Форум о гидропонике

Гидропоника => Отчеты о выращивании => Тема начата: Gnevko от 08 Октября 2017, 16:22:17

Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 08 Октября 2017, 16:22:17
Господа, дабы чем то скрасить свое пребывание на этой планете в осенне-зимний сезон 2017г предлагаю заморочиться и вырастить пару кустиков земляники из семян. Как то пару лет назад я уже пробовал сделать подобное, но тогда это не было основной целью - посему не сильно и получилось.

Растить будем вот этот европейский сорт а ля "Bowlenzauber" от германской фирмы  "Sperli".

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/80692583ec2b1bf909.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=80692583ec2b1bf909.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/rs80692583ec2b2b7fdf.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=rs80692583ec2b2b7fdf.jpg)

В описании особо подчеркивается очень долгий срок всходов семян, аж 20 дней. Кроме того растение любит полутень, что нам только на руку.

Сажать будем в кокос по всем правилам посадки земляники (в том числе и садовой):

1) Кокосовый субстрат смачиваем, засыпаем в формочку и утрамбовываем хитрой штукой дабы придать сему действу налет особой извращенности и технологичности.
 
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1879byb.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1879byb.jpg)

В последствии сея штука послужит подставкой под формочку.

2) В получившиеся от сочетания лени и 3Д технологий лунки, ложим по одному семечку (без заглубления!), всего - 50 штук.
3) после чего процесс прессования повторяем, дабы раз и навсегда показать этим семенам на их место, ну и за одно для большего контакта с субстратом.
4) Далее все это безобразие смачиваем осмотической водой еще разок из пульверизатора. Так как забег рассчитывается аж на 20 дней, то во избежание 
образования водорослей в воду добавляем пару капель препарата, который их рост подавляет.
5) После всех вышеописанных манипуляций рассаду помещаем в маленькую тепличку и ставим возле окна.
6) Не забываем ежедневно смачивать поверхность субстрата из все того же пульверизатора все той же водой.

...
...

По прошествии 6 дней было уже несколько сходов (а как же 20 дней  :-\)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1878jtj.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1878jtj.jpg)

после чего тепличка была поставлена под круглосуточное освещение на 3 дня (а может и на дольше). В дальнейшем буду придерживаться цикла 18 часов свет, 6 часов ночь.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1875.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1875.jpg)

Да да, это ЛЕДы, а точнее аквариумный светильник для разогнанного акваскейпа (ну это для тех кто в теме).
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 08 Октября 2017, 16:42:59
Несмотря на то, что кокосовый субстрат чем-то как-то пропитан, да и во избежание летящих тапок с криками: "Шож ты гад эдакий, растение святой водой поливаешь!!!" - задумаемся о питании земляничном. Для этого прикинемся умными людьми (или у кого что лучше получается) и сопрём систему питания для клубники из вот этого чудного издания (кое Херр Кокосник аж чуть ли не перевел в своем домике, воспользовавшись давно известным приемом  ака "рука-лицо", о чем тут же вскользь упомянул в соответствующей теме)

forum.ponics.ru/i...g108731#msg108731

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20171008153409.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20171008153409.png)
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 08 Октября 2017, 17:15:45
Воспользовавшись услугами калькулятора "Hydrobuddy", получаем следующий результат на 1 литр (для стартового раствора):

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20171008161039.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20171008161039.png)

Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 08 Октября 2017, 17:22:52
Несмотря на то, что кокосовый субстрат чем-то как-то пропитан, да и во избежание летящих тапок с криками: "Шож ты гад эдакий, растение святой водой поливаешь!!!" - задумаемся о питании земляничном.
Если кокос не промывать, можно считать, что никакой земляничной системы питания не будет. С большой долей вероятности будет система экстремального выживания на пересоленном хлоридом натрия, например, субстрате.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: allex_step от 09 Октября 2017, 09:47:37
тоже планировал подобный вариант - есть упаковка "Розовой мечты" (забрал последнюю из остатков)

