Гидропоника => Помогите => Тема начата: Merlon от 16 Мая 2017, 12:45:08

Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 16 Мая 2017, 12:45:08
Добрый день!
Очень нуждаюсь в советах и помощи.

Что имею:

1. Желание выращивать у себя в квартире зелень.

2. Небольшое место под это дело (0.4м*0.7м).

3. Некоторый набор хлама очень полезных вещей, из которых хочу сделать систему.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/yjy.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=yjy.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/bsb.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=bsb.jpg)

4. Свет в виде МГ лампы HCI-TS 70 W/942 NDL PB (6600 лм).

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/coc.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=coc.jpg)

5. Немного теоретических знаний из интернета.


Что хочу:

1. Выращивать у себя в квартире зелень.

2. Собрать установку (вот тут то и все вопросы).
Установку хочу собрать из жестяных банок размерами 165 мм высота, 125 мм диаметр. На моё пространство помещается 15 банок.
Полив сделать капельный по следующей схеме:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/btbbtb.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=btbbtb.jpg)

Питательный раствор из верхнего бака самотёком стекает к растениям, проходит через субстрат, стекает в нижний бак.
В нижнем баке установлен регулятор уровня жидкости.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/psp.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=psp.jpg)

И при наполнении нижнего бака раствор перекачивается в верхний.


Вопросы:

1. Выкинуть всё это и не маяться дурью? Общий. Что не так?

2. Конкретнее. Насколько я понял, МГ свет не очень используется в гидропонике, но так как лампа уже есть, какие у неё минусы в моём случае?

3. Насколько пригодна к реальности моя схема полива или стоит переделать её? Конечно, хотелось бы уйти от двух баков, но зато так субстрат постоянно орошается и не требуется настройки таймера.
Можно организовать систему периодического затопления, в принципе, потребуется порядка 18-25 литров для системы (15 банок диаметром 125 мм затапливать на 10-14 см).

4. Для слива планирую либо банки поставить в некий поддон, в банках проделать дырки, с поддона сделать слив. Либо банки объединить шлангами, но в таком случае получается много соединений, которые могут подтекать и засоряться. Всё же склоняюсь к поддону. Что посоветуете?

5. Варианты расположения горшков с растениями:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/juj.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=juj.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/qsq.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=qsq.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/rrr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=rrr.jpg)

Идеально вырезается отверстие и входит стакан 500 мл, но он длинный и мало места остаётся для свободы корневой системы, порядка 40 мм. Можно использовать контейнер круглый на 250/125 мл, у него такой же верхний диаметр, но он меньшей высоты в 2/4 раза, соответственно. Получается 15 посадочных мест.
Либо можно укрепить крышку, вырезать 3 отверстия под рюмки 100 мл (на фото не вырезал, просто сверху рюмки для наглядности поставил). Расстояние от дна банки до дна рюмки получается порядка 85 мм (при высоте рюмки 70 мм). Получается 45 посадочных мест. Но не плотная ли посадка получается в таком случае?

Какие советы, основанные на вашем опыте, дадите?

6. Какой субстрат использовать лучше в моём случае?

7. Если есть советы помимо перечисленных вопросов, то буду рад услышать!

Заранее спасибо!
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 16 Мая 2017, 13:25:31
Зря связываетесь с жестяными банками. Вообще все металлическое лучше не должно касаться раствора.
Защитный слой внутри банки хорош только у жидких консервов. Банки от нан довольно легко ржавеют на стыке дна и стенки, сам использовал их долго под хранение сыпучих составов.
Схема с электрическим определением уровня не надежна. Сразу считайте риски несработки или наоборот ложной сработки и что при этом будет с раствором.
Лучше использовать такие схемы, отказ в которых механических элементов не приведет к серьезным проблемам.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: андрей п от 16 Мая 2017, 14:54:58
Субстрат не нужно постоянно орошать, если выращиваете не водоросли.   :D Попробуйте вырастить какую нибудь зелень просто в горшке с грунтом. За это время лучше изучите матчасть и определитесь, а также наберетесь бесценного опыта в выращивании. :)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 16 Мая 2017, 15:07:44
Симпатичные баночки)
Верхний бак убрать, в нижний - погружную помпу с розеткой-таймером за 200р. Все.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 16 Мая 2017, 18:35:33
Верхний бак убрать, в нижний - погружную помпу с розеткой-таймером за 200р. Все.
Согласен на все 100..

зачем такое нагромаждение баков? :-\
а можно и баночки  выкинуть..
просто в нижний бак насувать  одноразовых стаканов от водки  :D
ну и  нижний бак поставить на место банок..
(помпа с таймером за 200р  остаются ;))
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 17 Мая 2017, 05:29:51
Спасибо за дельные советы!
Значит хлам - он и есть хлам. Банки приспособлю в другое место или выкину (жалко...). На счёт них было самое большое сомнение.
По поводу регулятора уровня жидкости и двух баков тоже были сомнения. Но вот хотелось мне какого-то выпендрёжа, что ли.

Т.е. по самой установке получается, что убираем верхний бак. Вместо банок делаем пластиковый контейнер, в него рюмки (сколько штук, какое расстояние между стаканчиками оптимальное?). В нижний бак помпа с таймером.

Оставшиеся вопросы:
1. Какой метод более предпочтительный. Капельный полив или система периодического затопления?
2. Какой использовать субстрат?
3. Что по свету имеющемуся скажете?
4. Оптимальное расстояние между горшочками?

Для начала выращивать собираюсь что-то простое. Укроп, петрушка, другая зелень. Для огурцов, помидоров, дынь и арбузов места нет, конечно же. Клубнику пока не планирую, насколько я понял, это не для новичков.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 17 Мая 2017, 06:31:19
Верхний бак убрать, в нижний - погружную помпу с розеткой-таймером за 200р. Все.
Согласен на все 100..

зачем такое нагромаждение баков? :-\
а можно и баночки  выкинуть..
просто в нижний бак насувать  одноразовых стаканов от водки  :D
ну и  нижний бак поставить на место банок..
(помпа с таймером за 200р  остаются ;))

Прочитал про вашу установку. Теперь понял, что вы предлагаете оставить только один бак, в нём же и горшочки, и помпа. Интересно, надо обдумать это.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Borodach1 от 17 Мая 2017, 06:52:50
Верхний бак убрать, в нижний - погружную помпу с розеткой-таймером за 200р. Все.
Согласен на все 100..

зачем такое нагромаждение баков? :-\
а можно и баночки  выкинуть..
просто в нижний бак насувать  одноразовых стаканов от водки  :D
ну и  нижний бак поставить на место банок..
(помпа с таймером за 200р  остаются ;))

