Гидропоника => Домики пользователей => Тема начата: orion3d от 18 Мая 2018, 18:22:56

Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 18 Мая 2018, 18:22:56
Привет всем обитателям форума.  Прочитав и облазив весь форум решил создать свой домик и поделиться своей историей проб и ошибок в гидропонике.
 Началось все с того, что наткнулся в интернете на интересное видео где рассказывалось как просто и легко вырастить салат и другие растения методом гидропоники с того все и понеслось.
Долгое время искал информацию, как правильно сделать систему, где взять питательные растворы, какой субстрат применять, вопросов как всегда оказалось больше чем ответов, но мы не ищем легких путей :)
И вот начал  я колесить наш небольшой но и не маленький город в поисках удобрений, ёмкостей и прочего оборудования. Но как оказалось хоть в нашем городе и много мест где продают агро товары,  при слове гидропоника почти у всех в глазах возникал немой вопрос и такое же выражение лица.
 Поняв, что придется проявить смекалку и настойчивость приобрел я несколько лотков подходящих по размеру, несколько кассет для рассады и керамзит, начал поиск питательных растворов в интернете.  Но и тут меня настигло разочарование в плане цен, выкладывать по 300грн за одну бутылку флоровского раствора, а их надо брать 3, както меня не радовало. Аналоги также стоили не дешево.  А про самостоятельное составление растворов из простых солей на тот момент я даже не задумывался, вернее задумался но этот форум тогда я еще не нашел и данная процедура для меня была из разряда высшей математики. Попался мне на глаза набор  Hydroponics Kit, цена приемлемая, у них есть сайт с таблицами дозировок для разных культур, ну казалось бы просто сказка.  Заказал, приехали 3 бутылочки, радости не было конца и края.
 Много думая над тем какую систему сделать, проточку или DWC, остановился на DWC с перспективой собрать проточку пожже, если  все получится с DWC.  Также приобрел набор светодиодов по 3W полносректральных и одну матрицу на 50W.  Включив режим инженера, собрал 2 стелажа из профилей для гипсокартона, из них - же сделал платформы для светильников, как показала практика дешево и ничем не хуже предлогаемых готовых решений в 3-4 раза дороже.
 Первые блины как и полагается были комом. Посадил в керамзите со спонжиками куроп и базилик, результат был естественно плачевным, хотя укроп вобщемто взошел и рос, но очень чахленький. В итоге я его спалил перекисью когда пошла плесень по керамзиту. Базилик и вовосе почти не взошел.
 Веселее было с салатом и огурцами, они взошли быстро, но росли както очень медленно,  за месяц салат дал 4 настоящих листа, а огурец был высотой сантиметров 25 и при этом уже кидал цветы и даже начал завязь плода. Фото ниже прикреплю.  Кормил я растения строго по таблицам приведенным на сайте, приобрет также тдс и Рн метр, плотность раствора получалась меньше, чем заявленная на сайте, что так-же меня настораживало.  И вот бороздя интернет в поисках решения проблемы, почему-же у всех растет , а у меня шиш с маслом наткнулся на данный сайт, это было прозрение....  Перечитав домики, отчеты, растворы и многое другое освоим NPK калькулятор, пересчитал получаемый раствор из моего гидропоник кита, понял, что растениям попросту нечем питаться, получились очень очень бедные растворы, почти вода одна.  Побежал я снова по нашим агро магазинам изучать асортимент имеющихся удобрений, чтоб  намешать свой собственный раствор.  Найдя нужные соли и комплексное удобрений   Мастер 3-11-38 намешал раствор уже с нужными параметрами, залил растениям  и...  О чудо, буквально за 3 дня салат пустил новые сильные корни и темп роста увеличился в разы, прос как на дрожжах...  Огурец за ним не отстал, так-же пошел в рост просто бешенными темпами.
  Итог - если хочеш чтото сделать хорошо, делай это сам!!!!
Много текста.... даю фотки )))
 ЗЫ.... Не судите строго, все конструкции собирались из подручных материалов.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 18 Мая 2018, 18:27:56
Чтото первый раз не разобрался где фотки подгрузить.


