Форум о гидропонике

Гидропоника => Отчеты о выращивании => Тема начата: VVS_ от 05 Мая 2018, 14:30:41

Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Мая 2018, 14:30:41
Проба пера.
Принцип такой, ставится матка с ростком в лоток, обливается раствором рециркуляции, пускает корни по раствору и росток вверх. Толщина слоя раствора 1см. Раствор npkca 1:0.24:1.36:1 mg=40ppm B=0.38ppm N=170ppm. Потом при росте растения около 20см, матку отломил и раствор сменил т.к. начало гнить и забивать трубки крахмалом.
Предварительно матка проращивалась в стакане с раствором, накрытом крышкой. Уроверь раствора был аккурат под основание ростков.
Установка закрыта пенопластом, который заклеен алюминиевым скотчем(не прозрачный).

Итого, на сегодня имеем растение, большую корневую, но нифига никаких намеков на клубни.  Чего от нее ждать? Цветение и клубни связаны?
Хочется получить пищевой картофель)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 18 Мая 2018, 11:18:53
Рост ботвы метр, никакие столоны и клубни не вижу даже в зародыше.. Край листа загнут, поднял калий до 1.45 и кальций до 1.07, посмотрим как повлияет. Пасынки в пазухах у картошки я никогда не видел, а тут явно жирует. Еще не было цветения.
Корни равномерно забили весь лоток и цвет белый, все хорошо. Сливное отверстие корни избегают автоматически, расположились вокруг в радиусе 1-2 см и не лезут туда.. Оригинально. Я боялся что их надо будет постоянно отодвигать и сделал трубку уровнем выше для аварийного перелива.
Добавит свет 4000К 10 вт.
Куст скушал 10 литров раствора.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 18 Мая 2018, 16:30:41
У вас сейчас вегетативная фаза. Никакие клубни формироваться не должны. Сперва все корнями зарастет и цвести начнет. Ждите. Эксперимент интересный именно тем, смогут ли клубни удержаться от гниения или нет.

www.syngenta.kz/n...vitiya-kartofelya
Цитировать
Начало формирования клубней. Этот период совпадает с появлением бутонов и началом цветения. При подходящих условиях роста на кончике столонов формируются почки, которые начинают набухать, что приводит к началу формирования клубней. Этот этап длится около двух недель и приходится на начало-конец июня, в зависимости от местоположения, климатических условий, типа почвы, даты посадки и сорта. Растение может сформировать до 20–30 мелких клубней, но только от 5 до 15 клубней достигают полной зрелости.

Кстати, можете привить веточку мелких томатов, просто сделав тонкий срез на стебле картфеля и ветки томата, сцетить их по месту среза и перемотав ленточкой вырезанной из медицинской перчатки. Будет круто, картошка внизу томаты вверху :)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: allex_step от 18 Мая 2018, 18:06:27
Будет круто, картошка внизу томаты вверху :)
картошка с помидорами - это хорошо, но сала там для полного щастя всей же не хватает...  *???*
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 18 Мая 2018, 19:12:17
Томаты у меня росли долго, это огромное растение, на 2 квадратных метрах ему тесно и темно.
Привитый на картошку томат видел давно, как бы ничего нового, только кушать все это начнет очень много)
Дома надо держать компактные культуры. В планах 3 куста клубники и емкость литров 20 на питание. Чтобы реже мешать раствор.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 19 Мая 2018, 05:49:15
Томаты у меня росли долго, это огромное растение, на 2 квадратных метрах ему тесно и темно.
Привитый на картошку томат видел давно, как бы ничего нового, только кушать все это начнет очень много)
Дома надо держать компактные культуры. В планах 3 куста клубники и емкость литров 20 на питание. Чтобы реже мешать раствор.
Просто мощный куст томата не детерминантного легко выкормит клубни картошки (только томату не давать плодоносить или по минимуму). Интерес представляет большой куст томата, постоянно наращивающий клубни картошки в контейнере для ежедневного потребления. Представьте, раз в недельку вытаскиваете самые крупные клубни срываете по паре помидорок.

