Гидропоника => Узлы, агрегаты, установки => Тема начата: Alexey777 от 20 Января 2019, 22:23:33

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 20 Января 2019, 22:23:33
   Давайте делиться опытом по покупке и сборке  диодных светильников, своего рода FAQ для новичков от опытных в светотехнике.
    Я пока изучаю следующие магазины (сайты): https://e-neon.ru/, http://kingbright.ru/ (пишут что многие диоды тут дешевле в 2 раза чем в предыдущем сайте), ну и конечно Ебэй и Али (многие пишут что на Али продают редкостную гадость, а не диоды для выращивания).
     Также есть группы в ВК, посвященные диодам для выращивания, и магазины (https://vk.com/fitoledlamps, https://vk.com/public125315625, https://vk.com/fito_light, https://vk.com/vanqled).

Тут будем обобщать информацию:

1. Светильник для растений 32 ватта
 
Берем драйвер IEK MG-40-600-01 E ( https://www.iek.ru/products/catalog/svetotekhnika/kommercheskoe_osveshchenie/paneli_svetodiodnye/svetodiodnye_paneli_ultratonkie/led_drayver_mg_40_600_01_e_dlya_led_svetilnikov_36vt_iek ). В соседнем магазине у меня он за 290 руб.
Его основные характеристики: диапазон напряжений 42-63 Вольта, ток 0.6 Ампера (про 63 вольта - вранье, он и на 60 мигать начинает, но 55 работает точно отлично. Ток заявленный выдает)

Далее, берем пару линеек NEO-L-45LS2835-SAMD-5K-RK-SE ( https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-45ls2835-samd-5k-rk-se ). На каждой по 45 диодов, соединенных в 5 цепочек по 9 диодов. Падение напряжение на линейке 27 Вольт, максимальный ток 750 мА.
Соединяем две линейки последовательно и прицепляем к драйверу. Линейки приклеиваем на радиатор (гипсокартонный профиль 60*27 мм длиной 1 метр подойдет отлично).

В результате получаем светильник с такими характеристиками:

Цветовая температура 5000К, индекс цветопередачи (CRI) 80, мощность, подводимая к диодам - 32 ватта. Светильник выдает 4800-4900 люмен при эффективности диодов 158 люмен на ватт. Температура на профиле будет порядка 40-45 градусов при окружающей температуре 25 градусов


Еще один вариант:

2. Светильник на 36 ватт

Берем драйвер Meruem на Алиэкспрессе: https://ru.aliexpress.com/store/product/36W-40W-LED-panel-lamp-Power-Supply-Lighting-Transformer-AC85-265V-Output-600mA-DC45-75V-External/813804_32810007752.html
Заявленные характеристики: 45-75 вольт (правда), 0.6 Ампера (вранье, 0.55 Ампера после прогрева)

Берем три линейки NEO-L-49LS2835-SAMD-5K-RK-SE ( https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-5k-rk-se )
Характеристики: 49 диодов (7 цепочек по 7 диодов), падение напряжения 21 вольт, максимальный ток 1050 мА

Соединяем три линейки последовательно, приклеиваем уже на полутораметровый кусок профиля (или на три по полметра - кому как удобнее).

Итого: Цветовая температура 5000К, индекс цветопередачи (CRI) 80, 33-36 ватт, 5400-5800 люмен, ~170 люмен на ватт. Температура на профиле будет ниже, не более 40 градусов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 21 Января 2019, 13:55:31
Напишите что и где нужно покупать в помощь новичкам?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 22 Января 2019, 00:41:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Напишите что и где нужно покупать в помощь новичкам?
щас напишет про белый на Неон'е *crazy*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Miando от 22 Января 2019, 01:11:27
Кстати кто любит поспорить про спектры и т.д., есть форум - Светлый угол. Там ребята разбирают вопрос света с кучей експериментов. Страниц 300 перечитал.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Января 2019, 06:16:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати кто любит поспорить про спектры и т.д., есть форум - Светлый угол. Там ребята разбирают вопрос света с кучей експериментов. Страниц 300 перечитал.
Я их там все перечитал. В конце такая же неразбериха, как и в начале ;)
Почитать можно книги из местной библиотеки...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 22 Января 2019, 07:07:43
Есть у кого удачный опыт покупки нормальной бездрайверной матрицы? Если есть, дайте ссылку.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 22 Января 2019, 07:17:04
https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edQhq0s9
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Января 2019, 08:07:28
Вы сначала попробуйте найти в природе нормальную бездрайверную матрицу, а мы попробуем ее купить и расскажем об удачности своих попыток. Пока затык с первым пунктом...  ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 22 Января 2019, 08:28:32
http://ledway.ru/post249695.html?hilit=solaris#p249695
Измерял, соответствует. Только мощу 17 ватт кажет, но по люменам очень близко.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Miando от 22 Января 2019, 09:40:27
Подскажите пожалуйста по подложке. Тут получается 30 штук последовательно ?
(https://i.postimg.cc/7fvVYgR5/IMG-20190122-083707.jpg) (https://postimg.cc/7fvVYgR5)

(https://i.postimg.cc/ph4Bj8X1/IMG-20190122-083717.jpg) (https://postimg.cc/ph4Bj8X1)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Miando от 22 Января 2019, 09:48:02
Нашел на сайте. Последовательно. Это драйвер на 90 Вт нужен?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 22 Января 2019, 10:32:03
В таком размере на текстолите 6 ватт предел и то с теплоотводом.
90 вольт 60 мА. 5.4 ватта. Можно найти драйвер без развязки т.к. модуль текстолитовый. Драйвер как в лампочках стоят.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 22 Января 2019, 20:07:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://ledway.ru/post249695.html?hilit=solaris#p249695
Измерял, соответствует. Только мощу 17 ватт кажет, но по люменам очень близко.
Эх, если бы фитодиоды можно было мерять в люменах..(
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 22 Января 2019, 20:10:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edQhq0s9
Видел я этот магазин, но...не верю я этим китайцам. Я считаю всю эту китайщину надо проферять на потребляемую мощность и спектр.
Но все равно спс за комент, по таким крупицам мы может и найдем приемлемый вариант. Усложняет все стоимость около 40 т.р. за прибор, измеряющий  спектр этих диодов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 22 Января 2019, 20:13:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В таком размере на текстолите 6 ватт предел и то с теплоотводом.
А как же работают бездрайверные матрицы такого же размера, но на 100 ватт? Ответ: приклеиваются к компьютерному радиатору с кулером.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Января 2019, 20:29:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В таком размере на текстолите 6 ватт предел и то с теплоотводом.
А как же работают бездрайверные матрицы такого же размера, но на 100 ватт? Ответ: приклеиваются к компьютерному радиатору с кулером.
Ответ неверный. У этих матриц основа - алюминиевая пластина, а не текстолит. На текстолите такую матрицу ждала бы очень короткая и дымная жизнь, независимо от того, к чему бы ее приклеили.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Января 2019, 20:31:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://ledway.ru/post249695.html?hilit=solaris#p249695
Измерял, соответствует. Только мощу 17 ватт кажет, но по люменам очень близко.
Эх, если бы фитодиоды можно было мерять в люменах..(
Вы не поверите, но их можно менять в люменах и затем пересчитывать в другие величины.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Января 2019, 20:40:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edQhq0s9
Видел я этот магазин, но...не верю я этим китайцам. Я считаю всю эту китайщину надо проферять на потребляемую мощность и спектр.
Но все равно спс за комент, по таким крупицам мы может и найдем приемлемый вариант. Усложняет все стоимость около 40 т.р. за прибор, измеряющий  спектр этих диодов.
Мля! Мля!!

Да за каким волшебным спектром вы все гоняетесь? Вы почитайте серьезных ученых-исследователей, а не форумы и ролики в Ютубе! Самый лучший спектр для роста и развития растений с точки зрения максимального развития и продуктивности - это белый. Во всех вариациях. Кому-то чуть теплее лучше, кому-то похолоднее. Но белый. И кому какой - тоже в этих книжках есть. Вытряхивайте уже это дерьмо маркетологов из головы, наберитесь знаний.

И да, самый большой кусок дерьма - это вера в существование фитодиодов и фитосвета...

Достали, чесслово...  :-[
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 23 Января 2019, 01:46:46
Фитоледы похожи на большой сговор маркетолухов.
Сейчас еще новая движуха раскачивается, про дескать то, что растения не могут питаться самостоятельно и им требуется микориза для этого.
До этого были нитратные войны от журношлюх, предтече маркетолухов.

Когда уже маркетинговое вранье станет преступлением? Сложно представить, что больше принесло вреда человечеству, разве что религиозные культы... Хотя все это одного поля ягоды.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 23 Января 2019, 04:25:43
Единственное что может иметь какой-то смысл, добавлять дальний красный 660 к белым. И то на счет общей эффективности не уверен, красный кристалл кушает свои 2 вольта и забирает мощность у белых, возможно, если на эти же проценты прибавить еще теплых белых, будет не хуже.
Маркетологи говорят, что 660-700 нм решает какие-то задачи, пока не могу понять какие. По той же клубнике, разницу в развитии вообще не вижу, что с наличием этого диапазона, что с обычными белыми. Возможно для проращивания семян чуть более актуально.

Однако в журнале полупроводниковая светотехника была статья о применение UV-B ледов в светильниках. Пишут, что даже паутинного клеща сдерживает и практически избавляет от необходимости химии. Частичное подтверждение тому можно найти на уличной клубнике, на которой клеща не бывает. А рядом в тепличке с поликарбонатной крышей его завались...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 23 Января 2019, 06:45:05
А осталась ссылка на статью про ультрафиолет?

Если добавить хороший красный к белым, то общая эффективность или не упадет или гомеопатически увеличится.
Упоминается, что преобладание красного сдвигает синтез в сторону углеводов - будет образовываться больше сахаров и крахмала. Будет ли клубника слаще - нужно проверять :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Miando от 23 Января 2019, 09:20:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
90 вольт 60 мА. 5.4 ватта
Нашел 90 В драйвер только на 0.65 А. Но если 60 диодов последовательно, получается нужен драйвер 180 В. Такие существуют?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 23 Января 2019, 09:28:34
Значит 10 модулей параллельно на 1 драйвер!
Клубника от тепло белого спектра по сладости не отличается от 4000К спектра.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 23 Января 2019, 19:52:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мля! Мля!!

Да за каким волшебным спектром вы все гоняетесь? Вы почитайте серьезных ученых-исследователей, а не форумы и ролики в Ютубе! Самый лучший спектр для роста и развития растений с точки зрения максимального развития и продуктивности - это белый. Во всех вариациях. Кому-то чуть теплее лучше, кому-то похолоднее. Но белый. И кому какой - тоже в этих книжках есть. Вытряхивайте уже это дерьмо маркетологов из головы, наберитесь знаний.

И да, самый большой кусок дерьма - это вера в существование фитодиодов и фитосвета...

Я год назад покупал бытовые диодные лампы 50 Вт 6400К, под ними ниче не выросло..(
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 23 Января 2019, 19:56:44
6400 это перебор по синему. На 4000 и на 2700 у меня клубника отлично растет. Томатам так же нравится.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 23 Января 2019, 20:25:52
И под 6500К та же рассада бодро растет. Вопрос только в том, какую площадь вы ими освещали? Если больше четверти квадратного метра и у вас не было стенок-отражателей, то результат закономерен...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 23 Января 2019, 20:32:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я год назад покупал бытовые диодные лампы 50 Вт 6400К
Вот это монстр ! 50Вт!!! :o
Слово "Бытовой", как то не очень применимо к такой мощности.  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 24 Января 2019, 12:55:06
Щас такие лампы продаются в простых магазинах, только фактическая мощность у них ватт 40, не больше.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 24 Января 2019, 13:08:32
Такие?)

(https://i.postimg.cc/DJSN2Vv8/4cf33d414edf097192c917b8164ceb4f.jpg) (https://postimg.cc/DJSN2Vv8)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 24 Января 2019, 15:21:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Щас такие лампы продаются в простых магазинах, только фактическая мощность у них ватт 40, не больше.
А это потому что они дико перегреваются...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 24 Января 2019, 19:31:02
Я покупал как слева на картинке 20 штук, в итоге убыток 8 т.р. (по 400р брал их). Скупой платит дважды!
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 24 Января 2019, 19:34:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы не поверите, но их можно менять в люменах и затем пересчитывать в другие величины.
Вы тоже не поверите, но эти китаезы постоянно путают спектры. Если они напихают в ваши диоды вместо 440 и 660 нанометров, допустим, 450 нанометров спектр, или другой, который плохо усваиватся растением, какой КПД будет  у таких диодов для наших целей?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 24 Января 2019, 20:39:30
Во всех без исключения диодах начальный пик 450 нм т.к. это свет самого кристалла. Далее люминофор делает из него остальное. Напутать могут в области 600-660, но это сильно видно ,на глаз)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 24 Января 2019, 20:48:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы не поверите, но их можно менять в люменах и затем пересчитывать в другие величины.
Вы тоже не поверите, но эти китаезы постоянно путают спектры. Если они напихают в ваши диоды вместо 440 и 660 нанометров, допустим, 450 нанометров спектр, или другой, который плохо усваиватся растением, какой КПД будет  у таких диодов для наших целей?
Мля! Любой видимый свет хорошо усваивается растением!
А про синий уже все объяснили.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 25 Января 2019, 01:49:32
ну-ну... давай-давай...
это ж красный, синий, зеленый, желтый и т.д. одинаковы для растений - так же ж..?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Января 2019, 02:10:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну-ну... давай-давай...
это ж красный, синий, зеленый, желтый и т.д. одинаковы для растений - так же ж..?
Некоторым нужно срочно в словарь - выяснять разницу между "одинаково хорошо усваивается" и "одинаков"...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 25 Января 2019, 12:04:22
вот удивил!  ;D
ну-ку, ну-ка, расскажи нам тут каким макаром неодинаковый свет одинаково хорошо усваивается *crazy*  (шо кагбэ должно бы подразумевать одинаковый эффект-пользу?)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Января 2019, 12:29:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вот удивил!  ;D
ну-ку, ну-ка, расскажи нам тут каким макаром неодинаковый свет одинаково хорошо усваивается *crazy*  (шо кагбэ должно бы подразумевать одинаковый эффект-пользу?)
Тихомиров А.А. "Спектральный состав света и продуктивность растений"   https://docs.google.com/leaf?id=0ByT98IObPsIBNzExZGRjZWYtNjZlNC00NzUzLTg5MjYtYmU2YTg2ZTZjZGYy&sort=name&layout=list&num=50

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 25 Января 2019, 13:44:30
Это книга просто вау. Маркетинг летит по... 
Советским источникам нынче намного больше доверия.
И все блин кривые фотосинтеза напоминают спектр тепло-белого диода. И пик на 660 не нужен.
660 с разным уровнем есть в любом белом диоде.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 25 Января 2019, 15:33:14

(https://i.postimg.cc/WFGPNP47/e3ef8501dea3t.jpg) (https://postimg.cc/WFGPNP47)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 25 Января 2019, 15:37:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

(https://i.postimg.cc/WFGPNP47/e3ef8501dea3t.jpg) (https://postimg.cc/WFGPNP47)
чёрный юмор?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 25 Января 2019, 16:03:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
чёрный юмор?
Горькая правда
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 25 Января 2019, 16:13:15
 :'(
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Января 2019, 16:53:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И все блин кривые фотосинтеза напоминают спектр тепло-белого диода. И пик на 660 не нужен.
660 с разным уровнем есть в любом белом диоде.
Угу. И светильник с наилучшим для огурца и неплохим для томата сочетанием спектров /20% синего/40% зеленого/40% красного/ получается просто сочетанием диодов 5000К и небольшим количеством красных. Прям 100% попадание. Сижу тут развлекаюсь составлением рецептов светильников для разных растений...
(https://i.postimg.cc/s1XF7Zrq/20-40-40-BEST.png) (https://postimg.cc/s1XF7Zrq)
На круговые диаграммы можно не смотреть, они посчитаны по странным границам диапазонов цветов. Я считал как Тихомиров, 400-500-600-700 нм.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Января 2019, 09:53:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На круговые диаграммы можно не смотреть, они посчитаны по странным границам диапазонов цветов. Я считал как Тихомиров, 400-500-600-700 нм.
оригинальный подход - подтянуть под себя стандарты, и опустить Самсунг :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Января 2019, 10:24:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На круговые диаграммы можно не смотреть, они посчитаны по странным границам диапазонов цветов. Я считал как Тихомиров, 400-500-600-700 нм.
оригинальный подход - подтянуть под себя стандарты, и опустить Самсунг :D
Если есть непреодолимое желание, то можешь глянуть на легенду этих графиков. Если ничего не смутит, можешь и на графики смотреть  :D

Ну и ты же разобрался с калькулятором - можешь сам по своим границам все посчитать...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Января 2019, 12:29:50
а 106,85 PPF не смущает?
у меня 125,83 PPF при 66%/24%/10% на 40,11W при тех же исходных данных (но 3000К)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Января 2019, 16:11:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а 106,85 PPF не смущает?
у меня 125,83 PPF при 66%/24%/10% на 40,11W при тех же исходных данных (но 3000К)
Перепроверил. Нет, все нормально. А твои результаты смущают. Можешь дать картинку? В процессе ломания калькулятора ничего не погнул? ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 27 Января 2019, 00:37:27
данные диодов не трогал вообще. только сделал их доступными-отображаемыми (т.е. распаролил скрытые страницы)
по температуре - "чуть теплые" в используемых лампах все таки ближе к 25 чем к 85 *???* 
кстати, WPE (W/W) 75.6 против твоих 57,5
(http://i.piccy.info/i9/aaf4b85e37f53cb50bc180f958ec5dea/1548531302/69896/1269260/Picture1_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12926355/c80885de1537571b10755eedb7753df8/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-01-26-19-35/i9-12926355/800x443-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-01-26-19-35/i9-12926355/800x443-r)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 27 Января 2019, 00:50:18
Не понял... А нафига ты вообще красные втыкал, они тебе всю картинку портят рекордную.

А теперь поставь исходные данные как у меня, только у белых выставь температуру 3000К и с помощью того же количества диодов и токов покажи 126 ppf

И расскажи до кучи, зачем такой синий светильник может применяться.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 27 Января 2019, 00:52:40
И 25 градусов в точке пайки ты получишь при охлаждении сухим льдом разве что. Ставь 85, не обманывай себя.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 27 Января 2019, 19:16:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
25 градусов в точке пайки
чего? чего? какая накрен точка пайки? каким боком она имеет отношение к кристалу?
с таким подходом более удачным выходом будет в попе температуру мерить
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А теперь поставь исходные данные как у меня, только у белых выставь температуру 3000К и с помощью того же количества диодов и токов покажи 126 ppf
на кой оно мне сдалось "как у тебя"?..
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А нафига ты вообще красные втыкал, они тебе всю картинку портят рекордную.
может тебя интересуют рекорды, но у меня совсем другой интерес
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И расскажи до кучи, зачем такой синий светильник может применяться.
не чем мне больше заняться как рассказывать тебе "военные тайны"
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 27 Января 2019, 19:29:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
не чем мне больше заняться
Взрослый человек от ребенка отличается тем, что способен признавать свои ошибки. Видимо ваша судьба навсегда оставаться ребенком с ущемленным самолюбием.. Выкарабкаться не получается, но продолжаете извиваться как червяк на сковородке.. выглядит убого.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 27 Января 2019, 23:03:17
Зелень типа петрушки должна нормально расти мне кажется, поправьте если ей надо больше зелено-красного
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 28 Января 2019, 02:16:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Зелень типа петрушки должна нормально расти мне кажется, поправьте если ей надо больше зелено-красного
данный вариант больше для рассады (с уклоном в торможение роста - как для бончи) чем для зелени
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 29 Января 2019, 15:46:33
На первой странице давали ссылочку на китайскую матрицу. Восхитительная штука. Стоит копейки. 50 Вт. Некоторые не могут намерить на ней эту мощность, но мне кажется, что просто приборы кривые. Мерцания у неё жудкие. В пике она жрёт больше 100, на минимуме вырубается полностью. Моей клубнике очень нравится. Намного больше, чем красные и синие отдельно. Касательно спектра - красного много, жёлтый есть, зелёного нету совсем. Синего мало. Острых пиков как на китайских графиках нету, они размыты. Одной такой мне хватает на бокс 40х40. Через 1,5-2 месяца выложу более подробную информацию, когда подшаманю спектроскоп(кстати, может кто знает, где в Питере зеркало можно восстановить)?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 29 Января 2019, 21:08:30
Скрытая реклама фито СоВ? Фуфло это, ppfd сильно хуже чем у нормального диода с нормальным драйвером. В численном выражении хуже в 2.5 раза при той же мощности. Мерил я их. Даже обычные СоВ с али, которые для драйверов, они 80 лм/вт максимум, там крисиаллы древнее фуфло. СоВ надо брать только у брендов, тогда их эффективность близка к смд диодам, но на али бренды не выставляются, там китайчатина низкопробная. Старые кристаллы сбагривают.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 29 Января 2019, 22:56:11
Да, вот купил, попробовал, и сразу решил скрыто прорекламмировать.
Я брал yxo, результатом доволен как слон. Только если вдруг у кого не растёт, то не надо сразу орать, что плохие диоды, и ДНАТ лучше. Лучше когда голова есть, и кроме света хватает ума контроллировать остальные параметры. Хотя, вроде на этом форуме большинство знает намного больше меня, и старается растить а не спорить.
Мне как пользователю пофиг на то, насколько устарели кристаллы. Я беру матрицу за 200 рублей и получаю от неё ожидаемый результат, близкий к заявленному. Мне нужно растить. А когда мне нужно позвонить я пользуюсь своим десятилетним самсунгом, а не айфоном 6. Надеюсь аналогия понятна. Если кто-то хочет ананировать на “суперфирменныесупердиоды" за 100500 рублей штучка - это отдельная тема тема, которая к гидропонике не относится.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 30 Января 2019, 01:39:11
Вы слишком агрессивно отстаиваете свою точку зрения. С вами никто не спорит о том, что растет. Более того, растет даже на лампах накаливания, вопрос в количестве. Разве что, говорить о состоянии листьев не пройдя полный цикл с плодоношением не корректно. Пока клубника не выдаст урожай на этом освещении, ни о каком его достатке речи вести не стоит.

И не надо забывать о том, что помимо цены вам требуется большая затрачиваемая затрачиваемая мощность на единицу площади, нежели чем на более эффективных светильниках.

Вот вы пишите, что одной 50 Ватт матрицы хватает на 40х40 (0,16 кв метра) это 312 ватт на метр. Это соизмеримо с ДНАТ но в полтора раза хуже лед на современных кристаллах и именно об этом вам говорят.
Но еще более интересно было бы, если вы в цепь питания смогли добавить счетчик электроэнергии и определить фактическую мощность путем деления намотанных киловатт на период. Этим вы исключите скачки показаний на мгновенных измерениях при пульсации лампы.

Но естественно чуда не произойдет.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 30 Января 2019, 05:20:46
Бытовых ламп светодиодных возьмите на 50 ватт за те же 200 рублей 4000К+2700К, будет намного лучше ppf/j чем эти YXO, к которым еще радиатор надо рублей за 500.

Возможно повезет и будет вот так:
(https://i.postimg.cc/SQtr5qRs/IMG-20181219-210459.jpg)

Но на GHE такое нереально.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 30 Января 2019, 14:02:34
Бытовых ламп, при хорошем раскладе на эту сумму можно взять только на 20 Вт, и они дохнут регулярно. Я уже задолбался ходить их менять. Хотя, может со снятыми колпаками и дольше будут жить, только тогда не поменяют.
Про то, что на них тоже всё растёт я не сомневаюсь, кстати, такие же матрицы есть белые, и стоят они так же, и светят они не хуже бытовых белых ламп, если не учитывать марцания. Про радиаторы это вопрос вообще отдельный, и при бытовом использовании необходимости именно покупать нету.
Про эфективность - ну не бывает чудес. Даже если у новых диодов кпд на 15% больше, эта разница в месяц для квартиры будет на уровне погрешности. Из серии экономии при импульсном освещении. Против ДНАТ я тоже ничего не имею, но мне это кажется устаревшей технологией, мне намного проще работать с диодами, поскольку раньше я в качестве хобби делал фонарики(вот там действительно кпд имеет значение).
Про замеры - при питании прямым током, лучшие результаты у меня получились именно на 50 Вт.  На 60 уже кпд сильно падает, после 70 всё идёт в нагрев.  И, конечно, питать такую матрицу переменкой не совсем правильно. Но я специально, ради теста, оставил всё в штатном режиме.
Касательно листьев - на фотке кусту меньше месяца и ягоды на тот момент  только завязались. Через насколько дней у нас похолодало, и в квартире температура опустилась до 17 градусов. Естественно рост сильно замедлился и вот уже дней 10 я только усы отстригаю. Каждыйтдень по одному. Вот потеплеет - выложу и ягодки. Подогрев в боксе не прудусмотрен, только охлаждение.
VVS_ - ягодки классные  *8)* у меня сейчас в грунте и вообще много ошибок, про которые я знаю. Однако, касаемо света я уверен, что эти матрицы лучшее из доступного. Ну а уф или зелёный можно добавить тем растениям, которым это необходимо.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 30 Января 2019, 14:15:50
Возьмите прибор. Бытовые лампы делают на диодах в среднем 120 лм/вт + драйвер с кпд 80%. Матрицы YXO это кристалл 80. Лм/ вт и линейный драйвер с кпд 65%, так что лампы  E27 со снятой колбой будут и холоднее и ярче) дохнут они только в плохо вентилируемых плафонах. Без плафона 3-4 года живут норм. У нас их цена 65-90р. Двв-три лампы на суммарные 50 ватт купить можно за 200.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 30 Января 2019, 16:03:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Однако, касаемо света я уверен, что эти матрицы лучшее из доступного.
Это - худшее из доступного.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
и светят они не хуже бытовых белых ламп
Хуже. Много хуже. И это даже если
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
не учитывать марцания.


