 буду выносить на солнышко, соберу систему на периодике.

Главный вопрос, сколько пространства придется отдать под этот гигантский куст. Прошлой осенью мелкоплодные чери зарастили мне треть лоджии почти, а тут обещаны плоды под пол кило. В общем задачка та еще, но этот сорт томатов я люблю больше чем огурцы, так что буду пытаться.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 28 Февраля 2017, 20:36:08
Желаю Вам удачи с бычьим сердцем. У Вас лоджия на какую сторону выходит?  А почему именно периодика?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: cpf от 28 Февраля 2017, 21:51:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
........
Главный вопрос, сколько пространства придется отдать под этот гигантский куст. Прошлой осенью мелкоплодные чери зарастили мне треть лоджии почти, а тут обещаны плоды под пол кило. В общем задачка та еще, но этот сорт томатов я люблю больше чем огурцы, так что буду пытаться.
60см в диаметре, и 2-3 метра в высоту вырастет легко на гидропонике. А если растить в 2 стебля, то может и метр в диаметре "отжать"  :D.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 01 Марта 2017, 07:34:05
Больше всего от низкой влажности страдают цветы огурца. Те, которые успевают раскрыться до полного состояния моментально жухнут и сохнут. Вот цветок который распустился полностью 2 часа назад, но пока я его решил сфоткать он уже слегка подсох.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8808.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8808.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8807.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8807.jpg)

Еще побочка связанная или с низкой влажностью, толи с другими параметрами микроклимата, нет вообще мужских цветов (пустоцветов). Огурцы завязываются только патернокарпически и соответственно процент не большой 1 из 10 наверно цветков не больше становятся огурчиками.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: dmitron1036 от 01 Марта 2017, 12:04:18
Плёнкой огурцы занавесь.
При испарении 0,5 литра в день растениями им будет достаточно влажно.

У меня при 20% влажности воздуха проблем с цветками ...я не наблюдаю
(http://uselect-el.ucoz.com/pics/cucumbers/cucumbers_2017_02_27.jpg)
конкретно с этого горшка испарение воды 0,5 литра в день.
Партенокарпические корнишоны у меня. Не хочу работать пчёлкой.

температура какая?(напомните) может им просто холодно.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 01 Марта 2017, 12:13:59
А чем кормить планируете томат?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 01 Марта 2017, 15:18:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Плёнкой огурцы занавесь.
Если бы я завесил их занавеской, что в прочем я делал, то выглядели бы они у меня примерно как у вас, что не очень презентабельно. В общем жена сказала снимай нафиг это позорище :)

У меня задача не огурцов вырастить, а интерьер украсить на кухне. Выращивание огурцов в условиях кухни вообще издевательство над природой :)

Потому влажность у меня всю зиму была нулевая почти, а сейчас до 20% в теплые деньки поднимается. И тем не менее хоть и с опозданием (прошло 2,5 месяца) но огурчики пошли, а клубника уже второй урожай спеет.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img880901rer.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img880901rer.jpg)

Зелень всю зиму едим и во все блюда добавляем (укроп, петрушка, сельдерей).
При этом затраты на электричество составили 60 руб в месяц.

В общем низкая влажность не приговор даже для огурцов. Клубнике и прочей зелени вообще не проблема.

Вот подумываю расширять ли световой модуль на вторую половину стены или собрать мини тепличку для редиски на балконе из остатков поликарбоната, пока там стабильного плюса еще нет.

Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 01 Марта 2017, 15:25:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А чем кормить планируете томат?
Обычно я кормил огуречным, но вот решил подойти серьёзнее к томату и разработал новый профиль питания с учетом
статистического анализа найденных профилей. Он и правда не сильно отличается.

Собрал два варианта, первый безхлорный, уже 10 литров изготовил проверю на своих карликовых томатах:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170301221923.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170301221923.png)

Второй с хлором, соберу позже, когда найду пачку с ампулами хлорида кальция.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170301222355.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170301222355.png)

Буду сравнивать по вкусу микропомидоров. Благо их еще на долго хватит и можно отработать профили.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Forthewin от 01 Марта 2017, 16:07:44
Я томату 60 хлора давал - прекрасно себя чувствовал. Правда на вегетации 20 хлора было.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 01 Марта 2017, 16:13:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я томату 60 хлора давал - прекрасно себя чувствовал. Правда на вегетации 20 хлора было.
Тут больше вопрос вообще в нужде в хлоре. Хлор не является питательным элементом, он может быть при ограниченном наборе условий лишь катализатором. Возможно, что если условия питания и так будут подходящими толку от хлора никакого не будет...
А подобрал я хлор из расчета одна 5 мл. ампула на 6-ти литровую канистру.
Если эффект будет то сделаю 2 :)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 01 Марта 2017, 16:35:51
Вы солями какого производителя пользуйтесь(в ваших навесках)? Сжопить хочу:-)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 01 Марта 2017, 16:39:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы солями какого производителя пользуйтесь(в ваших навесках)? Сжопить хочу:-)
Я даже упаковочки сохранил. Буду базу данных своих удобрений вести, наверно... :)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170301233800.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170301233800.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: dmitron1036 от 02 Марта 2017, 11:58:48
Я пока что плёнкой не завешивал. Хочу попробовать.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 02 Марта 2017, 13:05:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я пока что плёнкой не завешивал. Хочу попробовать.
Если пофиг на вид, лучше завешивать теплоизоляцией отражающей типа изодом. помимо удержания влаги еще и возврат света. Я вешал на пару дней, легко добился 70% влажности на минимальном режиме уз увлажнителя 25 г/час в своей растильне. При этом даже не пришлось герметизировать щели.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: dmitron1036 от 03 Марта 2017, 15:05:02
1) У меня при высоком уровне удобрений тоже зеленец вырос быстро.
Потом удобрений стало резко меньше - он сдулся.

2) Освещённость в люксах у вас какая ? в районе листьев огурцов
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 03 Марта 2017, 17:19:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1) У меня при высоком уровне удобрений тоже зеленец вырос быстро.
Потом удобрений стало резко меньше - он сдулся.
2) Освещённость в люксах у вас какая ? в районе листьев огурцов

То, что вы называете зеленцем, скорее всего зародыш. Тот микроогурчик который под цветком. Без опыления по нормальному он и не должен расти. Растение ждет опыление цветка и если его не произошло то высасывает все полезное из зародышей назад, а сами они отсыхают. Патернокарпия явление не стабильное и больше похожа на случайность в таких условиях.

Измерять в люксах светодиоды дело не очень корректное, особенно моноцветные. У меня потребляемая мощность светодиодов не больше 30 Ватт вместе взятых, хотя большая его доля идет на клубнику. Я проверяю свою идею о повышении эффективности лед-ов обеспечивая прилегание листа к прозрачной поверхности в зоне максимальной эффективности светодиодов. И отчасти это работает вроде.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img881101ouo.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img881101ouo.jpg)

Хотя недостаточно по моему. Буду пробовать свет усилить мультиспектральными ледами.

Кстати несколько зародышей получились с талией, с одной стороны возможно виной тому проветривание кухни, с другой я сменил рецептуру раствора и слегка снизил K:Ca в пользу кальция с 2 до 1,6. Интересно, что повлияло. В любом случае свежие листья стали более здоровыми.
Наверно все-же калий надо повысить до K:Ca 1,8...
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: dmitron1036 от 03 Марта 2017, 18:08:13
http://uselect-el.ucoz.com/pics/cucumbers/cucumbers_2017_02_27.jpg
При заявленной длине 7..9 см этот вырос до 70*23 мм.
Можно ли это считать зародышем?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 03 Марта 2017, 18:15:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://uselect-el.ucoz.com/pics/cucumbers/cucumbers_2017_02_27.jpg
При заявленной длине 7..9 см этот вырос до 70*23 мм.
Можно ли это считать зародышем?
Наверно я вас не так понял. Я имел ввиду зародыши, это те которые под цветочком до момента его завядания. Если цветочек завял, а зародыш не начал набирать размер и не превратился в молодой зеленец, то уже не наберет. Правда отщипывать их не нужно, так как растение в них уже сложило запас питания и спокойно заберет его назад.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 04 Марта 2017, 17:51:32
Решил узнать, кто же такой Чесноков В.А.
Прочел несколько его работ, на форумах гидропоники он чуть ли не главный основоположник. Только на этом форуме более 500 упоминаний о нем. Стало интересно, жив ли человек еще. В общем к сожалению уже нет.

Вот некролог: http://www.spbumag.nw.ru/2006/01/23.shtml

Памяти Владимира Алексеевича Чеснокова
(1905 - 1976 гг.)

В 1921 году 16-летним юношей Владимир Алексеевич поступил на биологическое отделение физико-математического факультета Петроградского университета и окончил его в сентябре 1924 года по кафедре физиологии растений. Научную деятельность В.А.Чесноков начал еще в студенческие годы под руководством академика С.П.Костычева с изучения воздушного питания растений и проводящих пучков в стеблях однодольных растений. Как талантливый, многообещающий молодой исследователь он был оставлен при кафедре научным сотрудником 2-го разряда, а в феврале 1926 г. получил должность младшего ассистента. С 1927 г. Владимир Алексеевич начинает работать в лаборатории физиологии и биохимии растений Петергофского Биологического института, организованной академиком С.П.Костычевым, которую он позднее возглавил и руководил ею вплоть до 1974 г.
   В.А.Чесноков

В.А.Чесноков

Еще в самом начале научного пути Владимиром Алексеевичем под руководством С.П.Костычева были выполнены и в 1927 г. опубликованы две работы, посвященные образованию лимонной кислоты грибом Aspergillus niger. Результаты этих исследований послужили основой для разработки в 1935-1939 гг. оригинальной отечественной технологии получения лимонной кислоты — предшественницы современных биотехнологических производств. Уже первая из налаженных при активном участии В.А.Чеснокова на Ленинградском заводе лимонной кислоты промышленных установок давала до 1 тонны чистой лимонной кислоты в месяц, что позволило отказаться от ее импорта из Италии, где она вырабатывалась из плодов цитрусовых.

Научные интересы В.А.Чеснокова были чрезвычайно широки и охватывали различные области физиологии растений — фотосинтез, дыхание, обмен органических кислот и минеральное питание. Начиная с 1920-х годов и на протяжении многих лет В.А.Чесноков занимался изучением фотосинтеза в природных условиях, обследовал «воздушное» питание растений в различных климатических зонах СССР вплоть до побережья Северного Ледовитого океана. На основании этих исследований В.А.Чесноковым впервые была высказана идея о взаиморегуляции процессов фотосинтеза и роста растений, которая в мировой литературе получила развитие лишь значительно позднее, в 70-х годах XX века. Совместно с женой и научным соратником Е.Н.Базыриной В.А.Чесноков разработал оригинальные методики и аппаратуру для изучения фотосинтеза в природных условиях. Им также принадлежат пионерские работы по изучению взаимосвязи фотосинтеза и дыхания на свету.

Научные изыскания Владимира Алексеевича, наряду с глубиной и теоретической значимостью, всегда отличались серьезной связью с практикой. Проводя исследования в области фотосинтеза культурных растений, он и здесь экспериментировал в направлении повышения эффективности этого процесса в условиях тепличного хозяйства. Обогащая атмосферу теплиц углекислым газом, В.А.Чесноков добился значительных результатов по повышению урожайности томатов и огурцов в защищенном грунте. Исследование процессов фотосинтеза и его роли в продуктивности культурных растений составили предмет докторской диссертации Владимира Алексеевича «Удобрение растений углекислым газом», которую он защитил в 1946 г. Эти работы получили дальнейшее развитие в 1950-х годах уже в производственных теплицах фирмы «Лето», где
В.А.Чесноковым совместно с А.М.Степановой была отработана технология и исследована динамика обогащения атмосферы теплиц углекислым газом, одновременно определялась скорость усвоения углекислоты растениями огурцов и их продуктивность. Итоги этих исследований были суммированы в опубликованной в 1955 г. В.А.Чесноковым и А.М.Степановой книге «Удобрение растений углекислым газом», переведенной вскоре на китайский язык.

Еще в начале 1930-х годов В.А.Чесноковым совместно с Е.Н.Базыриной были начаты исследования по выращиванию томатов, огурцов и других овощных культур без почвы на растворах минеральных солей. Уже в то время Владимир Алексеевич отчетливо осознавал практическую ценность и важные преимущества гидропонного способа выращивания растений, особенно в зоне крупных городов или в местах, где отсутствует почва, полагая, что применение питательных растворов и инертного субстрата позволит управлять интенсивностью и характером роста растений и получать максимальные урожаи. В предвоенные годы (1939-1941) эти пионерские для нашей страны исследования проводились В.А.Чесноковым при поддержке Севморпути, заинтересованного в разработке гидропонного метода выращивания овощных культур для нужд Заполярья. В полупроизводственных установках на площади теплиц 120 м2 в Биологическом НИИ ЛГУ неизменно получали устойчивые и высокие ранние урожаи томатов, огурцов и лука при их выращивании в водной культуре. Эти исследования были прерваны войной и возобновились в 1948 г. на базе теплиц совхоза «Петрорайсовет» и Ленинградского теплично-парникового комбината. В 1960 г. В.А.Чесноковым в соавторстве с Е.Н.Базыриной, Т.М.Бушуевой и Н.Л.Ильинской была опубликована книга «Выращивание растений без почвы», где впервые на русском языке в увлекательной и доступной форме был обобщен отечественный и зарубежный опыт выращивания растений без почвы на искусственных субстратах.

Продолжая исследования в области физиологии минерального питания растений, В.А.Чесноков в 1960-е годы формулирует представления о принудительной и избирательной системах питания растений в гидропонике, разрабатывает принципы регулирования роста и повышения продуктивности растений в гидропонной культуре на основе программирования режима минерального питания, предлагает способы повышения урожая корне- и клубнеплодных растений путем стимуляции оттока ассимилятов из вегетативных в запасающие органы.

По инициативе и под руководством Владимира Алексеевича в Биологическом институте ЛГУ были начаты масштабные исследования по массовой культуре одноклеточных водорослей, в первую очередь, хлореллы, впоследствии активно продолженные В.В.Пиневичем и Н.Н.Верзилиным. Интерес к этим исследованиям, как и к гидропонному способу выращивания растений, был особенно велик в 60-х и начале 70-х годов, когда встал вопрос об использовании звена низших и высших растений в замкнутых экологических системах жизнеобеспечения при космических полетах.

В разные годы Владимир Алексеевич обращался к проблеме накопления органических кислот у растений, особое внимание при этом уделяя изучению действия факторов минерального питания на процессы накопления и состав органических кислот у бобовых и растений с САМ-типом углеродного метаболизма. В последние годы жизни научные интересы В.А.Чеснокова были сосредоточены на проблеме оптимизации минерального питания и водоснабжения растений как условия получения максимально возможной для Северо-Запада России продуктивности. В ходе выполнения этих работ при участии Н.Г.Осмоловской было сформировано еще одно направление исследований, связанное с изучением роли источников азотного питания (аммоний, нитрат) и кислотности среды в регуляции роста и ионного баланса в надземных органах растений.

Более 50 лет В.А.Чесноков проработал в Петергофском Биологическом институте Санкт-Петербургского университета. Незадолго до войны Владимир Алексеевич стал заместителем директора Биологического института по науке. Именно он организовывал эвакуацию института летом 1941 г. и в числе последних покинул Петергоф перед приходом фашистов. Владимир Алексеевич провел в Ленинграде все 900 дней блокады, будучи ответственным по биолого-почвенному факультету за сохранность научного и учебного потенциала. В послевоенные годы Владимир Алексеевич вновь назначается заместителем директора, а в 1954-1959 гг. работает директором Биологического института, восстановлению которого из руин он отдает много сил и недюжинных организационных способностей.

В.А.Чесноков был настоящим университетским профессором, истинным русским интеллигентом, Учителем с большой буквы, прекрасно эрудированным в области не только физиологии растений, но и общей биологии, и других естественных наук. Для Владимира Алексеевича была характерна увлеченность наукой, глубокая преданность научной истине, высокая научная принципиальность. Он имел глубокие знания по истории и философии, был известным коллекционером и специалистом в среде нумизматов и филателистов. В.А.Чесноков был человеком широкой культуры, душевно щедрым и глубоко демократичным. Он обладал удивительным чувством юмора и мягкой иронией, что привлекало к нему учеников и последователей.

Владимир Алексеевич имел много аспирантов, которые работают сейчас в разных городах России и за рубежом. Его учениками были аспиранты из Болгарии, Румынии, Германии, Бангладеш, Китая и других стран. Воспитанниками и последователями его научной школы являются такие физиологи растений, как профессора О.Д.Быков, И.М.Магомедов, Э.А.Титлянов, Г.Б.Максимов, кандидаты биологических наук Т.Ф.Андреева, Т.А.Глаголева, Н.С.Мамушина, А.Н.Маевская, А.М.Степанова, Н.Л.Ильинская, В.Л.Карпов, Г.Рахимов, Н.Н.Тищенко, С.А.Мирославова, А.А.Шумилова, М.В.Разумова, М.П.Банкин, Н.Г.Осмоловская, А.Ю.Батов. 

Н.Г.Осмоловская,
доцент кафедры физиологии и биохимии растений
биолого-почвенного факультета,
С.С.Медведев,
проф., зав. кафедрой физиологии и биохимии растений
биолого-почвенного факультета
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Cyclamech от 04 Марта 2017, 18:04:46
Вероятно, я назвал свой домик "Комнатное цветоводство без земли" с оглядкой на название действительно интересной книги "Выращивание растений без почвы".
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 05 Марта 2017, 05:01:10
Решил больше не мучать кустик и сорвал несчастный огурчик.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8815.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8815.jpg)
Как по мне переросток и на вкус не сильно лучше магазинных, зато запах порадовал.

В общем как и ожидалось, эффект роста есть только в тех местах, где листва плотно прижимается к пликарбанату ровно под планками светодиодов, но вот вместо того, что-бы другими листьями свободное пространство покрывать огурец стемиться следущие листья приложить поверх  уже приложенных слоями и получается куча, в которой свет только нижнему слою достается.

Похоже нужно делать мощность ледов меньше но более равномерно распределять или уже не париться и добавить бедным огурчикам света в ущерб стоимости.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 05 Марта 2017, 10:56:06
Виноград никак не хочет покариться :(
Смена огуречного раствора где K:Mg=9:1 на рекомендуемую иностранцами K:Mg=3:1 спустя неделю успеха не возымело, старые листики продолжали испытывать магниевое голодание.
N(NO3):233   N(NH4):16    P:40   K:236   Ca:214   Mg:79   S:104   B:0,35   Fe:2   Mn:0,55   Zn:0,33   Cu:0,05   Mo:0,05

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8833.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8833.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8834.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8834.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8836.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8836.jpg)

Раскопал немного верхий слой керамзита и увидел черные корни. От них шел явный запах плесени. Вынул куст из горшка, промыл хорошенько корни, оборвал совсем гнилые их оказалось не много. Желтые магистральные корни целы. Белых корешков совершенно не было. Промыл керамзит киптяком увеличил уровень дренажа выше уровня затопления. Корни сложил сверху и засыпал слоем свежего кокоса.
Оборвал все старые листики:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8840.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8840.jpg)
Залил сильно разбавленный новый раствор с ЕС=0.7.
Надеюсь оклемается еще.
Но вопрос так и остается актуальным, чем его кормить. Если летом на балконе он хоть и выглядел не ахти но рос, то на окошке зимнем ни один листик до нормального размера вырасти не успевает. Мезжилковый хлороз с последующим отмиранием.
При этом сухой воздух и жар батареи любители винограда указывают как оптимальные для него условия, и что виноград не должен испытывать проблем с микроклиматом.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 05 Марта 2017, 10:59:17
Клубника...

Сменил раствор, на котором как мне казалось была блокировка кальция калием K:Ca=2:1. Листья никрозно коричнивели с кончиков и постепенно высыхали, новые побеги выходили с краевым некрозом.
Был огуречный профиль с низким кальцием:
N(NO3):221 N(NH4):25 P:38 K:300 Ca:151 Mg:33 S:45 B:0,35 Fe:2 Mn:0,55 Zn:0,33 Cu:0,05 Mo:0,05
Решил для клубники свой раствор сделать, сперва такой (ЕС 2,5), но так как поленился и сделал из 3х компонентов + микра получил высокий уровень фосфора.
N(NO3):223 N(NH4):11 P:120 K:151 Ca:303 Mg:40 S:55 B:0,35 Fe:2 Mn:0,55 Zn:0,33 Cu:0,05 Mo:0,05
Меньше недели он такой был. Сразу полезли беложелтые побеги, правда уже без некроза на кончиках.
Подумал, что фосфором блокирнул железо. Срочно заменил раствор с промыванием 6ю объемами чистой воды и залил новый раствор, где желез, довел до 5 мг/л хелатом. Убавил под плодоношение азот, прибавил калий, кальций и магний.
N(NO3):179 N(NH4):12 P:40 K:310 Ca:239 Mg:44 S:165 B:0,35 Fe:5 Mn:0,55 Zn:0,33 Cu:0,05 Mo:0,05
Но листья хоть и стали слегка зеленее и уже жилки позеленели, но все-же слишком они светлые. Обрабатывал по листу хелатом железа (8 мг/л) 1 раз, особо разницы не заметил.
Что может быть или подождать и пройдет и дело не в отравлении фосфором?

Косвенно еще на фосфор намекают начавшие обильно распускаться еще не вызревшие цветки, мелкие.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8842.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8842.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8841.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8841.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 05 Марта 2017, 11:12:06
Читал,  если растение испытывает минеральное отравление,  то поражение идет по всему растению, а не отдельных листах
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 05 Марта 2017, 11:40:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Читал,  если растение испытывает минеральное отравление,  то поражение идет по всему растению, а не отдельных листах
Я думаю там речь шла о токсичных ионах, которые растению не нужны, но оно их получает против своей воли, типа ионов натрия, алюминия и тяжелых металлов.
Когда речь идет об основных элементах питания больше подходит термин взаимная блокировка, нежели отравление, когда один нужный элемент находящийся в избытке, блокирует другой нужный растению элемент, что выражается как голодание со всеми признаками голодания по этому элементу.
В гидропонном растворе более или менее полного состава голодания скорее всего не будет, а вот избыток вполне.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 05 Марта 2017, 13:14:05
А можете рассказать по подробнее про вашу клубнику? Какой сорт, как растили?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 05 Марта 2017, 15:03:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А можете рассказать по подробнее про вашу клубнику? Какой сорт, как растили?

Куплен кустик в магазине-гипермаркете 11.06.16 с одним засохшим цветочком и одной полузавязавшейся ягодкой. По чеку проходил как гигантелла. Высадил в керамзит + кокос на подпор. Кормил огуречным раствором из чистых солей.
Ягодку не стал обрывать решил посмотреть.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/209sid658a5bfb4c9c6c63e9360645ad.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=209sid658a5bfb4c9c6c63e9360645ad.jpg)

Вызрела, снял с неё семена и посеял. Успешно взошло ~20 но к сожалению не уберег от клеща, да и не умел я еще тогда в семена клубники :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/210sid658a5bfb4c9c6c63e9360645ad.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=210sid658a5bfb4c9c6c63e9360645ad.jpg)

Затем кустик стал активно разрастаться и давать усы. Причем усы давал с активным ветвлением. За июль-август получил 14 самостоятельных кустиков. которые были успешно отправлены на дачу тёще.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/211sid658a5bfb4c9c6c63e9360645ad.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=211sid658a5bfb4c9c6c63e9360645ad.jpg)

Цветов до осени не было. Затем напал клещ и куст сильно пострадал. Вылечил фитовермом после чего зеленые листья начали активно нарастать. Куст не зимовал.
Каково же было мое удивление, когда 10 января он снова начал цвести причем я не досвечивал, просто зимний юго-восточный подоконник.