(http://i.piccy.info/i9/4eeb9606b860a4e9a6b88010452ec05f/1507531615/7985/1149857/polunitsya_rogeva_mriya_1_56d6eed5249cd_240.jpg) (http://piccy.info/view3/11652705/39e1b66eecbb642c99b2224b8d80638b/)(http://i.piccy.info/a3/2017-10-09-06-46/i9-11652705/132x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-09-06-46/i9-11652705/132x240-r)


так а шо ж с кокосом делать? какая подготовка необходима?
у меня такой
 (http://kisson-agro.com.ua/goods/good180.jpg)
Цитировать
100%  натуральний и экологически чистый  продукт.  рН субстрата кокоса постоянный = 6,0. Для большинства растений близок к оптимальному, что позволяет правильно усваивать минеральные составляющие удобрений . Патогенная микрофлора отсутствует. Сохраняет свои качества на протяжении 3-5 лет  после использования в теплицах, не требует утилизации и служит как удобрение и разрыхлитель на открытых грунтах и в садах. Кокосовый грунт является  идеальным  безземельным  субстратом  при выращивании растений методом гидропоники, позволяя круглогодично получать урожай
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 09 Октября 2017, 09:59:36
Да ничего с ним делать не надо. Для рассады пойдет. Если на упаковке указано, что в нем уже есть какое то кол-во азота, калия, фосфора и тд, то замачивать просто в воде, с последующим поливом раствором (да и то не сразу, а недельки эдак через две). Если же он совсем пустой, то замачить в стартовом растворе и соответственно этим же раствором и поливать.

На этом этапе самая большая "трудность" - сделать так, что бы семена вообще взошли. С одной стороны семена земляники должны быть на свету, иначе не взойдут, с другой стороны - им нужна влажность, которая с поверхности субстрата достаточно бысто испаряется. Поэтому все искусство сводится к постоянному (ежедневному) увлажнению семян, которые лежат на поверхности субстрата. Для наибольшего эффекта семена кладут на дно небольших лунок (угрублений), там влажность сохраняется дольше и лучше.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 09 Октября 2017, 10:48:17
Да ничего с ним делать не надо. Для рассады пойдет. Если на упаковке указано, что в нем уже есть какое то кол-во азота, калия, фосфора и тд, то замачивать просто в воде, с последующим поливом раствором (да и то не сразу, а недельки эдак через две). Если же он совсем пустой, то замачить в стартовом растворе и соответственно этим же раствором и поливать.

На этом этапе самая большая "трудность" - сделать так, что бы семена вообще взошли. С одной стороны семена земляники должны быть на свету, иначе не взойдут, с другой стороны - им нужна влажность, которая с поверхности субстрата достаточно бысто испаряется. Поэтому все искусство сводится к постоянному (ежедневному) увлажнению семян, которые лежат на поверхности субстрата. Для наибольшего эффекта семена кладут на дно небольших лунок (угрублений), там влажность сохраняется дольше и лучше.

Кокос надо промывать и очень конкретно с полным отжимом не менее 5-7 раз в чистой воде проверяя отжатую воду на ЕС, пока не пропадет разница между промывочной водой и отжатой.
В большинстве своем то, что продается в магазинах бывшего совка - строительный кокос вымоченный в морской воде на песчаном бережке. Для растишек особенно в стадии всходов это просто губительное издевательство.

Для проращивания семян вообще нужно обеспечить минимальный осмотический барьер (дистилят, осмос, талый снег, дождевая вода), особенно для туговсхожих, типа земляники.
Наличие любых лишних солей в субстрате, а тем более хлорида натрия залог проблем в будущем.

Но в вашем случае, с учетом того, из чего вы делаете рабочий раствор любые соли имеющиеся в субстрате (кроме хлорида натрия) возможно вам даже помогут. В земледелии в этом и суть, куча неизвестного + шаманство с ежедневными обрядами + удача и вот урожай как чудо. Но к гидропонике наверно это искусство имеет лишь косвенное отношение.

