Гидропоника => Домики пользователей => Тема начата: visualife от 21 Февраля 2018, 02:35:02

Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 21 Февраля 2018, 02:35:02
Всем привет!  ;)

Все началось с рукколы))
У нас на рынке и в магазинах исчезает периодически с прилавков эта замечательная травка. Мы с женой очень любим лакомиться салатом :) Был дома универсальный грунт и я решил попробовать посадить. Ничего не вышло, ростки слабые вытягивались до 5 см, зарождали первые листики и благополучно засыхали.
И я стал гуглить...
Увидел как салаты выращивают гидропоникой (Система плавающей платформы или система глубоководных культур) и заболел )))
Меня уволили и сейчас у меня много свободного времени. Изучаю, читаю...

Купил  Flora Series, Ph tds метры, помпу, аэраторы... и пытаюсь построить функциональную систему.
На данный момент установил два стеллажа. В одном из них растет базилик (DWC), проращиваю микрозелень, рукколу посадил в грунт (и снова вытянулась). Соорудил подтопление, посадил в систему Томаты. Автоматизировал таймерами залив, свет.

Свет. с ним все не просто. Уделил много времени изучению этой темы, поэтому тормознулся с растениями. Заказал диоды у пяти проверенных (по слухам :) ) продавцов. Сейчас жду с нетерпением посылки, буду проверять PPFD и скорее всего закажу большую партию диодов у лучшего продавца.

Пока кроме базилика еще ничего толком не выросло ((
Салат, из 10 засеянных стаканчиков, проклюнулось 5 и как_то вяло растет... В квартире очень тепло днем у меня 25, а когда солнышко вылезает все 30. Вычитал вчера в домике Mastodont`a что для большинства овощных культур 21-23 градуса день и 16-18 ночь. Отключил отопление))) Сейчас час ночи, градусник показывает 20. Короче говоря, я понял что микроклимат очень важная составляющая высокого урожая. Надо бы как то отрегулировать...



Название: Re: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 21 Февраля 2018, 03:13:54
Видна попытка сделать все красиво в плане конструкции, но вот куча ёмкостей и оборудования занимающих до 50% всего растильного пространства мне кажется не разумным. Может посмотреть в сторону концепции - бак с раствором отдельно внизу, а в растильной зоне минимальный контур размещения, типа плоских коробов?
Ну со светом по взгляду на фотку кажется, что маловато. Если на фотке видно что-то кроме растений и ламп, типа обстановка комнаты, то света мало.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Borodach1 от 21 Февраля 2018, 04:40:57
Чёрные квадраты на стаканчиках заменить на белые.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 21 Февраля 2018, 08:27:50
Господя, спаси этот мир от ненормальных людей..
Вы зачем ради растений морозите домочадцев?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 21 Февраля 2018, 14:25:32
Спасибо что посетили мою грядку добрые люди :) я ее буду совершенствовать и надеюсь на вашу помощь и поддержку.

Видна попытка сделать все красиво в плане конструкции, но вот куча ёмкостей и оборудования занимающих до 50% всего растильного пространства мне кажется не разумным. Может посмотреть в сторону концепции - бак с раствором отдельно внизу, а в растильной зоне минимальный контур размещения, типа плоских коробов?
Ну со светом по взгляду на фотку кажется, что маловато. Если на фотке видно что-то кроме растений и ламп, типа обстановка комнаты, то света мало.

Согласен 100%, но плоские короба найти не могу в нашем городе. Идеально - под всю площадь сделать короб. Мне в компании по пластику сказали что конструкция их ПВХ все же будет впитывать влагу и продержится не более года, но ребята из GrowBase бодро делают системы из материала похожего на ПВХ. Я даже писал им, но ответа не дождался(( https://www.youtube.com/watch?v=3MKsTGdOsUs&t=3s
Света будет больше. жду диоды. Пока только так. Но для зелени вполне норм. На расстоянии 100мм один 3w выдает 100umol. У меня на каждой полке 14 диодов + поднимаю емкости повыше. Свет в целом буду переделывать.

Чёрные квадраты на стаканчиках заменить на белые.

Спасибо. белого пластика нет увы( вырежу из пенофола, думаю будет норм.

Господя, спаси этот мир от ненормальных людей..
Вы зачем ради растений морозите домочадцев?

ахах) Дык это я себя пытаю. Разместил хозяйство у себя в отдельном кабинете. Не переживайте, в других комнатах тепло :)

Прикупил сегодня кое что из приправ :) докуплю недостающие и буду учиться кормить растения правильно.  :-[
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 21 Февраля 2018, 14:55:42
Прикупил сегодня кое что из приправ :) докуплю недостающие и буду учиться кормить растения правильно.  :-[
Сразу в помойку все, кроме правого пакетика. Но его безумно мало., примерно на 20 литров раствора.
Левый вроде как нитрат калия, но вот у нитрата калия не более 38,6%, а у вас маркировка 45%.
Ну и в середине нитрат аммония судя по всему в гранулированном, плохо растворимом виде. Его нужно очень мало, и очень точно. А у вас точность с таким вариантом не выйдет.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 22 Февраля 2018, 14:12:10
Ну и в середине нитрат аммония судя по всему в гранулированном, плохо растворимом виде.
чейта... :D
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 22 Февраля 2018, 14:26:49
фу на вас )) я пока на GHE :)
Буду разбираться как разводить растворы как только систему хорошую сделаю и свет. Это так, была маленькая закупка.  :P
Название: Комнатная грядка
Отправлено: cpf от 22 Февраля 2018, 15:49:29
фу на вас )) я пока на GHE :)
Буду разбираться как разводить растворы как только систему хорошую сделаю и свет. Это так, была маленькая закупка.  :P
Как показал мой опыт с GHE:
- пока дело не дошло до плодоношения, всё растёт более-менее
- дальше добиться каких-либо ощутимых результатов - практически нереально (у меня, во всяком случае - не получилось, хотя честно пытался :)) КМК, состав "заточен" только под "специфические" растения.
Был даже на семинаре Текcье (презентации его книги "Гидропоника для всех") - на нём он убеждал, что на продукции GHE можно выращивать любые растения, и приводил примеры того, что было выращено :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 24 Февраля 2018, 22:50:56
Томаты 12 дней  :) GHE 900ppm
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 25 Февраля 2018, 05:51:57
С рассадой все понятно, но как это будет выглядеть через две недели? Да даже уже через неделю уже будет каша из листьев.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 25 Февраля 2018, 08:42:35
Зато можно будет их курить  *crazy*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 25 Февраля 2018, 20:13:53
Прикупил сегодня кое что из приправ :) докуплю недостающие и буду учиться кормить растения правильно.  :-[
Сразу в помойку все, кроме правого пакетика. Но его безумно мало., примерно на 20 литров раствора.
Левый вроде как нитрат калия, но вот у нитрата калия не более 38,6%, а у вас маркировка 45%.
Ну и в середине нитрат аммония судя по всему в гранулированном, плохо растворимом виде. Его нужно очень мало, и очень точно. А у вас точность с таким вариантом не выйдет.
Воу-воу, притормози, браза!
Если процентовка калия указана в оксидной форме (это традиционно), а на этикетке просто нарисовано "К", то это ничего не значит! Вернее, если с калькулятором подойти к вопросу, то циферки похожи на достоверные… Чо значит "в помойку"? Это непрофессионально как минимум! *crazy* А нитрат аммония в виде сферических гранул и немного даже "в цвете" - это вполне естественно. Впрочем, я с трудом себе представляю "плохо растворимый" нитрат аммония (его около кило можно растворить в литре )… *crazy*

Не выкидывайте ничего! У Вас достойные компоненты для изготовления раствора.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 25 Февраля 2018, 21:11:19
Господа, я в приправах пока не разобрался, пошел поменял эти два пакетика на нитрат кальция Yara/ но дед в лавке сказал что ЭТОТ его нитрат аммония прекрасно растворяется и его народ у нас берет для гидропоники. Но без проблем поменял с улыбкой.

С рассадой все понятно, но как это будет выглядеть через две недели? Да даже уже через неделю уже будет каша из листьев.

 siv237, я же пересаживать буду. строю систему... это я так, для отчета :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 25 Февраля 2018, 21:13:57
Господа, я в приправах пока не разобрался
Это не "приправа", а основные источники макроэлементов, необходимых для питаниия растений… *Wall*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 26 Февраля 2018, 07:28:40
Господа, я в приправах пока не разобрался, пошел поменял эти два пакетика на нитрат кальция Yara/ но дед в лавке сказал что ЭТОТ его нитрат аммония прекрасно растворяется и его народ у нас берет для гидропоники. Но без проблем поменял с улыбкой.
Я в начале своего пути в гидропонике пытался использовать похожую на вашу аммиачную селитру вот этого производителя
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo1.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo1.jpg)

За несколько часов упорного взбалтывания в бутылке всего 5-6 шариков, ничего так и не растворилось. Затем будучи вылитой в бак еще несколько дней я их видел так и не растворившимися.

Может конечно если молоточком пройтись было... Но я просто пошел и купил новую и не жалею.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Февраля 2018, 09:32:29
Спасибо siv237 я конечно же прислушался к вам, поменял на нитрат кальция (Yara). +
Я нашел комплекс от той же Yara  *Dance* 3-11-38
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Borodach1 от 26 Февраля 2018, 10:44:53

Я нашел комплекс от той же Yara  *Dance* 3-11-38
А если не секрет, то где?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Февраля 2018, 11:35:30

Я нашел комплекс от той же Yara  *Dance* 3-11-38
А если не секрет, то где?