Сам куст картошки слишком ограничен в росте, никто не селекционировал развитие ботвы картошки. Потому что это отсрочит урожай клубней. А если вы не ограничены временем и имеете простой способ снятия картошки без повреждения корней, то можно вырастить нехилое дерево.
В общем чем больше листвы тем больше питательных веществ будет синтезировано для клубней когда процесс начнется.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 07:13:28
Спасибо, идея понятна! Однако картофельный куст продолжает расти в высоту, выдал кучу пасынков из всех пазух и у него есть все шансы достать до потолка. Плюс от самого низу растут новые стволы... Если действительно нужно будет нарастить площать, привью пасынок от черри... У черри пожалуй самая мощнейшая ботва.
Однако вопрос о сроке жизни картофельной корневой системы. Может ли она неограниченно 2 года работать? Сам томат по времени не ограничен, пока тепло растет...
Ну и.. Даже на небольшой куст картошни можно повесить помощнее досветку, это должно быть продуктивнее чем огромный томат но без досветки... Я просто не очень представляю как эффективно досвечивать размазанное по всему окну растение) совсем за 150 ватт уходить не хочется.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 19 Мая 2018, 08:59:42
Ну в огороде картофельная ботва сгнивает раньше корневой. Это как раз и признак, что пора копать и доставать картошку ибо уже не вырастет.
Я про томатную ботву думаю именно по причине того, что томаты годами растут и хрен что им станет. Современные гибриды отлично защищены от фитофторы, чего не скажешь о картофеле. Фитофтора кушает картошку под осень очень резво. Если от самого корня будет томатная ботва, думаю долговечность куста вырастет, но все это лишь предположения. О таких экспериментах я не знаю.
Кстати томаты бывают с тонкими и нежными листиками, а бывают с листьями похожими на картофельные, например томат балконное чудо, у меня разростался дико и выглядел как ботва картошки. Думаю если и сращивать, то именно с такого типа ботвой.
Прививаются томаты очень легко, у меня второй год живет томат редробин привитый на ствол бычьего сердца и размер плодов на таком кусте отличается в более крупную сторону от корнесобственных соседей.

В общем думаю все получится, если картошка не будет гнить. В общем интересно будет за вашим экспериментом наблюдать.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 09:09:01
Отлично, спасибо за совет.. Если ботва начнет болеть, начну подвивать черри, они реальные мощные кони...
Вроде бы дома фитафторе неоткуда взяться, исходная картофелина была очень чистая. Есть УФ лампа на всякий случай..

Я как то пробовал привить пасынок черри на сам черри в другое место. Ничего не получилось.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 19 Мая 2018, 09:28:16
Максимально надежный способ прививки, прививка сближением. Когда два растения растут вместе, а затем у обоих делается снятие тонкого слоя со стеблей друг напротив друга и этими оголенными местами их вместе сматывают.
Через некоторое время вы или отрезаете вершки или корешки.
При этом если сращивания не произошло, то можно попытаться снова, так как растения продолжают нормально развиваться при неудаче.
 Например так делают, чтобы слабые корни арбуза "склеить" с корнями тыквы. Сеют два семечки рядом. Верх тыквы обрезают, а корни оставляют. Получается две корневые системы и арбузы растут быстрее.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 09:34:03
Отличная идея.
Сколько времени требуется на подобное сращивание томата и картофеля?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 19 Мая 2018, 11:18:06
Отличная идея.
Сколько времени требуется на подобное сращивание томата и картофеля?
Недели через 2 можно снимать повязку и смотреть. Будет видно точно или да или нет.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 17:24:23
Обнаружил на макушке картофеля маленькие бутоны. Скоро будут цветочки:)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Coccinella от 19 Мая 2018, 17:30:09