Прочитал про вашу установку. Теперь понял, что вы предлагаете оставить только один бак, в нём же и горшочки, и помпа. Интересно, надо обдумать это.
Не думайте. Делайте так же.  *8)*
Периодическое затопление создаст проблемы. Самая критичная проблема в Вашем варианте это размеры.  Вы будете постоянно затапливать рабочую ёмкость, но в баке же что то должно оставаться, чтоб помпа качала? Да плюс ещё какой никакой запас. Растения ведь всё таки пьют раствор. ;) В итоге при периодике нужно иметь бак бОльшего размера.  :(
Обратите внимание. У Вадима керамзит. Это важно. С кокосом, торфом, перлитом и какой нибудь минватой такой фокус скорей всего не пройдёт. Это всё достаточно влагоёмкие субстраты. Поэтому проливать их придётся намного реже. А это скорей всего приведёт к тому, что раствор в баке завоняется, появится слизь и всякая бяка. Придётся аэрировать раствор. А это ещё и воздушная помпа и шум. :(
Поэтому у него керамзит. Он менее влагоёмкий. Поэтому приходится проливать его чаще. В итоге, за счёт того, что у него достаточно большая суммарная площадь поверхности и  мы его часто проливаем, раствор аэрируется естественным путём.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 17 Мая 2017, 08:41:16
Зачем вообще под зелень на столе делать сложную систему, помпы и прочее.
Обычный пассивный подпор ну максимум автоматический долив воды раз в неделю.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Borodach1 от 17 Мая 2017, 08:55:20
Зачем вообще под зелень на столе делать сложную систему, помпы и прочее.
Обычный пассивный подпор ну максимум автоматический долив воды раз в неделю.
Потому что пассивный подпор это совсем не система. Это полностью неконтролируемая бессистемность. :'(
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 17 Мая 2017, 09:02:25
Зачем вообще под зелень на столе делать сложную систему, помпы и прочее.
Обычный пассивный подпор ну максимум автоматический долив воды раз в неделю.
Потому что пассивный подпор это совсем не система. Это полностью неконтролируемая бессистемность. :'(
Да ладно...
В чем конкретно неконтролируемость?
И кто вообще сказал, что нужна система? Вроде нужно просто вырастить растения :)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Borodach1 от 18 Мая 2017, 05:14:23
Да ладно...
В чем конкретно неконтролируемость?
Конкретно...  :-\
Да вот в этой грязной луже под растением.   :P
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1762.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1762.jpg)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 18 Мая 2017, 05:35:52
Да ладно...
В чем конкретно неконтролируемость?
Конкретно...  :-\
Да вот в этой грязной луже под растением.   :P
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1762.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1762.jpg)
Вообще это просто чашка, куда я высыпал из тарелки косточки от винограда, жалко выкинуть было. А теперь незнаю, что с этим делать. И выкинуть жалко, уж очень хорошо растут и вроде как и некуда уже пересаживать. Так, что у вас получился антипример :) Поливаю кстати водой (пару раз плеснул растворчика за все время), вернее подливаю, когда пересыхает. Внутри какос и на дне керамзит. Одна емкость плавает в другой. Когда наполняется полностью нижняя емкость, верхняя за счет плавучести керамзита просто всплывает. Отличная система для проращивания туговсхожих семян. Виноград прорастал месяц всходов. А тут ему второй месяц от первых всходов. Причем косточки продолжают всходить постоянно. Удаляю ростки раз в неделю по 3-5 штук.
А грязь на самом деле не грязь, а водоросли прилипшие к стенкам так как делать темноту, да и вообще ими заниматься лень. Вода полностью прозрачная.

А управляемость в подпоре такая. 2 грамма удобрений примерно на 500 гр массы растения. Удобрения из горшка никуда не деваются, кроме как в зеленую массу. Оценить на глаз вес растения вполне можно, что-бы понять сколько растворчика подбавить. В отличии от поливов, где имеется эффект пересыхания и жуткого засаливания, на подпоре такого не бывает.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Borodach1 от 18 Мая 2017, 06:36:12
Так, что у вас получился антипример :)
У меня???  :o
По моему это Ваша лужа.  :-\
 :o
А управляемость в подпоре такая. 2 грамма удобрений примерно на 500 гр массы растения.
А-а-а-а... Вот оно что! Вот где оказывается системность!  :D
Значит пятиграмовому ростку мы дадим 0,02 грамма удобрений в блюдце, а пятикилограмовому растению сыпанём от доброты душевной системной 20 грамм в тоже блюдце.  *crazy*

Удобрения из горшка никуда не деваются, кроме как в зеленую массу.
Какой оказывается умный у Вас кокос!!! Сосёт из лужи только то что в зелёную массу идёт. *8)* Где бы себе такого найти?  :-\ Надо поискать.  :D

В отличии от поливов, где имеется эффект пересыхания и жуткого засаливания, на подпоре такого не бывает.
Чего то умный кокос не нашёлся.  :'( А по сему... Как в истории с поливами, так и в Вашей истории с подпором в субстрате получаем дикие перекосы.
Иное дело полив с дренажем, но это совсем другая история.  :-X Там всё сложно. Нужно контролировать характеристики дренажа и на основе этого контроля делать коррекцию раствора и поливов. Это всё конечно же не системно и безконтрольно. У Вас то всё оценивается очень точно: состав раствора по его проводимости, количество удобрений по весу растения, а вес растения
... на глаз ...
:D
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 18 Мая 2017, 07:31:18

Чего то умный кокос не нашёлся.  :'( А по сему... Как в истории с поливами, так и в Вашей истории с подпором в субстрате получаем дикие перекосы.
Враг любой религии упрямые факты.

Вы бы лучше подумали не над тем, почему оно не работает, а используя истинный научный подход объяснили бы, почему оно работает :) Так, как против объективной реальности могут идти только фанатики ортодоксальной веры.

Я могу еще пример показать в котором вся теория гидропоники и догмы под сомнения ставятся.
У меня в бутылке на столе на кухне растут 3 растения. Соя. Растут они уже пол года от семечки с микрозелени. Никакого субстрата, никакой аэрации и даже затенения бутылки. Раз в месяц или даже реже я туда шприцом подливаю из ближайшего бака случайный раствор. А в остальное время они полностью погруженны корнями в воду.
Никакой аэрации вообще никогда не знали. Последнее время бутылку до половины они выпивают за 3 дня, первое время пока маленькие были и месяц целиком в воде (прям по горлышко и не было корней в во влажном воздухе) и никакого гниения и неприятного запаха.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170518142816.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170518142816.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20170518142825.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20170518142825.jpg)

Приходится периодически подрезать верхушки, что-бы под своим весом не заваливались ну и выглядели болееменее компактно.

В общем как сказал кто-то из великих: Умный человек всегда во всем сомневается. Только дурак может быть полностью в чем-то уверен. (с)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 18 Мая 2017, 07:42:00
У Вас то всё оценивается очень точно: состав раствора по его проводимости, количество удобрений по весу растения, а вес растения
Я кажется понял, о чем мы спорим :) Вы думаете, что я говорю точность не нужна, расчеты не нужны, контроль не нужен и прочее. Но нет, я говрю, что все это важно, когда хочешь получить идеальный результат.
Если на идеальный результат певать, как в примере выше, то и контроль не нужен и многие догмы которым придается вес зачастую несут слишком мало практического результата, но повышают трудозатраты.