я из Молдавии (Кишинев). в METRO :)
есть еще на местном сайте
http://agro-diolsem.md/index.php?route=product/category&path=85_86
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 26 Февраля 2018, 13:19:22
Я тоже как-то приобрёл сульфат калия от "Нов-Агро"… *Wall*
Гореть им в аду! >:D
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Февраля 2018, 19:54:15
Попросили сделать 4 лампы :)

вот слепил фитолампу Full spectrum
original bridgelux epileds led chip
Wavelength:400nm~840nm
линзы 60гр

гоняю... вроде не греется. 2мм толщина профиля.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 01 Марта 2018, 23:34:06
еще немного фото готовых ламп
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 02 Марта 2018, 11:32:35
Выглядит интересно и очень симпатично.
Слышал правда, что линзы могут до 20% отнять светового потока.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Evgeny41 от 02 Марта 2018, 14:09:56
Поидее если использовать не квадратную трубу а П-образный профиль теплоотдача будет выше. Ведь внутренняя поверхность трубы практически не отводит тепло. Почему выбрали трубу? Я себе тоже слбираю подобные но только на П профиле. А что за белая лента между диодами? Так понимаю она для изоляции проводки служит
Название: Комнатная грядка
Отправлено: devorg от 02 Марта 2018, 22:03:20
А что за белая лента между диодами? Так понимаю она для изоляции проводки служит

Осмелюсь предположить что "белая лента" это печатная плата, на которой собственно и распаяны диоды.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 03 Марта 2018, 14:00:40
Поидее если использовать не квадратную трубу а П-образный профиль теплоотдача будет выше. Ведь внутренняя поверхность трубы практически не отводит тепло.
Я в свое время тоже выбрал трубу. Думал попробовать водяное охлаждение, но так звезды и не сошлись.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 03 Марта 2018, 17:20:20
Спасибо что заходите в мой домик ребята! очень нужна ваша поддержка на первых этапах! *8)*

Выглядит интересно и очень симпатично.
Слышал правда, что линзы могут до 20% отнять светового потока.
все верно до 20% :) это просто для клиента симпатичнее так) ну вы понимаете)

Почему выбрали трубу?
опять же потому что для клиента. НО! как видно на фото я просверлил отверстия напротив каждого диода и дам рекомендацию подвешивать под небольшим углом, так как теплый воздух поднимается вверх, так будет лучше. Первая версия была без дыр и без боковинок (просто профиль). Грелась жуть как!!! по ощущениям градусов на 60 точно. Сейчас просто теплая :)

А что за белая лента между диодами?
верно devorg подметил. - плата

Делаю еще разного типа. прикреплю фотки.

Сегодня заканчиваю строить домик для томатов... я просто запарился бегать по магазинам и искать детали. Конечно же разумнее всего было сделать большие короба из ПВХ под стеллаж. (сделаю обязательно но потом). А пока тазики  :D и много трубок

siv237, а ты бал прав! корни перепутались (( ща постараюсь аккуратно пересадить не повредив.
Всем хорошего дня!
И больших урожаев!
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 03 Марта 2018, 18:46:32
готово!
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 06 Марта 2018, 13:18:52
Значит такс :)

есть в наличие:
KRISTALON 3-11-38
Кальциевая селитра N-15.5%  Ca-19%

Вбил в калькулятор и вот какая картина получается. дефицит P, Mg, S
Чуть перебор по азоту, но если опускаю значение кальцинита получается норм по азоту, но дефицит по кальцию. как лучше? И что делать с остальными элементами?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 06 Марта 2018, 14:05:28
Да где вы все этот калькулятор находите и почему именно его?!
Калькулятор не умеющий делить азот на аммонийную и нитратную форму не просто бесполезен, он вреден для начинающего гидропонщика особенно!
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Miando от 06 Марта 2018, 14:07:34
А я вообще пользуюсь онлайн калькулятором встроенным в форум. Есть что то получше ?:) в
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 06 Марта 2018, 14:28:54
скачал hydroodo, а он пустой... какие то ошибки... библиотека не цепляется... ((
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 06 Марта 2018, 21:13:51
Да где вы все этот калькулятор находите и почему именно его?!
Калькулятор не умеющий делить азот на аммонийную и нитратную форму не просто бесполезен, он вреден для начинающего гидропонщика особенно!

siv237, а зачем мне делить азот в моем случае?
у меня есть комплексная Яра + Ca(NO3)2. у меня вопрос о пополнении недостающих элементов. Дело в том что на первых парах сложно очень разобраться, вот и подумал с комплексным будет проще. Я постепенно с Флоры перехожу :)
Скачал ваш калькулятор rb_v1 вроде не так страшно... но это позже

может товарищ Gnevko расскажет подробнее о комплексных?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 07 Марта 2018, 08:36:43
siv237, а зачем мне делить азот в моем случае?
у меня есть комплексная Яра + Ca(NO3)2.
По простой причине: у Вас не Ca(NO3)2 *crazy*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 07 Марта 2018, 20:31:36
что то я все_же не пойму...
вот рецепт от Gnevko


Как пример - YARA Calcinit + YARA Kristalon Braun + Сульфат магния: (для томатов).
1) Фаза запитки и роста       YARA Calcinit - 1г/литр; YARA Kristalon Braun - 0,9 г/литр; Сульфат магния - 0,3 г/литр
1) Фаза завязывания плодов YARA Calcinit - 0,9 г/литр; YARA Kristalon Braun - 1,1 г/литр; Сульфат магния - 0,3 г/литр
1) Стандартный раствор        YARA Calcinit - 1г/литр; YARA Kristalon Braun - 1 г/литр; Сульфат магния - 0,3 г/литр

но по моим расчетам в 2 раза меньше надо класть.
YARA Calcinit - 0,45г/литр
YARA Kristalon Braun - 0,353г/литр
Сульфат магния - 2,245 г/литр (тут больше получается)

интересно проверить овощи на нитраты в таком растворе растущие.  *crazy* Или тут я опять ничего не понял?  *sos*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 07 Марта 2018, 20:49:46
а вообще в этом что то есть :)
расклад в онлайн калькуляторе показывает 1,1г/литр нитрата кальция, а все остальное 1,43 - это я так понимаю КРИСТАЛОК + Магнезия. верно?

Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 08 Марта 2018, 09:02:58
visualife, у Вас не только не нитрат кальция, но даже не четырёхводный нитрат кальция: Вы используете так называемый "кальцинит". Это вещество представляет собой смесь нитрата кальция (вероятно, двухводного) и аммиачной селитры. Соответственно, Yara Calcinit будет содержать азот как в нитратной, так и в аммонийной форме: стоит подсмотреть точный "расклад" "процентовок" (http://www.yara.ru/crop-nutrition/products/yaraliva/7968-yaraliva-calcinit/). Это важно для расчётов.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 08 Марта 2018, 12:04:25
Спасибо большое
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 09 Марта 2018, 17:25:11
Ураааа! Доделал своего монстра  *Dance*
Наконец_то хороший свет будет. Мои помидорчики обрадуются :)

40 отличных диодов. с 10см 104мкМоля (660nm 2.7v 0.7A)   *8)*

получился мультиспектр. Нагружу 380mA
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 17 Марта 2018, 20:42:43
Мой первый салатик  :-[ (31 день)

остальные не растут(((
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 18 Марта 2018, 16:35:11
Мой первый салатик  :-[ (31 день)

остальные не растут(((
Хороший здоровый салатик, подошел к стадии бурного роста, потерпите еще 10 дней он раза в 2-3 вымахает.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 19 Марта 2018, 17:35:43
спасибо siv237  :-[ но нет мочи терпеть)) я его на воду посадил скорее всего сегодня съем  >:D
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 31 Марта 2018, 19:06:11
Ура :) зацвели томаты. В комнате пасленовый аромат) Теперь каждое утро переодевшись в костюм пчелки, хожу вокруг и жужжу электо-щеткой зубной))
А еще много вкусных салатов растет. Обрываем вечером очень вкусный хрустящий салат ;)

Не смотря на температуру решил продолжить эксперименты с салатом
Купил семена Афициона.
GHE отлажил, разбадяжил новый раствор:
Yara Кристалон коричневый - 1,198
Yara Calcinit                         - 1,398
сульфат магния                   - 0,798

ждесм...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Evgeny41 от 03 Апреля 2018, 04:05:08
А что за белая лента между диодами?
верно devorg подметил. - плата
Подскажите а где берете такую плату или сами изготавливаете?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 03 Апреля 2018, 13:37:45
покупал у этого продавца 12$ = 10шт

https://ru.aliexpress.com/item/10-10-30-LED-500-10/32851670224.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.rgzDXY
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Evgeny41 от 03 Апреля 2018, 14:08:05
покупал у этого продавца 12$ = 10шт

https://ru.aliexpress.com/item/10-10-30-LED-500-10/32851670224.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.rgzDXY
Спасибо!) А с обратной стороны она крашенная? Клеите к профилю на термоклей?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 04 Апреля 2018, 20:06:00
с обратной стороны алюминиевая. клею на термоклей https://www.ebay.com/itm/1pcs-5g-STARS-922-Cooling-adhesive-Thermal-Sticky-Paste-for-heat-sink/232421360278?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 08 Апреля 2018, 11:27:53
Вы спросите меня - Что такое "Полный Крах"? и я вам отвечу  :'(

У жены аллергия от цветения томатов... пришлось избавиться от 12 кустов томатов. Выдернул из системы как мог и отправил к другу на дачу. Воткнет в землю, а дальше непонятно, выживут они или нет. Два куста родителям в горшки на балкон. Не знаю что и получится (((
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Июля 2018, 10:24:58
Судьба помидорок  :)

После того как я отдал кусты, друг сказал что с ними случился шок. Он их посадил, но свесив листву, они поникли. Говорит, думал они помрут. Ну этого следовало ожидать)) он поехал в родителям не в первый день. Целые сутки кусты простаяли на балконе. Корни были обернуты в тряпку, пропитанную раствором.

Оклемались!
Родители рады урожаю. Кусты наливаются цветом и формируют завязи.