 Современные гибриды отлично защищены от фитофторы, чего не скажешь о картофеле.
Siv, Вы ошибаетесь, все наоборот. Сейчас еще нет гибридов томата по-настоящему устойчивых к фитофторе, есть суперранние, которые успевают отдать урожай до начала эпидемии. А вот у картофеля фитофторо-устойчивые сорта есть.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 17:46:34
Томат черри фаворита до самых холодов стоял зеленый.. уже вся картошка и буденовка легла от фитофторы, а фаворите пофиг. И этой фавориты есть много в доступе. пасынок не вопрос.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 17:51:30
В корнях вот так
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 19 Мая 2018, 18:12:27
Томат черри фаворита до самых холодов стоял зеленый.. уже вся картошка и буденовка легла от фитофторы, а фаворите пофиг. И этой фавориты есть много в доступе. пасынок не вопрос.
Вот согласен. Современные томаты до полнейших холодов зеленые стоят (не все но мелкоплодные точно), раньше да собирали с коричневых палок последние полузеленые плоды. Картошка к тому времени уже вся скушана фитофторой.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 27 Мая 2018, 07:58:21
Цветем.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 27 Мая 2018, 08:05:03
Цветем.
Поздравляю! Вот ради этих цветочков то его и выращивали в Европе XVI века :)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 27 Мая 2018, 11:12:07
Высота ботвы 1.2м.
При NO3:NH4 11:1 ph сильно лезет вверх, щас намешал 10:1, будем посмотреть...
Слишком сильно наросли пасынки, чего на земельной картошке я не видел.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Июня 2018, 10:44:31
Мутант какой-то.
Высота ботвы 1.4м.
Длинна пасынков 20-50 см.
Более того, на всех пасынках появились бутоны, скоро распустятся цветки. Такого я вообще на картошке не видел, как томат себя ведет.
В лотке НИФИГА! Никаких намеков на клубни, но один боковой побег-столон есть. Определил его т.к. он единственный растет вдоль поверхности раствора и не стремится вверх. Но у него кончик без клубня, просто заостренный и все. Возможно под него надо подложить пенопласт, чтобы он в раствор не нырял.

Сделал раствор 1:0.27:1.52, чтобы вегетативные повадки снизить...
NO3:NH4 10.4:1 в итоге вышло. Так ph стабилен.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 10:57:43
Сколько времени у вас уходит создать раствор? Это ж нужно подобрать формулу, замешать концентрат... У меня 1 на салат и старт/стандарт для томата и то много времени ушло на расчет и замесы
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Gnevko от 05 Июня 2018, 11:17:12
Может быть для закладки клубней растению какой то стимул нужен? Например перепад температур, изменение длины светового дня или еще что то? А возможно необходимо участие каких то бактерий?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Июня 2018, 13:05:12
Все посчитано в экселе, новый раствор намешать 10 минут.

Жду окончания цветения, ничего не обрываю..
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 13:39:03
Все посчитано в экселе, новый раствор намешать 10 минут.

Жду окончания цветения, ничего не обрываю..