Перенес под слабую досветку белыми ледами ~18Вт.
И через 15 дней поспела первая ягодка совсем на гигантеллу не похожая. А затем в течении 2х недель еще 13 не крупных ягод с очень сильным запахом (растет на кухне) и ярким кисло-сладким вкусом.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/215sid658a5bfb4c9c6c63e9360645ad.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=215sid658a5bfb4c9c6c63e9360645ad.jpg)

И вот когда я думал, что уже все и хотел вернуть горшок на подоконник случилось странное и куст выпустил новые цветоносы вторую волну.

Свечу 20 часов, полная светокультура - эконом.

Получается сорт ремонтантный и явно не гиганталла. Помимо гигантелы продовали шарллоту но два кустика её погибли сразу. Возможно пересорт в магазине и это шарлотта? Но для шарлоты требуется долгая зимовка, а мой куст между плодоношениями не зимовал. Назвать мелкоплодной тоже не могу, первая ягодка была довольно крупной.


А слева у меня теоретически клубника "Сан-Андреас" из своих семян. Во всяком случае так её по документам с питомника прислали. Есть видео прошлого сезона, где я рассказывал о ней. Собрал семечки и вот теперь размножаю в том числе усами, готовлюсь летом перенести на лоджию. Она пока вообще не болеет хотя поливаю тем-же составом оба горшка.
Единственное сомнение меня гложет, не опылил ли я эту ягоду пыльцой с куста псевдоальбиона, который был похож на обман.

В общем похоже с саженцами клубники у нас сплошной обман и это при том что за 1 полумертвый кустик по 200 рубликов берут. Потому с семян и выращиваю :)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 06 Марта 2017, 13:00:44
Томат наконец решил взойти, а я уже думал пересевать. 6 суток от посева во влажный кокос.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8845.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8845.jpg)

Клубника "Сан-Андреас" из самостоятельно собранных семян так активно пускает усы, что в горшке не осталось места, 7 кустиков наросло с усов.
А написано сорт слабо размножается усами. Уж не ошибаюсь ли я снова в сорте? Хотя летние ягоды с которых снимал семена вполне ему соответствовали по виду.
В общем решил вот таким образом отводки делать. Похоже к переносу на лоджию кустов 10 полноценных должно получиться.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8844.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8844.jpg)

В процессе борьбы с весенним авитаминозом наконец похоже нашел способ получать лук стрелку в нужных объемах без гниения и всяких бурбуляторов на подпоре. Так-же нашел наконец способ получать микрозелень подсолнечника без заморочек с пересыханиями и гниениями корней и самое главное наконец без субстрата и сложностей. С помощью пластиковой бутылки, подносика и кварцевой лампы.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8843.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8843.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img8850.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img8850.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: андрей п от 06 Марта 2017, 13:10:24
Уберите аккуратненько оболочку семени с листиков томатика. Плиз :-[
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 06 Марта 2017, 13:22:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уберите аккуратненько оболочку семени с листиков томатика. Плиз :-[
Он уже скинул, я утром фоткал. Для этого несколько раз опрыскивал её. Отрывать оболочку семени с такого нежного ростка слишком ювелирная работа, не хотелось повредить.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 09 Марта 2017, 04:22:18
Заказал на пробу интересные светодиоды:
3w LED Growth Light:   
Voltage:3.4-3.6V   
Current: 600mA- 700mA   
Lumen: 270LM-300LM   
Color ratio:White full spectrum 380nm-780nm   
Lifespan:50000h   
Warranty:2 years   
Application:All stage of plant

Обратите внимание на заявляемый спектр. Кроме того обещают белый свет. Ценник относительно обычных белых у них повыше.
https://ru.aliexpress.com/item/Lot-10-20-50-100pcs-1w-3w-White-Full-Spectrum-380-780nm-LED-Bead-Diodes-Bulb/32718283723.html
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 09 Марта 2017, 09:45:09
По спектру,  приведенному там же, доля красного меньше чем у фуллового фиолетового
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 09 Марта 2017, 10:32:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По спектру,  приведенному там же, доля красного меньше чем у фуллового фиолетового
Я бы сравнивал с белыми. Понятно, что можно подобрать нужный спектр моноцветными ледами, фулки это вообще большой вопрос... Но хочется уже смотреть на свох растишек в приятном солнечном свете. Мне кажется это важно, ведь дома мы все же выращиваем не на результат, а на процесс так сказать. И хочется им любоваться.
А в промышленности все равно лучше днат-ов пока ничего не придумали по соотношению затраты/результат.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 09 Марта 2017, 10:58:58
Я заказал 50Вт фулки со встроенным драйвером. Теперь думаю над охлаждением :-)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 10 Марта 2017, 15:19:00
Siv237, а вы имели дело со светодиодными матрицами?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 10 Марта 2017, 16:22:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Siv237, а вы имели дело со светодиодными матрицами?
Лично не использовал но тестил их на соответствие потребляемой мощности к силе излучения и пришел к выводу, что смысла нет в сравнении со сборками из свежих 3W с крупными кристаллами и легко разгоняющимися до 5.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 10 Марта 2017, 16:31:38
Второй урожай созревает. Все-таки не гигантела это или света уж совсем мало :)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img9099.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img9099.jpg)

А виноград не выдержал пересадки.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img9068.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img9068.jpg)
Весь зеленый побег засох полностью. Стоит ли еще подождать, вроде как вызревшая часть не засохла... Может спит и проклюнется еще к лету?

Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 14 Марта 2017, 03:34:36
Цитата: Venita
Добрый день. Полистав форум и почитав Ваш домик и иные Ваши сообщения, смею надеяться, что Вы сможете мне помочь.
Суть: У меня есть очень хорошая плата на 24 светодиода; 24 светодиода, фулл спектр 3W, 24 линзы для 60 град. для диодов. Но увы я ни как не могу подобрать драйвер для всего этого богатства, я представляю, что это должен быть драйвер не менее чем на 72W, но где его взять ума не приложу. На "мини фермере" есть но стоят очень дорого, на "Али", тоже есть и много но какой из них подойдет я понять не могу, вроде есть и цена приемлемая но у него 10А, а это на сколько я понимаю в моем случае очень много.
Итак вопрос: Подскажите пожалуйста, где и какой драйвер подобрать. ну или укажите место, где можно у кого-нибудь еще спросить или почитать.
Заранее спасибо.

Вот эта плата xn--d1aboeym.xn--p1ai/...ougolnaya.html

диоды разделены, как бы на два контура по 12 шт. с общим плюсом и раздельным минусом
диоды: ru.aliexpress.com.../32374825289.html
Если ваши мультиспектралиные диоды имеют такие-же характеристики как на моем графике ниже, то для обеспечения мощности 3Вата, падение напряжения будет в районе 3.3 Вольт. Если одна ветка состоит из 12 последовательно включенных светодиодов, то напряжение драйвера должно быть не менее 40 вольт. Ограничение по току должно составить 0.84А на ветку. Итого 40*0.84=34Вата. Подключать к одному драйверу несколько параллельных веток нельзя, так как настоящий драйвер это ограничитель тока, а при параллельном включении потребный ток умножается на число параллельных ветвей и при сгорании одного из диодов любой из веток, ток в оставшейся ветке возрастет вместе с напряжением и убьет вторую ветку.
Потому плату нужно будет переделать в последовательное включение и подобрать драйвер на не менее чем 24*3.5=84 Вольта с ограничением по току 0.8-1А. Но при этом охлаждать её всеравно придется не слабо, сама по себе эта плата наклеивается через термопасту к радиатору и лучше с активным охлаждением. Если нет такой возможности то ток выше 0.5 смысла поднимать нет, будет перегрев, но и мощность снять с них вы не сможете задуманную.

Вот мои замеры мультиспектрального трехватного леда.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20170314101636.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20170314101636.png)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: vladindre от 14 Марта 2017, 06:49:02
siv237 , у Вас все такие фулы с падением напряжения ~ 3в в обычном токовом режиме 0,3-0,6а ? Какие-то странно хорошие. Я свои фулы перемерял и получилось среднее падение 3,3в. И на светильниках цепочка из 9 фулов дает ровно 30в. Ни разу не видел даже 3,1в.
Видимо такая партия мне попалась (брал на ибее в прошлом году ). А вообще все источники говорят о напруге больше 3в.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 14 Марта 2017, 07:35:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
siv237 , у Вас все такие фулы с падением напряжения ~ 3в в обычном токовом режиме 0,3-0,6а ? Какие-то странно хорошие. Я свои фулы перемерял и получилось среднее падение 3,3в. И на светильниках цепочка из 9 фулов дает ровно 30в. Ни разу не видел даже 3,1в.
Видимо такая партия мне попалась (брал на ибее в прошлом году ). А вообще все источники говорят о напруге больше 3в.
Что значит обычный токовый режим? Смысл ледов, что у них есть точная вольт/амперная характеристика при конкретном напряжении будет конкретный ток. Нет понятия среднее напряжение падения, так как оно напрямую зависит от тока.
Чем современнее и крупнее кристаллы тем выше токи они могут принять и большую долю отдать в свет. Идеальный светодиод отдает всю энергию в свет своей длинны волны без паразитного излучения в других областях в том числе инфракрасной-тепловой.

Суть выше сказанного означает, что если удастся охладить кристалл, то можно ему подать любой ток и соответственно любое напряжение и главный вопрос останется в КПД процесса, т.е. какая доля этой энергии перейдет в тепло, а какая в свет.

Правильно оценить характеристики диода можно только построив кривые графики напряжения, температуры установившегося режима и интенсивности светового излучения по току. В точке приемлемой эффективности, где графики начинают резкие изгибы, замерить напряжение. Это и будет падением напряжения.

Так как с определенного момента прибавляя ток на 20% мы можем получить прирост теплового излучения на 19% и всего 1% в световой. График КПД просто завалится резко вниз. Именно в таких точках происходит саморазрушение кристаллов.
Всегда лучше с точки зрения КПД гонять светодиоды на низких токах, и набирать мощность их количеством, но для растений это не всегда подходит, так как интенсивность потока на площадь может оказаться не достаточной из-за ограничений физических размеров.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 14 Марта 2017, 11:51:42
Томат бычье сердце 8 суток от всхода.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img9112.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img9112.jpg)
Мне кажется, или ему света не хватает судя по толщине стебля?

Зато оконные томатики "ред-робин" радуют своим ростом и живучестью. Даже отломанный пасынок через месяц уже цветет и завязал первые плоды.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img9113.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img9113.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img9116.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img9116.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: vladindre от 14 Марта 2017, 15:23:32
Конечно все Вы правильно пишете. Это известная электроазбука о ВАХах  и прочем. Поэтому я указал '' обычный '' эксплуатационный диапазон токов 0,3-0,6а свыше которого все становится плохо . Превышение чревато быстрой смертью для диода. Понятно  это зависит от качества охлаждения , но на практике при токах больше 0,6...0,7а и выше уже очень сложно отводить тепло. Именно поэтому я категорически игнорирую лишнюю термопрокладку типа звезды и диоды монтирую непосредственно на радиатор термоклеем. А насчет падения КПД -да в районе 0,5-0,6а на графике светоотдачи наблюдаем точку перегиба выше которой света все меньше на единицу тока. То есть КПД резко падает и нагрев становится ощутимым , да и срок жизни сокращается. Питать током больше 0,5-0,6а не эффективно .
И еще обратил внимание на Ваши помидорки. Поскольку сейчас озабочен выбором сорта для посадки и наслышан немало о Ред Робин. Мне кажется он один из хороших кандидатов для домашних условий. Хотелось бы услышать Ваше мнение о нем . Дома еще не сподобился выращивать томаты , только на своем загородном участке. А дома пока всякая мелочевка типа салата , лука , базилика , укропа , перцев. Поэтому сейчас выбираю хороший детерминантный сорт именно для небольших домашних условий. Ред Робин вроде как кистевой неплохой сорт ( или гибрид ? не помню. Да и пока неважно). Буду рад услышать мнение человека , который уже непосредственно попробовал растить этот сорт. Вопрос о сортах периодически вспыхивал на форуме , но из-за обилия мнений к окончательному решению еще не пришел.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 15 Марта 2017, 13:00:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поэтому сейчас выбираю хороший детерминантный сорт именно для небольших домашних условий. Ред Робин вроде как кистевой неплохой сорт ( или гибрид ? не помню. Да и пока неважно). Буду рад услышать мнение человека , который уже непосредственно попробовал растить этот сорт. Вопрос о сортах периодически вспыхивал на форуме , но из-за обилия мнений к окончательному решению еще не пришел.
Считаю, что ред-робин отлично подходит вместо цветочка на окошко. Компактный не прихотливый выживает даже после месяца в полумраке зашторенной комнаты :) Легко размножается черенкованием и постоянно плодоносит.
Выращивал на работе чери, так куст постоянно заращивал окно своими ветками, которые все время обламывались, а плодов завязал с гулькин нос.
У ред-робина толстые стебли, но его тоже приходится подвязывать иначе они опускаются на шторы под весом плодов, но с чери не сравнить конечно.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 15 Марта 2017, 14:27:26
Не могу найти данный сорт ни в Самаре ни в Тольятти. Есть проверенный у кого нибудь ресурс в интернете для заказов?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: vladindre от 15 Марта 2017, 18:23:15
Благодарю за Ваше мнение siv237 !
Цитировать
Не могу найти данный сорт
Аналогично. Сегодня полазил по магазинам в поисках Ред Робин. Нигде не нашел. :'( Пришлось прикупить каких-нибудь низкорослых - что было. Заодно взял Спрута. Посмотрим  на этого монстра. :)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 22 Марта 2017, 17:07:54
Росток томата бычье сердце на 15 сутки от всхода уперся в лампу. Пришлось срочно пересаживать.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img9281.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img9281.jpg)

Думал этот момент наступит на пол месяца позже, как было с предыдущими экспериментами (чери и ред-робин), и на балконе уже будут ночные плюсовые температуры. Но у нас зима не сдается :(
Потому периодика отменяется. Выращивать буду в ведре с керамзитом и кокосом, на подпоре с тазом раствора.

Пока переезжает на подоконник без досветки. Высота от семядольных листьев 17 см, диаметр ствола у основания 8 мм. Надеюсь это норма и без досветки на окошке рост диаметра ствола не прекратится.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 22 Марта 2017, 19:33:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Росток томата бычье сердце на 15 сутки от всхода уперся в лампу. Пришлось срочно пересаживать.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img9281.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img9281.jpg)

Думал этот момент наступит на пол месяца позже, как было с предыдущими экспериментами (чери и ред-робин), и на балконе уже будут ночные плюсовые температуры. Но у нас зима не сдается :(
Потому периодика отменяется. Выращивать буду в ведре с керамзитом и кокосом, на подпоре с тазом раствора.

Пока переезжает на подоконник без досветки. Высота от семядольных листьев 17 см, диаметр ствола у основания 8 мм. Надеюсь это норма и без досветки на окошке рост диаметра ствола не прекратится.
Мне кажется у вас нормальная толщина стебля для такой высоты растения.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 31 Марта 2017, 13:45:25
Вечерний букет
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img9778.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img9778.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: serge mat от 01 Апреля 2017, 13:00:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что значит обычный токовый режим? Смысл ледов, что у них есть точная вольт/амперная характеристика при конкретном напряжении будет конкретный ток.
Нет, не так. Леды не случайно относят к не омовским радиодеталям. Они могут менять свое сопротивление в зависимости от температуры или от чего-то еще. Поэтому для них используют источники со стабилизацией по току. По моим замерам один и тот же диод при одинаковом токе в разные дни показывал падение напряжения от 3,2В до 3,7В.
Цитировать
Идеальный светодиод отдает всю энергию в свет своей длинны волны без паразитного излучения в других областях в том числе инфракрасной-тепловой.
Опять неправда. Если бы диод отдавал всю энергию в свет, то он бы не грелся. А он греется. По моим измерениям около половины электроэнергии светодиод отправляет на самообогрев. ((
В чем Вы правы, что спектр излучения светодиода очень узкий. И то это относится только к кристаллам без люминофора.
Цитировать
Суть выше сказанного означает, что если удастся охладить кристалл, то можно ему подать любой ток и соответственно любое напряжение и главный вопрос останется в КПД процесса, т.е. какая доля этой энергии перейдет в тепло, а какая в свет.
И опять неправда. Есть такой ток, при котором светодиод перегорит при любом охлаждении. Ток пробоя. Причем перегорает практически моментально.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 01 Апреля 2017, 13:17:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что значит обычный токовый режим? Смысл ледов, что у них есть точная вольт/амперная характеристика при конкретном напряжении будет конкретный ток.
Нет, не так. Леды не случайно относят к не омовским радиодеталям. Они могут менять свое сопротивление в зависимости от температуры или от чего-то еще. Поэтому для них используют источники со стабилизацией по току. По моим замерам один и тот же диод при одинаковом токе в разные дни показывал падение напряжения от 3,2В до 3,7В.
Цитировать
Идеальный светодиод отдает всю энергию в свет своей длинны волны без паразитного излучения в других областях в том числе инфракрасной-тепловой.
Опять неправда. Если бы диод отдавал всю энергию в свет, то он бы не грелся. А он греется. По моим измерениям около половины электроэнергии светодиод отправляет на самообогрев. ((
В чем Вы правы, что спектр излучения светодиода очень узкий. И то это относится только к кристаллам без люминофора.
Цитировать
Суть выше сказанного означает, что если удастся охладить кристалл, то можно ему подать любой ток и соответственно любое напряжение и главный вопрос останется в КПД процесса, т.е. какая доля этой энергии перейдет в тепло, а какая в свет.
И опять неправда. Есть такой ток, при котором светодиод перегорит при любом охлаждении. Ток пробоя. Причем перегорает практически моментально.
Вы наверно не заметили, я писал о идеальном диоде как противопоставление его реальному.

Реальный светодиод действительно греется и КПД его работы напрямую зависит от нагрева. Нагрев зависит от проводимости p-n перехода. Ток пробоя кстати тоже и имеет в своей природе аналогичную суть, которая и вызывает нагрев, просто по мере приближения к точке пробоя тепловыделение стремиться вверх по экспоненте и отвести тепло уже физически не возможно. Есть правда другой эффект ограничивающий ток проходящий через сверхпроводник (это если бы вся цепочка проводников и кристалл были бы сверхпрводниками), но это явление уже другого уровня физики.

Изменение значения падения напряжения при фиксированном токе (опустим даже погрехи этой фиксации связанный с импульсным характером работы любого драйвера) напрямую завивисит от температуры. Это как раз связанно, что по мере роста температуры именно падает КПД.
Получается, что горячий и холодный светодиоды излучают разное число квантов света при одинаковом токе потребления но разной температуре кристалла.

Потому выше я не зря упомянул об установившемся режиме, другими словами - это такой режим, когда выделение тепла равно его поглощению внешней средой. Т.е. лед не греется и не остывает. При этом режиме, когда температура константа, ток четко зависит от напряжения и наоборот (ВАХ p-n перехода).
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 08 Апреля 2017, 06:47:12
Мини-фотоотчет о текущем состоянии почти всего, что пережило зиму. Виноград к сожалению её не пережил и убрал 1 куст огурца. Посеял устойчивый к ложной мучнистой россе дальневосточный-27 сорт.
Фиалка от состояния 3 листочков после пересадки на гидропонику за зиму развилась и зацвела.
Роза цветет и постоянно набирает новые бутоны и выкидывает новые побеги.
Прививка лимона на мандарин выглядит как монстр на стебле. Листья полностью закрывают ладонь.
Киви после увеличения доли кальция к калию оправился и начал активно набирать в росте
Клубнике с семян сильно тесно в одном горшке, куча усов уже отсажена и сами превратились в кусты, ждк тепла и пересадки на балкон в конструкцию - клубничное дерево.
Томат бычье сердце за месяц от всхода достиг высоты 93 см и зацвел, с теплом переедет на балкон.
Черный виноград из магазинных ягод из ЮАР наконец проклюнулся спустя месяц.
Горчица активно цветет
Томаты ред-робин набрали 4й урожай за зиму и похоже он будет самым массовым.
Соя в бутылке пережила всю зиму с корнями постоянно погруженными в раствор без аэрации. Никаких признаков гниения.

(http://s019.radikal.ru/i608/1704/a0/810035ad7911t.jpg) (http://radikal.ru/big/bkd1pz16lhlyl)

(http://s45.radikal.ru/i108/1704/00/6dcf13a6aa49t.jpg) (http://radikal.ru/big/zxxhk4de46wpn)

(http://s45.radikal.ru/i110/1704/75/22c9a7518b32t.jpg) (http://radikal.ru/big/a2ndtd07za90r)

(http://s019.radikal.ru/i635/1704/4d/7fa1fb86463ct.jpg) (http://radikal.ru/big/j8ip7l3qbywxu)

(http://s020.radikal.ru/i702/1704/06/5f5a810a4953t.jpg) (http://radikal.ru/big/s2jvv9nc1tjni)

(http://s019.radikal.ru/i635/1704/9d/89cdbf93a434t.jpg) (http://radikal.ru/big/3btztdchtwde1)

(http://s016.radikal.ru/i337/1704/a0/123891f9898et.jpg) (http://radikal.ru/big/rw3suli5paw5b)

(http://s05.radikal.ru/i178/1704/d5/bbeb3edf4b89t.jpg) (http://radikal.ru/big/5xw9e025hetco)

(http://s19.radikal.ru/i192/1704/36/956bfab29deet.jpg) (http://radikal.ru/big/tqk8pib1sjdtj)

(http://s019.radikal.ru/i620/1704/67/12634c9ab3cbt.jpg) (http://radikal.ru/big/xr6mfw1flg258)

(http://s019.radikal.ru/i604/1704/48/b79f7b493e75t.jpg) (http://radikal.ru/big/cnzzbooipno2p)

(http://s020.radikal.ru/i718/1704/a4/c042a47ea97b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s50.radikal.ru/i130/1704/30/f6b866ee0ab7t.jpg) (http://radikal.ru/big/zjwe60t8vmqua)

(http://s020.radikal.ru/i722/1704/52/2d5e66f4c583t.jpg) (http://radikal.ru/big/if96y70a4m2gq)

(http://s020.radikal.ru/i722/1704/00/7bd9d20cb954t.jpg) (http://radikal.ru/big/lkyobw80kzpjr)

(http://s019.radikal.ru/i615/1704/f3/31fcbee75c11t.jpg) (http://radikal.ru/big/myjin5wvb9t3z)

(http://s019.radikal.ru/i644/1704/39/9aa912782ddct.jpg) (http://radikal.ru/big/88tz0hlwd6zgr)

(http://s009.radikal.ru/i309/1704/8b/5598ecad9f98t.jpg) (http://radikal.ru/big/ww2qo9narb6zg)

(http://s020.radikal.ru/i703/1704/45/df6e0091162bt.jpg) (http://radikal.ru/big/4l2jmxhe27x1q)

(http://s45.radikal.ru/i107/1704/b1/ec340c987154t.jpg) (http://radikal.ru/big/6uw0613tl7pka)

(http://s009.radikal.ru/i307/1704/02/90f767fe1c53t.jpg) (http://radikal.ru/big/dp45xsb6gtm7i)

(http://s50.radikal.ru/i128/1704/e9/33b5e7b779det.jpg) (http://radikal.ru/big/xctyvepwswj9x)

 
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: vladindre от 08 Апреля 2017, 09:06:16
Цитировать
Посеял устойчивый к ложной мучнистой росе дальневосточный-27 сорт
Огурец планируется для высадки на земельном участке или для дома ?
Спрашиваю потому , что тоже присматриваюсь к сорту для домашнего выращивания. Поэтому хорошо бы подобрать сорт устойчивый к ЛМР и прочему и конечно партенокарпик.
Дальневосточный-27 растил у себя на участке и он вроде бы пчелоопыляемый и для дома видимо не подойдет. Или ошибаюсь ?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 08 Апреля 2017, 16:36:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
Посеял устойчивый к ложной мучнистой росе дальневосточный-27 сорт
Огурец планируется для высадки на земельном участке или для дома ?
Спрашиваю потому , что тоже присматриваюсь к сорту для домашнего выращивания. Поэтому хорошо бы подобрать сорт устойчивый к ЛМР и прочему и конечно партенокарпик.
Дальневосточный-27 растил у себя на участке и он вроде бы пчелоопыляемый и для дома видимо не подойдет. Или ошибаюсь ?
Своего участка нет, все ращу дома. Если я что и понял о выращивании огурцов в домашних условиях, так это то, что на патернокарпию надежда не большая. Лучше и надежнее опыление кисточкой для гарантированного завязывания зеленца. Вот только с гибридами часто бывает, что опылять то и нечем. Растут в основном женские цветы. ДВ-27 я хочу как растение опылитель стойкий к пероноспорозу вырастить. В летний сезон я пробовал китайский длинноплодный. Отличный опылитель, но совсем не стойкий к заразе.
А гибриды, которые на балконе летом иногда давали мужские цветы, зимой на светящейся стене цветут только женские и почти не завязываются.

