Гидропоника => Домики пользователей => Тема начата: Miando от 09 Марта 2018, 23:40:29

Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 09 Марта 2018, 23:40:29
Привет всем. В связи с постоянно возникающими вопросами, решил не засорять форум и писать все в одной теме. После прочтения нескольких домиков на форуме, вопросов стало еще больше.
Хочу освоить выращивание зелени и редиса, но также посадил огурец (Фонтина F1), помидор, чери, баклажан и перец (Моруга). Свет искусственный.

Лучше всего себя чувствует помидор. Поливают тем, что и огурец. Огурец тоже растет но очень медленно, а листья сохнут. Баклажан и перец почти погибли, но перестав их поливать, очухались. Чери скорее всего погибнет. Про зелени ничего не могу сказать, так как утопил всех, хотя начала расти понемногу. Редиса посадил 11 сортов, в надежде что мои условия кому то понравятся, но все вытянулись, кто то больше, кто то меньше.

На сегодня есть 2 основных вопроса:
1) Аэрация нужна для корней растений или это только для уничтожения анаэробных бактерий?
2) Нижние листья огурца сохнут. В Гугле фотографии похожи на отравление фосфором. Так ли?
Спасибо

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180309113246.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180309113246.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 10 Марта 2018, 03:50:30
по фото, нарушение усвоения кальция и прочего, по причине низкого pH скорее всего, возможно связанного с подгниванием корневой. Покажите корни.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 10 Марта 2018, 09:58:29
Огурец растет в торфе, показать корни не могу. Я его раньше заливал, наверное корни подгнили. Можно ли как-то исправить?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Vad от 10 Марта 2018, 12:21:19
Аэрация нужна для растений и против анаэробов..
для последних нужно совсем чуть-чуть...  так что..  если раствор завонялся - это уже все...  катастрофа  :D
с другой стороны, если раствор не воняет - это не показатель, что "все хорошо".

"Количество аэрации" зависит от культуры, от температуры, объема корней и никогда ее "много" не бывает.
так что, если вам кажется что аэрации мало - скорее всего, так и есть.
растения плохо пьют, привядают на солнце, медленно растут, корни вылазят из раствора вверх... или растения имеют  общие проблемы с питанием - проверяем  воздух в корнях.


Бывает, аэрационный камень забивается плавно... и количество воздуха  очень медленно сокращается... 
вроде вчера было все хорошо, воздуха хватало...  а сегодня  уже  предел.. или даже закритически мало.

для наблюдения за состоянием аэрационной системы, у меня установлен манометр...
(http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/kartinka6.jpg)
лет 10 назад купил на блошином рынке за копейки... ;)

нормальное давление в моей системе около 40-60 мм.рт.ст.
как только поползло вверх - камень забился..  идем его снимать и чистить ;)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 11 Марта 2018, 01:31:31
Спасибо большое за советы!  *8)* Иду читать про компрессоры и камни :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 11 Марта 2018, 03:13:18
Спасибо большое за советы!  *8)* Иду читать про компрессоры и камни :)
Или про насосы почитай, а лучше купи парочку на али. Не каждый сможет жить со звуком компрессора круглосуточно.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Марта 2018, 23:57:56
Что то я запутался. Компрессор - воздух, насос - вода? Как можно обойтись насосом, вместо компрессора? *sos*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 13 Марта 2018, 02:00:54
Что то я запутался. Компрессор - воздух, насос - вода? Как можно обойтись насосом, вместо компрессора? *sos*
Текущая вода сама себя насыщает кислородом.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 21 Марта 2018, 23:55:15
Никак у меня не складывается с салатом, даже редис начал наливатся, а вот с салатом не могу подружится. Пересадил его в плоты попросторнее, а у него корни практически моментально потемнели. За 3 дня, визуально не вырос.
Подозреваемые:
1) Перекись добавил новую, другой фирмы
2) Перед пересадкой, Не помыл новый пенопласт и лотки
3) Воду заливал отстоянную дней 10


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180321205821.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180321205821.jpg)


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180321205811.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180321205811.jpg)

Могу снять макро фото корней, если это поможет определить причину.

Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 22 Марта 2018, 02:04:32
Рассмотрел корни поближе, на них белая прозрачная слизь
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Evgeny41 от 22 Марта 2018, 02:53:30
По моему они еще и желтые (корни). Так раствор то аэрируется или нет? я бы прошелся по ним превикуром энерджи
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/37754.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=37754.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 22 Марта 2018, 11:54:25
Спасибо, поищу в городе. Раствор не аэрировал пока, пробую разобраться в помпах, насосах, трубочках.

Но это новый раствор, ещё и с перекисью, правда вода для него отстаивалась дней 10 в ванной комнате в полтора-литровых бутлях. Значит всё-таки либо с тарой/пенопластом занёс инфекцию, либо в воде?

P.S. Видел в Ютубе много роликов по запросу kratky , так народ не аэрировал воду и не меняет по 3 месяца
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Evgeny41 от 22 Марта 2018, 13:43:08
Я просто увидел у вас желтые корни и предположил что это может быть корневая гниль (питиум). Может это и не так *???* Инфекция может взяться откуда угодно.
Посмотрел первое видео по запросу. Там суть в том что корни только кончиками погружены в раствор. Остальная масса корней висит во влажной воздушной среде. У вас как мне кажется по фото весь корень целиком в растворе и кислорода ему может нехватать.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 22 Марта 2018, 15:16:34
Да, точно! Спасибо за наводку. Но вот не понятно, Аэрация помогает за счёт насыщения жидкости кислородом или все дело в пузырьках, которые лопаются и попадают на корни? Тут видно разницу с аэрацией и без на примере перца .
https://youtu.be/2cscaOpIZyU
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 22 Марта 2018, 15:46:17
А на примере базилика разницы нет https://youtu.be/BsF8HeTxURM
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 22 Марта 2018, 16:21:23
Потребность в кислороде для корней напрямую зависит от силы роста растения и усвоения им питательных веществ.
Чем выше у вас ЕС, тем более обильная требуется аэрация. К примеру в условиях максимально возможного доступа корней к кислороду в системах с правильной аэропоникой, ЕС может доходить до 8-10 и даже выше без последствий для растения, а без аэрации для плодовых растений лучше не превышать 1.5-2.
При этом важным ограничивающим моментом может стать развитие вредоносных микроорганизмов в стоячей воде, где им легче формировать свои структуры.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Evgeny41 от 23 Марта 2018, 01:18:26
Да, точно! Спасибо за наводку. Но вот не понятно, Аэрация помогает за счёт насыщения жидкости кислородом или все дело в пузырьках, которые лопаются и попадают на корни? Тут видно разницу с аэрацией и без на примере перца .
https://youtu.be/2cscaOpIZyU
Важен сам факт растворенного в воде кислорода. Где-то видел видео фермы, выращивающей салат на плотах, там вместо компрессора использовали баллоны с сжиженным кислородом и даже приводились расчеты с необходимым количеством кислорода в воде.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Evgeny41 от 23 Марта 2018, 01:23:37
Тут видно разницу с аэрацией и без на примере перца .
https://youtu.be/2cscaOpIZyU
Вот я еще вчера когда смотрел видео про систему т.н. kratky подумал, что наверное не очень эффективно, что только малая часть корней потребляет элементы а остальная просто висит в воздухе, наверно если бы весь корень получал все равномерно эффект должен быть лучше. А вот здесь и подтвердились мои догадки)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 23 Марта 2018, 04:46:45
Насытить воду кислородом достаточным для полноценного дыхания быстрорастущих растений практически невозможно, так как его растворимость в воде мизерная. Потому и используют сжиженный кислород при выращивании на плотах салата, так как у его корней при таком способе практически нет воздушного промежутка, где влажные корни находятся в воздушной среде.
Это сделано лишь для оптимизации конвейерного производства свежего салата и ориентироваться на такие методы в домашних условиях просто бессмысленно.

Для более интенсивных культур уже и баллоны не помогут.
Потому в гидропонике и важно обеспечить хотя-бы части корней не менее 1/3 находится в воздухе при этом обязательно с сохранением влажного состояния. Тогда тонкая пленка воды на корнях постоянно насыщается воздухом, а площадь поверхности насыщения огромна.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 23 Марта 2018, 04:54:55
Потому в гидропонике и важно обеспечить хотя-бы части корней не менее 1/3 находится в воздухе при этом обязательно с сохранением влажного состояния.
а у Kratky?..
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 23 Марта 2018, 05:12:32
Потому в гидропонике и важно обеспечить хотя-бы части корней не менее 1/3 находится в воздухе при этом обязательно с сохранением влажного состояния.
а у Kratky?..
Этот товарищ каждый устраивает растениям жуткий стресс резким включением света и похоже не понимает, что такого быть не должно :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 23 Марта 2018, 05:14:56
А вообще я вырастил в бутылке с водой сою от ростка до плодов вообще без всякой аэрации в прошлом году на водопроводной воде в качестве настольного растения.
Чем выше ЕС тем выше требуется аэрация. Вот простой смысл. Чем больше солей, тем больше требуется кислорода для их усвоения.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Evgeny41 от 23 Марта 2018, 06:58:36
Для более интенсивных культур уже и баллоны не помогут.
Потому в гидропонике и важно обеспечить хотя-бы части корней не менее 1/3 находится в воздухе при этом обязательно с сохранением влажного состояния. Тогда тонкая пленка воды на корнях постоянно насыщается воздухом, а площадь поверхности насыщения огромна.
Просто не всем культурам подходит dwc
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 23 Марта 2018, 11:07:47
Потому в гидропонике и важно обеспечить хотя-бы части корней не менее 1/3 находится в воздухе при этом обязательно с сохранением влажного состояния.
а у Kratky?..
Этот товарищ каждый устраивает растениям жуткий стресс резким включением света и похоже не понимает, что такого быть не должно :)
да я не про свет, а про отсутствие аэрации...
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Vad от 23 Марта 2018, 14:29:21
Этот товарищ каждый устраивает растениям жуткий стресс резким включением света
не выдумывааай :-X
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 23 Марта 2018, 15:12:13
Этот товарищ каждый устраивает растениям жуткий стресс резким включением света
не выдумывааай :-X
На видео посмотри. Я сам когда снимал растения покадрово, замечал этот эффект. После резкого включения света часа на 4-5 рост останавливается а листья поникают.
Решается постепенным включением ламп или кратковременными вспышками по 30 сек за 2-3 часа до "рассвета".
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Vad от 23 Марта 2018, 16:48:43
 :D ;D
не выдумывай.. :-X
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 24 Марта 2018, 19:07:54
Базилик снимали дней 30-40 а перец побольше? Может он и пьет побольше базилика? Я думаю что разница в росте перца с и без аэрации, потому как пузырьки разбрызгивания раствор на корни, и большая часть поглощала пит элементы, а без аэрации приглашали раствор только кончики.

