Гидропоника => Питательные растворы => Тема начата: Miando от 31 Мая 2018, 08:43:05

Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 31 Мая 2018, 08:43:05
Всем привет. Вижу, что большинство используют готовые комплексы микроэлементов. Я тоже хочу перейти на готовые

Вопрос: подскажите какие покупать, может есть в Украине в Эпицентре или НЛ? Ещё хотелось бы, что б кроме основных, были и те, которые нужны человеку, а не используются в гидропонике: йод, селен, хром и т.д.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: VVS_ от 31 Мая 2018, 09:41:56
Любые по составу близкие к Аквамикс буйский.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: allex_step от 31 Мая 2018, 10:15:16
я пользую Helatin-MIX, но доравниваю до необходимых величин микры другими компонентами (хотя если не заморачиваться то можно и так)
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: siv237 от 31 Мая 2018, 12:29:28
Всем привет. Вижу, что большинство используют готовые комплексы микроэлементов. Я тоже хочу перейти на готовые

Вопрос: подскажите какие покупать, может есть в Украине в Эпицентре или НЛ? Ещё хотелось бы, что б кроме основных, были и те, которые нужны человеку, а не используются в гидропонике: йод, селен, хром и т.д.
Про йод кстати пишут, что не помешает и растениям и даже наоборот.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 31 Мая 2018, 13:00:21
Спасибо, но в аквамиксе и в хелатин миксе нет ни йода ни других, а хочется максимально напичкать  полезностями растения.

Как можно сделать стабильный концентрат, микроэлементов самому(которым можно пользоваться хотя бы месяца 2-3), и откуда брать йод, селен, хром и другие элементы, которые есть в земле а в гидропонике не используются?
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: VVS_ от 31 Мая 2018, 13:07:15
В водопроводной воде всего этого достаточно.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 31 Мая 2018, 15:58:33
У меня в регионе например, йода в воде нет, про остальное не знаю.

Где вообще продаются такие микроэлементы, из которых, например делают таблетки ?
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 01 Июня 2018, 09:32:56
Нашел такой йод https://pros100.com.ua/p556246450-kristallicheskij-jod.html. Это чистый йод? Его можно добавлять в раствор?
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: simiko от 01 Июня 2018, 10:29:11
Добрый день. Я использую Valagro BREXIL COMBI+. Растюшкам нравится)) Концентрацию равняю по железу (2 мг/л). В Эпицентре может быть. Остальную таблицу Менделеева добавляю йодированной морской солью (3 мг/л))) Может можно и побольше, не знаю *???*
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Cyclamech от 01 Июня 2018, 11:23:07
Ерундой, по-моему, занимаетесь. Давно выпускают и продают поливитамины с различными "присадками". Недорого и позволяет не заморачиваться на продуктах питания, а уж тем более освобождает от желания "накачать" растение чем-либо "полезным".
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 01 Июня 2018, 12:34:08
Я последний раз покупал хорошие мультивитамины за 20€ на 30 дней. + Отдельно калий 20 табл за 5€, которого в одной таблетке 300мг (а вроде как суточная норма 3000-5000). И не дёшево и состав бередный. Плюс в таблетках витамины синтетические.

Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 01 Июня 2018, 12:36:33
Добрый день. Я использую Valagro BREXIL COMBI+. Растюшкам нравится)) Концентрацию равняю по железу (2 мг/л). В Эпицентре может быть. Остальную таблицу Менделеева добавляю йодированной морской солью (3 мг/л))) Может можно и побольше, не знаю *???*

Спасибо! Какраз недалеко возле эпицентра :)
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Cyclamech от 01 Июня 2018, 12:51:02
Плюс в таблетках витамины синтетические.
И? Меня должно как-то испугать слово "синтетический"? "Синтетические" витамины - это какие-то неправильные витамины? *crazy*
Если я буду сжигать водород в среде кислорода, то получу "синтетическую" воду? Типа неправильную "мёртвую", не? *crazy*
Забавно, но более 50% азота, содержащегося в Вашем организме, получено на установках по синтезу аммиака, реализующих процесс Габера. Вы при случае прислушайтесь к своему организму, вдруг этот "синтетический" азот Вам что-то вещает.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 01 Июня 2018, 13:19:02
С чего вдруг такие насмешки?

Синтетические витамины в несколько раз большего диаметра чем органические и они что то там растягивают в клетках, не помню что.