Ну скоро балконный сезон снова начнется, как только плюсовые ночи наступят и снег растает, высажу разных сортов в том числе и ДВ-27.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: vladindre от 09 Апреля 2017, 03:33:07
Понятно. Буду ориентироваться на популярную Зозулю или может еще что подберу.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 09 Апреля 2017, 10:20:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Понятно. Буду ориентироваться на популярную Зозулю или может еще что подберу.
Зозулю я тоже купил, буду пробовать.
 Не могу найти семена кузнечика, в прошлом сезоне очень он хорошо себя показал.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: vladindre от 09 Апреля 2017, 11:26:21
Цитировать
Не могу найти семена кузнечика, в прошлом сезоне очень он хорошо себя показал.
Во как. У нас видел есть и не в одном месте. По незнанию не взял. Полазаю по тырнетам и поищу сведения о нем.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 10 Апреля 2017, 07:15:37
Минутка юмора

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/1028862original.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=1028862original.jpg)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: ihands от 11 Апреля 2017, 00:01:30
Зря вы так скептически про партенокарпические. Я выращивал в прошлом сезоне партенокарпиков - никакого пустоцвета, никаких проблем с опылением.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 11 Апреля 2017, 01:22:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Зря вы так скептически про партенокарпические. Я выращивал в прошлом сезоне партенокарпиков - никакого пустоцвета, никаких проблем с опылением.

От сорта зависит и условий. У меня патернокарпический "Кузнечик F1" тоже отлично плодоносил без опыления во второй половине лета.  При этом активно процесс начался при сокращении светового дня и росте в разнице температур день/ночь. А вот папины дочки F1 патернокарпически завязали не больше 1 зеленца из 100.
При этом тот-же кузнечик в зимний период на искусственном свете и в постоянной жаре и сухости патернокарпические свойства почти не проявил, всего несколько зеленцев снял.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 11 Апреля 2017, 12:46:37
Новый эксперимент. Вырастить томат бычье сердце на балконе без досветки и активной гидропоники (т.е. вообще без затрат электричества).

Вынес томаты в воскресенье на не утепленную лоджию. Состояние томата "бычье сердце" два крупных цветка высота 95 см от поверхности керамзита. Методика - пассивный подпор.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170411194007.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170411194007.jpg)

Задача, получить 1 плод до осени.

К сожалению на улице ночные минусовые температуры, сегодня днем шел снег. На балконе едва за плюс. Рост бычьего сердца остановился надеюсь адаптируется к холоду после теплого подоконника.

Так, что балконный летний сезон 2017 можно сказать начат.
Впереди огуречник на периодике и "клубничное дерево" в вертикальной установке. Жду плюсовых температур.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 14 Апреля 2017, 07:54:17
Вот наткнулся на отличный материал по функционированию системы питания растений.
Вместе собрана и систематизирована информация, с ответами на многие вопросы.
http://ppt4web.ru/biologija/process-pitanija-rastenijj.html
Считаю эту презентацию нужно смотреть всем новичкам, да и не только, перед тем, как вообще начинать заниматься гидропоникой.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 15 Апреля 2017, 15:31:48
Фиалка в день пересадки на гидропонику на подпор из земли 12.12.16
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170415222847fnf.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170415222847fnf.jpg)

И состояние сегодня
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img0224.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img0224.jpg)
Питание - огуречный раствор.

Сорт: City-Line Trendy Red
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 15 Апреля 2017, 17:26:17
https://www.youtube.com/watch?v=Xwc2kitE4_A
Тестирование новой установки периодического подтопления. Длинна 2 метра, 12 посадочных мест.
Под огурцы и что-то низкорослое между ними и по первости на подготовку рассады томатов для дачи родственникам.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: cpf от 15 Апреля 2017, 18:15:11
Ну, что - вполне симпатичная получилась установка.
КМК, проще сразу два штуцера (металлических или пластиковых) вкрутить на нужных уровнях (слива-перелива) в уголок.
А можно, ещё (как мне советовал OXY) взять толстый гофрошланг, закрепить его в качестве перелива, и внутри него пропустить подающий: не будет цвести и будет видна только "одна труба".  :) Ещё бак просится плоский, на стену (чтобы место не жрал).
Короче: "Совершенству нет предела" ! :D Удачи и Урожая!
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Vad от 15 Апреля 2017, 21:30:30
а под какую культуру это?
для  укропа  и прочей травы... слишком редко...
для  всего остального  слишком  мал объем *???*
а водоросли-да..
они там будут  как мармелад в шоколаде *8)*
надо красить черным :-\
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Gnevko от 15 Апреля 2017, 22:37:55
Для салата пойдет ... Клубника, кстати, тоже как вариант. Другое дело, что все это баловство, по большому счету, но это со временем приходит  :D
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 16 Апреля 2017, 01:36:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а под какую культуру это?
для  укропа  и прочей травы... слишком редко...
для  всего остального  слишком  мал объем *???*
а водоросли-да..
они там будут  как мармелад в шоколаде *8)*
надо красить черным :-\
Я в прошлом сезоне тоже опасался, что так и будет. Но оказалось очень не плохо и водоросли были очень в небольшом количестве в местах просвета. Вот видео аналогиченой прошлогодней конструкции.
https://www.youtube.com/watch?v=fvHDuQfzXGU&t=74s

У меня со всем растениеводством все решения упираются в главное условие - использовать только свободную площадь в том числе на балконе. Я не могу себе позволить засадить его к сожалению :( И второе условие минимум затрат на электричество.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 16 Апреля 2017, 10:07:50
Установка вертикальная - "клубничное дерево" :)
Задумка такая:
Труба канализационная 110 установлена вертикально. В отверстия с небольшим наклоном до упора в противоположную стенку вставлены перфорированные трубки с саженцами земляники, наполненные кокосом.
Вся труба засыпана с верху донизу крупным керамзитом.
Снизу труба имеет насадку с несколькими отверстиями для слива и установлена в поддон.
Из поддона организован слив в емкость с питательным раствором.
Принцип:
Насос подает питательный раствор тонкой струйкой в верхнее отверстие и попадает на керамзит. Внутри раствор движется хаотично по поверхности керамзита постепенно смачивая его. В местах контакта перфорированных трубок-картриджей наполненных кокосом происходит его смачивание насыщенной кислородом жидкостью.
Постепенно корни должны выйти из трубок через отверстия и заполнить объем керамзита при этом благодара большому числу воздушных полостей движение раствора вниз не должно прерваться.


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170416165755.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170416165755.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170416165803.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170416165803.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170416165807.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170416165807.jpg)

Предварительное испытание системы:
https://www.youtube.com/watch?v=NjGQ_WOC0VU
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Jackie от 16 Апреля 2017, 13:43:36
Может сверху поставить что то в стиле душа, чтобы раствор равномерно распределялся по трубе? Хотя и так круто и компактно
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: vladindre от 16 Апреля 2017, 15:01:54
Цитировать
Установка вертикальная - "клубничное дерево"
Как освещать думаете ? Здесь вроде как идеально стыкуется с СД светильником параллельно трубе.
По мощности думаю хватит уголка 30мм х 30мм.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 16 Апреля 2017, 15:06:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
Установка вертикальная - "клубничное дерево"
Как освещать думаете ? Здесь вроде как идеально стыкуется с СД светильником параллельно трубе.
По мощности думаю хватит уголка 30мм х 30мм.
Солнышком освещать буду, вернее оно будет, а там на результат посмотрю.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: gena1 от 16 Апреля 2017, 17:55:31
Под клубнику диаметр корневой (под сердечком) делайте около 50 мм, у меня 20мм - мало оказалось, за 3 месяца уже пережаты корни.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 17 Апреля 2017, 01:20:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Под клубнику диаметр корневой (под сердечком) делайте около 50 мм, у меня 20мм - мало оказалось, за 3 месяца уже пережаты корни.
Я на этот счет тоже переживаю, у меня 40 мм диаметр и глубина 11. Для одного корня должно хватить, но клубнике свойственно помимо усов еще и корневищем размножаться. Она может начать пытаться вырастить второй корень и вот тогда точно не хватит.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 17 Апреля 2017, 04:41:51
Балконный сезон 2017

Опыт прошлого года показал, что многие вещи и принципы при выращивании на балконе хочется несколько изменить.
1. Использовать по максимуму естественный свет юго-западного направления.
2. Отказаться от управления микроклиматом на балконе, только контроль
3. Использовать солнечный свет более рационально, размещая все посадки в упор к стеклу окон
4. Для огурцов использовать пчелоопыляемые сорта и гибридные совместно.
5. Попробовать вырастить настоящий вкусный томат со слабым ветвлением мощного стебля, а не зеленые дебри не детерминантных мелкоплодных кислых сортов. Из мелкоплодных растить супердетерминантные компактные кусты.
6. Обеспечить пространство для доступа к опылению и свободу перемещения по балкону.
7. Обеспечить простоту переноса растений
8. Упростить обслуживание в том числе чужими силами. Простота контроля остатков раствора и простой долив его водой в мое отсутствие любым членом семьи.
9. Получить полную независимость от электричества и поломки контроллера управления. Весь полив должен при необходимости выполняться вручную.

Для обеспечения независимости от электроснабжения, большинство растений высажено в тазики с раствором - подпор. Для томата бычье сердце по причине его активного питья куст посажен в 10 литровое ведро, которое стоит на 1/3 своего уровня в 9 литровом тазе с раствором. Надеюсь этого хватит на 2 суток.

Система периодического затопления из воздушного короба, которая отлично зарекомендовала себя в прошлом сезоне увеличена в двое до 2 метров и 12 посадочных горшков, часть из них пойдет на подготовку рассады томатов.
Огурцы думаю не больше 5 корней высеивать, остальное или не использовать или что-то из не высокой зелени совместимой с высоким уровнем K:Ca, возможно сельдерей.

Из неведомого, буду пробовать вырастить клубнику сан-андреас из рассады, которую вырастил за зиму на кухонной "светящейся стене" из семян, которые собрал с поспевших ягод прошлого сезона.
Размещение вертикальное в трубе 12 посадочных гнезд в шахматном порядке в зоне постоянного уличного света. Полив автоматический с возможностью ручного полива. Субстрат керамзит + кокосовые лунки-картриджи.

На текущий момент томат бычье сердце 1 неделю уже провел на балконе несмотря на холода прибавил в росте с 90 до 100 см и выпустил две новые цветочные кисти. Первые четверо суток после переноса с теплого подоконника на холодный балкон, рост остановился, но похоже адаптация прошла успешно и процесс пошел, хотя затененные листья он сбросил при этом.
Роза, мелкоплодные томаты и киви оправились значительно быстрее и холодные ночи +5 их не смутили.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Gnevko от 17 Апреля 2017, 09:43:26
Судя по видео, у вас все же не теплица в 40м2, а балкон. Поэтому мой вам совет, хотя вы о нем и не просили, а посему бесплатный: сосредоточтесь на чем то одном, но сделайте это хорошо. Не нужно гнаться за разнообразием, лучше гнаться за качеством.

При правильном выращивании тех же 5 корней огурцов, они займут у вас весь ваш балкон + останется место для пройти. Да без досветки, что для огурцов, что для томатов  вам не обойтись. Я понимаю, что хотелось бы, но не обойтись. Растения не должны сбрасывать листья - это не нормально.

Так же займитесь климатом. Поймите, растения, они как дети, в том смысле, что родители делают то, что нужно детям, а не то, что хотелось бы родителям. Так и здесь, если огурцу нужно 90% влажности, а вы не хотите или не можете их обеспечить - то лучше откажитесь от огурцов в пользу томатов или клубники.

Притом в чем растить, то ли в земле, то ли гидропоникой - это уже 10 вопрос. Выращивая в земле можно получить удивительные результаты, так и выращивая только на растворе - удручающие.

Если вам нужна независимость от электроэнергии, то посмотрите в сторону блюматов и автоподов. На последних чудно росли у меня те же огурцы, даже отчет об этом есть. 
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: андрей п от 17 Апреля 2017, 11:26:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Судя по видео, у вас все же не теплица в 40м2, а балкон. Поэтому мой вам совет, хотя вы о нем и не просили, а посему бесплатный: сосредоточтесь на чем то одном, но сделайте это хорошо. Не нужно гнаться за разнообразием, лучше гнаться за качеством.

При правильном выращивании тех же 5 корней огурцов, они займут у вас весь ваш балкон + останется место для пройти. Да без досветки, что для огурцов, что для томатов  вам не обойтись. Я понимаю, что хотелось бы, но не обойтись. Растения не должны сбрасывать листья - это не нормально.

Так же займитесь климатом. Поймите, растения, они как дети, в том смысле, что родители делают то, что нужно детям, а не то, что хотелось бы родителям. Так и здесь, если огурцу нужно 90% влажности, а вы не хотите или не можете их обеспечить - то лучше откажитесь от огурцов в пользу томатов или клубники.

Притом в чем растить, то ли в земле, то ли гидропоникой - это уже 10 вопрос. Выращивая в земле можно получить удивительные результаты, так и выращивая только на растворе - удручающие.

Если вам нужна независимость от электроэнергии, то посмотрите в сторону блюматов и автоподов. На последних чудно росли у меня те же огурцы, даже отчет об этом есть.
*8)* *Bravo* *8)*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 17 Апреля 2017, 12:17:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Судя по видео, у вас все же не теплица в 40м2, а балкон. Поэтому мой вам совет, хотя вы о нем и не просили, а посему бесплатный: сосредоточтесь на чем то одном, но сделайте это хорошо. Не нужно гнаться за разнообразием, лучше гнаться за качеством.
Спасибо за ваш совет, очень ценю его. Ваш пример с расположением огурцов вплотную к окну оказался очень положителен для меня в прошлом сезоне и по его подобию я и сделал свою установку для огурцов. Она оказалась самой эффективной и без дополнительной подсветки, хоть и с опозданием обеспечила основной урожай. Я её просто повторяю на той-же площади как в прошлом году. Если результат будет аналогичен прошлому сезону то больше и не надо огурцов, их реально все не съели. Я и солил их и раздавал.

Цитировать
При правильном выращивании тех же 5 корней огурцов, они займут у вас весь ваш балкон + останется место для пройти. Да без досветки, что для огурцов, что для томатов  вам не обойтись. Я понимаю, что хотелось бы, но не обойтись.

С нашим дальневосточным летним солнышком, если с годом повезет, вполне должно хватить. У нас чем хорошо, что если уж лето настало, то оно настало. Солнце и жара.
Цитировать
Растения не должны сбрасывать листья - это не нормально.
Согласен, тут мой косяк с экспериментом, что будет если кальций по объему будет равен калию для томата как для клубники. Думал было сэкономить в усилиях и кормить разные культуры одним раствором. В общем при кальции=калию происходит блокировка последнего и на листьях томата бычье сердце появилось краевое высыхание, хотя мелкие томатики особо не пострадали.

Ну и сказался перенос с окошка на балкон на неделю раньше срока, на я просто не был готов что через всего 30 дней от семечки высота штамба составит 90 см.
Ну надеюсь оклемается. Всего 1 куст. Я от него много не жду. Считаю выращивать такой сорт без обеспечения его условиями слишком самонадеянным. Так-что просто эксперемент.

Цитировать
Так же займитесь климатом. Поймите, растения, они как дети, в том смысле, что родители делают то, что нужно детям, а не то, что хотелось бы родителям. Так и здесь, если огурцу нужно 90% влажности, а вы не хотите или не можете их обеспечить - то лучше откажитесь от огурцов в пользу томатов или клубники.
Климатом я занимался в прошлом году, строил бокс. обеспечивал стабильную влажность, температуру, свет. Отлично росла - ботва огурцов. Не угадал я с сортом огурцов и никакие советы не помогли :) Затрачено было денег и сил больше чем выхлоп.
А влажность у нас летом в основном 60-80% обычное явление.

Цитировать
Если вам нужна независимость от электроэнергии, то посмотрите в сторону блюматов и автоподов. На последних чудно росли у меня те же огурцы, даже отчет об этом есть.
Мне больше не независимость от электричества нужна, а возможность продержаться без него, почему идею аэропоники отбросил.

По поводу множества всего, так у меня пока задачи нет обеспечить себя овощами, да и балкон нужен чтобы бельё на нем сушить. Так, что всё баловство и изучение на практике. По огурцам работа над ошибками.

По клубнике тоже есть большие сомнения, будет ли плодоносить собсвенно выращенная с собственно опыленной ягоды клубника. Для гарантий я бы купил проще сортовые кусты, а тут уже своя. Это ведь интереснее, хоть и риск.

Еще для по риску, в прошлом сезоне я собрал огурец с кучей семян на гибриде. Будет интересно попробовать, что вырастет из них. Тестовое проращивание делал, всходимость 3/3. Будет 1 кустик F2 кузнечик опыленный или длинноплодным китайцем или престижем или кони.

Так, что для меня это больше развлечение и набирание опыта и знаний, нежели желание что-то вырастить в промышленных масштабах.
Например вот растет у меня еще киви, для чего сам не знаю. Плодов от него не жду, но ведь прикольно же :)

А по сути, если бы хотелось получить урожаи, я бы себе дачу купил и теплиц наделал бы. Дома не ради урожаев выращивают.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 17 Апреля 2017, 18:47:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
.....
9. Получить полную независимость от электричества и поломки контроллера управления. Весь полив должен при необходимости выполняться вручную.

Для обеспечения независимости от электроснабжения, большинство растений высажено в тазики с раствором - подпор. Для томата бычье сердце по причине его активного питья куст посажен в 10 литровое ведро, которое стоит на 1/3 своего уровня в 9 литровом тазе с раствором. Надеюсь этого хватит на 2 суток.
.....
Вашу помпочку легко можно питать от солнечной батареи (+контроллер+аккумулятор), с помощью таймера. В ваших краях, Солнца должно хватать по-любому. В качестве развлечения, можно переделать 220В таймер в 12Вольтовый, как этот "самоделкин":
https://www.drive2.ru/b/802986/  :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 18 Апреля 2017, 01:37:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вашу помпочку легко можно питать от солнечной батареи (+контроллер+аккумулятор), с помощью таймера. В ваших краях, Солнца должно хватать по-любому. В качестве развлечения, можно переделать 220В таймер в 12Вольтовый, как этот "самоделкин":
https://www.drive2.ru/b/802986/  :D
Ну солнечные батареи на балконе уже перебор, но как отработка идеи автономного комплекса вполне. Таймер проще и дешевле ардуина+реле и ничего переделывать не надо. Питание возможно от автомобильного акб около недели всех помп. Если не вешать освещение и отопление.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 18 Апреля 2017, 08:55:39
Из личного опыта: солнечная батарея 160Вт, при правильном расположении относительно Солнца, - легко заряжает полностью разряженный автомобильный аккумулятор 100ah в течение одного светового дня. Цена вопроса: 160Вт, 12В поли - меньше 8тыр, 100Вт 12В поли - меньше 5 тыр (это - у нас, около Мск, а на ДВ - должно быть ещё дешевле, т.к. Китай -рядом  :))
У меня даже в гараже (с подведенным электричеством) - стоят 2 солнечные батареи по 30Вт - питают принудительную вытяжную вентиляцию (летом, когда на улице жарко, естественная - почти не работает), около 3-х лет - "полёт нормальный"  *8)*.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Апреля 2017, 11:07:18
Высадил сегодня рассаду, которую растил всю осень, зиму и весну из собственноручно собранных летом семян Сан-Андреас.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170422180215.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170422180215.jpg)
Вот такое земляничное дерево. Надеюсь она поднимет листья вверх :)
Пока на воде с перекисью водорода, сначало притенил, но решил убрать, вроде ничего.

Рассады получилось в 2 раза больше чем получилось посадочных мест, наверно нужно еще установочку придумать.

Надеюсь ничего в генетике не сломалось и сортовые признаки перенеслись, ведь я цветочек опылял его же пыльцой, а не с другого куста.
Хотя зрительно различия уже есть на фазе рассады.
Растут сперва толстые стебли листьев и уже потом на них начинает раскрываться листочке. На других сортах такого не замечал.
Да и в целом стебли листьев значительно толще, чем были у родителя, что тоже настораживает.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 22 Апреля 2017, 12:44:41
Желаю Удачи! Надеюсь, порадуемся Вашему урожаю... :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Апреля 2017, 13:41:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Желаю Удачи! Надеюсь, порадуемся Вашему урожаю... :)
Спасибо, я тоже надеюсь. Но боюсь слишком много переменных. У нас к сожалению еще минус по ночам и у томата, листья которые касаются стекла подмерзают :( Надеюсь клубника более устойчивая, хотя сорт конечно не из хладостойких.
Да и как поведет себя конструкция, такой вариант я нигде не встречал.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: orgail от 22 Апреля 2017, 15:06:46
сама конструкция неоригинальна, в гугле vertical hydroponic strawberry systems
а что получится на практике очень интересно посмотреть  ;) *8)*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Апреля 2017, 15:55:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
сама конструкция неоригинальна, в гугле vertical hydroponic strawberry systems
а что получится на практике очень интересно посмотреть  ;) *8)*
В том то и дело, что если вертикальная, то обычно это аэропоника с распылением или полностью грунтом засыпана, с подачей раствора по трубке в центре, и в него высажены кусты. Если под наклоном, то обычно проточка и клубника в горшках, а корни в потоке.

Клубника очень активно дышит корнями и потому принято такое утверждение, что клубника не любит мокрых ног, так как даже в самом аэрируемом растворе кислорода мизер - голодный паёк для неё. Потому клубнику обычно в основном в субстратах выращивают, если без субстрата то аэропоникой.

В моей конструкции огромная площадь для насыщения кислородом самого раствора (поверхность крупного керамзита), гарантия того, что кони не будут погружены и высокая степень вероятности того, что корни будут влажными и способными к дыханию, так как испарение ограниченно. Кроме того не будет воздействия на корневую систему потока воды, что должно дать развиться внутри в полостях наиболее эффективным воздушным корням.

Единственно в таких условиях любят развиваться грибы, но тут должен работать дневной прогрев трубы и отсутствие большого объема органики.