P.S. разница в росте перца проявилась не сразу
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 24 Марта 2018, 19:10:09
Кстати, пришел ко мне озонатор воды, проазонировал я лоток с 2л раствора секунд 30. На утро смотрю, листья базилика приподнялись. Но слизь ещё есть. Попробую проазонировал минут 5, все равно растить дальше не буду
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 24 Апреля 2018, 00:12:15
Подозреваю, что то не так с питанием. Базилик вырос красивый, упругий, но полежав пол дня в холодильнике в герметичной таре, превратился в сопли. Салат Локарно еще печальней. Не выдержал часу на столешне, тоже сопли. Не просто подвял, а реальные сопли.

Буду признателен за напутствия :)


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180423235350.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180423235350.jpg)


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180423235448.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180423235448.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 24 Апреля 2018, 08:30:13
Ну дык ghe...
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 24 Апреля 2018, 10:52:25
Не, сам мешал. Правда онлайн калькулятором форумомским без аммония. Пробую найти записи.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Pip от 24 Апреля 2018, 11:30:28
Так он аммоний не считает, раз. И по чистым солям расчет делает, два. И что там по факту получилось, с вашим набором солей, хз.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 24 Апреля 2018, 12:26:19
Поменять калькулятор, пересчитать, что было намешано.
Подозрение на нехватку кальция.
Подбирать сорта растений надо с долгим хранением после срезки. Например салат - Афицион, и т.д.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 11:56:27
Небольшой отчёт:

Помидорки получилось вырастить, правда один куст убрал, появилась вершинная гниль, запустил.

Перец растет, лист хороший, цветов много, не опадают, растут 2 крупных плода


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180518112828.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180518112828.jpg)

Неплохо чувствует себя дынька (листы хорошие), правда по глупости не почитал агротехнику, удалял боковые растки, а на главном стебле растут только мужские цветки :)

Плохо огурцу, более менее было все нормально, но последнюю неделю засыхает. Растет на dwc, понизил ЕС до 1.2, жду




 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180518112749.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180518112749.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180518112756.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180518112756.jpg)

Салаты заново посадил, пересчитал профиль нормальным калькулятором.

Томат минибелл сохнет на dwc. Понизил ЕС с 2.5 до 1.1 стало лучше, отростил новый лист и опять начал сохнуть. Может жарко корням? 28°
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180518112843.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180518112843.jpg)




Раствор для всех плодовых одинаковый (томатный)

Кстати посадил несколько сортов томата, на 2-ух из 8ми мелкие пятна, что может быть?
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180518112851.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180518112851.jpg)

Спасите огурец :) что то у меня с зелёными (салат и огурец) не складывается :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180518112843.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180518112843.jpg)

Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 18 Мая 2018, 12:00:35
Налейте мой раствор томату, непрерывно плодоносил 2 года ничего не сохло.
Сообщение 6390(первое на странице).
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=336.6390
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 12:14:42
О, спасибо. Получается у вас на взрослое растение ЕС примерно 1.5?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 18 Мая 2018, 12:19:26
Это на взрослое.. среднему не цветущему можно долю монофосфата понизить, чтобы фосфор 0.35 вышел и лить смело.
Но светло коричневые пятна подобные вашим у меня случались только при нехватке фосфора. Вот так он оригинально реагирует.
Когда при взрослении пятнышки появляются, сразу шагаю по фосфору выше и пятен нет. Какой у вас сейчас уровень фосфора?

Огурцу налейте вот это:
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1078.msg38254#msg38254

ЕС в обоих случаях около 2. Взрослый томат выдерживает до 3.
ЕС получится сам собой, если нальете сколько написано на указанный объем.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 12:35:44
Спасибо, поменяю огурцу питание.

До плодоношения использую :

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/20180518123109.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=20180518123109.png)

Молибдена нет :(
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 18 Мая 2018, 12:38:00
что-то у меня по ссылкам открываются совсем третьи сообщения...  :-\
Молибдена нет :(
я тоже без молибдена - пока связанных с этим косяков не наблюдал вроде как
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 18 Мая 2018, 12:54:09
Томату фосфора менее 0.35 нельзя, вылезут светлые пятна как на фото.
По этому файлу вообще меньше 0.2... что вообще никому нельзя.
Огурец у меня рос при 0.23 фосфора.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Evgeny41 от 18 Мая 2018, 13:47:46
А что у вас с влажностью воздуха? Не на окошке ли стоят? На фото где огурец, лист засох и стал сухим или завял и обмяк?
Ес для огурца стандарт 2.5. Для томата, если не ошибаюсь чтото в районе 4. Но все выдерживают и большие значения
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 14:56:10
что-то у меня по ссылкам открываются совсем третьи сообщения...  :-\
Молибдена нет :(
я тоже без молибдена - пока связанных с этим косяков не наблюдал вроде как

Читал в теме у Валерия, что важная вещь
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 14:58:00
Томату фосфора менее 0.35 нельзя, вылезут светлые пятна как на фото.
По этому файлу вообще меньше 0.2... что вообще никому нельзя.
Огурец у меня рос при 0.23 фосфора.

Я вас не понимаю :) фосфор это буква Р?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 15:05:39
А что у вас с влажностью воздуха? Не на окошке ли стоят? На фото где огурец, лист засох и стал сухим или завял и обмяк?
Ес для огурца стандарт 2.5. Для томата, если не ошибаюсь чтото в районе 4. Но все выдерживают и большие значения

Влажность не измерял, но странно то, что рос нормально до определенного времени, может переключился в генеративных фазу и что то не так. Листы вянут а потом засыхают
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 18 Мая 2018, 16:22:36
Влажность не измерял, но странно то, что рос нормально до определенного времени, может переключился в генеративных фазу и что то не так. Листы вянут а потом засыхают
У меня такое было прошлой зимой. Я тогда решил, что это поражение пероноспорозом. Так он проявляется при низкой влажности. При высокой влажности на поверхностях листьев виден белесый налет, типа присыпаны мукой. Если вы поднимите влажность то думаю вы его увидите. Активно развивается он при недостатке УФ света, который тормозит развитие, но это не точно :)
Все симптомы сошли постепенно на нет после того, как я начал добавлять (вернее добавил 1 раз) в раствор живую культуру сенной палочки внесением препарата фитоспорин-м.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 17:19:22
А у вас на всех листьях такие симптомы были? У меня начинают с первого листа от корня, по очереди.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 18 Мая 2018, 19:20:55
Я говорил про соотношение P:N. Для томата это минимум 0.35, для огурца всю дорогу 0.23.
Я поосто всегда оперирую пропорциями относительно азота. Так советовал Алиев, пока с моей практикой это не расходится. Азот принимаем за единицу, остальное относительно него выставляем
Светло коричневые пятна между прожилками на томате это мало фосфора. Судя по вашему профилю уровень фосфора 0.17, что катастрофически мало.

Помоему в домашних условиях томату по барабану на влажность. Зимой взрослый томат поднимает во всей квартире влажность на 20-30%. А двухлетний томат вовсе делает воздух в квартире с 70-80% влажностью и кушает 15 литров за 2 дня.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 20:17:54
Теперь понятно, спасибо :)

А кто такой Алиев? где можно почитать? Вы по моему все выращиваете без субстрата, я тоже так планирую.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 18 Мая 2018, 20:44:45
http://www.ponics.ru/2009/06/lib/

После опытов с огурцом про субстраты забыл навсегда.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 18 Мая 2018, 21:15:11
Вы по моему все выращиваете без субстрата, я тоже так планирую.
Большинство таки пользует субстраты
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 18 Мая 2018, 21:28:25
Большинство таки пользует субстраты
А зачем?:) Зачем за него платить? Что они дают?
Растворы пригодны для выращивания без субстрата.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 18 Мая 2018, 21:46:29
Большинство таки пользует субстраты
А зачем? :) Зачем за него платить? Что они дают?
Растворы пригодны для выращивания без субстрата.
Ну, дело не в растворе... Субстраты кагбэ для того чтоб корни имело за шо закрепиться шобы растиха вертикальное положение могла держать - я вот не пойму как у Вас картофель держится, а движок форума фотку нормально посмотреть не дает
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 22:07:12
Я сажаю семечки в пробки из минеральной ваты, а эти пробки уже фиксирую в дирке на крышке емкости. Рассада томата около 35 см держит равновесие как то :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 18 Мая 2018, 23:05:33
мдяяяяяя..... :-\  пошел читать Алиева шо он там про соотношения говорит
"эхх... жизнь моя жестянка!.." шото оно фсьо не то пальто в используемых профилях  :'(

так глядишь и по поводу субстратов задумаюсь...  :-X
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 19 Мая 2018, 05:38:39
А у вас на всех листьях такие симптомы были? У меня начинают с первого листа от корня, по очереди.
Именно так, начинается с низу, захватывает по одному листику. Сперва жилки желтеют и лист начинает скомкиваться очень быстро. За сутки примерно. Есть видео, в одной теме таймлас этого процесса.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 07:29:53
Для фиксации растений хорошо подходит пенопласт, для малышей поролон вставленный в пенопласт.
Старт семечка вообще в прозрачной емкости с раствором 400-500ппм и ватным диском, на котором семечко просто лежит сверху. Главное прозрачную емкость закрыть, чтобы не испарялось ничего. Как только корнища и листики стоят торчком, можно в поролон и в пенопласт.