Гидропоника это всё-же технология, предсказуемость, повторяемость, осознанный подход к выращиванию.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: allex_step от 09 Октября 2017, 10:58:29
Да ничего с ним делать не надо. Для рассады пойдет. Если на упаковке указано, что в нем уже есть какое то кол-во азота, калия, фосфора и тд, то замачивать просто в воде, с последующим поливом раствором (да и то не сразу, а недельки эдак через две). Если же он совсем пустой, то замачить в стартовом растворе и соответственно этим же раствором и поливать.
указано что
Цитировать
содержит оптимальное соотношение макро- и микроэлементов
:-\
На этом этапе самая большая "трудность" - сделать так, что бы семена вообще взошли. С одной стороны семена земляники должны быть на свету, иначе не взойдут, с другой стороны - им нужна влажность, которая с поверхности субстрата достаточно бысто испаряется. Поэтому все искусство сводится к постоянному (ежедневному) увлажнению семян, которые лежат на поверхности субстрата. Для наибольшего эффекта семена кладут на дно небольших лунок (угрублений), там влажность сохраняется дольше и лучше.
так под пленку посудину, а сверху свет - будет минипарник/тепличка => ежедневное увлажнение не потребуется... :-\
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: allex_step от 09 Октября 2017, 11:01:44
Кокос надо промывать и очень конкретно с полным отжимом не менее 5-7 раз в чистой воде проверяя отжатую воду на ЕС, пока не пропадет разница между промывочной водой и отжатой.
и как должно выглядеть это шаманство в моем случае, когда кокос имеет pH=6, а вода (из крана пользую) pH порядка 7..?
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 09 Октября 2017, 11:05:23
Кокос надо промывать и очень конкретно с полным отжимом не менее 5-7 раз в чистой воде проверяя отжатую воду на ЕС, пока не пропадет разница между промывочной водой и отжатой.
и как должно выглядеть это шаманство в моем случае, когда кокос имеет pH=6, а вода (из крана пользую) pH порядка 7..?
pH последнее, что вас должно волновать при промывании кокоса :) Суть подготовки субстратов для гидропоники в том, что-бы избавиться от всего растворимого, находящегося в этом самом субстрате. А иначе это уже не гидропоника, так как суть её в том, что все питание приходит вместе с рабочим раствором, а субстрат полностью "пустой"!
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 09 Октября 2017, 11:07:46
так под пленку посудину, а сверху свет - будет минипарник/тепличка => ежедневное увлажнение не потребуется... :-\

Я так уже пару раз пытался сделать. Увы с печальными результатами по всхожести. Если мини тепличку поставить на свет, то влага будет конденсироваться на пленке, а семена, как и верхний слой субстрата будут не достаточно влажными. Но вы можете проверить на своем опыте и осветить результаты на этом форуме, это тоже должно быть весьма интересно.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 09 Октября 2017, 11:08:22
так под пленку посудину, а сверху свет - будет минипарник/тепличка => ежедневное увлажнение не потребуется... :-\
Именно так и делают не творческие люди, которым важнее результат, а не процесс. Намочил кокос кинут семян закрыл контейнер крышкой и поставил на подоконник.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 09 Октября 2017, 11:11:00
pH последнее, что вас должно волновать при промывании кокоса :) Суть подготовки субстратов для гидропоники в том, что-бы избавиться от всего растворимого, находящегося в этом самом субстрате. А иначе это уже не гидропоника, так как суть её в том, что все питание приходит вместе с рабочим раствором, а субстрат полностью "пустой"!

Субстраты делаться на полностью инертные, огранические и "земляные". Первые два с успехом используются в гидропонике. Полностью пустым кокосовый субстрат ни прикаких промывках не станет, да и нет в этом никакой необходимости.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 09 Октября 2017, 11:11:15
Но вы можете проверить на своем опыте и осветить результаты на этом форуме, это тоже должно быть весьма интересно.
Проверенно и не раз. И на разных семенах. Прозрачный контейнер с герметичной крышкой, отжатый и промытый в осмосе кокос и семена сверху. Поставил и забыл. Все прорастает. Главная проблема не прозевать всходы :) И никуда ничего не высохнет через герметичную то крышку :)
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 09 Октября 2017, 11:16:31
так под пленку посудину, а сверху свет - будет минипарник/тепличка => ежедневное увлажнение не потребуется... :-\
Именно так и делают не творческие люди, которым важнее результат, а не процесс.