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/5owo.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=5owo.jpg)
Грядка на гидропоникс ките, ничего хорошего, не росло.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/6gtg.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=6gtg.jpg)
Огурцы на нем-же, это им 1,5 месяца


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/2jhj.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=2jhj.jpg)

Не грузится еще одна фотка, вместо драйвером использую БП от компьютера,  работает отлично.

а вот это уже на самодельном растворе. спустя 3 недели
остальные фотки стелажей и  растений

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/1bnb.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=1bnb.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/3xyx.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=3xyx.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/4uru.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=4uru.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/9aea.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=9aea.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/10bub.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=10bub.jpg)
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 18 Мая 2018, 18:34:29
Молодец :) Многие до сих пор за флору цепляются(или что-то типа), и ничем их не переубедить.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 21:43:43
Интересно, стеллаж из профиля будет крепче, чем из доски 50 на 50?
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 18 Мая 2018, 22:16:05
 Воистину сэнт ДжимБиим , состою в одной группе в ВК , группа любителей флоры, както решил поумничать и рассказать как считать, и что можно все это самомоу намешать в 10 раз дешевле... Много нового о себе узнал)))  самое класное было такое.....   -  ты думаеш ты умнее корпорации , которая годы положила на разработку этих растворов    :D
 Насчет будет стелаж крепче не знаю, но около 200кг нагрузки должен выдержать. Есть такие-же стелажи продают, они самые дешовые в инете, у нас как то были на складе такие, но там профиля были еще хуже,  там было заявлено 200кг, думаю мой стелаж выдержит.  В отличии от дерева, не ржавеет и влагу не впитывает.
 Скоро будет вторая часть рассказа, я еще не все свои приключения описал.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: Miando от 18 Мая 2018, 23:36:41
Хм, может и мне лучше такие стеллажи сделать :) Нужно пообщается с гипсокартонщиками :)

Давайте вторую часть :) Больше фото :)
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: Wildcat от 19 Мая 2018, 04:53:06
Судя по фотографиям салата, он страдает не от низкой концентрации раствора, а от острой нехватки света. Необходимо увеличить его количество хотя бы раза в два-три и вы его не узнаете...
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: siv237 от 19 Мая 2018, 05:35:19
Судя по фотографиям салата, он страдает не от низкой концентрации раствора, а от острой нехватки света. Необходимо увеличить его количество хотя бы раза в два-три и вы его не узнаете...
Просто заменить фулспектр на нормальные белые светодиоды новых серий. Эффективность на ватт возрастет в те самые 3 раза :) На компьютерный БП на 12 вольт белых ставим по 3 последовательно.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: VVS_ от 19 Мая 2018, 07:39:31
Подтверждаю фуллспектр с али полное фуфло, в 3 раза проигрвает обычным белым по энергии излучения на ватт.
Есть брендовые фулспеетры, они лишь догоняют белые, но остаются позади.
Белый 4000К идеальный вариант, но ни в коем случае не СОВ с али, это иакое же фуфло.
Ищите светодиодные линейки для офисных светильников, где смд светолиоды на алюминиевой плате сидят. Фирма неон продает на сайте например. Или фирма трион.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 19 Мая 2018, 20:36:18
 Покупал эти диоды из того, что было в наличии. Фулспектровые вобщем и целом понравились, но нужно не меньше 50-70ватт на пол метра  квадратных.
 Разочаровали моноспектральные , которые синие и красные, вообще бесполезные, пустая трата денег была, по итогу купил полоску диодов 4к 18ватт\метр, на аллюминиевой подложке, светят так, что  смотреть нельзя, нужно было вторую полку под рассаду помидоров сделать, а купленные моноспектральные очень слабо светили.
 Постараюсь завтра продолжить  рассказ своих приключений.  Всем спасибо за внимание и ответы!!!
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: Wildcat от 19 Мая 2018, 22:52:27
Да, понравились в е-неоне диоды 2835 самсунговские 281b с эффективностью 150 люмен на ватт, нужно заказать и собрать светильники на них. Платы-полоски там же почти даром. Уже обгоняет по эффективности мощные ДНАТы...