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Даже если у новых диодов кпд на 15% больше
Если сравнивать конкретно с этими матрицами, то КПД новых недорогих диодов выше на 225%. И это мы не берем в расчеты драйверы, только диоды.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
раньше я в качестве хобби делал фонарики(вот там действительно кпд имеет значение)
Не только там. КПД напрямую влияет на себестоимость того, что вы выращиваете и на стоимость оборудования для отведения лишнего тепла от диодов и вообще из гроубокса.

Вот вам книжка для чтения на ночь, наверстайте упущенное с поры вашего увлечения фонариками ;)   
https://e-neon.ru/catalog_files/pdf2/jseries2835.pdf
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 30 Января 2019, 17:48:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Возьмите прибор.
Какой прибор взять?
Ну вот без плафонов просто на проводе патрон висит - вылетают лампы которые по 200 рублей за 20 вт. Дешевле я в Питере вообще не нашёл. Кстати, а Вы откуда? Может просто у нас рубли разные...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 30 Января 2019, 17:58:00
Да хотя-бы люксметр.  У меня лампы camelion, версии без пульсаций, 3 года спокойно живут, если без плафона.
Город Томск.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 30 Января 2019, 18:21:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Бытовые лампы делают на диодах в среднем 120 лм/вт + драйвер с кпд 80%. Матрицы YXO это кристалл 80. Лм/ вт и линейный драйвер с кпд 65%,
Вот оно что оказывается  :o , а я то все понять ни как не мог почему ДНАТ  с его 140 лм/вт лучше чем хороший диод со 180 лм/вт  *???*

Теперь понятно, что ДНАТ считают по честному  *8)*, полученный свет (лм) делят на потребленное электричество, вместе с дросселем, пускателем, конденсатором (Вт)   *Dance*
А диоды считают маркетологи, у которых изолированный в вакууме диод светит сам по себе  *crazy*, а если добавить всю автоматику, да реальные режимы работы, то получится честные 80-100 лм/вт  :'(, что и пишут на лампочках продаваемых в магазине.

Теперь я спокоен.  :P Жду когда будут продаваться в магазинах лампы на которых написано 10Вт и 1800Лм, и только после этого начну серьезно думать над заменой ДНАТа.
А до этого для себя закрываю тему диодов в освещении растений (кроме рассады)  >:D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 30 Января 2019, 18:43:59
А, я, не представляю днат в квартире :o
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 30 Января 2019, 18:50:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это - худшее из доступного.
Может тогда поделитесь ссылочкой на что-то хорошее из доступного? Я имею в виду именно где купить или заказать, тема как раз про это. А я при случае куплю и поиграюсь с ним.
За книжечку спасибо, вечером почитаю, хотя она больше похожа на рекламную информацию, чем на реальную. Ну да ладно, кри хорошие диоды, мне нравятся.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 30 Января 2019, 18:54:00
Днат только киловаттный выдает 140 лм/вт. Мелкие днаты меньше 100 дают. А светодилды 170 лм/вт это реальность, вполне доступная для быта, к ним можно купить драйвер с кпд 90%. Итого получить чесьные 150 лм/вт без рассеивателя.
Есть, драйвеоа без развязки с выходом 200в 350 ма, кпд 94%. Тут даже киловаттный Днат нервно курит.
К тому же днат некомфортный для человека.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 30 Января 2019, 19:07:47
Люксометр китайский есть, в нашем деле не применим абсолютно. Очень сильно показания зависят от спектра. На идентичных диодах только белом и фулл разница показаний была в 3 раза в пользу фулл, хотя вроде должно быть наоборот.
Я уж думаю солнечную панельку от калькулятора взять, там вроде меньше зависимость от спектра, не знаю, только, как это привести к каким-нибудь используемым единицам измерения... Хорошие цены в Томске. По сроку службы - для меня это странно, т.к. работав электриком я помню, что светодиодные е27 выгорали постоянно, в отличии от всяких прожекторов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 30 Января 2019, 20:02:41
Надо брать нормальный люксметр, который режет ИК.
Я измерял фито СоВ lumileds purple против Yxo и люксметром и спектрометром, разница была а 2.25 раза в пользу брендового. Даже если убрать кпд драйверов, она все-равно будет около 2 раз.
Обычные белые СоВ на али так же в 2-2.5 раза сливают брендовым. И сильно сливают дискретным смд диодам. На неоне полно модулей на смд диодах, ничего лучше не придумано.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 30 Января 2019, 20:22:51
Да уж, называть официальный даташит от Кри рекламной книжечкой...  ;D

Самоуверенности у вас хоть отбавляй. Ну да ладно, это давно не впечатляет. Почитайте, подумайте, наройте еще информации. Потом и поговорим.

По поводу ссылок - все есть на форуме, поищите поиском. Найдете что-то лучше - дайте знать, я всегда рад узнать новое, да и прогресс бежит быстрее нас. Мои рекомендации через пару лет будут дерьмом мамонта, но сейчас это актуально. Пока актуально.

Но ваши матрицы - точно г... ну, вы поняли ;)

Ключевые слова для начала поиска: lm301b, lm561c...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 30 Января 2019, 20:39:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Днат только киловаттный выдает 140 лм/вт. Мелкие днаты меньше 100 дают.
Так тоже можно написать  :D, но данные есть у всех производителей, и улучшенных брендовых и самых дешевых. разница между ними менее 10% ибо технология старая и уже настолько  отработана, что испортить почти невозможно *Dance*, а сделать чуть лучше очень дорого и почти не реально.  :-[

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть, драйвеоа без развязки с выходом 200в 350 ма, кпд 94%. Тут даже киловаттный Днат нервно курит.
Вот очень хочу посмотреть такой Led светильник, который можно заказать и даже привезут, именно светильник,  а не даташит диода  ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 30 Января 2019, 23:27:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Надо брать нормальный люксметр, который режет ИК.
Ик тут вообще не при делах. В моём случае в ик оба диода практически не светили. Скорее он так отреагировал на синий, которого в фулл намного больше чем в белом. Но люксометр в любом случае не даёт сравнивать диоды с разными спектральными характеристиками, т.к. он заточен именно под человеческий жёлто-зелёный глаз. И если вы сравнивая разные диоды использовали люксометр, то это измерение удава в попугаями.  И если одни получились в 2 раза ярче других, то это не означает, что они действительно в два раза ярче. Вот если бы Вы смотрели один и тот же диод, запитав его на разную мощность, то можно было бы вычислить точку в которой его кпд максимален. На большее люксометр, даже самый крутой, не способен. Кстати, сравнивать диоды тоже корректно только в точке максимального кпд. И вот тогда то и оказывается, что ничего сверхнового так и не придумали, борьба идёт, как и в других отраслях, за единицы кпд. Конечно,  китайцы любят перегружать светодиоды, это снижает их кпд и срок службы, по этой причине я обычно беру китайские "трёхватные" светодиоды и запитываю их на половину или две трети мощности. И вот чудо, они уже и греются меньше, и светят ярко. В данной матрице тоже есть эта проблема, вернее проблема в её питальнике(кстати это элементарно исправляется). Однако, мне не очень важна разница, на 600 или на 700 рублей в месяц я насвечу свою клубничку. А что касается срока службы - так и подавно, через несколько лет эта матрица морально устареет и я с чистой совестью выкину её, и прилеплю на тот же радиатор что-то другое, более совершенное. Настроения на тему источников света меняются постоянно. То холодные белые, то фулл, то смесь, то нужен зелёный, то не нужен. И везде свои аргументы, жаркие споры, а единой и подтверждённой достоверной систематизированной информации нет.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 30 Января 2019, 23:41:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ключевые слова для начала поиска: lm301b, lm561c...
Мне вот поиск по форуму этих слов выдаёт только Ваше сообщение. Я просил не понтануться названиями, а ссылку где купить доступные(!!!) светодиоды. В названии темы первое слово именно "где".
Про даташит - это действительно больше рекламма. Это то что должно быть, а я верю тому, что есть. И не важно какая это фирма, я доверяю тому, что они заявляют, но окончательно верю только когда вижу сам. Вот про быстрое устаревание информации - это я с Вами полностью согласен, и мои рекоммендации тоже справедливы на данный момент, а не на всю жизнь.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 31 Января 2019, 06:23:10
Ссылка на доступные диоды - это первая ссылка в первом же сообщении темы. Неожиданно, но это так.
Я использую SPMWH6228FD5WAR0SE, но я их брал ещё летом, сейчас есть и более эффективные, но чуть дороже. И lm301b там есть. Стоит ли платить за него и получить максимальную на сегодняшний день эффективность или заплатить втрое меньше и получить чуть меньше света - каждый пусть считает сам для своих условий.

Ключевые слова для гугления лучше забивать в Гугль, как это ни странно.

Очень печально, что вы не видите отличий рекламных бумажек от официальных спецификаций производителя. Но вы можете проверить их на соответствие реальности. Вдруг вы будете первым, кому удастся поймать Кри или Самсунг за руку...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 31 Января 2019, 06:25:59
И да, вопрос не о том, заплатите ли вы 600 или 700 рублей за свет для вашей клубники. Скорее, нужно рассматривать варианты 300 и 700 рублей. Но для любимой клубники ничего не жалко, правда? ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 31 Января 2019, 09:36:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот очень хочу посмотреть такой Led светильник
Люмены на ватты сами поделите, надеюсь?
https://ledeffect.ru/kedr-termo-sbu-2/kedr-termo-sbu-200-vt.html

Днаты говорите? Ну ну:
https://habr.com/ru/post/374173/
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 31 Января 2019, 10:36:30
http://www.lighting.philips.ru/prof/lamps/high-intensity-discharge-lamps/son-high-pressure-sodium/dsont/928487200098_EU/product#
Брендовый днат 250 вт, 110 лм/вт. Это официальный даташит.
Еще вопросы есть?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 31 Января 2019, 17:27:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Люмены на ватты сами поделите, надеюсь?
https://ledeffect.ru/kedr-termo-sbu-2/kedr-termo-sbu-200-vt.html
Вот хороший светильник судя по характеристикам  *8)*
Вместо одного моего ДНАТа 400 нужно два таких. Всего имеется 6 ДНАТов. :P
Итого 6х2х115 500руб/шт=1 386 000 руб.  :o и это без учета доставки почтой :-[.
Стоимость ДНАТов можно не приводить, она уложится в погрешность калькулятора при подсчете таких сумм.  ;D.
При этом по люменам Лед всего лишь сравнялся с ДНАТ.

Вот еще интересный факт: светильник весит 12,5кг, т.е. вместо одного ДНАТа 400 вес Лед будет 25кг   *Wall*

Цитировать себя это не очень хорошо, да?  *crazy*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Теперь я спокоен.   Жду когда будут продаваться в магазинах лампы на которых написано 10Вт и 1800Лм, и только после этого начну серьезно думать над заменой ДНАТа.
А до этого для себя закрываю тему диодов в освещении растений (кроме рассады) 
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 31 Января 2019, 20:35:45
Хватит врать нагло :) Цену хорошего ЭПРА для Днат еще добавляйте, он дороже LED драйвера, я вас уверяю))
Приведенный светильник дает 140 лм/вт. Днат 400 дает 123 лм/вт.
Даташит:
https://www.assets.lighting.philips.com/is/content/PhilipsLighting/fp928487300098-pss-ru_ru

В категории 120 лм/вт бывают офисные светильники и прочие легковесные светильники за дешево.
https://ledeffect.ru/topol-mini-dku/topol-mini-dku-30-vt.html
https://ledeffect.ru/ledeffect-struna/led-effect-struna-60w.html

Так же есть пожирнее но не тяжелое.  Больше 130 лм/вт.
https://ledeffect.ru/kedr-sku-2-0/kedr-2-0-sku-100-vt.html
https://ledeffect.ru/kedr-sku-2-0/kedr-2-0-sku-270-vt.html
https://ledeffect.ru/kedr-ssp/led-effect-kedr-ssp-300w-l.html

Тадам! Даташит на Днат 1000. 130 лм/ватт. Занавес.
https://www.assets.lighting.philips.com/is/content/PhilipsLighting/fp928154509228-pss-ru_ru

Хотите 150 люмен на ватт? Просто поставьте драйвер на 70% ниже по мощности, или уменьшите ток диммируемым драйвером. Эффективность диодов возрастет. Светильники в продаже конечно ориентированы не на эффективность, а на цену за люмен. Поэтому диоды нагружают в номинал. Никто не мешает нагружать на 50-70%.

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 31 Января 2019, 21:53:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хватит врать нагло  Цену хорошего ЭПРА для Днат еще добавляйте, он дороже LED драйвера, я вас уверяю))
Приведенный светильник дает 140 лм/вт. Днат 400 дает 123 лм/вт.
Даташит:
https://www.assets.lighting.philips.com/is/content/PhilipsLighting/fp928487300098-pss-ru_ru
Можно и так говорить :D, а можно и сюда посмотреть
https://www.assets.lighting.philips.com/is/content/PhilipsLighting/fp928144809227-pss-ru_ru   :o
И для чего ЭПРА для Днат  :(, если ЭмПРА надежнее и проверена временем?  *Dance*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В категории 120 лм/вт бывают офисные светильники и прочие легковесные светильники за дешево.
https://ledeffect.ru/topol-mini-dku/topol-mini-dku-30-vt.html
https://ledeffect.ru/ledeffect-struna/led-effect-struna-60w.html
Первые цена 2257руб/шт/30Вт*2400Вт=180 560 руб заменить мои шесть ДНАТ 400
Вторые цена 6930руб/шт/60Вт*2400Вт=277 200 руб заменить мои шесть ДНАТ 400
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так же есть пожирнее но не тяжелое.  Больше 130 лм/вт.
https://ledeffect.ru/kedr-sku-2-0/kedr-2-0-sku-100-vt.html
https://ledeffect.ru/kedr-sku-2-0/kedr-2-0-sku-270-vt.html
https://ledeffect.ru/kedr-ssp/led-effect-kedr-ssp-300w-l.html
Первые цена 16195руб/шт/100Вт*2400Вт=388 680 руб заменить мои шесть ДНАТ 400
Вторые цена 44100руб/шт/270Вт*2400Вт=392 000 руб заменить мои шесть ДНАТ 400
Третие цена 55020руб/шт/300Вт*2400Вт=440 160 руб заменить мои шесть ДНАТ 400
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Я даже комментировать не буду ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ржу не могу  ;D ;D ;D ;D ;D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хотите 150 люмен на ватт? Просто поставьте драйвер на 70% ниже по мощности, или уменьшите ток диммируемым драйвером. Эффективность диодов возрастет. Светильники в продаже конечно ориентированы не на эффективность, а на цену за люмен. Поэтому диоды нагружают в номинал. Никто не мешает нагружать на 50-70%.
А изготовители светильников то не знают  :o
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 31 Января 2019, 21:58:19
VVS_

Прошу не обижаться, я не со зла. Просто мне достали уже все эти макетинговские штучки. >:D
Людям голову морочать всем чем угодно и все ради денег. :'(
Стоит взглянуть на все это со стороны и сразу понятно становится где правда, а где деньги. *8)*
Мир, дружба, жвачка  :-[
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Февраля 2019, 03:15:14
Цены на оборудование для днат тогда уж выкатите сюда. С отражателями или зеркальными лампами, охлаждением и т.п.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Февраля 2019, 03:52:36
Мой пример расчета.

Сразу допускаю, что все делается своими руками, как и в случае с днатами, чтобы не платить денег продаванам, маркетологам и прочим, желающим обогатиться за наш счёт.

Ок. Берём светодиодные полоски на алюминиевой плате для светильников. Например, эти: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-5k-rk-se. Они стоят 87 рублей, за три полоски получится 261 руб. К ним берём драйвер, например, Iek, 42-63 В, 0.6 А. Стоит он порядка 250 руб. Ещё берём профиль для гипсокартона, за полтора метра получится 75 руб. Плюс провода и термоклей или автогерметик. Итого пусть за весь набор будет 600 руб.
Мощность светильника будет 37.8 ватт, эффективность с учётом драйвера более 150 люмен на ватт, то есть получается адекватная замена днат, даже киловаттного. Света с этого светильника получится 37.8*150=5670 люмен.

Днат 400 выдает 400*140=56000 люмен (это без учёта КПД ПРА, сколько на нем ещё теряется? Сходу не нашел цифр)

Для замены 400 Вт днат нам достаточно 10 светодиодных светильников. Стоимость их будет 6000 рублей.

6000. Это больше, чем стоимость днат с ЭмПРА (дросселем), который гудит и греется (кстати, сильно?)
И значительно меньше, чем днат с ЭПРА.
К стоимости днат нужно ещё прибавить арматуру для лампы, охлаждение (култьюбы?) и, возможно, что-то ещё, пусть владельцы днат расскажут.

Следует учесть, что у них разная сфера применения. Если это отдельная комната для крупных растений или теплица, то днат или дназ будут там в самый раз. Если же у вас стеллажи, то светодиоды - ваш путь, без вариантов. Плюс со светодиодами добавляется возможность регулировать спектр в широких пределах, чтобы проверить на своих растениях все теории о свете ;)

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 01 Февраля 2019, 05:19:54
Эффективность эпра такая же как у драйвера, не более 92%. Там двойное преобразование и схема поджига, это все сложнее чем светодиодный драйвер.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 01 Февраля 2019, 08:08:30
Так поржать. смотрите ценник. Один эпра стоит кака целый светодиодный фонарь)
http://orbita.su/catalog/item/epra-dnat-400-gk-ip65-202
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Февраля 2019, 09:47:32
Ну это пока самый дешевый ЭПРА на 400 ватт, который мне попадался, обычно от 8к. Возможно, плохо искал.

Ну и фраза оттуда "Коэффициент полезного действия составляет 0,98 вместо 0,85 в отличие от ПРА". Действительно у дросселя такой КПД?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 01 Февраля 2019, 11:55:51
0,98 ни за что не поверю. Только ступень ККМ сожрет 0.97, а там еще инвертор токовый стоит, который лучше чем 0.97 не сделать. Итого 0.94 в лучшем случае.
НЧ 50 Гц дроссель греется просто ад, я думаю 0.85 это в самом лучшем случае. И косинус не лучше 0.6.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 01 Февраля 2019, 20:45:43
Кто может подобрать мне на вашем Неоне или Бигбрайт вышеупомянутые диодные полоски для салатных стеллажей?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Февраля 2019, 23:08:04
А чем они будут отличаться от редисковых стеллажей? Или от горчичных? Что в них такого уникального, что предыдущие варианты не подойдут?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 02 Февраля 2019, 19:50:44
Я думал, что зелень требует меньше света, чем другие культуры. Это не отличие?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 03 Февраля 2019, 06:32:10
Есть такое дело. При выращивании плодовых, нам нужно меньше листьев и больше плодов, а при выращивании зелени наоборот.
Чем больше света, тем меньшим числом листьев растение может обеспечить свой урожай и наоборот.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 03 Февраля 2019, 19:40:55
Вот и я удивился вопросу уважаемого форумчанина Wildcat..(

В идеале же каждой культуре свет подбирают индивидуально, но про меня видимо подумали "ему и так сойдет"..) :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: NobodyFR от 03 Февраля 2019, 20:07:21
Нда, вот тебе и освещение. :) Просмотрел кучу видео на ютубе, прочитал много статей\форумов, и даже одним глазов заглядывал в "Спектральный состав света", и понял лишь одно - мало в каких отрослях существует такой холивар как в освещении гидропоники.) И как для себя определиться - большой вопрос. ДНАТ для узких полок совсем не вариант, значит только LED - а вот какой, уже вопрос. Есть ли смысл покупать кри\самсунг за такие деньги, или лучше взять намного более дешевые 1-3Вт светодиоды с али? "Гидропонить" только начинаю, и не хотелось бы влезать в большие траты. И какие спектры выбрать для любительской гидропоники?
PS. Электричество бесплатное (ну почти).
PS. Мать выращивает фиалки на полках. Естественное освещение комнаты - среднее, до окна 3 метра, свет светит до 12-13.00. Подсветка - одна 36 Вт лампа дневного света. Вот результат.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 03 Февраля 2019, 20:45:00
Пока что нашел следующие готовые решения: для плодовых культур светильники с драйвером из качественных диодов 70р/ватт, линейные с драйвером 76 р/ватт (https://www.youtube.com/watch?v=RqI-lamYm0Y). Они не на диодах с Али, около 200 люмен/ватт.
Но все равно дорого, рано с Дната уходить. Только вот на стеллажи с зеленью Днат не запихать, тут либо люмки 120 см либо линейные диоды.






Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 03 Февраля 2019, 21:55:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот и я удивился вопросу уважаемого форумчанина Wildcat..(

В идеале же каждой культуре свет подбирают индивидуально, но про меня видимо подумали "ему и так сойдет"..) :D
Хренасе... Оказывается мы тут, как в МФЦ, должны обслужить каждого вопрошающего одни и те же вопросы, на которые 100500 раз даны ответы?! Не дохера ли хотите, господа юные гроверы?
И чем ваш салат отличается от других салатов, по которым есть не то чтобы рекомендации по выращиванию, а прям подробные методические указания всех режимов климата с точностью до градуса и часа, и режимы освещения с точностью до люкса? Что, вы их ещё не прочитали? Ну а какого, чуть не сказал, хрена?...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 03 Февраля 2019, 22:02:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хренасе... Оказывается мы тут, как в МФЦ, должны обслужить каждого вопрошающего одни и те же вопросы, на которые 100500 раз даны ответы?! Не дохера ли хотите, господа юные гроверы?
Ну а кому еще учить то юных гроверов? Если мы лишка пользуемся Вашей добротой, то...понять и простить..(
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 03 Февраля 2019, 22:04:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть ли смысл покупать кри\самсунг за такие деньги, или лучше взять намного более дешевые 1-3Вт светодиоды с али?
Ох мля...

За какие такие деньги? Насколько более дешёвые диоды с Али? Вы цены-то видели или просто считаете, что хорошее не может быть дешёвым? Вы таки правильно считаете! Но вы ошибаетесь в одном: вы уверены, что дерьмо обязательно дешевле хорошего товара. У вас даже нет и тени сомнения, что это может быть не так. Именно поэтому вы даже не интересовались ценами на хорошие диоды.

По факту, светильник на Кри или Самсунге получается дешевле и проще в изготовлении, чем равный ему по характеристикам из диодов с Али. И при эксплуатации он оказывается в полтора-два раза экономичнее его, что на длинных периодах многократно увеличивает разницу в стоимости владения.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 03 Февраля 2019, 22:13:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хренасе... Оказывается мы тут, как в МФЦ, должны обслужить каждого вопрошающего одни и те же вопросы, на которые 100500 раз даны ответы?! Не дохера ли хотите, господа юные гроверы?
Ну а кому еще учить то юных гроверов? Если мы лишка пользуемся Вашей добротой, то...понять и простить..(
А нафига тут цитировать куски из документов, которые вы в этом случае гарантированно читать не будете? Нет уж, лучше сами  их прочтите от корки до корки, попробуйте воспроизвести в реальности, понять, прочувствовать тонкости, получить уверенность - и тогда потом сами будете тут консультировать начинающих.

Обучение по форумам даст только иллюзию знания...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 04 Февраля 2019, 07:38:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По факту, светильник на Кри или Самсунге получается дешевле и проще в изготовлении, чем равный ему по характеристикам из диодов с Али.
На каком сайте Вы бы посоветовали купить эти Кри?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 04 Февраля 2019, 12:27:46
Вы издеваетесь?!