У топикстартера задача вырастить что-то зеленое и уж на подпоре он это сделает наиболее простым и дешевым способом и разница между суперсистемой и подпором будет очень незначительная если вообще будет, при полном отсутствии управления климатом кухни :)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 18 Мая 2017, 15:17:40
Я вас уверяю..
укроп и петрушка нормально растет и на завонявшемся растворе  :D
так что  подпор - вполне вариант ;D
А запах тухлятины...  да ничего страшного.. к нему быстро привыкают *Dance*
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 18 Мая 2017, 15:26:10
Тут вопросик опять..
Базилики вылупились, и уже вторые сутки как "зависли", как будто сидят и свету радуются. Но не растут. Это нормально?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/14002704.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=14002704.jpg)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 18 Мая 2017, 15:46:05
петрушкоподобное оно все очень мееееедленное..
так что.. нормально :-\
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 18 Мая 2017, 15:53:33
петрушкоподобное оно все очень мееееедленное..
так что.. нормально :-\
Спасибо!
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Borodach1 от 18 Мая 2017, 16:06:58
Базилик он не петрушкоподобный.)))
Он скорее мятоподобный.)))
А петрушка она сельдерееподобная.)))
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 18 Мая 2017, 16:16:06
Тут вопросик опять..
Базилики вылупились, и уже вторые сутки как "зависли", как будто сидят и свету радуются. Но не растут. Это нормально?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/14002704.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=14002704.jpg)
Если смотреть процесс в ускоренной съемке то сразу видно отличие старта при достаточном свете и слабом. При нехватке света растет тонкий стебель, а семядольные листья почти не увеличиваются, в случае же с нормальной освещенностью, проросток сразу останавливает рост после раскрытия листиков и видно, как эти листики расширяются в размерах, стебель становится толще, но рост вообще не происходит.
Это и называется, давить светом. Фаза очень важная для будущего растения.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Cyclamech от 18 Мая 2017, 16:20:05
Это и называется, давить светом. Фаза очень важная для будущего растения.
Соглашусь. От меня вопрос: возможно ли "пересветить"?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 18 Мая 2017, 16:20:29
Базилик он не петрушкоподобный.)))
Он скорее мятоподобный.)))
А петрушка она сельдерееподобная.)))
да пофик, )) листья есть - значит петрушкоподобный))
не укропоподобный же))
даже  коктейль из укропа и петрушки - кинза...
ведет себя так же..
пока она с петрушкиными листьями - медленно..
как только  укропные пошли - не остановишь :D
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 18 Мая 2017, 16:35:26
Это и называется, давить светом. Фаза очень важная для будущего растения.
Соглашусь. От меня вопрос: возможно ли "пересветить"?
Взрослые листья огурца я точно пересвечивал, когда они прижимались к линзе светодиода. Но вот четко с этим не все ясно.
Думаю пересветить можно лишь светодиодами прижатыми вплотную к листьям. Тогда даже 300 люменов источника света собранные в точку размером не более 1-2 см^2 дадут сотни тысяч люксов на этой мизерной площади.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 18 Мая 2017, 17:20:42
Тут вопросик опять..
Базилики вылупились, и уже вторые сутки как "зависли", как будто сидят и свету радуются. Но не растут. Это нормально?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/14002704.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=14002704.jpg)
Если смотреть процесс в ускоренной съемке то сразу видно отличие старта при достаточном свете и слабом. При нехватке света растет тонкий стебель, а семядольные листья почти не увеличиваются, в случае же с нормальной освещенностью, проросток сразу останавливает рост после раскрытия листиков и видно, как эти листики расширяются в размерах, стебель становится толще, но рост вообще не происходит.
Это и называется, давить светом. Фаза очень важная для будущего растения.
Ну хорошо) Спасибо, успокоил. А то у меня люмки.. переживал, что света мало будет..
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Borodach1 от 18 Мая 2017, 18:04:25
Базилик он не петрушкоподобный.)))
Он скорее мятоподобный.)))
А петрушка она сельдерееподобная.)))
да пофик, )) листья есть - значит петрушкоподобный))
не укропоподобный же))
даже  коктейль из укропа и петрушки - кинза...
ведет себя так же..
пока она с петрушкиными листьями - медленно..
как только  укропные пошли - не остановишь :D
Интересная классмфикация!  :-\
Получается растения делятся на два типа. Петрушкоподобные - это практически все. И маленький класс укропоподоных - укроп хвощ, ёлки, сосны и кактусы. :D
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 18 Мая 2017, 18:30:01
не, не правильно..
петрушкоподобные  - медленные
укропоподобные - быстрые..
 :D
елка, поди, петрушкоподобная.
 :D
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 18 Мая 2017, 18:49:48
не, не правильно..
петрушкоподобные  - медленные
укропоподобные - быстрые..
 :D
елка, поди, петрушкоподобная.
 :D
А чето у меня тот же укроп прорастал медленно, и до сих пор пытается из под керамзита выбраться(медленно они это делают).
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 18 Мая 2017, 18:56:50
не знаю как у Вас... у нас, через 25 дней  от семечки ..  его есть начинают :D
петрушка на этом этапе представляет собой  три листика.. рвать нечего))
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 18 Мая 2017, 19:09:48
не знаю как у Вас... у нас, через 25 дней  от семечки ..  его есть начинают :D
петрушка на этом этапе представляет собой  три листика.. рвать нечего))
А... У меня тока 5 дней от семечки еще))
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 18 Мая 2017, 19:57:34
через сутки после посева проростков  появляются семядольные листья
(http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/dscn5950.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/images/dscn5950.jpg)


через 2-3 дня они такие
(http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/dscn5959.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/images/dscn5959.jpg)

первый лист полностью разворачивается только через  5-7 дней..
Нет фото

через 14 дней  3-4-5 настоящих  листьев
(http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/dscn5973.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/images/dscn5973.jpg)

и тут их как прорывает...каждые 2 дня новый лист...

24-25 дней..  уже ЛЕС
(http://forum.ponics.ru/imagehost/thumbs/dscn5983.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost/images/dscn5983.jpg)

Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 18 Мая 2017, 21:31:48
Ух!!! Красота))!!
У меня долго прорастали семена почему-то. Мож барботировал неправильно. Всего 2 часа в холодной воде.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Cyclamech от 18 Мая 2017, 22:58:09
Мож барботировал неправильно. Всего 2 часа в холодной воде.
Вам явно не хватает немного бытовой магии! *crazy*
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 18 Мая 2017, 23:45:46
Мож барботировал неправильно. Всего 2 часа в холодной воде.
Вам явно не хватает немного бытовой магии! *crazy*
Мне явно не хватает опыта  *crazy*
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 19 Мая 2017, 02:09:59
надо масло из семак вымыть...
потому, вода должна быть теплой.. 30-35 градусников ;)
и 2-3 часа вполне достаточно :-\

Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 19 Мая 2017, 06:37:02
Что-то я отлучился.
Ещё раз спасибо за советы. Понял, что надо всё упростить.
Вадим, ваша установка замечательна! Решил делать примерно как у вас, заказал насос, шланги, измерительную аппаратуру на али экспрессе, пластик куплю на месте в городе, из него склею ёмкость.
Надеюсь, что до отпуска, который в середине июля, всё соберу, а после отпуска уже запущу.
А пока теорию почитаю, закуплюсь макро- и микроэлементами.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 19 Мая 2017, 12:23:41
клеить емкость .. мне кажется опасной идеей.

Закон Мерфи
Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случиться.

Следствия:
1. Все не так легко, как кажется.
2. Всякая работа требует больше времени, чем вы думаете.
3. Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше.
4. Если четыре причины возможных неприятностей заранее устранимы, то всегда найдется пятая.
5. Предоставленные самим себе события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему.
6. Как только вы принимаетесь делать какую-то работу, находится другая, которую надо сделать еще раньше.
7. Всякое решение плодит новые проблемы.
+++++++
Комментарий Каллагана к закону Mеpфи
Mеpфи был оптимистом!
+++++++
Наблюдение Ренара
Есть моменты, когда все удается. Не ужасайтесь, это пройдет.


Так что...
мне кажется лучше подобрать подходящую цельнолитую емкость  :-\
Желательно не очень  прозрачную..
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Cyclamech от 19 Мая 2017, 12:35:04
Мерфи и прочие последователи, дай им волю, залезли бы обратно на деревья.
Наука - это весьма необычная техника, непривычная стандартному человекоживотному. Наука зачастую контринтуитивна (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%82%D1%83%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C#.D0.9A.D0.BE.D0.BD.D1.82.D1.80.D0.B8.D0.BD.D1.82.D1.83.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.B2.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D0.B2_.D0.BD.D0.B0.D1.83.D0.BA.D0.B5)
Вот симпатичный и забавный ролик - как пример. (https://youtu.be/trHMLJpxG7o)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: orgail от 19 Мая 2017, 15:31:03
Anything that can go wrong will go wrong
Если что может пойти не по плану - пойдет не по плану. Неприятности зачем то прилепили позже :) Те, у кого стакан пуст на половину :)
Хотя, кому как...
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: vladindre от 19 Мая 2017, 18:07:01
Цитировать
мне кажется лучше подобрать подходящую цельнолитую емкость
Абсолютно правильно. Как ни корячься , а все равно где-нибудь будет подтекать поначалу. Больше времени и сил уйдет на ликвидацию протечек и в результате постоянно будешь находиться под Дамокловым мечом.
Экономия по деньгам(если будет!) не сопоставима с полученными головняками. Я пользуюсь балконными черными ящиками. Монолитные , прочные , жесткие. Стоимость смехотворная - десятки рублей.
Тут даже и думать нечего. Ассортимент широкий на любой вкус и доступную площадь установки. Всегда можно подобрать , скомпоновать.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 20 Мая 2017, 18:06:31
Руки у меня растут откуда надо, склею без проблем. И протекать ничего не будет. Отчёт обязательно сделаю. :) Экономии особо то и не будет, да и не из-за неё всё это. На пластик рублей 300 уйдёт. Нужна ёмкость 280 на 560, такой ящик вряд ли найду готовый, пока не встречал подобных по ширине в магазинах.
В таком случае всё аквариумы должны протекать. У меня на том месте 2 года аквариум стоял, всё замечательно было, тьфу-тьфу-тьфу.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 20 Мая 2017, 19:16:12
Дело не в пряморукости...
самый пряморукий человек не способен гарантировать свойства клея и пластика...
тут есть подводные камни.
аквариум это несколько другое.
силикон, которым он склеен, отлично липнет к стетклу..
но никак не липнет к пластику..
цианоакрилат при длительном нахождении в воде  превращается в песок.. и есть риск получить 150 литров раствора на полу..