А другие два куста что мы посадили в горшки и поставили на балкон к родителям, первыми дали плоды. Эти два куста оказались желтыми :) Просто я сажал 50/50 желтые и красные  :)

Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 14 Августа 2018, 23:30:28
DWC vs Периодика

https://www.youtube.com/watch?v=AAI8D86BA9c&feature=share
Название: Комнатная грядка
Отправлено: КРОТ от 15 Августа 2018, 07:36:16
За 4 дня мало что понять можно. Вот через месяц и посмотрим.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: VVS_ от 15 Августа 2018, 08:29:38
Корешкам жрать нечего, вот и полезли наружу.
Я сравнивал две системы на томате. Если в обоих случаях кислорода хватает, разница в росте отсутствовала совсем. Остался на двц ибо проще и дешевле.
На взрослом растении, когда корни превращаются в огромную мочалку, цвет корней коричневел т.к. влаги в них накапливалось с избытком, а кислород проникал труднее. На ДВЦ в этой стадии корни были светлее. Аэрация не выключалась. Возможно сокращение частоты поливов решило бы вопрос (стоял таймер на каждые 15 минут, по минуте), но зачем мне искать лишнее неизвестное в без того сложном уравнении гидропоники...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 15 Августа 2018, 09:31:06
Через месяц сделаю фото отчет :)

В конечном итоге мне все равно необходимо будет переходить на ДВЦ. Тут им место мало будет. Так сказать, каждому по ведру)) шумный метод если в квартире выращивать.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: VVS_ от 15 Августа 2018, 10:45:02
 Нoночью аэратор можно выключить. Спать не мешает.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 15 Августа 2018, 11:03:38
DWC vs Периодика
Думаю, результат зависит от настроек систем.  ИМХО, для проростков DWC сложнее настроить, чем периодику.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 15 Августа 2018, 13:18:49
DWC vs Периодика
Думаю, результат зависит от настроек систем.  ИМХО, для проростков DWC сложнее настроить, чем периодику.

может вы и прав :)

А у меня радость. зацвел Каролина Рипер. Только вот не знаю наверняка он ли? (покупал у китайцев семена). Кто_то по кусту может определить?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 15 Августа 2018, 13:34:23
visualife, ммм… что-то не очень состояние Вашего перца. *???*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 15 Августа 2018, 14:20:50
visualife, ммм… что-то не очень состояние Вашего перца. *???*

это уже второй вопрос :) я боролся с паразитами активно. Кормлю сейчас комплексным удобрением для перцев. что то  не спешит приходить в себя :(
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 15 Августа 2018, 14:30:50
Кормлю сейчас комплексным удобрением для перцев.
А можно поподробнее?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 15 Августа 2018, 17:11:35
Кормлю сейчас комплексным удобрением для перцев.
А можно поподробнее?

Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 15 Августа 2018, 17:22:16
Пятнашка азота с неизвестным "раскладом" по формам? :-\
Из буклета Яры картинка (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=679.msg110321#msg110321).

У Вас White Label тип B. Это 24,7% аммонийной формы азота (от общего). Не многовато ли? Плюс, не забываем, в Кальцините ещё есть аммония. *???*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 15 Августа 2018, 18:22:23
Уважаемый Cyclamech, я только учусь :)

про White Label тип B непонял :(

Я поливаю 50% раствора через раз. Думаете это азотный передоз? Я когда боролся с мошками, разводил нашатырный спирт, 2 ложни на литр как советуют в интернетах. Скорее всего он повлиял. Еще корицей и черным перцеп посыпал  :D
с землей больше хлопот чем с гидропоникой  *???*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 15 Августа 2018, 18:23:34
White Label тип B.
Попутал я: типа "B" нет - это просто сноску так обозначили. :D
Верно: Kristalon White и Kristalon White Label.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 15 Августа 2018, 18:26:23
про White Label тип B непонял :(
А что тут непонятного? У конторы есть некий ассортимент комплексных удобрений. Логично, что не все они пригодны для изготовления гидропонных питательных растворов. Яра сама и обозначила, что для чего предназначено. *???*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 15 Августа 2018, 18:28:42
Я поливаю 50% раствора через раз. Думаете это азотный передоз?
Я думаю, что нужно перед изготовлением раствора произвести расчёты. Тогда можно будет поливать 100% раствором каждый раз. *???*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 15 Августа 2018, 22:40:41
если не ошибаюсь, там считалось "перцовым" куркулятором Андрея calculator.anndrew.ru (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL2NhbGN1bGF0b3IuYW5uZHJldy5ydQ==) (но насколько результат близок к цели - мне не ведомо)


Дима, Цикламех говорит не про общее количества азота, а о большом количестве аммонийной формы азота (рекомендуется порядка 6-7% аммонийной формы азота от количества общего азота), что влияет на pH -> а таки действительно, как там обстоит картина pH в динамике?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 16 Августа 2018, 00:22:23
если не ошибаюсь, там считалось "перцовым" куркулятором Андрея calculator.anndrew.ru (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL2NhbGN1bGF0b3IuYW5uZHJldy5ydQ==) (но насколько результат близок к цели - мне не ведомо)


Дима, Цикламех говорит не про общее количества азота, а о большом количестве аммонийной формы азота (рекомендуется порядка 6-7% аммонийной формы азота от количества общего азота), что влияет на pH -> а таки действительно, как там обстоит картина pH в динамике?

Спасибо Александр что разъяснили. Сейчас стало понятнее. pH померяю завтра утром при поливе и отпишусь.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 16 Августа 2018, 07:04:48
ну и заодно укажи сразу чего сколько сыпал на какой объем раствора, и какой был pH раствора при заливке в систему, ну и желательно бы знать сколько дней прошло с того момента - чтобы определить динамику
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 16 Августа 2018, 11:55:21
какой был pH раствора при заливке в систему

Александр, мы же говорим о перчике что растет в грунте. о какой системе вы говорите?

Я сделал выжимку и замерил pH перчика = 6,0. Лил примерно всегда тоже около 6
Как писал ранее, я заливал нашатырный спирт, 2 ложки на литр. Этим раствором несколько раз поливал. Яру разбавлял 0,5 грамм на литр. Еще эфирным маслом Герани капал на край горшка чтоб отпугнуть мошек. Старался не заливать. Еще спички в грунт втыкал  :D
Мне кажется что случайно на листья попало что то из этого. так как одна растишка в DWC тоже пострадала. фото прилагается. ОДНА! не всем плохо, значт с раствором все норм. И перец отдельно растет и те_же ожоги.
А еще прилагаю фото Хабанеро, который чувствует прекрасно себя. Листья чистые. Поливал тем_же. Правда в росте как_то притормозился, как мне кажется. Я его гораздо позже посадил, но по ощущениям должен был быть больше. Хотя хз. Хабанеро я раньше не выращивал.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 16 Августа 2018, 13:34:53
о какой системе вы говорите?
мне кажется логичным на гидропонном форуме воспринимать текущий вопрос в виде: гидропонная система с субстратом в виде земли - не..?
иначе это выглядит подобно вопросу о механике МТЗ на форуме аквариумистов *Bos*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 16 Августа 2018, 14:49:19
о какой системе вы говорите?
мне кажется логичным на гидропонном форуме воспринимать текущий вопрос в виде: гидропонная система с субстратом в виде земли - не..?
иначе это выглядит подобно вопросу о механике МТЗ на форуме аквариумистов *Bos*

простите что завел в заблуждение  :-[ не вопроса небыло... я просто поделился радостью что Каролина Рипер зацвел :) а Cyclamech на нем болячку нашел.

Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 16 Августа 2018, 17:55:10
А еще прилагаю фото Хабанеро, который чувствует прекрасно себя.
Наверно железо поднять не помешает. Ну и в целом листья выглядят несколько проблемными по форме, вероятно еще с кальцием есть нарушения.
В общем я бы напрягся наверно, если бы пытался вырастить перцы и увидел бы такое состояние :)
Но перцы не выращивал потому могу неверно интерпретировать то, что вижу на фото.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 16 Августа 2018, 18:34:49
а что именно с формой листа не так? :)
просматривая фото подобных растений я не нашел проблем  :-[ Разница в том, что у меня под интенсивным светом
http://hozvo.ru/photos/storage/photos/shares/2017/5/5891cbdbc3b45.jpg

подростают и становятся такими https://lh4.googleusercontent.com/-fp9zWKS7aS0/VT-XiWU-4LI/AAAAAAAAAbI/jTWXnsKPd1c/s889-no/Habanero%2BRed%2B28%2B%25D0%25B0%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258F%2B2015.jpg
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 16 Августа 2018, 18:51:14

а Cyclamech на нем болячку нашел.
хде? какую? вроде как он всего лишь высказался шо состояние перца не супер...


и таки ты не удосужился ответ дать по поводу pH...  :-\


(Хабанеры у меня только-только проклюнулись, так что сравнивать не могу. но вот какие-то они у тебя с сильно "пожеванными" листьями - эт да...
а вот на перце-форуме есть с чем сравнить)

Разница в том, что у меня под интенсивным светом
про бочку Либиха слыхал? ru.wikipedia.org/wiki/Закон_ограничивающего_фактора
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 17 Августа 2018, 06:49:07
хде? какую? вроде как он всего лишь высказался шо состояние перца не супер...
состояние не супер, хорошо, если вам так угодно.

и таки ты не удосужился ответ дать по поводу pH...  :-\
как же? я выше написал pH 6

Пожеванные листья, кучерявость есть да, только я не думал что это симптом, чтоб бить тревогу. Если так, вы посоветовать что то можите? Сульфат железа подлить? или комплекс минералов лучше? а может кальциевую селитру развести? и сколько этого добра лить?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: VVS_ от 17 Августа 2018, 07:03:50
Бугристый лист - слишком много фосфора.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 17 Августа 2018, 07:39:36
я выше написал pH 6

Пожеванные листья, кучерявость есть да, только я не думал что это симптом, чтоб бить тревогу. Если так, вы посоветовать что то можите?
есть pH-метр для ЗЕМЛИ чтоб замерить что там делается?
что-то типа такого
(https://st14.stpulscen.ru/images/product/077/129/610_big.jpg)(http://profermu.com/wp-content/uploads/2017/12/715643-600x600.jpg)(https://www.umax.pro/wp-content/uploads/2017/01/Анализатор-почвы-ETP-303-2-300x300.jpg)
а лучше всего сделай нормальный раствор (для земли):
(http://i.piccy.info/i9/b76bf1f688851decfc951810c1bf2ed5/1534480683/55801/1149857/Screen_Shot_2018_08_17_at_07_37_24.png) (http://piccy.info/view3/12555475/e1de70aeaf352ed45a07511235c66ad1/)(http://i.piccy.info/a3/2018-08-17-04-38/i9-12555475/674x473-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-17-04-38/i9-12555475/674x473-r)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 17 Августа 2018, 07:43:07
я развел 1гр нитрата кальция на литр и полил. джемс

Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 17 Августа 2018, 07:55:01
VVS_ говорит про избыток фосфора, а ты смотришь нехватку