Ну и вообще её задача экономить место на окошке. По зиме думал поставить горизонтальную конструкцию на стене напротив окна, но оказалось, что солнце теперь так высоко, что где зимой оно светило пол дня почти в упор, теперь вообще постоянная тень кроме времени заката.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 30 Апреля 2017, 12:32:12
Клубника из семян "Сан-Андреас" успешно пережила пересадку и спустя неделю большинство кустиков даже отростили по листику. По совету с форума, одному из кустов обрезал все листья, еще паре по половине листьев. Но данный совет судя по всему был излишним.
Всё-таки кусты рассады изначально выросшие без земли в кокосе оказались значительно более живучи своих земляных собратьев с прошлого сезона. Корни у них тонкие, мелкие и очень многочисленные как паутина, и даже их повреждения при распутывании не сказались на устойчивости рассады к свету. Ни один листочек не упал под прямыми лучами.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1274.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1274.jpg)

Оставшуюся рассаду выросшую за зиму на светящейся стене так и не придумал куда деть, в итоге пересадил на подоконник в фабричный горшок с подпором.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1279.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1279.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 01 Мая 2017, 12:21:30
На томате сорта "Бычье сердце" вылезла болячка:
На поверхности более старых листьев в случайных местах появляются крапинки бронзового цвета, края листьев начинают закручиваться вовнутрь. Затем крапинки разрастаются в большие некрозные пятна и постепенно вся ветвь с листьями начинает желтеть и сохнуть.
При этом рост побегов не останавливается, побеги растут толстыми, мощными, уже по 3 кисти цветения, несколько завязей.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170501190925.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170501190925.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170501190918.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170501190918.jpg)

Перебирал симптомы и наткнулся на похожие признаки нехватке цинка. Решил перепроверить информацию по цинку и выяснил, что скорее всего у меня сульфат цинка был семиводный, но на упаковке об этом просто умолчали.
Кстати о проверке удобрений... Нужно добавить проверку микросолей.
Пересчитал, оказалось, что цинка в 2 раза ниже нормы. Но раньше проблем с цинком не было.
Правда такие мощные растения с таким бурным ростом я еще не пытался выращивать.
Довел цинк до полторы нормы, посмотрим...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 01 Мая 2017, 12:27:38
Это не цинк, это что-то связанное с условиями выращивания.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 01 Мая 2017, 12:51:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нужно добавить проверку микросолей.
;D ;D
Я ждал, ждал когда до них дойдет ;D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 01 Мая 2017, 14:44:15
А проверку микросолей будем проводить микроскопом? ;)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 01 Мая 2017, 15:10:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А проверку микросолей будем проводить микроскопом? ;)
Расскажите, очень интересно :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Jackie от 02 Мая 2017, 19:15:58
Была такая хрень с листьями. Отсутствие циркуляции воздуха и высокая температура (солнце) убили нижние листья и пятна По листу пошли вверх. Уменьшил ЕС и окно открыто круглосуточно. Прекратилось.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Jackie от 02 Мая 2017, 21:58:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Клубника из семян "Сан-Андреас" успешно пережила пересадку и спустя неделю большинство кустиков даже отростили по листику. По совету с форума, одному из кустов обрезал все листья, еще паре по половине листьев. Но данный совет судя по всему был излишним.
Всё-таки кусты рассады изначально выросшие без земли в кокосе оказались значительно более живучи своих земляных собратьев с прошлого сезона. Корни у них тонкие, мелкие и очень многочисленные как паутина, и даже их повреждения при распутывании не сказались на устойчивости рассады к свету. Ни один листочек не упал под прямыми лучами.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1274.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1274.jpg)

Оставшуюся рассаду выросшую за зиму на светящейся стене так и не придумал куда деть, в итоге пересадил на подоконник в фабричный горшок с подпором.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1279.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1279.jpg)
На клубнике листья заворачиваются это пересадка так повлияла?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 03 Мая 2017, 01:28:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Клубника из семян "Сан-Андреас" успешно пережила пересадку и спустя неделю большинство кустиков даже отростили по листику. По совету с форума, одному из кустов обрезал все листья, еще паре по половине листьев. Но данный совет судя по всему был излишним.
Всё-таки кусты рассады изначально выросшие без земли в кокосе оказались значительно более живучи своих земляных собратьев с прошлого сезона. Корни у них тонкие, мелкие и очень многочисленные как паутина, и даже их повреждения при распутывании не сказались на устойчивости рассады к свету. Ни один листочек не упал под прямыми лучами.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1274.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1274.jpg)

Оставшуюся рассаду выросшую за зиму на светящейся стене так и не придумал куда деть, в итоге пересадил на подоконник в фабричный горшок с подпором.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1279.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1279.jpg)
На клубнике листья заворачиваются это пересадка так повлияла?
Это я их передержал в воде неделю, пока не знал, что с ними делать. Ну и рассадное отделение было слишком маленьким, всего 10х10 см для 10 кустов.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Была такая хрень с листьями. Отсутствие циркуляции воздуха и высокая температура (солнце) убили нижние листья и пятна По листу пошли вверх. Уменьшил ЕС и окно открыто круглосуточно. Прекратилось.
У меня только первая неделя, как ночью плюсовая температура на улице.  До этого ночью минусовые.
Потому окошки открывать пока совсем рано.
Вообще да, с циркуляцией воздуха проблема и днем солнце жарит тоже не хило. Общая разница в температурах между ночью и днем больше 20 градусов. Тяжко томатику, но в комнате его оставлять уже не-было возможности - перерос. Высаживать позже тоже не вариант, сорт поздний, а лето у нас короткое. Досвечивать, греть и держать микроклимат как я делал в прошлом году не оправдывает затрат.
Надеюсь еще не долго осталось и можно будет открыть окна.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Мая 2017, 11:27:09
Фотоотчет 06.05.17

(http://i066.radikal.ru/1705/2c/e14a4fcddaab.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i518/1705/1f/5909babc2f0f.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i639/1705/d5/e664355469fb.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i606/1705/1a/bcfbaeea5dd5.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i612/1705/0c/329746790e62.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i642/1705/ed/77e3eb5e1b6b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://i062.radikal.ru/1705/4d/b6ac44d989f7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i610/1705/e4/b469493b9080.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i313/1705/4f/1e6604d95c00.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s11.radikal.ru/i183/1705/f1/898bd910660b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i519/1705/89/39176ca4e15c.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i504/1705/76/6fa6f817db72.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i312/1705/cf/dd570739d415.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i198/1705/58/ecfc004b8fb7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s010.radikal.ru/i313/1705/99/ac64b99d4fac.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i515/1705/54/3e8509f62f39.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s16.radikal.ru/i191/1705/c4/7cb11fb59270.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s016.radikal.ru/i336/1705/1e/17406034acae.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i331/1705/3b/8ce10c0fe4ef.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i644/1705/f9/b757bd03eea7.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i326/1705/9b/3882546bde86.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i611/1705/eb/e93b62de57d2.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 17 Мая 2017, 09:18:59
Мини фотоотчет по состоянии на 17 мая 2017

Огурчики подрастают. 3я неделя пошла от всходов.
Два рекордсмена по мощности роста Зазуля и ДВ-27

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img175401.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img175401.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1755.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1755.jpg)
Листья очень крупные, хотя фото это не передает.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1763.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1763.jpg)

Клубничное дерево постепенно обрастает листьями. Уже появляются первые цветоносы, но я их как и усы пока обрываю.
Рядом в лотке одинаковая по старту рассада значительно менее крупная, но тоже пытается цвести.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1757.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1757.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1761.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1761.jpg)

Полуторамесячный виноград из семян купленной в супермаркете грозди черного винограда ЮАР. Постоянно прорастают семена, обрываю. Оставил 3 стебля не знаю что с ним делать.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1762.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1762.jpg)

как не знаю что делать с киви посеянной из покупных плодов в прошлом году. Явно пеперли в рост на весеннем солнышке.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1758.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1758.jpg)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1760.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1760.jpg)

Ну и розы - томаты :)
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1756.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1756.jpg)



Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 21 Мая 2017, 09:09:30
Началось цветение клубники и огурцов.
Одновременно женским цветом распустились престиж и ДВ-27. Причем престиж как и на светящейся стене вообще не имеет мужских цветков, а ДВ-27 на светящейся стене в основном цветет мужскими цветами (благодаря этому есть чем опылять и огурцы отлично завязываются).
Зозуля идет больше в рост и обогнал всех даже ДВ-27, но вот зародышей на нем не много в отличии от ДВ-27.
Пока мой фаворит как для искусственного света так и для солнечного балкона ДВ-27.

ДВ-27 26 суток от всхода
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img2203.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img2203.jpg)
Престиж 26 суток от всхода
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img2202umu.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img2202umu.jpg)

Томат бычье сердце завязал множество плодов и активно их наливает, несмотря на поврежеднные листья в первый месяц. Увеличение доли цинка в 2 раза остановило проблемы с пятнистостью листьев, и даже те, на которых пятна перестали продолжать сохнуть. Не поврежденная часть листьев зеленеет. Стебли не сбрасывает.
Похоже цинк требуется этому сорту более чем 0.3 мг/литр.
Новые растут зелеными но появились моменты с легким заворачиванием листьев наружу, связываю с постепенным повышением ЕС раствора в сторону ЕС=2.5. Может стоит прекратить и пока снизиться.



Видеоотчет по состоянию балкона на 21.05.17
https://youtu.be/HCXpMpy32bc



Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Мая 2017, 15:54:57
Фотоотчет 28.05.17.

Клубника активно цветёт, проблемы с кальцием решились при  снижении K:Ca до 0.8

Томат бычье сердце не цветет, наливает 7 плодов. Проблемы с пятнами полностью не проходят хоть и значительно уменьшились.
Есть у меня ощущение, что проблема в заражении от огурцов на светящейся стене, так как он начинал расти именно на ней.

Огурцы спустя месяц от всходов налили 5 плодов (от цветка до плода 6 суток). Первые престиж и ДВ27. Зазуля тоже завязал несколько плодов. В общем можно точно сказать, что негативный опыт прошлого года не прошел зря. Хуже всех идет китайский-жаростойки F1. Даже не начал цвести.

Роза внезапно вырастила за пару суток новый стебель прямо рядом с основным при этом по толщине он с ним соразмерен. Похоже побег пошел прямо от корня, причем со стороны обратной окну, т.е. на затененной стороне куста. Странно.

(http://s48.radikal.ru/i122/1705/e5/d1ed49db3fe2.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i644/1705/08/cbb2cbe7f7ca.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i198/1705/83/db514209a516.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s014.radikal.ru/i326/1705/2e/8bc91662c843.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i514/1705/81/fc29b3875433.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i520/1705/fe/982d0c4c77ec.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i510/1705/03/c05d9cd16e92.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i093/1705/fb/9239b8c86cf1.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s008.radikal.ru/i305/1705/51/f8353b4bc0b6.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i307/1705/12/c132cba39be1.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i526/1705/d3/c6b6756347dc.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s013.radikal.ru/i325/1705/4e/c5380f89e29e.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i526/1705/9f/e71e7fc83acc.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i626/1705/03/8fefa12c61b9.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i630/1705/eb/bd05656363ab.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i091/1705/db/90e8c584b7ab.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i612/1705/28/96cb45338c2a.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s009.radikal.ru/i310/1705/99/79179db7a80d.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i333/1705/8d/d4f0e6fa9523.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i628/1705/38/08cc0db40993.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s015.radikal.ru/i332/1705/7d/ecaabb940a5b.jpg) (http://radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i600/1705/9f/b440a71271e8.jpg) (http://radikal.ru)

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: vladindre от 28 Мая 2017, 16:48:38
Цитировать
проблемы с кальцием решились при  снижении K:Ca до 0.8
Что-то не понял. Калия меньше чем кальция ?! K=Ca*0.8 ? Может ошибка ?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Мая 2017, 17:35:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
проблемы с кальцием решились при  снижении K:Ca до 0.8
Что-то не понял. Калия меньше чем кальция ?! K=Ca*0.8 ? Может ошибка ?
Нет не ошибка.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 02 Июня 2017, 16:06:26
На балконе огурцы перешли в фазу активного плодоношения. Больше смысла выращивать летом на кухне их нет. К тому же производительность на 100 рублей в месяц оказалась всего 3-4 огурца в неделю по вкусу значительно уступающих балконным выросшим на солнышке.

Но декоративная функция самой конструкции очень прижилась, потому думаю убрать огурцы и высадить в неё что-то другое, более декоративное и не требующее сильного света.

Принимаю советы и предложения.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: vladindre от 02 Июня 2017, 17:56:27
Цитировать
Принимаю советы и предложения.
Посадите хлорофитум. Вещь превосходно очищает воздух от массы загрязнений. И фенолы и бог знает что еще.
Его специально для целей очистки держали на нашей станции " Салют-6 ". Сам хочу такой , но пока не раздобыл еще. Для квартиры , а тем более на кухне с ее испарениями самое то. И предпочитает полутень , то есть не очень яркий свет.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 04 Июня 2017, 08:05:20
Еженедельный фотоотчет 4 июня 2017

(http://s018.radikal.ru/i527/1706/db/418c97a9e96bt.jpg) (http://radikal.ru/big/sp1n7wa6zma0g)

(http://s019.radikal.ru/i615/1706/cf/a72b154208b3t.jpg) (http://radikal.ru/big/tysp2magvfknt)

(http://s019.radikal.ru/i641/1706/8a/f866113549bct.jpg) (http://radikal.ru/big/tp0anvh5b8t66)

(http://s019.radikal.ru/i603/1706/4e/146f7bc82e7ct.jpg) (http://radikal.ru/big/9y7jvpn0nwh7w)

(http://s019.radikal.ru/i611/1706/ff/09c951fce47at.jpg) (http://radikal.ru/big/soxka9x4jfmn3)

(http://s48.radikal.ru/i119/1706/31/5b7822af12bct.jpg) (http://radikal.ru/big/rwphwaoiz7lnj)

(http://s018.radikal.ru/i514/1706/05/1b60f08dc536t.jpg) (http://radikal.ru/big/0c1gtkmqg21vx)

(http://s008.radikal.ru/i306/1706/07/245e07e24f85t.jpg) (http://radikal.ru/big/alo2qa0ilzc6r)

(http://s019.radikal.ru/i624/1706/cc/03a57b74740ct.jpg) (http://radikal.ru/big/f8hy94id0qfbf)

(http://s019.radikal.ru/i605/1706/27/dfba375f0319t.jpg) (http://radikal.ru/big/2fkklz54r1sbh)

(http://s019.radikal.ru/i603/1706/f3/b13f2776059dt.jpg) (http://radikal.ru/big/404ej20c4p0u1)

(http://s016.radikal.ru/i335/1706/6a/46e20b1a1d18t.jpg) (http://radikal.ru/big/rkw6ehwq1o78d)

(http://s011.radikal.ru/i318/1706/0e/b849c805ef4dt.jpg) (http://radikal.ru/big/5q7dwvinjg4vc)

(http://s019.radikal.ru/i609/1706/41/d7a70898e9act.jpg) (http://radikal.ru/big/s1krzrre87212)

(http://s010.radikal.ru/i314/1706/be/d5e22920e520t.jpg) (http://radikal.ru/big/n90lph06lpn9f)

(http://s16.radikal.ru/i190/1706/b7/a36e65795e7ft.jpg) (http://radikal.ru/big/ksokl20zpy2zw)

(http://s018.radikal.ru/i520/1706/7c/cfb7ad43592dt.jpg) (http://radikal.ru/big/h67k2qdwlknif)

(http://s016.radikal.ru/i337/1706/fd/0e04f4f8a09at.jpg) (http://radikal.ru/big/adxxoknkvug00)

(http://s019.radikal.ru/i601/1706/f9/478eeec66c4dt.jpg) (http://radikal.ru/big/81vrclctedpj6)

(http://s018.radikal.ru/i524/1706/2f/7a354d3930c0t.jpg) (http://radikal.ru/big/y8ywp8tud4kv3)

(http://s019.radikal.ru/i629/1706/2d/b37cd51629e1t.jpg) (http://radikal.ru/big/gbjsa3rpe1ia0)

(http://i069.radikal.ru/1706/62/23d5da875f5bt.jpg) (http://radikal.ru/big/ka1yqqvy9m8g8)

(http://s019.radikal.ru/i626/1706/2f/bae2ae2bfcabt.jpg) (http://radikal.ru/big/eani6snjojc5y)

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 04 Июня 2017, 10:57:22
Красивая оранжерея. *8)* Желаю хороших урожаев!
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 05 Июня 2017, 12:17:41
Второй урожай за неделю.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170605191555.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170605191555.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Gnevko от 06 Июня 2017, 08:49:11
 *8)*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2017, 13:25:13
Такие выросли от 2 см размера за 2 суток.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170606202051.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170606202051.jpg)

С началом активного плодоношения расход раствора резко вырос. И если первый месяц огурцы выпили всего 30 литров, то теперь 30 литров уходит за 3 дня.
В прошлом году хоть на неделю хватало. И ладно бы там ЕС рос, но он стабилен 2.7 от полной 33 до почти пустой в 3 литра. И вроде как и все правильно и круто и так и должно быть, вот только мороки слишком много по изготовлению раствора.

Но огурцы ну очень вкусные, с ярким насыщенным вкусом. Такое точно не купить в магазине. Вообще никогда такие не ел раньше. Причем все сорта дают отличный вкус.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 06 Июня 2017, 13:57:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…вот только мороки слишком много по изготовлению раствора.
А как насчёт "заколхозить" бытовой растворный узел на "ардуине"? На полторашках или типа того. :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2017, 14:04:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…вот только мороки слишком много по изготовлению раствора.
А как насчёт "заколхозить" бытовой растворный узел на "ардуине"? На полторашках или типа того. :D
Да налить шприцом концентраты вообще не проблема. Проблема в том, что это надо делать на балконе. И таскать воду с ванны на балкон, все это дело заливать в емкость, и делать раствор уже в ней. Как мне поможет растворный узел?
Вот если бы водопровод подвести и мешать на лету так сказать.

Хочется просто, что-бы все само и хватало. Мне так на месяц только под огурцы больше 200 литров нужно :(

Вот клубника молодец, всего 15 литров за месяц съела да и ЕС поднимает как и помидор, значит солей кушает меньше чем воды и я спокойно разбавляю водичкой из под крана.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2017, 14:54:44
Вот примерно так 5 минут 2 раз в неделю теперь :(
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170606214959.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170606214959.jpg)

Смотрю остаток и ЕС в нем, рассчитываю в своей проге, сколько нужно ЕС доливки, что-бы в полном баке получилось нужное значение. Расчитываю, сколько каких удобрений в мл влить, распечатываю листик, несу баночки на балкон и вливаю каждого, при этом смотрю по признакам или текущей фазе и корректирую. Вот сейчас увеличил калий/кальций на плодоношение и поднял ЕС до 3х.
Наливаю из шприцов нужные удобрения и доливаю воды из под крана до верха бака.

Что тут можно автоматизировать? Я бы и рад но не могу нащупать мысль, куда двигаться :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 06 Июня 2017, 15:19:52
Ммм… Баночки для анализов мочи? :D
Смотрю на маркировку баночек и понимаю, что я интуитивно в верном направлении шёл: условные обозначения солей - это то же самое, что маска типизации для ингредиентов… *Bos*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2017, 15:28:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ммм… Баночки для анализов мочи? :D
Смотрю на маркировку баночек и понимаю, что я интуитивно в верном направлении шёл: условные обозначения солей - это то же самое, что маска типизации для ингредиентов… *Bos*
Да, самая дешевая и практичная тара получилась. Есть еще бутылки, из них я просто доливаю в баночки, когда те заканчиваются.
Раньше писал словами, но после очередного наливания селитры калиевой вместо селитры кальциевой по задумчивости, решил, что надо это как-то типизировать.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 06 Июня 2017, 15:46:26
Надо емкости для раствора увеличить,  хотя бы до 60л. Кстати, удобно воду на балкон таскать в 20л бутылях, в которых питьевую воду привозят на замену в кулеры (стоит около 200руб).
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2017, 16:23:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Надо емкости для раствора увеличить,  хотя бы до 60л. Кстати, удобно воду на балкон таскать в 20л бутылях, в которых питьевую воду привозят на замену в кулеры (стоит около 200руб).
Да, кроме как увеличить емкость других вариантов не вижу. А увеличивать нельзя. Будет нарушен основной принцип, свободный балкон (правая его часть, жене пообещал) ибо такую тару приткнуть в уголке проблемно.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 06 Июня 2017, 16:29:53
Цитировать
правая его часть, жене пообещал
подкоблучник? :D
теперь понятно... а я и думаю, че ты такой ярый тут.. ))
дома "вставляют".. так ты тут самоутверждаешся *crazy*
бу-га-га ;D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2017, 16:36:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
правая его часть, жене пообещал
подкоблучник? :D
теперь понятно... а я и думаю, че ты такой ярый тут.. ))
дома "вставляют".. так ты тут самоутверждаешся *crazy*
бу-га-га ;D
Ну да и чё? :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 06 Июня 2017, 16:50:58
Западло :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: orgail от 07 Июня 2017, 08:19:08
Гусары, женщин не трогайте  :)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 08 Июня 2017, 02:58:00
Подумываю такую штуку попробовать вырастить. Питахайя.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/thanhlong1.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=thanhlong1.jpg)
Его должно быть легко прижимать к поверхности поликарбоната. Пишут легко вырастить дома, вот и проверим :)
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: cpf от 08 Июня 2017, 09:18:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подумываю такую штуку попробовать вырастить. Питахайя.
....
Его должно быть легко прижимать к поверхности поликарбоната. Пишут легко вырастить дома, вот и проверим :)
Чёт какая-то страшная штука (из WIKI):
Этот фрукт имеет такую особенность, что съев его, хоть даже один, то хочется мочиться, испуская мочу кровавого цвета.
При поедании большого количества питайи с красной мякотью (например, коста-риканской) может возникнуть псевдогематурия, безвредное покраснение мочи и фекалий.
Но, даже если предположить, что его есть никто не будет, то:
Избыточная влажность или дождевые осадки могут привести к тому, что цветки рано опадают, а плоды гниют.
т.е. гидропоника, скорее всего, не совсем то, что им нужно... + света, думаю, им требуется много (даже больше. чем огурцам на балконе)  :-\
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 08 Июня 2017, 09:32:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подумываю такую штуку попробовать вырастить. Питахайя.
....
Его должно быть легко прижимать к поверхности поликарбоната. Пишут легко вырастить дома, вот и проверим :)
Чёт какая-то страшная штука (из WIKI):
Этот фрукт имеет такую особенность, что съев его, хоть даже один, то хочется мочиться, испуская мочу кровавого цвета.
При поедании большого количества питайи с красной мякотью (например, коста-риканской) может возникнуть псевдогематурия, безвредное покраснение мочи и фекалий.
Но, даже если предположить, что его есть никто не будет, то:
Избыточная влажность или дождевые осадки могут привести к тому, что цветки рано опадают, а плоды гниют.
т.е. гидропоника, скорее всего, не совсем то, что им нужно... + света, думаю, им требуется много (даже больше. чем огурцам на балконе)  :-\
Странно, я вроде кушал и белую и красную во Вьетнаме с рынка, ничего такого не заметил. Вполне приятная штука.
На соседнем "дружественном" форуме один из обитателей начал процесс выращивания этого чуда, пока вроде все ок у него под люмками правда.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 08 Июня 2017, 10:18:40
Да и если бы такие свойства были бы, у нас думаю не продавали бы их в любом овощном отделе супермаркетов.
Или продавали бы? :)
Я правда не пробовал их покупать у нас, просто идея мне показалась неожиданно интересной.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 08 Июня 2017, 16:27:27
Клубничка понемногу начинает набирать вес, но пока только на самых мощных кустах, которые я разместил сверху.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img3245eve.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img3245eve.jpg)
Ну как минимум мои опасения, что ручное опыление сортовой клубники и выращиванием из её косточек своей рассады не даст урожай вроде не оправдываются.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 08 Июня 2017, 18:24:16
практический вопрос - сколько керамзита вошло в вертикальную трубу?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 08 Июня 2017, 18:42:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
практический вопрос - сколько керамзита вошло в вертикальную трубу?
Судя по трубе - ведро, примерно  :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 08 Июня 2017, 22:16:08
Вижу, не только меня впечатлило… *crazy* *8)* Всё-таки клубника - это после перца, томата и огурца… Level 4 - Fight! ;D
Если "зарулит" эта установка, то стоит "рекламную" фотку сделать, типа такую, чтобы всем казалось, что это именно их балкон.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Июня 2017, 01:12:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
практический вопрос - сколько керамзита вошло в вертикальную трубу?
Судя по трубе - ведро, примерно  :)
Не много как ни странно. Всего 3 двухлитровых упаковки крупного керамзита.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Июня 2017, 03:12:14
Результаты измерений ардуинкой за месяц.
Клубника - глубокая емкость малый расход раствора и редкая коррекция. Используется фабричный китайский электрод.
Томаты - мелкий но широкий тазик, электрод из проволоки при низком уровне оказываются частично в воздухе, пьет много, разбавляю водой и иногда добавляю добавляю концентратов.

