Гидропоника => Помогите => Тема начата: олег87 от 27 Октября 2017, 09:38:36

Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 27 Октября 2017, 09:38:36
здравствуйте. занимаюсь огурцом пользовался GHE очень дорого решил мешать  сам бульон такой: на 100л селитры амиачная 7,3г кальциевая 99,6г калиевая 74,7г монофосфат калия 17,1г сульфат магния 36,5 сульфат калия 43г плюс унифлор микра. в контейнерах выпал белый налет в чем проблема . и калиевая селитра у всех плохо растворяеться
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img56281qeq.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img56281qeq.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img56251rgr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img56251rgr.jpg)
Название: помогите с раствором
Отправлено: veresk от 27 Октября 2017, 10:41:10

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/i.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=i.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ferti8.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ferti8.jpg)
Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 27 Октября 2017, 14:29:14
я каждый элемент отдельно растворял а потом по очереди добавил в воду
Название: помогите с раствором
Отправлено: Vad от 27 Октября 2017, 14:38:56
"Очередь добавления" описана выше
Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 27 Октября 2017, 15:26:54
спс попробую
Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 27 Октября 2017, 15:31:57
а в целом раствор подходит для огурца
Название: помогите с раствором
Отправлено: serge mat от 27 Октября 2017, 17:49:45
Можно проще. Сульфаты растворяем отдельно, все остальное вместе. Сульфаты вливаем только после доведения объема до нормы
Название: помогите с раствором
Отправлено: veresk от 27 Октября 2017, 18:36:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно проще. Сульфаты растворяем отдельно, все остальное вместе. Сульфаты вливаем только после доведения объема до нормы
Хотелось бы в NPK, а то пересчитывать лень, для какой стадии развития этот рецепт?
Название: помогите с раствором
Отправлено: allex_step от 27 Октября 2017, 19:09:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я каждый элемент отдельно растворял а потом по очереди добавил в воду
и я так делаю.
концентраты (10% макра и 0,1% микра (железо 1%)) вношу в посуду, хде треть итогового объема воды, в порядке от большего объема к меньшему. после довел объем водой до итогового, встряхнул-размешал и фсьо