Есть у меня внутренее ощущение некоего диссонанса, вызванного вашими комментариями. Это, как минимум, не приятно. Кроме того - это отчет о выращивании и, прошу заметить, не ваш отчет. Искрене надеюсь, что вы сделаете соответствующие выводы и измените стиль подачи ваших мыслей.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: allex_step от 09 Октября 2017, 11:48:37
Именно так и делают не творческие люди, которым важнее результат, а не процесс.
это как минимум с поручиком Ржевским перекликается, который тоже результат (детей) не любит, но сам процесс.............. :D
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 09 Октября 2017, 12:42:46
Есть у меня внутренее ощущение некоего диссонанса, вызванного вашими комментариями. Это, как минимум, не приятно. Кроме того - это отчет о выращивании и, прошу заметить, не ваш отчет. Искрене надеюсь, что вы сделаете соответствующие выводы и измените стиль подачи ваших мыслей.
Прошу меня извинить, если мои комментарии оказались излишне резкими. Меня просто несколько смутил поучительный стиль изложения и вызвал внутренних прилив негодования.
Кажется, что темы вдоль и поперек уже проезженные на этом форуме и являющиеся по сути базой этого форума, вроде подготовки кокоса, или изготовление растворов из каких-то левых комплексов как будто и не существуют вовсе.
Особенно странно видеть это от далеко не новичка, заглянувшего сюда случайно.

Но в одном вы правы, отчет ваш и наверно вам задавать его тон и стиль будет более правильным, и коли комментарии с указаниями на явные по моему мнению ошибки вы не приемлете, обязуюсь не комментировать эту тему без вашего на то позволения впредь.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 13 Октября 2017, 17:08:56
Спустя 12 дней после посадки семян или приблизительно через 6 дней после всходов - первый настоящий лист:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1882.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1882.jpg)

Визуально борьбы за выживание пока что не наблюдается.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 14 Октября 2017, 06:02:06
Спустя 12 дней после посадки семян или приблизительно через 6 дней после всходов - первый настоящий лист:

 ([url]http://http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1882.jpg[/url]) ([url]http://http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1882.jpg[/url])

Визуально борьбы за выживание пока что не наблюдается.

Визуально, первый настоящий лист слегка проблемный. Присмотритесь. А на семядольных следов нарушения вы и не увидите, пока настоящие листики не начнут тянуть с них запасы.
Если у вас есть еще семена и кокос, проведите сравнение. Промойте хорошенько кокос (5-7 раз в большом объеме воды) с обязательным отжимом после каждого промывания и посейте просто в герметичный контейнер. Всегда же интересно взглянуть в сравнении?

п.с. Хоть и обещал, но каюсь не сдержался и прокомментил...
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 14 Октября 2017, 21:12:18
Если он и проблемный (хотя кто его знает, каким он должен быть на самом деле), то винить в этом в первую очередь я бы стал климат. В тепличке то все +28С под лампой. Вчера убрал верхнюю часть, хоть не так перегреваться будет.

Сегодня ж при поливе специально замерял дренаж - ЕС 1.9 mS, РН - 5.5. Результат замеров меня вполне устроил.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 15 Октября 2017, 03:40:16
Сегодня ж при поливе специально замерял дренаж - ЕС 1.9 mS, РН - 5.5. Результат замеров меня вполне устроил.
Такой дренаж при каком значении EC полива?
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 15 Октября 2017, 09:21:46
ЕС раствора - 1.6 mS.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 20 Октября 2017, 15:06:41
Еще спустя неделю, рассада продолжает выживать:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1895.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1895.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1896.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1896.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1897.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1897.jpg)

Условия роста все теже, полив через день-два до приблизительно 30% дренажа.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Митрич-13 от 22 Октября 2017, 21:24:34
Расскажите, пожалуйста, по-подробнее о свете. Это холодные лед-лампы?
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 24 Октября 2017, 10:56:50
"О свете ... " - эх, красиво звучит  :D