Синие, красные, их комбинации, фуллспектры и т.п. - это просто 401-й сравнительно честный способ...

Вот 500 ватт светодиодного света на квадратный метр и зеркальные стенки уже будут радовать вас результатом. А по одной полоске - это только опыты по выживаемости растений проводить ;)
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 20 Мая 2018, 16:13:23
 Продолжу рассказ своих приключений.  После того как начал применять самодельный раствор дела пошли куда лучше,  салаты и огурцы росли как на дрожжах, салат начал ити в стебель, был срезан и съеден, на вскус  отличный, без горечи. Неясно было одно, почему он был зеленым и никак не хотел краснеть, садил я  салат лола-росса, пожже прочел, что под фулспектрами салаты и другие растения не краснеют, один из выхоженых базиликов так-же начинал линять из сиреневого в зеленый по мере роста.
 Пробовал сеять капусту, рукколу, черешковый сельдерей. Сначалал были высеяны в перлит, далее пересадил их в керамзит на DWC, все кроме капусты росло отлично, руккола по итогу получилась очень вкусной, ароматной, без горечи. Также была проба растить лук на керамзите, результат превзошол все ожидания, лука выросло много, месяц его ели всеми родственниками :) Единственная проблема с луком которая возникла, была плесень, которая успешно убралась перекисью. Поливал лук обычной водой без удобрений.
 Огурец после началал кормления самодельным раствором начал расти очень быстро, сделал под него отдельный стелаж, изначально он делался под проточку, но вариант проточки  со временем был отменен. Проблемы с которыми столкнулся при выращивании огурца было две, один раз отмерли корни, видимо задохнулись за ночь без аэрации, вскоре пошли новые, но это существенно замедлило рост огурчика, повторно проблем с корнями не было за все 3 месяца роста огурца. вторая проблема - это постоянное вываливание кальция в осадок, как следствие купольность дистьев и их отмирание, долго немог понять в чем была проблема, после замены сульфата магния на нитрат магния выпадение осадка происходило значительно реже, но всетаки случалось. С огурца было собрано всего 3 полноценных плода, остальные завязи которых было много не росли, отмирали сами по себе, сетую на то, что растения было затянутым с самого проращивания на неправильном бедном растворе на гидропоник китс.
  Немного о питании моих растишек.  Огурцы кормил по схеме из NPK калькулятора.

  (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/sxs.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=sxs.jpg)
Это состав для огурца, немного перебор по азоту, но растения были довольны.


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/gng.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=gng.jpg)
 Этим раствором я кормлю все остальные растения, базилик, сельдерей, рукколу, салаты, укроп, петрушку.

 Периодически в салатном растворе кальций по непонятным причинам выпадает в осадок, но  обычно раствор стоит долго  без осадка. Соли растворяю по отдельности.

 Перезимовав на DWC, разобравшись с растворами, сделав 2 оборота салатов. Начал задумываться куда двигаться дальше. В целом DWC система оставила положительные впечетления, но все-же шум компрессора по 12 часов в сутки очень и очень раздрожал. Читая домики других пользователей и отчеты о выращиваниях начал задумываться о переходе на кокос или торф. В начале марта пришло время сеять помидоры и огурцы на рассаду на дачу, приобрел мешок торфа как рассказывал продавец, как оказалось пожже это субстрат для азалий и хвойных из верхового торфа, в нем растения росли очень и очень плохо, не совсем понятно почему. Основную часть рассады выростил на перлите, тогда-же приобрел моноспектральные красные\синие диоды, разочаровался в них, светят плохо, докупил обычную полоску белых диодов 4000к, под ними помидорки расли отлично.
 Когда на улице потеплело до приемлемых показателей, перевел оставшиеся растения на кокос с перлитом, его было немало и решил для объема их смешать. Напитал субстрат салатным раствором. Стелаж перенес на балкон, На сегоднешний день почти все растет отлично. Кокос как субстрат мне очень понравился, буду на нем все остальное растить. Никаких комперссоров, шума и т.д
  На данный момент растет салат
 