На счет конкретных соотношений, у Алиева там старые растворы, старые сорта. Но идеология о пропорции к азоту не стареет. Скорее всего конкретмо моих профилей вы у него не найдете т.к. все подбиралось индивидуально по запросам конкретного растения. У разных сортов запросы разные.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 19 Мая 2018, 12:13:01
А у вас на всех листьях такие симптомы были? У меня начинают с первого листа от корня, по очереди.
Именно так, начинается с низу, захватывает по одному листику. Сперва жилки желтеют и лист начинает скомкиваться очень быстро. За сутки примерно. Есть видео, в одной теме таймлас этого процесса.


Тоже самое и у меня. В группе в Фейсбуке тоже куча огуречников с такой проблемой. Значит инфекция?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 12:43:22
Все косяки - от растворов.
Ну какая инфекция дома...
Поднимите фосфор.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 19 Мая 2018, 13:28:21
Все косяки - от растворов.
Ну какая инфекция дома...
Поднимите фосфор.
Очень даже мощная инфекция дома. Это первый год все растет и не болеет до поздней осени, а потом поражается спорами которых полно в осеннем воздухе. И потом уже прямо сразу начинает болеть.
Плюс постоянно дары дачи привозят, цветы урожаи. Все это источники заразы. Потому надеяться на стерильность не приходится. Приходится бороться. Пока в арсенале 2 средства, фитоспорин и фитоверм. Самые щадящие. Первый побеждает грибки плесень и является системным биологическим препаратом. Сенная палочка размножается в соке самих растений в их тканях и вырабатывает противогрибковые препараты.
Второй против всей живности, хотя трипсом у меня идет сражение с прошлой осени и когда кажется, что вывел его и месяц никаких следов, вдруг снова замечаю желтые пятнышки а затем и самих трипсов.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 19 Мая 2018, 14:19:26
Кстати, ещё заметил, что все пораженные листы находятся в тени других. Фосфор подниму, но так не хочется новый раствор мешать... У меня на базилике ещё белый налет есть, думал что просто соли, от того что поливал сверху. Попробую вечером сделать фото получше
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Evgeny41 от 19 Мая 2018, 14:56:46
Не агроном, не могу сказать что у вас с огурцом. Но если он сначала обмякает а потом засыхает наталкивает на мыли что это какоето заболевание, забиваются каналы спорами и сок не поступает к листу. Не думаю что пробелма в питании, может и переноспороз, по засохшему листу уже не очень видно. А корни хорошие, белые? В любом случае эти листы нужно оборвать и выкинуть.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 15:21:03
Сначала приведите раствор в норму, потом рассуждайте про заразу)) Скорее всего все выправится само послеисменысраствора. Конечно же только на новых листьях
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Coccinella от 19 Мая 2018, 16:54:30
Я тоже считаю, что недостаток фосфора наиболее вероятная причина этих пятен на листьях. Какая сейчас инфекция? Откуда? Разве что в южных регионах уже может быть. В Средней полосе еще рано.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 21 Мая 2018, 22:06:26
Всем спасибо за комментарии! Скорее всего я всех топлю и из-за этого не усваивалось питание. Опустил уровень воды и сразу начали наливатся огурцы и перестали сохнуть листья. Интересно что раньше при тех же условиях огурец рос без симптомов, видимо нужно больше ресурсов при плодоношении.

Вопрос по дыне :) Когда переходить от стартового раствора  до стандартного? на второй ветке тоже все цветки мужские, а уже 6 листов :(
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 11:00:15

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180605104700.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180605104700.jpg)

Итого на 25 листов было 2 женских цветка, 1 оплодотворился. Что делать дальше? Удалять половину листьев? Или ждать ещё женских цветов? Они могут появится на существующих стеблях или нужно отпускать новый?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 02:35:01

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180605104700.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180605104700.jpg)

Итого на 25 листов было 2 женских цветка, 1 оплодотворился. Что делать дальше? Удалять половину листьев? Или ждать ещё женских цветов? Они могут появится на существующих стеблях или нужно отпускать новый?
Удалять листья? Зачем?
Листья удалять имеет смысл только в крайнем случае и по одному за раз. Крайних случаев несколько - начало поражения грибком, старый лист с повреждениями закрывает свет более молодым.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 06 Июня 2018, 09:03:21
Читал, что для одного плода нужно 6 листьев. Ну и место освободится на полке.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 10:29:45
Читал, что для одного плода нужно 6 листьев. Ну и место освободится на полке.
минимум
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 06 Июня 2018, 10:33:43
Ещё вопрос. Полезли 2 женских цветка, прямиком из той же пазухи, что и тот, который завязался. Их удалять?  Вернее я один уже удалил, а второй можно оставить? Смогут ли 2 рядом выкормится?
Кстати сколько дней наливаются дыньки? Моя что то за сутки увеличилась раза в 2


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180606091004.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180606091004.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 06 Июня 2018, 15:10:45
И еще вопрос. Огурцы/помидоры/дыни имеют 3 этапа выращивания? Взял с форума формулу голландскую томатную. Сначала кормил стартом, потом стандартом,
а когда плодоносят, нужно переходить на генеративную? (После первой завязи?)

Дыня те же симптомы после оплодотворения начала проявлять нехватки чего то, как и огурец, но не так явно. Недостаток фосфора?

Хотя логичней, если проблема начинается при плодоношении, недостаток калия?

P S большинство проблемных листьев находятся в тени других листьев или вылазят за область света

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180606104049nxn.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180606104049nxn.jpg)




 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180606104100.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180606104100.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180606104103.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180606104103.jpg)


Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 07 Июня 2018, 10:03:02

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180607094849.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180607094849.jpg)

Такими темпами за неделю созреет  :o
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 07 Июня 2018, 15:01:49

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180607094849.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180607094849.jpg)

Такими темпами за неделю созреет  :o
Огурцы наливаются гораздо быстрее чем спеют, просто обычные огурцы мы срываем не спелыми, а у дыни (это тоже разновидность огурца) дожидаемся до созревания.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 07 Июня 2018, 15:16:59

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180607094849.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180607094849.jpg)

Такими темпами за неделю созреет  :o
Огурцы наливаются гораздо быстрее чем спеют, просто обычные огурцы мы срываем не спелыми, а у дыни (это тоже разновидность огурца) дожидаемся до созревания.

Понял, спасибо. Погуглю еще агротехнику. А что с листом, не подскажете?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 07 Июня 2018, 15:32:26
Или болячка или нарушение преобразования нитратного азота в аммиачный  на фоне недостатка освещенности, высокой температуры и нарушения баланса макро и микроэлементов в растворе.
В общем фиг его знает :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 10 Июня 2018, 15:30:37
А мы тем временем растем :)

Есть надежда, что успеет вырасти, пока все листья не засохнут  :-\
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180610113041.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180610113041.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 11 Июня 2018, 10:37:03
Может сульфат магния добавить немного?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 11 Июня 2018, 10:55:58
Спасибо, добавлю! Почитал про признаки нехватки магния, очень похоже

Сегодня получу результаты анализа воды.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 08:45:29
Забрал с почты новую селитру. Очень белые горошинки, разсыпчатая. С моей старой явно что то не то. Так же купил 5 г сульфата магния. Выглядит как соль, кристаллики, а та, которой пользуюсь, выглядит как манная каша. Как должен выглядеть сульфат магния?

Фото нитрата кальция:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180611201300.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180611201300.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 12 Июня 2018, 08:53:48
Сульфат магния вы можете купить в аптеке и рассмотреть то, как он долен выглядеть.
Он выглядит как сахар.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/originalmagniyasulfatporoshokdly.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=originalmagniyasulfatporoshokdly.jpg)

А в шариках ваша селитра очень напоминает аммиачную селитру от новоагро, которая очень трудно растворяется.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/photo1jcj.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=photo1jcj.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/ammoniumnitratej.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=ammoniumnitratej.jpg)

Просто обычно селитра кальциевая бывает или гранулированная, выглядит как мелко битый мел, или 4х водная в виде прозрачных кристалликов.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 09:14:46
Значит сульфат магния у меня плохой был. Подозреваю что у меня все соли набрались влаги. Заказал еще одну кальциевую селитру, которую Пресвятой посоветовал, жду :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 12 Июня 2018, 09:52:05
Моя кальциевая селитра в белых шариках. Растворяется очень хорошо. Сульфат магния у меня как белый порошок. Кристалики очень мелкие. Тоже все норм.
И сульфат магния семиводный не очень гигроскопичный. Моему уже 7 лет - полет нормальный))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 10:26:58
Меняю все) Плюс взял Valagro master 3-13-38,случайно нашел в офлайн магазине :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 12 Июня 2018, 11:04:36
Так Вам с этим Валагро нужна только кальциевая селитра и сульфат магния. Все))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 11:13:25
Ага :) и микро. Вобщем експерементирую.