Освещение всего 16 ватт, из них 2/3 приходятся на леды с цветовой температурой в 7000К, и 1/3 с цветовой температурой в 5000K, 120 Lumen на 1 ватт. Расстояние от рассады до лампы - приблизительно 10 см.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 24 Октября 2017, 19:36:32
Вчера 15 растений переехали на новые квартиры:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1909.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1909.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1910.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1910.jpg)

И чисто по ощущениям освещения стало не хватать, пришлось потрясти старыми запасами

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1911.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1911.jpg)

Мощность 55 ватт, расстояние до растений 30 см, в модуле несколько спектров (сейчас уж и не вспомню каких именно).
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 25 Октября 2017, 02:05:14
А почему бы не придвинуть леды значительно ближе? Площадь лампы больше площади растений. По сути впустую тратите ~80% энергии.
a/x2+b/x
Где а - сила света, b - коэффициент фокусировки, x - расстояние от леда до точки измерения.

Для себя я провел измерение белых светодиодов 3W и 10W.

На графике эффективность освещения (в люксах) на 1 ватт одиночным светодиодом в зависимости от расстояния. Измерения проводил ровно под ледом (перпендикулярно).

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20171025085121.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20171025085121.png)
Синий и зеленый график 3W леды разных температур, красный - 10W светодиодная сборка.

Тут видно, что изменив расстояние от леда, до поверхности листа с 30 см до 10 см, освещенность возрастает с ~300 до 3000 люкс на ватт (в 10 раз) для 3W белых ледов.
Название: Re: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 25 Октября 2017, 03:21:47
Измерение проводил такой штукой. Основа - датчик TSL2561
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo20171006154532.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo20171006154532.jpg)

Сравнивал вот эти леды:
Сборка 10W прямое включение на 12 вольт
ru.aliexpress.com...4/1715398686.html

Обычные белые 3W теплые - прямое включение на 3.3В
ru.aliexpress.com.../32359108581.html

Так-называемые полноспектровые 3W на 3.3В
ru.aliexpress.com.../32718283723.html

Между последними, несмотря на разное потребление тока в пересчете светимости на 1 ватт практически нет разницы.

Пример поиска функции светораспределения по расстоянию от частично-фокусированного точечного источника по всего по двум замерам.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20171025103003.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20171025103003.png)
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 26 Октября 2017, 12:21:42
Можно конечно и ниже опустить, но

1) на ЛЕДах стоят линзы, если опустить ниже, то вместо равномерного освещения получатся локальные пятна, а поскольку спектров вроде бы как 7, то важно что  бы каждому листику досталось каждого спектра.

2) Производитель рекомендовал размещать эти модули на расстоянии 80см от растений. Но поскольку верить производителю как то не принято, то весят они на 30см.

3) если опустить их слишком низко, то листья просто сгорят (не забываем про линзы) - проверено на томатной практике пару лет тому назад.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 03 Ноября 2017, 23:43:32
Растения на сегодняшний день (принятие солнечных ванн):