  (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/13vrv.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=13vrv.jpg)
 
 Сельдерей начал очень активную сталию роста после пересадки, видимо корневая новая уже достаточно окрепла, листики один за другим появляются.
на фотках видны ожоги на листьях, это результат прикосновения к светодиодам

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/12mkm.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=12mkm.jpg)

Недавно взошел новый базилик, старый понемногу обрезаем в салаты, на вкус как трава, но аромат небольшой присутствует.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/16kfk.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=16kfk.jpg)




 
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 20 Мая 2018, 16:24:38
Укроп както не очень получается, темп роста хороший, но почемуто вянут листики, не на всех растениях, возможно ожоги от солнца через стекло. Может кто сталкивался с таким, новые листики растут при этом здоровые.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/15qcq.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=15qcq.jpg)

Руккола и петрушка, петрушка хорошо растет, всходила долго. С рукколой проблемы,  листики вянут, желтеют, на фото видно, непойму почему,  сначалал думал от жары и солнца, сейчас убрал дальше от стекла, но проблема продолжается, хотя темпы роста хорошие.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/14czc.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=14czc.jpg)

Салатики, начинают краснеть.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/13zcz.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=13zcz.jpg)

Крепления стоек стелажа для заинтересовавшихся.


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/17rdr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=17rdr.jpg)



 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/18zfz.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=18zfz.jpg)

если инетерсно могу написать сколько профиля пошло на этот стелаж.

 Пока как то так   ;)

 В планах на будущее  сделать на даче небольшую плантацию огурцов на кокосовых матах, на 50-60 растений, салаты, зелень в больших масштабах чем позволяет квартира.  Возможно получится поставить все это дело на поток для продажи, но это планы на далекое будущее  :)  за период пока я возился с DWC, растворами и прочими подводными камнями, предстоит познать еще очень много.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: allex_step от 20 Мая 2018, 17:10:45
мне тут вчера глаза открыли что 80 фосфора для зелени, да и огурцам с помидорами - это очень много (практически в 2 раза превышает потребность). А такие цифры присутствуют по причине того что аграрии указывали его в виде оксида фосфора
forum.ponics.ru/i...g116182#msg116182 (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=336.msg116182#msg116182)
forum.ponics.ru/i...g116131#msg116131 (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2829.msg116131#msg116131)
Сам фш
оке... :-\
У меня, кстати, базилик такой же вид имеет - вроде как сорта фиолетовые, а листья больше зеленые... возможно по причине того фосфора
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: siv237 от 20 Мая 2018, 17:46:33
У меня, кстати, базилик такой же вид имеет - вроде как сорта фиолетовые, а листья больше зеленые... возможно по причине того фосфора
Сорта с цветными листьями становятся цветными при попадании прямого солнца не через стекло. Я у себя фиолетовый салат революция высадил напротив окна с сеткой. Как только начал оставлять только сетку без стекла, листья сразу стали фиолетовой окраски.
Предположение о том, что требуется ультрафиолет подтверждается. Через стекло этот же сорт зеленый с очень легким налетом красноты. На фотке с пачки он равномерно фиолетовый.
Досветку не использую, но думаю пара тройка уф ледов решит вопрос с цветом.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: allex_step от 20 Мая 2018, 20:49:06
Сорта с цветными листьями становятся цветными при попадании прямого солнца не через стекло. Я у себя фиолетовый салат революция высадил напротив окна с сеткой. Как только начал оставлять только сетку без стекла, листья сразу стали фиолетовой окраски.
У меня салаты Роселла и Лоло Росса шо в комнате под ЛЕДами, шо на балконе под солнцем (не через стекло) одинаковые - зелено-слабофиолетовые - не такие как на картинке упаковки
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 20 Мая 2018, 23:09:43
У меня, кстати, базилик такой же вид имеет - вроде как сорта фиолетовые, а листья больше зеленые... возможно по причине того фосфора
Сорта с цветными листьями становятся цветными при попадании прямого солнца не через стекло. Я у себя фиолетовый салат революция высадил напротив окна с сеткой. Как только начал оставлять только сетку без стекла, листья сразу стали фиолетовой окраски.
Предположение о том, что требуется ультрафиолет подтверждается. Через стекло этот же сорт зеленый с очень легким налетом красноты. На фотке с пачки он равномерно фиолетовый.
Досветку не использую, но думаю пара тройка уф ледов решит вопрос с цветом.