На том же самом, на каком и в предыдущие 50 раз, когда я советовал, где купить диоды. За полгода существенно ничо не поменялось.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 04 Февраля 2019, 13:42:00
Предлагаю собрать информацию в одно сообщение, я помещу его в начале темы. Будет что-то вроде шапки. Можно будет пополнять и актуализировать.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 04 Февраля 2019, 15:47:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На том же самом, на каком и в предыдущие 50 раз, когда я советовал, где купить диоды. За полгода существенно ничо не поменялось.
Я не издевался и на форуме пару недель. Кто то писал про Енеон, там покупать? На другом форуме мне советуют http://kingbright.ru. Я не знаю где лучше/выгоднее, т.к. не разбираюсь пока в диодах, это ж целая наука. Вот и создал тему, чтоб форумчане без опыта в светотехнике могли купить нужные комплектующие ПО ССЫЛКАМ и отдать мастеру для сбора светильника, и в итоге получить качественный свет за разумные деньги.
Себестоимость готовых светильников в магазинах в 2-5 раз дороже их себестоимости, не все могут покупать эти "золотые" светильники.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 04 Февраля 2019, 15:57:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Предлагаю собрать информацию в одно сообщение, я помещу его в начале темы. Будет что-то вроде шапки. Можно будет пополнять и актуализировать.
Я могу выбрать самое информативное (для шапки) и вам выслать. Хотя это, конечно, лучше сделать кто разбирается в светотехнике..(
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 04 Февраля 2019, 17:49:04
Не, ну конечно здорово всем рассказывать про магазин, в котором физикам можно только картинки смотреть, а все условия  и цены нужно отдельно уточнять у специального человека. Но мне вот проще в один клик купить на алике, где я сразу вижу цену и примерный срок доставки.
Но про удобство можно забыть, когда в этом чудо магазине можно купить диоды которые аж на 225% круче китайских и в итоге то даже дешевле выходит. Просто огонь, надо брать.
 ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 04 Февраля 2019, 18:24:02
Ну, или накидайте заказ на сайте и скиньте его менеджеру с вопросом "сколько это будет стоить для меня?"
Или хавайте то, что дают на Али.
У вас всегда есть выбор.

Дайте любому знакомому ИП денег и он их переведет за вас магазину, тогда получите те цены, что на сайте. Или посреднику, получится, наверное, чуть дороже, нужно уточнять.

И это не чудо-магазин, это официальный дистрибьютор производителя. Хотя, для многих это одно и то же ;)

Неужели среди знакомых нет ИП или какого-нибудь ООО на упрощенке? Так не бывает...

И поверьте, на той стороне сидят весьма контактные вменяемые люди. Думаете, им впервой общаться с теми, кто боится задавать вопросы? :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 04 Февраля 2019, 18:33:59
Если вы из Новосибирска или окрестностей и не можете заказать сами, то можно это сделать через меня, мне не сложно.

Специально сейчас сделал запрос от имени физлица, получил такой ответ:

"Добрый день, у розничного магазина нет ограничения по минимальной сумме заказа. Цены от оптовых отличаются в среднем на 20 - 40% т.к. мы отдельная компания.Разумеется чем выше количество заказываемого товара - тем ниже будет цена. По каждой конкретной позиции уточняем наличие и цену (у Неона сайт скорее в рекламных целях, покупатели работают с менеджерами). Пишите интересующие позиции и количество."

Координаты на сайте Е-НЕОНА - и мыло и телефоны. Вперёд, за покупками ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 05 Февраля 2019, 01:22:59
Прямо пора открывать раздел, совместные закупки :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 02:31:29
Зачем, если минималки у них нет и каждый может заказать сам? А драйверы все равно на Али или в соседнем магазине брать.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 05 Февраля 2019, 02:40:59
Делаю первые опыты, по пайке, смд, светодиодов. Взял плату со сгоревшего прожектора. Один светодиод припаять получилось Но плату выгнуло. Наверное, слишком, высокая температура в духовке :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 03:38:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Делаю первые опыты, по пайке, смд, светодиодов. Взял плату со сгоревшего прожектора. Один светодиод припаять получилось Но плату выгнуло. Наверное, слишком, высокая температура в духовке :)
У вас она газовая, поди?

Если электрическая, то выставляйте температуру 220-250 градусов в зависимости от температуры плавления паяльной пасты и не держите плату в духовке дольше необходимого. Расплавился припой - можно открывать и остужать.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 05 Февраля 2019, 04:05:34
Духовка электрическая. Сейчас припаял второй диод. Температуру выставил на сто с копейками градусов. И, только, нижний тэн. Результат лучше. Первый раз выставлял чуть выше 150 градусов. И оба тэна. Плата потемнела. Это говорит о том, что, >:D не стоит доверять шкале на крутилке духовки >:D.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 05 Февраля 2019, 04:34:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Расплавился припой - можно открывать и остужать.
Через стекло, это, наверное, будет тяжело увидеть. Или не закрывать?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 05 Февраля 2019, 04:55:55
https://m.youtube.com/watch?v=Z1eAS0xRvqg
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 05 Февраля 2019, 05:02:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
https://m.youtube.com/watch?v=Z1eAS0xRvqg
Только открылась ссылка на это видео. Не успел посмотреть. И, тут, вы, выкладываете ту же самую ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 05 Февраля 2019, 05:30:26
Пробую сейчас на утюге. Но у меня паяльной пасты нет. Я просто практикуюсь на  не рабочих платах. Старое олово не хочет плавиться. :( . Видимо температура плавления паяльной пасты ниже? Либо, у меня, слишком большая плата, к тому же, выгнутая.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 05 Февраля 2019, 06:31:42
Мой утюг не справляется. Хотя  2.2 кВт. Даже на маленькой плате.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 08:21:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пробую сейчас на утюге. Но у меня паяльной пасты нет. Я просто практикуюсь на  не рабочих платах. Старое олово не хочет плавиться. :( . Видимо температура плавления паяльной пасты ниже? Либо, у меня, слишком большая плата, к тому же, выгнутая.
Бывает, что плата с завода спаяна с безсвинцовым припоем, его температура плавления существенно выше. В таких случаях помогает предварительно убрать его паяльником и залудить уже легкоплавким припоем. Потом нанести флюс и дальше лепить диод и греть, в печке или на утюге.
Если плата потемнела, то температура уже к 400, похоже , подбиралась. 
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 05 Февраля 2019, 11:35:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Первый раз выставлял чуть выше 150 градусов. И оба тэна. Плата потемнела. Это говорит о том, что, >:D не стоит доверять шкале на крутилке духовки >:D.
Вам поможет пирометр.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 05 Февраля 2019, 12:56:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вам поможет пирометр.
В леруа за 1400 продают. Но, если, уж тратиться, то может, тогда, лучше на паяльную станцию?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 05 Февраля 2019, 12:59:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если плата потемнела, то температура уже к 400, похоже , подбиралась. 
Есть ещё одна плата с прожектора. Попробую завтра отпаять с паяльником и удалить заводское олово. И приготовить паяльную пасту.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 13:26:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вам поможет пирометр.
В леруа за 1400 продают. Но, если, уж тратиться, то может, тогда, лучше на паяльную станцию?
На нее потратиться всегда есть смысл. Хотя бы термоусадки ей ювелирно можно усаживать, если паять нечего будет :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 13:42:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Предлагаю собрать информацию в одно сообщение, я помещу его в начале темы. Будет что-то вроде шапки. Можно будет пополнять и актуализировать.
Ок. Из серии "простые рецепты":

1. Светильник для растений 32 ватта
 
Берем драйвер IEK MG-40-600-01 E ( https://www.iek.ru/products/catalog/svetotekhnika/kommercheskoe_osveshchenie/paneli_svetodiodnye/svetodiodnye_paneli_ultratonkie/led_drayver_mg_40_600_01_e_dlya_led_svetilnikov_36vt_iek ). В соседнем магазине у меня он за 290 руб.
Его основные характеристики: диапазон напряжений 42-63 Вольта, ток 0.6 Ампера (про 63 вольта - вранье, он и на 60 мигать начинает, но 55 работает точно отлично. Ток заявленный выдает)

Далее, берем пару линеек NEO-L-45LS2835-SAMD-5K-RK-SE ( https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-45ls2835-samd-5k-rk-se ). На каждой по 45 диодов, соединенных в 5 цепочек по 9 диодов. Падение напряжение на линейке 27 Вольт, максимальный ток 750 мА.
Соединяем две линейки последовательно и прицепляем к драйверу. Линейки приклеиваем на радиатор (гипсокартонный профиль 60*27 мм длиной 1 метр подойдет отлично).

В результате получаем светильник с такими характеристиками:

Цветовая температура 5000К, индекс цветопередачи (CRI) 80, мощность, подводимая к диодам - 32 ватта. Светильник выдает 4800-4900 люмен при эффективности диодов 158 люмен на ватт. Температура на профиле будет порядка 40-45 градусов при окружающей температуре 25 градусов


В таком виде нужны кому-нибудь рекомендации? Или зря стараюсь?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 05 Февраля 2019, 13:45:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вам поможет пирометр.
В леруа за 1400 продают. Но, если, уж тратиться, то может, тогда, лучше на паяльную станцию?
я за 300 на али взял. Паяльная станция не нужна, если только не ради фена.
Сейчас паяльники с регулятором и индикатором температуры есть задевшего. https://ru.aliexpress.com/item/60/32921748765.html?spm=a2g0v.search0104.3.21.45b75917muT1sP&transAbTest=ae803_4&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910%2Csearchweb201603_57%2CppcSwitch_0&algo_pvid=85306ab3-bb1e-4c12-a22c-40cbc24acf51&algo_expid=85306ab3-bb1e-4c12-a22c-40cbc24acf51-5
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 13:55:33
Еще один вариант:

2. Светильник на 36 ватт

Берем драйвер Meruem на Алиэкспрессе: https://ru.aliexpress.com/store/product/36W-40W-LED-panel-lamp-Power-Supply-Lighting-Transformer-AC85-265V-Output-600mA-DC45-75V-External/813804_32810007752.html
Заявленные характеристики: 45-75 вольт (правда), 0.6 Ампера (вранье, 0.55 Ампера после прогрева)

Берем три линейки NEO-L-49LS2835-SAMD-5K-RK-SE ( https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-5k-rk-se )
Характеристики: 49 диодов (7 цепочек по 7 диодов), падение напряжения 21 вольт, максимальный ток 1050 мА

Соединяем три линейки последовательно, приклеиваем уже на полутораметровый кусок профиля (или на три по полметра - кому как удобнее).

Итого: Цветовая температура 5000К, индекс цветопередачи (CRI) 80, 33-36 ватт, 5400-5800 люмен, ~170 люмен на ватт. Температура на профиле будет ниже, не более 40 градусов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 05 Февраля 2019, 13:57:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В таком виде нужны кому-нибудь рекомендации? Или зря стараюсь?
Внес в шапку, но лучше причесать оформление шапки. Для этого мне лучше в личку скидывать текст шапки с форматированием, чтобы я просто заменял содержимое первого сообщения. Думаю вид лучше в виде faq для новичка в освещении растений.

Думаю еще имеет смысл структурировать по площади освещения или типам растений но это не точно.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 14:01:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В таком виде нужны кому-нибудь рекомендации? Или зря стараюсь?
Внес в шапку, но лучше причесать оформление шапки. Для этого мне лучше в личку скидывать текст шапки с форматированием, чтобы я просто заменял содержимое первого сообщения. Думаю вид лучше в виде faq для новичка в освещении растений.
Тогда уж сразу прибей мое первое сообщение в теме, а то набор рецептов, а потом такое - выглядит диковато  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 05 Февраля 2019, 14:04:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тогда уж сразу прибей мое первое сообщение в теме, а то набор рецептов, а потом такое - выглядит диковато  :D
Да нет, это обычная практика, повтор части текста сообщения в шапке или ссылки на сообщения с неё. Жаль тут нельзя закрепить шапку на всех страницах.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 05 Февраля 2019, 17:03:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ок. Из серии "простые рецепты":
Ради таких постов я и создавал тему. Возможно, неправильно ее назвал. Так что предыдущие 7 страниц можно удалять..(
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 05 Февраля 2019, 17:07:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Думаю еще имеет смысл структурировать по площади освещения или типам растений но это не точно.
Примерное количество ватт на кв.метр выращиваемой культуры надо знать как таблицу умножения, без таких азов только лук на подоконнике выращивать..)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 05 Февраля 2019, 18:19:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Предлагаю собрать информацию в одно сообщение, я помещу его в начале темы. Будет что-то вроде шапки. Можно будет пополнять и актуализировать.
Ок. Из серии "простые рецепты":

1. Светильник для растений 32 ватта
 
Берем драйвер IEK MG-40-600-01 E ( https://www.iek.ru/products/catalog/svetotekhnika/kommercheskoe_osveshchenie/paneli_svetodiodnye/svetodiodnye_paneli_ultratonkie/led_drayver_mg_40_600_01_e_dlya_led_svetilnikov_36vt_iek ). В соседнем магазине у меня он за 290 руб.
Его основные характеристики: диапазон напряжений 42-63 Вольта, ток 0.6 Ампера (про 63 вольта - вранье, он и на 60 мигать начинает, но 55 работает точно отлично. Ток заявленный выдает)

Далее, берем пару линеек NEO-L-45LS2835-SAMD-5K-RK-SE ( https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-45ls2835-samd-5k-rk-se ). На каждой по 45 диодов, соединенных в 5 цепочек по 9 диодов. Падение напряжение на линейке 27 Вольт, максимальный ток 750 мА.
Соединяем две линейки последовательно и прицепляем к драйверу. Линейки приклеиваем на радиатор (гипсокартонный профиль 60*27 мм длиной 1 метр подойдет отлично).

В результате получаем светильник с такими характеристиками:

Цветовая температура 5000К, индекс цветопередачи (CRI) 80, мощность, подводимая к диодам - 32 ватта. Светильник выдает 4800-4900 люмен при эффективности диодов 158 люмен на ватт. Температура на профиле будет порядка 40-45 градусов при окружающей температуре 25 градусов


В таком виде нужны кому-нибудь рекомендации? Или зря стараюсь?
Конечно, нужно! Спасибо!
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 05 Февраля 2019, 18:31:28
Давайте попросим еще нашего благодетеля третий вариант светильника ватт на 100 для плодовых с преобладанием красного?  *sos*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 18:57:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Давайте попросим еще нашего благодетеля третий вариант светильника ватт на 100 для плодовых с преобладанием красного?  *sos*
Берём три вышеописанных белых и добавляем красных диодов на все деньги, что не жалко ;)

Для кого считать? И по какой методике? А то по тому же Тихомирова для огурцов один вариант, для томатов другой. Хотя... Огуречный показывает неплохие результаты на томатах, да и вообще, похоже, в качестве универсального прокатит...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 05 Февраля 2019, 19:24:53
На Ваших примерах можно понять суть сборки светильников+вариант использования профиля. Дальше попробуем сами изобрести велосипед.
Хотя большинство соберёт Ваши варианты и будут довольны.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 05 Февраля 2019, 19:35:46
как-то оно сильно смахивает на рекламную кампанию того неона...
может слоило бы упомянуть каких-то самсунгов/люмиледс/ванк/..., к примеру?
Все ж таки тут не только жители России тусуются, а еще и Беларуси, Украины, Молдовы, стран Прибалтики, Казахстана и др.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 19:58:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На Ваших примерах можно понять суть сборки светильников+вариант использования профиля. Дальше попробуем сами изобрести велосипед.
Хотя большинство соберёт Ваши варианты и будут довольны.
Просто профиль - самый простой и доступный вариант, когда эстетическая составляющая не важна. Можно собрать и на алюминиевом уголке - у меня так 130-ваттный светильник на подоконник собран, и на куске старой алюминиевой гардины (ждёт в гараже своей очереди).
В общем, основная мысль - на такие мощности и распределение тепла не нужно искать алюминий, делать жидкостное охлаждение и т.п. Хватает куска стальной оцинковки. Далее - как фантазия подскажет и что под руку подвернётся
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 05 Февраля 2019, 20:05:19
Щас подумал посмотреть в пункте приема чермета подобие профиля. Кароч, фигней страдаю. Каждый извращается по своему..)
На пиво по 100р/банка денег не жалко, а на свете хочу сэкономить. Да идея-фикс наверное, сделать дешевый и эффектиный светильник.
Недавно заказал на Али 4 разные бездрайверные матрицы фулспектр по 150р, как придут, поделюсь результатами. А как по другому?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 20:12:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
как-то оно сильно смахивает на рекламную кампанию того неона...
может слоило бы упомянуть каких-то самсунгов/люмиледс/ванк/..., к примеру?
Все ж таки тут не только жители России тусуются, а еще и Беларуси, Украины, Молдовы, стран Прибалтики, Казахстана и др.
Все для России написано, естественно.
В более общем варианте это выглядит так: ищете в своей стране официальных дистрибьюторов или представителей крупных производителей, выясняете, что и как они могут вам продать, изучаете даташиты и покупаете то, что вам показалось оптимальным

Для драйверов смотрите не конкретные модели, а характеристики.

Все ж просто.

Я как раз и давал ссылки на линейки из самсунговских диодов. Там же есть и на люмиледсах - чуть слабее и ощутимо дороже. И на Кри - так же круто, но немного дороже. Там же есть такие линейки в несобранном виде - можно взять их и напаять любые диоды по вкусу и кошельку.

Е-НЕОН потому, что на Фонаревке были групбаи на хайкришные самсунги для фонарей. Попробовал заказать там сам - все получилось неожиданно легко и просто.
Если вдруг кому-то нужны диоды Seoul Sunlike, то их поставляет дистрибьютор Микро-ЕМ, тоже контактные и доброжелательные ребята.

Ну и наконец, все это или подобное можно купить в чипе-и-дипе, традиционно в несколько раз дороже, но кому-то так проще...

P.S. Кто такие ванки?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 05 Февраля 2019, 20:22:45
Это китайская фирма по фитодиодам типа МинкБэнк, только маленькая и не дешевая. Тот же магазин УХО мне кажется лучше: https://ru.aliexpress.com/premium/yxo-growing.html?site=rus&brandValueIds=201715897&g=y&d=y&origin=y&spm=a2g0v.search0204.0.0.340250f8BlBSzp&SearchText=yxo+growing&initiative_id=AS_20190205091547&isViewCP=y
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 20:31:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это китайская фирма по фитодиодам типа МинкБэнк, только маленькая и не дешевая. Тот же магазин УХО мне кажется лучше: https://ru.aliexpress.com/premium/yxo-growing.html?site=rus&brandValueIds=201715897&g=y&d=y&origin=y&spm=a2g0v.search0204.0.0.340250f8BlBSzp&SearchText=yxo+growing&initiative_id=AS_20190205091547&isViewCP=y
Понятно  ;D

Но для таких диодов и матриц нужно завести отдельную тему "Что не нужно покупать ни при каких раскладах ни в 2019 году ни когда либо ещё" ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 05 Февраля 2019, 20:40:52
О, на Светлом угле ещё одни посредники для покупок на Е-Неоне нарисовались: http://ledway.ru/topic22945.html

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 05 Февраля 2019, 21:16:38
Интересно где он диоды берет, если вся его продукция 100 Лм/Вт?  ;D и до ДНАТа не дотягивает *Bravo*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 06 Февраля 2019, 01:50:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но для таких диодов и матриц нужно завести отдельную тему "Что не нужно покупать ни при каких раскладах ни в 2019 году ни когда либо ещё"

Интересно, откуда столько ненависти с этим матрицам? Ну есть дорогие диоды с высоким кпд, есть дешёвые с низким, есть ДНАТ. Каждый вариант имеет свои плюсы и минусы, для разных условий удобнее разные варианты. А главное, что все три варианта дают схожий результат на растениях. Так почему один из них нельзи использовать то?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 06 Февраля 2019, 07:23:50
Не, не так :)

Есть диоды с высоким КПД. Есть днат, у них выхлоп чуть поменьше. Есть бытовые светодиодные лампы - света чуть меньше, но ещё приемлимо. Далее, есть трубчатые люминесцентные лампы - когда-то выращивали на них. Есть компактные люминесцентные лампы - энергосберегайки - помните такие? У них все весьма печально со светом и они хороши только по сравнению с лампами накаливания.
Ну так вот, где-то между компактными энергосберегайками и классическими лампами накаливания располагаются эти матрицы. Не шучу. Они больше греют, чем светят. Но светят, да. Если ничего другого нет, то и они сойдут. ;)
У меня нет к ним ненависти, я просто принципиально против нерационального использования ресурсов :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 06 Февраля 2019, 20:47:26
Бездрайверные матрицы фулспектр 50 вт стоят 150р+бесплатный кулер от компа. Светят как минимум 20 ватт с драйвером. Получаем  7 рублей за ватт. Глупо? Но под ними растет.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 06 Февраля 2019, 21:26:33
Да растет, конечно. Только правильно считать, сколько рублей за тысячу люмен, а не ватт, это ж не совсем обогреватель, вернее, нас свет, а не тепло интересует ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 06 Февраля 2019, 22:53:16
Если бесплатное электричество, или нет денег на более дорогое освещение, то можно использовать. А так да, полуобогреватель-полусветильник..(







Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 06 Февраля 2019, 23:06:32
Только вот через год работы в режиме 16/8 эти матрицы сожгут больше лишнего электричества, чем стоят хорошие светильники с тем же световым потоком. Не верите? Посчитайте сами...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 06 Февраля 2019, 23:20:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
P.S. Кто такие ванки?
http://ru.vanqled.com/html/product/9/ (http://ru.vanqled.com/html/product/9/)
(http://i.piccy.info/i9/f80e5d57ee90c221e3d6b0e09b6e16c6/1549485068/46846/1269260/Screen_Shot_2019_02_06_at_22_27_49_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12952447/ccd8b0f35fab575df74822f78b3f223e/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-06-20-31/i9-12952447/800x294-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-06-20-31/i9-12952447/800x294-r)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только правильно считать, сколько рублей за тысячу люмен, а не ватт
вот же ж занятно - снова микромоли/PAR/PPF/PPFD не при делах..?
да. у кого фонарики - тому люмены смотреть!
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 07 Февраля 2019, 00:59:05
а тут, кстати, специалист из группы поддержки VANQ организовал замеры диодов по моему запросу:
(http://i.piccy.info/i9/9cce0d9888eb4d91010c1687c6dcc071/1549490583/53372/1269260/Screen_Shot_2019_02_06_at_23_59_57_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12952625/6e682e5ae1416bd274a744d1906a4169/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-06-22-03/i9-12952625/800x306-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-06-22-03/i9-12952625/800x306-r)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Февраля 2019, 04:36:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а тут, кстати, специалист из группы поддержки VANQ организовал замеры диодов по моему запросу:
(http://i.piccy.info/i9/9cce0d9888eb4d91010c1687c6dcc071/1549490583/53372/1269260/Screen_Shot_2019_02_06_at_23_59_57_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12952625/6e682e5ae1416bd274a744d1906a4169/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-06-22-03/i9-12952625/800x306-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-06-22-03/i9-12952625/800x306-r)
И?

Похвастались, что имеете влияние на специалиста из VANQ? Можете объяснить, что вы видите на этих страничках? Кроме того, что там спектры синего, красного и белого диодов?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Февраля 2019, 04:39:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
P.S. Кто такие ванки?
http://ru.vanqled.com/html/product/9/ (http://ru.vanqled.com/html/product/9/)
(http://i.piccy.info/i9/f80e5d57ee90c221e3d6b0e09b6e16c6/1549485068/46846/1269260/Screen_Shot_2019_02_06_at_22_27_49_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12952447/ccd8b0f35fab575df74822f78b3f223e/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-06-20-31/i9-12952447/800x294-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-06-20-31/i9-12952447/800x294-r)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только правильно считать, сколько рублей за тысячу люмен, а не ватт
вот же ж занятно - снова микромоли/PAR/PPF/PPFD не при делах..?
да. у кого фонарики - тому люмены смотреть!
Для белого света зависимость прямая между этими величинами, так что ваши возражения - это как спор о том, в чем мерять - в граммах или килограммах ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 07 Февраля 2019, 18:31:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1. Светильник для растений 32 ватта
 
Берем драйвер IEK MG-40-600-01 E ( https://www.iek.ru/products/catalog/svetotekhnika/kommercheskoe_osveshchenie/paneli_svetodiodnye/svetodiodnye_paneli_ultratonkie/led_drayver_mg_40_600_01_e_dlya_led_svetilnikov_36vt_iek ). В соседнем магазине у меня он за 290 руб.
Его основные характеристики: диапазон напряжений 42-63 Вольта, ток 0.6 Ампера (про 63 вольта - вранье, он и на 60 мигать начинает, но 55 работает точно отлично. Ток заявленный выдает)

Далее, берем пару линеек NEO-L-45LS2835-SAMD-5K-RK-SE ( https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-45ls2835-samd-5k-rk-se ). На каждой по 45 диодов, соединенных в 5 цепочек по 9 диодов. Падение напряжение на линейке 27 Вольт, максимальный ток 750 мА.
Соединяем две линейки последовательно и прицепляем к драйверу. Линейки приклеиваем на радиатор (гипсокартонный профиль 60*27 мм длиной 1 метр подойдет отлично).