Кстати как долго раствор микроэлементов можно хранить? Я уже довольно давно растворил по грамму каждого микроэлемента в воде и так отменяю. Может они уже там окислились или ещё что?  Хелата железа и медь поменяли цвет
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 12 Июня 2018, 11:55:58
В Валагро все МЭ уже присутствуют. Будете добавлять по отдельности в случае появления признаков дефицита чего-либо)) ИМХО
Если изменили цвет то лучше не использовать. Храните все в темноте. Растворяйте в дистиллированной воде. Железо (если не уверены в качестве хелата) лучше замешивать перед использованием, хранить до выпадения осадка или изменения цвета)))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 12:17:34
О, спасибо! Про дистелят не подумал:)

А в Валагро калькулятор показывает в 10 раз меньше МЭ по профилям
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 12 Июня 2018, 13:50:07
 Хз  *???* Я бы МЭ не добавлял. У меня росло нормально (правда цветы)))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 12 Июня 2018, 14:25:57
Я бы тоже не добавлял. Раз для Веги, то можно и не добавлять.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 14:48:59
Спасибо, ребят, попробую и такой вариант
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 12 Июня 2018, 14:54:07
Удачи))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 17:06:45
А вот и результат анализа воды:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/screenshot20180612170431032cyjy.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=screenshot20180612170431032cyjy.png)


Циферки это ррм? Хлора нет, добавлять в раствор калиевой солью? Что такое кремний? *???*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 12 Июня 2018, 17:14:38
Из какого водохранилища водичка?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 17:21:16
Городской канал, куча живности в воде, но я еще гашу озонатором
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: serge mat от 12 Июня 2018, 18:40:41
От карбонатов лучше бы избавиться
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Июня 2018, 19:01:34
От карбонатов лучше бы избавиться

Фосфорной кислотой получается жестокий перебор по фосфору, тогда Азотной? не опасно?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 00:06:54
Циферки это ррм? Хлора нет, добавлять в раствор калиевой солью? Что такое кремний? *???*
Циферки - ppm, да.
Хлора нет, но есть хлориды  ;) 
Кремний - Si (силициум), в некоторых источниках рекомендуют чуток для гидры (к микре относится)... даже в некоторых калькуляторах присутствует
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 13 Июня 2018, 01:43:13
Хлориды не заметил, спасибо! :)

С таким составом воды профили не собираются :) Перебор по кальцию ) и по фосфору (если использовать фосфорную кислоту)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 07:50:16
да ладно...  :o
наверное таки зависит от профиля - т.к. в воде уже 500ppm ... вот если гидрокарбонаты убрать то будет уже значительно веселее
кальция то "всего" 91 ppm :-X
а так то в чистой фосфорной кислоте фосфора 31,6%
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 13 Июня 2018, 09:36:44
Хлориды не заметил, спасибо! :)

С таким составом воды профили не собираются :) Перебор по кальцию ) и по фосфору (если использовать фосфорную кислоту)
Попробуй поступить проще. Купить фильтр-кувшин. И вуаля.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 13 Июня 2018, 09:43:54

Попробуй поступить проще. Купить фильтр-кувшин. И вуаля.
В нем же по моему ионообменный фильтр. Меняет кальций на натрий. Как бы хуже не сделать.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 13 Июня 2018, 10:01:36

Попробуй поступить проще. Купить фильтр-кувшин. И вуаля.
В нем же по моему ионообменный фильтр. Меняет кальций на натрий. Как бы хуже не сделать.
Ни разу о таком не слышал.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 13 Июня 2018, 10:16:36
Погуглил. Таки да. Меняет ионы кальция и магния на ионы натрия и калия
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 13 Июня 2018, 10:19:19
Аквафоровские фильтры (конкретно "фаворит") еще и pH поднимают. С 6 до 9 ед. После замены больше месяца щелочил.
Все эти фильтры для того, что-бы убрать запах хлорки и ничего более полезного не вносят, а некоторые еще и вредят (для растений).
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 13 Июня 2018, 10:40:14
Вот интересно, кальций и магний в воде присутствуют в виде каких соединений? Доступны ли они растению?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 13 Июня 2018, 11:19:49
Фильтр-кувшин всяко лучше, чем просто вода из крана.
Насчёт щелочи - не замечал. Вот снижение ph наблюдал.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 12:31:04
не всё тут так однозначно...  :-\
nutrient solutions for greenhouse crops - SQM.com (http://www.sqm.com/Portals/0/pdf/en/portada/nutrient-solutions-for-greenhouse-crops.pdf)
голландцы про уровни натрия что говорят? при выращивании в инертных субстратах и земле - до 184, при выращивании в органических материалах - до 46, а минвата таки имеет некоторый процент содержания фенолоформальдегидной смолы (более распространенное обозначение этого показателя — «содержание органического вещества»)  *???*
так шо я бы не стал так смело утверждать шо натрий в воде для гидры лучше гидрокарбонатов... :-X

Цитировать
растение кушает кальция из гидрокарбоната кальция без диссоциации
https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=81703 (https://olkpeace.org/forum/viewtopic.php?f=10&t=81703)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 13 Июня 2018, 13:23:26
Поставлю фильтр, у меня есть осмос. Надеюсь что мои неудачи связаны с плохой водой. В теплице будет другая вода, со скважины
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 13 Июня 2018, 14:01:58
Поставлю фильтр, у меня есть осмос. Надеюсь что мои неудачи связаны и с плохой водой. В теплице будет другая вода, со скважины
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 14:04:00
тогда лучше миксовать осмос и водопроводную т.к. использование чистого осмоса выводит pH за всякие рамки предсказания... ;)  по причине никакой буферности
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 13 Июня 2018, 14:21:14
т.к. использование чистого осмоса выводит pH за всякие рамки предсказания... ;)  по причине никакой буферности
Ммм… Сами пробовали?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 13 Июня 2018, 14:27:43
тогда лучше миксовать осмос и водопроводную т.к. использование чистого осмоса выводит pH за всякие рамки предсказания... ;)  по причине никакой буферности
*8)*
Прочел по ссылке статью с веселого форума. Карбонаты, гидрокарбонаты кальция - нииче не понимаю))
Подскажите кто знает. По результатам данного анализа - сколько в воде усвояемых кальция и магния?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 13 Июня 2018, 14:31:11
Подскажите кто знает. По результатам данного анализа - сколько в воде усвояемых кальция и магния?
Всё количество, что указано.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 13 Июня 2018, 14:47:50
Cyclamech спасибо Вам огромное!
А разводить эту воду (498 мг/л) с осмосом, хотя бы 1:1, я думаю будет самое оно))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 13 Июня 2018, 14:53:26
Cyclamech спасибо Вам огромное!
А разводить эту воду (498 мг/л) с осмосом, хотя бы 1:1, я думаю будет самое оно))
Ммм… А какой смысл? Ведь её придётся не просто разводить, но ещё и закислять. К чему эти лишние телодвижения, если можно просто на осмосе изготовить? *???*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 13 Июня 2018, 15:22:04
Буферность. Попадалось много рекомендаций разбавлять осмос жесткой водой (даже с большим содержанием натрия  :o) именно для обеспечения буферности. У меня вода из крана ЕС 0,4. Если бы была как у Miando ЕС 1, я бы разбавлял))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 15:59:07
т.к. использование чистого осмоса выводит pH за всякие рамки предсказания... ;)  по причине никакой буферности
Ммм… Сами пробовали?
отказался от этой идеи - какой смысл использовать осмос, борясь с отсутствием буферности - для этого разводить той же водопроводной водой?..
Как часто предлагают - не усложняю, а упрощаю ;)  => учитываю в куркуляторе данные по воде для расчета раствора
Cyclamech спасибо Вам огромное! А разводить эту воду (498 мг/л) с осмосом, хотя бы 1:1, я думаю будет самое оно))
Ммм… А какой смысл? Ведь её придётся не просто разводить, но ещё и закислять. К чему эти лишние телодвижения, если можно просто на осмосе изготовить? *???*
разводить - чтобы понизить ppm в исходнике, и те же гидрокарбонаты в том числе
а закислять - обычное дело  *???*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 13 Июня 2018, 16:09:04
Короче, есть мнение, что никаких проблем с "буферностью" при изготовлении на осмосе нет. Опробовано многими.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 13 Июня 2018, 17:05:43
На Гринтолке как-то попалась тема, в которой обсуждали, между прочим, водоподготовку для большого тепличного комплекса. Там вода из скважины жесткая, с содержанием Na около 170 ppm. Была установлена система обратного осмоса, и для придания буферности очищенную воду разводят на 10% водой из скважины (не смотря на остаточное высокое содержание натрия). Зачем?
ИМХО. К тому же в неочищенной воде кроме основных: кальция, магния, гидрокарбонатов (чего там еще много)), содержится мизерное количество (даже "следы") почти всей таблицы Менделеева. На заре развития гидропоники, для питания растений ученые использовали в основном макроэлементы. Недостающие для развития микроэлементы растения получали из обычной воды (при экспериментах с дистиллированной водой растения развивались ущербно). За последнюю сотню лет пришло понимание необходимости микроэлементов (основных). При развитии в естественных условиях растение получает из почвы намного большее разнообразие элементов чем общепринятые: N,P,K,Ca,S,Mg,Fe,B,Cu,Mn,Mo,Zn. Зачем лишать своих питомцев полноценного рациона (пусть и не совсем нами изученного и понятого))? Я вот, дабы усугубить присутствие всего и вся в растворе, добавляю небольшое количество морской соли (растюшкам может все равно - а мне моральное удовлетворение)))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 13 Июня 2018, 19:00:02
Ребят, а от чего горчит салат? Те доходяги, что вырастали, горчат ужасно.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 13 Июня 2018, 19:30:25
Ребят, а от чего горчит салат? Те доходяги, что вырастали, горчат ужасно.
Потому-что доходяги.
Неправильное питание в первую очередь. Неверно сформировано растение.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 20:46:52
Ребят, а от чего горчит салат? Те доходяги, что вырастали, горчат ужасно.
Потому-что доходяги.
Неправильное питание в первую очередь. Неверно сформировано растение.
вдогонку к "неправильно сформировано" -> а такой вариант тоже как-то косячный?.. эти "змеи" дальше ползут... а должен был быть салат "Снежинка" :-\
Мойо Гидропушко (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg116949#msg116949)