 Только что пересмотрел в своем калькуляторе, везде в удобрениях фосфор, калий и другие элементы указаны как оксиды,  получается, что фосфор высчитывается из оксида, а не как чистый элемент.  По своим наблюдениям и вариациям с растворами, могу отметить, что те культуры которые я выращивал довольно лояльно реагируют на недостаток или переизбыток разных элементов, запас неточности довольно высокий. Кроме огурца, этот сразу дает знать, если чтото не нравится, особенно качели с кальцием сразу вылазиют наружу.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 20 Мая 2018, 23:18:24
 Сезон досветки закончился в марте, перебрался на балкон, на осень есть мысль собрать самодельные светильники на основе разных диодов, фулспектр+белые400к+УФ, думаю такая компановка должна  привести к тому, что растения будут набирать темный пигмент, информации и мнений в сети очень много, очень разные, насчет УФ тоже много пишется, что ненужный спектр. На своих наблюдениях убедился, что нужно все, полноспектралки далеко не панацея даже брендовые как писалось выше.  Вобщем по осени буду пробовать, скоро перебазируюсь на дачу, там солнышко, самый лучший светильник  :)
 Еще вопрос такой созрел, огурцы буду сажать в кокос, у нас в городе продают вот такой марки https://nikagroug.com.ua/p308109156-kokosovyj-substrat-5kg.html
может кто то пользовался таким?
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: allex_step от 20 Мая 2018, 23:41:51
Только что пересмотрел в своем калькуляторе, везде в удобрениях фосфор, калий и другие элементы указаны как оксиды,  получается, что фосфор высчитывается из оксида, а не как чистый элемент.
ну здесь (http://i.piccy.info/i9/7393fd4632b8939d574d930d54610eca/1526848817/27774/1185062/Screen_Shot_2018_05_20_at_23_38_32.png) (http://piccy.info/view3/12347149/b85807952ae40f79ed278b6cae7bd2d6/)(http://i.piccy.info/a3/2018-05-20-20-40/i9-12347149/172x196-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-20-20-40/i9-12347149/172x196-r)
ведь фосфор, а не оксид...