просто все это уже пройдено.. попробовано...  и усилий не стоит.
поставьте несколько балконных ящиков.. 4-5-6 штук..
модульная система.. удобнее чем монолит
к тому же.. появляется возможность разные травки выращивать..
и обслуживать проще.. *???*

Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 21 Мая 2017, 04:36:21
ПВХ цианоакритлатом не клею. Есть специальный клей, который склеивает два куска пластика в один монолитный. А модульная система и разные травки - это несколько насосов, да и для начала мне и одной травки хватит. Ваши опасения я понимаю, но всё же рискну. :) Раствора не 150 литров, а литров 8-10 всего в моем случае, так что не особо страшно.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: alice_forest от 29 Мая 2017, 12:16:46
Обычный пассивный подпор ну максимум автоматический долив воды раз в неделю.

Да, у меня именно так чудесно растут мелисса, мята и базилик... С полуавтоматическим доливом раствора раз в 3-4 дня из моих рук :)
Для стола хватает выше крыши... А чабрец не прорастает, злодей...
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 24 Августа 2017, 13:15:07
Ну что же. Медленно, но верно я склеил ёмкость, закупился почти всем необходимым (остался таймер на помпу, который будет у меня через 2 недели).
Ёмкость весь отпуск (месяц) стояла с водой до краёв (в рабочем режиме примерно до половины будет заполнено), всё сухо вокруг.
Фото чуть позже выложу.
Вопрос по профилю. Наколдовал я следующее:

NH4NO3PKCaMgS
12.3182.939248.614257.576.2

N:KK:CaCa:Mg
0,791,752,47

ECΔ B% NH4
2,000,0026,3%

Насколько этот профиль пойдёт для начального на укроп?
Из солей имею следующее:
Нитрат кальция
Монокалийфосфат
Нитрат калия
Сульфат магния
Нитрат аммония
Купил ещё какое-то фосфорно-калийное (оксид фосфора 15%, оксид калия 40%), но думаю, что не буду его использовать.

Для микры буйский аквамикс.


И вопрос про концентрат. Если мне надо сделать 500 мл концентрата, то это же суммарный объём? Т.е. все соли + необходимое количество воды до 500 мл, а не просто к этим солям добавить 500 мл воды?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/1kfk.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=1kfk.jpg)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Cyclamech от 24 Августа 2017, 13:30:11
Насколько этот профиль пойдёт для начального на укроп?
Видно, что старались без сульфата калия что-то разумное "собрать". *8)* Думается, что в такой ситуации можно немного поднять в профиле фосфор (до 49, например) - это позволит насыпать побольше нитрата кальция. А подойдёт ли? Стоит пробовать, ибо не умрёт точно.
Если мне надо сделать 500 мл концентрата, то это же суммарный объём?
Типа соль растворяется и объём не меняется. Меняется масса жидкости и её плотность: солёная вода плотнее. Но обычно насыпают в банку соли (или наливают предварительно растворённые), а потом доводят объём до требуемого.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 24 Августа 2017, 13:50:12
Cyclamech, спасибо.
Сульфат калия купить то могу, от фаско 50%, вроде как его тут советовали как относительно пригодный. Но есть ли смысл?

Ещё меня интересует, хватит ли таймера на 10 программ? Система у меня как у Вадима (спасибо за идею!), т.е. проливаю керамзит. Даже не раз в 2 часа получится проливать, а реже...
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Evgeny41 от 24 Августа 2017, 14:25:11
Типа соль растворяется и объём не меняется. Меняется масса жидкости и её плотность: солёная вода плотнее. Но обычно насыпают в банку соли (или наливают предварительно растворённые), а потом доводят объём до требуемого.
Я в химии не соображаю, но тоже думал, что объем не меняется, но пытался растворить 1кг удобрения в 5л бутыле и в итоге получившийся раствор у меня не поместился даже "с горкой".
В итоге так и делаю, разводу в небольшом обьеме и довожу обьем до требуемого.
И пользуясь случаем вопрос. Если развести 1 кг удобрения в 1 кг воды то масса раствора будет 2 кг или тут варианты будут от типа растворяемых солей? Если массы суммируются то удобней может будет отмеривать раствор не по обьему а по весу.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 25 Августа 2017, 06:46:00
Типа соль растворяется и объём не меняется. Меняется масса жидкости и её плотность: солёная вода плотнее. Но обычно насыпают в банку соли (или наливают предварительно растворённые), а потом доводят объём до требуемого.
Я в химии не соображаю, но тоже думал, что объем не меняется, но пытался растворить 1кг удобрения в 5л бутыле и в итоге получившийся раствор у меня не поместился даже "с горкой".
В итоге так и делаю, разводу в небольшом обьеме и довожу обьем до требуемого.
И пользуясь случаем вопрос. Если развести 1 кг удобрения в 1 кг воды то масса раствора будет 2 кг или тут варианты будут от типа растворяемых солей? Если массы суммируются то удобней может будет отмеривать раствор не по обьему а по весу.
Ну закон же сохранения. Если ничего никуда не улетает в виде газа или излучения, то и масса в никуда не пропадет.
А вот объемные значения могут варьироваться. Потому зная получившийся объем раствора, мы точно можем сказать, сколько миллиграмм соли содержится в миллилитре раствора.

Зная вес воды + вес соли и объем итоговый узнаем плотность. Сколько в грамме раствора грамм соли.

Можно будет отмерять весами, а не миллилитрами.