а ваще это фсьо - гадание на удобрятельной гуще => ты же не можешь сказать цифры N-P-K-Ca-Mg твоего раствора... *???*


я вот ваще в последнее время все чаще подливаю просто крануху в кокосо-керамзит - и нормально себя чувствуют перцы, цветут и плодят
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 17 Августа 2018, 08:08:51
вот избыток

ну как мне сказать состав раствора? раствора нет, а в грунт лил много всего.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 17 Августа 2018, 08:24:47
а в грунт лил много всего.
вот-вот... я про то и говорю - ты даже не представляешь чего там сейчас сколько :-\ *???*
ни pH не узнать, ни по элементам не прикинуть - мож хто кого и блокирует уже..?
вот и остается тыкать в небо пальцОм
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 17 Августа 2018, 08:36:05
я развел 1гр нитрата кальция на литр и полил
Новое слово в гидропонике: вместо раствора использовать раздельный полив ингредиентами. *Bravo* *crazy*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 17 Августа 2018, 10:00:30
вот и остается тыкать в небо пальцОм
Страница 59 перечного кропкита от SQM (http://www.sqm.com/Portals/0/pdf/cropKits/SQM-Crop_Kit_Pepper_L-EN.pdf) (по ссылке - PDF). Глава 5: Visual Nutrient Deficiency and Excess Imbalance. В моём вольном переводе: "Визуальная диагностика дисбаланса (недостатка и избытка) питательных элементов".
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 17 Августа 2018, 10:38:23
Я уверен, ваш веселый цинизм помогает вам по жизни.

Я пытаюсь что то делать, это лучше бездействия. По крайней мере это опыт.
Сейчас нет всех элементов для хорошего раствора. Есть комплекс, есть флора ГХЕ. Могу попробовать поискать в магазинах хелат  железа подкормить.
Больше ничего придумать не могу.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: VVS_ от 17 Августа 2018, 12:49:05
Это фейк. Фосфор проявляется не так.
Вообще интернет забит фейками, давно пора привыкнуть.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 17 Августа 2018, 13:05:30
Имеет ли смысл выкинуть землю по максимуму очистить корни, засыпать новым грунтом и поливать GHE перечным профилем?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 17 Августа 2018, 13:27:16
Больше ничего придумать не могу.
А придумывать ничего не нужно: нужно исполнять. :-*
Полноценное питание растения невозможно осуществить одним ингредиентом, даже комплексным.
Самая простая схема обеспечения полноценным питанием - двухингредиентная - это комплексное удобрение + кальциевая селитра ("кальцинит"). Так что используйте свой Кристалон совместно с Кальцинитом, как и рекомендует Яра. *???*
Но есть момент: стоит правильно выбрать комплексное удобрение. Самое простое - это посмотреть на NPK-формулу покупаемого Вами Кристалона. В Вашем случае официальное название Кристалона ("для томатов и перцев") - White Label. Он имеет формулу 15-5-30+3, что и указано на Вашей фотографии пачки. Если вспомните табличку из буклета Яры, что я приводил, то можете заметить, что эта формула весьма отличается от формул Kristalon Brown (3-11-38+4) и Kristalon Scarlet (7,5-12-36+4,5), которые Яра и рекомендует для гидропоники в сочетании с Calcinit'ом. Формулы комплексов для гидропоники отличаются низким значением азота и практически всегда - отсутствием азота в аммонийной форме. Это потому, что второй ингредиент - Кальцинит - даёт много азота. Также он содержит небольшой процент азота в аммонийной форме. При необходимости этот процент можно скорректировать в сторону увеличения, например, микроскопическим количеством сульфата аммония или нитрата аммония.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 17 Августа 2018, 13:40:19
я так и кормил какое то время их. 3-11-38 + Кальцинит + сульфат магния. Потом избавлялся от насекомых и лил всякое. вот и случилось. Но Хабанеро при таком кормлении с самого начала плохо рос.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 17 Августа 2018, 14:09:41
Потом … лил всякое.
Ммм… ну и каков смысл такого "дауншифтинга"? Зачем приобрели White Label, если уже использовали грамотную схему? :-\
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 17 Августа 2018, 14:22:15

Но Хабанеро при таком кормлении с самого начала плохо рос.
и тут нужно бы вернуться к бочке Либиха - т.е. причина не в "3-11-38 + Кальцинит + сульфат магния"

какой pH земли, в которой перцы растут,  в текущий момент?
почему вопрос актуален ->
(http://www.ponics.ru/wp-content/uploads/2009/03/avail_chart-300x272.jpg)
вообще нужно бы ознакомиться здесь http://www.ponics.ru/2009/03/ph_tds/#more-111 и далее
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 17 Августа 2018, 14:41:00
Потом … лил всякое.
Ммм… ну и каков смысл такого "дауншифтинга"? Зачем приобрели White Label, если уже использовали грамотную схему? :-\
Потому что  не знал как с землей оно будет работать. В интернете много публикаций читал, где говорится что удобрять грунт нужно раз в две недели. Или лить удобрения через раз нужно.
Я вообще не расчитывал в земле выращивать :) это случайно получилось. Увидел в магазине Яру для перцев и подумал что для грунта так будет лучше.

Поменяю грунт, пересажу, пропитаю все новым раствором. и время покажет. pH только раствора могу контролировать. надеюсь поменяется в лучшую сторону  *8)*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 17 Августа 2018, 20:40:13
pH только раствора могу контролировать. надеюсь поменяется в лучшую сторону  *8)*
вот только если в растворе 25% азота в аммонийной форме то ожидать хорошего не стОит, хоть даже стартовый pH раствора будет 6.0... в почве у растихи он долго таким не продержится
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 18 Августа 2018, 03:57:52
pH только раствора могу контролировать. надеюсь поменяется в лучшую сторону  *8)*
вот только если в растворе 25% азота в аммонийной форме то ожидать хорошего не стОит, хоть даже стартовый pH раствора будет 6.0... в почве у растихи он долго таким не продержится
В земле все несколько иначе. Там есть кому аммоний усвоить...
Anammox
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 18 Августа 2018, 22:06:09
В земле все несколько иначе. Там есть кому аммоний усвоить...
Anammox
это факт или вариант? даже для земли голландцы предоставляют вариант совсем в иную сторону повернутый...
выше картинко - 3% целевой, 10% итоговый. но ж никак не 25  *???*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 19 Августа 2018, 06:15:33
В земле все несколько иначе. Там есть кому аммоний усвоить...
Anammox
это факт или вариант? даже для земли голландцы предоставляют вариант совсем в иную сторону повернутый...
выше картинко - 3% целевой, 10% итоговый. но ж никак не 25  *???*
Конечно рассчитывать на этот процесс как на чтото серьезное не приходится  На самом деле у земли огромная буферность и закислить её нитратом аммония значительно сложнее чем рабочий раствор.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 19 Августа 2018, 12:54:57
На самом деле у земли огромная буферность и закислить её нитратом аммония значительно сложнее чем рабочий раствор.
Ну, это как посмотреть... Что на самом деле растихи употребляют - землю с ея буферностью, или раствор из земли (с кривым pH)?..
Я бы не стал делать выводы не видя как минимум цифры pH в динамике (лучше в конкретно этом случае) - иначе это просто словоблудие-размыления-предположения-догадки не проверенные на практике


Вот Вы конкретно пробовали закислить землю? Какой объем земли? каким количеством аммония? какой стартовый и итоговый pH? ну и т.д...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 19 Августа 2018, 14:45:39
Вот Вы конкретно пробовали закислить землю? Какой объем земли? каким количеством аммония? какой стартовый и итоговый pH? ну и т.д...
Суть земли в том, что предсказывать по ней и что-то предполагать можно только очень примерно. Земля с двух разных мест будет обладать разными свойствами и часто противоположными. Мы тут потому гидропоникой и занимаемся, что-бы понимать и управлять. Земля это чудо и шаманство, а гидропоника имеет схожесть с наукой.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 29 Августа 2018, 13:53:50
Выжил мой Carolina Reaper.  ;D Самый большой Carolina Reaper в мире  *crazy* нужно было оборвать завязь на развилке, ну да ладно.

в черный список Китайцев. ниже скрин на магазины откуда брал.  >:D
Тринидад скорпион тоже не тот.
Остальное брал в http://plantium.ru вроде похоже на правду.


Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 07 Сентября 2018, 15:01:25
Привет. Продолжают расти перчики, но на одном из трех, которые растут в одной системе появились на верхнем листе дыры какие то. Такие же дыры замечал на базилике который рос ранее. На одних растениях все норм, на других дыры. Растут на (3-11-38 + Ca(NO3)2 +  MgSO4 x 7H2O)
Что это, кто знает?