А вообще я ищу информацию о минералах, пропустите мои слова про витамины, если это вас задевает
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Evgeny41 от 01 Июня 2018, 14:17:57
и откуда брать йод, селен, хром и другие элементы, которые есть в земле а в гидропонике не используются?
Если они есть в земле то поидее они должны быть тогда и в водопроводной воде. Или как вариант в минералке.
А йод почему бы не использовать обычный аптечный
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: VVS_ от 01 Июня 2018, 14:32:00
Насколько мне известно растение чистые элементы не усваивает. Поэтому подают соли или хелаты.
Чистые элементы могут оказаться токсичными для растения.
К тому же нет никаких данных сколько этого йода нужно. Можно конечно на уровне молибдена положить.. Но какой смысл? Мало йода, капни пару капель аптечного в стакан воды и пей, и будет больше концентрация.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: siv237 от 01 Июня 2018, 15:23:11
именно его и используют. ёдит калия спиртовой. спирта вроде 96% 4 капли на 10 литров.
я для прикола накапал томатам. хуже не стало.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: serge mat от 01 Июня 2018, 17:36:34
именно его и используют. ёдит калия спиртовой. спирта вроде 96% 4 капли на 10 литров.
я для прикола накапал томатам. хуже не стало.
Так, для справки. Аптечный спиртовой раствор йода делается на 70° спирте. Кроме того в нем много иодида калия. Иодид повышает растворимость иода. Если подержать открытым, иод довольно быстро испаряется, а иодид калия останется в любом случае.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 01 Июня 2018, 17:52:20
нашел описание:

"1 мл розчину містить йоду 0,05 г"
можно ли перевести их в PPM, что б посчитать в профиле?
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: allex_step от 01 Июня 2018, 21:11:02
нашел описание:

"1 мл розчину містить йоду 0,05 г"
можно ли перевести их в PPM, что б посчитать в профиле?
(http://i.piccy.info/i9/c2d2bd4bfb537b562d962be53c30e43b/1527876623/24518/1185062/Screen_Shot_2018_06_01_at_21_09_52.png) (http://piccy.info/view3/12379416/8a5cf50dd4459c025085ab8232774528/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-18-10/i9-12379416/664x199-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-18-10/i9-12379416/664x199-r)
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 01 Июня 2018, 22:56:32
Значит, если я хочу параметр 0.5 ррм на литр , мне нужно 0.01 мл йода на литр?
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: allex_step от 01 Июня 2018, 23:32:18
Значит, если я хочу параметр 0.5 ррм на литр , мне нужно 0.01 мл йода на литр?
это уже Cyclamech нужно спрашивать шо оно там как по химии будет...

вроде как получается нужно развести 1мл на 100л т.е. 0.01 мл йода на литр, да
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: serge mat от 03 Июня 2018, 10:13:34
Как можно сделать стабильный концентрат, микроэлементов самому(которым можно пользоваться хотя бы месяца 2-3), и откуда брать йод, селен, хром и другие элементы, которые есть в земле а в гидропонике не используются?
А вы уверены, что это нужно? Хром очень хорошо губит растения. Я поливаю им землю там, где ничего расти не должно...
Но если уверены, то есть магазины, например http://rushim.ru/index.php?cat=2отправляет по почте.
Иод лучше брать в виде иодата или иодида калия. Селен - селенат калия. Хром - хромат калия.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 04 Июня 2018, 09:58:12
Насчёт хрома не уверен, может его и хватает человеку из других источников. Просмотрю нормы и источники.

Спасибо большое!
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Vad от 04 Июня 2018, 11:53:45
если растениям нужен молибден, то им полезен висмут, торий, полоний, радий.... да и уран в конце-концов! :D
посмотрите нормы питания на эти элементы.. :-\

нет ощущения, Miando, что вы сами себе придумываете  занятия? :D
бесполезные, сизифотрудовые занятия ))
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: siv237 от 04 Июня 2018, 14:24:57
На самом деле есть что-то в идее выращивать овощи насыщенные каким бы то ни было "полезным" элементом подавая его в виде соли, а получая в органике.
Думаю, эту тему ЗОЖ-ники могут на ура принять.

Ну продают же йёдированную соль, почему не продавать йёдированные помидоры? :)
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 14:26:58
Miando, Вы хотите вырастить овощи с заданным преобладанием определенных химических элементов в их составе? Ну там медицинские показания, диета и т.п.?
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: VVS_ от 04 Июня 2018, 14:39:49
Зачем пихать  йод в растения если можно выпить напрямую? Две капли на стакан и вперед.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Cyclamech от 04 Июня 2018, 14:56:07
Зачем пихать  йод в растения если можно выпить напрямую? Две капли на стакан и вперед.
Затем же, зачем выращивают всякую дрянь типа салата, укропа, базилика или перо лука. Ведь поливитамины решают вопрос. Стоит выращивать пшеницу и мясо. *crazy*
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: siv237 от 04 Июня 2018, 14:58:35
Зачем пихать  йод в растения если можно выпить напрямую? Две капли на стакан и вперед.
Наверно по той, же причине, почему мы не пьем кальциевую селитру, как источник кальция например.
Да и опять, же речь не о реальной пользе, а о маркетинге.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 15:07:17
Стоит выращивать пшеницу и мясо. *crazy*
Тогда уж лучше научиться вкусно готовить водоросли :-\
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Cyclamech от 04 Июня 2018, 15:09:23
Тогда уж лучше научиться вкусно готовить водоросли :-\
От региона зависит. Кто-то предпочитает рис и водоросли. *crazy*
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 15:33:58
МЯСУ??? :o Нее, это не про нас)) Даешь баклажан со вкусом бекона *Bravo* Чего бы своему баклажанчику в растворчик добавить :-[ :-X
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 04 Июня 2018, 16:32:56
Кстати вот что нашел. Э.А. Алиев:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20180604161714.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20180604161714.jpg)

Не все же люди следят за здоровьем, пьют дорогие поливитамины, читают состав и т.д.