В результате получаем светильник с такими характеристиками:

Цветовая температура 5000К, индекс цветопередачи (CRI) 80, мощность, подводимая к диодам - 32 ватта. Светильник выдает 4800-4900 люмен при эффективности диодов 158 люмен на ватт. Температура на профиле будет порядка 40-45 градусов при окружающей температуре 25 градусов
Открываю ссылку на диодную линейку е-неона , там pdf файл с описанием этой линейки так понимаю https://e-neon.ru/catalog_files/pdf2/neo-l-45s2835.pdf  :P
И чудесным образом 158 Лм/вт  :oв описании превращаются в 120 Лм/вт  >:(
Добавляем КПД драйвера 90% итого будет 108 Лм/вт  >:(
Закроем усё это матовым пластиковым стеклом с коэффициентом светопропускания 85% :-X
И останется 92 Лм/вт  >:D
Что всего  13% больше типовых 80 Лм/вт Лед лампочек из магазина за 70-100 руб  ;D
Ведь опять чуть не поверил в чудо. :-[
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 07 Февраля 2019, 18:54:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Закроем усё это матовым пластиковым стеклом с
Закрывайте тогда ДНАТ тем же стеклом:)
А вообще, для тех кто в танке, существует поликарбонатный рассеиватель. в том числе призма и прочие формы. Коэффициент пропускания очень близок к 100%.

120 лм/вт это типовой поток бюджетных светильников, где диоды загружают в  номинал.
140 лм/вт это показатель премиум сегмента в уличных и пром светильниках. Ссылки я уже приводил.
Если взять в 2 раза больше модулей и подцепить к драйверу с кпд 90% (именно такие сейчас топ драйверы, ниже не делают), можно получить 150 лм/вт без фантазий. Просто грузи диоды на 50% и будет щщастье. Серийный производитель так делать не будет т.к. это ценник. А для себя так сделать никто не мешает. Линейка диодов стоит 90-120 рублей 10 ватт. Можно вместо 6 линеек прицепить 12 на тот же профиль параллельно-последовательно и драйвер 140В 350 мА с КПД 90%. и будет 150 лм/вт вместо штатных 120 при 50 ваттах общего. На сайте неона все есть.
Люди, вы совсем в танке или потроллить решили?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Февраля 2019, 18:56:27
А потом смотрим, для каких диодов указано 120, материмся, идём в пдф для самсунгов, пересчитываем, успокаиваемся. Читаем внимательно то, что я написал, что значения именно для диодов, на КПД имеющегося на руках драйвера сами умножите.
Затем обязательно думаем, с какой целью все это великолепие закрывать матовым стеклом. Осознаем всю бессмысленность сего действа, выдыхаем ;)

Потом берём второй рецепт, там уже 170 люмен на ватт да на 90% драйвера - получается 153. Нормально так?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 07 Февраля 2019, 19:10:10
И еще, для тех кто в танке, список модулей 148-150 лм/вт в номинале!! Грузите их на 70% и будет 150, но уже с учетом драйвера.
http://trion-led.ru/assets/uploads/Datasheet-EL18-EL21.pdf
http://trion-led.ru/assets/uploads/Datasheet-Trion-LX24-3030-16.01.19.pdf
http://trion-led.ru/assets/uploads/Datasheet-Trion-LX20-5050-2001-16.01.2019.pdf
http://trion-led.ru/assets/uploads/Datasheet-Trion-Street-2x6-5050-Luxeon-15.01.19-1.pdf
http://trion-led.ru/assets/uploads/Datasheet-Trion-Street-2x6-5050-Luxeon-15.01.19-1.pdf

И еще вопрос, ГДЕ даташит на ДНАТ с эффективностью 140?? Даже филипс такого не знает. ГДЕ ЭПРА по цене LED драйвера для такого Днат и с КПД не хуже чем у драйвера?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 07 Февраля 2019, 19:29:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Похвастались, что имеете влияние на специалиста из VANQ?

откуда Вы высосали этот выпендреж?
я ничем не хватался. я как рядовой пользователь (обращался туда ваще впервые) попросил информация, и мне ее предоставили, упомянув в мэйле что пока не меряют PPF/PPFD, но как раз инженер принес прибор - так и сделали замеры...
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можете объяснить, что вы видите на этих страничках? Кроме того, что там спектры синего, красного и белого диодов?
ну... если Вы видите только цвета... шо ж Вам рассказывать то...
(там информация хоть и не полная, но минимально достаточная для оценки)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для белого света зависимость прямая между этими величинами, так что ваши возражения - это как спор о том, в чем мерять - в граммах или килограммах
Вы бы еще добавили что "та зависимость" одинакова для 2700К и 6500К - и был бы ваще празник
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 07 Февраля 2019, 19:31:40
    В Енеоне есть хорошие линейки фулспектр с эффективностью около 40 люмен/ватт. Менеджер сказал что это нормально, т.к. синий и красный (самые нужные нам спектры) выдают очень мало этих самых люменов. И посоветовал забить на расчет диодов в люменах, их надо считать в молях.
    Хотим мы того или нет, но драйверные диоды с Енеона намного лучше Дната (если не нужен обогрев теплицы).
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 07 Февраля 2019, 19:33:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В Енеоне есть хорошие линейки фулспектр с эффективностью около 40 люмен/ватт. Менеджер сказал что это нормально, т.к. синий и красный (самые нужные нам спектры) выдают очень мало этих самых люменов.
и дело даже не в цвете, а в чувствительности прибора который эти люмены замеряет...

а он случаем не упоминал что синий / красный и фулспектр - немножко разные животные..?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И посоветовал забить на расчет диодов в люменах, их надо считать в молях.
а это верный ход!
просто тут некоторые продвигают белый как "самый лучший" (только не понятно для освещения комнаты или света для растений) - а для такого случая люмены кагбэ нормально
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Февраля 2019, 20:02:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну... если Вы видите только цвета... шо ж Вам рассказывать то...
(там информация хоть и не полная, но минимально достаточная для оценки)
Для оценки чего она достаточна? Для того, чтобы подтвердить спектр? Да, именно об этом я и написал.
Для того, чтобы оценить ppf? Хрен-то там, из этих данных вы этого не выясните. Сможете оценить КПД? Ага, щаз, вы даже тока диода не знаете, так как это здесь не указано. Соответственно, ни мощности, ни эффективности - ничего не получите. Это просто бумажка на "отскребись", для впечатлительных неофитов.

В ней единственное, что утверждается, что "наш диод светит вот таким спектром и создаёт вот такую освещенность на (внимание) не указанном расстоянии до мишени. Ток на диоде мы тоже не скажем. Количество диодов - тоже тайна."

Вы повелись на фантик ;)

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Февраля 2019, 20:04:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы бы еще добавили что "та зависимость" одинакова для 2700К и 6500К - и был бы ваще празник
Нет, конечно, для разных цветовых температур и для разных CRI коэффициент свой, и вы об этом прекрасно знаете и даже умеете ими пользоваться.

Склероз?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 07 Февраля 2019, 20:11:42
Ни кто не догадался, зачем я закрыл пластиковым стеклом  :'(
Для того что бы привести все к типовой Лед лампочке из магазина. *8)*

С другой стороны, если ни чем не закрывать, то повышенная влажность, пыль сделают со временем свое мутное дело  >:D

И какой смысл давать тут ссылки на даташиты , если не понятно где купить? :(
Из шапки взял рекомендуемое решение, оказалось е-неон путает данные публикуемыми на странице продукта, а в описании другое читается.  :-X
Второе решение из шапки не имеет такое описания :-[ но верить как то уже не хочется >:D

А ДНАТ вспонинаю только по тому, что он является на сегодня базовым решением для светокультуры  *8)*, остальное - эксперименты. :D

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Февраля 2019, 20:32:06
Вы точно тролль. Я просто не поверю в альтернативный вариант  :D

Но если вдруг все совсем плохо, то поясню: светодиодный модуль это алюминиевая печатная плата, на которую могут напаиваться диоды разных производителей в стандартных корпусах. И характеристики модуля определяются исключительно характеристиками диодов, которые на него напаяны. Больше на этой плате нет ничего. Так что просто смотрим на характеристики диодов и вычисляем характеристики модуля. И со старыми диодами, которые указаны в пдф, и с теми, что выпустят года через три.
От вашей веры или неверия ничего не поменяется  ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 07 Февраля 2019, 20:42:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Далее, берем пару линеек NEO-L-45LS2835-SAMD-5K-RK-SE ( https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-45ls2835-samd-5k-rk-se ). На каждой по 45 диодов, соединенных в 5 цепочек по 9 диодов.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Открываю ссылку на диодную линейку е-неона , там pdf файл с описанием этой линейки так понимаю https://e-neon.ru/catalog_files/pdf2/neo-l-45s2835.pdf 
Тогда почему они разные??? *???*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Февраля 2019, 20:55:15
Потому что обновлять пдф каждого вида линеек при появлении новых диодов просто нереально. А этих видов линеек у них десятки.
Для линейки важными являются только количество мест для диодов и как они соединены. А уж что на них запаяют - другое дело. Может, там не трехвольтовые,а девятивольтовые диоды запаяете? Учесть все возможные варианты нереально просто физически.
Так что смотрим на линейку, понимаем, как организована матрица диодов. Затем смотрим в пдф диодов и понимаем, сколько она выдаст при ЗАДАННЫХ ВАМИ РЕЖИМАХ.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 07 Февраля 2019, 21:32:35
Всё, сдаюсь, сдаюсь  *sos*
Линейки отдельно, диоды отдельно.   *8)*
Диоды 200 Лм/вт продают по 3 рубля, ставят в светильники и продают по 33 тыс. руб, и их покупают ( бизнес круче чем наркоторговля).  :o
а лампочки продают по 70 руб и диоды там стоят по 50 коп, а если поставить по 3 рубля но лучше в два раза, то за 100 руб ни кто покупать не будет такие крутые лампы. *???*

Всё, маркетинг победил, здравый смысл проиграл  *Wall*
Всеобщий маркетинг головного мозга наступил >:D , добро пожаловать в будущее. *crazy*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 07 Февраля 2019, 22:12:08
У бытовых ламп все плохо с драйвером и тепмературой, поэтому выше 100 лм/вт они никогда не прыгают, за компактность придется платить. Что касается открытых диодов и линеек на них, использую в гидропонике такие линейки на алюминиевых профилях, без стекол, без герметиков, уже 4 год. Отказов нет, но и капель воды на них тоже нет.
Клубника под ними выдает больше килограмма с куста, никакого красно-синего света не требуется, всего 40 ватт на метр погонный светильника и будет вам счастье. На днатах так полки не засветить.

В гараже, влажный цоколь и погреб освещается открытыми диодами. Отказы есть, раз в 2-3 года, но на диодах откровенно конденсат висит каплями.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Strong от 07 Февраля 2019, 22:35:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Клубника под ними выдает больше килограмма с куста


Серьёзно?

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 07 Февраля 2019, 22:45:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Серьёзно

http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1549.255
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 08 Февраля 2019, 02:58:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Клубника под ними выдает больше килограмма с куста
А,вы, клубнику из семян выращиваете? Как, их, лучше прорастить? Мне, для дачи, в грунт. Но, можно, и на гидропонике стартануть.
Из прочитанного, понял: обеспечить влагой без перебоев, и достаточным светом, в момент, прорастания. И, ещё, ни кто, не слышал, про стимуляцию прорастания семян, именно, красным светом?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 08 Февраля 2019, 10:08:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
и создаёт вот такую освещенность на (внимание) не указанном расстоянии до мишени
какой же Вы не вЫнимательный... *???*  ну, я пальцем тыкать не буду

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И, ещё, ни кто, не слышал, про стимуляцию прорастания семян, именно, красным светом?
слышали конечно. в курсе.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А,вы, клубнику из семян выращиваете? Как, их, лучше прорастить?
...
Из прочитанного, понял: обеспечить влагой без перебоев, и достаточным светом, в момент, прорастания.
там еще влажность воздуха - достаточно критичный параметр микроклимата => у меня за несколько попыток ни одна семка не проклюнулась (при разных сортах)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 08 Февраля 2019, 12:36:15
На огородных каналах говорят: если, из пачки семян клубники взойдут одно или  два растения, то, это уже хорошо.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 08 Февраля 2019, 13:39:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
какой же Вы не вЫнимательный...   ну, я пальцем тыкать не буду
Если вы думаете, что символы "10cm" в названии файлов означают расстояние, то могу вас огорчить - они с равной вероятностью могут означать что угодно другое.

И даже если принять это за расстояние, все остальное вы не сможете вычислить. Прикинуть плюс-минус лапоть - да, возможно. Но вон недавно кто-то на ванковские красные нормальные замеры выкатывал - так там КПД 19%, что по сегодняшним меркам где-то в районе плинтуса. Печально все с ними...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 08 Февраля 2019, 16:09:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если вы думаете, что символы "10cm" в названии файлов означают расстояние, то могу вас огорчить - они с равной вероятностью могут означать что угодно другое.
так огорчу и я Вас: я уточнял на каких расстояниях делали замеры - мне дали данные с 5см и 10см
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 08 Февраля 2019, 16:53:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если вы думаете, что символы "10cm" в названии файлов означают расстояние, то могу вас огорчить - они с равной вероятностью могут означать что угодно другое.

так огорчу и я Вас: я уточнял на каких расстояниях делали замеры - мне дали данные с 5см и 10см. файлы я сам именовал для наглядности.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но вон недавно кто-то на ванковские красные нормальные замеры выкатывал
и? результаты такие же или по какой причине утаиваете линк? или таки воспринимать это ваше высказывание как "пук в воду"?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вы даже тока диода не знаете, так как это здесь не указано. Соответственно, ни мощности, ни эффективности - ничего не получите.
т.е. Вы таки настаиваете шо саппорт производителя делает замеры на не номинальных параметрах..?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для оценки чего она достаточна?
...
Для того, чтобы оценить ppf? Хрен-то там, из этих данных вы этого не выясните.
вот же ж... имея PPFD не определить PPF? или, с другой стороны, PPFD - не показатель?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 08 Февраля 2019, 17:09:28
О, точно, Акела промахнулся. Извиняюсь, посыпаю голову пеплом и все такое.
Речь шла о фуфлоспектрах, не о красном диоде: http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2957.0

Кстати, посмотрите, как выглядят отчёты по диодам от Vanq на самом деле, с указанием всех параметров измерений и, что характерно, без расстояния, ибо оно бесполезно.

Попросите их такой документ прислать, будет очень интересно глянуть.

И неважно, что делает саппорт. Все данные по измерению должны быть в одном документе, иначе это просто фантик. В этом деле нет "значений по умолчанию".
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 08 Февраля 2019, 17:11:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вот же ж... имея PPFD не определить PPF? или, с другой стороны, PPFD - не показатель?
Попробуйте. Заодно расскажите, каких параметров вам не хватает для расчетов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 08 Февраля 2019, 18:51:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все данные по измерению должны быть в одном документе, иначе это просто фантик.

ну так научите правильно работать неон, самсунг и т.д.!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, посмотрите, как выглядят отчёты по диодам от Vanq на самом деле, с указанием всех параметров измерений и, что характерно, без расстояния, ибо оно бесполезно.

вот! уже расстояние бесполезно!..  *8)*
так а шо насчет того "кто-то на ванковские красные нормальные замеры выкатывал"? - давайте линк => посмотрим(http://chile-forum.ru/Smileys/ExcellentSmileys1/dance.gif)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Попробуйте. Заодно расскажите, каких параметров вам не хватает для расчетов.
если б Вы в кучу не мешали подоконник, теплицу и гроубокс... было бы другое дело

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Попросите их такой документ прислать, будет очень интересно глянуть.
вот они. имеются. https://www.dropbox.com/s/9qavtx1poipa7hu/VANQ.zip?dl=0 (https://www.dropbox.com/s/9qavtx1poipa7hu/VANQ.zip?dl=0)
это - для любителей люменов, а то - для предпочитающих микромоли
одноваттники на номинальных 350мА
кстати, белый 3000К - 140Лм/Вт. совсем печально?..
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 08 Февраля 2019, 18:56:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вы, клубнику из семян выращиваете
Читайте тему. Только усы или фриго. Семена фуфло. Взошли, но выросло что попало, ни цветочка за год.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 08 Февраля 2019, 19:29:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вот они. имеются. https://www.dropbox.com/s/9qavtx1poipa7hu/VANQ.zip?dl=0
Во, отлично, это то, что нужно.

КПД синего у них 49%, а красного всего 38%.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кстати, белый 3000К - 140Лм/Вт. совсем печально?..
Нет, кстати. Не супер, но хорошо. Сколько он стоит? Есть ли смысл их брать или дешевле на брендах светить?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 08 Февраля 2019, 21:55:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
КПД синего у них 49%, а красного всего 38%.
эти цифры указаны в тех PDF? а сравниваете с какими?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сколько он стоит?
в первом сообщении темы есть линк с ценами
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть ли смысл их брать или дешевле на брендах светить?
я конечно не против светить исключительно Cree и пользовать десятый яблофон, но приходится искать более доступные альтернативы в обоих случаях (те же Vanq и Huawei-Honor соответственно). как и подавляющее большинство пользователей из бывшего совка - иначе бы всякие олефоны ваще нигде не продавались и китайцы остались бы без работы..
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 09 Февраля 2019, 01:39:12
А вот такие лампы никто не использует? Продаются в леруа. 36w. Греются не сильно, светят хорошо. Я такие на даче везде повесил. 3 штуки очень хорошо освещают кухню около 18м.кв. 
(https://i.postimg.cc/1825FdSf/9-D203010-4935-4-BFA-89-A5-1525-D25-B5315.jpg) (https://postimg.cc/1825FdSf)

(https://i.postimg.cc/MnvpvShC/D1-A72723-46-FB-4-F76-BAC4-A26749-C0-D5-A9.jpg) (https://postimg.cc/MnvpvShC)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 09 Февраля 2019, 03:45:51
Ну обычно хорошо освещают, это от 300 люкс на поверхности. Для человека кажется светло. Тут бы измерения.
Но в целом светодиоды движутся в массах вперед. Лет через 20 номой могут стать вполне себе 10-20 тыс люкс в квартирах и офисах.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Февраля 2019, 07:11:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
эти цифры указаны в тех PDF? а сравниваете с какими?
Ну да. Там есть потребляемая мощность и полная излучаемая мощность. Поделить одно на другое - получится КПД.

Сравниваю с теми же самыми доступными Самсунгами.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Февраля 2019, 07:29:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я конечно не против светить исключительно Cree и пользовать десятый яблофон, но приходится искать более доступные альтернативы в обоих случаях (те же Vanq
Ну пока вы их не нашли. Vanq одноваттный (условно треххваттный) стоит ровно столько же ($0.30), сколько и Самсунг lh351b пятиваттный с более высокими характеристиками. Или как Cree xte аналогичный.

А если перейти на smd, то для получения бОльшего количества света нужно диодов в корпусах 2835 центов на 5 всего лишь.

Не, не так: светильники на любых smd-диодах будут не менее эффективны и в несколько раз дешевле, чем светильники на трехваттниках Vanq (да и вообще на любых мощных диодах).
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Февраля 2019, 07:44:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну обычно хорошо освещают, это от 300 люкс на поверхности. Для человека кажется светло. Тут бы измерения.
Но в целом светодиоды движутся в массах вперед. Лет через 20 номой могут стать вполне себе 10-20 тыс люкс в квартирах и офисах.
Эт вряд ли, разве что человечество найдет совсем халявные источники энергии...

Теоретический предел выхода белого света - примерно 300 люмен на ватт, больше просто не получится при всем желании и даже фантастическом развитии прогресса. Современные диоды уже выдают 220 люмен на ватт, т.е. больше 70% подводимой энергии они преобразуют в свет! И каждый дополнительный люмен на этом пути сложнее предыдущего в геометрической прогрессии. И даже если они доползут до 250, то картина в целом не изменится сильно.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 09 Февраля 2019, 12:02:21
Друг под двумя такими 36 ватт выращивает клубнику в боксе. С 20 сантиметров света более чем достаточно.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 09 Февраля 2019, 14:06:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Друг под двумя такими 36 ватт выращивает клубнику в боксе. С 20 сантиметров света более чем достаточно.
В коридоре один такой светильник мне заменил люстру с пятью светодиодными лампами по 8 ватт. И стало заметно светлей. Может быть это и есть бюджетный, доступный и энергоэффективный вариант для света? :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 09 Февраля 2019, 14:22:59
Да, если там алюминиевые линейки и отдельный драйвер, то с теплом там все хорошо. Около 110-120 лм/вт должно быть.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Февраля 2019, 17:32:33
Судя по картинке, это джазвей (или ещё что-то, имя им легион :) )
У него в характеристиках 36 ватт, 3200 люмен (у тех, что видел в магазине я). Т.е. меньше 100 люмен на ватт. Если снять матовый рассеиватель, то должно получиться больше 4000 люмен, что уже в принципе неплохо. В общем, нужно купить и расковырять.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 09 Февраля 2019, 18:29:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я конечно не против светить исключительно Cree и пользовать десятый яблофон, но приходится искать более доступные альтернативы в обоих случаях (те же Vanq
Ну пока вы их не нашли. Vanq одноваттный (условно треххваттный) стоит ровно столько же ($0.30), сколько и Самсунг lh351b пятиваттный с более высокими характеристиками. Или как Cree xte аналогичный.

А если перейти на smd, то для получения бОльшего количества света нужно диодов в корпусах 2835 центов на 5 всего лишь.

Не, не так: светильники на любых smd-диодах будут не менее эффективны и в несколько раз дешевле, чем светильники на трехваттниках Vanq (да и вообще на любых мощных диодах).
белые не интересны - это первое. и второе - цен на упомянутые самсунги и крии хоть чуть близких к указанной не нахожу ни в какой валюте
на smd тоже как-то желания нет
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Февраля 2019, 19:52:18
https://e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/sphwh2l3d30cd4t0p3-r1

https://e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/xteawt-e0-csmd-00000ble3

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 09 Февраля 2019, 20:50:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Судя по картинке, это джазвей (или ещё что-то, имя им легион :) )
У него в характеристиках 36 ватт, 3200 люмен (у тех, что видел в магазине я). Т.е. меньше 100 люмен на ватт. Если снять матовый рассеиватель, то должно получиться больше 4000 люмен, что уже в принципе неплохо. В общем, нужно купить и расковырять.
У меня есть такая, только на 18ватт, короче в два раза. могу расковырять и выложить фото. Сам в этом не понимаю. Могу вольты и амперы померить от драйвера к диодам.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 09 Февраля 2019, 21:33:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

https://e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/sphwh2l3d30cd4t0p3-r1 (https://e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/sphwh2l3d30cd4t0p3-r1)

https://e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/xteawt-e0-csmd-00000ble3 (https://e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/xteawt-e0-csmd-00000ble3)
какой-то странный у вас там неон
https://e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/sphwh2l3d30cd4t0p3 (https://e-neon.ru/moschnyie-svetodiodyi/moschnyie-svetodiodyi-1/sphwh2l3d30cd4t0p3)  - почему тут люмены "просели"? кстати, в других местах тоже не 180-190. или r1 - последний писк специально для неона?

про Крии другая история https://www.digikey.com/product-detail/en/cree-inc/XTEAWT-E0-0000-00000BLE3/XTEAWT-E0-0000-00000BLE3CT-ND/6229352 (https://www.digikey.com/product-detail/en/cree-inc/XTEAWT-E0-0000-00000BLE3/XTEAWT-E0-0000-00000BLE3CT-ND/6229352) та Крии ли реально на неоне..?