(http://i.piccy.info/i9/8f3fca1240533056a58fbe66c2b76d72/1528232727/128785/1149857/20180605_224102_800.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Wildcat от 13 Июня 2018, 21:32:06
Им просто темно и страшно - вот и ползут. И тем доходягам на заднем плане - тоже ;)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 13 Июня 2018, 22:20:52
Вынесите их на солнышко)) Если сразу не помрут от радости - будет толк))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 22:28:09
хм... 90 Ватт белых LED на 0,6 кв.м. *???*
Лоло Росса (в том же ряду, но на фото справа только край виден) вполне пристойная и вкусная
те, которые были доходягами, это листовой салат - сегодня уже пробовал (с момента фото прошла неделя) - нормальный вкус, размер чуть мелковат, правда
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 13 Июня 2018, 22:31:34
Снежинка? Может жарко ему?  :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 22:38:48
Снежинка? Может жарко ему?  :)
гЫЫЫ.... шо тогда от "Червона куля" ожидать..? взлетит? :o
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 23:14:46
тот что был доходягой это Латук - неделя разницы ;) . там правда 90 Ватт фуллспектра... перепутал чуток *???*
(http://i.piccy.info/i9/63c5b78e2c2b9775e7773246a9f51d2e/1528920724/96528/1149857/20180613_224150_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12411778/d11782856c1d97e7bca631453bb31022/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-13-20-12/i9-12411778/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-13-20-12/i9-12411778/755x566-r) vs (http://i.piccy.info/i9/8f3fca1240533056a58fbe66c2b76d72/1528232727/128785/1149857/20180605_224102_800.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 13 Июня 2018, 23:36:19
Зачем лишать своих питомцев полноценного рациона (пусть и не совсем нами изученного и понятого))? Я вот, дабы усугубить присутствие всего и вся в растворе, добавляю небольшое количество морской соли (растюшкам может все равно - а мне моральное удовлетворение)))
Ммм… Разве Вы сами не слышите некие "религиозные" нотки в своих утверждениях?
А ведь гидропоника - это именно интересно о сути, смысле, о реальном устройстве явления, разве нет?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 13 Июня 2018, 23:51:42
т.к. использование чистого осмоса выводит pH за всякие рамки предсказания... ;)  по причине никакой буферности
Ммм… Сами пробовали?
отказался от этой идеи - какой смысл использовать осмос, борясь с отсутствием буферности…
Ммм… Т.е., начитались всякого планокурного в интернетах и так и не попробовали самого простого: изготовить на осмосе и не обнаружить повода к борьбе? :-\ :D
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 14 Июня 2018, 00:01:24
т.к. использование чистого осмоса выводит pH за всякие рамки предсказания... ;)  по причине никакой буферности
Ммм… Сами пробовали?
отказался от этой идеи - какой смысл использовать осмос, борясь с отсутствием буферности…
Ммм… Т.е., начитались всякого планокурного в интернетах и так и не попробовали самого простого: изготовить на осмосе и не обнаружить повода к борьбе? :-\ :D
да ладно фсю дорогу в сторону марьванны кивать...
вот почитайте не от планокуров:
gidroponik.com/ar...smosis_filtration (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL2dpZHJvcG9uaWsuY29tL2FydGljbGUvb3Ntb3Npc19maWx0cmF0aW9u)
https://leplants.ru/tsvetovodstvo/obratnyy-osmos-i-ego-znachenie-v-gidroponike/
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 00:05:01
да ладно фсю дорогу в сторону марьванны кивать... вот почитайте не от планокуров http://gidroponik.com/article/osmosis_filtration
RO-вода, может быть, "буферности" и не имеет, но раствор, изготовленный по профилю, - вполне себе имеет. И если профиль подходит растению, то какую проблему с "уплывающим" pH Вы планируете получить?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 14 Июня 2018, 00:19:59

да ладно фсю дорогу в сторону марьванны кивать... вот почитайте не от планокуров gidroponik.com/ar...smosis_filtration (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL2dpZHJvcG9uaWsuY29tL2FydGljbGUvb3Ntb3Npc19maWx0cmF0aW9u)

RO-вода, может быть, "буферности" и не имеет, но раствор, изготовленный по профилю, - вполне себе имеет. И если профиль подходит растению, то какую проблему с "уплывающим" pH Вы планируете получить?
я не пойму к чему эти подтягивания, если Вы ни в чём не уверены...
Цитировать
Но одна только ОС-вода не годится для гидропоники. Чистая вода не обладает буферными свойствами. При малейшей добавке солей уровень рН поскачет вверх-вниз. И вода также станет вступать в реакцию со всем, с чем она будет соприкасаться. Это весьма отрицательно скажется на корнях.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 00:28:48
Уже поздно и всё сложнее понятно: это новый эээ… стиль такой общения? Типа "пукнуть и повториться"? *crazy*
Я же чётко выразился: раствор - не RO-вода. Если у RO-воды нет "буферности", то это не значит, что раствор, изготовленный на её основе, не имеет "буферности". Типа хороший раствор получается без всякого закисления. А если "плывёт" pH, то регулируй аммонийной формой, ёпта.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 14 Июня 2018, 00:52:35
Уже поздно и всё сложнее понятно: это новый эээ… стиль такой общения? Типа "пукнуть и повториться"? *crazy*
Я же чётко выразился: раствор - не RO-вода. Если у RO-воды нет "буферности", то это не значит, что раствор, изготовленный на её основе, не имеет "буферности". Типа хороший раствор получается без всякого закисления. А если "плывёт" pH, то регулируй аммонийной формой, ёпта.
не стОит пытаться пояснить свой стиль общения...
при чем тут буферность раствора? взяли осмотическую воду -> подогнали pH под требуемый -> внесли соли -> pH убежал => нах эти танцы если дело даже не дошло до возможного изменения pH по мере потребления элементов (ведь только в процессе использования раствора играет роль соотношение NH4/NO3 для стабилизации pH)..? >:D


или Вы можете указать неоспоримые преимущества использования исходником осмотической воды против использования водопроводной с учетом в куркуляторе имеющихся в ней элементов на основе лабораторных данных?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 01:01:55
взяли осмотическую воду -> подогнали pH под требуемый -> внесли соли
Вот тут ошибка. Как Вы представляете себе регулировку pH RO-воды? Дистиллированной воды? Идеальной H2O?
По мне так для RO-воды просто не нужен этап водоподготовки - вода и так отличная, - а все соли практически pH-нейтральны, кроме монофосфата калия, который немножко и "роняет" pH в готовом растворе. У меня, например, до 5.8. Что годно. *???*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 14 Июня 2018, 01:08:33
Вы таки настаиваете чтоб я еще раз процитировал............? :-\
Цитировать
При малейшей добавке солей уровень рН поскачет вверх-вниз.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 01:10:08
 *Wall*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 01:12:11
А мой калькулятор др Лука считает и РН, выбираешь какой хоч и он меняет состав концентратов. И по составу волопроводной воды кстати тоже РН посчитал
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 01:17:41
А мой калькулятор др Лука считает и РН
Он такой же Ваш, как и мой. *crazy*

Стоит не аппелировать к тому или иному калькулятору (они имеют конкретное устройство), а приводить аргументы, формулы, ссылки или хотя бы логически обосновывать шаги своей мысли.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 14 Июня 2018, 01:30:57
Стоит не аппелировать к тому или иному калькулятору (они имеют конкретное устройство), а приводить аргументы, формулы, ссылки или хотя бы логически обосновывать шаги своей мысли.
ну так здесь Марсианская жизнь, полна вопросов (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2829.msg117275#msg117275) в самом низу последний вопрос, который как-то Вы проехали........
и ошибкой Вы видите совсем третье что никак не влияет - не нужна водоподготовки в случае идеального pH => значит не делается. но это никак не влияет на то что в итоге pH пойдет гулять после добавления солей по указанной причине...
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 01:31:57
Говорю что вижу  :-X

Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 01:35:42
allex_step У меня 91 кальция в воде. Азот кальциевой селитрой не добавить, а без нее у меня профили не собираются нормально. Хотя с азотной кислотой вместо фосфорной что то собралось
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: serge mat от 14 Июня 2018, 03:19:49
По мне так для RO-воды просто не нужен этап водоподготовки - вода и так отличная, - а все соли практически pH-нейтральны, кроме монофосфата калия, который немножко и "роняет" pH в готовом растворе. У меня, например, до 5.8. Что годно. *???*
Должен не согласиться. Даже когда я покупаю соли химически чистые мне выдают сертификат с указанием рН раствора этой соли. То есть он тестируется и лежит в определенном диапазоне, но никак не строго всегда один и тот же. А если говорить об удобрениях, то рН может вообще меняться в очень широких пределах. Например, у меня был сульфат калия, который был слегка кислый и который всерьез защелачивал. Понятно, что пока я расходую удобрение из одного мешка его свойства не меняются. Но при переходе к другому удобрению, а особенно к другому производителю - меняются практически всегда.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 14 Июня 2018, 06:30:13
Все верно, рассчитать pH нельзя не используя эталонные соли.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 10:43:27
А ведь гидропоника - это именно интересно о сути, смысле, о реальном устройстве явления, разве нет?
Уважаемый Cyclamech, а Вы уверены что на данном этапе развития мы понимаем реальную суть, смысл и устройство такого явления как ЖИЗНЬ? В моем посте не религия (вера), а мое личное представление (сложенное из запомнившихся за несколько лет обрывков полученной информации и лично проведенных опытов по выращиванию) о реальной потребности растений, в которой питание - важная, но не единственная составляющая. Гидропоника для меня не более чем хобби, не отнимающее много времени и средств (которых негусто))) Большая часть всех исследований в мире преследует цель получение максимальной отдачи от растений при максимальном снижении затрат (чтобы корова давала больше молока и меньше ела, ее нужно меньше кормить и больше доить))), я же поставил перед собой цель максимально продлить срок жизни растения (именно поэтому выбрал самую простую систему выращивания, дабы исключить возможные технические неполадки могущие привести к гибели растения). Я никуда не спешу. Мое мнение ни на что не претендует и я его никому не навязываю))
   