Название: Комнатная грядка
Отправлено: андрей п от 07 Сентября 2018, 15:12:15
Это следы укусов трипса :-X Пока ещё возможно, нужно от него избавится. Но я думаю, что если он появился на перцах, то наверняка и все остальные питомцы(если они имеются) вскоре с ним повстречаются :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 07 Сентября 2018, 15:51:24
Достойно выглядят! *8)*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 07 Сентября 2018, 15:52:49
спасибо

Я борюсь с мошками как могу... все из за растишек что были у меня в земле. пересадил в кокос и оставил только гидру. мошек меньше стало, но все же вечером замечаю несколько под лампами жужжат... Не представляю как без иснектецидов с ними бороться((  >:(
Вот еще на меленьком Aji Melocoton заметил пробоину
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 07 Сентября 2018, 16:18:03
Не представляю как без иснектецидов с ними бороться((  >:(
Ммм… А почему такие ограничения: "без"?
Мне всегда помогали 2 обработки фитовермом с дельтой в 2 недели (или сколько там на упаковке указано?). *???*
Обильно заливал из пульверизатора растения, стараясь опрыскать все "закоулки".
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 07 Сентября 2018, 22:50:42
Не представляю как без иснектецидов с ними бороться((  >:(
Ммм… А почему такие ограничения: "без"?
Мне всегда помогали 2 обработки фитовермом с дельтой в 2 недели (или сколько там на упаковке указано?). *???*
Обильно заливал из пульверизатора растения, стараясь опрыскать все "закоулки".
А я вот с трипсами уже год борюсь с переменным успехом :( И никакие периодичности особо больше не помогают. Через месяц после обработок стабильно вылезают снова.
Оказалось, эти сволочи умеют по квартире расползаться. Я их находил за шкафами, в розетках, в ванной и в комнате без растений. Что они делают так далеко от растений не понятно причем именно бескрылая имаго.
В общем научились они прятаться, да и к фитоверму похоже резистентность выработали так как после обработки возвращаются все быстрее.
К температуре они тоже достаточно стойкие, выдерживают пар из парогенератора и фен в упор, хоть это и снижает численность на некоторое время.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 08 Сентября 2018, 09:27:24
 Пар и фен в упор это интересно  :D прям чувствуется боль)
У меня жена аллергик и чувствует всю химию... не хочу даже фитоверм в квартире. Эфирные масла герани полил вокруг.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: андрей п от 08 Сентября 2018, 10:15:10
Обработать можно и на улице.  :) Но следует иметь в виду, что в определённой стадии эта зверюга развивается вне растения, что и подтверждает коллега под ником siv237. И если эти стадии на ваших растениях уже состоялись, то одной обработкой не обойдешся :-\
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 08 Сентября 2018, 18:06:45
скорро холода... и все эти сволочи сдохнут!!  *crazy* >:D
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 08 Сентября 2018, 22:14:28
скорро холода... и все эти сволочи сдохнут!!  *crazy* >:D
в комнате тоже сдохнут..? :(
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 08 Сентября 2018, 23:56:49
ну вот прошлой зимой не замечал их...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 09 Сентября 2018, 18:55:08
ну так а шо ж по весне?.. может они медвежью лапу зимой употребляли?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 24 Сентября 2018, 09:27:20
Зацвел Numex Centennial :)

Один из наиболее красивых декоративных перцев, подходящих для разведения даже в условиях городских квартир: компактные размеры растения не займут много места. Яркие кустики с маленькими разноцветными перчинками, преимущественно сиреневыми и алыми, оживляют любой интерьер. Перец растёт одинаково хорошо в открытом грунте в саду и в горшке на подоконнике. Плоды съедобные, чувствительно острые, 1.000 - 5.000 SHU, но их обычно в пищу не используют. Этот сорт является разновидностью Capsicum annuum и с виду напоминает Bolivian Rainbow.

для ознакомления 3_е фото сперчинами
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 24 Сентября 2018, 10:21:18
Зацвел Numex Centennial :)
Поздравляю!
NuMex (https://chile.nmsu.edu/seeds) - это топовые перцы, особенно из декоративных!
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 24 Сентября 2018, 10:26:46
спасибо! от вас это приятно слышать :)
А черенками они размножаются, вы не знаете случайно? Я пасынки нижние пообрывал и в 30% вегу засунул... Для укоренения гумат калия может капнуть?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 24 Сентября 2018, 10:32:12
А черенками они размножаются, вы не знаете случайно? Я пасынки нижние пообрывал и в 30% вегу засунул... Для укоренения гумат калия может капнуть?
Да, размножаются. Я отрезал "вилку" у Black Pearl (прищипывал) и укоренял 2 ростка - 100% результат. Думаю, пасынки поведут себя аналогично. Я укоренял по своей "классической" технологии: делал из москитки "пробки", набивал кокосом, заправлял раствором (можно, думаю, и водой), обмакивал черенки в "Корневин" и ставил в парничок.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 24 Сентября 2018, 11:16:17
…с маленькими разноцветными перчинками, преимущественно сиреневыми и алыми…
Враньё… Цвет плода зависит от возраста плода: вначале он фиолетовый, потом антоциан постепенно уходит, перчик желтеет и далее, созревая, через оранжевый переходит в красный.
Т.к. перец цветёт постоянно, то получаем плоды на разных стадиях созревания:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img4204ivi.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img4204ivi.jpg)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 24 Сентября 2018, 12:14:59
Я укоренял по своей "классической" технологии: делал из москитки "пробки", набивал кокосом, заправлял раствором (можно, думаю, и водой), обмакивал черенки в "Корневин" и ставил в парничок.
Вот и фотка нашлась:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img4093sms.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img4093sms.jpg)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Сентября 2018, 10:51:44
У меня печалька плоды не завязываются. Отцветает, высыхает и падает ((( ай нид хелп  *sos*

перец Хабанеро в кокосе

кормил комплексным 3-11-38 + Ca(NO3)2 + MgSO4.7H2O (при цвете 1,3гр + 0,7гр + 0,25гр)
Пересмотрел упаковку нашего кристалона  :o а там все не как на сайте (( фото прилогаю. NO3 - 10.1  NH4 - 1.9  откуда??
Ведь в коричневом кристалоне нет амонийного азота, а нитратный = 3 http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=408.png

подсчетал и получилось

N  265.5
P     68
K     388.4
Ca   133
Mg  38.1
S    46.1
B    0.32
Fe  0.91
Mn  0.52
Zn  0.32
Cu  0.13
Mo  0.05


Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Сентября 2018, 10:57:46
Сделал пересчет с поправкой на профиль питания http://www.ponics.ru/2014/11/nutrient_solution_for_hydroponics/#12
 
NH4+   NO3—   N   P   K           Mg     Ca   Fe    Mn     B      Zn   Cu    Mo
14      227.5      241.5   39   331.5   36   170   2   0.55   0.35   0.33   0.05   0.05

Что то можно еще поправить?  :'(  отдельно солей нет у меня.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 26 Сентября 2018, 11:14:58
Что то можно еще поправить?
А процентовки комплекса правильно задали? Конкретно сера интересует: маловато её как-то получилось.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: андрей п от 26 Сентября 2018, 11:24:13
Общее неплохое состояние растения должно подсказывать, что дело не в растворе, скорее всего. Я бы попытался нормировать количество завязей и уделил больше внимания климатическим параметрам :-\
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 26 Сентября 2018, 12:09:42
Brun - переводится как "коричневый", хотя обозначенные процентовки - это процентовки красного кристалона:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/460.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=460.png)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Сентября 2018, 13:01:14
процентовки правильно стоят

Общее неплохое состояние растения должно подсказывать, что дело не в растворе, скорее всего. Я бы попытался нормировать количество завязей и уделил больше внимания климатическим параметрам :-\
Я перед отпуском первые завязи сорвал. Вернее только дотронулся, а они упали. Очень хрупкие какие то ((( А климат - комнатный :) как у всех.

Раствор сегодня поменяю всем. Азота получается дофига я давал. А я смотрю на растихи и не понимаю отчего такие лопухи у меня гиганские!! Хабанерки в периодике так вообще монстрические.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Сентября 2018, 13:08:32
Brun - переводится как "коричневый", хотя обозначенные процентовки - это процентовки красного кристалона:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/460.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=460.png)
я про это и говорю!
взгляните http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=408.png
почему тут другие цифры?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 26 Сентября 2018, 13:13:09
я про это и говорю!
почему тут другие цифры?
Ммм… Рукожопость фасовщиков, не?
Вам же стоит определить, что у Вас за ингредиент: ведь 3-11-38 - подходит для гидропоники, а 12-12-36 - нет.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Сентября 2018, 14:36:21
вот в том то и дело((( это у нас в Молдавии так фасуют... написано 3-11-38, а по элементам 12-12-36  :o
буду искать другой комплекс или чистые соли
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 26 Сентября 2018, 17:21:31
вот в том то и дело((( это у нас в Молдавии так фасуют... написано 3-11-38, а по элементам 12-12-36  :o
буду искать другой комплекс или чистые соли
нуууу... не как решение проблемы, но всё таки - предъяву продавцам кинуть не вариант..?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 26 Сентября 2018, 18:06:22
нашел Valagro 5-15-45  :) Уже заказал. Жду доставку. Надо спасать перцы!
Вот не поверите!! больше у нас ничего нет!! Полки забиты всякой дрянью типа Агриколы. Перекантуюсь на Валагре, пока соли не найду
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 02 Октября 2018, 10:50:44
Вчера подошел к оф. дистрибьюторам Яры. И говорил с агрономом этой компании. На вопрос, почему в комплексном 3-11-38 азота 12 у него ответа не было. В другом комплексе, на упаковке не было всей инфы по микроэлементам. Я попросил предоставить мне информацию - опять игнор. Говорит, за 12 лет его работы я первый кто пришел с таким вопросами.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 02 Октября 2018, 11:22:27
Да уж.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 05 Октября 2018, 14:08:21
Расширил свой арсенал с комплесного.  :-[
Как практика показала, проще сразу с хим-магазин пойти и не морочиться с агро-лавками, где никогда ничего нет :(
И мой Хабанеро все же завязывает! ура *Dance* думал цветопад не закончится...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 13 Октября 2018, 09:41:31
Перец на периодике стал светлеть. Вернее верхушки.
Для сравнения вророй перец(последнее фото) чуть старше, чувствует себя хорошо (живет в кокосе50%/торф50%) я так понимаю буфер сработал...

Эти перцы росли рядом в одинаковых условиях. Раствор - комплексный + кальцинит + магний. Симптомы заметил неделю назад, но все никак не получалось сменить раствор. Вчера намешал новый из солей и микры, но результат пока не особо заметен.

По симптомам это же дефицит Калия?  :-\ раз верхушки... но из профиля видно железа мало 0,665.
прошли сутки...
Почему после смены раствора эффекта нет  :'( гидропоника же быстрая   :-\
Может хелатом железа по листу вжарить?