просто для меня куркулятор объемы концентратов считает для раствора, а не граммы
Название: помогите с раствором
Отправлено: veresk от 27 Октября 2017, 20:58:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а в целом раствор подходит для огурца
Хотелось бы в NPK, а то пересчитывать лень, для какой стадии развития этот рецепт?
Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 27 Октября 2017, 22:14:46
Огурчикам 6 недель на фото видно. Завёл новый раствор. Завтра посмотрим
Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 27 Октября 2017, 22:18:02
Про нпк ничего сказать не могу кроме как тдс метр показывает 1400ппм и около 3000 ес
Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 27 Октября 2017, 22:30:07
А расчёт взял из калькулятора что есть здесь
Название: помогите с раствором
Отправлено: Forthewin от 27 Октября 2017, 23:15:57
Нет никакой разницы в какой очередности разбавлять, зачем вводите в  заблуждение человека.
В той табличке по совместимости очешуенные просто заявления... где вы это берете?
Название: помогите с раствором
Отправлено: Evgeny41 от 28 Октября 2017, 00:13:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нет никакой разницы в какой очередности разбавлять, зачем вводите в  заблуждение человека.
В той табличке по совместимости очешуенные просто заявления... где вы это берете?
Того же мнения. На что влияет очередность внесения удобрений в готовый раствор? Всеравно в итоге состав будет один.
Таблица по совместимости может быть актуальная для приготовления маточных растворов. Если например замешать концентрированный нитрат кальция с сульфатами то получим гипс, но когда по отдельности замешивают уже в готовый раствор то все со всем сочетается, концентрации не те чтоб была активная реакция. Иначе раствор готовый создать не получится никак.
По теме. А черт его знает :) может в воде уже чтото присутствует что вступает в реакцию, мож сам раствор по себе медленно но взаимодействует, как я понял осадок бывает и в пром производстве и думаю особо заморачиваться не стоит. Главное поставить фильтр перед капельной линией и раствор менять почаще.
Название: помогите с раствором
Отправлено: siv237 от 28 Октября 2017, 06:58:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нет никакой разницы в какой очередности разбавлять, зачем вводите в  заблуждение человека.
В той табличке по совместимости очешуенные просто заявления... где вы это берете?
Вот полностью согласен. Вся эта дичь с последовательностью смешивания просто смешна.
Даже просто смешивая сульфаты и нитраты в предельных для растворимости концентрациях друг с другом, выпадение осадка происходит очень медленно (в понимании химии). От нескольких часов до нескольких дней (зависит от температуры).
Скорее всего эти мифы вытекают из других причин,например фактических несоответствий заявленным составам или особенностям воды.
Название: помогите с раствором
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 28 Октября 2017, 08:45:08
Оставлю для себя больше, но вдруг кому понадобится.
Самый простой питательный раствор для начинающих:
Акварин Хвойный - 0,7 г на литр
Кальциевая селитра - 0,8 на на литр
Сульфат магния - 0,1 г на литр
Желательно добавить хелаты железа, например от Valagro, но можно растить и на этом.
Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 28 Октября 2017, 10:49:18
Я за осадок сильно не переживаю. Больше проблема в том что падает ппм где-то на 600 единиц. Это же не нормально?
Название: помогите с раствором
Отправлено: олег87 от 28 Октября 2017, 11:02:01
Завёл новый раствор без сульфата калия. Осадка нет. ппм не меняется. Теперь скачет пш а точней растёт. С химией дешевле но сложнее. Сейчас пш 7.2 стоит корректировать до 6
Название: помогите с раствором
Отправлено: Evgeny41 от 28 Октября 2017, 13:10:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Оставлю для себя больше, но вдруг кому понадобится.
Самый простой питательный раствор для начинающих:
Акварин Хвойный - 0,7 г на литр
Кальциевая селитра - 0,8 на на литр
Сульфат магния - 0,1 г на литр
Желательно добавить хелаты железа, например от Valagro, но можно растить и на этом.
Почти аналогичный использовал для огурца. 1 г/л акварина + 1г/л кальциевой селитры + 0.2г/л сульфата магния + микро. Но по деньгам выходит дешевле 1г/л кристалон скарлет + 1 г/л кальциевая селитра + 0.2 г/л сульфат магния, т.к. микра, которую я использовал была шибка дорогая, в кристалоне скарлет микры какраз сколько нужно огурцу
Название: помогите с раствором
Отправлено: Evgeny41 от 28 Октября 2017, 13:24:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Завёл новый раствор без сульфата калия. Осадка нет. ппм не меняется. Теперь скачет пш а точней растёт. С химией дешевле но сложнее. Сейчас пш 7.2 стоит корректировать до 6
Вы как долго используете приготовленный раствор? Я незнаю почему у вас такие скачки по пш и ппм. В принципе в растворе, по моему опыту, может происходить все что угодно, может элементы вступают в реакцию, может просто плохо растворилось удобрение, модет в нем завелась жизнь, на форуме даже встречал что кислота оседает и пш внизу низкий а вверху высокий. В общем сложно это все и незнаю найдете ли вы решение, но для себя, я ориентируюсь только на параметры раствора при замешивании, замешал все как нужно и все, что там с ним будет меня уже не волнует, использую раствор за день-два, максмум три. Чем меньше он стоит готовый тем меньше изменений в нем будет. Сколько я интересовался временем хранения готового раствора, так нигде ответ и не нашел, но знаю чем меньше тем лучше, это маточные можно хранить долго, а готовый нужно использовать по возможности сразу.
Название: помогите с раствором
Отправлено: allex_step от 28 Октября 2017, 20:12:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сейчас пш 7.2 стоит корректировать до 6
однозначно
Название: помогите с раствором
Отправлено: Forthewin от 29 Октября 2017, 15:13:33
Купите для теста гарантированно путевый раствор у травок-приправок, промойте емкость и систему, заливайте и пробуйте. Не забудьте исключить попадание света на раствор. Делайте выводы что не так.
Готовый раствор в темноте в порядке 2 недели, потом уже на свой страх и риск.
Название: помогите с раствором
Отправлено: FVF от 16 Ноября 2017, 13:57:52
Еще вопрос, если можно....
При приготовлении раствора корректирую рН добавляя рН down GHE, после корректировки до 6 ppm вырастает до 1500, а после добавления удобрений серии FLORA GHE ppm вырастает до 2300. Если правильно понимаю, то для клубники это не очень хорошо при условии что ppm должен находиться в пределах 1260-1540. Или не обращать внимание на рост ppm при регулировки pH???
Название: помогите с раствором
Отправлено: Evgeny41 от 16 Ноября 2017, 14:27:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще вопрос, если можно....
При приготовлении раствора корректирую рН добавляя рН down GHE, после корректировки до 6 ppm вырастает до 1500, а после добавления удобрений серии FLORA GHE ppm вырастает до 2300. Если правильно понимаю, то для клубники это не очень хорошо при условии что ppm должен находиться в пределах 1260-1540. Или не обращать внимание на рост ppm при регулировки pH???
Я правильно понимаю в чистую воду добавляете корректировщик пш и ппм становится 1500? А сколько в изначальной воде? И изначальный пш?
Вообще лучше мерить в ЕС, а в ппм мало что понятно, если перевести в ЕС ваш ппм то будет от 2.14 до 3 ЕС. Для клубники  насколько знаю рекомендуется в районе 2. Тоесть у вас уже концентрация превышена, а еще плюс удобрения...
Концентрацией солей нельзя принебрегать, как и пш. Замерьте ппм чистой воды, и если корректор так сильно поднимает значение, то я даже не представляю что в нем, лучше купите электролита или ортофосфорной кислоты.
Название: помогите с раствором
Отправлено: FVF от 17 Ноября 2017, 08:08:05
Спасибо за совет! Попробую! ПШ воды изначально 7,5, а ppm 30 при понижении до 6 ppm становиться 1500! Как то так....
Название: помогите с раствором
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 17 Ноября 2017, 08:36:43
Не пользуйтесь ph down от ghe. Я пробовал - та же фигня была. Ортофосфорная кислота - полет норм.
Название: помогите с раствором
Отправлено: Cyclamech от 17 Ноября 2017, 08:52:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не пользуйтесь … ghe.
Вот так вернее. *crazy*
Название: помогите с раствором
Отправлено: FVF от 17 Ноября 2017, 12:31:49
Скажите, а можно ли использовать для уменьшения ПШ лимонную кислоту из обычного продуктового магазина???
Название: помогите с раствором
Отправлено: cpf от 17 Ноября 2017, 12:36:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Скажите, а можно ли использовать для уменьшения ПШ лимонную кислоту из обычного продуктового магазина???
Можно, НО НЕ НУЖНО! :)