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 11:44:43
А мои доходяги на вид достаточно симпатишные. Первые пол часа после среза :) 30 дней от семки, 100 Грам, 2 корня :)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/imgc4c0c921a123ab1dba2689b9d989f.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=imgc4c0c921a123ab1dba2689b9d989f.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 11:58:26
 Сдается мне что расползание вашего салата "в сопли" происходит из-за низкого содержания кальция в растворе. Хотя с вашей водой... *???*
Свежий - очень ничего  *8)*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 12:32:39
Да я тоже так думал, и профиль выбирал с большим содержанием кальция :) и получилось в итоге кальция больше чем калия и больше чем азота :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 12:41:26
Если вернуться к результатам анализа воды.
Интересно, как при расчётах раствора правильно учесть состав этой воды?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 12:42:18
А дайте пожалуйста свой раствор в цифрах, с учетом воды. Макроэлементы
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 12:44:31
Подскажите кто знает. По результатам данного анализа - сколько в воде усвояемых кальция и магния?
Всё количество, что указано.
Ниичче не понимаю)))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 14 Июня 2018, 12:46:16
Если вернуться к результатам анализа воды.
Интересно, как при расчётах раствора правильно учесть состав этой воды?
Никак =) *crazy*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 12:47:07
Если вернуться к результатам анализа воды.
Интересно, как при расчётах раствора правильно учесть состав этой воды?
Учитываем все количество что указано. Нет?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 12:56:41
Возьмём, к примеру, "бадди".
Как верно занести значения из анализов в кальк?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/400zjz.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=400zjz.png)

Не смог найти только, как занести в "бадди" гидрокарбонаты? У Др. Луки, по-моему, это возможно.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 13:01:52
Ааа. Вы про калькулятор)))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 13:50:22
http://www.roza.guru/2015/12/blog-post_28.html?m=1

В этот калькулятор можно вбить состав воды
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 14:03:24
http://www.roza.guru/2015/12/blog-post_28.html?m=1

В этот калькулятор можно вбить состав воды
Ну так продемонстрируйте нам! :-*
Вот у Вас в бумажке указано: Сульфаты (SO42-), мг/дм3 - 50,5. Какое значение Вы занесёте в ячейку калькулятора с названием S-SO4 (в разделе поливной воды)?

Кстати, обратите внимание, что кальк Др. Луки тестирует введённые значения поливной воды на предмет сбалансированности. :-\
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 14:28:13
Сульфаты я не вносил, незнаю куда. Куда?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 14:31:49
Вы намекаете что калькулятор плохой или я не умею ним пользоваться?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 14 Июня 2018, 14:40:58
Вы намекаете что калькулятор плохой или я не умею ним пользоваться?
Разговор не о калькуляторе. Разговор об учёте воды.
Вот получили мы некую бумажку с результатами анализа.
Какую информацию мы должны из неё получить? Как проверить эту информацию? Как правильно использовать для расчётов те значения, которые указаны в бумажке?
Кальк "Др. Луки", на мой взгляд, самый грамотный и интересный из всех, что я встречал. Я писал об этом в разборах калькуляторов. Не зря он опубликован на сайте Вагенингена. *crazy*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 14:43:13
Miando Вы не могли бы дать состав раствора на котором вы растили свой салат. Без воды)) Если можно навески удобрений :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 14:51:04
Miando Вы не могли бы дать состав раствора на котором вы растили свой салат. Без воды)) Если можно навески удобрений :)

Да, конечно


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180614144833.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180614144833.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180614144947.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180614144947.jpg)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 15:39:50
Вы без молибдена обходитесь? Воду используете ту что в анализе?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 14 Июня 2018, 16:21:09
А сульфат магния у вас какой? Магния вроде-бы как маловато в профиле. Да и калия, как по мне, добавить бы.
Я салат не растил. Может для него такой профиль и хорош. Только чего ж расползается-то??
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Июня 2018, 18:42:04
Да, на той воде, что на бумажке.

 Несколько дней назад обсуждали в другой теме, у меня плохие соли, сульфат магнію походження на манную кашу вареную, а должен быть как сахар.

Так что кроме плохой воды ещё и непонятные соли. А магния посчитал там мало случайно, в калькуляторе нужно писать вручную или вставлять значения :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 15 Июня 2018, 02:37:52
Возьмём, к примеру, "бадди".
Как верно занести значения из анализов в кальк?

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/400zjz.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=400zjz.png)

Не смог найти только, как занести в "бадди" гидрокарбонаты? У Др. Луки, по-моему, это возможно.
всё остальное войдет в GH
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 15 Июня 2018, 03:05:20
allex_step У меня 91 кальция в воде. Азот кальциевой селитрой не добавить, а без нее у меня профили не собираются нормально. Хотя с азотной кислотой вместо фосфорной что то собралось
не все профили. в низкокальциевые - да, проблематично внести кальциевую селитру... а аммиачная и др. селитры кроме кальциевой не помогают поднять азот?..
Вот у Вас в бумажке указано: Сульфаты (SO42-), мг/дм3 - 50,5. Какое значение Вы занесёте в ячейку калькулятора с названием S-SO4 (в разделе поливной воды)?
я посчитал процент серы в сульфатах здесь (https://ru.webqc.org/mmcalc.php) и её ввел  *???*  (сульфаты 7,69 => сера 2,5668)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 15 Июня 2018, 12:31:40
я посчитал процент серы в сульфатах здесь (https://ru.webqc.org/mmcalc.php) и её ввел  *???*  (сульфаты 7,69 => сера 2,5668)
Хотелось бы поподробнее и логичнее.
Посчитал его (процент), а ввёл её. *???* Зачем тогда считал? :-\
Возможно, проще будет формулой и с единицами измерения. :-*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 15 Июня 2018, 12:33:58
я посчитал процент серы в сульфатах здесь (https://ru.webqc.org/mmcalc.php) и её ввел  *???*  (сульфаты 7,69 => сера 2,5668)
Хотелось бы поподробнее и логичнее.
Посчитал его (процент), а ввёл её. *???* Зачем тогда считал? :-\
Возможно, проще будет формулой и с единицами измерения. :-*
её - серы количество => ppm серы через процент серы в ppm сульфатов
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 15 Июня 2018, 17:03:26
allex_step, возможно, для "бадди" так и верно сделать. Однако, попытавшись сделать расчёт в "бадди" с учётом этой воды, я получил достаточно бредовый результат. *???*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Cyclamech от 15 Июня 2018, 17:58:15
Может тему сделать, где обсудить задачу учёта воды при изготовлении растворов? Обсудить как теорию, так и попытки её реализации в различных калькуляторах.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 15 Июня 2018, 18:52:22
Было б здорово
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 16 Июня 2018, 03:02:17
А в чем собственно сложность из значений нужного профиля отнять значения по воде и уже его собирать?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 16 Июня 2018, 10:34:04
Удобней сохранить данные в калькуляторе и не выполнять отнимаете при каждом новом профиле
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 16 Июня 2018, 10:46:10
полностью согласен
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 17 Июня 2018, 19:09:00
В Украине есть Акварин хвойный БХЗ, амиачная селитра, сульфат магния тоже БХЗ. Может ещё что есть все не просматривал. *Dance*

https://minar.com.ua/catalog/?q=%D0%91%D0%A5%D0%97&where=iblock_catalog&s=
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 17 Июня 2018, 19:54:52
В Украине есть Акварин хвойный БХЗ, амиачная селитра, сульфат магния тоже БХЗ. Может ещё что есть все не просматривал. *Dance*

https://minar.com.ua/catalog/?q=%D0%91%D0%A5%D0%97&where=iblock_catalog&s=
Дык, бери пока дают)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 17 Июня 2018, 22:08:47
Дык) разумеется) ещё в одном нашел калиевую селитру :) осталось найти пальцевую :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 17 Июня 2018, 23:36:57
Ага, в Минар как раз объемы фасовки этих удобрений чисто для домашней гидропоники  ;)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 18 Июня 2018, 01:47:14
Может тему сделать, где обсудить задачу учёта воды при изготовлении растворов? Обсудить как теорию, так и попытки её реализации в различных калькуляторах.
ну так хде..?  *Bravo*
(так глядишь опция и в дефлоратор переползет........ :-X :-\ :-[ [size=78%])[/size]
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 20 Июня 2018, 23:59:16
Следующий вопрос. Чем добавлять железо? Я использовал : http://7sotok.zakupka.com/p/146751520-quantum-helat-zheleza-30-ml/ правда в кальке считал как 13%, а на самом деле то 3,2%. Можно что то найти получше?