первый скрин комплексного, второй - это новый раствот
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 13 Октября 2018, 11:25:40
во втором растворе фосфора в 2 раза больше чем нужно
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 13 Октября 2018, 11:41:53
Вроде как 80 это не критично. Уже стадия цветения. А что по светлым листьям? Я вот думаю не трогать несколько дней, может не сразу сработает? Если я сейчас опрыскаю хелатом железа и цвет изменится, так и не пойму что помогло :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 13 Октября 2018, 11:53:23
можно дать по листьям - это как скорая помощь. ну и, конечно, дальше уже с нормальным количеством железа кормить
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 13 Октября 2018, 11:56:09
А если по листьям не давать, как быстро раствор новый подействует? :-\
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 13 Октября 2018, 14:13:58
А если по листьям не давать, как быстро раствор новый подействует? :-\
Обычно недели две.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 13 Октября 2018, 17:22:15
А если по листьям не давать, как быстро раствор новый подействует? :-\
Желзо ОЧЕНЬ быстро откликается, от суток до трех.. в зависимости от состояния коневой
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 13 Октября 2018, 17:27:28
По симптомам это же дефицит Калия?   раз верхушки... но из профиля видно железа мало 0,665.
прошли сутки...
http://forum.ponics.ru/index.php?action=dlattach;topic=2818.0;attach=19255;image
это не железо..
это скорее магний... или даже начальная стадия общего голодания...  из за перелива корни задохнулись.. мелкие корни отмерли.
Срочно вводить меры по аэрации корней (может перелит субстрат,  сократить количество раствора, увеличить интервалы... ну или как там у вас устроено)
через  2-3-4 дня увидите результат..
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 13 Октября 2018, 19:21:05
По симптомам это же дефицит Калия?   раз верхушки... но из профиля видно железа мало 0,665.
прошли сутки...
http://forum.ponics.ru/index.php?action=dlattach;topic=2818.0;attach=19255;image
это не железо..
это скорее магний... или даже начальная стадия общего голодания...  из за перелива корни задохнулись.. мелкие корни отмерли.
Срочно вводить меры по аэрации корней (может перелит субстрат,  сократить количество раствора, увеличить интервалы... ну или как там у вас устроено)
через  2-3-4 дня увидите результат..


хм... очень интересно. спасибо  :-\
В любом случае смена раствора была на пользу. Подожду еще сутки.
Из всего перечисленного, похоже на общее голодание. Кормлю EC 1.7 (850ppm). Наверное для 3-4 месячного перца этого мало. Интересно то, что в системе и другие сорта перцев, посаженные единовременно. Aji Melocoton даже цвести начал. НО! с их листьями все нормально, без симптомов. А хабанеро жирные уродились, с очень большой листвой, наверное и еды больше нужно. Я попробую поочередно. Завтра железом, потом Магнием. Если не поможет подниму EC.  *8)*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 13 Октября 2018, 19:45:56
Повторяю, оставьте раствор в покое... это проблема не раствора, а воздуха...

у него нет зубов во рту, "жевать" раствор нечем, глотать целиком - не получается.. от того и голодает..
дайте ему отрастить "зубы".. 
и все пойдет...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 13 Октября 2018, 19:55:33
Затопление каждые 2 часа по 10 мин. Сейчас перепрограммирую 3 часа по 5 мин. Попробую завтра аэратор в бак кинуть.  :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 13 Октября 2018, 20:30:16
Компрессор включил уже сегодня. Перепрограммировал. Ждемс  :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 13 Октября 2018, 20:57:24
объем субстрата какой?
зачем его 5 минут  топить??
налил-слил и ладно...
причем 3-4 раза в сутки.. (зависит от объема субстрата, и  объема раствора, который субстрат может удержать..  )
через  час после рассвета, в момент максимума температуры ("днем"), и за  два часа до заката...  ночером  им хватит запасов из субстрата... (предпочтительно, конечно, привязать подачу к свету и теплу)
или, если первое напряжно, то  размазать по всему дню.. например в 10 часов, в 12, в 15 и в 19
это для керамзита, который фигово удерживает...  я сделал бы так...
если субстрат более влагоемкий, то вовсе 1-2 раза  хватит... а то и  1-2 раза за  2 дня...

представте, какая потребность у растения во влаге, еде...
ну  выпьют они 100-120-150 грамм за сутки...
сколько ваш субстрат удерживает? я  не представляю *???*
расскажите, про него..  будем придумывать стратегию ;)


Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 13 Октября 2018, 22:21:16
Без субстрата. Корни висят в воздухе. В стаканчике где закреплен ствол, немного минеральной ваты (в ней проростало семя) и агропемза, но раствор при затоплении цепляет только низ стакана. Сомое донышко.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 14 Октября 2018, 00:12:42
ааа..
ооо...
уу...
трындец...

это у вас че...  корни голые висят, без раствора... по 2-3 часа? :-\
ой-ой..
так низзя..
корни у вас действительно погибли(серо-коричневая масса), но не от того, что задохнулись, а просто выпили все и высохли... возможно перегрелись в добавок, обожглись  высокой концентрацией раствора...
новые корни нарастают, все будет  нормально..
но делайте что хотите...  корни должны быть в растворе ... (нахрен вообще безсубстратная периодика??? это непрерывный стресс..)
Трансформируйте в  ДВЦ с аэрацией.
или 1 минута затопление каждые 3-5 минут...
ну что же вы так издеваетесь-то над перцем?
Он конечно сорняк...  но и у него есть предел  адаптации :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 14 Октября 2018, 04:42:25
Налив и слив даже без промежутков времени спасет ситуацию.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Wildcat от 14 Октября 2018, 05:59:49
И желательно, чтобы раствор сливался не полностью, пусть сантиметровый слой всегда остаётся при сливе.

И перец растить как салат, имхо, нерационально. Вот в том же кокосе он себя отлично будет чувствовать, при 1-2 поливах в день...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 14 Октября 2018, 06:55:16
И желательно, чтобы раствор сливался не полностью, пусть сантиметровый слой всегда остаётся при сливе.

И перец растить как салат, имхо, нерационально. Вот в том же кокосе он себя отлично будет чувствовать, при 1-2 поливах в день...
Да даже с полным постоянным затоплением и циркуляцией воды уже будет лучше без всяких сливов наливов.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 14 Октября 2018, 08:55:15
ого сколько эмоций)

Vad берегите нервы  :D
Перец не сорняк) это благороднейшее растение. И никто не издевается.  ;)
Давайте будем объективны. Серо-коричневой массы тут нет. Корни не белоснежные, а оно и понятно 2 часа проветриваются. В аэропонике есть такие интервалы и никро про стрессы не говорит.
Растение само сигнилизирует, хорошо ему или плохо. Я доволен внешним видом растих.
И о чудо!
Сегодня утром верхушки зеленее стали. Все же смена раствора пошла на пользу.
Думаю еще денек и полностью зеленые будут.

Уверен вы слышали про метод kratky. Взгляните на цвет корней. ООО Боже!! Черные КККоооорниии!! Издеваются над перцами-сорняками )))  :D Они не могут быть белоснежными при таком подходе, как и у меня. В моем случае есть сантиметр раствора, так как штуцер прикручен не в ровень с дном бака.

В любом случае спасибо за ваши советы. Я это очень ценю.  *8)* Только практика и эксперименты дают безценный опыт. Адаптацию будем вычислять :) но к желтым верхушкам врядли это имеет какие то отношение. Вы уж простите, но растение здоровое.
В системе несколько сортов перцев. Интересно что именно у хабанеро были признаки нехватки железа или магния )

siv237 спасать никого не надо) в целом я доволен перцами.
Повторяюсь:
Ажи Мелокотон цветет и никаких признаков голодания.
Хабанеро заночь поменялл цвет в лучшую сторону и вот вот зацветет...
Каролина Рипер сочная, здоровая пока в вегетативной стадии.
и еще несколько сортов затерялись в зврослях, так как места мало у меня. Пересаживать уже поздно. Трогать я уж точно ничего не буду. Но в следующий раз, конечно в салатной установке растить перцы я не буду.

ПС Wildcat, пожалуй ваше имхо я буду слушать в последнюю очередь. светите белыми дешевыми диодами и не путайте народ...  ;D
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 14 Октября 2018, 10:35:39
Ажи Мелокотон
Произносится как "ахи (https://translate.google.ru/#es/en/aji)".
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 14 Октября 2018, 12:40:53
таки зацвел сегодня
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Wildcat от 14 Октября 2018, 13:38:34
В этот раз мое имхо было о том,
что не стоит растить перец в салатной
установке, с чем следующим своим
сообщением вы согласились. 
Проблема в том, что это озвучил именно я?
Ну это вам со своими обидами нужно разбираться, я тут не при чем...

 ;)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 14 Октября 2018, 14:19:35
visualife, достаточно странное "спасибо". :D
Дружище, к содержимому раствора, текущая сложившаяся ситуация, никакого отношения не имеет.
Вы, конечно, можете выдавать желаемое за действительное дальше...
НО
факты штука упрямая...
старые корни лишились волосков..(2)
и даже основной массы тонких боковых корней...
(http://blgy.ru/images/botany10/pic21.png)
корень перестал нормально питать растение...
растение стало испытывать голод...
растение нарастило новый корень...
Сейчас питание восстанавливается...

Что будет дальше если ничего не изменить?
дальше будет повторение...
отмерли, пожелтели, отросли...
отмерли, пожелтели, отросли...

почитайте про корень
http://blgy.ru/botany10/root-structure


метод kratky. Взгляните на цвет корней. ООО Боже!! Черные КККоооорниии!!
это какой-то компромис... для  чего-то там...  облегчения, упрощения..
черные корни - отмершее и гниющее... это недопустимо(если важен результат!)
в гидропонике корень белоснежный, с перламутровым отливом *8)*

На любой стадии развития...  хоть в младенчестве:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscn8725.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/images/dscn8725.jpg)

Хоть в юношестве:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscn9059.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/images/dscn9059.jpg)

Хоть в пубертатном возрасте:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/dscn2628.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/images/dscn2628.jpg)

тогда и результат будет... ;)

Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 14 Октября 2018, 18:21:18
Сделал пол часа залива, каждый час + аэратор. Надеюсь будет результат. :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 14 Октября 2018, 18:41:44
у вас корни гибли не от того что задохнулись, а от того, что высыхали..
час корни нельзя держать в воздухе..
ну нельзя!

стресс..
почему стресс, попробую объяснить.
залит раствор, допустим, ЕС 1.7ms ...
слит раствор...
на корнях, на поверхности, между волосками... что-то осталось..
Растение  пьет больше чем ест... по этому вода расходуется быстро.. соли остаются на поверхности корней...
ЕС на поверхности корня растет до значений, при котором растение уже не может потреблять даже те крохи воды, потому что ЕС теперь на корнях 10, может 15mS.
все.. алес..(на это все уходит может 5 может 15 минут... от температуры и света зависит)

и тут, через 40 минут комы...   БАБААААААААААААААХЪХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХххххххххххххххххххх  новая порция  1.7ms..
и так по кругу
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 14 Октября 2018, 18:53:42
Я наверное не правильно выразился. Система такая - Залив. Пол часа циркулирует раствор, потом слив медленный 5 мин наверное. И через 25 мин снова залив.
По другому не получится таймер настроить, или только как сив237 предложил проточку безпрерывную.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 14 Октября 2018, 19:08:51
трансформируйте в проточное ДВЦ.. проблем меньше будет...
Но уделите особое внимание аэрации...