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1923.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1923.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1925.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1925.jpg)
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 04 Ноября 2017, 15:35:34
 *8)*
Класс!!
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Искандар от 06 Ноября 2017, 18:50:42
Всем добрый вечер, прошу прощения заранее за вопросы, на работе есть комнаты где хочу попробовать вырастить клубнику. Очень нужны советв в частности по системе гидропоники и освещения
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: allex_step от 06 Ноября 2017, 20:56:34
Вот это правильный подход!  *8)*
Работодателя наказать потреблением электроэнергии  :D ;)
В таком случае пару ДНАТов будут советовать  :-[
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Borodach1 от 06 Ноября 2017, 21:44:47
Клубника это кажущаяся простота. Хоть и маленькое растение, но это хайлевел. Если раньше ничего не выращивали и не занимались гидропоникой, то 95% провал и нежелание заниматься гидропоникой дальше.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Искандар от 07 Ноября 2017, 20:11:09
Я с вами согласен, в начале как все было просто и начал изучать информацию по интернету и начали появляться много других вопросов. Теперь мне не кажется что все так легко, но я все таки хочу попробовать вырастить клубники и понять смогу ли я потянуть большие объемы при наличии инвестора. Так что буду рад если сможете  помочь мне))))
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Coccinella от 08 Ноября 2017, 20:57:05
Я с вами согласен, в начале как все было просто и начал изучать информацию по интернету и начали появляться много других вопросов. Теперь мне не кажется что все так легко, но я все таки хочу попробовать вырастить клубники и понять смогу ли я потянуть большие объемы при наличии инвестора. Так что буду рад если сможете  помочь мне))))
Пробовать Вам никто не запретит, но с промышленным выращиванием скорее всего ничего не получится. Это очень непросто.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Искандар от 09 Ноября 2017, 03:26:30
Вот хочу попробовать, только вот вопросы есть на которые надеюсь получить ответ от вас уважаемые форумчане.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Evgeny41 от 09 Ноября 2017, 04:31:02
Ну так вы уже начните задавать вопросы)) Только наверно не здесь, т.к. эта тема - отчет Gnevko, если он конечно не будет не против) Ну и будьте готовы, если вы хотите заниматься коммерческим выращиванием, все то что вы читали о рентабельности этого "бинеса" ничего общего с реалиями наверняка не имеет. Вы наверно прикинули бюджет? - так вот смело умножайте его на 3. Прикинули урожай? - смело делите на 5. Чтоб потом сильно не разочароваться ;)
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Искандар от 09 Ноября 2017, 05:30:20
Подскажите пожалуйста, где можно задавать свои вопросы?
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 09 Ноября 2017, 08:52:08
Да чего ж мне против то быть!? Можно и тут задавать, места всем хватит.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Искандар от 09 Ноября 2017, 19:51:43
Благодарю, в какой субстрат лучше  всего для клубники?  Какой  метод  лучше использовать?  Я думаю  сделать стеллажный метод, в два этаже. Для освещения лучше днат на 150 Вт хватит на каждый кв. метр? И какой мне нужен насос и остальные принадлежности? У нас в Ташкенте есть одни люди которые завозят ремонтантные сорта клубники в частности Альбион и Сан Андреас по 0.60 $ за саженец. И конечно сам раствор лучше найти и купить специальные удобрения или можно самому их приготовить? Пока что эти вопросы)))
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 09 Ноября 2017, 21:33:38
1) кокос
2) капельный полив
3) не хватит
4) с насосом сами разберетесь, так же и с принадлежностями.
5) комплексные удобрения (купить) на два бака.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 10 Ноября 2017, 01:31:56
Благодарю, в какой субстрат лучше  всего для клубники?  Какой  метод  лучше использовать?  Я думаю  сделать стеллажный метод, в два этаже. Для освещения лучше днат на 150 Вт хватит на каждый кв. метр? И какой мне нужен насос и остальные принадлежности? У нас в Ташкенте есть одни люди которые завозят ремонтантные сорта клубники в частности Альбион и Сан Андреас по 0.60 $ за саженец. И конечно сам раствор лучше найти и купить специальные удобрения или можно самому их приготовить? Пока что эти вопросы)))
Субстрат - Керамзит+кокос 80/20
Периодика или подпор, с обязательным контролем дренажа
Днаты для клубники - деньги на ветер. Светодиоды белого спектра с максимальным приближением к поверхности листьев (купить или собрать люксметр и обеспечить не менее 15-20 тыс люксов по поверхности листьев). Ну и клубника любит прохладу (около 20 градусов).
Альбион и Сан-Андреас, это почти одно и тоже. Для себя не советую. Ягода на продажу тем, кто гонится за красотой и размерами. На вкус очень посредственная. Для себя лучше смотреть в сторону мелкоплодных ремонтантных сортов.
Саженцами вообще лучше не заморачиваться, сеять семенами или присаживать усами в гидру (лучше семенами).
Удобрения готовить самому из чистых солей, особенное внимание уделить аммонию, его нужно очень тонко регулировать. Для молодых растений аммоний дает взрывной рост, но по мере взросления куста очень быстро закисливает раствор. Потому никаких комплексов, только свою сборку.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Evgeny41 от 10 Ноября 2017, 02:55:58
Вставлю свои 5 копеек тоже) сразу оговорюсь клубнику не выращивал, но из того что изучал по этому вопросу:
Во первых нужно понять как вы будете выращивать, скажем так по классике - посадил, вырастил куст, собрал ягоду, дать времени кусту набраться сил, отправить в холодильник для выдержки периода охлаждения, повторить круг. Так она растет в естественной среде, урожай будете собирать в лучшем случае месяц, остальное время светить, греть, охлаждать и т.п. Помоему нереально в помещении с искусственным светом. Ремонтантные сорта можно собирать дольше, но это не означает что его можно "доить" круглый год, ему тоже нужен покой и время набраться сил, иначе и урожай будет соответствующий. Да, и клубника дает максимальный урожай на второй или третий год. Считаю что так растить имеет смысл только в открытом грунте или теплице. Второй вариант выращивать фриго, тут с точки зрения процесса все проще - посадил саженцы, дождался цветения, собрал урожай, выжал из них все соки:) и выбросил кусты, посадил новые, и так можно круглогодично, вопрос только в том где достать качественную рассаду и как ее доставить с соблюдением технологии, для малых объемов думаю проблематично достать качественную рассаду.
По грунту отталкиваться от того, что доступней в вашем регионе, думаю этот вопрос не является решающим. Капельный полив, остальное считаю баловство. Если стеллажи будете то днат не получится. По принадлежностям в самом простом варианте для капельного полива вам нужен собственно бак с готовым раствором, фильтр, насос и капельная лента либо капельная трубка с индивидуальными капельницами под каждый куст. Раствор готовить самому взяв за основу комплексное водорастворимое удобрение.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: PhantoMen от 14 Ноября 2017, 08:40:10
для промышленного выращивания значит лучше выбрать грунт, а не гидропонику?
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: PhantoMen от 14 Ноября 2017, 10:22:03
подскажите, каков вкус гидропонной ягоды? Понятно что от сорта зависит. Однако на сайтах пишут что для производства в коммерческих целях от такого способа лучше отказаться, ибо потребитель не оценит своеобразного водянистого вкуса.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: DenielFrost от 14 Ноября 2017, 21:09:18
Автору респект. Слежу внимательно за твоим репортом, так как сам в данный момент выращиваю на гидре клубничку.