Есть Валагро ЭДТА МИКС 5 SG / Состав: Mg - 5,4%, B - 0,5%, Cu - 1,5%, Fe - 4%, Mo - 0,1%, Zn - 1,5%, Mn - 4%
Как то не пляшет? мало Бора?

Или брать Valagro EDTA Fe 13%? Продают по 5 кг  *crazy*

Железный купорос не используется в гидропонике, т.к. он примагничивается к магниту насоса?

КОроче) чем вносить железо то?) :-[
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2018, 01:26:54
КОроче) чем вносить железо то?) :-[
Хелат железа очень распространенный препарат в основном ЭДТА. Почти во всех содоводческих магазинах его можно найти в разделе лечебных препаратов для растений.
В мерлене даже несколько вариантов.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 21 Июня 2018, 02:27:06
Железный купорос не используется в гидропонике, т.к. он примагничивается к магниту насоса?
хде не используется? я как-то за год пользования купоросов (и железного, и медного) не замечал шобы насосы обижались *???*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2018, 03:35:10
Железный купорос не используется в гидропонике, т.к. он примагничивается к магниту насоса?
хде не используется? я как-то за год пользования купоросов (и железного, и медного) не замечал шобы насосы обижались *???*
Чистая окись железа не имеет магнитных свойств, но при определенных реакциях возможно и появляются магнитные частички. У китайских безколлекторных насосов доступ раствора к ротору с магнитным покрытием свободный (он по сути затоплен раствором) и теоретически может происходить налипание.
Но в любом случае, использовать железный купорос в гидропонике сегодня чистый анахронизм, при такой высокой доступности хелатов.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 21 Июня 2018, 05:11:17
Но в любом случае, использовать железный купорос в гидропонике сегодня чистый анахронизм, при такой высокой доступности хелатов.
ну может у вас тама хелатов больше чем селитр - выбирай на цвет и вкус, а у нас тута крен найдешь то шо хотелось бы применить  :'(
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 21 Июня 2018, 08:05:23
Да, не очень они у нас и доступны :( кроме тех вариантов которые озвучил выше других и нет  *???*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2018, 08:19:33
Ну можно поискать трилон-б. У нумизматов популярная штука, я правда как не спрошу у них, так ожидают поставку и быстро разбирают.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 21 Июня 2018, 08:45:32
У меня есть 1 кг трилон Б :) Сейчас погуглю что это :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2018, 08:47:53
У меня есть 1 кг трилон Б :) Сейчас погуглю что это :)
http://basov.net/fe-helat-2.html
Только аэрацию делать нельзя иначе вся суть теряется.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 21 Июня 2018, 08:57:17
Спасибо конечно, но для меня это сложновато :) Хотя на безрыбье... Но наверное пока останусь на квантуме.

Чем меня теперешний вариант не устраивает, уже забыл  :-[
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2018, 09:29:49
Спасибо конечно, но для меня это сложновато :) Хотя на безрыбье... Но наверное пока останусь на квантуме.

Чем меня теперешний вариант не устраивает, уже забыл  :-[
Тут просто чел излишне заморочился, я встречал описания где просто сыпят n грамм трилона и n грамм железного купороса (и даже расчет этих n чуть ли не онлайн был) в бутылку и взбалтывают.
Сам правда не пробовал по причине отсутствия трилона.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: simiko от 21 Июня 2018, 09:50:58
Да, не очень они у нас и доступны :( кроме тех вариантов которые озвучил выше других и нет  *???*
Странно. Мне постоянно попадается, в разных фасовках, разных производителей. Попробуйте на ближайшем рынке спросить))
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 08 Сентября 2018, 23:18:57

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180907102223.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180907102223.jpg)

Кто нибудь растил такое чудо? Чехольчике на вид пустой. Появился цветок, а на следующий день вместо него такое чудо появилось. Надо было опылять как то?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 09 Сентября 2018, 04:45:41

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180907102223.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180907102223.jpg)

Кто нибудь растил такое чудо? Чехольчике на вид пустой. Появился цветок, а на следующий день вместо него такое чудо появилось. Надо было опылять как то?
Я растил дома и опылял, горох был нормальный, но вот по соотношению выхода плодов к занимаемой площади окна, горох совсем уж бессмысленный для домашнего выращивания.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 09 Сентября 2018, 11:27:03
Мне горох для галочки, поднять самооценку  :)

А как его опылять? Просто потрясти? Цветок один был только
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 09 Сентября 2018, 13:44:10
Мне горох для галочки, поднять самооценку  :)

А как его опылять? Просто потрясти? Цветок один был только
Я просто кисточкий их постукивал, но честно с горохом не заморачивался.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 10 Сентября 2018, 10:13:02

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180910100954.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180910100954.jpg)


Мужики, это же признак нехватки калия? Светлая каемка
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 10 Сентября 2018, 11:12:40
Да с калием есть проблемы, но еще есть заражение похоже паразитами.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: андрей п от 10 Сентября 2018, 11:18:01
На мой взгляд просматриваются проблемы с калием, магнием и кальцием. Признаков наличия "паразитов" вроде не наблюдается.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 10 Сентября 2018, 11:50:36
На мой взгляд просматриваются проблемы с калием, магнием и кальцием. Признаков наличия "паразитов" вроде не наблюдается.
Обратите внимание на задний план. Множество мелких сухих точек от укусов.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: андрей п от 10 Сентября 2018, 12:17:45
Это не от укусов. Это тоже недостаток калия :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 10 Сентября 2018, 12:35:44
Да, паразитов нету. Раз на первом месте виновник - калий, то не пойму в чем проблема. Калия избыток в растворе. Рн вообще не плавает.

Как растения потребляют елементы, все в одинаковых пропорциях или тянут что им нужно? У меня в этой же ёмкости корни арбуза и дыни и гороха. Арбуз скидывает материнские цветки, тоже признак нехватки калия? Может другие растения выедают калий с раствора?
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: андрей п от 10 Сентября 2018, 12:52:42
Избыток элемента в количественном выражении не определяющий показатель. На поглощение элементов влияет масса параметров. Кроме того, в определенных соотношениях между собой некоторые элементы блокируют друг друга :-X. Диагноз по фотографии можно относительно точно поставить, лечить правильно можно только зная положение дел в целом :-\
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 12 Сентября 2018, 08:42:57
Даже между арбузом и дыней потребности несколько разнятся, а горох...
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Сентября 2018, 09:46:26
Кстати в чехольчике появились микрошарики, значит оплодотворились :) По соотношению занимающего места и выхлопу, конечно печалька
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: _Vasiliy_ от 15 Сентября 2018, 13:01:02
Горох, кстати, самоопыляемый, а вот Мендель наверное, когда над горохом издевался, намучился перекрестно его опылять. 
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Coccinella от 15 Сентября 2018, 15:21:54
Мендель опылял цветной горошек, это совсем другой вид. А обычный горох, действительно, опыляется сам еще до открытия цветка.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: _Vasiliy_ от 15 Сентября 2018, 17:10:32
В его книге он писал, что в основном у него был  Pisum sativum - Горох посевной, и несколько его подвидов, а так же P. quadratum, P. saccharatum, and P. umbellatum другие виды. Но в современной литературе все эти виды отнесли к подвидам гороха посевного. Pisum sativum var. umbellatum, Pisum sativum var. saccharatum, Pisum sativum var. quadratum. Так что вид один и тот же.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 15 Сентября 2018, 17:35:41
Стоит ли почитать Менделя? Или его достижения устаревшие?
P.S. Хоть горох и люблю, но выхлопа с него мало по отношению к площади
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 16 Сентября 2018, 00:26:40
Стоит ли почитать Менделя?
это в смысле чтения или оказывания почтения? :D ;)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 20 Октября 2018, 20:58:11
Отчитываюсь, перец хабанеро. Удалось вырастить 15 см в высоту. Как я понимаю, из-за маленького контейнера и недоразвитых Корей, он не растет выше. Несколько цветов завязались, но он скинул (читал что это норма скидывать первые завязи) Интересно сможет ли кустик выкормить 3-4 перца :)


(https://i.postimg.cc/569dsJk7/IMG-20181019-200235.jpg) (https://postimg.cc/569dsJk7)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 21 Октября 2018, 04:11:39
В гидропонике, в отличии от земли, объяснение - маленький горшок не актуально. Можете двухметровое дерево в стакане вырастить, если обеспечить правильный приток питания и воды.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 21 Октября 2018, 10:34:07
Корни заполнили весь горшок, наверное тотже результат получился б, если б время от времени обрезал корни.
У супердетерминантных томатов корни тоже компактные,. Предполагаю, чем меньше корень, тем меньше вырастет растение
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Vad от 21 Октября 2018, 13:34:28
Ваши предположения верны...

Сколько раз выращивал перец, столько раз убеждался, чем больше  объем под корень заложишь, тем  больше растение, крупнее плоды, плодов больше.
Растут, потом БАХ и как уперлись в планку.

сейчас  купил еще больший горшок..))
был 5 литров, в этот год буду в 9 литрах растить :D
может получится вырастить до потолка :D
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 23 Октября 2018, 23:39:26
Нашел на ютубе инструкции по сборке реле со2. Собрал, работает :) Планирую в будущем использовать в тепличке, только устанавливать не максимальное значение, а минимальное. Видится мне сделать 3 параллельных реле на приточную вентиляцию. При низком со2 или высокой влажности, или высокой температуре, включать вентилятор.

(https://i.postimg.cc/YGBtpcyF/IMG-20181023-231822.jpg) (https://postimg.cc/YGBtpcyF)
Энкодером выставляется параметр, при котором переключается реле
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 24 Октября 2018, 00:49:13
а какой датчик СО2? принудительно вносить СО2 не планируешь?