Я тогда что то не так делаю:) на замес концентрата уходит минут 40 :) плюс пока посчитаю в екселе найденную формулу :)  а если с корректировкой, вообще времени уйма :)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Cyclamech от 05 Июня 2018, 14:24:36
Я тогда что то не так делаю:) на замес концентрата уходит минут 40 :) плюс пока посчитаю в екселе найденную формулу :)  а если с корректировкой, вообще времени уйма :)
:-\
Выбираешь или вбиваешь в кальк профиль - автоматически получаешь расчёт (рецепт). Секунды. Отвесить 5-6 "солей" + микрокомплекс - минут 5-10, если телек или ютуб смотреть при этом. *???*
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Июня 2018, 14:55:38
В поле подгон-К поменял уровень монофосфата, подобрав так, чтобы было 1:0.27:1.5
Затем налил в ведро раствора миллилитры указанные слева внизу.
На все 10 минут вместе с измерениями ph/ес
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 15:10:04
Вот это я медлительный  *Wall*
Название: Картофель на проточке
Отправлено: allex_step от 05 Июня 2018, 15:27:24
В поле подгон-К поменял уровень монофосфата, подобрав так, чтобы было 1:0.27:1.5
Затем налил в ведро раствора миллилитры указанные слева внизу.
На все 10 минут вместе с измерениями ph/ес
и по какой причине здесь 0,27? потому что кокос не мытый?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Июня 2018, 15:36:46
У меня нет субстратов. И не будет.
Начинал с 0.24, вижу признаки нехватки фосфора, шагаю по 0.01 вверх при каждой смене раствора.
Так же вижу легкую нехватку калия, поэтому аналогично, шагаю вверх.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Июня 2018, 15:51:43
Фото масштабов бедствия.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: simiko от 05 Июня 2018, 16:09:41
А как часто вы раствор меняете?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Июня 2018, 16:25:01
Там бачок 14 литров. На неделю хватает, в конце недели остается литр. Доливаю новые 14 литров и растем дальше.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: simiko от 05 Июня 2018, 16:28:07
Может Вашей картохе приостановить ток воды чтоб клубни начали завязываться. Просто подливать до необходимого уровня, А-ля подпор)))
Название: Картофель на проточке
Отправлено: simiko от 05 Июня 2018, 16:29:50
Аппетит у нее недетский))) У меня два больших томата на подпоре столько выпивают за неделю. На улице
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Июня 2018, 20:29:58
У самой картошки в лотке толщина раствора около 8 мм. Корни давно выше уровня раствора.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: simiko от 06 Июня 2018, 10:05:45
Но раствор же циркулирует постоянно. Может именно это движение и не дает завязываться клубенькам?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 10:27:54
Но раствор же циркулирует постоянно. Может именно это движение и не дает завязываться клубенькам?
Да просто рано еще, отцвести должна. Ну и думаю имеет смысл снизить азот и поднять калий начинать.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: simiko от 06 Июня 2018, 11:05:03
Ну хоть признаки завязей клубеньков должны же появиться? Растение то уже достаточно взрослое
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 06 Июня 2018, 11:06:09
Кто бы знал до какого уровня этот калий поднимать. При 1.5 томат уже вовсю плодоносит, 1.7 можно только с большим количеством плодов, совсем взрослому.
А здесь пока никаких плодов уже 1.52 есть.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: allex_step от 06 Июня 2018, 14:51:12
похоже можно увеличить ->
fert.biotec.ua/tovar_377/ (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL2ZlcnQuYmlvdGVjLnVhL3RvdmFyXzM3Ny8=)
goo.gl/rHK1yG (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9nb28uZ2wvckhLMXlH)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: allex_step от 06 Июня 2018, 16:57:32
кстати, есть же информация по профилям на гидру для картофеля:
www.hellagrolip.com/...ilization/potato (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5oZWxsYWdyb2xpcC5jb20vZmVydGlsaXphdGlvbi9wb3RhdG8=)
www.globalsciencebooks.info/...139o.pdf (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5nbG9iYWxzY2llbmNlYm9va3MuaW5mby9PbmxpbmUvR1NCT25saW5lL2ltYWdlcy8wOTA2L0ZWQ1NCXzMoU0kxKS9GVkNTQl8zKFNJMSkxMzMtMTM5by5wZGY=)
citeseerx.ist.psu.edu/...1&type=pdf (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL2NpdGVzZWVyeC5pc3QucHN1LmVkdS92aWV3ZG9jL2Rvd25sb2FkP2RvaT0xMC4xLjEuNTMxLjE2NDQmYW1wO3JlcD1yZXAxJmFtcDt0eXBlPXBkZg==)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 06 Июня 2018, 17:34:18
Мой профиль сейчас очень близок к данным из 2го пдф файла. Вообще прикольно, у них тоже проточка.
Значит все вопрос времени.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 17:41:13
судя по вики, картофель больше 4 грамм калия на киллограм клубня накапливает.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 06 Июня 2018, 18:05:10
Понял, погоню калий до 1.8 постепенно. Выше уже нереально намешать имеющимися солями... Пока признаки нехватки калия на листьях есть... Самый краешек загибается вниз, но цвет края еще в норме.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Miando от 06 Июня 2018, 21:49:41
Картофель лидер по содержанию калия среди всех овощей
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 08 Июня 2018, 08:43:15
До потолка осталось 15 см...
Калий докинул до 1.63, краешки некоторых листьев начинают распрямляться.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 12 Июня 2018, 21:22:20
Нужно ли пасынковать картошку...? Она так никогда не закончит цвести.
Новые пасынки вырастают и начинают цвести, когда основные стволы уже отцвели.
В корневой системе никакого прогресса не видно. Корневая не увеличиваются, столоны не растут.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: allex_step от 13 Июня 2018, 00:16:01
так а завязи есть или всё пустоцвет?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 13 Июня 2018, 03:34:11
Может стресс есть устроить, в природе картофель ориентируется на световые и температурные колебания.
По сути клубни картошки ведь не плод (плод это та зеленая ягодка), а экстренный запас на следующий год. И рост клубней происходит тогда, когда накопленное в стеблях начинает перенаправляться к клубням.
Наверно сократить световой день, дать стресс по питанию или еще какие действия, что-бы поняла она, что все пора делать запасы на зиму в клубнях.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 13 Июня 2018, 05:05:43
Цветы сбрасывает, завязей нет, но и опылять некому.
Стресс это неделю на голой воде подержать?)