да и вообще мы как-то в сторону ушли. интерес представляют синие и красные.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Февраля 2019, 21:58:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
почему тут люмены "просели"? кстати, в других местах тоже не 180-190. или r1 - последний писк специально для неона?
Другой бин. В даташите все написано. R1 - да, самый свежий писк :). Для всех. На складах официальных дистрибов.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Крии ли реально на неоне..?
Не понял вопроса. Вас цена смущает? Так это ж Диджикей. Вы ещё на Маузере бы глянули... :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Февраля 2019, 22:00:36
Про красные и синие вы и так все знаете, уже многократно обсуждали.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Февраля 2019, 22:05:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Судя по картинке, это джазвей (или ещё что-то, имя им легион :) )
У него в характеристиках 36 ватт, 3200 люмен (у тех, что видел в магазине я). Т.е. меньше 100 люмен на ватт. Если снять матовый рассеиватель, то должно получиться больше 4000 люмен, что уже в принципе неплохо. В общем, нужно купить и расковырять.
У меня есть такая, только на 18ватт, короче в два раза. могу расковырять и выложить фото. Сам в этом не понимаю. Могу вольты и амперы померить от драйвера к диодам.
Да, было бы интересно глянуть и фото внутренностей и этикетку, а то в Леруа их несколько разных в одинаковых корпусах.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 10 Февраля 2019, 07:53:53
Давай ковыряй *8)*, знающие посмотрят и прокомментируют. :)
Сам давно засматриваюсь на такие, но не светильники, а чисто лампы, продается 1,2м 20Вт 1600Лм и стоит 130 руб. По отношению цена-люмен лучше чем самоделки даже, и делать ничего не надо, с двух сторон подключил 220В и готово *Dance*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 10 Февраля 2019, 14:50:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И даже если они доползут до 250, то картина в целом не изменится сильно.
Ну я помню, когда раньше лампами накаливания светили у нас в зале висела люстра. Центральная лампочка на 250 ватт, а в круг 100 ватт 5 штук. И никого не смущало, что потребление 750 ватт было. Еще боковые светильники на стенах ватт на 40.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: 2511319 от 12 Февраля 2019, 12:25:34
Всем привет, всех хочу искренне поблагодарить за обсуждение, за поднятую тему. Я нубас в теме поники, и т.к. я прогуливал, и физику, и химию и ваще финансист - мне все это видится, как ракетная наука, и подобные темы очень актуальны для меня - очень заинтересовало - цель изысканий форума - собрать свой бокс

осилил ветку - было сложно в основном по двум причинам
-1  до 9 страницы инфы 0 все мериются пиструнами и преобладает контент типа «для тех кто в танке смысл объяснять?», туманные фразы типо «а вот когда узнаете зачем это нужно тогда узнаете что я имею ввиду, но прямо я не скажу я загадочный умник»
-2 на 9 странице респект ВайлдКету гайд со ссылками хоть немного понятнее что где и почему, низкий поклон за то что нашел время и запилил такую полезную вещь.
Было бы круто увидеть конкретный поэтамный гайд покупка-сборка-пуск, но это из области фантастики, если есть у кого ссылки поделитесь.
-3 пошла ракетная наука с пдф и сложными пруфами

Респект Алексею777 за создание темы она поможет многое, ты дал старт хорошему делу. Сив237 спасибо за модерацию и организацию, но первое сообщение от ВайлдКетп сбивает с толку просто жесть вроде гайд и тут же сообщение что все вышеперечисленное шляпа
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 12 Февраля 2019, 12:40:12
ну форум на то и форум, что каждое мнение может быть услышанным. А дальше каждый решает для себя. Четкая линия обычно в учебниках, но она потому и четкая, что как правило рождена в спорах и уже устарела.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 12 Февраля 2019, 16:45:17
Просто изначально в первом сообщении были ссылки на всякий хлам и все, именно это я и комментировал и именно поэтому просил убрать мое сообщение потом ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 12 Февраля 2019, 16:52:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Просто изначально в первом сообщении были ссылки на всякий хлам и все, именно это я и комментировал и именно поэтому просил убрать мое сообщение потом ;)
Убрал.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 14 Февраля 2019, 19:21:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Было бы круто увидеть конкретный поэтамный гайд покупка-сборка-пуск, но это из области фантастики, если есть у кого ссылки поделитесь.

Я думаю там ниче сложного, хоть я и не технарь. Как мне это видится:
1. Звонишь в Енеон, спрашиваешь например Михаила (я с ним разговаривал, разбирается в фитосвете и спектрах и т.д.). С его помощью выбираешь линейки с оптимальным соотношением цена/качетсво либо покупаешь по ссылкам WildCat. Драйвера тоже есть в Енеоне, почему их надо брать на стороне я не понял пока.
2. Покупаешь метал.профиль в строймагазине. В магазине берешь крепеж который указан у диодов, обычно это болтики М3 с гайкой, и сверло под них рублей за 40.
3. Под крепежный размер линеек сверлишь шуруповертом дырки в профиле. Затем мажешь термопастой место куда будешь крепить линейки и приклеиваешь их, и тут же прикручиваешь.
4. Подключаешь драйвер (другими словами блок питания) к линейкам: вначале +- к первой, после ко второй, чтоб было последовательно.Если крепежа не будет на линейках, то отдам знакомому за 20р он мне их припаяет.
5. Провода я думаю надо самые тонкие, например 0,5х2 мягкий медный кабель.
6. Включаешь в розетку блок питания.
Пока что такое вИденье у меня.
P.S. На Ютубе много видео подключения диодов, как куплю все комплектующие - буду смотреть.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 14 Февраля 2019, 19:50:01
Драйверы можно покупать где угодно, мне в китае удобнее и дешевле.

Линейки я приклеиваю белым казанским автогерметиком, соответственно, все этапы с болтиками, сверлением, прикручиванием - не нужны ;)

Остальное все как наяву :)

А, да, если начнуть впаривать линейки с фитосветом - не соглашайтесь. Это именно впаривание, от них света мало, а стоят они много. Безтолковая штука, в общем.
Главное при разговоре - не говорить, что  это для растений, а то они на радостях напродают вам всякого...  ;D

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 15 Февраля 2019, 02:12:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Главное при разговоре - не говорить, что  это для растений, а то они на радостях напродают вам всякого...  ;D
Вот это точно! Прямо красная тряпка для маркетолухов! :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 15 Февраля 2019, 06:27:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Главное при разговоре - не говорить, что  это для растений, а то они на радостях напродают вам всякого...  ;D
Вот это точно! Прямо красная тряпка для маркетолухов! :)
дык Кот завуалировано подразумевает "синий с красным - ерунда. белый - наше фсьо"



я тут на досуге прикинул буй к носу - сравнил по самсунговскому экселю белый, синий и красный на условных 300 Ваттах при равных условиях:
(http://i.piccy.info/i9/872069f893737fa88d69e42343e79710/1550201050/36540/1269260/Screen_Shot_2019_02_15_at_05_11_07_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12970357/de0c0fcc46593e1c73936c6548230539/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-15-03-24/i9-12970357/800x190-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-15-03-24/i9-12970357/800x190-r)
(http://i.piccy.info/i9/8ca7959078510b53b56056420960e714/1550201159/84778/1269260/Screen_Shot_2019_02_15_at_05_19_47.png) (http://piccy.info/view3/12970359/2ca72c8a28ca3cb2821249eb5914cac7/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-15-03-26/i9-12970359/634x63-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-15-03-26/i9-12970359/634x63-r)
имеющий уши да увидит!
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 15 Февраля 2019, 06:46:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
дык Кот завуалировано подразумевает "синий с красным - ерунда. белый - наше фсьо"
Не, там у них есть алюминиевые линейки с фитосветом на мелких диодах, дорого и бестолково. Я как раз о них.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 15 Февраля 2019, 06:53:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я тут на досуге прикинул буй к носу - сравнил по самсунговскому экселю белый, синий и красный на условных 300 Ваттах при равных условиях:
Это называется "Кручу, верчу - насветить хочу"  ;D

Ты белые диоды выставил на запредельный для них ток, в то время как красные и синие - на 20% от номинала. Ну и кто ты после этого?  :D

Перерисуй, но на токе 45 мА для белых, будет корректнее.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 15 Февраля 2019, 08:03:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
имеющий уши да увидит!
Имеющий калькулятор да посчитает.

На токе в треть от номинала белые диоды Samsung LM301B имеют WPE (Коэффициент преобразования электрической энергии в излучение, другими словами - КПД) в 68.5%, что поболе, чем у сравниваемых красных и, что естественно, поменьше, чем у синих.

И выдают они на этом токе 3.09 микромоля на ватт (PE).

Что сказать-то хотел?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 15 Февраля 2019, 08:15:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И выдают они на этом токе 3.09 микромоля на ватт (PE).
Что сказать-то хотел?
Помоему это занавес)) неужели выкрутится?)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 15 Февраля 2019, 09:21:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Помоему это занавес)) неужели выкрутится?)
Готов спорить, что да :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 15 Февраля 2019, 10:20:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Ты белые диоды выставил на запредельный для них ток
и ты таки уверен шо самсунговский куркулятор даёт возможность выбрать цифры, которые являются запредельными? неужели сам не тыкал тот куркулятор?


предлагаю тогда уж сравнивать не по отдельности (кто ж их так юзает?), а в комплексе - на максимальном паспортном токе (который кальк дает выбрать т.е. 200 белому и 1000 синему и красному) условных 900Ватт белого и 300Ватт синего + 600Ватт красного?
как тебе результат? (58,86% WPE белый vs 63.98% WPE сине-красный1:2 + 2,65ммоль/Вт белым vs 3,12ммоль/Вт сине-красным1:2 соответственно)


таки видно что кому цель - подогревать растихи то тут точно белые превосходство имеют *8)*


на половинном токе цифры уже несколько выравниваются (64,26% WPE белый vs 62,27% WPE сине-красный1:2 + 2,90ммоль/Вт белым vs 2,98ммоль/Вт сине-красным1:2 соответственно) но тут есть еще один момент - количество светиков: белых нужно в 4,2!!! раза больше на ту же мощность (1083шт белых при токе 100ма на мощность 299,99Вт vs 71синий+187красный при токе 500мА на мощность 300,45Вт). это, конечно, кто как воспринимает - с одной стороны более равномерно покрывается площадь, но вот стоимость приобретения... :-\
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 15 Февраля 2019, 10:50:38
Я ж говорил, что выкрутится. В любой непонятной ситуации вали все на разработчиков калькулятора  ;D

Максимальный ток для белых - 150 мА. А 200 - это в импульсном режиме только. Все ж в даташите прописано... Так что считай снова.

Ну и все равно покупка такой кучи белых обойдется в полтора-два раза дешевле аналогичной кучки цветных. И это мы считаем топовые белые с топовой ценой. Опусти планку производительности процентов на 5 - и получится ещё вдвое дешевле. Еще чуть-чуть - и ещё вдвое. Вот такая забавная математика. И уже сам определяйся, хочешь ли ты топовые цифры за топовые деньги или поскромнее можно сделать..

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 15 Февраля 2019, 10:58:13
на треть тока (65мА и 350мА) ситуация так же значительно не меняется: 66,68% белый <> 65.42% сине-красный и 3,01ммоль/Вт <> 3.14ммоль/Вт соответственно
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я ж говорил, что выкрутится.
...

Ну и все равно покупка такой кучи белых обойдется в полтора-два раза дешевле аналогичной кучки цветных.
хде конкретика? (я тут Станиславским прикинусь!) или хто из нас выкручивается?..
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Максимальный ток для белых - 150 мА. А 200 - это в импульсном режиме только. Все ж в даташите прописано...
https://youtu.be/feCmJ6ULg6Y (https://youtu.be/feCmJ6ULg6Y) https://youtu.be/ayKs7FbCbh8
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 15 Февраля 2019, 11:24:19
Статистика, выборка на производстве из примерно 200 000 светодиодных модулей. Светодиоды 3528 или 5630. Если грузить на 150 мА - работают 50 000 часов с запасом. Если грузить на 175 мА - работают в среднем 25-35 тыщ часов, много отказов.
В даташите вообще часто номинальный ток 65 мА пишут, но 150 допускают.

Читаем внимательно даташиты! Ищем термосопротивление кристалл-корпус-подложка. Считаем температуру кристалла на реальном токе.

А теперь вернемся к математике. При нагрузке 150-120 мА, отдача будет больше, либо равна цветным, но цена будет в разы ниже.
Если нет разницы, зачем платить больше?
Зачем иметь проблемы с растениями из за отсутствия зеленой части спектра? На биколоре нормального качества растений никогда не получить. Проверено не раз.
Гипертрофированных уродцев - можно. Но не качество.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 15 Февраля 2019, 12:05:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На биколоре нормального качества растений никогда не получить. Проверено не раз.
Гипертрофированных уродцев - можно. Но не качество.
тут Вам только посочувствовать можно... ну и бочку Либиха в помощь ;) 
(http://img12.lostpic.net/2018/03/01/9fd77f596887832788513699a80034c8.jpg)
(https://lh6.googleusercontent.com/-eiq0sloqkM8/VSvvkFLQm2I/AAAAAAAAA4I/SzJKNmeAXCU/w816-h894-no/led%2Bgrow%2Bred%2Bblue.jpg)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 15 Февраля 2019, 12:17:50
Перец на чем угодно растет. Это упражнялово для чайников. Незачет.
Где нормальная клубника и томат на биколоре?
Даже на салате без белого не обходятся. На некоторых этапах биколоры есть, но на выходе все-равно белые.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 15 Февраля 2019, 12:27:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Перец на чем угодно растет. Это упражнялово для чайников. Незачет.
да ты гонишь!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Где нормальная клубника и томат на биколоре?
клубникой не увлекаемся. по томатам есть https://redblue.com.ua/forum/svetodiodnye-lampy-dlya-rastenij/30-led-grow-30.html#304
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Даже на салате без белого не обходятся.
а5 исповывертываешься? "не обходится" и "только он" - две большие разницы!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На некоторых этапах биколоры есть, но на выходе все-равно белые.
каждый строчит хто как хочит
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 15 Февраля 2019, 13:50:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На биколоре нормального качества растений никогда не получить. Проверено не раз.
Гипертрофированных уродцев - можно. Но не качество.

Круто! А проверено кем, простите?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 15 Февраля 2019, 16:19:34
Вы тролли или прикидываетесь? На счет белых здесь в теме лежит куча статей, в том числе от самсунга. Проверено брендами.
Так же опробовано мной лично на клубнике и томатах. Зеленая масса нарастает, цветение сильно задерживается.
Повторяться не буду.
Даже если эффективность равна, ценник сильно не равен) Докажите обратное или кончайте флудить.
Бренды уходят от биколора. Сейчас тренд на расширение спектра, светодиоды солнечного спектра. В том числе варианты белого и UV-B диодов. Все это благодаря росту эффективности белого. Биколор больше не лидер.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 15 Февраля 2019, 18:27:58
Вот, что намерял на лампе из леру:
79,5v и 2,4а выходит с драйвера
3,3в на один светодиод
48 светодиодов

(https://i.postimg.cc/R64k9dhR/6908-FEC8-2518-4-BAB-9195-DC1-FCB2-FE070.jpg) (https://postimg.cc/R64k9dhR)

(https://i.postimg.cc/t1Q0vpH8/7-B79408-D-2-CC8-4826-8-FFF-2-EAB85-A334-A3.jpg) (https://postimg.cc/t1Q0vpH8)

(https://i.postimg.cc/S2dwK9zp/A9-FA0-EBA-E7-E1-4919-975-F-1-CD00-DD802-E9.jpg) (https://postimg.cc/S2dwK9zp)

(https://i.postimg.cc/2q4sPMky/E0618506-4-A89-4-C58-BDB3-C36-A61-C70-D07.jpg) (https://postimg.cc/2q4sPMky)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 15 Февраля 2019, 18:31:21
Диоды 5730.
Планарный светоизлучающий диод SMD 5730 белого свечения в комфортных условиях работы способен рассеивать до 1,1 ватта мощности, создавая при этом световой поток в 110 лм. При этом ток потребления составляет 350 мА, а падение напряжения находится в границах от 3,1 до 3,3В.
Источник: https://ledjournal.info/spravochnik/harakteristiki-smd-5730.html
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 15 Февраля 2019, 18:42:12
еще бы люкметром померит на разных расстояниях
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 15 Февраля 2019, 18:53:20
Ошибка в измерениях.80 вольт и 2.4 Ампера - это 192 ватта на диодах. А сам светильник по бумажке - 18 ватт...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 15 Февраля 2019, 19:17:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
еще бы люкметром померит на разных расстояниях
Люксометра, к сожалению,нет.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 15 Февраля 2019, 19:18:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ошибка в измерениях.80 вольт и 2.4 Ампера - это 192 ватта на диодах. А сам светильник по бумажке - 18 ватт...
Да, описАлся, 0,24а
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 15 Февраля 2019, 19:43:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Биколор больше не лидер.

Ну... раз уж модер сказал... значит всё. белый победил  :D

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
в том числе от самсунга. Проверено брендами.

и с какого перепугу тот же Самсунг не объявляет о прекращении производства синих и красных, а разрабатывает новые..?
:-\ *???*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 15 Февраля 2019, 20:32:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ошибка в измерениях.80 вольт и 2.4 Ампера - это 192 ватта на диодах. А сам светильник по бумажке - 18 ватт...
Да, описАлся, 0,24а
Хорошо, спасибо.

Получается, там 2 цепочки по 24 диода, ток на один диод 120 мА. Не так все печально, как ожидалось.

Но, судя по фотографии самих диодов, они работают с нехилым перегревом. Подозреваю, что термопасты под линейкой нет и крепится она к основанию только прижимом в нескольких точках. Правильно?

А если заменить линейку на 48ls2835 с самсунговскими диодами, то выдавать она будет не 1120 люмен (или около 1400-1500 без рассеивателя), а 2500 люмен, причем греться будет меньше...

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 15 Февраля 2019, 21:06:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ошибка в измерениях.80 вольт и 2.4 Ампера - это 192 ватта на диодах. А сам светильник по бумажке - 18 ватт...
Да, описАлся, 0,24а
Хорошо, спасибо.

Получается, там 2 цепочки по 24 диода, ток на один диод 120 мА. Не так все печально, как ожидалось.

Но, судя по фотографии самих диодов, они работают с нехилым перегревом. Подозреваю, что термопасты под линейкой нет и крепится она к основанию только прижимом в нескольких точках. Правильно?

А если заменить линейку на 48ls2835 с самсунговскими диодами, то выдавать она будет не 1120 люмен (или около 1400-1500 без рассеивателя), а 2500 люмен, причем греться будет меньше...
Да, пасты там нет. Хотя, не знаю, чтобы не соврать. Не смотрел.
Драйвер для самсунговской подойдет с этой линейки?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 15 Февраля 2019, 21:23:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
перепугу
Потому что у цветных ледов широкий спектр применения кроме растений. Например архитектурка. А так же в уже имеющиеся фито проекты идут.Инерция мышления и маркетинг еще несколько лет их протаскивать будут, от того что фито сегмент сдохнет, цветные диоды мало пострадают.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 15 Февраля 2019, 21:48:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Драйвер для самсунговской подойдет с этой линейки?
Только перекоммутировать ее нужно будет. Она 4*12, а нужно сделать 2*24. Пару точек разрезать и спаять.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 15 Февраля 2019, 22:25:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сейчас тренд на расширение спектра, светодиоды солнечного спектра.
А Вам не кажется, что Вас просто разводят? Сначала тренд на одни диоды, теперь на другие, которые вроде как и раньше были, просто тренда не было...
Я вот лично проверил на клубнике, что без зелёного всё отлично растёт и цветёт. И ничего не запаздывает.
Вообще значание света на мой взгляд сильно преувеличено, и прежде всего продавцами(ну или производителями) диодов. Он просто должен быть в достатке, а чем светить вопрос вторичный.
Просто Ваше высказывание черезчур категоричное. Вася провёл эесперимент с одними условиями и источниками света. Петя с другими условиями и теми же источниками света. Результат получился разный. И кто из них не прав? Я уже не обращаю внимания на очередные "открытия правильного спектра", особенно когда пишут, что все другие спектры неправильные, чего и остальным желаю. Каждому удобнее то, что доступно.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 16 Февраля 2019, 00:48:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
перепугу

Потому что у цветных ледов широкий спектр применения кроме растений. Например архитектурка. А так же в уже имеющиеся фито проекты идут.Инерция мышления и маркетинг еще несколько лет их протаскивать будут, от того что фито сегмент сдохнет, цветные диоды мало пострадают.
ага-сь... в архетиктуре конечно же особой популярностью пользуются 660nm и 445nm, и чуть меньшей - 730nm  :D
рассмешил *8)*
особенно вангованьем про фитосегмент
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вася провёл эесперимент с одними условиями и источниками света. Петя с другими условиями и теми же источниками света.
а Ваня с совсем кривой, скажем, влажностью ваапсче не смог вырастить ничего - в итоге винит конечно же красно-синий свет  *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 16 Февраля 2019, 04:55:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вангованьем про

Вы на выставке интерсвет когда последний раз были? Журнал "полупроволниковая светотехника" выписываете? Или так, просто трепло?))
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 16 Февраля 2019, 05:03:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
не кажется
Биколоры это и есть массовое помешательство и маркетинг, пока белые диоды были 80-100 лм/вт, все было спокойно. Сейчас чтобы хоть как то реабилитироваться, запустили официальное исследование простых белых. Их эффективность по микромолям давно начала серьезно поджимать старую религию, надо было что-то делать ибо через год-два, людям с приборами в руках трудно будет обьяснить разницу не в пользу фито)))

Где фото клубнички? Интересно. Если бы у вас был контрольный образец с белыми, была бы видна разница. С белыми у меня томаты зацвели намного раньше.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 16 Февраля 2019, 08:17:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы на выставке интерсвет когда последний раз были? Журнал "полупроволниковая светотехника" выписываете?
ну да, это же самое пупство всей led-технологии...
оно мне надо? я подобную инфу от Самсунг и др. читаю, а не что-то выписываю
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Биколоры это и есть массовое помешательство и маркетинг
это ваше мнение или официально признанное?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
запустили официальное исследование простых белых
вот! а Вы тут уже выводы делаете, когда исследование только запустили, и результаты еще не известны...
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С белыми у меня томаты зацвели намного раньше.
"намного" - измеряется часами? днями? неделями?
в сравнении есть статистические данные обо всех параметрах микроклимата и др., влияющих на эту скорость?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 16 Февраля 2019, 09:15:32
На много, это на 1.5 месяца!!!  Рассада стояла в одном помещении. Часть ящиков освещалась просто белыми, они  были нормальными. Остальная часть рассады под биколорами увы и ах! Сезон был угроблен. Они зацвели только после пересадки в теплицы! Над ними висело общей мощности 450 ватт на 2 квадратных метра. Белых было всего 150 ватт.

Советская книжка у вас тоже доверия не вызывает?  Наш ученый еще тогда показал важность всего спектра. Книжечка лежит в теме. Маркетинг биколов основан на  теории пиков фотосинтеза. Только на основе этой теории фитосветчики педалировали эту тему. Пока не подкрались белые, с такой же или лучшей эффективностью, но меньшей ценой. Вот и начали пробовать выращивать, а оно растет! Теория рухнула)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 16 Февраля 2019, 09:19:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Где фото клубнички? Интересно. Если бы у вас был контрольный образец с белыми, была бы видна разница. С белыми у меня томаты зацвели намного раньше.
Фото будет как до дома доберусь. С момента посадки неделю приживалась, неделю наростала зелень, через две недели после высадки раскрылся первый цветок. Контрольный у друга на даче - каждый год сажает усы(я у него и брал ус) уточню сколько у него зацветала. Но я считаю, что 2 недели это не завышенный срок.


PS. Может томаты Вы просто пересветили? Такой опыт с биколором у меня был. Потом убавил и попёрло...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 16 Февраля 2019, 13:30:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может томаты Вы просто пересветили? Такой опыт с биколором у меня был.
Пересветить белым - это нужно больше киловатта на квадратный метр. По запаху палёной зелени поймёте, что пересветили ;)



А с урезанными спектрами нарушения развития проявляются гораздо раньше, да.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 16 Февраля 2019, 13:50:32
Не-не, Вы не так поняли. Или я неправильно выразился. Я пересвечивал именно смесью красных и синих, около 800 Вт на квадрат было. Потом убавил регулятором( на глаз, не знаю на сколько потребление упало) и сразу отлично всё пошло.
Понятно, что белых нужно больше, чтобы пересветить.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 16 Февраля 2019, 14:11:37
450 ватт на 2 квадрата за вычетом низкого кпд это пересвет?? Солнце дает 800 ватт на квадрат чистого и ничего, цветут как то.
В моем случае 150 ватт белых уделали эти 450 ватт биколора по результату на выходе.