Ну и кроме того, параметр плотности для каждой соли свой. Рассчитав его можно взвесив определенный объем, сказать сколько соли в граммах на литр, то-есть определить концентрацию.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 25 Августа 2017, 11:11:49
Ну закон же сохранения. Если ничего никуда не улетает в виде газа или излучения, то и масса в никуда не пропадет.
И излучение тоже? :D :D
 *Bravo* *8)*
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 25 Августа 2017, 11:24:14
Ну закон же сохранения. Если ничего никуда не улетает в виде газа или излучения, то и масса в никуда не пропадет.
И излучение тоже? :D :D
 *Bravo* *8)*
А что, радиацию уже не считают излучением например?  :P
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 25 Августа 2017, 11:24:41
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 25 Августа 2017, 13:40:18
И ещё вопрос.
Какой сорт укропа вкуснее, лучше для выращивания?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: serge mat от 06 Сентября 2017, 07:54:43
Ну закон же сохранения. Если ничего никуда не улетает в виде газа или излучения, то и масса в никуда не пропадет.
И излучение тоже? :D :D
 *Bravo* *8)*
Да-да! Если при химической реакции выделяется тепло, то часть массы теряется. Это называется дефектом массы. По закону Эйнштейна, где эм-це квадрат.
Правда влияние этого дефекта массы оказывается обычно где-то в девятом знаке... Имеющиеся способы взвешивания не позволяют заметить такое изменение.
Тем не менее факт научно установленный!
 *Bos*
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: cpf от 06 Сентября 2017, 08:50:13
Ну закон же сохранения. Если ничего никуда не улетает в виде газа или излучения, то и масса в никуда не пропадет.
И излучение тоже? :D :D
 *Bravo* *8)*
Да-да! Если при химической реакции выделяется тепло, то часть массы теряется. Это называется дефектом массы. По закону Эйнштейна, где эм-це квадрат.
Правда влияние этого дефекта массы оказывается обычно где-то в девятом знаке... Имеющиеся способы взвешивания не позволяют заметить такое изменение.
Тем не менее факт научно установленный!
 *Bos*
Деффект масс никак не связан с химическими реакциями и выделением тепла в них. И старик Энештейн тут вообще нипричём. Аффтар - пеши исчо!  :D
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 06 Сентября 2017, 09:24:24
Ну закон же сохранения. Если ничего никуда не улетает в виде газа или излучения, то и масса в никуда не пропадет.
И излучение тоже? :D :D
 *Bravo* *8)*
Да-да! Если при химической реакции выделяется тепло, то часть массы теряется. Это называется дефектом массы. По закону Эйнштейна, где эм-це квадрат.
Правда влияние этого дефекта массы оказывается обычно где-то в девятом знаке... Имеющиеся способы взвешивания не позволяют заметить такое изменение.
Тем не менее факт научно установленный!
 *Bos*
Деффект масс никак не связан с химическими реакциями и выделением тепла в них. И старик Энештейн тут вообще нипричём. Аффтар - пеши исчо!  :D
Ну раз у нас тут зарождается кружок юного физика то, я бы не был бы так категоричен, о непричастности старика Энштейна :) Как минимум насчет света (а тепло по сути это свет в инфракрасном спектре) вот что пишут:
Цитировать
Согласно современной теории светового из­лучения, основанной Нильсом Бором, испуска­ние света материей заключается в следую­щем: внутри излучающего свет атома про­исходит перескок одного или нескольких элек­тронов с более высокого энергетического уровня на более низкий; при этом электроны теряют часть своей энергии, которая и уходит из атома в виде лучистой энергии; здесь в точности соблюдается закон сохранения энергии. Но сами электроны остаются внутри атома, и атом, значит, ничего не теряет из своего вещества: сколько электронов было около его ядра до излучения света, столько же их останется и после .излучения. Атом те­ряет при излучении часть энергии (из-за по­тери части энергии электронами). И вот Эйнштейн доказал, что вследствие потери энергии всякое тело теряет и часть своей массы, а значит, и веса, не теряя при этом ни одного из своих атомов или электронов.
Эйнштейн вывел даже формулу, согласно которой можно, например, подсчитать, сколь­ко массы теряет тело при потере опреде­ленного количества энергии (и значит, приоб­ретает то тело, к которому перешла эта энер­гия).
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: cpf от 06 Сентября 2017, 12:12:23
Ну закон же сохранения. Если ничего никуда не улетает в виде газа или излучения, то и масса в никуда не пропадет.
И излучение тоже? :D :D
 *Bravo* *8)*
Да-да! Если при химической реакции выделяется тепло, то часть массы теряется. Это называется дефектом массы. По закону Эйнштейна, где эм-це квадрат.
Правда влияние этого дефекта массы оказывается обычно где-то в девятом знаке... Имеющиеся способы взвешивания не позволяют заметить такое изменение.
Тем не менее факт научно установленный!
 *Bos*
Деффект масс никак не связан с химическими реакциями и выделением тепла в них. И старик Энештейн тут вообще нипричём. Аффтар - пеши исчо!  :D
Ну раз у нас тут зарождается кружок юного физика то, я бы не был бы так категоричен, о непричастности старика Энштейна :) Как минимум насчет света (а тепло по сути это свет в инфракрасном спектре) вот что пишут:
Цитировать
Согласно современной теории светового из­лучения, основанной Нильсом Бором, испуска­ние света материей заключается в следую­щем: внутри излучающего свет атома про­исходит перескок одного или нескольких элек­тронов с более высокого энергетического уровня на более низкий; при этом электроны теряют часть своей энергии, которая и уходит из атома в виде лучистой энергии; здесь в точности соблюдается закон сохранения энергии. Но сами электроны остаются внутри атома, и атом, значит, ничего не теряет из своего вещества: сколько электронов было около его ядра до излучения света, столько же их останется и после .излучения. Атом те­ряет при излучении часть энергии (из-за по­тери части энергии электронами). И вот Эйнштейн доказал, что вследствие потери энергии всякое тело теряет и часть своей массы, а значит, и веса, не теряя при этом ни одного из своих атомов или электронов.
Эйнштейн вывел даже формулу, согласно которой можно, например, подсчитать, сколь­ко массы теряет тело при потере опреде­ленного количества энергии (и значит, приоб­ретает то тело, к которому перешла эта энер­гия).
Смешные вы все... :D Деффект массы то тут причём? И доказательста (якобы существующие) того, что тело теряет "часть своей массы, а значит, и веса" - " в студию"! ;D Или это из серии "британские учёные доказали"? И ещё, если такие "умные": как фотон, который не имеет массы (по классическому определению), и излучается при смене уровней электронами, может уносить массу? (я уже молчу про то, что до сих пор нет чёткого понимания устройства фотона, одной из основных, так сказать частиц ...) Впрочем, хватит Физики - здесь всё-таки форум о Гидропонике  ;)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 06 Сентября 2017, 12:57:47
И ещё, если такие "умные": как фотон, который не имеет массы (по классическому определению), и излучается при смене уровней электронами, может уносить массу? (я уже молчу про то, что до сих пор нет чёткого понимания устройства фотона, одной из основных, так сказать частиц ...) Впрочем, хватит
https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотон
Энергия системы, излучающей фотон с частотой ν , уменьшается на величину E = h*ν, равной энергии этого фотона. В результате масса системы уменьшается (если пренебречь переданным импульсом) на E / c^2. Аналогично, масса системы, поглощающей фотоны, увеличивается на соответствующую величину.

На первый взгляд это кажется абсурдным, но тем не менее подтверждается практически насколько я понимаю.
Да что и говорить, физика вообще сложно воспринимается с точки зрения банальной логики, особенно если окунуться в квантовой раздел. Многое еще вообще не ясно, что говорить о фотонах, когда до сих пор нет понимания в принципе, что такое масса и откуда она берется :)
Цитировать
Впрочем, хватит Физики - здесь всё-таки форум о Гидропонике  ;)
Согласен :)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 24 Мая 2018, 07:24:57
И вот я запустил свою установку:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/fmffmf.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=fmffmf.jpg)

Установка собрана по Vad`у. 36 стаканчиков. Лампа МГЛ 70 Вт, осталась от аквариума, пока на ней, дальше будет видно.

14 мая.
Замочил по 200 семян каждого из двух сортов Кибрай и Грибовский в тёплой воде, произвёл барботирование. По сортам не разделял, смешал все вместе, зря.

16 мая.
Начали проклёвываться.

17 мая.
Уже проклюнулось около половины.

18 мая.
Проклюнулось около 300 семян, решил высаживать, т.к. некоторые уже были довольно с большим корешком.
В каждый стаканчик посадил примерно по 8 семечек. Свет пока на постоянку, пролив каждые полтора часа по 3 минуты. Керамзит не высыхает, всегда влажный.
В установку залил раствор:

NH4NO3PKCaMgS
18220392641807396

ECΔ B% NH4
2,380,0027,5%

pH = 5.8, подкислял серной кислотой.

Как мне кажется, азота много, при следующей смене уменьшу его количество.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ryr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ryr.jpg)

20 мая.
Первый пошёл. Температура днём около 22-24, ночью 20-22.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/1yiy.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=1yiy.jpg)

21 мая.
Уже больше.  Чуть подкисляю раствор, т.к. pH растёт.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/2vgv.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=2vgv.jpg)

22 мая.
Зачатки первых настоящих листьев. Выключаю лампу с полуночи до 6 утра.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/3wzw.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=3wzw.jpg)

23 мая.
Взошло около 120-130 растений. Где остальные не знаю...

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/4rpr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=4rpr.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/5yfy.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=5yfy.jpg)

24 мая. Утро.

Первые настоящие листья, как мне кажется, не совсем нормальной окраски. Что это? Подскажите. пожалуйста.
Повреждения на кончиках листьев - это я семечку снимал механически, в нескольких случаях она не хотела сама слазить.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/6sos.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=6sos.jpg)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: VVS_ от 24 Мая 2018, 07:35:50
Пока все хорошо с листьями, рано еще переживать.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 24 Мая 2018, 07:53:20
Лампу нужно значительно ниже опустить. Но при такой конструкции у вас только центр освещенный останется.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 24 Мая 2018, 08:03:40
Успокоили немного. :)

Сейчас около 40 см расстояние. Сантиметров на 5-10 наверное смогу ещё опустить, чтобы края оставались в свету. Попробую.
Ну и с окна есть света немного. Запад, вечером хорошо так светит, когда ясно.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 24 Мая 2018, 08:37:56
Молодец) Я с 7 посадочных мест не знал куда укроп девать. Хотя ем его немало.
А тут.. если только на продажу))
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 24 Мая 2018, 08:56:24
Молодец) Я с 7 посадочных мест не знал куда укроп девать. Хотя ем его немало.
А тут.. если только на продажу))
Куда деть найдём, вырастить надо сначала. :)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 24 Мая 2018, 11:17:54
Молодец) Я с 7 посадочных мест не знал куда укроп девать. Хотя ем его немало.
А тут.. если только на продажу))
Куда деть найдём, вырастить надо сначала. :)
Вырастет, куда денется. Летом тем более досветка не особо нужна.
Единственно - почаще раствор меняй, ибо на вкусовые качества укропа влияет.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 02 Июня 2018, 06:17:21
С укропом всё относительно хорошо.
 