Может удалить все цветы, чтобы начала запасать в другом месте?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 13 Июня 2018, 06:41:08
Вот интересный метод принудительного ускорения формирования клубней. По сути выдавливания всего из ботвы в клубни с последующей её смертью:

Цитировать
Для сокращения периода созревания ботву обрабатывают удобрениями, которые вытягивают влагу из побегов, а питательные вещества перемещаются в клубни. На 10 л воды берут 70 г селитры и 3 г медного купороса. Опрыскивать ботву лучше вечером, чтобы усилить ночной отток питательных элементов. При другом варианте за 8–15 дней до выкапывания урожая листья опрыскивают медным купоросом (50 г-на 10 л воды). Листья скручиваются и высыхают, а клубни получают питательный ресурс.
https://dacha.help/ovoshchi/rannie-sorta-kartofelya

Сам процесс я думаю слишком уж жестокий, но мысль о том, что нужно создать стресс ботве подтверждается. Вообще думаю раньше, чем на 80й день что-то делать смыла нет, вы ведь не раннеспелый сорт выращиваете?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 13 Июня 2018, 08:56:51
Да уж, пожалуй подожду. Это точно не раннеспелый сорт..
А вот количество ботвы придется сокращать, Подрежу немножко пасынки, которые поперли уже из взрослых пасынков..  Подрежу цветочки на пасынках. Вот и будет мини стресс.
Дата проращивания картофеля 10 апреля. Прошло только два полных месяца.
Однако на земле в конце второго месяца уже всяко образуются клубни. т.к. сажаем мы картоху в конце мая, а первые подкопы в начале августа уже возможны.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 13 Июня 2018, 09:51:11
Ну вы еще должны учитывать, что первые новые клубни формируются в том числе за счет старого клубня, а у вас его нет. Это тоже может срок формирования отложить.
Вот интересное видео, пример того, как картофель использует запасы старого клубня и даже без вегетации способен вырастить новые: https://youtu.be/7fDgcYqi4Yg?t=47
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 14 Июня 2018, 07:26:20
Оборвал весь цвет. Вырезал все вторичные пасынки, подрезал всем макушку, посмотрим.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 20 Июня 2018, 07:59:20
Калий 1.63 картофель не принял. ЕС взлетает вверх, при доливе осмоса до прежнего ЕС, уровень почти возвращается к исходному состоянию. То есть соли почти не ест. Кривой раствор.
Пусть посидит до конца недели так, шоковая терапия:) Потом верну предыдущий раствор.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 02 Июля 2018, 15:02:06
Начался процесс завязывания клубней! :) Цветение так и не прекращается, обрезаю и обрезаю новые цветы.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 02 Июля 2018, 15:41:05
Начался процесс завязывания клубней! :) Цветение так и не прекращается, обрезаю и обрезаю новые цветы.
Интересно бы фото глянуть.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 03 Июля 2018, 05:19:31
Первые утолщения в корнях )
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 03 Июля 2018, 05:30:17
Как я и думал, выше уровня раствора.
Похоже картошке важно завязывать клубни не касающиеся воды.
Посмотрите технологию выращивания в сене.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 03 Июля 2018, 06:30:48
Смотрите внимательно. В растворе тоже есть.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 03 Июля 2018, 06:32:29
Интересно, существует искусственный субстрат поминающий сено. Что-то с очень редкими волокнами, не впитывающее влагу и позволяющее спокойно вынимать и осматривать созревшие клубни.