кокос вымачивать хорошо чтоб вымыть все элементы
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 21 Мая 2018, 00:06:08
Сезон досветки закончился в марте, перебрался на балкон, на осень есть мысль собрать самодельные светильники на основе разных диодов, фулспектр+белые400к+УФ, думаю такая компановка должна  привести к тому, что растения будут набирать темный пигмент, информации и мнений в сети очень много, очень разные, насчет УФ тоже много пишется, что ненужный спектр. На своих наблюдениях убедился, что нужно все, полноспектралки далеко не панацея даже брендовые как писалось выше.  Вобщем по осени буду пробовать, скоро перебазируюсь на дачу, там солнышко, самый лучший светильник  :)
 Еще вопрос такой созрел, огурцы буду сажать в кокос, у нас в городе продают вот такой марки https://nikagroug.com.ua/p308109156-kokosovyj-substrat-5kg.html
может кто то пользовался таким?
Кокос с Шри-Ланка очень уж грязен и засолен.
Промывать, вымачивать, и снова промывать. И так раз много.
Насколько я помню, кокос с Индии можно не промывать. Хотя могу и ошибаться.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: VVS_ от 21 Мая 2018, 06:23:31
С керамзитом та же засада. Часто щелочит.
Стоит ли оно того, если без субстратов растет так же? ) пенопласт наше все..
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: siv237 от 21 Мая 2018, 06:58:37
С керамзитом та же засада. Часто щелочит.
Стоит ли оно того, если без субстратов растет так же? ) пенопласт наше все..
Оно стоит того, когда используется пассивная система, например подпор. При активной смысла в субстрате нет особо, кроме как для прорастания и закрепления растения.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: VVS_ от 21 Мая 2018, 08:01:28
DWC и без субстрата прекрасно себя чувствует.
Но более эффективна проточка, для этого нужна аквариумная помпа, которая работает бесшумно. Тогда получаем систему, которая тише чем DWC и дома никак не напрягает.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: siv237 от 21 Мая 2018, 08:41:50
DWC и без субстрата прекрасно себя чувствует.
Но более эффективна проточка, для этого нужна аквариумная помпа, которая работает бесшумно. Тогда получаем систему, которая тише чем DWC и дома никак не напрягает.
Да причем тут тише громче. Просто система без всякой механики. Поддон горшок раствор. Наливаем ручками по мере высыхания. Никакая система не нужна. Без субстрата корни или засохнут или сгниют. Субстрат обеспечивает градиент влажности для дыхания корней.
Вот именно такая система никак не напрягает дома :) Городить DWC, протоку и прочие аэропоники нужно только тогда, когда требуется высокий результат. А если томатики на окошке растить или цветочки, то напрочь никакой автоматики не нужно.
Любая технология должна решать конкретные проблемы максимально оптимальным способом иначе это не технология, а игрушка-развивашка в которой все течет, булькает измеряет :)