Получается, что большинство промышленного производства овощей используют гидропонные методы с ограниченным содержанием микроэлементов. Почему бы их не внести, если это дешево, поднимет здоровье население и можно использовать в маркетинге?

"Витаминные помидоры", например. "Витаминные" потому, что большинство людей не разделяет витамины от микроэлементов. Ну и йодированый помидор звучит как то не натурально :) Но суть та же  *8)*
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 16:56:54
Ну вот например Д. Вахмистров в своем монументальном "Растения без почвы" описывал чей-то опыт с аэропоникой. В разы была увеличена предельно допустимая доза NaCl, капуста росла нормально, а листья были солеными)) Что если ввести в раствор какие нить вкусовые добавки *crazy*
Огурец со вкусом малины)) Или перец с запахом ванили *8)*
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 17:00:37
Ну я это конечно не о полезных микроэлементах и витаминах (хотяяя...)
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Cyclamech от 04 Июня 2018, 17:52:39
GlowFish подобное называется:

(https://static.wixstatic.com/media/6f1d70_eb88103d506945fdbe07b8da49657c8c~mv2.jpg/v1/fill/w_498,h_498,al_c,q_90/file.jpg)

Запрещено на территории РФ. *crazy*
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Cyclamech от 04 Июня 2018, 18:03:10
…пьют дорогие поливитамины…
Копейки:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/399ccc.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=399ccc.png)
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: simiko от 04 Июня 2018, 18:18:52
А чего запретили? Чем чревато?
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Cyclamech от 04 Июня 2018, 18:39:09
А чего запретили? Чем чревато?
Как же? Там ведь ГМО!!! *crazy* Бич народов, ёпта.
Впрочем, политика и здравый смысл - совсем разные вещи. Историю, например, простого растения - конопли - слышали, наверное?
Вот такое забавное (https://www.youtube.com/watch?v=lFjxSTDuoIQ&t=988s).  *crazy*
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 00:25:15
…пьют дорогие поливитамины…
Копейки:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/399ccc.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=399ccc.png)

1) У нас 60 таблеток 10€,
2) Кальция 50 мг в одной табл :/
3) Йода нет
4) Калия нет

Я не придираюсь, да и у вас опыта побольше, но хочется  получше в этом разобраться
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Vad от 05 Июня 2018, 01:01:18
1) У нас 60 таблеток 10€,
разве это дорого? 10 евров на  2 месяца - копейки!
Цитировать
2) Кальция 50 мг в одной табл :/
3) Йода нет
4) Калия нет
скушайте  салата:
зубок чеснока, 2 морковки, 50 грамм сыра, пара веточек укропа.
все натареть на мелкой терке, заправить сметаной.

отварите  гречневой каши, и кушайте ее с печенью трески.

десерт - фруктовый салат груша с хурмой и  бананами. заправка  не жирный йогурт.

вот мы и  закрыли почти всю норму по микре для человека.
без всяких... там..

на крайняк, предлагаю запихать по капсуле  мультивитаминного комплекса в помидоры..
и жрать их, с уверенностью что они очень полезны  ;D

 
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: Miando от 05 Июня 2018, 08:54:38
1) У нас 60 таблеток 10€,
разве это дорого? 10 евров на  2 месяца - копейки! 
С таким составом не 2 месяца, а 2-4 недели.
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: serge mat от 05 Июня 2018, 18:43:51
На самом деле есть что-то в идее выращивать овощи насыщенные каким бы то ни было "полезным" элементом подавая его в виде соли, а получая в органике.
Думаю, эту тему ЗОЖ-ники могут на ура принять.

Ну продают же йёдированную соль, почему не продавать йёдированные помидоры? :)
Что-то мне кажется на иодированные помидоры непросто будет найти покупателей.
Легче, пожалуй, если вы обогатите растение мышьяком! Вот тут легко будет объяснить покупателю, как использовать такой товар.  :D
Название: Полезный микроэлементы
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 02:22:24
Ну с йодированной солью проблем со сбытом нет. Вот найти у нас не йодированную уже сложнее.
Народ уже приучен и всё, что "йодированное" будет нормально покупать :)