Может что-то типа наполнителя для кресел.
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/1371868603054bulle.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=1371868603054bulle.jpg)
Типа засыпать доверху такими шариками.Проточный слой будет под ними, а в них будут развиваться клубни не касаясь слоя раствора.


Цитировать
Смотрите внимательно. В растворе тоже есть.

Есть очень мелкие. Как и в земле, самые крупные клубни идут в самой рассыпчатой земле, а там где мокро, обычно почти ничего нет. Я думаю это связанно с тем, что картофель стремиться обеспечить гарантию сохранности клубней зимой, потому закладывает их в более сухой зоне.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 03 Июля 2018, 06:36:39
Пока я предполагаю что в хорошо аэрируемом растворе будет достаточно кислорода.. толщина слоя всего 8 мм. Картофелины явно поднимутся выше раствора т.к. их диаметр больше. Субстрат это все хорошо, но усложняет немного и не видно глазу сразу. Тут стеклянные шарики просятся)
Если будут гнить - подложу пенопластовые подпорки.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 03 Июля 2018, 06:41:40
Пока я предполагаю что в хорошо аэрируемом растворе будет достаточно кислорода.. толщина слоя всего 8 мм. Картофелины явно поднимутся выше раствора т.к. их диаметр больше. Субстрат это все хорошо, но усложняет немного и не видно глазу сразу. Тут стеклянные шарики просятся)
Если будут гнить - подложу пенопластовые подпорки.
Мне кажется дело даже не в гниении, а именно в "нежелании" картофеля вязать клубни в воде.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 03 Июля 2018, 06:45:15
Есть небольшой резерв, можно наклонить лоток и в районе клубней уровень тонкого слоя будет около 1 мм. Корни будут влажные только капиллярным образом.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 03 Июля 2018, 06:47:47
Есть небольшой резерв, можно наклонить лоток и в районе клубней уровень тонкого слоя будет около 1 мм. Корни будут влажные только капиллярным образом.
Или можно значительно приподнять ствол с корнями так, что-бы получился типа конус из корней, тогда они сами станут субстратом, но есть риск того, что произойдет подсыхание верхнего слоя.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Июля 2018, 16:13:42
Растет быстро.
Лоток наклонил, в районе клубней стало меньше раствора.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 29 Июля 2018, 05:20:20
Завершаю эксперимент. Выросло две мелких картошечки размером 2 и 3 см и все на этом. Ботва постоянно обновляется и новые побеги цветут. Старая ботва вянет как будь то осень, но никакого намека на снижение роста ботвы нет. Старое заменяется новым. Размер клубней не увеличивается, а жрет стабильно 12 литров раствора в неделю. Надоело мешать.
Прививать томат не буду, проточку буду использовать для клубники.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 29 Июля 2018, 05:46:30
Завершаю эксперимент. Выросло две мелких картошечки размером 2 и 3 см и все на этом. Ботва постоянно обновляется и новые побеги цветут. Старая ботва вянет как будь то осень, но никакого намека на снижение роста ботвы нет. Старое заменяется новым. Размер клубней не увеличивается, а жрет стабильно 12 литров раствора в неделю. Надоело мешать.
Прививать томат не буду, проточку буду использовать для клубники.
Всё-же без мульчирования похоже никак. Вся агротехника по картофелю сводится к тому, что клубни растут в зоне с относительно низкой влажностью. Для того и окучивание делают в земле.
Может все-таки не заканчивать эксперимент, попробовать засыпать керамзитом?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 29 Июля 2018, 06:07:56
Я хочу больше места для клубники. Угол с картошкой занял место под 4 куста.
Раствор подобран, выращивать картошку можно, но нужно делать аэропонику. А это шумно и габаритно.