(http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/15279093208331726851045.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=15279093208331726851045.jpg)
А ещё я решил рядом в стаканчик с вермикулитом воткнуть базилик. Большая часть погибла, начал чернеть кончик корня. Раствор и все параметры как у укропа. Из-за чего такое может быть?
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180602101209.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180602101209.jpg)


Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 02 Июня 2018, 06:48:34
Из-за вермикулита)) слишком много влаги.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 02 Июня 2018, 07:41:36
Мне кажется, что у вас укроп какой-то не бодрый.. вялый.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 02 Июня 2018, 09:50:49
Мне кажется, что у вас укроп какой-то не бодрый.. вялый.
Мог бы быть и получше, ага. Сухо ему, скорее всего, но тут я ничего не могу поделать.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 02 Июня 2018, 10:01:36
суховато, да..
сквозняка нет?
режим полива какой?

эта установка замечательна тем, что  прикрыв от сквозняка и добавив времени пролива можно  приподнять влажность.
хотя... на этом этапе жизни укроп часто выглядит именно так.. с закрученными  листиками...
через неделю посмотрим ) лес будет..
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 02 Июня 2018, 10:20:27
суховато, да..
сквозняка нет?
режим полива какой?

эта установка замечательна тем, что  прикрыв от сквозняка и добавив времени пролива можно  приподнять влажность.
хотя... на этом этапе жизни укроп часто выглядит именно так.. с закрученными  листиками...
через неделю посмотрим ) лес будет..
Сквозняк имеется, окно открыто. С закрытыми окном боюсь, что будет жара. Полив каждые полтора часа по 3 минуты. Чаще не получится, у таймера всего 17 программ.
Попробую закрыть окошко. Посмотрю что будет.
Спасибо!
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 02 Июня 2018, 11:58:19
Так выглядят засохшие корешки, которые потом намочили.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 02 Июня 2018, 13:37:41
Базилик проращивался на мокрой салфетке под плёнкой. Оттуда сразу был перемещён в вермикулит. Засохнуть у него не было возможности...
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 02 Июня 2018, 13:41:06
суховато, да..
сквозняка нет?
режим полива какой?

эта установка замечательна тем, что  прикрыв от сквозняка и добавив времени пролива можно  приподнять влажность.
хотя... на этом этапе жизни укроп часто выглядит именно так.. с закрученными  листиками...
через неделю посмотрим ) лес будет..
Сквозняк имеется, окно открыто. С закрытыми окном боюсь, что будет жара. Полив каждые полтора часа по 3 минуты. Чаще не получится, у таймера всего 17 программ.
Попробую закрыть окошко. Посмотрю что будет.
Спасибо!
Увеличьте время подачи раствора до 5 минут.
Тут весь смысл в том, что тем самым вы поднимете влажность.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 02 Июня 2018, 13:55:20
По поводу базилика - явный утопленник. Если я не ошибаюсь вермикулит набирает воды в себя нехило до 400 мл на 100гр.
Меняй субстрат.
Если есть возможность сходить в ОБИ, то купи там серамис. И немало удивишься тому как растения умеют расти))


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/5616823141644x461seramisprofessi.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=5616823141644x461seramisprofessi.jpg)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Borodach1 от 02 Июня 2018, 13:55:30
Нафига там вермикулит???
Он слишком влагоёмок. В нём всё гниёт.
В оригинальной установке керамзит. Он дышит. Нужен он только для предварительного зацепа корней. Всё. Дальше корни ушли в раствор.
В вермикулите точка роста, всегда зацементирована, мокрая и не дышит. Вот и результат.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: allex_step от 02 Июня 2018, 13:57:38
суховато, да..
сквозняка нет?
режим полива какой?

эта установка замечательна тем, что  прикрыв от сквозняка и добавив времени пролива можно  приподнять влажность.
хотя... на этом этапе жизни укроп часто выглядит именно так.. с закрученными  листиками...
через неделю посмотрим ) лес будет..
Сквозняк имеется, окно открыто. С закрытыми окном боюсь, что будет жара. Полив каждые полтора часа по 3 минуты. Чаще не получится, у таймера всего 17 программ.
Попробую закрыть окошко. Посмотрю что будет.
Спасибо!
может время поливов увеличить?
и это... круглосуточный полив через каждые полтора часа - может на ночь перерыв бы делать..?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 02 Июня 2018, 14:00:10
Кстати, плюсану Алексу.
Растишки уже взрослеют, потом будут пить литрами(уж поверь).
Так-что можно поливать весь день, отключая насос лишь на ночь.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 02 Июня 2018, 21:40:21
если сквозняк не устранить, то  поливай-не поливай... *???*
только раствор испарится))
не так страшна жара, как сквозняк..
но  повторю, состояние растишек удовлетворительное..
через 7-10 дней они  сами  разберутся с влажностью.. :D
будут пить как кони на перегоне... только подливай.. *8)*
так что все нормуль, укропов можно не трогать..