PhantoMen, друг.... ну честное слово. Блин возьми и посади пару кустов. Вырасти, собери урожай и сам всё увидишь. Не имея практического опыта ты хочешь сразу решать задачи промышленного масштаба.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: PhantoMen от 15 Ноября 2017, 07:47:25
не спешите с выводами) Все для гидры уже куплено, скоро начну собирать. Вопрос вполне себе нормальный насчет вкуса, хочу знать что должно получится в итоге.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 15 Ноября 2017, 15:10:00
не спешите с выводами) Все для гидры уже куплено, скоро начну собирать. Вопрос вполне себе нормальный насчет вкуса, хочу знать что должно получится в итоге.
Гидропоника - это метод питания, позволяющий добиться устранения узкого места в факторах роста растения и плодоношения растения. Обеспечьте оптимальные условия для яркого вкуса клубники и он будет ярким.
Как вам правильно сказали выше - вкус напрямую зависит от интенсивности света. Прямое солнышко.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: PhantoMen от 15 Ноября 2017, 15:24:25
https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-IP68-Waterproof-Hight-Brightness-led-grow-lights-AC-85-265v-led-lamp-for-plants/32798556593.html?spm=a2g0v.search0104.3.9.1iiUeq&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10073_10128_10102_10129_10557_10169_10142_10107-10344,searchweb201603_25,ppcSwitch_0&btsid=ee8b746b-b956-4eb7-a6ed-40f6c48b10dd&algo_expid=225b10c4-c9bb-4062-8a2f-5d96aeb01e97-1&algo_pvid=225b10c4-c9bb-4062-8a2f-5d96aeb01e97, подойдет для двух кустиков?
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 15 Ноября 2017, 16:20:06
https://ru.aliexpress.com/item/5pcs-lot-IP68-Waterproof-Hight-Brightness-led-grow-lights-AC-85-265v-led-lamp-for-plants/32798556593.html?spm=a2g0v.search0104.3.9.1iiUeq&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10343_10340_10341_10543_10541_10562_10084_10083_10307_10301_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10211_10103_10073_10128_10102_10129_10557_10169_10142_10107-10344,searchweb201603_25,ppcSwitch_0&btsid=ee8b746b-b956-4eb7-a6ed-40f6c48b10dd&algo_expid=225b10c4-c9bb-4062-8a2f-5d96aeb01e97-1&algo_pvid=225b10c4-c9bb-4062-8a2f-5d96aeb01e97, подойдет для двух кустиков?
Фигня по цене/мощности света.