В аэропонике клубни находятся в зоне высокой влажности и вроде норм. В моей установке все корни коричневые, значит воздуха нехватает, не смотря на сверхтонкий слой.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Августа 2018, 07:43:35
Я ее еще не выбросил, просто срезал все стволы чтобы перестала кушать раствор. А через неделю вот такая картина. Пасынки и все по новой... Как томат!
В лотке все стоит колом, урожяй прям скажем, не очень)
Жмть хочет, это видно. То ли закопать все это в землю..) пусть там продолжает.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Coccinella от 05 Августа 2018, 15:33:57
Клубни картофеля - это подземные побеги. Картофель окучивают для того, чтобы эти побеги образовывались в темноте. В аэропонике выращивают обычно мини клубни для дальнейшего размножения в почве. И в аэропонике значительная часть растения находится под черно-белой пленкой, наружу выглядывают лишь верхушки. Но проведенный эксперимент очень интересен, ведь отрицательный результат - тоже результат.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 05 Августа 2018, 19:46:36
У меня они тоже в темноте. Я просто снимаю крышку для фото.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: allex_step от 10 Августа 2018, 09:34:08
(http://cont.ws/uploads/pic/2015/10/%D0%93%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_1-5.jpg)
cont.ws/@bia354444/135490 (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9jb250LndzL0BiaWEzNTQ0NDQvMTM1NDkw)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 10 Августа 2018, 09:52:14
Видел это в гугле)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Miando от 10 Августа 2018, 11:51:21
На соседнем форуме была тема про картофель на гидропонике, и даже какие то брошурки видел где то
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 09 Сентября 2018, 14:02:23
Только собрался выкинуть... а там..
Оставил доращивать.
Умный человек Марите с гринтолка, посоветовала замотать тряпками нижнюю часть растения, скрыть от света не только корни но и часть стволов. Вот это и дало эффект. Картошка перестала стрелять пасынками и стала нормальным кустом. Правда не перестает цвести, но все-же, больше не лезет в потолок.
Аналог - окучивание картофеля.
Хотя под тряпками никакой клубень не образовался, но режим роста куста изменился.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 09 Сентября 2018, 14:48:02
Как видим клубни начали рост вообще под корнями, в невидммой глазу зоне, в самом мокром месте, в растворе.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 09 Сентября 2018, 15:27:00
Как видим клубни начали рост вообще под корнями, в невидммой глазу зоне, в самом мокром месте, в растворе.
При этом даже намека нет на гниль. Надеюсь вы продолжите эксперимент с укрыванием.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 09 Сентября 2018, 15:47:56
Лоток же под наклоном теперь.. Так что сама картошка не в растворе, но там все-равно очень мокро. т.к. туда подает насос.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 15 Сентября 2018, 18:37:56
Эксперимент завершен.
Из за атаки паутинного клеща был вынужден убрать картофель т.к. на нем тоже он сидел. Клубника была выкупана вся в растворе Алиот(кроме корней). Помещение было промыто.
Картофель собран, установка отмыта. Одна картошка была сварена и опробована на вкус. Вкус такой же, как у этого же сорта в земле. Никакой разницы.
Основная ошибка - не затенил нижнюю часть растения из за этого ботва начала сильно расти а клубни нет. Просто впустую потратил год. Клубни начали быстро расти только после затенения.
Через день после предыдущей публикации, заклинило помпу, высохли все корни и живые остались только 2 ствола в кустте. Тем не менее, клубни продолжили активно расти, после ремонта помпы.
Итого, на наклонных лотках проточки, с питательным раствором, который во вложении, можно выращивать картофель.  Более того,я уверен что можно выращивать пищевой картофель зимой. Просто надо затенять 50% высоты ботвы. как бы "окучивать". И похоже, чем активнее затенять, тем быстрее растут клубни.В идеале, пусть только макушки торчат, там где больше всего листьев.
Никакая аэропоника не нужна.
Раствор стабилен. ph никуда не плывет, ЕС тоже практически не убегает. Росла в режиме "выпито до 10%, долил новых 90".