а вот вермикулит - да.. выкинуть нафиг..
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 04 Июня 2018, 05:17:29
Всем спасибо за советы!
С влажностью поэкспериментирую.
До ближайшего Оби почти 1000 км. :) В нашем городе погуглил, не нашёл такого субстрата. Поищу ещё.
По Базилику. Он растёт в пассивной установке (стаканчик 200 мл висит в стаканчике 500 мл, раствор на 5-10 мм касается меньшего стаканчика). Поэтому подумал, что если будет керамзит, то всё высохнет. Или я не прав?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: allex_step от 04 Июня 2018, 08:34:27
вот у меня базилик тоже на пассиве
(http://i.piccy.info/i9/f1ace5f2b378dc2de59c5420e449531f/1528090091/136161/1185062/2018_06_04_08_17_30_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12384938/82d89765d369fdb5004a1406d8e351d5/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-04-05-28/i9-12384938/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-04-05-28/i9-12384938/566x755-r)
смысл субстрата уже утерян - стакан 100мл, корни гуляют по дну, уровень раствора до стакана не достает, субстрат увлажняется только во время долива (ну, чтоб крышку не открывать ;) ) => думал вытянуть его в безсубстрат, но нет желания повредить корни :-\
и вычитал у америкосов шо нормально растет на водопроводной воде => уже с неделю так доливаю -> замедления в росте не выявлено - все так же приходится резать верхушки раз в 3-4 дня чтоб в лампу не упирались
и, кстати, листья стали более фиолетовыми почему-то *Dance*
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: allex_step от 04 Июня 2018, 09:32:21
субстрат - мелкий керамзит / кокос 50/50
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Rew432 от 17 Сентября 2018, 21:12:40
 Честно не знаю где спросить но тема вроде подходящая. Если не тут надо - модератор подскажите где писать или может более крупный форум есть? Хочу дома системку поставить , прежде чем покупать хочу спросить.
 Растить планируется салат, руколу, укроп, базилик. В общем - зелень.
  В связи с чем вопросы - какую систему под это делать - капельный или протоку?  Какие из перечисленных растений можно растить в одной системе с одним раствором? Ну и какие сорта конечно. Буду читать форум но тут все разбросано, поэтому за информацию буду благодарен.
  Я на тао много чего покупаю, может из этого например можно чего подобрать?
https://lucky2582.jiyoujia.com/search.htm?spm=a1z10.3-c-s.w5002-16785912473.1.3dcd3154tOLwd7&search=y
ИЛи тут
 https://s.taobao.com/search?spm=a230r.1.0.0.70e86870j0dZ6X&q=%E6%B0%B4%E5%9F%B9+%E8%94%AC%E8%8F%9C+%E8%AE%BE%E5%A4%87&norescw=dht_3
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Miando от 17 Сентября 2018, 22:41:28
Моё мнение, для дома, новичек/ не новичек,  метод kratky. Проращивание семена, например в паралоне, когда корешек уже достаточно большой, фиксируете этот паралон в крышке пластикового контейнера/ведра, что б корешек доставал до раствора, но не погружался полностью. Не надо ни аэрации ни насосов, ничего. Расти будет процентов на 20 медленнее, но будет :)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 17 Сентября 2018, 23:00:46
А где подсмотреть, как сделать такую же установку? На первой странице что то я упустил мысль. Или ссылка пропала. Спасибо заранее
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: allex_step от 17 Сентября 2018, 23:56:27
А где подсмотреть, как сделать такую же установку? На первой странице что то я упустил мысль. Или ссылка пропала. Спасибо заранее
bit.ly/2OyBnZc (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL2JpdC5seS8yT3lCblpj)
и как выглядит сама "установка"
(https://i.ytimg.com/vi/5l6xHEVlQWs/maxresdefault.jpg)(http://1.bp.blogspot.com/-aDNUnKxwrTs/WGXnSFMh0UI/AAAAAAAAE1E/2XC697KkpuEui25-3RZ-2BGtX7EGj2hdACK4B/s1600/IMG_8951.jpg)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 00:07:11
Не Александр, я не про метод kratky, а про систему что автор темы сделал (как у vad'a) интересно что это за крестовые соединения что от помпы к трубкам. Где купить такие?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: allex_step от 18 Сентября 2018, 01:54:24
в аквариумистической шабатуре присмотреть шо-нить
но конкретно в этом случае у Vad'а плод шаловливых ручек - т.е. сам намутил, оно не покупается...
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 18 Сентября 2018, 05:32:57
Если интересно, то сфотаю, что я сделал по мотивам установки Вадима.
На этой установке вырастил партию укропа, партию рукколы. На очереди партия петрушки, но пока времени совсем нет, даже раствор намешать.
По опыту могу сказать, что 32 стаканчика - это очень много. Укроп есть не успевали, в итоге заморозили. Рукколу тоже есть не успевали, даже с учётом того, что помогали родители, но её не заморозишь, так что часть выкинули.
Комплектуху покупал на али. Постараюсь сегодня сфотографировать и со ссылками завтра запилить пост.
В личку кинул ссылку на тему Вадима на стороннем форуме.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Rew432 от 18 Сентября 2018, 07:45:58
Моё мнение, для дома, новичек/ не новичек,  метод kratky. Проращивание семена, например в паралоне, когда корешек уже достаточно большой, фиксируете этот паралон в крышке пластикового контейнера/ведра, что б корешек доставал до раствора, но не погружался полностью. Не надо ни аэрации ни насосов, ничего. Расти будет процентов на 20 медленнее, но будет :)
  Спасибо за ответ. Но у меня сомнения.Я когда то лет 20 назад имел дело с гидрой на ДВЦ, поэтому наверно где то внутри интересен еще и сам процесс кроме зелени :) Но согласен, чем проще тем лучше наверно, излишние заморочки не к чему. А сомнения такие - без аэрации начнет пахнуть, и городить для каждого растения банку -не продуктивно, поэтому тогда уж нечто типа вот такого https://item.taobao.com/item.htm?spm=2013.1.0.0.320c50c9nRkG1D&id=526926030351&scm=1007.12144.95220.42296_0&pvid=7bd23776-d08a-4cda-b733-637d25496556&utparam=%7B%22x_hestia_source%22%3A%2242296%22%2C%22x_object_type%22%3A%22item%22%2C%22x_mt%22%3A0%2C%22x_src%22%3A%2242296%22%2C%22x_pos%22%3A1%2C%22x_pvid%22%3A%227bd23776-d08a-4cda-b733-637d25496556%22%2C%22x_object_id%22%3A526926030351%7D
  такой же тазик только адаптированный, с индикатором уровня и аккуратный, компрессор у меня есть. Вопрос в другом на сколько сосок брать? Семья то не большая...Можно в одном тазике разные культуры?  Или лучше три разных на разные? Вообще укроп и салат основные, руккола это так, жена любит, ей точно много не надо.
  Дома тепло, а салат говорят холод любит, может его на балкон? Где вообще прочитать про условия выращивания салата, до какой температуры, какие сорта...Или на салат вообще капельный? Извините за много вопросов.
 

Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 08:02:59
Спасибо. То что надо. 3 тройника  :)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 08:12:30
Салат выращивают при 18 грн. Выше 20-22 не поднимать, так как становится  вялым как тряпка.
 Поэтому летом лучше что то теплолюбивое растить.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Rew432 от 18 Сентября 2018, 08:36:05
 А зачем таймер в ДВЦ? На моей памяти всегда компрессор включен был.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 08:58:08
Таймер для ДВЦ не нужен. Разве что для света
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Miando от 18 Сентября 2018, 09:03:25
Можно на ночь отключать аэрацию таймером, что б спать не мешало
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Rew432 от 18 Сентября 2018, 11:33:08
  Спасибо всем за участие. Ладно,  ДВЦ поставлю :) По семенам где посмотреть не подскажете? И удобрения  какие где?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: siv237 от 18 Сентября 2018, 12:09:27
Салат выращивают при 18 грн. Выше 20-22 не поднимать, так как становится  вялым как тряпка.
 Поэтому летом лучше что то теплолюбивое растить.
С чего вдруг он вялым то становится. Температура влияет для салата лишь на ускорение наступления фазы цветения. А то, что вы описали может случится с любым растением, если температура воздуха резко выросла, а корни остались холодными ну и при пересоленности раствора или повреждении корней.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 12:46:47
По технологии:
Оптимальная температура субстрата днем: 20-210С, ночью:18-190 С. Допускается максимальная температура 230С не более 1 часа. Температура питательного раствора в гидропонной проточной системе должна быть 18-200С (и ни когда не ниже 80С).
Относительная влажность воздуха: 70-75%

То что он становится вялым, это факт. Мои наблюдения. Раствор не засоленный. Дома у меня котел и могу себе позволить регулировать температуру. Прошлой зимой экспериментировал.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Miando от 18 Сентября 2018, 15:27:04
Так есть сорта приспособленные к летнему выращиванию в ОГ. У RZ точно в брошурки видел
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Wildcat от 18 Сентября 2018, 17:45:32
Зима, котел. Относительная влажность была в районе 15%?
Ничего ему и при 30 градусах не делается - тоже факт. Если света много. Если по той же методике 20 килолюкс держать - то да, вялый
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 18:34:49
http://www.ponics.ru/2009/04/agro_trip1/
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Wildcat от 18 Сентября 2018, 18:39:08
Читали, даже ей руководствовались поначалу. Потом перешли к более продвинутым вариантам (без уточнения, в какую сторону продвинутым ;) )
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Rew432 от 18 Сентября 2018, 18:48:11
 Вот спасибо....Очень помогли.  Но говорят горчит в тепле? Гонят?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 19:18:39
Читали, даже ей руководствовались поначалу. Потом перешли к более продвинутым вариантам (без уточнения, в какую сторону продвинутым ;) )
Поделитесь более продвинутым вариантом с народом. Не держите в себе :) а то у нас все по старинке... Свет в микромолях, температура  низкая.
Кстати, по старинке много света - не всегда хорошо. Тормозит в росте
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Wildcat от 18 Сентября 2018, 20:11:27
Я ж не уточнял, куда он продвинут :)
Свет белый, в микромолях 420-500, 16/8 (все лень переключить на круглосуточную подсветку). Раствор голландский собирал из Акварина и солей. ЕС 2.5 - 3.0. В растворе дополнительно триходерма и Эпин. Периодика. Аэрации нет, из-за Эпина. Салаты сидят в стаканчиках с керамзитом, они сразу в них высаживаются семенами, никаких пересадок. Температуры обычные квартирные плюс тепло от светильника. 26-28 обычно, в жару больше.
Сорта Лоло Бионда и Тарзан в моих условиях не горчат никогда. Лоло Росса - когда совсем забьешь на раствор и они там все выжрут :)
При таком количестве света салаты становятся плотным шариком с толстыми хрустящими листьями, никакой вялости. Если света раза в полтора меньше - то обычный разлапистый лопух с тенденцией к развитию мощного ствола. Если совсем их запустить и не поедать, то получаются полуметровые чудовища, отодвигающие лампы. Не цветут, вообще (под той же лампой гранаты все усыпаны цветами).

Визуально эти шарики меньше лопухов, но при взвешивании листьев все наоборот - процентов на 20-30 масса больше (только листья, без корней и стволов).