Меня подпор только тогда начинает не устраивать, когда потребление раствора сильно возрастает, а поставить большую емкость на подоконник проблематично. Подоконники узкие, и заставлять их отнимая пространство банками есть плохое решение. Тогда выход - ставим большую емкость на пол и льем из неё вверх периодами или постоянно.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: VVS_ от 21 Мая 2018, 09:05:41
Ну, про автоматику речи нет, просто включено в сеть и льется или булькает. Максимум таймер. На фото dwc из цветочного лотка. Влазит 10 литров раствора. Заправки хватает малышам на месяц, подросшим на неделю. В случае с субстратом, раствор придется хранить в отдельной емкости, не вижу в таком случае экономии места.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: siv237 от 21 Мая 2018, 09:24:53
Ну, про автоматику речи нет, просто включено в сеть и льется или булькает. Максимум таймер. На фото dwc из цветочного лотка. Влазит 10 литров раствора. Заправки хватает малышам на месяц, подросшим на неделю. В случае с субстратом, раствор придется хранить в отдельной емкости, не вижу в таком случае экономии места.
Я говорю вот о такой схеме. Так у меня было зимой. В этих чашках примерно по 3 литра. И каждый день приходилось доливать доверху.
(https://d.radikal.ru/d34/1801/dc/df6da01396d4t.jpg) (https://radikal.ru/big/h9zcs6rif6cep)
Никаких бурбуляторов, чистый пассив.
Активная там только труба с клубникой и то, бесшумный насос лил сверху в керамзит через заглубленную трубку. Слышно очень слабо и только ночью, потому на ночь отключалось.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: VVS_ от 21 Мая 2018, 09:46:49
В данном случае одному растению отведено значительное место, можно было бы посадить все в длинные лотки и иметь больший запас раствора т.к. не пришлось бы выделять некий обьем субстрату. И как вариант, без бульбулятора. Кинуть к стенке аквариумную помпу, пусть гоняет раствор по кругу внутри лотка, перемешивает. Клубника вполне заценила такой метод.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: siv237 от 21 Мая 2018, 10:11:13
В данном случае одному растению отведено значительное место, можно было бы посадить все в длинные лотки и иметь больший запас раствора т.к. не пришлось бы выделять некий обьем субстрату. И как вариант, без бульбулятора. Кинуть к стенке аквариумную помпу, пусть гоняет раствор по кругу внутри лотка, перемешивает. Клубника вполне заценила такой метод.
Это электричество и обслуживание помпы, плюс гонять по кругу толку 0, нужен турбулентный поток, а значит шум. Ну и автономность теряется. Для зелени я именно такую на кухне собрал, там шуметь можно, там никто не спит. https://youtu.be/LoQmnYHXwpU
И кстати на фотке растения которые я пару месяцев поливал просто водой. Жили за счет того, что в субстрате накопилось :) При этом даже умудрялись плодоносить пару раз в неделю по 10тку томатиков собрать можно было.
Сейчас это все стоит просто в здоровом тазу на балконе и хавает 3-4 литра в сутки.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 21 Мая 2018, 13:45:34
 Соглашусь со всем выше сказанным, все имеет право на существование, я так-же пришол к выводу, что при водной культуре субстрат реально мешает. Но я сейчас рассматриваю вариант культивации растений под открытым солнцем, поэтому тут становится самый главный враг, это температура субстрата и вентиляция корней. почитав несколько тем, не помню как называются, там тоже человек рассматривал вариант проточки для огурцов, но в итоге его переубедили на кокос и капельный полив, проанализировав все за и против я так-же пришол к такому заключению, что кокос будет оптимальным вариантом для огурцов и не только их, при выращивании на открытом воздухе.
 Спасибо за совет насчет промывания, встречал такие рекомендации насчет кокоса.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: VVS_ от 21 Мая 2018, 13:55:14
Методы без субстрата мало опробованы, однако new grow system итальянская пригодна для любых культур. Просто лотки надо широкие, чтобы корневая влезла. Адепты кокоса и минваты часто атакуют, это нормально))

То что я хочу построить можно обозвать " проточная dwc") т.к. тнчет не тонкий слой раствора а толстый слой с большим поперечным сечением потока.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: Miando от 21 Мая 2018, 14:47:09
И я хотел толстый слой, но каждый см глубины это 10 кг на метр квадратный. Решил остановится на 1 см
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: VVS_ от 21 Мая 2018, 19:15:34
У меня будут метровые лотки в каждом по 10 литров раствора и это циркулирует по кругу через 100 литровую емкость.
Уровень раствора в лотках 6 см.
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: allex_step от 21 Мая 2018, 23:25:59
все очень индивидуально и за висит от выращиваемой культуры, количества растишек, используемого метода и т.д.
ведь никто не скажет что все одинаково для гектарной теплицы на индетерминантные томаты и два "балконных чуда" на "Krakty"
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: VVS_ от 22 Мая 2018, 06:23:15
Метод без субстрата для томатов очень массивный, делать многоярусные конструкции на гектары площади будет накладно, очень большие объемы раствора и большой вес конструкции.
Минвата пожалуй самый легкий и компактный вариант.
Но для небольшой теплички в 1 ярус по грунту, проточка в широкой трубе будет дешевле, объем раствора в системе будет еще в адекватных рамках, обслуживание будет простым.
Для дома так вообще без проблем.
С помпами ни разу проблем не было, пока не было нужды их обслуживать)
Название: Домик из созвезния Ориона )))
Отправлено: orion3d от 04 Июня 2018, 20:50:23
Всем привет.  Нужна помощь, на  даче растет  роза, вегетация идет хорошо, на листьях проблем не замечено, но вот цветы всегда с какими то артефактами, либо очень вялыми лепестками(в тома году такое было), в данный момент имеем такую картину, может кто знает, что это за недуг такой  *???*
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/roza1.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=roza1.jpg)


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/roza2.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=roza2.jpg)