зачем три параллельных реле? под ардуиной логичней сделать 1 реле по трем условиям...
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Vad от 24 Октября 2018, 04:00:35
Это как же нужно сильно себя не уважать...чтобы ТАК собирать девайсы... и в ТАКОМ виде представлять сообществу... >:(
И это  в народе.... где левша блоху подковал *???*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 24 Октября 2018, 05:09:30
Это как же нужно сильно себя не уважать...чтобы ТАК собирать девайсы... и в ТАКОМ виде представлять сообществу... >:(
И это  в народе.... где левша блоху подковал *???*
Сравнивать качество сборки конечных устройств нужно с оглядкой на опыт сборщика. Высмеивать всякий может. Польза будет если описать ошибки и к каким последствиям они приводят и как их исключить.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: VVS_ от 24 Октября 2018, 07:44:34
Для себя пофиг как. А вот когда так собирают на продажу, вот тогда ахтунг. На нашем форуме такой прецедент есть)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 24 Октября 2018, 07:58:36
а какой датчик СО2? принудительно вносить СО2 не планируешь?

зачем три параллельных реле? под ардуиной логичней сделать 1 реле по трем условиям...
https://youtu.be/nMCTz_hjNes тут есть ссылки на компоненты. Видел на дешевых датчиках делают, но пишут ,что долго не живут.
Сейчас сижу и думаю, что можно было б поискать что то неломающееся, пускай даже не точное.

По поводу управления одним реле. Не хочется разбираться в коде, плюс если что то полетит система не будет работать вообще. А если на трёх разных реле, то 2 варианта из трёх будут работоспособны. Реле с встроеными датчиками влажности и температуры примерно по 100 р
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 24 Октября 2018, 08:01:38
Собирал я за 5 мин, так же и паял. Мне мне сын 3 года "помогал", скорость была важнейшим критерием :D Единственное, думаю позаливать щели клеем, гидроизолировать
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: allex_step от 24 Октября 2018, 08:43:25
Не хочется разбираться в коде, плюс если что то полетит система не будет работать вообще. А если на трёх разных реле, то 2 варианта из трёх будут работоспособны.
если полетит..? с таким вариантом предохранения можно ваще до маразма дойти...
другое дело когда "не хочется разбираться в коде" - закопипастил и фсьо, тут да.......
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 24 Октября 2018, 15:50:56
Ну я не то что б предохраняться, но при прочих равных, выбираю такой вариант) 
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 11 Ноября 2018, 16:05:58
(https://i.postimg.cc/0KyL9Bds/IMG-20181110-214618.jpg) (https://postimg.cc/0KyL9Bds)

На пачке написано 55 дней, а на фото результат за 3 месяца. В разрезе "ствол" был зелёного цвета, предполагаю она ещё росла б и росла. Хотя таким размером была уже несколько недель. Растил в стаканчике высотой 5 см, есть вероятность, что корням не было места расзиватся и плод оказался таким мелким.

P.S. плитка 60*60
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 11 Ноября 2018, 17:24:12
(https://i.postimg.cc/0KyL9Bds/IMG-20181110-214618.jpg) (https://postimg.cc/0KyL9Bds)

На пачке написано 55 дней, а на фото результат за 3 месяца. В разрезе "ствол" был зелёного цвета, предполагаю она ещё росла б и росла. Хотя таким размером была уже несколько недель. Растил в стаканчике высотой 5 см, есть вероятность, что корням не было места расзиватся и плод оказался таким мелким.

P.S. плитка 60*60
А как она росла, в каком субстрате и был ли свободный выход корней из стакана? Как я понимаю, есть прямая связь между длинной корней и размером корнеплода. В поле у моркови около 2 метров длинна корней.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Ноября 2018, 09:06:18
Без субстрата, просто в 5 см ёмкости закреплённой в сверху. По мере роста, вытягивал вверх, что б в стакане оставались только корни а плод был снаружи
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 12 Ноября 2018, 09:07:41
есть прямая связь между длинной корней и размером

У меня так со всеми растениями, чем меньше корни тем меньше плоды или даже само растение
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 13 Ноября 2018, 10:41:25
А это мандарин, пару сантиметров) может получится бонсай)
(https://i.postimg.cc/0Kn95CXv/IMG-20181112-110042.jpg) (https://postimg.cc/0Kn95CXv)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 13 Ноября 2018, 11:23:49
Представляю какая там печка на солнышке в закрытом стакане.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 14 Ноября 2018, 10:16:18
Чесно говоря не думал, что будет расти. Но живёт, не смотря на мучения, надо переселять)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 09 Декабря 2018, 13:09:34
Сделал тестовую полку с линейками Армстронг. Вроде растет) Даже гвоздика выросла.

Помидорами 130 дней +/-, пошел 2-й круг плодоношения. Раствор не менял, проверяю ЕС раз в 2 недели, доливают на глаз. Если много листьев поперло, лью без кальциевой селитры 1-2 раза. Есть сомнения во вкусе :)
(https://i.postimg.cc/3dZrht01/IMG-20181209-104611.jpg) (https://postimg.cc/3dZrht01)

(https://i.postimg.cc/JtZ46r19/IMG-20181209-105534.jpg) (https://postimg.cc/JtZ46r19)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 15 Января 2019, 01:54:15
Не знаю куда разместить. Вот https://youtu.be/R9jbSk9_FIc

Интересный експеримент про влияние Рн, Правда експеримент не полный и не точный, по этому хочется повторить :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Likl от 15 Января 2019, 17:03:57
А чего он на непонятном языке говорит. Может ругается чего >:D

Судя по надписям на бумажках отличия в пределах точности проведения эксперимента, т.е. PH мало влияет на результат? :o с другой стороны эксперимент доказывает, что стремление у вываживанию ни чем не убить  *8)*"Жить захочешь — не так раскорячишься."

Если повторять эксперимент то думается мне нужно минимум по 5 экземпляров в каждой группе, самый большой и самый малый результат из группы отбрасывать, оставшиеся три усреднять.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Wildcat от 15 Января 2019, 17:15:29
Он на непонятном языке рассказывает, что при рН 6 результат наилучший, при 4 корни жёлтые и вонючие, а при 8 весь питательный раствор валяется осадком на дне ёмкости.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 15 Января 2019, 19:01:35
При том, что РН он не корректировал по ходу эксперемента
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Likl от 15 Января 2019, 19:24:02
при 4 корни жёлтые и вонючие, а при 8 весь питательный раствор валяется осадком на дне ёмкости.
При таких симптомах ,по теории, они должны быть на грани смерти :o, а по факту разница в массе менее 20%.  ;D
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Wildcat от 15 Января 2019, 19:38:12
при 4 корни жёлтые и вонючие, а при 8 весь питательный раствор валяется осадком на дне ёмкости.
При таких симптомах ,по теории, они должны быть на грани смерти :o, а по факту разница в массе менее 20%.  ;D
Неа. Я доводил их до такого состояния. Проявляется далеко не сразу, обычно начинается с засыхания нижних листьев и появления краевого ожога.

Но у таких мелких, как в ролике, это еще не должно проявляться. Им еще расти и расти до взрослого состояния...

Странно, почему молодые салаты в возрасте около месяца считаются зрелыми? Они только в начала фазы бурного роста, через пару недель они будут гораздо больше без потери вкуса, сочности и полезности. И вообще, их не срезать нужно, а отщипывать нижние листья по очереди - и пусть растут все лето.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 15 Февраля 2019, 16:17:54
Похвастаюсь новым гаджетов:)

Ну очень удобная вещь, для приготовления концентратов в небольших обьемах

https://youtu.be/Kl2yPt9T3NY
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Likl от 16 Февраля 2019, 10:41:34
Вот не знаю нужна ли она мне  *???*
Но выглядит прикольно *8)*
На всякий случай, можно ссылочку где и по чем брали? :-X
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 16 Февраля 2019, 13:34:56
А, так это куллер, 2 магнита и что металлическое, типа скрепки. Чисто случайно на Ютюбе инструкцию увидел :)
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Likl от 16 Февраля 2019, 14:31:22
Куллер - это вентилятор типа компьютерного?  *???*
Как крепили ? Не оторвет из-за скорости? или понижали скорость ? *???*

А так то выглядит круче , пока конструкции  не знаешь  *8)*
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 16 Февраля 2019, 15:14:50
магнитная мешалка, незаменимая штука в лабораториях
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 16 Февраля 2019, 15:29:40
Куллер - это вентилятор типа компьютерного? 
Как крепили ? Не оторвет из-за скорости? или понижали скорость ?

А так то выглядит круче , пока конструкции  не знаешь 
Работает вообще круто. Да, вентилятор :) Подаю просто 5 В, хватает. Есть дома платка, регулирования напряжения, 60-ти центовая, хотел с ней сделать, но там такая маленькая крутилочка... Вобщем отказался. Магнитики крепятся практически в центр, ну и скорость не такая аж большая. Сидят на горячем клее.

магнитная мешалка, незаменимая штука в лабораториях

Да, промышленные поинтереснее, но этого хватает с головой
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: siv237 от 16 Февраля 2019, 15:39:19
Некоторые кулеры от компа, можно замедлять и разгонять импульсами с ардуины. Там специальный проводок, при подаче импульсов на который происходит замедление, а второй проводок используется для подсчетов оборотов. Можно легко задать нужную скорость вращения без особых заморочек. Нужен четырехпроводковый кулер, ардуинка и примитивный скетч.
Название: Марсианская жизнь, полна вопросов
Отправлено: Miando от 16 Февраля 2019, 20:27:08
Ну это если идеально делать. *8)*
Вы может видели реле ЦО2 , в предыдущих сообщениях в теме. Вернее внешний вид:) У меня главный критерий скорость) 10 мин и готово :)