Описал все, что не нужно делать :) Но тем не менее, все растет и радует. Намедни убрал все салаты нафиг, позже ещё запущу.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Rew432 от 18 Сентября 2018, 20:30:34
  Ну вот собственно , есть к чему стремится. И вообще периодика. А можно подробнее про устройство?  Пока не купил материалы.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 21:20:34
Эпин и триходерму я не использовал. Может если исключить прямое попадание солнечных лучей, не будет вянуть... Ближе к земе буду пробовать что то менять, сейчас он на рынке копейки стоит :) да и все место под перцы занял.  >:D
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 20 Сентября 2018, 11:05:43
Получилась у меня вот такая вот установка. Клеил ПВХ 5мм космофеном, ничего не течёт.
Тройники (типа таких, какие покупал уже нет) https://ru.aliexpress.com/item/5PCS-10mm-OD-Hose-Barb-Tee-Plastic-Barbed-Tube-Pipe-Fitting-Coupling-Adapter-Aquarium-Garden-Micro/32909369963.html
Трубка https://ru.aliexpress.com/item/8mm-ID-x-10mm-OD-Food-Grade-Flexible-Hose-Silicone-Tubing-Tube-1Meter/32792749917.html
Помпа https://ru.aliexpress.com/item/Nicrew-Submersible-Water-Pump-For-Aquarium-Pond-Fish-Tank-Fountain-Water-Pump-Pompe-Hydroponics-with-1/32797561300.html
В качестве трубочек на каждый стакан использовал палочки для чистки ушей.
Контроль уровня раствора и какой-то трубки от системы и трубочки от сока.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/htyptc0e85m.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=htyptc0e85m.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/uzdwyxqylqu.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=uzdwyxqylqu.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/4hqztt56aqy.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=4hqztt56aqy.jpg)

И сейчас растёт вот такая вот розочка. Как она выжила не знаю. 3 розы в вазе дали ростки, посадил в стаканчик с водой в надежде пересадить в дальнейшем в кокос. Но катастрофически нет времени, уже больше месяца сидят на одной воде и вот одна зацвела.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/s0ny305jr58.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=s0ny305jr58.jpg)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 20 Сентября 2018, 12:09:31
Получилась отличная система!  *8)* кроме того что она функциональна, еще и эстетически приятная.
но меня больше интересует узел соединения трубочек (на каждый стакан) Это тот же ПВХ как я понимаю, просверлены отверстия для трубочек, а с обратной стороны как подсоединяется трубка?
заранее спасибо за ответ :)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 20 Сентября 2018, 12:25:36
Изобразил как смог.
Это вид сбоку.
Чёрным ПВХ, нижний слой - общий лист, верхний слой - хаб. Сначала приклеил, затем просверлил
Красный - отверстия. Снизу сверлил глухое отверстие, куда вставлялся фитинг на 90 градусов. В каждом хабе сверлил уже 4 сквозных отверстия под трубочки-ушные палочки.
На фитинг 90 градусов ещё надета в два слоя трубка силиконовая, чтобы плотно в отверстие вставлялся, но это я уже с размером промахнулся, пришлось извращаться.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/oho.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=oho.jpg)
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: visualife от 20 Сентября 2018, 13:37:30
вот бы этот хаб на 3D принтере напечатать уже с фитингом  *8)*
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: allex_step от 20 Сентября 2018, 14:43:36
Merlon, а не слишком ли густо отверстия под стаканчики? под какую культуру собирали?
тестирование проводили - насколько равномерно прокапывают все трубки?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Wildcat от 20 Сентября 2018, 18:46:23
Читал про эту укропную установку, прикидывал, примерялся... Все равно практичнее, универсальнее и гораздо проще в реализации получилась система из икеевских ящиков. Дополнительным плюсом оказалась возможность менять количество посадочных мест простой сменой крышки (они у меня от тех же ящиков, комплектные). С 11 дырками - для рассады, с 5-6 - для доращивания салатов, с 1-2 - огурцам и томатам, если приспичит и их так вырастить.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2018, 03:04:03
Изобразил как смог.
Это вид сбоку.
Чёрным ПВХ, нижний слой - общий лист, верхний слой - хаб. Сначала приклеил, затем просверлил
Красный - отверстия. Снизу сверлил глухое отверстие, куда вставлялся фитинг на 90 градусов. В каждом хабе сверлил уже 4 сквозных отверстия под трубочки-ушные палочки.
В целом - красота! *8)*

Есть замечание.
Мертвокрепленый хаб затрудняет  обслуживание установки... *???*
В первоисточнике  хабы можно повернуть на  45 градусов, при этом трубки раздачи оказываются между стаканами...
стаканы легко извлекаются или устанавливаются...

а с жестким креплением хабов работать со стаканами ой как не просто...
из опыта, скажу...  после того как появляется 3-4 лист, хабы приходится чуть подворачивать, чтоб  трубка не была в самой гуще растюх... а как бы сбоку от  основной массы.
Вытащить стакан, особенно когда весь утыкан  как щетка... и вынуть его не повредив ничего из оборудования - сложно
в вашем случае... трубки  будут одноразовыми...
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 21 Сентября 2018, 06:17:29
Собиралось под травы. Вырастил уже урожай укропа, урожай рукколы. На очереди петрушка. Не густо, место растениям хватает.
Из всех трубочек льётся равномерно, ведь каждый хаб находится на одинаковом расстоянии от помпы.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/zjzzjz.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=zjzzjz.jpg)

Икеевские ящики тоже неплохо, но я собирал установку под конкретный размер.

Да, вытаскивать стакан с растихами сложно. Но зачем это делать?
И в случае чего можно сначала вытащить трубку из хаба, а затем сам стакан.
А так трубки два цикла пережили хорошо, но пришлось поменять, т.к. заросли водорослями и забились кокосом (эксперимент с субстратом, отрицательный).
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Wildcat от 21 Сентября 2018, 08:07:43
.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Cyclamech от 21 Сентября 2018, 09:02:02
…и забились кокосом (эксперимент с субстратом, отрицательный).
Ммм… А разве в обсуждаемой установке не субстрат (керамзит, например) насыпается в стаканчики?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2018, 09:11:35
.
:o уже отменили триходерму?..
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: VVS_ от 21 Сентября 2018, 09:15:24
Лучше про розу на гидропонике расскажите.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 21 Сентября 2018, 11:44:01
В данной установке конечно же в роли субстрата выступает керамзит. Но без экспериментов скучно. Отсюда и взялся кокос.
А про розу рассказывать нечего. В вазе дала побеги, точнее сразу 3 розы дали побеги. Обрезал черенки на пару сантиметров выше побега и снизу, оставив 2 почки, из них должны были корни полезть. Корней пока нет, живёт на водопроводной воде. Одна вот зацвела.
Если не помрут к моменту. когда у меня появится время, то пересажу в кокос, предварительно обмазав корневином, может чего и выйдет из этого.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2018, 12:12:57
Да, вытаскивать стакан с растихами сложно. Но зачем это делать?
Ну...  я вытаскиваю.. чтобы  cЪесть например :-\
Цитировать
И в случае чего можно сначала вытащить трубку из хаба, а затем сам стакан.
я про это  и  говорил..
это есть "не удобно" *???*
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 21 Сентября 2018, 12:19:13
Да, вытаскивать стакан с растихами сложно. Но зачем это делать?
Ну...  я вытаскиваю.. чтобы  cЪесть например :-\
Цитировать
И в случае чего можно сначала вытащить трубку из хаба, а затем сам стакан.
я про это  и  говорил..
это есть "не удобно" *???*

Чтобы съесть я обрезал траву, ничего не вытаскивая.

А вообще трубочка довольно гибкая, спокойно отгибается в сторону и стаканчик вытаскивается. Но это уже мелочи и кому как удобно.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2018, 12:29:28
срезаете и оставляете корень гнить?
или стакан вынимается и потом, вместо стакана, остается дыра для  мошкары, комаров, мух?
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Merlon от 21 Сентября 2018, 13:09:34
срезаете и оставляете корень гнить?
или стакан вынимается и потом, вместо стакана, остается дыра для  мошкары, комаров, мух?
Срезал не всё растение целиком, а листьями. Так что ничего не гнило, а росло дальше.
Название: Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2018, 16:13:10
Ясно  *???*