в следующий раз, если захочется  периодику, то используйте хоть немного влагоемкий субстрат...  керамзит например
тогда  можно  залив-слив  30 мин пауза...
и влаги и раствора будет хватать..
хотя, что мешает сейчас наполнить емкость керамзитом.. хотя бы  слоем 5-10 см?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 15 Октября 2018, 01:58:01
хотя, что мешает сейчас наполнить емкость керамзитом.. хотя бы  слоем 5-10 см?
Наиболее распространенный керамзит нельзя класть слоем при периодике, так как он будет всплывать при наполнении и рвать наиболее тонкие корни. Есть конечно варианты керамзита с отрицательной плавучестью.
Тут только если полностью заполнять и крышкой придавить.

Лучше имхо оставить как есть, но изменить режимы.
Если не хочется делать аэратор с бурбулятором, можно просто сделать протоку заменой трубки перелива на длинную гофротрубу большого сечения с несколькими коленями.
2 метров трубы хватает аэрировать 40 литров при насосе всего 4W.

Я в этом году испытал такую систему с толстым слоем (корни затоплены на 90%) получил отличные результаты на огурцах. Можете в моем домике почитать, лучше чем с периодикой по причине того, что значительно снизились (до 0) резкие скачки температуры в зоне корней. При периодике многие забывают об эффекте охлаждения при испарении, а он очень сильный и за пол часа вполне на 5 градусов температура может упасть при сливе воды. На подробном поминутном графике температура в зоне корней выглядит как пила со здоровыми зубьями. Думаю корням это не особо приятно.
Есть вариант держать 100% влажность внутри емкости после слива. Это значительно снижает эффект падения температуры,но это значит приходится исключить поступление кислорода в емкость извне.

В общем периодика с неправильным режимом вызывает переохлаждение корней и резкий рост ЕС в зоне корней до предела всасывания. При этом конечно есть и положительный момент. Чем больше кислорода, тем легче впихнуть в растение больше солей и если найти ту самую оптимальную точку то периодика очень даже эффективной может быть. Негативный эффект компенсируется позитивным. Но вот поймать её без точных измерений чисто по ощущениям наверно и можно но только с большим опытом.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 15 Октября 2018, 18:22:52
Благодарю
Я радуюсь как дитя.   *crazy* *Dance*

до и после
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 15 Октября 2018, 18:46:55
в этот в кокосе. немного раньше посадил  :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 22 Октября 2018, 17:51:58
Пришло термореле   *8)* и я сделал "Прораститель"   *crazy*

Собрал из пенопласта коробку. (Почему размер такой? все просто :) интегрировал в интерьер.)
Обклеел ее пенофольгой изнутри, местами скотчем фольгированным. Снизу патрон и 100W лампа накаливания для подогрева, которая подключена к реле. Из перфорированного алюминия сделал полку для контейнеров с семянами.
Систеса включается на 2 сек каждые 10 мин, но думаю после того как я сделаю хорошую прокладку на крышку, прораститель тепло будет держать дольше. Сейчас в крышке щель.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 22 Октября 2018, 19:46:14
положите внутрь булыжник.. или  небольшую бутылку с водой...
это будет работать как термоаккумулятор *8)*

(не совсем понятна цель сиего устройства... 
ведь  большинство семян прорастают при температуре  менее 20 градусов :-\
а тут подогревалка... :-\
 как бы..
жаждю подробностей!)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 22 Октября 2018, 23:09:44
Мне для перцев подогревалка :) туговсхожие ведь... попробую 30С надеюсь не сварятся  :D
А в целом конструктив слизан у Олега с 18 соток.
УдобнО можно выставлять температуру любую.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 23 Октября 2018, 01:07:20
Вроде не первое апреля....
вы че *???* :D
перец  туговсхож, если его ГРЕТЬ...
вы его охладите до 18-19 градусов... и он  триднявсхож :D

чем выше температура, тем больше вероятность развести плесень...
многие семена вовсе не прорастут при 30 градусах...  никогда.. :D
потому что будут считать что еще ЛЕТО... а надо   чтоб было лето, осень, зима,...  весна -  пора!

Стратификация...
то есть...  семена храню в холодильнике - у них зима...
как только  вынул -  весна... стартуем...
но не  +30 :D вы че....

не первое апреля ведь *Bravo*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: VVS_ от 23 Октября 2018, 04:31:18
Вот самый правильный проращивательный аппарат. http://www.lovebeads.ru/product15187.html
Ставится на подоконник, внутри ватка, смоченная водой или слабеньким рабочим раствором(350-400 ппм). Семена кладутся сверху на ватку, крышка закрывается плотно.
И свет и прохлада, и кислород семечкам. Клубника прорастала 100% через 2 недели. Всем известно, что семена клубники крайне капризны и просто в земле их проращивать дохлый номер.
Семечко, лежащее сверху, 100% не загниет. Влажность внутри тоже 100%.
Прямое солнце летом не желательно(перегрев), зимой можно.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 23 Октября 2018, 04:52:27
Вот самый правильный проращивательный аппарат. http://www.lovebeads.ru/product15187.html
Ставится на подоконник, внутри ватка, смоченная водой или слабеньким рабочим раствором(350-400 ппм). Семена кладутся сверху на ватку, крышка закрывается плотно.
И свет и прохлада, и кислород семечкам. Клубника прорастала 100% через 2 недели. Всем известно, что семена клубники крайне капризны и просто в земле их проращивать дохлый номер.
Семечко, лежащее сверху, 100% не загниет. Влажность внутри тоже 100%.
Прямое солнце летом не желательно(перегрев), зимой можно.
Семечка на ватке, вместе с ваткой, да еще и закупоренная в замкнутое пространство, почти гарантированно покроется плесенью без соблюдения условий стерилизации. А соблюсти их в домашних условия почти невозможно.
Через 2 недели эту штуку открывать опасно будет. А наличие внутри на свету рабочего раствора почти гарантия развития водорослей.

Про всем известно про семена и землю, я не знаю откуда вы черпаете информацию. Всхожесть семян клубники очень разная и может варьироваться от пары суток до пары месяцев. Для получения всходов клубники существует целый комплекс мероприятий включающих в том числе и температурную предподготовку (стратификацию).
Название: Комнатная грядка
Отправлено: VVS_ от 23 Октября 2018, 05:40:25
Много раз делал так с простой водой, она не цветет.
раствор добавлял чуть попозже, когда растишка встает на корень. Тогда и баночка приоткрытая остается уже. Да, ватка чуть зеленеет, но это пофиг.
Никакой плесени не было.
Плесень - это проблемы помещения. Ставьте лампу УФО, проводите обработки и нигде никакого гриба не будет. Саму баночку, вместе с ваткой, можно ошпарить кипятком предварительно. Будь то вы огурцы не солили?:)
В той же самой баночке, но семечки, закрытые сверху другой ваткой, всхожесть падала до 20-30%. Семечки тупо сгнивали(я про клубнику).
Про землю, параллельный пример у родственников, семечки взятые из той же самой ягодки, у меня 100% взошло, у них штучно.
Специальной подготовки не было, это была попытка вырастить что-то из семечек от ягоды из супермаркета:)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 23 Октября 2018, 07:12:51
Все верно вы описали, только при 28С семена за несколько дней прорастают. 2 недели не надо ждать.
Я как делал раньше
Семена в марлю и закрепляю на поверхности стакана с 30% раствором, так чтоб не тонули. Аэратор в стакан. Барбатирую сутки.
После этого как описывал VVS_  но не на подоконник, а на роутер :) там примерно 30-33C в зависимости работает он активно или нет. Нестабильно. Семена всходят быстро. Инкубатор себе сделал для удобства + время сейчас свободное появилось.
Вот собственно инкубатор от маэстро с 6 минуты https://youtu.be/48y35cGHRhI
Vad я даже пробовал на некоторое время барбатировать семена в 60С. Но только не долго.  *crazy*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 24 Октября 2018, 04:18:53
Хыхы...
самый прикол в том, что из присутствующих, похоже... с механизмом развития растений из семечек знакомы только  VVS и я ))
Отлично прорастает и в чашке петри.. и в блюдце под стреч пленкой...
Главное соблюсти  температуру прорастания - для перцев это 18-19 градусов. А температура РАЗВИТИЯ растения(после всходов).. 22-27 градусов
Не путайте эти значения..

Природой заточено старт семечки ВЕСНОЙ...
"Весна", с точки зрения семечки - "было холодно и теперь  стало теплее".
Снег растаял,  земля прогрелась... пора  просыпаться...

Так как растения и семечки не придумали календарь, других методов  определения  времени года у них нет ... :D

Теперь сами подумайте...  Это в какой местности...  сходит снег и  почва прогревается до  30 градусов? ;D

Ну и..
положите все свои семена в холодильник на верхнюю полку... пусть там хранятся..
 

За каким хреном барботировать не эфирно-масленичные? :D
в них нет  масел... их нет необходимости  вымывать...
укроп, петрушку, и прочее... барботируют именно с этой целью..
так как масла препятствуют проникновению влаги...