Из полезного по измерениям ЕС, видно когда доливал воды, когда добавлял удобрений. Видно, что полное разгильдяйство в этом вопросе и легко допускаю слишком сильные скачки солености.


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ecm.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ecm.png)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ecmnun.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ecmnun.png)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 09 Июня 2017, 06:13:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Клубничка понемногу начинает набирать вес, но пока только на самых мощных кустах, которые я разместил сверху.
Нужно клубничный столб сделать вращающимся, ну чтоб всем света хватало. :-\
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Июня 2017, 07:05:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Клубничка понемногу начинает набирать вес, но пока только на самых мощных кустах, которые я разместил сверху.
Нужно клубничный столб сделать вращающимся, ну чтоб всем света хватало. :-\
Да, тем что у стенки света явно меньше и развиваются помедленнее. Но это было предсказуемым. Вот бы такую трубу под круговым солнышком с посадкой с 4-х сторон.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 09 Июня 2017, 07:40:19
Внутри пропустить полипропиленовую трубу.
Сверху подшипник.
Снизу подшипник, спрятанный в перевёрнутом стакане, чтоб раствор его не заливал. :-\ Ну или внутри самОй трубы. :-\
Ось нижнего подшипника упирается в тазик, из которого идёт слив в ёмкость.
Движок или с редуктором или шаговый. Передача... :-\ да хоть бы ремённая. Ночью не вращать. Дуина справится. :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Июня 2017, 07:48:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Внутри пропустить полипропиленовую трубу.
Сверху подшипник.
Снизу подшипник, спрятанный в перевёрнутом стакане, чтоб раствор его не заливал. :-\ Ну или внутри самОй трубы. :-\
Ось нижнего подшипника упирается в тазик, из которого идёт слив в ёмкость.
Движок или с редуктором или шаговый. Передача... :-\ да хоть бы ремённая. Ночью не вращать. Дуина справится. :)
Вариант на самом деле интересный и вполне реализуемый наверно. Можно даже не внизу под сливом подшипник держать, а просто всю трубу подвесить на вращающиеся валы, соединенные например зубчатыми передачами в ряд, если труб несколько.
Это будет значительно проще как монтировать так и демонтировать и вращать одним движком. При этом вращение труб будет встречным и даже зацепившиеся листя с разных конструкций не будут отрываться :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 09 Июня 2017, 08:21:15
Можно совсем без подшипников. Прибить движок :o  :D валом вниз к потолку. К валу крюк, на крюк вешается вся клубничная труба. :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Июня 2017, 08:34:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно совсем без подшипников. Прибить движок :o  :D валом вниз к потолку. К валу крюк, на крюк вешается вся клубничная труба. :)
Ну я это и подумал, а потом сразу мысль несколько таких, длинный такой редуктор :)

Но в любом случае это точно не для балкона :) Так рассуждения на тему.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 09 Июня 2017, 08:55:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно совсем без подшипников. Прибить движок :o  :D валом вниз к потолку. К валу крюк, на крюк вешается вся клубничная труба. :)
*8)*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 09 Июня 2017, 08:57:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но в любом случае это точно не для балкона :) Так рассуждения на тему.
Ну да... пространство... :(
Хотя для одной трубы вполне хватит балконного угла.  :-\

О! Ещё мысля! :D Вывесить вращающиеся трубы на кронштейне за балкон!  :)
Открыл балконное окно, собрал урожай с одной стороны, провернул всё движком и собрал с другой стороны. *8)*

Птички только... Гады!!! >:( Всё склюют.  :'( Прийдётся пугало ставить.  :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 10 Июня 2017, 12:30:02
Видеообзор от 10.06.2017
https://www.youtube.com/watch?v=FdgDdO7M_bM
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Июня 2017, 04:20:21
Спустя всего 2 месяца эксплуатации в дневное время по 5 минут в час, насос начало клинить.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170613111308.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170613111308.jpg)
Помогает ударить по нему или им самим обо что-то твердое и начинает работать и качать как обычно, но через пару циклов включения/выключения, снова встает колом.

Хотя его собратья некоторые уже второй год трудятся без продыху. В общем заменил за 2 минуты. Еще раз убедился, что важным критерием в гидропонной установке является простота ремонта и обслуживания без прерывания процесса выращивания.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 13 Июня 2017, 09:46:01
нужно разборные помпы юзать..
а эту гадость захоронить как радиоактивные отходы :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Июня 2017, 15:30:47
Только один куст клубники готовится дать не плохой урожай. Остальные цветут, и не смотря на тщательное опыление или не завязывают ягоды или завязывают уродцев.
Похоже произошло некоторое сортовое нарушение и не все семена с прошлогодней ягодки унаследовали урожайность.

Несколько ягод было съедено уже, но на вкус сильно отличается от огородной. Практически отсутствует кислота, плотность высокая, вкус не яркий, но возможно зря поторопился и снял недоспелую.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img3496.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img3496.jpg)

Надеюсь остальные кусты себя не проявляют из-за аномально холодного и не солнечного лета и когда солнце появится они наверстают.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img3499.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img3499.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: КРОТ от 29 Июня 2017, 07:22:02
Обалдеть! :o
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 04 Июля 2017, 02:00:10
Собрал второй миниурожайчик.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170704084252.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170704084252.jpg)
Вид, шикарный запах, размер все отлично - так сказать маркетинговые качества высокие. Ягоды очень плотные и сочные. Не мнутся.
Но на вкус очень слабосладкие (кислинка вообще отсутствует) и на привычную огородную клубнику не похоже.
В общем очень похоже на то, что продают у нас зимой за дикие деньги.
Думаю проблема в сорте Сан-Андреас, так-как другой сорт у меня даже зимой давал сладкие ягоды похожие на нашу по вкусу.

На следущий год буду пробовать мелкоплодную ремонтантную. Для детей лучше собирать понемногу но постоянно и что-бы вкусная была. А эта восторга не вызывает и спеет очень долго.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Gnevko от 04 Июля 2017, 17:16:38
Проблема не в сорте, а в освещении - мало его для образования достаточного кол-ва сахоров.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VolkSaratov от 12 Июля 2017, 21:55:43
Сергей, здравствуйте. Собираю периодику по аналогии с Вашей. Посоветуйте, какой мощности поставить аквариумный водонагреватель в емкость на 30 литров  (точь-в-точь как у вас). Размещена на неутепленном балконе. С нашим дебильным летом вода ниже 18 порой опускается. Ну и в целом хочется продлить жизнь огурцам по осени.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Июля 2017, 01:19:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сергей, здравствуйте. Собираю периодику по аналогии с Вашей. Посоветуйте, какой мощности поставить аквариумный водонагреватель в емкость на 30 литров  (точь-в-точь как у вас). Размещена на неутепленном балконе. С нашим дебильным летом вода ниже 18 порой опускается. Ну и в целом хочется продлить жизнь огурцам по осени.
К сожалению нагрев воды не решит проблему без нагрева воздуха. Нельзя допускать нагрев корней выше температуры листьев. Раствор должен быть немного холоднее на 3-5 градусов, чем воздух.
18 градусов для корней огурцов не страшно, если воздух 22-25.

А 30 литров это мало :( Если есть возможность больше брать емкость, берите больше. Я присматриваюсь к 100 литровой, но самое нижнее по цене, это 1200 рублей. Жаба давит :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VolkSaratov от 13 Июля 2017, 07:51:30
Спасибо большое на  счет водонагревателя. Избавили от лишних трат.
У меня огурцов три куста всего. И балкон узкий. Тяжко будет даже с 50 литрами.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Июля 2017, 09:43:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо большое на  счет водонагревателя. Избавили от лишних трат.
У меня огурцов три куста всего. И балкон узкий. Тяжко будет даже с 50 литрами.
Количество кустов роли не играет, хоть один. Рано или поздно он заберет все пространство окон, если ему не мешать и будет пить соответственно. Урожай одинаковый дадут 5 кустов одного сорта и 1 куст этого-же сорта, если главный ограничивающий фактор это площадь окон из которых идет свет.
Я сею разные сорта, что-бы определить для себя, какой лучше. Для себя уже определился.
На следующий год сокращу до двух сортов. Зазуля и кузнечик. Первые длинные для салата, вторые очень плодовитые и короткоплодные, кушать с куста детям.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VolkSaratov от 29 Июля 2017, 00:05:27
Сергей, можете описать как развиваются плоды Кузнечика? На какой день цветения (или после цветения) становится заметно, что плод завязался? У меня хоть и приключилась беда с таймером, но все же уже с десяток отцвели, а плоды не увеличиваются. Мужских цветов нет, но и сорт обещает патернокарпию. Вы говорите Кузнечика надо опылять, а у него есть мужские цветы?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 29 Июля 2017, 04:43:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сергей, можете описать как развиваются плоды Кузнечика? На какой день цветения (или после цветения) становится заметно, что плод завязался? У меня хоть и приключилась беда с таймером, но все же уже с десяток отцвели, а плоды не увеличиваются. Мужских цветов нет, но и сорт обещает патернокарпию. Вы говорите Кузнечика надо опылять, а у него есть мужские цветы?
Опылять нужно, особенно первые.
Видно довольно быстро, еще до засыхания цветка. Если цветок засох, а зародыш не изменился в размере, значит уже не изменится. Ну и как показатель, опыленный цветок цветет меньше и практически на 2-3 сутки начинает как-бы закручиваться внутрь.
У кузнечика появляются много мужских цветков еще до появления женских.

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 01 Ноября 2017, 10:13:42
Первое испытание смешивателя растворов.
Пока 1 насос. наливает 20 мл. Первые 15 мл наливает относительно быстро. оставшиеся 5 наливает капельно.
https://www.youtube.com/watch?v=ClQvcWP5CyE

Управление насосом через микросхему K1109KT23 (пока 1 канал из 7). Шим отлично регулирует скорость насоса, от быстрого потока до капельного налива.
Измерение веса тензодатчиком на 1 кг, точность измерений повышается фильтрацией Кальмана.

Из проблем столкнулся с тем, что при питании схемы и насоса через USB от компа происходит сползание показаний тензодатчика на 3 грамма при включении насоса. Причина - просадка напряжения.
Хотелось получить систему питающуюся и управляющуюся через компьютер, но похоже без дополнительного питания насосов не обойтись :(
HX711 оказался довольно медленным, но оказалось, что можно его ускорить до 80 Гц
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 01 Ноября 2017, 13:42:30
Вижу 3 пути (для сохранения питания от компа):
1. Попробовать питать от разных USB гнёзд (в надежде, что падение происходит на тонких проводах, подходящих к гнезду)
2. Сделать "итеративную схему" долива, вместо уменьшения скорости ШИМом:
 т.е. проводить измерение при выключенном насосе, затем кратковременным включением доливать порцию, снова мерять и снова - доливать...
3. Сделать калибровку (т.е. один пробный замер, результаты которого учитывать в дальнейшем процессе смешивания).
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: guntik от 21 Января 2018, 21:49:49
Здравствуйте Сергей!
Очень понравились Ваши повествования! Наглядно, понятно, кратко!
Планируете продолжать свои эксперименты с гидропоникой в этом году?
Особенно с клубникой?

Я  пару лет выращивал огурцы на лоджии в грунте (банки из-под воды по 8 литров) исключительно ради зеленой завесы от пыли и солнца.
Южная сторона, даже в ужасное лето 2017 года плодов хватало на двоих.
Увидел Ваше видео и решил перейти на Ваш тип установки.
Завтра же начинаю закупать материалы и химию.

В Вашей рецептуре составов есть значения с точностью до 3 знака после запятой, а весы Вы используете с точностью до 0,01.
Как Вам удается так точно отмерять составы?

Огромное Вам спасибо!!!
С уважением, Иван



Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Января 2018, 07:34:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Здравствуйте Сергей!
Очень понравились Ваши повествования! Наглядно, понятно, кратко!
Планируете продолжать свои эксперименты с гидропоникой в этом году?
Особенно с клубникой?

Я  пару лет выращивал огурцы на лоджии в грунте (банки из-под воды по 8 литров) исключительно ради зеленой завесы от пыли и солнца.
Южная сторона, даже в ужасное лето 2017 года плодов хватало на двоих.
Увидел Ваше видео и решил перейти на Ваш тип установки.
Завтра же начинаю закупать материалы и химию.

В Вашей рецептуре составов есть значения с точностью до 3 знака после запятой, а весы Вы используете с точностью до 0,01.
Как Вам удается так точно отмерять составы?

Огромное Вам спасибо!!!
С уважением, Иван
Да собственно эксперименты и не прекращаются и зимой, правда на подоконнике. По клубнике интересовала возможность плодоношения в условиях сверхкороткого зимнего дня. С осени по текущий день прошло три волны плодоношения (3я завершается) но с результатом - неуд. Собрано не более 20 плодов и кустики явно деградировали, особенно те, что оказались с противоположной от окна стороны.
По весне возможно продолжу или наконец займусь утеплением балкона.

По удобрениям и точности.
Точность возрастает, когда сухие соли предварительно растворены и отмер идет уже раствора. Для микроудобрений это вообще единственный доступный способ - развести в 1000 раз.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 27 Января 2018, 05:38:36
Обзор зеленой массы пережидающей зиму в квартире.
Окончание эксперимента на тему, что можно выжать зимой из квартиры без досветки и нормального питания.

Можно сказать эксперимент порожденный ленью. 3 месяца без удобрений на одной воде из под крана.
Больше всего пострадали микротоматики и клубника. Все свои силы отдавали в урожай.
После возобновления  кормления примерно 3 недели назад (с момента всхода огурца), быстро начали наращивать новые зеленые побеги.

Ну и кухонный эксперимент по выращиванию ежедневно срезаемой зелени в условиях зимнего освещения юговосточного окошка без досветки (т.е. практически бесплатная зелень).

К сожалению много вреда принесли трипсы, пришедшие еще осенью с дачными цветами. Фитоверм даже в предельных концентрациях не убивает их полностью, лишь временно снижает их количество. А использовать актару по понятным причинам невозможно :( Может еще есть какие варианты обработки зелени с сохранением возможности её кушать?

(https://d.radikal.ru/d34/1801/dc/df6da01396d4t.jpg) (https://radikal.ru/big/h9zcs6rif6cep)

(https://a.radikal.ru/a30/1801/d6/08c70a21c184t.jpg) (https://radikal.ru/big/utrlhbqqvxte3)

(https://c.radikal.ru/c32/1801/47/1efb52a5c926t.jpg) (https://radikal.ru/big/k14z5cw01yolk)

(https://b.radikal.ru/b11/1801/91/5a0ed5e84522t.jpg) (https://radikal.ru/big/3p80rxz4lntkg)

(https://c.radikal.ru/c03/1801/4d/70a20f11c1d7t.jpg) (https://radikal.ru/big/71bq95voi8w6n)

(https://c.radikal.ru/c29/1801/82/e086042e1689t.jpg) (https://radikal.ru/big/vvt1be6cncuje)

(https://b.radikal.ru/b43/1801/bf/f18ada37e906t.jpg) (https://radikal.ru/big/1xr3s9oxaund0)

(https://a.radikal.ru/a39/1801/90/7a1b656370d0t.jpg) (https://radikal.ru/big/0kmhn3es249ls)

(https://b.radikal.ru/b29/1801/91/ec34a24de1cbt.jpg) (https://radikal.ru/big/6a6fy406g272f)

(https://d.radikal.ru/d36/1801/f5/c0655799ed1ft.jpg) (https://radikal.ru/big/g0ur8skp2oo7l)

(https://d.radikal.ru/d10/1801/06/44e88e3e83f5t.jpg) (https://radikal.ru/big/563p0cih3paf6)

(https://c.radikal.ru/c34/1801/e1/d1184a97c915t.jpg) (https://radikal.ru/big/zcm3un7i705c3)

(https://a.radikal.ru/a43/1801/e0/57cb4abdeff9t.jpg) (https://radikal.ru/big/klgxvrm9n52i1)

(https://a.radikal.ru/a16/1801/44/0b06b6ba05ddt.jpg) (https://radikal.ru/big/38vtrgob3px5k)

(https://b.radikal.ru/b34/1801/8e/c7a452750596t.jpg) (https://radikal.ru/big/9e3t3kjibnw22)

(https://c.radikal.ru/c12/1801/50/0364e2f4b75ct.jpg) (https://radikal.ru/big/8oq5giffkx5sr)

(https://d.radikal.ru/d04/1801/d4/056b43110d28t.jpg) (https://radikal.ru/big/0d1g0gmn15arr)

В общем выводы такие, отсутствие питания в условиях слабого зимнего солнца влияет очень медленно и точно не убивает растения. Деградация тянется месяцы и нарушения становятся заметны далеко не сразу.
Возможно сказываются особенности подпорной гидропоники, в которой солям деваться некуда и они все остаются в субстрате внутри и так или иначе доступны растениям в незначительных количествах.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 27 Января 2018, 14:17:17
Как всегда, антиэксперимент ;D
все стараются развиться и развить технологии...
а этот..  максимально деградировать...
Какова цель? проверить работоспособность и принципы естественного отбора? ;D :D
 ;D
нужно получить 3-4 поколения  выросших на воде :D
того гляди..  выведеш сорт  которому не нужны удобрения *Wall* *Dance* *Dance* *Dance* *Dance* *Dance*

Алюминиевый огурец, Шнобелевская премия, Золотая малина, Стеклянный болт...
но это нужно премировать Премией Дарвина :D ;D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: КРОТ от 27 Января 2018, 22:02:47
Начинается...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 27 Января 2018, 23:21:12
нет, ну реально... :)
нахрена такие эксперименты ?


кормить водой и ....
чего добиваемся? :D
Кому они нужны?
какая польза от этого опыта?

Типа
_https://www.youtube.com/watch?v=_oOdRUeeICU
Но этот просто "стадо хомячков" собирает.. его понять можно :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Января 2018, 07:16:00
Ну как добиться крутых результатов понятно тут практически каждому и цена этих результатов совершенно не оправдывает затраченные средства, силы и нервы.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 28 Января 2018, 19:43:56
ииии?
следующий эксперимент выращивание  бананов в подвале без света и отопления?
или  черенкование штакетника  забора? :D

Siv237 - ударник бесполезного труда :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: андрей п от 29 Января 2018, 09:29:29
По поводу трипса, да и всех прочих тварей. Для того, чтобы "победить" эту напасть, необходимо воздействовать не только на взрослые особи, а на все стадии гада. Их довольно много, а часть из них развивается вне растения. :-X Только учитывая эти нюансы можно рассчитывать на успех. Актара под корень - очень эффективна при правильном  подходе и практически безвредна для применяющего. Кроме зелени, само-собой  :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Февраля 2018, 05:30:17
Продолжаем деградировать :)
https://www.youtube.com/watch?v=CGuyECVwQrc&lc


Досветки нет
Автоматизации нет
Система протока со слабым током воды 3W насосик на 12 вольт.

Эксперимент по выращиванию огурцов и зелени без досветки и особой автоматизации зимой считаю вполне успешным.
Прирост зелени превышает ежедневную потребность, практически без затрат.

Наибольшие сложности - сложный состав раствора:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/p1.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=p1.png)

Решил упростить схему питания:
1 г/л грамм Буйский Хвойный акварин
1 г/л Грамм Буйская селитра кальциевая (кальценит)
0.1 г/л  Сульфат магния
0.03 г/л Нитрат аммония
Залил на выходных новый раствор, посмотрим как себя поведут растюхи.
Профиль получился такой, если процентовки честные:
N(NO3):177   N(NH4):12   P:48   K:291   Ca:193   Mg:35   S:104   B:0,2   Fe:0,54   Mn:0,42   Zn:0,14   Cu:0,1   Mo:0,04

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 13 Февраля 2018, 11:35:11
А вы в какой широте проживаете? Сколько солнца?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 13 Февраля 2018, 12:22:18
Дааа.. такой эксперимент в Мурманске не провернешь)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Февраля 2018, 13:20:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вы в какой широте проживаете? Сколько солнца?
Дальний Восток - Хабаровск
Окно: юго-восток, прямое солнце зимой в январе, в ясный день не больше пары часов, так-как низко и дом напротив закрывает.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 13 Февраля 2018, 14:33:22
Хм, интересно, я какраз посадил огурцы под лампы, не могу определиться  с длительностью  светового дня.
 
Хабаровск .. все ищу информацию о длительности светового дня на ферме вертикальной Хабаровской. В ролике говорят, что делают ночь 2 раза в сутки. У вас случайно нет информации об этой загадке?:)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Февраля 2018, 15:32:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хм, интересно, я какраз посадил огурцы под лампы, не могу определиться  с длительностью  светового дня.
 
Хабаровск .. все ищу информацию о длительности светового дня на ферме вертикальной Хабаровской. В ролике говорят, что делают ночь 2 раза в сутки. У вас случайно нет информации об этой загадке?:)
Нет не известно, а можно ссылку на ролик?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 14 Февраля 2018, 00:24:13
Не могу найти на Ютубе... Чётко помню, говорили : "из за того, что свет очень интенсивный, им приходится делать две ночи".
Поищу ещё
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 16 Февраля 2018, 16:19:11
Так и не нашел интересующее видео.
А вы Мошкова читали? Он упоминал про очень хорошие результаты при чередовании мощного и слабого цвета. Но без подробностей
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 28 Февраля 2018, 19:25:13
Нашел, но не на youtube




 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/screenshot20180228182206569ckxk.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=screenshot20180228182206569ckxk.png)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 28 Февраля 2018, 21:24:09
мурзилкам верить? :-\
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 28 Февраля 2018, 21:36:23
А чО, уже в 3ей книге вижу, что интервальное освещение лучше чем постоянное.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 01 Марта 2018, 12:11:51
мурзилка выходила 1 раз в месяц  :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/50180104480.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=50180104480.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Borodach1 от 01 Марта 2018, 13:03:46
 :-\
Надо поискать в чулане лампу вспышку. Буду пыхать 4 раза в день. Мощно, но коротко, чтобы листья не обжечь.  :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: cpf от 01 Марта 2018, 13:11:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
мурзилкам верить? :-\
Здесь больше информации (про гидропонику) :D

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/0a98224651bc27xl.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=0a98224651bc27xl.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 01 Марта 2018, 14:36:02
Это наверно очень специальный юмор, для особого состояния сознания? В прочем не мудрено...

А по сути, для выращивания зелени (да и не только) используя значительно более продолжительные световые периоды чем в природе можно ускорить рост. Я например в течении месяца растил петрушку укроп на круглосуточном досвете. Рост идет все светлое время и обгоняет рост в обычных условиях.

"Включение" ночи диктуется только финансовыми соображениями.
А если есть сомнения, можете изучить работы, В.А. Чеснокова - отца советской гидропоники, когда он исследовал особенности развития растений в условиях 24 часового светового дня во время арктического лета.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Vad от 01 Марта 2018, 15:18:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
он исследовал особенности развития растений в условиях 24 часового светового дня во время арктического лета.
арктическое лето :D ;D

Лето в Арктике
Особенности климата в Арктике летнего времени имеют определенные отличия от зимних. Наиболее теплый арктический период – июль, средние температурные значения в это время достигают температуры 0-5 С (Арктический бассейн), от 2 до 3 градусов тепла (морское побережье), 6-10 С (район материка).