Мне нравиься идея добавлять немного красных к холодно-белым, но снижение общего кпд от этого не нравится. У меня есть линейки с красно-белым диодом, к сожалению они заявлены всего 1.8 микромоль/ватт. И по обычному люксметру тоже в 1.5 раза меньше нормальных белых показывают. Под ними росло хорошо, но и нагрев выше был. Я сначала ставил одну такую линейку и рядом белую параллельно, потом стал две белых ставить. Растет так же, люмен больше, температура профиля всего 42 градуса, против 56 с красно-белыми. На вкус плодов и вид растений данное изменение никак не повлияло. Потребляемая мощность снизилась на 20%.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 16 Февраля 2019, 16:14:17
а может давайте лучше основываться на официальных данных и выводах от производителей?
а то как-то меня лично не устраивают варианты чьих бы то ни было высказываний, где мысль звучит не как личное мнение, а как истина в последней инстанции - лучше храните как собственное мнение, в ваших условиях, микроклимате и т.д.
выводы без указания всех факторов бесполезны.
 в сети хватает успешных отчетов по выращиванию наверное любых культур на биколоре (однако не на одинаковом соотношении для зелени и плодов)

а так то 450Вт против 150Вт - мысль ни о чем (без указания характеристик)
да и люксметр эффективней в *опу внихнуть чем к красному диоду

у меня сейчас томаты цветут и вяжут на полной светокультуре при 118Ватт на 0,6кв.м - красный(59,4Вт)+синий(28,8Вт)+белый(29,8Вт) => 55%(миллимоли красного спектра)+28%( -//-синего)+17%(-//- другие).
(http://i.piccy.info/i9/b5cafe997e028142eecefe75fcc007a0/1550321366/90622/1269260/IMG_20190216_144301_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12973608/8511bd8d65d5e51bc4bbae01d1c3c0a1/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-16-12-49/i9-12973608/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-16-12-49/i9-12973608/566x755-r)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 16 Февраля 2019, 16:29:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
белый(29,8Вт)
А зачем это белый? Это читерство! :) Ну-ка срочно выбросить! :) В моем эксперименте белый был отдельно. Если белый домешивать - без вопросов все будет расти. А так же, если перейти на полностью белый, все будет так же замечательно:)
Вам официальных статей на хабре и от самсунга мало? Книжки советские вы тоже не уважаете?
Возьмите хотя-бы прибор, померьте микромоли на ватт у вашего светильника, иначе разговор ни о чем.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 16 Февраля 2019, 16:57:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если белый домешивать - без вопросов все будет расти. А так же, если перейти на полностью белый, все будет так же замечательно:)
а можно официальное документальное подтверждение?
ну, или "ИМХО" добавляйте  *???*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Возьмите хотя-бы прибор, померьте микромоли на ватт у вашего светильника, иначе разговор ни о чем.
я - не дочь миллионера чтоб спектрофотометр покупать
хде ни о чем? помидоров на фото не видно?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вам официальных статей на хабре и от самсунга мало? Книжки советские вы тоже не уважаете?
ну-ка, ну-ка, поделитесь линком на официальный документ (в пределах двухлетней давности), подтверждающий ваше мнение... *Bos*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 16 Февраля 2019, 17:27:59
(http://i.piccy.info/i9/00d2ebad73e14a2b504764c4325c846d/1550327449/127954/1269260/Screen_Shot_2019_02_16_at_16_25_27.png) (http://piccy.info/view3/12973897/3ce7e6f7a8989b8500462f7a3f6b2bdf/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-16-14-30/i9-12973897/622x479-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-16-14-30/i9-12973897/622x479-r)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 16 Февраля 2019, 17:33:07
Ваш спор нужно боле формализовать. Просто термины лучше или хуже тут не подходят. Нужны критерии сравнения.
1. Стоимость системы
2. Затраты электричества
Для идентичного результата. И все сравнения производить по этим характеристикам.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 16 Февраля 2019, 19:26:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
(http://i.piccy.info/i9/00d2ebad73e14a2b504764c4325c846d/1550327449/127954/1269260/Screen_Shot_2019_02_16_at_16_25_27.png) (http://piccy.info/view3/12973897/3ce7e6f7a8989b8500462f7a3f6b2bdf/)(http://i.piccy.info/a3/2019-02-16-14-30/i9-12973897/622x479-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-16-14-30/i9-12973897/622x479-r)
Если что, этот график показывает снижение эффективности любых светодиодов от увеличения тока через кристалл. Мог бы просто вывесить плакатик "Светодиоды светят!", информативная нагрузка была бы той же...

Балаган, чесслово...

Ну и цифры на осях там от балды, если что. Действительности они не соответствуют давно.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 16 Февраля 2019, 22:39:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Где фото клубнички?

(https://i.postimg.cc/V0z2p2tW/IMG-20190216-223542.jpg) (https://postimg.cc/V0z2p2tW)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 16 Февраля 2019, 23:06:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а можно официальное документальное подтверждение?
Еще раз тыкаю носом, есть чем опровергнуть?:
https://e-neon.ru/novosti/razrabotki-samsung-dlja-osveshhenija-rastenij
https://habr.com/ru/post/374173/
https://habr.com/ru/post/406663/
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 16 Февраля 2019, 23:17:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
(https://i.postimg.cc/V0z2p2tW/IMG-20190216-223542.jpg) (https://postimg.cc/V0z2p2tW)

А вот мое, под белыми:)
(https://i.postimg.cc/pT315RZb/2019-01-15-21-26-41.jpg) (https://postimg.cc/ftjv64pB)
(https://i.postimg.cc/wx01zM0G/2018-12-19-21-04-59.jpg) (https://postimg.cc/s1Gj9jFY)
(https://i.postimg.cc/kX5P7KjB/2018-12-25-19-20-58.jpg) (https://postimg.cc/c6PbmgGS)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Карлсон39 от 17 Февраля 2019, 00:52:53
VVS, у Вас круче, конечно. Но это гидропоника и опыт, я читаю Ваши темы и результаты мне нравятся. У меня грунт, опыта нет и с этим кустом уже второй косяк. Сначала температура сильно упала, теперь клеща травлю. В нормальных условиях он рос чуть меньше месяца, а посажен был 25 декабря. Пока в общей сложности снял 70 грамм ягод, завязавшиеся на этот момент пожраны. Посмотрим что выйдет на том, что сейчас цветёт. В среднем он выдаёт результаты как и его собратья на грядках. Без зелёного совсем.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 01:41:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если что, этот график показывает снижение эффективности любых светодиодов от увеличения тока через кристалл.
там кроме снижения еще показаны УРОВНИ, кстати (если Вы каким-то чудом этого не захотели увидеть)
детсад, чесслово...
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну и цифры на осях там от балды, если что. Действительности они не соответствуют давно.
расскажите это Nelson JA и Bruce Bugbee из Utah State University
(как-то у меня уже начинает формироваться "аллергия" на отсутствие "ИМХО" в подобных сообщениях :-\ )
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 08:54:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
УРОВНИ
Где ваш чудо виртуальный светильник, превосходящий по микромолям на ватт белые, которые привел wildcat (более 3 микромоль), при этом суммарный ценник диодов был бы не выше? Или вы снова трепло?
Где будут ваши чудо микромоли, когда wildcat возьмет белых диодов в сумме за цену ваших цветных при этом нагрузка на диод будет 50% и менее?)
Есть что ответить на 3 статьи сверху? Может у вас аналогичные труды имеются, но вы скромничаете?

Когда вы научитесь читать даташиты? Все эти графики эффективность vs ток предоставлены производителем.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 08:58:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
собратья
Значит лимитирующим фактором пока еще выступает не свет. Для полноценного сравнения неплохо бы контрольный с белыми.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 17 Февраля 2019, 18:46:38
Очень познавательная получилась тема, разрастается, количество просмотров растет. Еще раз спасибо корифеям светотехники за просвещение убогих новичков.
Все вроде понятно большинству что и где покупать. У меня вот еще вопрос: стоит ли в светильниках WildCat добавлять красную линейку для выращивания плодовых, или может другим спектром разбавить эти белые линейки? Если да, то дайте сразу ссылку на конкретную.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 19:28:08
Вот тут белые разбавили с фито http://trion-led.ru/product-details/trion-fito-lx33/. Совсем чуть чуть таких линеек к белым я бы добавил. Хотя по клубнике разницы от доп. красного никакой не ощущаю. Вкус и отдача совпадает.
Нужно пробовать на вашей культуре, вдруг все-таки разница будет заметна.

Так же пробовал вот это, кпд очень низкий, но если нужен именно красный.. домешивать к белым можно:
https://ru.aliexpress.com/item/High-Power-LED-Chip-Deep-Red-LED-660nm-Plant-Grow-Light-1W-3W-5W-10W-20W/32633843531.html?spm=a2g0v.search0604.3.21.63df51e9StEZZt&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910-10889,searchweb201603_51,ppcSwitch_0&algo_expid=16cf8cce-ef13-43e6-8f46-a647f327661a-3&algo_pvid=16cf8cce-ef13-43e6-8f46-a647f327661a&transAbTest=ae803_3
https://ru.aliexpress.com/item/660nm/32932748616.html?spm=a2g0v.search0604.3.154.63df51e9StEZZt&transAbTest=ae803_3&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_8_10065_10068_319_317_10696_453_10084_454_10083_10618_10307_10301_537_536_10902_10059_10884_10889_10887_321_322_10915_10103_10914_10911_10910-10889%2Csearchweb201603_51%2CppcSwitch_0&algo_pvid=16cf8cce-ef13-43e6-8f46-a647f327661a&algo_expid=16cf8cce-ef13-43e6-8f46-a647f327661a-24

Но надо понимать, что это может не дать заметного результата относительно просто белых. Только эксперимент ответит на этот вопрос.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 20:11:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
УРОВНИ

Где ваш чудо виртуальный светильник, превосходящий по микромолям на ватт белые, которые привел wildcat (более 3 микромоль), при этом суммарный ценник диодов был бы не выше? Или вы снова трепло?
Где будут ваши чудо микромоли, когда wildcat возьмет белых диодов в сумме за цену ваших цветных при этом нагрузка на диод будет 50% и менее?)
Есть что ответить на 3 статьи сверху? Может у вас аналогичные труды имеются, но вы скромничаете?

Когда вы научитесь читать даташиты? Все эти графики эффективность vs ток предоставлены производителем.
какое загадочное отношение имеет ваше сообщение к процитированным "УРОВНЯМ"?


я не знаю про который светильник Вы говорите. может ссылкой конкретизируете? или вы снова трепло?


мне не понятно про какие чудо микромоли речь ведете. цену огласите (белых и "моих цветных")? все остальные характеристики "моих диодов" наванговали? нагрузку на диод в моем светильнике тоже наванговали?
или вы таки трепло?


статьи еще не читал (занят другими более важными делами). я подобными трудами не занимаюсь, потому и скромничать не приходится
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 20:29:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
может ссылкой конкретизируете?
Для начала выложите ценник и количество диодов из того набора, который приводили в своем калькуляторе. Иначе разговора нет.
Ценник белых в России прекрасно видо тут: https://e-neon.ru/svetodiodyi/
А вам следовало бы вести себя по мужски, когда проигрываете в споре:)
Три указанных статьи крыть вам будет нечем.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 20:39:32
На али есть готовое, на LM301-ых. Которые 3.09 микромоля на ватт. Дорого, зато самому не паять.
https://ru.aliexpress.com/item/quantum-LM301B-288-240/32957263985.html
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 20:48:42
Еще раз натыкаю носом. Цитата из статьи самсунга:
---
..мы можем отметить что наибольший эффект при фотосинтезе оказывают красный, затем зеленый, и только потом идет синий свет. Это отмечено на кривой McCree, как можно увидеть на Fig. 2 [2]. Зеленый свет может проникнуть в затененные части растения глубже, чем синий или красный из-за более высокого коэффициента пропускания в этой области спектра, что позволяет свету достигать нижних ветвей и листьев растения, как показано на Fig. 3 [3, 4]. Так же зеленый свет вовлечен в работу защитных механизмов растений, активируемых синим светом, таким образом он влияет и на цветение и морфогенез [5, 6]. Влияние каждой длины волны из области фотосинтеза показано на Fig. 4.
---
---
Результаты экспериментов показали, что варианты с широким спектром от Samsung превосходят узкий спектр, если сравнивать по массе свежей зелени (Fig. 8). Эти данные подтверждают предположение о том, что добавление зеленого и желтого света, или полноцветный спектр белого света, дают лучшие результаты, чем двухцветный (синий и красный) свет.
---
https://e-neon.ru/novosti/razrabotki-samsung-dlja-osveshhenija-rastenij

Зеленый есть в составе белых диодов. Красный и синий тоже. И 660 нм там тоже есть, пусть и ниже по уровню.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 20:51:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Три указанных статьи крыть вам будет нечем.
можете прокомментировать это от Самсунга?
(https://e-neon.ru/image/catalog/news/10122018-7.jpg)
значение зеленого на рисунках выше и ниже поняли? он всем растихам нужен? в каком количестве?
(https://e-neon.ru/image/catalog/news/10122018-6.jpg)

Сравнительный эксперимент Самсунг в 4-х камерах приводит список 4-х комбинаций: 3 варианта "полного спектра" из красный+зеленый+синий (подозреваю что "зеленый" получен таки белыми светодиодами), и 4-й - узкий спектр - то же но без белого. Так хде ж там решение "всё в белом"?
В заключение представлен Spectrum Simulation Tool - инструмент для конструирования спектра из белого, синего, красного и дальнего красного? Хде тут один белый всё решает?
Цитировать
В Samsung попытались выработать несколько новых подходов
тут наверное комментарии излишни.....
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для начала выложите ценник и количество диодов из того набора, который приводили в своем калькуляторе.
ценник уже приводил. красный 3W - $0.277, синие 3W - $0.21, белые 3000К - $0.22

про какой "набор" говорите - не представляю т.к. я прорабатывал и собрал несколько разных ламп. что такое "своем калькуляторе" - даже и близко предположить не могу
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 17 Февраля 2019, 20:53:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На али есть готовое, на LM301-ых. Которые 3.09 микромоля на ватт. Дорого, зато самому не паять.
https://ru.aliexpress.com/item/quantum-LM301B-288-240/32957263985.html
Я аж подавился, когда цены увидел :)
Но да, зато самому не паять. Правда, там диоды на максимуме гоняют, так что можно заменить на более дешёвые, да побольше по количеству, и получить те же цифры по эффективности за меньшие деньги. Но не так пафосно получится, ага.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 20:54:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Зеленый есть в составе белых диодов. Красный и синий тоже. И 660 нм там тоже есть, пусть и ниже по уровню.
так накуй самсунги сочинил свой Spectrum Simulation Tool с белым, синим, и красными, если всё есть в одном белом?
Причем даже в том сравнении 4-х камер нигде не упоминается "только белый"
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 17 Февраля 2019, 20:57:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня вот еще вопрос: стоит ли в светильниках WildCat добавлять красную линейку для выращивания плодовых, или может другим спектром разбавить эти белые линейки?
К ним красный и добавляют, получают различные варианты спектров с преобладанием красного. Некоторые варианты сочетаний раньше выкладывал, вместе с научными трудами по исследованию влияния различных спектров на полный цикл жизни растения.

И это не мои светильники, я просто показал, что с чем и как соединить, чтобы заработало ;)
Красные можно вешать прямо последовательно с белой линейкой и клеить их к тому же профилю равномерно по всей длине профиля. Главное, чтобы суммарное напряжение линейки и красных диодов было в рабочем диапазоне драйвера. На один красный диод приходится 2.0-2.4 Вольта.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 21:00:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Зеленый свет может проникнуть в затененные части растения глубже, чем синий или красный из-за более высокого коэффициента пропускания в этой области спектра, что позволяет свету достигать нижних ветвей и листьев растения, как показано на Fig. 3 [3, 4].
это нужно всем растениям или только высоким? это равно потребно для открытой площади (подоконника) и для гроубокса с отражающими стенками?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 21:00:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
только
Вас опять носом натыкать или дойдет наконец? Калькулятор спектров существовал за долго до появления высокоэффективных белых. Это просто интсрумент, не более того.
Если взять белые с CRI 90, там всего достаточно и уровень 660 повыше, чем у CRI 80. То есть они не нуждаются вообще ни в каких цветных костылях.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 21:02:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
всем
Это как минимум соответствует данным советского ученого по нужности различных спектров растению. В том числе и зеленого. И важность зеленого на том же месте, что в указанной статье.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 21:11:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
только
Вас опять носом натыкать или дойдет наконец? Калькулятор спектров существовал за долго до появления высокоэффективных белых. Это просто интсрумент, не более того.
Если взять белые с CRI 90, там всего достаточно и уровень 660 повыше, чем у CRI 80. То есть они не нуждаются вообще ни в каких цветных костылях.
имеете подтверждения первого упоминания обозначенного калькулятора в сравнение с датой появления на рынке высокоэффективных белых?


и спектр у того белого универсальный? статья самсунга потеряла актуальность?
Цитировать
Оптимизация светодиодного освещения для индустрии растениеводства все еще находится в зачаточном состоянии. Оптимальной стратегией для использования высококачественного светодиодного освещения в индустрии выращивания растений будет подбор наилучших спектров для конкретной культуры или сорта, одновременно улучшая качество и уменьшая потребление энергии. Фотосинтетические ответы у различных типов растений обычно сходны, по крайней мере, при рассмотрении квантового выхода, в то время как морфологический ответ, по-видимому, более специфичен для разных видов и сортов. Свет в красных и синих областях спектра соответствует пикам поглощения хлорофиллов, участвующих в фотосинтезе, как показано на Fig. 2 [1].
Figure 2. Фотосинтетический ответ и поглощение хлорофилом фотонов для разных длин волн
Принято считать, что красное излучение в большей степени влияет на процессы фотосинтеза на основании его более высокого квантового выхода. Однако и синий свет необходим, как на этапе вегетации, так и во время стадии цветения растений. До последнего времени на таком функциональном подходе и строились традиционные узкие спектры для растениеводства, просто используя сочетание синего и красного света - подход, широко распространенный в Европе.
всё. теперь вся Европа обосралась. а Самсунг рулит одним белым без использования синего с красным *crazy*
Цитировать
хлорофиллы (a и b) в клетках "in vivo" в процессе фотосинтеза преимущественно поглощают фотоны пришедшие в красной и синей областях спектра, а с фотонами из зеленой области спектра взаимодействует слабее
*???*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 21:14:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это как минимум соответствует данным советского ученого по нужности различных спектров растению. В том числе и зеленого. И важность зеленого на том же месте, что в указанной статье.
ну так вроде как распространено - использовать порядка 10% зеленого (больше не нужно) в комбинации с потребным соотношением красных и синих
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 17 Февраля 2019, 21:18:05
Спорить с людьми, которые познают мир только по статьям в интернете - малоэффективное занятие. Проще подождать, пока они еще что-нибудь прочтут - и завтра они с тем же энтузиазмом будут цитировать что-то противоположное вчерашнему.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 21:19:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
белые 3000К - $0.22
Да ладно? LM301B 5.44р(<$0.1)на неоне. А диоды попроще, 70 копеек. https://e-neon.ru/svetodiodyi/smd-svetodiodyi/spmwhd32amd5xav0s0
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 17 Февраля 2019, 21:20:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это как минимум соответствует данным советского ученого по нужности различных спектров растению. В том числе и зеленого. И важность зеленого на том же месте, что в указанной статье.
ну так вроде как распространено - использовать порядка 10% зеленого (больше не нужно) в комбинации с потребным соотношением красных и синих
Максимальная продуктивность огурца, например, была при соотношениях 20% синего, 40% зелёного и 40% красного.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 21:21:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
распространено
Да ладно? Вы уже поменяли точку зрения? Биколор больше не рулит?)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 21:25:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
распространено
Да ладно? Вы уже поменяли точку зрения? Биколор больше не рулит?)
а что? не имею права? зачем бы я покупал белый?
не рулит чистый белый - спектры не даст порулить
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 21:31:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это как минимум соответствует данным советского ученого по нужности различных спектров растению. В том числе и зеленого. И важность зеленого на том же месте, что в указанной статье.
ну так вроде как распространено - использовать порядка 10% зеленого (больше не нужно) в комбинации с потребным соотношением красных и синих
Максимальная продуктивность огурца, например, была при соотношениях 20% синего, 40% зелёного и 40% красного.
огурец чахнет при большой доле красного. излишний синий даст больше зелени чем плодов. высоким растихам таки нужно светить нижние листья. так какое решение напрашивается?
Цитировать
В результате исследований было показано, что наиболее благоприятными для выращивания светолюбивых растении являются интенсивности в пределах 150–220 Вт/м2, а оптимальный состав излучения имеет следующее соотношение энергий по спектру: 30% – в синей области (380–490 нм), 20% в зеленой (490–590 нм) и 50% – в красной области (600–700 нм). С использованием такого искусственного освещения получены урожаи, в несколько раз более высокие, чем при обычном освещении, причем за более короткие (в 1,5–2 раза!) сроки.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 17 Февраля 2019, 21:35:48
(https://i.gifer.com/Sm4k.gif)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 17 Февраля 2019, 22:30:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Биколор больше не рулит?)
Кстати, я нигде не настаивал на БИколоре. Я всегда подразумеваю комплекс (правда есть исключения, например одна лампа у меня чисто синий). И не соглашаюсь с ТОЛЬКО белый.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кто-то спать хочет..? :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 18 Февраля 2019, 03:20:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
не настаивал
Да ладно!? Пост 217 и 219. Попались на вранье, сударь :) или биколор от "немножко белого" не отличаете? http://forum.ponics.ru/index.php?topic=3082.210
К тому же с ценником цветных не в пользу белых вопрос открыт.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 18 Февраля 2019, 04:44:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
. С использованием такого искусственного освещения получены урожаи, в несколько раз более высокие, чем при обычном освещении, причем за более короткие (в 1,5–2 раза!) сроки.
Это вы цитируете методичку по выращиванию волшебных бобов? Там ещё было упоминание про волшебную пыльцу и живую и мертвую воду, без них не получится...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
огурец чахнет при большой доле красного
Насколько большой? Цифры и ссылку на исследование, плиз.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 18 Февраля 2019, 11:43:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
не настаивал
Да ладно!? Пост 217 и 219. Попались на вранье, сударь :) или биколор от "немножко белого" не отличаете? http://forum.ponics.ru/index.php?topic=3082.210
К тому же с ценником цветных не в пользу белых вопрос открыт.
с чего Вы взяли что там упомянуты МОИ растихи?
скажу больше - ни в 217, ни в 219 даже и не упоминается то что растет или росло у меня
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитата: allex_step от 17 Февраля 2019, 20:31:06
огурец чахнет при большой доле красного
Насколько большой? Цифры и ссылку на исследование, плиз.
https://pryamie-ruki.su/vidimye-spektry-ultrafioletovoe-izluchenie-i-ix-vozdejstvie-na-rasteniya/
https://www.forumhouse.ru/posts/17637647/
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это вы цитируете методичку по выращиванию волшебных бобов? Там ещё было упоминание про волшебную пыльцу и живую и мертвую воду, без них не получится...
я такой не знаю, в то время как Вы видимо только нею и пользуетесь поскольку в курсе всех тонкостей
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 18 Февраля 2019, 13:03:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
https://www.forumhouse.ru/posts/17637647/
Натыкаю вас в свою же цитату, 4 сообщение от верха страницы:
https://www.forumhouse.ru/threads/349296/page-6
---
Видно, что лучше всего соответствуют полноспектральные светодиоды и лампа fluora.
---
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 18 Февраля 2019, 15:10:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
https://pryamie-ruki.su/vidimye-spektry-ultrafioletovoe-izluchenie-i-ix-vozdejstvie-na-rasteniya/
https://www.forumhouse.ru/posts/17637647/
Ни в одной из статей не нашел ссылок ни на методику исследования, ни на промежуточные результаты. В пень.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: ivalera от 18 Февраля 2019, 16:12:36
Это все мне напоминает форум по выбору автомобильного масла. Каждый топит за свое. Новичку очень тяжело в это погрузиться видя все это, глаза на лоб лезут.
Так что с лампами из леруа, стоит их брать? Я так понимаю люксов выдают мало, поэтому подвешивать можно только над низкорослыми растениями аля клубника?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 18 Февраля 2019, 16:18:54
С маслом - это дело вкуса.
А тут все больше напоминает борьбу науки с мракобесием  ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 18 Февраля 2019, 17:44:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так что с лампами из леруа, стоит их брать?
А такие лампы без светильника стоит брать? *sos*
https://leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-t8-g13-1200-mm-20-vt-svet-dnevnoy-18527556/
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 18 Февраля 2019, 22:09:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ни в одной из статей не нашел ссылок ни на методику исследования, ни на промежуточные результаты. В пень.
самсунги вам предоставляют такую информацию? или их туда же?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Видно, что лучше всего соответствуют полноспектральные светодиоды и лампа fluora.
"полноспектральный" - подразумевает наличие всех необходимых спектров вообще? а в каком количестве? тот момент что разные растения имеют разные потребности как-то играет роль?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А тут все больше напоминает борьбу науки с мракобесием 
это верно подмечено!!!  *8)*  "белым" мракобесием :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 18 Февраля 2019, 22:34:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вы сначала попробуйте найти в природе нормальную бездрайверную матрицу, а мы попробуем ее купить и расскажем об удачности своих попыток. Пока затык с первым пунктом...  ;D
Помогите, пожалуйста, подобрать драйвер к 4 таким линейкам.
https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-96ls2835_448-samd-5k-rk-se
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 18 Февраля 2019, 22:54:17
Может быть подобрать линейки под имеющиеся у меня драйвера? Есть две штуки. Стояли на прожекторах с 50-тью ватными матрицами. Характеристики: 28-38v, 1500mA. Но у меня светильник 50см длинной.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 06:18:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может быть подобрать линейки под имеющиеся у меня драйвера?
Вот это будет правильнее.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Характеристики: 28-38v, 1500mA
Потенциал такого драйвера максимально полно могут использовать такие линейки: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-48ls2835_448-samd-5k-rk-se

48 диодов (12*4), падение напряжения 35 вольт, максимальный ток 600 мА, но лучше гонять на 300-400 мА. Т.е. вам нужно 3-5 таких линеек соединить параллельно и прицепить к драйверу.
В имеющийся светильник впихнуть это будет наверняка нереально, сделайте новый корпус или просто подберите пластину, на которой все смонтируете.

В зависимости от количества линеек, ваш светильник будет выдавать 7800-8500 люмен (больше линеек - больше света - меньше нагрев, но тут разница будет уже на уровне приборов). Для гроубоуса площадью 0.3-0.5 м2 хватит вполне, у меня салаты на площади 0.24 м2 растут под сопоставимым количеством света.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 06:34:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
самсунги вам предоставляют такую информацию?
Нет, конечно. И не должны, и не жду от них такой информации. Это дело учёных, и они с этим справляются отлично.
На текущий момент ситуация с исследованиями такова:
1. ни одна комбинация биколоров не является более эффективной, чем обычный белый свет
2. если взять белый свет и изменить соотношения спектров в нем, то можно получить комбинации, более эффективные, чем белый. А можно получить и менее эффективные. И для разных растений они разные. Но под белым хорошо растут все. Такова селява....