Собранная молодая картошка останется на семена. Опробую в земле, и возможно повторно запущу в гидропонике, но уже на улице. На большом наклонном лотке с бОльшим запасом раствора.

Пробуйте тоже выращивать, дорожка протоптана.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 16 Сентября 2018, 11:11:20
Отличный эксперимент, жаль нет фоток "окучивания". В общем есть о чем поразмыслить.
Иметь постоянный источник молодого картофеля дома, очень заманчивая перспектива.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Miando от 16 Сентября 2018, 11:12:47
А сколько по срокам от посадки?
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 16 Сентября 2018, 11:19:29
Посадил 10 апреля. Потом до августа выращивал огромную ботву, потом умная леди подсказала мне замотать в тряпки половину ботвы от низу и только тогда клубни начали появляться а рост ботвы "до полтока" прекратился, куст стал себя вести как обычно. То есть много невысоких стволов.
Я думаю если сразу "окучивать", то уже был бы нормальный урожай. Клубни росли фактически только последний месяц.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Miando от 16 Сентября 2018, 11:23:56
Под Новый Год молодую картошку на стол... Ммм:)
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 16 Сентября 2018, 11:29:46
Ну так запускайте прям сейчас. Как раз под НГ и будет.Наклонный лоток с крышкой из пеноплекса, крышечка от бутылки 1.5л, для фиксации картошки, помпа обливает семенную картошку в лотке, далее пошли ростки наверх, позволяем вырасти до 30 см, контролируем матку. Если размякла, отрезаем ее, остается чистое растение, закутываем 50% ботвы в непрозрачные тряпки. К  НГ должны получиться крупные клубни.
Лоток нужно потом наклонить так, чтобы в районе выхода растения наверх раствора не было. Корни забьют весь лоток ровным тонким ковром.
Раствор уже готов. Не найдете аквамикс, закажите у буйского завода аквамикс-М. Мне недавно прислали. там микруха точнее попадет, по бору выставить и вперед.
Судя по всему, применяемый у меня аквамикс давно снят с производства. Сейчас у этого удобрения другой состав, еще менее подходящий для гидропоники. лучше брать М-ку. Высылают пакет 1 кг, за 700 руб примерно. с пересылкой.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: siv237 от 16 Сентября 2018, 11:50:08
Интересно получить клубни прямо в лотке наполненном корнями и раствором. Типа снимаешь крышку, опускаешь руку в бак и вынимаешь клубни.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Miando от 16 Сентября 2018, 12:03:46
Мне кажется для картофеля лучше всего периодическое затопление подошло б
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 16 Сентября 2018, 14:54:08
У меня так и вышло. открыл крышку, вытащил клубни. Только дорасти им не дал клещ. Да и планы у меня клубничные все-же.. картошке пока нету места. Весной запущу картофель на улице.

Периодика и аэропоника это все хорошо, но цель была - выращивать на максимально простом механизме с минимальным шумом в квартире. У нас местный университет на наклонных лотках семенные мини-клубни производит, значит идея рабочая.

Буду рад если кто-то продолжит выращивание, с учетом моих ошибок.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: Coccinella от 16 Сентября 2018, 15:11:21
Поздравляю с урожаем! А что, для небольших полу-профи выращивание молодого картофеля круглый год может быть неплохим подспорьем к основным доходам. Рестораны, я думаю, оценят.
Название: Картофель на проточке
Отправлено: VVS_ от 16 Сентября 2018, 15:16:55
Да у нас в супермаркетах зимой молодой картофель продают. уж не знаю откуда, но он есть.. и дешево.