Да и клубнике для вкуса вроде как нужен полный спектр (если солнышко совсем не попадает). Потому белые леды подбирать таким образом, что-бы по листу не менее 20-25 тыс люкс было, хотя солнце прямое и больше 250 тыс дает через стекла.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: DenielFrost от 15 Ноября 2017, 17:05:52
ru.aliexpress.com...a2f-5d96aeb01e97, подойдет для двух кустиков?

Посмотри я сам лампу собрал вот здесь www.biznet.ru/top...95818.html/page-2
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: siv237 от 16 Ноября 2017, 08:50:34
Для таких светодиодов, только белых 3W делал примерный расчет требуемой мощности в зависимости от высоты над листьями. Вот такая формула вышла:

P=(c*x^2)/(a+b+x)

где P - Требуемая мощность (в ваттах)
      c - Сколько нужно люкс ( люксах)
      x - расстояние по прямой от линзы светодиода (в сантиметрах)
      a - 203132 ( эмпирический коэффициент интенсивности )
      b - 1116 (эмпирический коэффициент фокусировки луча )

Не учитывается снижение яркости при наличии угла к источнику. Расчет для перпендикулярного луча.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Gnevko от 18 Ноября 2017, 12:29:09
Земляника подрасла и настало время переезжать на постоянные квартиры

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img76261.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img76261.jpg)

А вот и первые цветочки

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img7631.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img7631.jpg)

пора переходить на раствор для цветения и образования плодов.

Состояние корешков

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1941.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1941.jpg)
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: DenielFrost от 19 Ноября 2017, 13:26:48
Круто *8)*

Раз цветение началось, хотелось бы что ты взвешивал каждую ягодку, что бы понять сколько можно собрать урожая с куста за сезон.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Coccinella от 22 Ноября 2017, 21:47:50
Все же лучше каждому желающему выращивать садовую землянику (именно так правильно называется эта культура) завести свою тему. Значительная часть промышленной земляники выращивается в гидропонике, в кокосе, в лотках или ящиках с капельным поливом. На естественном освещении с добавкой белых ледв (сейчас, раньше были лампочки Ильича) для стимулирования вытягивания цветоносов над розеткой листьев. На вкус больше всего влияет разница температур между днем и ночью.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: КРОТ от 23 Ноября 2017, 20:07:41
На естественном освещении с добавкой белых ледв (сейчас, раньше были лампочки Ильича)
какой температуры? Холодные? Тёплые? Интересует спектр.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: allex_step от 24 Ноября 2017, 00:47:45
если ориентироваться под Ильича - то скорее тёплые
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: FIREDRAGON от 18 Декабря 2017, 14:39:12
А вот интересно, один плодоносящий куст клубники какой объем горшка для кокоса требует и глубину горшка? На полке один куст при этом сколько займет пространства? На полку шириной 40см 2 ряда поместится или только один?
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Coccinella от 27 Декабря 2017, 22:15:22
Один ряд при расстоянии между растениями 25-30 см.
Название: Земляника из семян + Кокосовый субстрат, осенне-зимний сезон 2017г
Отправлено: Coccinella от 27 Декабря 2017, 22:17:19
если ориентироваться под Ильича - то скорее тёплые
Да какая разница? Сколько света от такой чахлой лампочки? Там важен сам факт, что не тьма кромешная кругом, а луч света в темном царстве :)