редиску выращивать? :D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 01 Марта 2018, 15:30:36
А Мошков пишет, что растения делятся на две группы, некоторым помогает круглосуточное освещение, а некоторым наоборот.

Помидору например лучше при 20- ти часовом освещении, нежели при 24. Хотя может зависит и от других переменных..


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/screenshot20180301143425142comgo.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=screenshot20180301143425142comgo.png)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 01 Марта 2018, 15:39:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А Мошков пишет, что растения делятся на две группы, некоторым помогает круглосуточное освещение, а некоторым наоборот.

Помидору например лучше при 20- ти часовом освещении, нежели при 24. Хотя может зависит и от других переменных..

Мы разве не о зелени говорим?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 01 Марта 2018, 15:58:45
Такс, я таблицу посмотрел, но текст не прочитал. Всё-таки лучше 24 часа в сутки помидору
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 01 Марта 2018, 16:48:49
Растениям тоже нужно спать.
Не бывает вечного двигателя. Также не может происходить фотосинтез без перерыва.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: vladindre от 01 Марта 2018, 19:18:10

У помидорок слабо выражен фотопериодизм. Можно и по 20 часов светить.
Но 24 часа это все-таки перебор. Круглосуточно можно светить когда семена проклюнутся.
А к цветению надо сократить время подсветки.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 01 Марта 2018, 19:59:05
А что, насчёт редиса? Везде пишут, что его больше 12-ти часов светить нельзя, а то пойдет в стрелку. 
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: vladindre от 02 Марта 2018, 05:06:05
Цитировать
А что, насчёт редиса?
Правильно пишут.Редис сильно реагирует на световой день больше 12 часов.
И на повышенную температуру тоже. Зацветает быстро.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 02 Марта 2018, 11:24:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Растениям тоже нужно спать.
Не бывает вечного двигателя. Также не может происходить фотосинтез без перерыва.
Это заблуждение. Фотосинтез идет всегда, пока есть свет вода и CO2. Даже питания для фотосинтеза не требуется.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 02 Марта 2018, 11:26:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
он исследовал особенности развития растений в условиях 24 часового светового дня во время арктического лета.
арктическое лето :D ;D
Действительно, речь шла о заполярном лете  ;D
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 24 Мая 2018, 02:35:29
Продолжаю эксперимент по балконной установке в виде короба от вентиляции и бака.
Методика - периодика/протока.
Наполнение короба на 3/4 высоты, затем сброс примерно до 1/4. Получасовыми циклами, т.е. полчаса идет циркуляция, тонким слоем через гофрошланг от слива стиральной машины, для насыщения кислородом, пол часа слив. Ночью слито.
В пики солнца с 15-17 часов, интервал слива сокращен до 10 минут.

Добавлены датчики влажность и температура воздуха, температура бака и корней и датчик уровня раствора и ЕС в баке. Все показания довольно точные, а огурцы достигли фазы начала цветения и соответственно уже потребляют около 1/3 литра в час в пики потребления.
Точность определения уровня бака 1-10 мл. При статичном уровне по ночам, это особенно заметно. На измерения влияют: температурная деформация бака, изменение плотности раствора от температуры, изменение скорости звука при изменении температуры, но это все еще можно скомпенсировать. Но как скомпенсировать не повторяемость циклов наполнения/слива.

Есть желание, попытаться вычислить часовое потребление раствора, но все осложняется тем, что слив обраткой каждый раз отличается на 0.5-1 литр из-за непредсказуемости момента разрыва обратного потока, да и при достижении точки перелива через шланг наблюдаются некоторые различия (сливается то больше, то меньше).

Как мне рассчитать точно остаток раствора в системе, куда еще датчики воткнуть или что-то можно сделать с этими данными?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/8266weblog.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=8266weblog.png)

Вид самой установки: https://youtu.be/2CVo3_EfF2I
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 24 Мая 2018, 11:28:02
Видео отчет, 1 месяц на балконе с момента посева. Огурцы зацвели.
https://youtu.be/U0IU-JTRwfA
Раствор 1 к 1 селитра кальциевая + акварин хвойный. Кормлю этим раствором всё. Для тех, кто на подпоре иногда разбавляю водой, когда ЕС приближается к 4.
Девиз прошлого сезона - сокращение себестоимости (успешно).
Девиз этого сезона - упрощение питания (посмотрим...).
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 24 Мая 2018, 11:41:18
Сколько там % NH4?
ph не плывет?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 24 Мая 2018, 12:50:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сколько там % NH4?
ph не плывет?
пока не плывет как не странно с учетом 4.13
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 24 Мая 2018, 17:16:44
Вот так выглядит гуттация у огурцов через листья. Страшная штука.
https://youtu.be/ek5ld2bY784

Ну улице к ночи похолодало до с 20 до 7 градусов, я закрыл окна и балкон и влажность резко подскочила до ~90% При этом раствор в зоне корней и температура воздуха сравнялись, а возле стекла воздух стал холоднее корней.
Корневое давление загнало раствор в тупик, и листьям некуда его было испарить при такой влажности.

Интересно, как это скажется теперь на состоянии растений, но думаю без последствий не обойдется.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/8266weblognjn.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=8266weblognjn.png)

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 30 Мая 2018, 00:40:49
Первый урожай на упрощенном растворе Акварин хвойный+Кальциевая селитра.
Салат революция имеет вполне готовый вид. Цвет листьев зеленый, меняется на красный, если открыто окно и прямое солнце
светит через сетку, а не через стекло.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20180530073458.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20180530073458.png)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180530063931966.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180530063931966.jpg)

А вот по горчице сроки уже прошли, но назвать её готовой язык не поворачивается, да и болела она сразу.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180530063938424.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180530063938424.jpg)

Остальные растения развиваются в рамках ожидаемых сроков (с упаковки семян минимальные значения).
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Coccinella от 03 Июня 2018, 16:37:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот так выглядит гуттация у огурцов через листья. Страшная штука.
https://youtu.be/ek5ld2bY784


Интересно, как это скажется теперь на состоянии растений, но думаю без последствий не обойдется.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/8266weblognjn.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=8266weblognjn.png)

Вообще именно с таких вещей нередко начинается аскохитоз и ложная мучнистая роса. А понизить температуру раствора нельзя? Или ночная температура воздуха в любом случае низкая?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 03 Июня 2018, 18:43:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще именно с таких вещей нередко начинается аскохитоз и ложная мучнистая роса. А понизить температуру раствора нельзя? Или ночная температура воздуха в любом случае низкая?
Да, именно от этого идет развитие патогена (открытой воды на поверхности растений), ну осталось не долго подождать. У нас летом ночи теплые, даже жаркие. До осени пероноспороз не грозит я надеюсь, хотя в прошлом сезоне благодаря заражению балкона с прошлой осени и пересыханию корней по причине поломки насоса, зараза напала прямо летом.
Ну зато выработалось вроде как средство профилактической борьбы, добавляю фитоспорин-м (живую культуру сенной палочки) в раствор. Еще с прошлой осени, результат положительный, во всяком случае хуже не стало, а симптомы ложной мучнистой росы прошли.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 03 Июня 2018, 21:02:10
Фито СоВ 50 вт Фулл спектр 450-840 нм очень хорошо помогает от серой и белой гнили на стволе. Вот такой удивительный факт я обнаружил.
В плане микромолей света толку от него ноль, но его наличие в маленькой тепличке на 8 растений и работа в режиме досветки утро-вечер полностью решает проблему гнили. Огурцы на земле. Плодоносят до поздней осени. Ранее такое было нереально.
Сам факт включения модуля при имеющейся гнили, устраняет эту гниль за 3-4 дня.
Каким образом - не знаю. Но факт есть факт.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 03 Июня 2018, 23:24:51
Вот это даа!!! Интересно  *8)* Нужно пробовать.
А в этом  "фуле" ультрафиолет присутствует?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 04 Июня 2018, 01:19:55
Я этими полноспектровыми (с уф составляющей) светил в эксперименте - светящаяся стена. Есть отчет. Эффекта не было, во всяком случае от ЛМР. Возможно по причине того, что это происходило через лист поликарбоната. с уф защитой.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 04 Июня 2018, 04:53:03
Речь про другую болячку, лмр у меня никогда не было. При этом СоВ висит под крышей и его свет попадает на верхние листья. Сам очаг гнили не освещен, но растение почему- то приобретает иммунитет.
СоВ замерял на спектрофотометре, никакого уф там нет, от 450 нм спектр начинается. Пик красного был на 650нм. Уровень в 1.5 раза больше синего.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: serge mat от 04 Июня 2018, 08:17:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот это даа!!! Интересно  *8)* Нужно пробовать.
А в этом  "фуле" ультрафиолет присутствует?
Если Вы имеете ввиду тот ультрафиолет, которым дезинфицируют в больницах и т.п., то он обычно 230 нм или около того. а у лампы указано, что конец диапазона 450 нм - довольно далеко.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 13:58:29
Ну если освещаются только верхушки, то версия с ультрафиолетом отпадает))) Тогда что? Почему? VVS_ вы разово наблюдали такой эффект, или были повторения?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 04 Июня 2018, 14:45:27
Данный модуль теперь висит в теплице на постоянной основе. В этом сезоне продолжу. В прошлом сезоне он вылечил растения, которые были с гнилью на стволе недалеко от земли.

Вообще как источник света для растений он излишне вегетативный. У клубники вместо листьев отросли огромные лопухи неестественного вида совсем, у томата под таким светом росли конские стволы и жирный лист, но они потом не цвели.. Вобщем какое-то разгонное влияние есть излишне генеративное. Видимо это как то помогает огурцам бороться. От досветки 2 часа утром и 2 часа вечером особых микромолей не прибавится, всего 50 ватт на 4 метра квадратных получается. Так что только лечебный эффект, не более.  Как источник света он плохой, его эффективность на фоне обычных белых диодов около 30%.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 15:23:12
"Допинг" :o))?
"Антибиотик" :-\?
"Закалка с физкультурой" *???*?
Или все сразу (вроде как несовместимо)))
Буду пробовать.
А в прошлом году он лечил растения летом?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 04 Июня 2018, 16:11:09
Весь прошлый год работал.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 16:25:03
Интересно от мучнистой росы поможет? Достала((
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 09:12:17
Я против клеща, решил обработать перец озоном. Клещик ползает, а у перца за сутки половина листьев поопадало и перестал пить :( может вам поможет, в меньшей концентрации на гадов поменьше, что б растение не пострадали? Я раньше каждый день включал по чуть чуть и никто не селился, даже мушки сбежали
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 05 Июня 2018, 09:48:54
А кварцевание кто-то пробовал с растениями? Я светил на семена подсолнуха под микрозелень, плесени дольше не было и появлялась она очагами реже, но потом просто в кипятке семена замачивать стал и плесень почти ушла.
Но вот если кварцеватель ставить и включать на пару минут в сутки...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 05 Июня 2018, 10:04:50
Озонатор на основе сетки с иголками и запитанный ВЧ током 30 кВ с транса ТВС, работал отлично против живности, и растения не страдали.
Однако против яиц живности не эффективен поэтому рецидивы повторялись.

УФ облучатель "Солнышко" был бесполезен, а растения повреждались.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 10:53:23
Озон с хорошим движением воздуха гораздо эффективнее кварцевания. Даже если он не эффективен против яиц, при регулярном использовании должен губить молодеж. Кстати прочитал, что клещ после озона все таки уйдет, только через 1-3 дня.

P.S. Растения не страдали, т.к. была малая концентрация озона
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 05 Июня 2018, 11:50:19
В идеале подобрать простой способ профилактики против грибной инфекции и насекомых паразитов. Что-бы включать некий прибор по таймеру и забыть об опрыскиваниях.
Держать все время карантин, это ни цветов ни овощей с дачи в квартиру нельзя. Родным это не очень здорово.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 05 Июня 2018, 12:16:12
Ага. Было бы здорово))
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 05 Июня 2018, 12:19:06
Кратковременно озон + УФ?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 12:21:35
Просто Озон. Но им нельзя дышать. Примерно 3 - 4 часа нельзя заходить в помещение после озонирования, или проветрить.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 05 Июня 2018, 12:36:24
Ну есть же какие-то допустимые концентрации. Возле растений будет поболе, а на объем помещения может и разбавится до нормы *???* Если кратковременно
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 05 Июня 2018, 12:43:10
желаете проверить..?  :-\
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 12:46:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну есть же какие-то допустимые концентрации. Возле растений будет поболе, а на объем помещения может и разбавится до нормы *???* Если кратковременно

Нееее, после нескольких секунд работы озонатора уже невозможно находится в помещении. Ну и если эта штука уничтожает все живое, на себе эксперементировать плохая идея :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 05 Июня 2018, 13:01:50
Значит улица - пакет - проветривание. Не укладывается в программу "нажал кнопку и забыл"  :(
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 01:51:00
Возможно всё же направленное кварцевание, очень кратковременно но с высокой периодичностью.
Для профилактики ведь главное не убить паразита, а сделать ему существование не комфортным.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 01:58:30
Первая Зозуля летнего сбора, весеннего посева. 39 суток от всхода.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180605183227390.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180605183227390.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 06 Июня 2018, 09:05:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Возможно всё же направленное кварцевание, очень кратковременно но с высокой периодичностью.
Для профилактики ведь главное не убить паразита, а сделать ему существование не комфортным.

А если паразиты успеют спрятаться под листом, между кварцеваниями? Но для дома конечно же безопасней УФ.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Первая Зозуля летнего сбора, весеннего посева. 39 суток от всхода.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180605183227390.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180605183227390.jpg)

Подскажите пожалуйста, какого размера листья у Зозули.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 09:17:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите пожалуйста, какого размера листья у Зозули.
https://youtu.be/evtK9g6jZBo
На установке крайний слева. Листья у всех огурцов примерно одинаковые.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 06 Июня 2018, 09:45:22
Быстро))  *8)*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 06 Июня 2018, 10:27:43
Красота.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 16 Июня 2018, 06:32:07
Продолжаю эксперемент по выращиванию огурцов на упрощенном растворе селитра кальциевая и акварин хвойный от БХЗ.
Можно сказать, что эксперимент удачный. Создание раствора значительно упростилось при этом ухудшений в сравнении с прошлыми сезонами не заметил. Даже pH держится стабильно в норме несмотря на расчетный недостаток аммония.
Может еще сказывается переход на полную протоку с предельно толстым слоем, так как 3/4 короба теперь всегда затоплено раствором и полностью отсутствуют перепады температур в коробе с корнями.

Установка теперь полностью бесшумная и на ночь не выключается. Шум улицы даже с закрытыми окнами сильнее и звук текущей воды можно услышать лишь вплотную прижавшись ухом к гофротрубе. Это очень радует. Единственная проблема, которую не ясно как решать, это капли россы с листьев прижатых к стеклу в холодные ночи. В остальном конструкция и методика практически достигла идеала под огурцы как по трудозатратам, так и по вносимым неудобствам домашнего размещения.

Теперь ставлю под кран бутыль на 10 литров и пока она наливается вливаю в неё по 50 мл концентрата 200:1.
Получилось, что временные затраты равны затратам времени на наливание воды из крана :)

ЕС держится стабильно в районе 2.5 мСм/см.  Потребление достигло 4 литров в сутки и постоянно повышается.

Огурцы вступили в фазу плодоношения на неделю позже из-за аномально холодной погоды. Ночные температуры 8 градусов и пасмурное небо без единого лучика за неделю превратило уже было пошедшие в рост зеленцы в усохшие черные ниточки. Но наступившая солнечная погода прошлой недели вылилась в начало бурного плодоношения.

Таблица по срокам и сортам.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20180616131640.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20180616131640.png)

Огурцы заняли все пространство и зелени расти негде, кроме того для томатов тоже наступили времена похуже, так как высокое дневное солнце освещает только пол лоджии, а вечернее низкое солнце теперь полностью перекрыто огурцами и на остальные растения больше не попадает. Томаты перестали цвести и с трудом дозревают оставшиеся плоды. Ежедневный сбор с 10-20 штук сократился до 3-5 :(

Похоже для зелени нужно восстанавливать кухонную установку, а томаты возвращать в квартиру на подоконник.

Обзор
https://youtu.be/IDQldpSg4LA

Открытие сезона, огурец обжорка. По просьбам домочадцев долго искал сорт без колючек. Обжорка F1 отлично плодоносит, и дает вкусные плоды совершенно без колючек. На поверхности есть лишь мелкие ворсинки.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 16 Июня 2018, 10:44:16
Фига себе... А железо? Микроэлементы тоже не добавляете? Просто селитра и акварин? По грамму на литр? Крутая реклама для БХЗ :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 16 Июня 2018, 11:24:38
в Акварине вся микра есть
другое дело что разные культуры хотят разное количество...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 16 Июня 2018, 11:51:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Фига себе... А железо? Микроэлементы тоже не добавляете? Просто селитра и акварин? По грамму на литр? Крутая реклама для БХЗ :)
Никакой рекламы))
Я примерно так выращивал салат)
Да и многие тут на форуме зелень так растили. И написано про это тут кучи и кучи инфы)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 16 Июня 2018, 12:24:21
Ничего не добавляю, кроме разового добавления фитоспорина из пасты.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 16 Июня 2018, 12:39:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Фига себе... А железо? Микроэлементы тоже не добавляете? Просто селитра и акварин? По грамму на литр? Крутая реклама для БХЗ :)
У Вас же Валагро есть. Там с микрой тоже все ок))
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 16 Июня 2018, 13:27:06
Намешал несколько вариантов на фильтрованной воде, в том числе и с Валагро, посмотрим, что будет лучше :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 19 Июля 2018, 04:47:44
В мире животных. И откуда они только берутся, на окнах сетки. Гусеница сожрала целый побег винограда, пока я заметил. Листья вместе с жилками.
А второе животное не понятно, вредитель или нет. Бегает очень быстро, думаю что хищник. Напоминает личинку божьей коровки.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180718180027798.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180718180027798.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180718180958138.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180718180958138.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Июля 2018, 08:26:14
Огурцов в этом году больше, чем в прошлых сезонах (без досветки и опыления). Стараемся срывать мелкие, но те что сверху вырастают большими и менее вкусными (из-за того, что никто не хочет за ними лезть), хотя всё еще вкуснее магазинных. Вот несмотря на ежедневный сбор по 3-4 огурца решил снять все крупные сверху. Не все влезли на весы :) Раздал родственникам...
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180721171749980.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180721171749980.jpg)
Первые листья стали совсем темными и грубыми и от постоянного контакта со стеклом и нахождении во влажном конденсате начали терять здоровый вид. Решил сразу убрать часть из них, что-бы дать возможность нарасти новым.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 02 Августа 2018, 09:46:40
Проблемы с листьями усугубились после недели дневных дождей сменяющихся солнцем. Температура поднималась выше 30 при этом влажность держится в районе 85-95%
Листья гутируют даже днем пытаясь охладится, но высоченная влажность делает этот процесс бессмысленным. Началось массовое высыхание тканей листьев от перегрева. Подвержены только взрослые листья на которые светит прямое солнце.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180802073456589.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180802073456589.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Августа 2018, 07:34:25
Животные атакуют.
Трипсы уже не воспринимают фитоверм. На вторые сутки после опрыскивания сидят себе спокойно...
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180805151637316.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180805151637316.jpg)

А вот что это за жук, что-то новое...
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180806073911936.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180806073911936.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 06 Августа 2018, 15:17:37
Прошла неделя с промывки системы. Поврежденные листья которые я не оборвал теперь выглядят так.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180805110159792.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180805110159792.jpg)
Процесс отмирания прекратился. Новые листья начинают нарастать и выглядят здоровее. После промывки огурцы наконец начали питаться, это видно графику остатка соли в растворе (нижний график):
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/sens.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=sens.png)

Есть предположение, что виновата не температура и влажность (хотя точка россы регулярно по ночам приближается к температуре воздуха), а моя неосторожность с раствором живой культуры фитоспорина-М, которую я ливанул для профилактики пероноспороза, без разведения и на глаз прямо в корни за неделю до начала проблем с листьями.
Возможно обе ситуации наложились, да еще паразиты внесли свою лепту.
Урожай за эту неделю и до 2 кг не дотянул, зародыши практически не развивались несмотря на достаточно солнечную погоду.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 07 Августа 2018, 16:35:05
Да у меня тоже от применения "Фитоспорин-М" остались нехорошие впечатления.
Ну его...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 08 Августа 2018, 01:15:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да у меня тоже от применения "Фитоспорин-М" остались нехорошие впечатления.
Ну его...
А можно поподробнее?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: simiko от 09 Августа 2018, 15:45:04
На огурце и кабачке завелась мучнистая роса.
В порядке эксперимента добавил в раствор (доза по рекомендации для полива) фитоспорин.
Поплохело обоим((
Огурец, тот вообще еле откачал))
Не уверен что виноват именно фитоспорин (совпало с пиком температур), но чет желания повторять нет.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Сентября 2018, 14:09:59
Ночные температуры на балконе подступают к 5-8 градусам. Решил выросшие на гидропонике цитрусовые перенести в комнату.
Лимон за полтора года (586 дней от начала роста прививки) вымахал в нехилое 2х-метровое деревце.
(https://c.radikal.ru/c25/1809/3a/f329239fc190t.jpg) (https://radikal.ru/big/bdidp9b8habai)

(https://a.radikal.ru/a11/1809/97/cf30697812c6t.jpg) (https://radikal.ru/big/8szkhe57052f0)

(https://b.radikal.ru/b17/1809/53/054f5b0493d4t.jpg) (https://radikal.ru/big/cjgi408v7izb9)
Сделал ему декоративную подцветку. Получилось очень даже симпатично.

А огурцы не смотря на холод продоложают плодоносить, в целом оклемались странного недуга связанного возможно с фитоспорином. Тем не менее обычная для этого времени ложная мучнистая росса практически не развивается, и была замеченна лашь на нескольких листьях после дождя, на которые попадали капли через сетку и открытое окно.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180908094539844.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180908094539844.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 09 Сентября 2018, 14:37:29
Вы могли б подсказать компактный сорт огурца? Я в 3-й  заход пробую вырастить Фонтина ф1, что то не получается, хотя прогресс есть, лится уже практически не сохнут, вянут зародыши плодов. Может есть какой то не требовательный сорт с компактными листьями?

З.Ы. материнские цветки на тыкве и арбузе тоже вянут, может проблема в растворе? кальциевая селитра плюс 3-11-38 плюс Микра комплексная
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Сентября 2018, 15:25:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
З.Ы. материнские цветки на тыкве и арбузе тоже вянут, может проблема в растворе? кальциевая селитра плюс 3-11-38 плюс Микра комплексная
На ваши растения прямой солнечный свет попадает хоть иногда?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 09 Сентября 2018, 15:31:27
Нет, они в кладовке, света нет ни капли. Я растил дыньку недавно, так она и завязалась с первого раза и наливалась неплохо
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 09 Сентября 2018, 16:22:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нет, они в кладовке, света нет ни капли. Я растил дыньку недавно, так она и завязалась с первого раза и наливалась неплохо
Огурцы с опылением тоже нормально завязватся при недостатке света, но лучше конечно давать света побольше.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 09 Сентября 2018, 17:15:51
Огурци, растение с экватора, значит короткого дня? Я их по 13 часов свечу, но сам довольно небольшой, может попробовать увеличить день?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 09 Сентября 2018, 19:22:51
Оставлю это здесь. Огуречный раствор и раствор на акварин хвойный. Не поленился загнать акварин в калькулятор.
Близко, но все-же не попадает он. Калий 1.6, слишком много огурчику.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 09 Сентября 2018, 23:03:04
У меня проблемы начинают проявляться при плодоношении,  думаю калий не причем, т.к. он блокировал бы азот в фазе вегетации. Попробую опустить ЕС.

 Ещё прочел Бор важный для формирования плода, а моя микра взята на развес, вдруг там не то что просил
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 25 Сентября 2018, 08:31:48
На балконе заканчивается сезон огурцов. Напал пероноспороз.