 Для реализации второго пункта удобно брать хороший белый светильник и далее добавлять в него красные, синие, жёлтые и дальше что фантазия подскажет, нежели собирать полный спектр из узкополосных монохромных диодов. Причем этот путь окажется ещё и кратно дешевле...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 06:42:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так что с лампами из леруа, стоит их брать?
А такие лампы без светильника стоит брать? *sos*
https://leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-t8-g13-1200-mm-20-vt-svet-dnevnoy-18527556/
Мало света (меньше 100 люмен на ватт), стеклянная трубка, рассеиватель. Неа, я бы не брал...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 07:04:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Потенциал такого драйвера максимально полно могут использовать такие линейки
Или такие: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-48ls2835_448-samd-4k-tk-se
Они с диодами с цветовой температурой 4000К, она поможет оказаться приятнее в интерьере ;)

Ещё тонкость с подключением линеек:

Некоторые линейки имеют и плюсовые и минусовые контакты с обоих концов. Казалось бы, это здорово и удобно, можно все подключить с одного конца. Но всегда есть нюансы.
Если на линейке разведены несколько параллельных цепочек диодов (а обычно так и есть), то правильнее будет подключать их "по диагонали", т.е. минус с одного конца линейки, а плюс - с другого. Это обеспечит равные токи, протекающие через все цепочки диодов, а значит, их долгую и счастливую жизнь. Особенно это актуально, если вы гоняете линейки на токах, близких к максимальным для диодов на них.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 19 Февраля 2019, 09:01:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
спектров вообще? а в каком количестве?
Это цитата из вашего источника. Все вопросы к автору.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 19 Февраля 2019, 09:11:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может быть подобрать линейки под имеющиеся у меня драйвера?
Вот это будет правильнее.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Характеристики: 28-38v, 1500mA
Потенциал такого драйвера максимально полно могут использовать такие линейки: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-48ls2835_448-samd-5k-rk-se

48 диодов (12*4), падение напряжения 35 вольт, максимальный ток 600 мА, но лучше гонять на 300-400 мА. Т.е. вам нужно 3-5 таких линеек соединить параллельно и прицепить к драйверу.
В имеющийся светильник впихнуть это будет наверняка нереально, сделайте новый корпус или просто подберите пластину, на которой все смонтируете.

В зависимости от количества линеек, ваш светильник будет выдавать 7800-8500 люмен (больше линеек - больше света - меньше нагрев, но тут разница будет уже на уровне приборов). Для гроубоуса площадью 0.3-0.5 м2 хватит вполне, у меня салаты на площади 0.24 м2 растут под сопоставимым количеством света.
Спасибо! Но почему не реально? Как раз на мой корпус встанет 4 линейки параллельно. Поверхность моего корпуса 50см*5см.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 09:16:00
И на каждый ватт придется по 5 см2 площади. Раз в пять, а лучше в десять хорошо бы площадь увеличить
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 19 Февраля 2019, 10:07:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И на каждый ватт придется по 5 см2 площади. Раз в пять, а лучше в десять хорошо бы площадь увеличить
Так у меня же водяное охлаждение. На этой площади сейчас находятся 3 матрица по 50 или 30ватт, перепутал их уже.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 19 Февраля 2019, 14:19:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На текущий момент ситуация с исследованиями такова:
1. ни одна комбинация биколоров не является более эффективной, чем обычный белый свет
2. если взять белый свет и изменить соотношения спектров в нем, то можно получить комбинации, более эффективные, чем белый. А можно получить и менее эффективные. И для разных растений они разные. Но под белым хорошо растут все. Такова селява....
где такие утверждения представлены в официальных источниках?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 14:50:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так у меня же водяное охлаждение.
Точно, это все меняет. Делайте, потом скиньте параметры получившегося светильника, очень интересно.

Чем крепить планируете? В вашем варианте того же герметика должно хватить, можно ничего не придумывать.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 14:51:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
где такие утверждения представлены в официальных источниках?
Все ссылки были в моих сообщениях. Но вы же их все равно не открываете, так что в пень.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 19 Февраля 2019, 14:55:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так что с лампами из леруа, стоит их брать?
А такие лампы без светильника стоит брать? *sos*
https://leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-t8-g13-1200-mm-20-vt-svet-dnevnoy-18527556/
Мало света (меньше 100 люмен на ватт), стеклянная трубка, рассеиватель. Неа, я бы не брал...
Сравниваю прежде всего отношение Лм/руб. 1600Лм/130руб=12, лучше ДНАТа. Пусть будет лишней нагрев, но люмены зато дешёвые :P

Кроме низкой эффективности Лм/Вт есть другие противопоказания? *???*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 19 Февраля 2019, 15:12:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так у меня же водяное охлаждение.
Точно, это все меняет. Делайте, потом скиньте параметры получившегося светильника, очень интересно.

Чем крепить планируете? В вашем варианте того же герметика должно хватить, можно ничего не придумывать.
Тогда заказываю по 4 штуки таких линеек для каждого светильника. Крепить планирую на термопроводящий клей. И корпус сверху и сбоков обошью утеплителем, чтобы меньше тепла от корпуса шло.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 19 Февраля 2019, 15:22:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так что с лампами из леруа, стоит их брать?
А такие лампы без светильника стоит брать? *sos*
https://leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-t8-g13-1200-mm-20-vt-svet-dnevnoy-18527556/
Мало света (меньше 100 люмен на ватт), стеклянная трубка, рассеиватель. Неа, я бы не брал...
Сравниваю прежде всего отношение Лм/руб. 1600Лм/130руб=12, лучше ДНАТа. Пусть будет лишней нагрев, но люмены зато дешёвые :P

Кроме низкой эффективности Лм/Вт есть другие противопоказания? *???*
По отношению лм/руб матрицы рулят ;) И почему 130 руб? У меня по ссылку она стоит 228 рублей.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 15:40:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сравниваю прежде всего отношение Лм/руб. 1600Лм/130руб=12, лучше ДНАТа.

Правильнее считать и стоимость самой лампы и стоимость электричества, которое она нажжет, скажем, за год. И потом делить на количество люмен. Уверен, вы сильно удивитесь ;)  Самые дешевые решения уже через год-два оказываются самыми дорогими...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 19 Февраля 2019, 17:39:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По отношению лм/руб матрицы рулят  И почему 130 руб? У меня по ссылку она стоит 228 рублей.
Сколько люменов с матрицы тяжело узнать правду :(
Это в Леруа цена 228 руб , в Электромире (рубильник) 127 руб. :P
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Правильнее считать и стоимость самой лампы и стоимость электричества, которое она нажжет, скажем, за год.
20Вт*18часов*365дней*3рубля=394руб. в год.
если лампа в 1,5 раза эффективнее, то она потребит 394руб/1,5=263 руб.
Итого экономия составит 131 руб. в год.
Ресурс примем 5 лет (32 850часов) - 655 руб экономии. :o

Считаем далее. *Bos*
Необходимо 16 000Лм, т.е. 10 ламп.
10ламп*(127руб.лампа+655руб.экономии)=7820руб.

Поскольку ноль в ноль не интересно выходить, то заложим 30% экономию =  2346 руб.

Получаем следующее ТЗ на светильник:
16 000Лм, 200Вт (с учетом КПД драйвера), стоимость с учетом доставки в среднюю полосу России, услуг посредника для покупки из енеона не более 5 474руб. *8)*
Получится такой собрать?  :-[
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 18:41:56
Легко. Два.

Только вы определитесь, что вам важнее, 16000 люмен от светильника или 200 ватт потребления?  :D

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 19 Февраля 2019, 18:51:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только вы определитесь, что вам важнее, 16000 люмен от светильника или 200 ватт потребления? 
16 000Лм, не более 200Вт, так правильнее будет :-[
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 19:00:20
Девять таких линеек: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-5k-rk-se
Три драйвера:
https://s.click.aliexpress.com/e/zCpebYe (там цена за лот из трёх драйверов)

или такие, они подешевле, но работают на пределе:
https://s.click.aliexpress.com/e/bggKgZ7G

4.5 метра гипсокартонного профиля. Тюбик клея или автогерметик. Плюс доставка линеек и процент посреднику. Это на один светильник.

По моим прикидкам, получится два светильника на эти деньги.

Характеристики одного светильника: потребление около 130 ватт (полное, с учётом КПД драйвера), выдавать будет 17000-18000 люмен, 5000К, 80 cri
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 19 Февраля 2019, 19:47:53
Три линейки соединить последовательно и подключить к одному драйверу.  :)
Повторить три раза. :o
Все правильно? *???*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 19 Февраля 2019, 19:49:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Три линейки соединить последовательно и подключить к одному драйверу.  :)
Повторить три раза. :o
Все правильно? *???*
Именно так.

По характеристикам обсчитался.

Потребление будет 114-115 ватт у всего светильника, выдавать он будет 16500 люмен. Драйвер лучше брать тот, что подешевле, его с запасом хватит.

Ток на диодах будет 78-79 мА, что составляет половину от максимального тока для этих диодов (драйвер по факту выдает не 600, а 550 мА, я это уже учел в расчете). Эффективность диодов будет  больше 160 люмен на ватт даже после прогрева светильника.

Сойдёт? ;)

Ой, именно этот светильник (треть от него) уже выставлен в первый пост, рецепт номер 2...

Масштабировать по вкусу :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 19 Февраля 2019, 20:28:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ой, именно этот светильник (треть от него) уже выставлен в первый пост, рецепт номер 2...

Масштабировать по вкусу
Как же так. "рецепт номер 2" повторяем три раза - не понятно. *???*
Девять матриц и три драйвера делим на три все понятно становится  *Dance*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Wildcat
Что за человек!? Золото, а не человек  *Bravo*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Adamoff от 21 Февраля 2019, 09:28:24
Здрасти всем) Сижу пытаюсь вникнуть в светодиодные примудрости, всю тему прочитал, но так нифига и не понял. Вот вопрос, в первом "рецепте" указана производильность светодиодов 158 лм\Вт, всего светильника 4900 Лм, не могу понять откуда эти цифры. В описании линеек на е-каталоге 1765 Лм на линейку, в даташите есть инфа про 2750Лм, но это при токе 750 мА, при 550 мА производительность должна быть ниже чем 2305 Лм, значит две линейки дадут максимум 4610 Лм и это без учета КПД драйвера и при токе 600мА. Откуда магия то такая что диоды начинают работать лучше чем прописано в даташите? Объясните пожалуйста, а то рассуждаю на уровне простой физики и базовых знаний радиомонтажа.
Во втором рецепте ссылка на линейки битая, пишет нет такой страницы на е-каталоге, а жаль, очень хотелось бы посмотреть.
P.S. ну и попытаюсь задать свой вопрос который меня изначально привел в эту тему, подскажите, сколько нужно луку при выгонке на перо Лм\кв.м. чтоб он был красивым и здоровым, нигде не смог этого найти. Моя задача сделать досветку луку (на перо), при наилучшем соотношении цена/качество, освещать нужно 130 кв.м. посадочной площади (стеллажи в теплице), естественно лишнего платить за электричество тоже не хочется, поэтому вариант со светодиодами рассматриваю, в боксах всегда висел ДНаТ
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Февраля 2019, 10:53:50
Видимо, раскупили все линейки именно с этим диодом. Вот такая же с холодными диодами: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-6k-p0-se

А вот с нейтральными, причем более эффективными, но и дорогими: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-4k-t0-sj
Цены можно попробовать уточнить в чате на сайте.

По люменам и прочему позже распишу. Основной тезис - не смотрите в описание на сайте, там погода на Марсе может быть прописана. Смотрите даташиты диодов и считайте все из них.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 21 Февраля 2019, 11:33:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Видимо, раскупили все линейки именно с этим диодом. Вот такая же с холодными диодами: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-6k-p0-se

А вот с нейтральными, причем более эффективными, но и дорогими: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-4k-t0-sj
Цены можно попробовать уточнить в чате на сайте.

По люменам и прочему позже распишу. Основной тезис - не смотрите в описание на сайте, там погода на Марсе может быть прописана. Смотрите даташиты диодов и считайте все из них.
С ними нужно связываться и запрашивать интересующий товар. Вместо 4000к мне дали 5000к, а других 12в в Москве не оказалось.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Adamoff от 21 Февраля 2019, 13:03:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По люменам и прочему позже распишу. Основной тезис - не смотрите в описание на сайте, там погода на Марсе может быть прописана. Смотрите даташиты диодов и считайте все из них.
Спасибо за ответ. Про то, что смотреть даташит вы уже много раз писали в теме, потому я туда и полез, но так и не получилось насчитать ваших цифр. Так же в теме говорилось о подключении светодиодов на 50-70% мощности, при этом возрастает эффективность лм\Вт, снижается износ самих диодов, снижается температура, возрастает только стоимость самого светильника. Я так понял этого эффекта можно добиться если например к 2м линейкам диодов из первого рецепта подключить еще одну маломощную последовательно? Тогда напряжение упадет, сила тока сохраниться или наоборот подключить параллельно еще 2 таких же, чтоб снизить ток, а напряжение сохранить?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Февраля 2019, 13:12:25
Второй вариант - подключить такое же количество параллельно. В моем варианте ток на каждый диод 120 мА, при подключении параллельно еще пары таких же линеек ток будет по 60мА на диод. Эффективность немного возрастет (примерно на 10%). Стоит ли оно двойной цены за диоды? Хм, я бы не стал так заморачиваться...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Февраля 2019, 13:17:52
Диоды Samsung lm281d+ (или lm281b+, они аналогичны), бин SE:

Ток - Эффективность:

150 мА - 155 люмен на ватт
120 мА - 165 люмен на ватт
100 мА - 171 люмен на ватт
75 мА  - 178 люмен на ватт
60 мА  - 182 люмен на ватт
45 мА - 186 люмен на ватт

Все взято отсюда: https://www.samsung.com/led/support/tools/led-component-calculator/

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Adamoff от 21 Февраля 2019, 14:04:29
Спасибо, у меня получилась похожая цифра, если не сложно проверьте мои расчеты, я честно пытаюсь научится именно подбирать высокоэффективное освещение)))
1. 5 параллельных цепочек по 9 диодов, драйвер выдает нам 600 мА, 600\5=120мА на цепочку
2. ток 0,6А и падение U на 2х линейках по 27 вольт, 0,6*54=32,4Вт
3. Из таблицы при 120мА диоды выдадут поток 165Лм\Вт, а значит 165*32,4=5346Лм вся сборка
4. Поправочный коэффицент на КПД драйвера 0,9 и получаем 5346*0,9=4811,4 Лм или 4811,4/90=53,46 Лм на 1 диод или 4811,4/32=150,35 Лм\Вт

И скажите пожалуйста, как вы относитесь к простейшим драйверам на LM317 и токоограничивающем резисторе. Например если взять один большой трансформатор, который выдаст 40 вольт и скажем 15-20А, пропустить ток через диодный мост, а стабилизировать уже непосредственно на каждой линейке микросхемой LM317 + ограничивать резистором
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Февраля 2019, 14:43:58
4. Так правильнее: 32,4/0,9=36 ватт полное потребление. 5346 / 36 = 148,5 люмен на ватт общая эффективность светильника.

Простейший драйвер на лмке может убить всю эффективность светильника - все в тепло перегоните. Возьмите лучше нормальный драйвер, сейчас же их не проблема купить...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 21 Февраля 2019, 15:00:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
моем варианте ток на каждый диод 120 мА, при подключении параллельно еще пары таких же линеек ток будет по 60мА на диод.
А это не повредит диодам? Характеристики линеек разные, кому-то достанется 50мА, а кому то 70мА.  :o
Если на предельные токи ставить это может сильно уменьшить жизнь диода? >:D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Февраля 2019, 16:05:33
Токи могут быть разными. Вот потому лучше все брать из одной партии и подключать, по возможности, по диагонали.

Я стараюсь не гонять на токах больше 100 мА. Возможно, я не прав. Но мне так больше нравится ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Adamoff от 21 Февраля 2019, 16:20:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Простейший драйвер на лмке может убить всю эффективность светильника - все в тепло перегоните. Возьмите лучше нормальный драйвер, сейчас же их не проблема купить...
Купить сейчас по моему и черта лысого не проблема, тем более рядом с работой чип и дип, тут вопрос в бюджете на освещение, драйвер который вы рекомендуете стоит примерно 230р за 1 штуку, LM317 25р за штуку (если не рассматривать заказ с алиэкспресса), резистор на 1Вт еще рубль, почти в 10 раз дешевле выходит такой стабилизатор, вот и закрались мысли темные.
Ситуация просто такова что увлекался я светокультурами в домашней обстановке, ради хобби и денег на это обычно тратил, а не зарабатывал, нравиться мне повозиться с растениями, с аквариумом, много интересного можно узнать и проэксперементировать. А тут предложение поступило, товарищ закрывает производство по выгонке лука, времени не хватает, есть дела поважней и готов сдать наработанные контакты по сбыту и поставщика репки не дорогой. Как на зло подвернулась и теплица в запущенном состоянии на 120 квадратов, но вполне крепкая на железном каркасе, так еще и денег не просят за аренду, а только помочь хозяйке двор в порядок привести и дом подлатать, теплица в 15 минутах от меня. Денег естественно сильно ограниченное количество, а свет получается основным расходом. Вот и приходится искать пути как бы досветить лук бюджетно, но грамотно, не испортив отношений с крупными покупателями, берут за нормальные деньги, а родители воспитали так, что нельзя людей подставлять и некачественно работу делать.
Может вы мне сможете подсказать ориентиры на что смотреть, а то я не могу найти сколько света нужно на 1 кв.м. луку, все очень примерно и разброс у людей от 500-2500 Лм на метр. Вроде растение то не требовательно к свету, но и цвет набирает только на нормальном освещении.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А это не повредит диодам? Характеристики линеек разные, кому-то достанется 50мА, а кому то 70мА
Не повредит, в данном случае используются 4 одинаковых линейки подключаемые попарно параллельно. Ток разделиться ровно пополам, т.е. если источник выдает нам 600мА, то каждая пара получит по 300 мА, такой способ наоборот продлит жизнь диодам, но увеличит стоимость светильника)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Февраля 2019, 17:00:23
По луку точно ничего не подскажу, не растил ни разу.
Посмотрите в луковом разделе...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 21 Февраля 2019, 18:06:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может вы мне сможете подсказать ориентиры на что смотреть, а то я не могу найти сколько света нужно на 1 кв.м. луку, все очень примерно и разброс у людей от 500-2500 Лм на метр.
На форуме отдельный раздел видел , про лук. *8)* (Сам не особо интересуюсь) :(

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как на зло подвернулась и теплица в запущенном состоянии на 120 квадратов
Солнечный свет дешевле использовать, чем полную светокультуру растить. *???*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Adamoff от 21 Февраля 2019, 18:26:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По луку точно ничего не подскажу, не растил ни разу.
Посмотрите в луковом разделе...
жаль, в луковом разделе тоже информации толком нет, не знаю на что ориентироваться даже, думаю возьму за точку опоры 700-900 люминов на кв.м. исскуственным + солнце хоть и пасмурное в эти месяцы но досветит. Спасибо вам за то что поделились своими знаниями.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Солнечный свет дешевле использовать, чем полную светокультуру растить.
Это я с вами полностью согласен, но солнечный свет в период осень-зима-весна не самый прогнозируемый источник, да и стелажи затеняют сильно культуру, поэтому как минимум досвечивать дуамется необходимость есть, буду пробовать, а там посмотрим. Хотелось найти оптимальные данные, вдруг кто-то уже изучал этот вопрос. Спасибо)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 21 Февраля 2019, 18:39:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это я с вами полностью согласен, но солнечный свет в период осень-зима-весна не самый прогнозируемый источник, да и стелажи затеняют сильно культуру,
В Ваших масштабах еще бы правильно со спектром определится, щас тенденция на белый свет вроде он эффективнее других. Поэтому и линейки наверное надо выбирать в районе 6000-6400К. Возможно, они израсходуют процентов на 15 меньше электричества, чем те же 4-5 тысяц К. Но в Ваших масштабах эти 15% возможно будут значимы.
P.S.  Сильно мне не верьте, я всего месяц на форуме.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 21 Февраля 2019, 18:42:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
да и стелажи затеняют сильно культуру
:o Еще и стеллажи будут  :o
Ответственных наемных работников уже нашли? В одного такие тонны лука не провернуть >:D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Февраля 2019, 18:45:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
думаю возьму за точку опоры 700-900 люминов на кв.м.
Конкретно по луку не знаю, но из общих соображений кажется, что вы нолик забыли...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 21 Февраля 2019, 19:39:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Потенциал такого драйвера максимально полно могут использовать такие линейки
Или такие: https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-48ls2835_448-samd-4k-tk-se
Они с диодами с цветовой температурой 4000К, она поможет оказаться приятнее в интерьере ;)

Ещё тонкость с подключением линеек:

Некоторые линейки имеют и плюсовые и минусовые контакты с обоих концов. Казалось бы, это здорово и удобно, можно все подключить с одного конца. Но всегда есть нюансы.
Если на линейке разведены несколько параллельных цепочек диодов (а обычно так и есть), то правильнее будет подключать их "по диагонали", т.е. минус с одного конца линейки, а плюс - с другого. Это обеспечит равные токи, протекающие через все цепочки диодов, а значит, их долгую и счастливую жизнь. Особенно это актуально, если вы гоняете линейки на токах, близких к максимальным для диодов на них.
То есть, с одной стороны кинуть плюс на все плюсы, а минус епрекинуть на другую сторону и соединить все минусы?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 21 Февраля 2019, 21:58:49
Собрал одну. На вид светит очень хорошо, замерить нечем. Две матрицы, конечно, светят лучше.
Потребление 4 полосок:
33,4в
1,36а.
Питание прикручу через термостат . Если по каким-то причинам случится перегрев корпуса, питание светильника отключится. После установки нового светильника к старой системе из двух матриц, температура охлаждающей жидкости не изменилась. Значит греется этот светильник очень мало. Вот бы люксометр для сравнения.

(https://i.postimg.cc/CnGwgCcX/102-A044-B-1-F0-D-4-B0-D-9792-DB0-F6494388-E.jpg) (https://postimg.cc/CnGwgCcX)

(https://i.postimg.cc/rdHVCwdn/8-F31-E562-4-BEB-4996-85-B4-3-B22420-BB426.jpg) (https://postimg.cc/rdHVCwdn)

(https://i.postimg.cc/MXxmR7BF/83-F63-C96-A41-F-41-CF-AE7-B-608-B20-CF5-F0-D.jpg) (https://postimg.cc/MXxmR7BF)

(https://i.postimg.cc/gr4CwqjY/7353-C51-D-4411-44-CE-B4-D3-53600210-E7-B7.jpg) (https://postimg.cc/gr4CwqjY)
Хватит двух таких светильников для томатов или еще два делать?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 21 Февраля 2019, 23:03:01
Замерил свет двумя приложениями на телефоне, они,  конечно, ни о чем. Но, одно показало в пользу нового светильника около 20%, а другое в два раза больше. Неужели такая разница между матрицами и этими линейками?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Adamoff от 22 Февраля 2019, 00:09:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще и стеллажи будут 
Ответственных наемных работников уже нашли? В одного такие тонны лука не провернуть
Конечно, 3 человека есть, на силы одного и не надеюсь. Посадочная площадь со стелажами всего 130 квадратов, это 3-3,5 тонны посадочного материала, покупатель просто заинтересован в 2х тоннах пера в месяц и обязательно работа с юр.лицом.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Конкретно по луку не знаю, но из общих соображений кажется, что вы нолик забыли...
Этого точно для лука много, судя из различных репортов пересчитывал люминесцентные/энергосберегающие лампы в том числе и с разных форумов, выходит у людей в подвалах растет под 2000 люменов, а тут только помощь к солнечному свету.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В Ваших масштабах еще бы правильно со спектром определится, щас тенденция на белый свет вроде он эффективнее других. Поэтому и линейки наверное надо выбирать в районе 6000-6400К. Возможно, они израсходуют процентов на 15 меньше электричества, чем те же 4-5 тысяц К. Но в Ваших масштабах эти 15% возможно будут значимы.
P.S.  Сильно мне не верьте, я всего месяц на форуме.
Тенденцию заметил (хотя я ее придерживался всегда, не понимаю я этот фито свет), но думается мне что слишком сильный синий не подойдет, например для культур с полным циклом (вегетация + цветение\плодоношение) обычно используют синий спектр на вегетацию и красный спектр на цветение-плодоношение, поэтому часто ставят на первом этапе лампы ДРИ, потом переходят на ДНаТ. Но и ДНаТ прекрасно работает на всем цикле, хотя его температура 2700К, думаю более теплый свет будет все же лучше для лука на протяжении жизни (сам ранее использовал только ДНаТ и досвечивал ЭСЛ для синего).
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Февраля 2019, 00:32:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Замерил свет двумя приложениями на телефоне, они,  конечно, ни о чем. Но, одно показало в пользу нового светильника около 20%, а другое в два раза больше. Неужели такая разница между матрицами и этими линейками?
Действительно, попробуйте найти люксметр и измерить точно. Если на уровне листьев будет 20 килолюксах, то пока и хватит, остальные можно позже включить.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 22 Февраля 2019, 06:31:11
Матрица всегда будет хуже отдельных диодов. Тепловой режим кристаллов внутри матрицы очень плохой. Работа на повышенной температуре ухудшает отдачу, да и сами по себе кристаллы в матрицы ставят фиговые по параметрам, либо устаревшие. Особенно это касается китайчатины на Али.
Есть брендовые матрицы с эффективностью 130-140, но на али их просто не продают т.к. ценник ни в какие ворота.
Поэтому сейчас можно увидеть новые версии LED прожекторов на наборе отдельных диодов, которые упакованы вместо матрицы в центр.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Февраля 2019, 06:39:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Замерил свет двумя приложениями на телефоне, они,  конечно, ни о чем. Но, одно показало в пользу нового светильника около 20%, а другое в два раза больше. Неужели такая разница между матрицами и этими линейками?
Я сильно удивлюсь, если разница будет всего 20% и ничуть не удивлюсь, если разница будет двукратной... ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 22 Февраля 2019, 07:24:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
обычно используют синий спектр на вегетацию и красный спектр на цветение-плодоношение,
Я это и имел в виду, зачем вам спектр на плодоношение. Светильник 6400К выгонит лука больше, чем светильник такой же мощности 3000К.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Adamoff от 22 Февраля 2019, 11:01:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я это и имел в виду, зачем вам спектр на плодоношение. Светильник 6400К выгонит лука больше, чем светильник такой же мощности 3000К.
Вот об этом вы меня кстати заставили задуматься, ведь перо лука ни что иное как его листья, а мне и нужна вегетация, спасибо большое, совсем из головы это вылетело
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 22 Февраля 2019, 13:59:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Собрал одну. На вид светит очень хорошо, замерить нечем. Две матрицы, конечно, светят лучше.
Потребление 4 полосок:
33,4в
1,36а.
Питание прикручу через термостат . Если по каким-то причинам случится перегрев корпуса, питание светильника отключится. После установки нового светильника к старой системе из двух матриц, температура охлаждающей жидкости не изменилась. Значит греется этот светильник очень мало. Вот бы люксометр для сравнения.