все остальное барботировать -  все равно что  собирать снег, топить, кипятить, и выливать на улицу.. (для ускорения прихода весны :D)


Поймите, мы не дрессируем семена и растения..
мы эмулируем их природную среду обитания...
их природные события и триггеры...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 24 Октября 2018, 05:03:42
Еще семена после пожаров просыпаются в природе (те, что не сгорели).
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 24 Октября 2018, 08:15:52
А еще птицы переносят семена. Где температура (внутри организма) намного выше 18-19гр, а уж когда семя попадает на землю, тогда да, еще поверю. И Vad, сверх острые сорта, регионально находятся в Мексике, некоторые из Африки. Вы когда последний раз в Мексике снег видели?:D ;D
Я конечно уважаю ваш опыт, но уж простите... у меня Хабанеро великолепно прорастает при 30С и это мой опыт. Когда при комнотной температуре пытался те же семена прорастить было намного дольше. Некоторые 20-30 дней прорастали.
Зачем мне ждать 2 недели, когда при 30С прорастают семена за несколько дней?
Я не понимаю зачем вы меня пытаетесь переубедить  *Bravo* я делюсь своим опытом.
Через несколько дней начнется перцебатл, где опробую сей девайс :) отпишусь сюда так же.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 24 Октября 2018, 08:19:45
Еще семена после пожаров просыпаются в природе (те, что не сгорели).
При условии что семена (перцев) правильно хранились и не старые - при 28С прорастают 100% семян. проверено
Название: Комнатная грядка
Отправлено: VVS_ от 24 Октября 2018, 08:20:26
При повышении температуры био процессы ускоряются. Если нет явно заложенных препятствий тому. Я тоже не вижу ничего криминального в подогреве семян, если конкретная культура это позволяет.
От себя лишь хочу добавить, что обеспечение доступа кислорода к семени очень важно, поэтому кладу их сверху на ватку, ничем не накрывая. И тоже все гуд.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 24 Октября 2018, 20:42:06
Вы когда последний раз в Мексике снег видели?

Гуглим  "климат мексики"
Цитировать
Среднемесячная дневная температура в мексиканской столице меняется не очень сильно, самые теплые дни — в апреле и мае — среднемесячно +27°C, в отдельные дни за 30. А вот температура ночью меняется сильнее: с мая по сентябрь 12—13°C, а с декабря по февраль падает в среднем до 7°. В этот период вполне возможны заморозки до -5°C. Среднегодовая дневная температура в Мехико +23,5°C, ночная — +10°C. В среднем за сутки +15°
*???* все укладывается в рамки... 18-19 - весна, старт...
(http://actravel.ru/img/mexico_city_temperature_year_graph.gif)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 24 Октября 2018, 21:09:00
Короче  я понял. Для вас и для некоторых (не буду показывать пальцем) форум - это спорт. Прийти и переспорить  ;D
Ответьте тогда на прямой вопрос.
Зачем ждать 2 недели при 18С, если при 28С прорастает за 4 дня. Уверен у вас непременно найдется ответ на этот вопрос.  ;D самый биологически правильный и теоретически верный))
И второй вопрос. Когда вы уже на LED перейдете ))
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Vad от 24 Октября 2018, 21:14:15
Так а чего спорите-то...
написано, исследовано, доказано...  2Х2=4...
а у вас 2х2=8 получилось... или, иногда даже 9 :D
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 24 Октября 2018, 21:35:26
все не спорю))) для меня это не принципиально   $)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Cyclamech от 24 Октября 2018, 23:45:56
Гуглим  "климат мексики"
А читаем о климате столицы? *crazy*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 28 Февраля 2019, 12:51:27
У меня наконец то получилось выростить Рукколу  *Dance* точнее все еще в процессе, но уже кое какие успехи есть)
Я уже не однократно писал на форум и не получал ответа. Каждая попытка заканчивалась неудачей. Руккола выростала до сетядолей, пускала первый лист и засыхала... Дикая руккола - так вообще капризная. сохла очень быстро.
Для эксперимента я посеял два сорта. Дикую в вермекулите и Культурную(большую) в кокосе. Вторую высеял позже, как только увидел что дикая растет :)
Дикую почему то очень плотно высеят. Я не на что не расчитывал )) Подумал, хоть на стадии микрозелени съем ее, если начнет сохнуть. Но не тут то было)

Все просто! профиль как и все советуют - эфиромасличных растений (скрин прилогаю)
И самое главное в моем случае что съиграло основную роль - влажность!  *crazy*
Держал до последнего под пластиковыми прозрачными стаканами. Соответственно влажность 95-100% Руккола при такой влажности чувствует себя превосходно. Без признаков хлороза и т д... Когда она подросла я соорудил мини тепличку где влажность 50-55%. И это на 10% выше чем в квартире. Температура 24С. Условия не идеальные но растет пока :)

Собственно все с этого и начиналось. Гидропоникой стал увлекаться, потому что в магазине зимой руккола дорогая и решил "выращивать на подоконнике".

Дикую из одного стаканчика с вермекулитом, пересадил, (прорядил) в кокос

Название: Комнатная грядка
Отправлено: Davey от 28 Февраля 2019, 13:11:07
Поздравляю! *8)*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Likl от 28 Февраля 2019, 13:33:03
И самое главное в моем случае что съиграло основную роль - влажность! 
Многие недооценивают влияние влажности. :(
Особенно зимой, когда она менее 20%, и реально сушит так, что ведро воды на глазах мелет  ;D
А летом даже в самую жару и суш 40-50% влажности запросто. :)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Wildcat от 28 Февраля 2019, 15:56:00
Эмммм....

Дело точно не во влажности. Или совсем не только в ней. Она и при комнатной вырастает и вдвое и втрое больше, чем на фото и показывает, что ей все вкусно и замечательно. Проблемы начинались, когда она еще выше становилась...

Причем пофиг, какой раствор - и для эфирномасляничных, и акварин с селитрой - все было одинаково.

Нужно будет еще раз попробовать...
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 28 Февраля 2019, 19:54:26
Эмммм....

Дело точно не во влажности.
о эксперт пришел))

Почему у меня не выростала выше и засыхала на стадии семядолей? а при повышении влажности выросла?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 01 Марта 2019, 02:01:43
Высокая или низкая влажность лишь повышает требования растения к адаптации. Низкая влажность требует хорошую работу корневой системы и устиц, так как прокачивать воды требуется больше.
Чем более идеальные условия макроклимата, тем меньше требования к остальным параметрам среды.
То, что у вас сохли первые листья после семядолей, вполне обычное дело при попытке выращивать сразу на полноценном растворе в неблагоприятном микроклимате.
Например любой успешный дачник знает, что нельзя рассаду кормить как взрослое растение или высаживать в сильно плодородную почву. Плодородная почва как раз является фактором ограничивающим поступление воды, пока корни еще не развиты. В гидропонике аналог проблемы с плодородием почвы, это высокий ЕС раствора или неверно нормированный полив. Возможно пересоленный субстрат вроде плохо промытого кокоса.
Думаю вам надо смотреть в эту сторону, если хотите выращивать без борьбы с влажностью.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 01 Марта 2019, 09:13:44
Пробовал и не раз до этого выращивать... и просто в земле, как у многих, кто про гидру и не слышал... Как это делал ранее с растворами уже и не припомню. Теперь главное повторить)) Я еще кроме всего планировал и температуру снижать, но вижу что и так растет. Про ЕС конечно же вы правы. Это важный фактор
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Wildcat от 01 Марта 2019, 13:16:15
Теперь главное повторить))
А она выросла уже? Или пока только первую мину обрулили?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 02 Марта 2019, 22:32:40
То, что у вас сохли первые листья после семядолей, вполне обычное дело при попытке выращивать сразу на полноценном растворе в неблагоприятном микроклимате.
а у меня точно так же умирали на кранухе... *???*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 03 Марта 2019, 07:29:29
Есть еще один момент, который явно проявляется. Если любой молодой побег растет в условиях высокой влажности, а затем резко попадает в условия низкой, то очень быстро высыхает.
Потому, лично я противник накрывания стаканчиков со всходами парниками.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 03 Марта 2019, 22:50:06
Нууу... пока не завел себе гроуБокс, можно постепенно приучать  :)
Закрыл щели и сейчас растет Рукола при 65% влажности. Визуально дикая выглядет лучше! не смотря на то что была пересажена. Вторая (культурная) менее зеленая, но держится :) через несколько дней выложу фото для сравнения.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 06 Марта 2019, 16:25:47
прошло еще несколько дней...
И результат оставляет желать лучшего. Судить вам. Для меня вопрос с рукколой остается открытый. Эфиромасличный профиль закапывать не буду, так как все условия небыли соблюдены. Я даже температуру снизить не могу, потому что выращивал в жилом помещении. Но Дикая лучше выглядет однозначно

Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 06 Марта 2019, 16:29:35
серы сколько?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 06 Марта 2019, 16:31:13
90
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Wildcat от 06 Марта 2019, 16:48:52
Выдрал редиску из кокоса, в него же посадил рукколу, в кокосе я ее еще не пробовал растить. Пока буду поливать остатками раствора для салатов.

Напомните, плиз, какой световой режим для нее рекомендуют?
Название: Комнатная грядка
Отправлено: siv237 от 06 Марта 2019, 17:16:34
90
Подтяните ближе к 180. Семейству капустных сера в повышенных количествах нужна и у вас признаки нарушения по сере. Они сходны с железом.
Название: Комнатная грядка
Отправлено: visualife от 06 Марта 2019, 17:30:09
90
Подтяните ближе к 180. Семейству капустных сера в повышенных количествах нужна и у вас признаки нарушения по сере. Они сходны с железом.
сегодня как раз планировал еще руколу высадить... Попробую поднять серу. посмотрим что получится  *8)*
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Miando от 29 Марта 2019, 11:23:19
У меня тоже есть успехи с рукколой дикой :) росла около 2ух месяцев, на вкус горьковатая, пробовал сорвать кушать в более молодом возрасте, вкус был то что надо.

На самом деле цвет более бледный чем на фото, тел подкорректировал :(
(https://i.postimg.cc/v1D65qs1/IMG-20190328-100237.jpg) (https://postimg.cc/v1D65qs1)

(https://i.postimg.cc/21kWSj97/IMG-20190328-100255.jpg) (https://postimg.cc/21kWSj97)
Название: Комнатная грядка
Отправлено: allex_step от 29 Марта 2019, 22:10:29
апупеть!!!.. :o
меньше грамма за два месяца на удобряхах :-\
так лучше микрогрин выгонять на кранухе за неделю
Название: Комнатная грядка
Отправлено: Skuzlebut от 12 Мая 2019, 21:24:48
* Screenshot_0.jpg (149.89 кБ, 796x1187 - просмотрено 40 раз.)

Простите за глупый вопрос - а зачем субстрат прикрыт фольгой?