Может из-за сильных перепадов температуры ночью 5 днем 20 и высокой влажности, может из-за того, что перестал вносить культуру фитоспорина в раствор и сделал промывку.
Листья выросшие во время его отсутствия в растворе покрываются белым налетом псевдогрибка, а те, что выросли в последние 2 недели после ого как я вновь добавил культуру, выглядят здоровыми.
При этом полностью и внезапно пропали трипсы. Похоже ложная мучнистая роса и трипсы несовместимые вредители  :D


Решил собрать остатки урожая и засолить так-как есть это в свежем виде нету уже никаких сил :)

Лучше всего себя в сезоне проявили гибриды герман и зозуля, хотя вкус зозули менее яркий, зато плодовитость отменная.

Система на протоке с глубоким затоплением себя полностью оправдала. Не было колебаний температуры в корнях и они все время были здоровыми. Стебли несмотря на перепады температур не растрескиваются как при периодике. Постоянная циркуляция позволила достаточно точно измерять остаток раствора в системе и вычислять в реальном времени потребление солей, хотя точность этих вычислений оставляет желать лучшего.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/senskvk.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=senskvk.png)

Фотки

(https://a.radikal.ru/a04/1809/07/c9d4e0071276t.jpg) (https://radikal.ru/big/wwuolim4r2263)

(https://a.radikal.ru/a05/1809/4b/bee22d81cb2dt.jpg) (https://radikal.ru/big/d6uyezty0ih4r)

(https://b.radikal.ru/b26/1809/ab/8a14d88540dct.jpg) (https://radikal.ru/big/sdzgtieufdaow)

(https://b.radikal.ru/b43/1809/09/ad370656fabat.jpg) (https://radikal.ru/big/qk0753myvjc31)

(https://b.radikal.ru/b08/1809/1a/1b27a2bd5e8dt.jpg) (https://radikal.ru/big/tsmc3x7uovijw)

(https://d.radikal.ru/d05/1809/c8/9b87de6f4406t.jpg) (https://radikal.ru/big/oemv3merof794)

(https://b.radikal.ru/b18/1809/d5/a2979b8faf91t.jpg) (https://radikal.ru/big/kqndpomup1a6k)

(https://b.radikal.ru/b26/1809/56/d6ae9eed3f34t.jpg) (https://radikal.ru/big/a2o8cpwfxlw7h)

(https://c.radikal.ru/c26/1809/68/6482a1d481fet.jpg) (https://radikal.ru/big/apvbmm54ifck3)

(https://d.radikal.ru/d01/1809/cc/7105046413dft.jpg) (https://radikal.ru/big/vtttmpqkuftx7)

(https://d.radikal.ru/d18/1809/dc/806771043707t.jpg) (https://radikal.ru/big/v3g1zti0op2lp)

(https://a.radikal.ru/a21/1809/7e/b27919817bact.jpg) (https://radikal.ru/big/wr9a1qle6mrqx)

(https://d.radikal.ru/d25/1809/8a/0ee488e1372at.jpg) (https://radikal.ru/big/ei3lgv2ke7lvk)

(https://a.radikal.ru/a13/1809/c2/623656ca564dt.jpg) (https://radikal.ru/big/2t1ticfkco6vc)

(https://b.radikal.ru/b14/1809/ef/92e2dbedf8a1t.jpg) (https://radikal.ru/big/vgvf1h66dhr8a)

(https://d.radikal.ru/d34/1809/b9/12858d110cbet.jpg) (https://radikal.ru/big/gzwozmaxitu8x)

(https://d.radikal.ru/d35/1809/ab/e2baeca1cb43t.jpg) (https://radikal.ru/big/i6n1vakr4a4fy)

(https://a.radikal.ru/a16/1809/43/51c7806adf14t.jpg) (https://radikal.ru/big/8kjtveg683hlz)

(https://d.radikal.ru/d26/1809/e9/075b04f6395ft.jpg) (https://radikal.ru/big/1e6n1xsr5b1mf)

(https://d.radikal.ru/d09/1809/c4/29d5572e21a7t.jpg) (https://radikal.ru/big/4mqcesm7racrl)

видео
https://youtu.be/SR30x_UIPuM


Название: Балконнные приключения.
Отправлено: андрей п от 25 Сентября 2018, 09:20:01
Пероноспороз на Ваших огурчиках, на мой взгляд,  больше напоминает мучнистую росу :-X
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 25 Сентября 2018, 11:21:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пероноспороз на Ваших огурчиках, на мой взгляд,  больше напоминает мучнистую росу :-X
Ну ложная мучнистая роса (пероноспороз) и мучнистая роса очень даже похожи внешне. Но в принципе могу отснять под микроскопом. Сможете определить возбудителя?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: андрей п от 25 Сентября 2018, 14:09:23
Да нет, конечно. Просто белый налет на внешней стороне листа прерогатива именно мучнянки. У пероноспороза это да, увидишь только под микроскопом.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Сентября 2018, 11:53:07
Под микроскопом, сильно зараженный лист и начало заражения.

(https://d.radikal.ru/d27/1809/80/92d0f4e04e2et.jpg) (https://radikal.ru/big/8h98h6f6e84p8)

(https://a.radikal.ru/a01/1809/8a/ce5c11783c22t.jpg) (https://radikal.ru/big/jxwkg4y18jr1t)

(https://d.radikal.ru/d13/1809/1a/22879e02b8cdt.jpg) (https://radikal.ru/big/pa0l6mivf6gi6)

(https://c.radikal.ru/c34/1809/f0/ddb68bf1ddd7t.jpg) (https://radikal.ru/big/r0t2e2qqsri6d)

(https://d.radikal.ru/d12/1809/25/00065835badat.jpg) (https://radikal.ru/big/6k31cxn82jftq)

(https://d.radikal.ru/d00/1809/7d/0431ed386965t.jpg) (https://radikal.ru/big/oitxow8u6givz)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 27 Сентября 2018, 02:06:02
Похоже эта-же зараза перешла на укроп на кухню. Другие культуры пока не пострадали.
На кухне фитоспорин в раствор до этого не вносил. Сегодня внес, скошу укроп посмотрим как дальше пойдет. Надеюсь не придется дезинфицировать установку и заново все высеивать в зиму.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180927074244296hdr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180927074244296hdr.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180927074337074.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180927074337074.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180927074343185.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180927074343185.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 27 Сентября 2018, 10:35:15
Жена не против, что все окна оккупированы? :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 27 Сентября 2018, 11:37:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Жена не против, что все окна оккупированы? :)
Первый раз была против, а когда убрал установку весной через 3 месяца поставил снова. Очень привыкли к свежей зелени, которая всегда доступна.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: NVB от 12 Октября 2018, 13:59:48
Здравствуйте.
Мне с водой не повезло, придется доставать очищенную.
Подскажите, сколько воды в неделю выпивает Ваш большой лимон,
и сколько маленькие сеянцы апельсина-помело (размер как у вас сейчас)?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 12 Октября 2018, 15:40:17
Большой лимон пьет 10-15 литров в неделю. Сеянцы помело не больше литра, а годовалые  грепфруты около 3-4
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: NVB от 13 Октября 2018, 20:07:36
Много...
Спасибо.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Medded от 19 Октября 2018, 10:31:32
Здравствуйте. Не совсем понял, как устроена кухонная 3-х коленная установка. Верхние 2 колена как запитываются?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 19 Октября 2018, 11:04:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Здравствуйте. Не совсем понял, как устроена кухонная 3-х коленная установка. Верхние 2 колена как запитываются?
Льется сверху справа в самое высокое колено, затем самотеком во второе и которого в нижнее третье, а уже из него выливается в питательный бак и снова по кругу.
Каждое колено, кроме нижнего, имеет небольшой обратный уклон в котором при отключении насоса остается около пары см раствора.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Medded от 19 Октября 2018, 11:16:59
Спасибо. А звук при переливе с верхних колен сильный? Помпа работает постоянно?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 19 Октября 2018, 11:24:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо. А звук при переливе с верхних колен сильный? Помпа работает постоянно?
Для того, чтобы снизить журчание на этапе, пока корни еще не отросли, я проложил по всей длине скрутку из капроновых веревок. В первый сезон без этого решения установка была довольно шумной, хотя некоторым звук журчащей воды даже нравится.
Помпа работает непрерывно 24/7. От неё шума вообще нет.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 06:34:59
Вчера доели последние огурцы с установки на балконе, а сами растения удалил по причине остановки плодоношения.
При температуре раствора и воздуха ниже 5-8 градусов, ожидать от огурцов большего нет смысла.
Томат при этом продолжает цвести и наливать плоды, его пока оставил.

Нарисовал художественную схему балконной установки для огурцов, так-как считаю её вполне успешной для повторения в следующем сезоне.

(https://i.postimg.cc/SJTRh3hr/8266.png) (https://postimg.cc/SJTRh3hr)

Из достоинств - позволяет не только контролировать температуры, влажность, ЕС но и достаточно точно определять расход воды и соли, что дает возможность следить за эффективностью условий для роста. Интересно было наблюдать корреляцию со светом и температурой в плане потребления солей.

Решение на ESP8266 позволило считывать данные и обновлять ПО через wifi без физического подключения.

Сбор данных двухуровневый:

Первый уровень - контроллер опрашивает датчики и создает web страницу в домашней локальной сети на которой показывает текущие значения (удобно смотреть с телефона например). Можно сказать, что это самодостаточный компонент, а экраном служит смартфон.

Второй уровень, это виртуальная машина на базе ubuntu-server с ролью LAMP. Раз в минуту по крону идет опрос веб странички контроллера, значения парсятся и заносятся в базу mysql.
Для отображения информации с помощью gnuplot строятся различные графики с забором из базы.

Чуть позже выложу исходные тексты для ESP и линукс части.

Исходный код прошивки, вариант не причесанный, комментировать говнокод не нужно, я знаю :): (заливка через arduino ide) https://paste.ubuntu.com/p/GzvKCZXvDK/

Скрипт сбора данных и записи их в базу mysql: https://paste.ubuntu.com/p/rhZVWThYjt/

Скрипт - построитель графика: https://paste.ubuntu.com/p/Hg8Ptv6rjJ/

Пример графика за месяц
(https://i.postimg.cc/RqZTM7yv/sens.png) (https://postimg.cc/RqZTM7yv)

Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 26 Октября 2018, 07:38:11
А что это за зелёные палочки? Система, на вид, сложновато повтоиимая :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 07:56:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А что это за зелёные палочки? Система, на вид, сложновато повтоиимая :)
Типа изоляция электродов, и электроды на концах имеющие четкий размер и расстояние (постоянная кондуктометрическая ячейка). По сути кусок алюминиевого двужильного провода зачищенного на концах.
Сложность из-за паутины проводов, если всю схему нарисовать с оптимизацией, будет гораздо проще :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 26 Октября 2018, 10:02:52
Это с вашей стороны легко))). Хочу себе сделать хотя бы температуру, влажность и ЕС. И вывести куда-то в диаграммы. Видел есть веб сервисы, в которые можно отсылать данные, а они диаграммы строят :-[

А вот гугл и нашел мне кондуктометр )) http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2661.0
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 10:19:40
Для того, что-бы что-то куда то отправлять через сеть, на устройстве должна быть эта самая сеть. У ардуины никакой сети нет. К ней нужно её еще приделать. У esp8266 сеть уже есть и куча примеров в сети, как эти самые данные закидывать на онлайн сервисы. Метеостанция с отправкой в онлайн службы наиболее распространенный кейс, вот только сервису врядли будет интересна погода у вас в квартире, а особенно EC и уровни растворов.

Как альтернатива веб серверу на виртуальной машине, можно использовать микрокомпьютеры с wifi и linux вроде raspberry pi. Он выглядит как маленькая коробочка воткнутая в розетку и сможет строить и графики и уведомлялки в мессенджеры слать при критических событиях например.

Ну и еще такой момент, который не пройдет с онлайн сервисами. Если посмотреть на второй сверху график мы видим две кривые и одну относительно прямую линию.
Так вот две первые кривые - это графики замеров с электродов при плюсе и минусе. Несложно заметить, что они практически полностью повторяют все изгибы температурного графика раствора из первого окошка. А вот третий более ровный, получен путем применения коэффициента компенсации. Этот коэффициент подбирается последовательно на большой истории данных, пока эта самая линия на глаз не станет ровной.
Причем этот коэффициент зависит от состава раствора и по мере его изменения он разный. Хорошо видно что последние данные идут ровными, а старые волнами. Коэффициент я задаю для всего графика и он "уплыл". Его надо менять периодически.
Ни один онлайн сервис не будет вам пересчитывать графики.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 26 Октября 2018, 12:53:37
Ну вот,чем дальше в лес, тем больше дров. Все сложнее и сложнее. У меня есть под рукой и есп и какая то модная есп nodemcu, вроде так. А тот алгоритм что у Пресвятого, для калибрами, можно на есп повторить.

Кстати видел онлайн сервисы не погодные, а для умных устройств, хоть что можно по идее полключить
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 26 Октября 2018, 12:54:54
как это у ардуины сети нет??? а МЕГА с ЕСП8266 на борту (2-в-1)?
https://robotdyn.com/mega-wifi-r3-atmega2560-esp8266-flash-32mb-usb-ttl-ch340g-micro-usb.html (https://robotdyn.com/mega-wifi-r3-atmega2560-esp8266-flash-32mb-usb-ttl-ch340g-micro-usb.html)
https://youtu.be/L-zuPyn6p0A
а на https://thingspeak.com (https://thingspeak.com) можна запихуевать какие-угодно данные и извращаться с ними насколько только хватит хвантазии
https://youtu.be/8jPTpgleD8k (https://youtu.be/8jPTpgleD8k)
https://youtu.be/iwbIAR7Bx-c (https://youtu.be/iwbIAR7Bx-c)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Wildcat от 26 Октября 2018, 15:36:57
Все просто и понятно. Нужно будет только с кодом ЕС-метра поковыряться.

С целью неувеличения энтропии и неизобретения велосипеда в качестве универсального обработчика всего-всего выбрал Home Assistant, поднял на нем MQTT брокер и Node-red. Развернул все на безхозной малинке-2 (развернул - сильно сказано, там все автоматически ставится). Теперь к ней цепляются все разношерстные устройства в доме и за его пределами, мониторинг идет либо с веб-морды, либо с MQTT, либо с Blynk, либо все улетает на внешние серверы с любой логикой обработки данных.
В качестве источников данных модули esp8266 с прошивками wifi-iot, ESP Easy и Tasmota. Думаю, и Вашу разработку можно будет прицепить без проблем. А если использовать что-то стандартное, тот же mqtt - то вообще без проблем.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 16:25:56
Вот тут я слепил минимальный скетч для ESP8266
https://paste.ubuntu.com/p/xsrtWQ8r9g/

После заливки, создает веб сервер и выдачей hi all и включает режим OTA. Это позволяет все будущие скетчи заливать уже через WIFI, главное не удалять этот код из будущих скетчей.

Для того, что-бы работала заливка через WIFI компьютер со средой ArduinoIDE должен быть подключен в ту-же локальную сеть, куда попадает по wifi сама ESP8266. Среда должна быть версии старше 1.8 и в системе должен быть установлен Python
Тут подробнее: http://wikihandbk.com/wiki/ESP8266:Прошивки/Прошивка_ESP8266_методом_OTA (http://wikihandbk.com/wiki/ESP8266:Прошивки/Прошивка_ESP8266_методом_OTA)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 16:34:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
как это у ардуины сети нет??? а МЕГА с ЕСП8266 на борту (2-в-1)?
Не кажется вам, что это несколько странно, когда самодостаточный модуль ESP8266 имеющий на голову выше характеристики по вычислительным способностям и размеру памяти, используется как тупой вайфай для древнючей как говно мамонта ардуины?
Если уж и использовать ардуину, то как банк портов для ESP, а не наоборот.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Wildcat от 26 Октября 2018, 16:59:59
Кстати, как вариант:
Заливаем в еспшку прошивку wifi-iot, она умеет обрабатывать все датчики, кроме ЕС-метра.
Но зато все отправляет по куче протоколов куда угодно.
Берём древнючую ардуину, на ее основе делаем ЕС-метр (он же на ней тут изначально был) с передачей показаний по последовательному порту. Цепляем ее к еспешке в качестве дополнительного датчика и получаем все задуманные возможности на базе готовой разработки с кучей дополнительных плюшек.
Ну ленивый я, привык готовыми наработками пользоваться ;)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 17:05:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, как вариант:
Заливаем в еспшку прошивку wifi-iot, она умеет обрабатывать все датчики, кроме ЕС-метра.
Но зато все отправляет по куче протоколов куда угодно.
Берём древнючую ардуину, на ее основе делаем ЕС-метр (он же на ней тут изначально был) с передачей показаний по последовательному порту. Цепляем ее к еспешке в качестве дополнительного датчика и получаем все задуманные возможности на базе готовой разработки с кучей дополнительных плюшек.
Ну ленивый я, привык готовыми наработками пользоваться ;)
Да, почему нет. Ардуина отличный банк аналоговых портов. Смущает только сложность её перепрограммирования налету, когда уже сама ESP по воздуху, или wifi-iot нельзя по воздуху шить?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Wildcat от 26 Октября 2018, 17:11:57
Там наоборот все много проще, чем с ArduinoIDE - на сайте указываете необходимый функционал прошивки, прошивка компилируется, далее в веб-морде модуля просто жмете AutoOTA - и обновленная прошивка заливается из инета. После все конфигурится в веб-морде. При перепрошивке настройки сохраняются. До недавних пор была моя любимая прошивка. Для метеостанций и модулей управления с несложной логикой она лучшая. Если же нужно внешнее управление - то она это тоже может, но прошивка Tasmota лучше под это заточена.
Ну и ESP Easy можно попробовать, если хочется бесконечной череды сюрпризов :) То, что сломаться ну никак не может и работает как молоток, обязательно заглючит в новом релизе...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 26 Октября 2018, 17:12:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, как вариант:
Заливаем в еспшку прошивку wifi-iot, она умеет обрабатывать все датчики, кроме ЕС-метра.
Но зато все отправляет по куче протоколов куда угодно.
Берём древнючую ардуину, на ее основе делаем ЕС-метр (он же на ней тут изначально был) с передачей показаний по последовательному порту. Цепляем ее к еспешке в качестве дополнительного датчика и получаем все задуманные возможности на базе готовой разработки с кучей дополнительных плюшек.
Ну ленивый я, привык готовыми наработками пользоваться ;)

Думаю для меня было б проще всего так сделать. Надеюсь, когда руки дойдут, добрые люди помогут)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Wildcat от 26 Октября 2018, 17:14:44
А по поводу перепрограммирования ардуины, подключенной как датчик к esp - да и фиг с ней, с калибрацией и подстройкой параметров. Пусть сырые данные гонит, на сервере обработать можно как угодно...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 17:45:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А по поводу перепрограммирования ардуины, подключенной как датчик к esp - да и фиг с ней, с калибрацией и подстройкой параметров. Пусть сырые данные гонит, на сервере обработать можно как угодно...
Все верно, сырые данные оцифровки аналоговых измерений легко модифицировать уже на верхнем уровне. Я именно так и делаю в примере прямо запросом к mysql. Но как это будет выглядеть в Home Assistant даже не представляю.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 26 Октября 2018, 17:54:23
А на thingspeak ЕС не пойдет?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 18:06:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А на thingspeak ЕС не пойдет?
Зачем заранее себя ограничивать и идти тупиковым путем. Если нет никакого опыта вот моя самая простая схема для ардуино:
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2645.msg108744#msg108744
Все подробно расписано еще год назад. Все четко измеряется. Начните с этого решения простого.

Чтобы увидеть циферки ЕС ничего кроме двух проводочков и ардуины не нужно.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 26 Октября 2018, 18:16:47
Если уж есть измерение ЕС, сам бог велел сделать алгоритм доливки чистой воды в раствор, для  поддержания ЕС. Резервуар с чистой водой может содержать осмос или обычную подкисленную воду. Тогда в приложение можно и вовсе не заходить. Надо лишь считать обьем долитой воды, как только сравняется с обьемом заправки - раствор менять. Такой процесс затянется весьма надолго, автономность системы без человеческого участия может растянуться на 3-4 недели. При условии хорошо подобранного NO3:NH4.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 18:42:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если уж есть измерение ЕС, сам бог велел сделать алгоритм доливки чистой воды в раствор, для  поддержания ЕС. Резервуар с чистой водой может содержать осмос или обычную подкисленную воду. Тогда в приложение можно и вовсе не заходить. Надо лишь считать обьем долитой воды, как только сравняется с обьемом заправки - раствор менять. Такой процесс затянется весьма надолго, автономность системы без человеческого участия может растянуться на 3-4 недели. При условии хорошо подобранного NO3:NH4.
Все еще лучше, зачем доливы и прочее. Зная потребления соли считаем точку водорослевого баланса и сразу считаем необходимый объем доливки концентратов и воды в общую емкость на любой момент времени таким образом, что-бы получившийся результирующий раствор был оптимальным.

Упрощенно будет, например, такой отчет:
В баке осталось 8 литров
ЕС 2.7
водосолевой баланс: 2.3
рекомендуется залить до полного бака 22 литра воды и 80 мл концентратов.

Доливаем столько сколько сказано, получаем ЕС 2.3 и он не будет расти пока условия не изменятся.

Хочу выйти на такую схему, какой смысл доливать воду из еще одной емкости, если её сразу можно налить в общую?

Для того, что-бы 3-4 недели автономки было, лично мне требуется 200-300 литров воды только для балкона.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Wildcat от 26 Октября 2018, 18:58:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все верно, сырые данные оцифровки аналоговых измерений легко модифицировать уже на верхнем уровне. Я именно так и делаю в примере прямо запросом к mysql. Но как это будет выглядеть в Home Assistant даже не представляю.
Главное - получить эти данные в Home Assistant. Дальше их перекидываем в Node-red и там уже на Javascript делаем с ними что хотим.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 26 Октября 2018, 19:02:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все верно, сырые данные оцифровки аналоговых измерений легко модифицировать уже на верхнем уровне. Я именно так и делаю в примере прямо запросом к mysql. Но как это будет выглядеть в Home Assistant даже не представляю.
Главное - получить эти данные в Home Assistant. Дальше их перекидываем в Node-red и там уже на Javascript делаем с ними что хотим.
Тот случай, когда красивая картинка хорошо работает только при типовых задачах, а чуть шаг вправо-влево и всё, проще с нуля ручками. Обычное дело...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 26 Октября 2018, 19:18:44
Для того чтобы отсчитать 80мл концентратов или 20л воды, требуется насос-дозатор или расходомер. Если же руководствоваться только обратной связью по ЕС, можно доливать до тех пор, пока ЕС не придет в норму, доливать мелкой помпой, короткими шагами,  суммарный расход которых лишь слегка перекрывает суточное потребление. Тогда точность поддержания ЕС в системе будет высокой без лишних заморочек.
Да, действительно, хранить на балконе 200 литров рабочего раствора не вариант, зато смешивать концентрат и воду микрошагами по датчику ЕС, вполне себе вариант, при этом у растений рабочего раствора в контуре всего на 2 суток. Тогда экономия места будет.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Wildcat от 26 Октября 2018, 19:45:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тот случай, когда красивая картинка хорошо работает только при типовых задачах, а чуть шаг вправо-влево и всё, проще с нуля ручками. Обычное дело...
Node-red и есть стандартный обработчик при Home Assistant. Для большинства задач там и писать-то ничего не нужно - только подвигай модули и нарисуй связи. И в один из модулей запиши необходимые формулы. Куда уж проще? Просто попробуйте - это шикарный инструмент для подобных задач. Для того, чтобы добраться из точки А в точку Б, достаточно сказать навигатору адрес, а не начинать с изобретения колеса ;) Это просто разный уровень решения задачи. Неужели своего времени не жалко на повторение стопятьсот раз сделанного до вас? В том же Node-red реализация всех хотелок плюс логика смешивания растворов плюс оповещение и управление через Blynk и Telegram плюс всевозможные отправки данных на любые серверы и построение разнообразных графиков займут от силы час-два. С нуля.

Пока мы сегодня это обсуждаем, я попутно сделал в новый дом модуль мониторинга на esp8266. 5 далласов, датчик влажности, веб-интерфейс, отправка данных на MQTT и Narodmon.ru, цветной TFT-дисплей с отображением всех параметров и прогноза погоды для моего города. Ни строчки кода. К нему же можно прицепить ту же ардуину с ЕС-метром. Осталось прописать все датчики в Home Assistant и все, у меня будет мониторинг со стройки. Обьем задачи примерно соответствует вашей. Только я ее уже решил. Я с корпусом красивым дольше возиться буду :)


(https://i.postimg.cc/VJ705Y5Y/IMG-20181026-235702.jpg) (https://postimg.cc/VJ705Y5Y)


Ни в коем случае не сочтите за хвастовство, просто как иллюстрация того, что задача банальна и все высокоуровневые инструменты для ее решения доступны.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 26 Октября 2018, 20:56:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А на thingspeak ЕС не пойдет?
почему нет? разве что-то мешает ему принять данные..?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 26 Октября 2018, 21:05:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А на thingspeak ЕС не пойдет?
Зачем заранее себя ограничивать и идти тупиковым путем. Если нет никакого опыта вот моя самая простая схема для ардуино:
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2645.msg108744#msg108744
Все подробно расписано еще год назад. Все четко измеряется. Начните с этого решения простого.

Чтобы увидеть циферки ЕС ничего кроме двух проводочков и ардуины не нужно.

Спасибо. Я так понимаю этот же код можно на есп закинуть?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 26 Октября 2018, 21:06:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А на thingspeak ЕС не пойдет?
почему нет? разве что-то мешает ему принять данные..?
Попробую сначала с температурой :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Medded от 27 Октября 2018, 05:56:34
Вопрос к Сергею_siv237. У Вас стоит ультразвуковой дальномер, как я понял. Насколько точно удаётся определить объём раствора в баке?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 27 Октября 2018, 06:41:55
Спасибо за наводку, большие человеки) а то лежит в столе несколько 8266, а делал на ней только вайфай реле) Стыд и позор, побежал срочно учить мануал)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 27 Октября 2018, 08:57:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вопрос к Сергею_siv237. У Вас стоит ультразвуковой дальномер, как я понял. Насколько точно удаётся определить объём раствора в баке?
При медленно изменяющихся расстояниях за счет фильтрации Кальмана можно получить точность в долях мм. Но тут уже нужно учитывать физические факторы и делать на них поправку.
В общем в 30 литровом баке можно измерить с точностью до 10 мл. Такой результат у меня получался. Но выход на него происходит за 5-7 минут из за высокой инерционности фильтра. Чем точнее, тем больше нужно измерений.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 27 Октября 2018, 09:04:31
Лучшую точность дает лазерный дальномер vl53lx0 но он дороже и для работы нужна отражающая плавучая платформа на поверхности. Но тут уже другие сложности возникают.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Октября 2018, 06:36:51
Остатки урожая
https://photos.app.goo.gl/FHoA6CDsPn1M64iL6
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Medded от 28 Октября 2018, 15:26:16
А какое назначение у фановой трубы в баке, на нескольких фото видна?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: Medded от 28 Октября 2018, 16:48:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В процессе борьбы с весенним авитаминозом наконец похоже нашел способ получать лук стрелку в нужных объемах без гниения и всяких бурбуляторов на подпоре.
А можно поподробнее об этом.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Октября 2018, 18:13:33
планировал в ней уровень измерять, из за переотражений не вышло. Просто заливаю раствор через нее
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 30 Октября 2018, 08:25:39
Поспел мой первый лимон на гидропонике, на подпоре в керамзите.
От начала цветения до снятия плода прошло ровно 365 суток.

(https://c.radikal.ru/c08/1810/8e/3f48cf70e646t.jpg) (https://radikal.ru/big/y7ighgmjt2xc4)

(https://d.radikal.ru/d03/1810/2a/db24a490ad85t.jpg) (https://radikal.ru/big/p4agosecbf4wy)

(https://c.radikal.ru/c06/1810/0a/45a119d469abt.jpg) (https://radikal.ru/big/14d3i0cjbp3rq)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 30 Октября 2018, 09:25:26
Вау! Еще дерево на гидре, респект!!
Раствор все от же? Хвойный + селитра?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 30 Октября 2018, 10:17:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вау! Еще дерево на гидре, респект!!
Раствор все от же? Хвойный + селитра?
В целом да, но пару раз добавлял сульфат магния и хелата железа из-за хлороза на некоторых приростах (видно на верхней ветке). У сеянцев проблем с хлорозом нет вообще на этой связке.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: VVS_ от 30 Октября 2018, 10:34:56
Однако..
ПОхоже в составе акварина сплошные хелаты, и в макро тоже..  Есть сведения что хелаты усваиваются лучше и точность формулы играет меньшее значение.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 30 Октября 2018, 10:47:43
Круто!
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 30 Октября 2018, 12:05:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Однако..
ПОхоже в составе акварина сплошные хелаты, и в макро тоже..  Есть сведения что хелаты усваиваются лучше и точность формулы играет меньшее значение.
Они усваиваются лучше при листовой подкормке.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Medded от 03 Ноября 2018, 12:18:06
При переходе по ссылке Google-DOC Калькулятор раствора говорит нет доступа. Не совсем понял куда и какой запрос надо отправлять. Запрос ушёл от lomo....
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 03 Ноября 2018, 13:23:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
При переходе по ссылке Google-DOC Калькулятор раствора говорит нет доступа. Не совсем понял куда и какой запрос надо отправлять. Запрос ушёл от lomo....
Похоже слетели права доступа для всех на google docs. Поправил, спасибо.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Medded от 15 Ноября 2018, 17:24:09
А можно чуть подробней про проростки подсолнечника? Т.е. раствор, технология.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 16 Ноября 2018, 02:47:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А можно чуть подробней про проростки подсолнечника? Т.е. раствор, технология.
Проростки штука классная. Салат из них со сметаной и вареным яйцом очень замечательный да и дети их любят сразу срывать и кушать. По вкусу напоминают очень молодые семечки, когда они еще мягкие.

Технология условно называется - выгонка микрозелени. Основная идея этой технологии, прорастить семена растений не дальше фазы семядольных листьев. Все питательные вещества запасенные в семечке переходят в них и обеспечивают им яркий вкус, сильно напоминающий, как правило, вкус плодов этого растения. Но если в растворе есть питательные вещества, то растение начинает развивать уже настоящие листья и часть запасов из семядольных уходит на них. Вкус зелени резко портится.


Раствор особо не требуется, даже наоборот, только чистая вода. Важно не дать начать развиваться настоящим листьям.
Основная проблема - это проблема дезинфекции семян и их всходимости. Семена свежего урожая в зимнее время замечательно и кучно всходят, а плесень развивается медленно, а вот летом несколько раз пробовал и выбрасывал. Плесень развивается значительно быстрее, несмотря на замачивание в перекиси водорода, а большая доля мертвых вызывает быстрое загнивание.

В общем тут надо пробовать.


Посуточная съемка
(https://c.radikal.ru/c20/1811/16/d81409dc9da4.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a30/1811/ee/e7aa97630de5.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c35/1811/3f/dc7ae840817f.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c29/1811/d6/32965194980a.jpg) (https://radikal.ru)
(https://b.radikal.ru/b23/1811/b0/0fe758066536.jpg) (https://radikal.ru)
(https://a.radikal.ru/a21/1811/73/3579d678b1e3.jpg) (https://radikal.ru)
(https://c.radikal.ru/c34/1811/5b/2b7717d3c02b.jpg) (https://radikal.ru)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 16 Ноября 2018, 04:09:16
а на последнем фото довольно много зачатков первых листьев...
я вот думаю попробовать в микрозелень пшеницу-рожь-овес-ячмень :-\
кстати, дальше - "стрижка" или с корнями употреблять..?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 16 Ноября 2018, 04:59:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а на последнем фото довольно много зачатков первых листьев...
я вот думаю попробовать в микрозелень пшеницу-рожь-овес-ячмень :-\
кстати, дальше - "стрижка" или с корнями употреблять..?
Да, когда проклевываются настоящие листья вкус ухудшается.

Пшеница рожь и прочие злаки очень уж для любителя. Как по мне жесткие и мерзкие, как траву в поле есть. Таким скот кормят, а не людей. Ну и всяких зожников.
Мне вот нравится еще микрозелень горчицы, но в целом я особо не погружался в эту тему. С тех пор как в доме всегда есть свежая зелень просто лень выращивать микрозелень для еды.
Эта тема сейчас активно развивается и уже в магазинах микрозелень продают. Гугл много об этом знает и по семенам и по сортам варианты.

Естественно стрижка, корни то зачем кушать? :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 16 Ноября 2018, 12:48:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Естественно стрижка, корни то зачем кушать?
ну как зачем..? :-\  затем же зачем и листья со стеблями... они вроде как равно с ними - чистая органика без ничего т.к. на кранухе
с другой стороны - стричь лень, проще прополоскать все вместе ;)


у злаковых жесткие зерна, а никак не проростки
зы горчицу я просто даже на запах не переношу...  :-[    пробовал проращивать - тот же результат

(http://ratmania.ru/wp-content/uploads/2016/05/cress-253795_960_7201.jpg)(https://www.colourbox.dk/preview/3679444-hvede-froe-med-groenne-spirer.jpg)(http://livefreelife.ru/scomment/_user-img/6974_1.jpg)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 16 Ноября 2018, 23:38:32

(https://i.postimg.cc/4HbGC7Q0/IMG-20181116-213437.jpg) (https://postimg.cc/4HbGC7Q0)

Я вот такие люблю проростки, вкусные с 36 до 48 часов. Когда видно уже зелень, какой то вкус приторно горьковатый, мне не зашло. Мне видится что проростки пугаются с корнем а микрозелень нет.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 18 Ноября 2018, 08:08:09
https://youtu.be/-bA0dRtiXOk (https://youtu.be/-bA0dRtiXOk)
https://youtu.be/IzuD2oL464w (https://youtu.be/IzuD2oL464w)

(https://i.postimg.cc/JHtTZZXw/IMG-20181118-140756354.jpg) (https://postimg.cc/JHtTZZXw)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 18 Ноября 2018, 23:44:16
Балкон точно утеплять надо)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 19 Ноября 2018, 04:02:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Балкон точно утеплять надо)
Хотелось, бы. Но это всю отделку убирать и наверно систему открывания окон. У меня так называемый "теплый" слайдинг, хотя он теплым быть не может так как полной герметичности в закрытом состоянии не обеспечивает.

Попробую в этом году зимовку винограду и киви сделать с открытыми окнами и серьезным минусом. Выживут или нет...
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 19 Ноября 2018, 11:41:41
А вы деревья каким ЕС кормите? Цветы?

К слову. Засел на Ютубе смотреть кто чем кормит. Так вот основной прикорм для kratky это 2, 2 , 1 нитрат кальция, комплекс, сульфат магния. Это на 3.75 л (налог). Попробую добавить магния :/

Ну и интересно как так получилось : https://youtu.be/j9DTLAFZX3o
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 23 Ноября 2018, 02:05:13
Клубника за 2,5 года совсем деградировала. Ягоды с каждым годом все мельче и вот теперь такие :)
(https://i.postimg.cc/06dkpKn8/IMG-20181122-181247192.jpg) (https://postimg.cc/06dkpKn8)
И это сорт гигантела... правда уже наверно 4 или 5 поколение из усов.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 23 Ноября 2018, 02:08:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вы деревья каким ЕС кормите? Цветы?
Ну не держу конкретного. Иногда измерю (раз в неделю или реже), если ЕС выше 5 разбавляю водой, если ниже 1 делаю удобрение, а в основном просто доливаю воды по мере выпивания ничего не измеряя.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 03 Декабря 2018, 15:54:25
Прошло две недели со сбора, примерно половина помидоров уже скушана, остальные стремительно спеют на солнышке.
(https://i.postimg.cc/nMLy6Pvc/IMG-20181203-180211740.jpg) (https://postimg.cc/nMLy6Pvc)
Вкус конечно похуже, чем спелые с веточки, но на салаты вполне идут.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 03 Декабря 2018, 16:34:11
хорошо когда солнышко есть..........
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Декабря 2018, 04:53:12
По поводу лёжкости томатов.
Прошел почти месяц со сбора зеленых плодов,и за это время почти все покраснели на солнце и были съедены.
Плоды Ред робин вообще выглядят как с ветки и признаков увядания нет. У сорта дачник наблюдаются легкие признаки увядания. Чем мельче плод тем сильнее это выражено.
(https://i.postimg.cc/xcKDd3Nx/IMG-20181212-183858789.jpg) (https://postimg.cc/xcKDd3Nx)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Miando от 13 Декабря 2018, 11:05:04
А как на вкус Ред Робин? Мои супер детерминанты не особо сладкие.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 13 Декабря 2018, 11:20:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А как на вкус Ред Робин? Мои супер детерминанты не особо сладкие.
Спелые на ветке они слишком сладкие, почти не помидорный вкус. А вот доспевшие на окошке вполне кисленькие.
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: prus7 от 25 Февраля 2019, 16:56:22
А еще вопрос - на балконе короб больше, чем на кухне (110х55) ?
Название: Кухонный огурец на светящейся стене
Отправлено: siv237 от 26 Февраля 2019, 01:37:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А еще вопрос - на балконе короб больше, чем на кухне (110х55) ?
Короба одинаковые по сечению.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: prus7 от 27 Февраля 2019, 16:07:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
селитра кальциевая и акварин хвойный от БХЗ
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
бутыль на 10 литров и пока она наливается вливаю в неё по 50 мл концентрата 200:1
А можно, для необременённых интеллектом  *???*, как сделать концентрат 200:1 (акварин и селитру уже купил  :)) 
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: prus7 от 27 Февраля 2019, 17:38:24
если 2г/л, тов 1 литре надо растворить 400 г.?  250 000 ppm   :o
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: андрей п от 27 Февраля 2019, 18:33:47
Если 2г на литр, то надо растворить 2г. в 1 литре воды.  Это будет 0,02% раствор. :)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 28 Февраля 2019, 06:13:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
если 2г/л, тов 1 литре надо растворить 400 г.?  250 000 ppm   :o
Нельзя смешивать селитру кальциевую и акварин хвойный в одной таре в концентрированном виде!
В одной емкости 200 грамм растворить и довести до литра акварина, а в другой селитры кальциевой. Наливать по 5 мл с каждой тары на 1 литр раствора.

Но учтите, чтобы растворить 200 грамм, нужно использовать кипяток и возможно подогревать на водяной бане. Я использую бытылки на 1.5 литра, насыпаю 300 грамм и заливаю примерно до 1 литра кипяток, а затем встряхиваю до полного растворения. Если остыла но раствориться не успело, в таз наливаю кипяток и подогреваю бутылку в нем и дальше растворяю пока осадка не останется, а затем доливаю холодной уже водой до 1.5 литрового уровня.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: prus7 от 01 Марта 2019, 01:36:05
Спасибо. Для начала сделал по 100 г на литр. Близка идея упрощения создания раствора - все растворилось легко  ))
Были пакетики Буйской кальциевой селитры 20 г - по факту они оказались по 13-16 г.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: prus7 от 01 Апреля 2019, 17:54:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Технология условно называется - выгонка микрозелени.
Можно еще вопрос  :) - а как получается тонкий слой воды в поддоне, в бутылке маааленькие дырочки и так работает?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 01 Апреля 2019, 20:14:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
нужно использовать кипяток и возможно подогревать на водяной бане. Я использую бутылки на 1.5 литра
это из какого материала полторашки? ПЭТ вроде как нормально такую процедуру не пройдет..?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 02 Апреля 2019, 01:40:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
нужно использовать кипяток и возможно подогревать на водяной бане. Я использую бутылки на 1.5 литра
это из какого материала полторашки? ПЭТ вроде как нормально такую процедуру не пройдет..?
Полиэтилентерефталат
Физические свойства

    плотность — 1,38—1,4 г/см³,
    температура размягчения (t разм.) — 245 °C,
    температура плавления (t пл.) — 260 °C,
    температура стеклования (t ст.) — 70 °C,
    температура разложения — 350 °С.

Так, что кипяток не опасен. Но можно на всякий случай не выше 70 градусов.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: allex_step от 02 Апреля 2019, 10:37:45
инфа из вики - эт конечно хорошо... но вот на практике если влить кипяток в пластиковую бутылку, то она скукоживается и в итоге в полторалитровую(изначально) емкость в итоге в нее войдет примерно половина-две трети  *???*
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 02 Апреля 2019, 11:24:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
инфа из вики - эт конечно хорошо... но вот на практике если влить кипяток в пластиковую бутылку, то она скукоживается и в итоге в полторалитровую(изначально) емкость в итоге в нее войдет примерно половина-две трети  *???*
Да такое бывает, лучше осудить до 70.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 16 Июля 2019, 05:28:25
(https://i.postimg.cc/qt4ZkLvL/IMG-20190716-115645878.jpg) (https://postimg.cc/qt4ZkLvL)

(https://i.postimg.cc/F17Cs1N2/IMG-20190716-115657264.jpg) (https://postimg.cc/F17Cs1N2)

(https://i.postimg.cc/BtLNfyC3/IMG-20190716-115639382.jpg) (https://postimg.cc/BtLNfyC3)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Likl от 16 Июля 2019, 07:13:52
 Томат какими хорошими гроздьями растет.  *8)*
Что за сорт?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 16 Июля 2019, 15:02:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Томат какими хорошими гроздьями растет.  *8)*
Что за сорт?
Сорт не помню. Он является клоном - снятым отростком с томата, который 3 года растет на работе на северном окне и умудряется даже зимой давать урожай правда мизерный 2-3 томатика в неделю.
Но я фоткал упаковку может найду, скину.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 17 Июля 2019, 18:21:09
Наконец я скрестил калькулятор с автоматикой. Теперь делать растворы стало намного проще :)
https://youtu.be/LME69n0BKHk
Так сказать кухонный комбайн в мире домашней гидропоники. Тут и весы с точностью до 0.005 и изготовитель растворов, и магнитная мешалка, жаль только кофе не варит :)

(https://i.postimg.cc/jWyQZphx/IMG-20190716-123439641.jpg) (https://postimg.cc/jWyQZphx)

(https://i.postimg.cc/FdZbQ0qw/IMG-20190716-175311362.jpg) (https://postimg.cc/FdZbQ0qw)

(https://i.postimg.cc/hhsMFqRh/IMG-20190716-180229131.jpg) (https://postimg.cc/hhsMFqRh)

(https://i.postimg.cc/xXJPbJJb/IMG-20190716-230357787.jpg) (https://postimg.cc/xXJPbJJb)

(https://i.postimg.cc/rDBNGVxZ/IMG-20190717-000354509.jpg) (https://postimg.cc/rDBNGVxZ)

(https://i.postimg.cc/CBYCtcvj/IMG-20190717-012151552.jpg) (https://postimg.cc/CBYCtcvj)

(https://i.postimg.cc/N5P4M7Mc/IMG-20190717-215901291.jpg) (https://postimg.cc/N5P4M7Mc)

Вся эта радость управляется по WiFi, основана на esp8266 и перистальтических насосах, пока всего 8, но 16 каналов распаяно.
Послать на исполнение раствора может любая программа умеющая по http посылать запрос, и есть примитивная вебка где можно задать вручную значения.

Точность отмеривания - одна капля. Примерно 0.01 грамм
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 18 Июля 2019, 11:19:28
Сколько времени затрачивается на изготовление одного комплекта концентратов?
И непонятный момент: магнитная мешалка размешивает какие ёмкости?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 18 Июля 2019, 12:17:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сколько времени затрачивается на изготовление одного комплекта концентратов?
И непонятный момент: магнитная мешалка размешивает какие ёмкости?
Ну минут 10 но зато полностью автоматически. Я не скажу что ручками сильно быстрее, но зато тут намного точнее.

Магнитная мешалка для изготовления моноконцентратов маленьких объемов (по 500 мл) и приготовления хелата железа отлично подошла.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Cyclamech от 18 Июля 2019, 12:24:36
Я думал, что все монорастворы при изготовлении комплекта концентратов должны постоянно размешиваться.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 18 Июля 2019, 12:37:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я думал, что все монорастворы при изготовлении комплекта концентратов должны постоянно размешиваться.
Зачем, они же жидкие. Тряхнул бутылку они и размешались.
Моносоли в растворенном виде не имеют градиента солености и равномерны в объеме хранения в рамках температур выше точки растворимости.
А вот растворить ручками моносоль, например 200 грамм сульфата магния в 400 мл воды без магнитной мешалки то еще веселье.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: prus7 от 22 Июля 2019, 15:52:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
16 Июля 2019, 05:28:25

Клубника, томаты, лимоны, мандарины, дыня - и вроде ещё салаты.
Что-то подобное и у меня постепенно соберется ))
На кухонной установке ведь тоже "винегрет", видел фото на канале. Кстати, что там сейчас растет?
Любопытно, раствор "средний"  по элементам?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Июля 2019, 17:29:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Любопытно, раствор "средний"  по элементам?
Растворы разные у всех. Боле менее стабильные составы был у кухонной установки (АХ+СК) и правой балконной с огурцами (огуречный на чистых солях).
Остальным лил разное по причине лени. Но теперь с появлением установки - миксер, каждой системе буду вести свой раствор. Теперь это почти не отнимает времени и сил. Прям в кальке щелкнул мышкой, раствор и "напечатался" влил воды и обе бутылочки, проще даже чем с концентратами. Их же еще отмерять надо было мерным стаканом.
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 22 Июля 2019, 17:32:40
Дыни кстати пожелтели. Сперва маленькая за одну ночь и сразу была скушана. Оказалось недоспела хоть запах и был :( Но очень сочная и ароматная. Сладости почти не было но в жару само то улетела. Всего 500 грамм получилась.

Вторая висит желтая уже 4 дня, запах сильный и ножка начала слегка отслаиваться. Думаю подождать, хочу сладкую.


(https://i.postimg.cc/RWfkRLks/IMG-20190726-115523052.jpg) (https://postimg.cc/RWfkRLks)

(https://i.postimg.cc/jLGVPFFn/IMG-20190726-141226135.jpg) (https://postimg.cc/jLGVPFFn)

(https://i.postimg.cc/VdSQS8Dc/IMG-20190726-141408458.jpg) (https://postimg.cc/VdSQS8Dc)

(https://i.postimg.cc/nMSfczKk/IMG-20190726-141544105.jpg) (https://postimg.cc/nMSfczKk)
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 25 Июля 2019, 17:07:21
Развитие усика клубники на слое керамзита плавающем на поверхности воды.
https://youtu.be/650EvCuDvSs
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: Medded от 20 Августа 2019, 19:40:18
 Класс. Очень хочется подробностей. Для начала про мешалку. Как я понял, на вентилятор наклеены магниты. А что в сосуде?
Название: Балконнные приключения.
Отправлено: siv237 от 21 Августа 2019, 01:27:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Класс. Очень хочется подробностей. Для начала про мешалку. Как я понял, на вентилятор наклеены магниты. А что в сосуде?
Да кулер от процессора, два магнитика с холодильника, внутри можно скрепку но я взял магнитный элемент от детского магнитного конструктора. У него схватываемость намного выше, что позволяет даже кучу соли лежащую на дне размешать.

(https://i.postimg.cc/jCpcx47h/magnetic-62-300x300.jpg) (https://postimg.cc/jCpcx47h)

(https://i.postimg.cc/t7J6KZvN/IMG-20190729-143902658.jpg) (https://postimg.cc/t7J6KZvN)