Хватит двух таких светильников для томатов или еще два делать?
Мне кажется, что 340а маловато. Если поставить по драйверу на две полоски, то почти 700 получится. Тоже не хочется.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 22 Февраля 2019, 14:02:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Замерил свет двумя приложениями на телефоне, они,  конечно, ни о чем. Но, одно показало в пользу нового светильника около 20%, а другое в два раза больше. Неужели такая разница между матрицами и этими линейками?
Действительно, попробуйте найти люксметр и измерить точно. Если на уровне листьев будет 20 килолюксах, то пока и хватит, остальные можно позже включить.
Может посоветуете бюджетный вариант с али?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 22 Февраля 2019, 14:14:17
Сегодня, один клоун ,на ютуб канале, пытался меня убедить, что, мои дохлые огурцы, росли бы, успешно,  на 10и 3х ватных светодиодах: красно синих. :o
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Февраля 2019, 14:16:35
Я взял по какой-то акции UNI-T UT383, народ на такие не жаловался...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 22 Февраля 2019, 14:35:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я взял по какой-то акции UNI-T UT383, народ на такие не жаловался...
1300р :'( Жена меня скоро с моими помидорами выгонит :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Февраля 2019, 14:37:38
Не, он вдвое дешевле вышел, удачно попал.

А жене посадите пару цветочков, вовлеките ее в процесс.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 22 Февраля 2019, 14:43:09
Сегодня испытал драйвер: http://chip-led27.ru/catalog/drayvery_svetodiodov/drayver_dlya_svetodiodov_t5/ на 18 ватт. 90 % кпд. цена 110р. Купил в местном магазине. Линейки китайские, http://chip-led27.ru/catalog/komplekty_moduli_lineyki/svetodiodnaya_lineyka_s_18/, но, не плохие.  Ослепляют глаза.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 23 Февраля 2019, 16:15:03
Праздник, пиво, печено вепрево колено, хорошее настроение, хочется делать добрые дела... Ну натура у меня добрая, ага...  :-[

Я тут намедни вспомнил, что не все светодиодные матрицы повыкидывал, что-то поприличнее осталось. Решил я их реабилитировать, а то народ меня уже вон рекламщиком то ли Енеона, то ли Самсунга считает (ей, Е-Неон, ты мне денег за рекламу должен, ага!  ;D )

Решил празничный забег устроить. Место действия - гроубокс в икеевском стеллаже с белыми стенками. Участники: белая матрица от известного (на Али-Экспрессе, хе-хе) производителя Ming&Ben на 50 Ватт: https://ru.aliexpress.com/item/MingBen-1set-of-LED-COB-Chip-Lens-Reflector-Smart-IC-Chip-50W-30W-20W-230V/32827352045.html Отзывы - исключительно великолепные. Все довольны, все пляшут.
И мои прошлогодние бюджетные диоды от Самсунга lm281d+ по цене семечек в ненавистном Е-Неоне.

Из самсунговских диодов сделаны три одинаковых светильника. Потребление каждого - 24 Ватта. Ок, зафиксировали.
В качестве корпуса, он же радиатор - профиль от гипсокартона 60-27 мм.

Китайская пятидесятиваттная матрица потребляет внезапно 60 ватт. Ок, зафиксировали.
В качестве корпуса-радиатора - корпус от пятидесятиваттного прожектора. Матрица посажена на свежую термопасту, прикручена винтами.

Мои светильники - длиной 75 см, диоды равномерно распределены по всему потолку бокса. Т.е. у них нет выраженного яркого пятна по оси светильника, все очень равномерно размазано.
Китайская матрица - точечный источник по сравнению с предыдущим участником. Прямо под матрицей в разы ярче, чем в стороне от оси.

Но будем великодушны, будем измерять освещенность на расстоянии 33 см от плоскости светильника и прямо под ним. Матрица получает нехилую фору...


"Методика" измерений: включаем люксметр, переводим его в режим фиксации максимума. Т.е. не полагась на мой нетрезвый взгляд, точной техникой получаем точные цифры. Попутно фиксируем мощность, потребляемую от сети.

Первый участник - мои светильники, в количестве 3 штук одновременно (в такой конфигурации они по редиске сейчас работают)
Мощность - 72 ватта. Максимальная освещенность - 29500 люкс. Ок.

Второй участник - те же светильники, но всего два (так они у меня растили салат).
Мощность - 48 ватт, освещенность - 19000 люкс. Ок.

И вот третий участник - матрица от китайских товарищей.
Мощность - 60 ватт. Освещенность - аж 10900 люкс. Прямо под светильником, без смещения в сторону. Повторил три раза. Неа, все верно...

Но это сырые данные. Давайте их приведем к единому знаменателю - мощности матрицы.

Итак, если бы мои светильники потребляли 60 ватт, то они бы создали равномерную освещенность по всей площади бокса  29500/72*60=24580 люкс. Против 10900 у матрицы прямо под ней. Разница - в 2.25 раза. Если собрать все мои диоды в кучку и измерять освещенность под ними, то разница будет минимум трехкратной.

Не получилось праздника, жаль.  Теперь тех, кто будет обижаться, что я эти матрицы называю электронагревательными приборами с функцией ночника, я буду смело посылать.. сюда.

С праздником Вас!
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 23 Февраля 2019, 16:27:26
И? :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 23 Февраля 2019, 16:40:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И? :D
Ну отпаял ее и опять подальше в ящик закинул, пусть не мешается...  :D

Если прикинуть на пальцах, даже без учета форы эффективность матрицы не превышает 70 люмен на ватт. Обычные лампы с цоколем Е27 даже с рассеивателем в полтора раза лучше - они хотя бы 100 люмен на ватт выдают. Мои диоды - более 160 люмен на ватт.

Даже у люминисцентных ламп - 80-90 люмен на ватт ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 23 Февраля 2019, 17:55:20
Надо покупать люксметр :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 23 Февраля 2019, 18:03:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Надо покупать люксметр :)
Лишитесь последних иллюзий  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 25 Февраля 2019, 01:51:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не получилось праздника, жаль. 
...
С праздником Вас!
Видимо к 8-му можно ожидать сравнение с синий+красный+белый..?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Февраля 2019, 04:24:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не получилось праздника, жаль.
...
С праздником Вас!
Видимо к 8-му можно ожидать сравнение с синий+красный+белый..?
Не хочу портить ещё один праздник  :D

Да и люксметром здесь не обойдешься.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Sar от 25 Февраля 2019, 07:52:13
А как вы в этом енеоне покупаете? Посмотрел на сайте - они только с юр лицами работают. По доставке ничего не указано. Они в регионы отправляют?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Февраля 2019, 08:16:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А как вы в этом енеоне покупаете? Посмотрел на сайте - они только с юр лицами работают. По доставке ничего не указано. Они в регионы отправляют?
Попробуйте прочитать второе предложение, написанное красными буквами.
Отправляют.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 25 Февраля 2019, 09:31:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Методика" измерений: включаем люксметр, переводим его в режим фиксации максимума.
Уверен, что люксомер показывает цифры, но ЧТО он меряет на самом деле одним китайцам известно  ;D
Своему люксомеру не доверяю сравнивать диоды :-[ говорят надо спектрометром каким то мерить ФАРы, это если по честному.  :P
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Итак, если бы мои светильники потребляли 60 ватт, то они бы создали равномерную освещенность по всей площади бокса  29500/72*60=24580 люкс. Против 10900 у матрицы прямо под ней. Разница - в 2.25 раза.
С другой стороны, с выводами принципиально согласен  *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Февраля 2019, 10:50:44
Давайте это ЧТО-ТО назовем "попугаями". В попугаях мой прибор измеряет абсолютно точно, я уверен  :D

И потому, чтобы не сравнивать моих попугаев с чужими, вскормленными другими кормами, я и измерял все сразу в одинаковых условиях. На самом деле значимым результатом из всей эпопеи является только соотношение попугаев в разных светильниках ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 25 Февраля 2019, 11:27:51
Ну попугаи еще могут быть нелинейными :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Февраля 2019, 12:28:35
Вот любят же некоторые все усложнять...   :-[
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 25 Февраля 2019, 17:38:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да и люксметром здесь не обойдешься.
даже так? :o
там может стОит от попугаев перейти к более честным и уместным в данном случае величинам..?  *Bos*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Февраля 2019, 17:51:59
Может и стоит... Но как-то неразумно вваливать столько денег на развлечение - у меня есть более актуальные задачи.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 25 Февраля 2019, 18:44:16
   Мое мнение по эксперименту нашего Гуру. Люксами диоды мерять не совсем верно, т.к. белые диоды дают больше всего люксов, красные меньше всего. На том же Неоне в характеристиках одинаковых по мощности линейках стоят разные значения в люксах в зависимости от цвета диодов.
   КПД для растений от красных диодов выше, чем от белых. Вот и придумали ученые прибор, который измеряет эффективность света в ФАРах, по английский PAR. Этот ФАР означает насколько эффективен излучаемый свет для фотосинтеза растений.
    Если нет прибора для измерения ФАР диодов WildCat (он стоит 40 т.р.), то доказать преимущество драйверных диодов над бездрайверными можно только в ходе сравнения роста растений в 2 боксах.
    Только смысла большого в этом эксперименте нет, бездрайверные матрицы хуже "драйверных", вопрос только насколько. Ну и тепла от них очень много. Поэтому лучше ИМХО ДНАТ, чем бездрайверные матрицы.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 25 Февраля 2019, 18:55:53
У меня есть доступ к измерителю ФАР. Перемерил все что мог. Хуже всего показали себя бездрайверные матрицы, они в 2.5 раза хуже по показателю ФАР чем белые диоды. Брендовые фито фуллспектры типа ситизен-люмиледс по этому же показателю равны простым белым лиодам с эффективностью 140 лм/вт. Только с тех пор много воды утекло и на рынке белые под 160-180 лм/вт.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Февраля 2019, 19:04:04
Уже гуру, твоюжежмать... ;D

В том "эксперименте", внезапно, сравнивались белые светодиоды с белыми же матрицами. БЕ-ЛЫ-МИ! Поэтому измерение всего это зоопарка люксметром более чем оправдано. Кто сомневается - бегом учить матчасть, это я на правах гуру настоятельно рекомендую  :D
Блин, диоды со сплошным спектром люксметром измерять у них нельзя, а те же люмки с тремя узкими полосками красного, синего и зелёного в спектре - пожалуйста! Что ещё нельзя? Пересчитывать люксы белого света с известными параметрами цветовой температуры и cri в PPFD, то бишь ФАР/м2 тоже нельзя? Или ватты на квадратные метры делить тоже нельзя?

Люди, вы где учились вообще? В церковно-приходской школе!? Что за херню вы тут несёте?! Вроде гидропоникой занимаетесь, определенный склад ума и навыков добывать знания нужен, а тут... Может, экстракт кашемира лучше обсудим?  ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 25 Февраля 2019, 19:08:12
 ;D *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Февраля 2019, 10:40:52
так не занимайтесь керней!
а то, млин, только и умеют шо демагогию разводить, типа "тогда было мало - сейчас больше", "туда не мерий", "сюда ни смари", "про то ни думай"
то, млять, люксметром красный меряютЪ, то белые светодиоды с белыми COBами сравнивают...
тваюже Жмать!
спектрофотометром пройдитесь по подобным светодиодам разных спектров в равных условиях! а потом по лампам из тех диодов (комбинируя разные соотношения красный+синий+белый, и сравнивая с подобными таким наборам белыми), но ЗАМЕРИВ!!! ВСЕ потребные для организации выводов показатели, а не "пересчитав" по непонятно хде-кем-откуда-счего взятым коэффициентов неизвестно каких диодов при неизвестно каких условиях- вот тогда уже хвастайтесь выводами >:D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 26 Февраля 2019, 11:02:46
Тоже добавлю, закатив глаза. Средство измерения вводит погрешность в объект измерения   :o
Не ну а чё, нормально же так сказал, по делу  :-[
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Февраля 2019, 11:09:00
О как... А расскажи нам, наш не в меру эмоциональный друг, а чем вдруг стали отличаться белые диоды от белых СОВ-матриц? Ну хотя бы одно принципиальное отличие, а? Обоснуй, почему их нельзя измерять так же, как белые диоды?

А вот вопрос на три балла: а почему, собственно, нельзя измерять красные диоды известной длины волны люксметром? Какие фундаментальные причины не позволят это сделать и на основании данных о длине волны и яркости в люксах не позволят вычислить мощность излучения этого диода, приходящуюся на единицу площади, то бишь PPFD?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Февраля 2019, 11:10:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тоже добавлю, закатив глаза. Средство измерения вводит погрешность в объект измерения   :o
Не ну а чё, нормально же так сказал, по делу  :-[
Не время квантовой физикой стращать, пока школьный курс естествознания ещё не всеми освоен...  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Февраля 2019, 11:30:56
... чего и следовало ожидать - одна демагогия  >:D
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия (http://)
https://www.youtube.com/watch?v=39fhJusHv28 (https://www.youtube.com/watch?v=39fhJusHv28)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Февраля 2019, 11:41:34
Хотел бы я посмотреть, как ты на экзамене того, кто задает тебе наводящие вопросы, обзываешь демагогом...  ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Февраля 2019, 11:56:44
писец икзаминатор - который на вопросы ответа дать не могет


загугли про "кривая чувствительности люксметра" - может хоть какое понимание начнет образовываться


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а почему, собственно, нельзя
https://www.youtube.com/watch?v=yPFu2Ixp134 (https://www.youtube.com/watch?v=yPFu2Ixp134)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Февраля 2019, 12:34:17
Во, уже теплее. Итак, есть измерение диода на 660 нм и оно показало 43 люмена. Есть кривая чувствительности люксметра, которая нам позволит скорректировать эти показания. Допустим, скорректированное значение - 243 люмена.
Вопрос: сколько это в микромолях в секунду на квадратный метр?

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 26 Февраля 2019, 13:53:50
Я так понимаю украинские коллеги упорно забыли русский язык. Я сравнивал ФАР фито-фуллспектра и белого. ФАР кэп!! Читать учитесь.
Видимо с вами вот так надо:
https://www.youtube.com/watch?v=77OAN6bdfqg
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Февраля 2019, 14:22:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Во, уже теплее. Итак, есть измерение диода на 660 нм и оно показало 43 люмена. Есть кривая чувствительности люксметра, которая нам позволит скорректировать эти показания. Допустим, скорректированное значение - 243 люмена.
Вопрос: сколько это в микромолях в секунду на квадратный метр?
и главный вопрос: накуя тут люксметр с люменами если нужно определить PPFD? вы бы еще объем раствора манометром измеряли.............


результат вашего подхода будет подобным реальному количеству ppm элементов в растворе сразу после его приготовления в соответствии требуемому профилю  ;D

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я сравнивал ФАР фито-фуллспектра и белого.

это же как сравнивать кошку с собакой - без указания кошку-тигра или кошку-домашнего питомца
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 26 Февраля 2019, 14:36:15
Читать научитесь. По PPFD сливают ваши биколоры вместе с фуллспектрами. фито-фуллспектры с али, такое же г-но как белые с Али. Сливают в 2.5 раза брендовым фуллспектрам и белым.

фито-фуллспектр бездрайверный - вообще редкостное Г. Совсем малость лучше лампы накаливания.

Переходная граница для белых 140 лм/вт.  Все что выше, по PPFD будет лучше, чем любые фито-спектры.

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Февраля 2019, 16:59:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
и главный вопрос: накуя тут люксметр с люменами если нужно определить PPFD?
Потому что им можно измерить ppfd. Просто в силу того, что тот волшебный измеритель ppfd измеряет то же самое, только по заданным пределам и в автоматическом режиме и стоит в сто раз дороже.

Мля, вот нифига не умеют мозгом пользоваться. В башке куча фактов, надерганных по форумам, насыпана. А как спросишь что-то, что требует связать два факта - нифига в ответ не получишь, только горошины в пустой башке звенят, как в погремушке.

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 26 Февраля 2019, 19:27:33
    Как доказательство свое правоты давайте я Вам загадаю загадку потягивая пивко, ответ на которую я знаю заранее.
    Итак, 2 бокса по 0,3 квадрата. В оба бокса садим плодовую культуру, пускай томаты бонсай. Бокс №1 освещаем 15000 люкс красными драйверными диодами, бокс №2 освещаем  тоже 15000 люкс драйверными диодами, но уже белыми. Через пару месяцев где больше нарастет вес помидорок?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Февраля 2019, 19:50:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
и главный вопрос: накуя тут люксметр с люменами если нужно определить PPFD?

Потому что им можно измерить ppfd. Просто в силу того, что тот волшебный измеритель ppfd измеряет то же самое
ипануцца...
ннееееее, нунакуй тут с вами общаццо - нидайбок еще тоже такую заразу подхватить...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Февраля 2019, 20:20:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
    Как доказательство свое правоты давайте я Вам загадаю загадку потягивая пивко, ответ на которую я знаю заранее.
    Итак, 2 бокса по 0,3 квадрата. В оба бокса садим плодовую культуру, пускай томаты бонсай. Бокс №1 освещаем 15000 люкс красными драйверными диодами, бокс №2 освещаем  тоже 15000 люкс драйверными диодами, но уже белыми. Через пару месяцев где больше нарастет вес помидорок?
Нигде. Они там даже завязаться не успеют  :D

Но если предположить, что посадили уже взрослые растения, то нарастёт в боксе с белым светом, потому что во втором, с 15000 люксами красного света, все сгорит нахрен. Буквально.
Учите матчасть ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Февраля 2019, 20:21:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
и главный вопрос: накуя тут люксметр с люменами если нужно определить PPFD?

Потому что им можно измерить ppfd. Просто в силу того, что тот волшебный измеритель ppfd измеряет то же самое
ипануцца...
ннееееее, нунакуй тут с вами общаццо - нидайбок еще тоже такую заразу подхватить...

Не будете больше общаться? Точно? Обещаете?  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Февраля 2019, 21:10:35
сегодняшняя публикация
https://www.ednasia.com/news/article/LEDs-offer-spectral-output-control-for-horticulture-applications (https://www.ednasia.com/news/article/LEDs-offer-spectral-output-control-for-horticulture-applications)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 26 Февраля 2019, 21:30:39
Приходите в 2030, а пока покурите в сторонке. Спасибо, лишний раз доказали этой статьей то, о чем мы тут распинались.


Photosynthetic photon flux (PPF) – the number of photosynthetically active photons created by a lighting system per second, analogous to luminous flux (lumens) and measured in micromoles/second (µmol/s).
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Февраля 2019, 21:51:28
ваши картинко - не известного происхождения, и не подтвержденной достоверности
то шо по-англицки научились читать - уже хорошо, еще бы научились понимать - было бы ваще супер.
"аналогична световому потоку" - не подразумевает что каким-то коэффициентом с ним связана, и можно померить люксметром микромоли. а всего лишь для понимания физики процесса для первоклассников: поток фотонов аналогичен световому потоку


Вы же, как обычно, выворачиваете это как вам более удобно  *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 26 Февраля 2019, 23:55:41


оно то понятно шо некоторые могут нивелир или лазерную рулетку применять для измерения длины среднего "пальца" в ситуации когда им достаточно и штангенциркуля...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 27 Февраля 2019, 01:48:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вы бы еще объем раствора манометром измеряли.............
А чем плох способ измерения манометром? Каким лучше способом по вашему измерять объем?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 27 Февраля 2019, 03:08:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ваши картинко - не известного происхождения
Это ваши картинки, по вашей же ссылке.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
первоклассников
Товарисчь первоклассник.. Держу в руках прибор Everfine PLA20, он в списке результатов кроме ppfd выдает, внимание, lux!!! ) фотодатчик на весь прибор один. Следовательно производится пересчет велечин из одной в другую.

Слив засчитан.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 27 Февраля 2019, 04:35:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитата: allex_step от 26 Февраля 2019, 20:51:28
ваши картинко - не известного происхождения
Это ваши картинки, по вашей же ссылке.
врать то зачем? хде на этой странице ваша картинко?
(http://farm8.staticflickr.com/7909/47223571971_6b9aea6c76_b.jpg)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Следовательно производится пересчет велечин из одной в другую.
и вам известно из какой в какую? и это дает основания мерить PPFD люксметром?
все как обычно - выводы высасываете из пальца и сами рисуете

мдя... однако таки продолжаете и смешить, и страшить
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 27 Февраля 2019, 04:46:39
На телефоне я вижу в конце вашей статьи эту картинку.
Что касается измерения ppfd, открою вам страшную тайну. Чтобы измерить люксметром ppfd, достаточно один раз, на конкретном спектре, выяснить коэффициент пересчета, при помощи того же PLA20, а дальше для конкретных светильников пользоваться простым люксметром.
Проверено, мин нет  :D
А вот статья, с вашего же ресурса
https://www.ednasia.com/news/article/Is-it-time-to-look-beyond-L70-
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 27 Февраля 2019, 04:56:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
фотодатчик на весь прибор один.
Ну технически, современный люксметр имеет минимум два датчика, широкополосный и ик. Это нужно для того, что-бы исключить ик свет из расчетов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 27 Февраля 2019, 05:37:27
Никто и не спорит, но конструктивно это выглядит так:
(http://www.everfine.net/upload/day_171130/20171130085624.jpg)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 27 Февраля 2019, 06:16:14
А там разве не фотоматрица стоит? за такие то деньги? :o
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 27 Февраля 2019, 09:24:59
Ужас, правда?  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 27 Февраля 2019, 09:32:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот статья, с вашего же ресурса
https://www.ednasia.com/news/article/Is-it-time-to-look-beyond-L70- (https://www.ednasia.com/news/article/Is-it-time-to-look-beyond-L70-)
вы ошибаетесь. я не являюсь владельцем никаких и-нет ресурсов.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На телефоне я вижу в конце вашей статьи эту картинку.
я шо ли виноват шо вам там тел спамит? подсунутая картинко то про белые (как и статья откуда она выдернута) - вот чем интересуетесь то вам и подсовывает
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Чтобы измерить люксметром ppfd, достаточно один раз, на конкретном спектре, выяснить коэффициент пересчета, при помощи того же PLA20, а дальше для конкретных светильников пользоваться простым люксметром.
та можете хоть линейкой мерить если у вас спектров два-с-половиной штуки
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 27 Февраля 2019, 09:53:31
Люксметром можно измерить отличный от белого свет, и уверен он даже покажет значения. С таким же успехом можно измерять вообще любой свет любым светочувствительным сенсором,хоть солнечным элементом, хоть вон отпилить крышку от старого советского транзистора и к вольтметру. Тоже будет измерять что-то. А вот понять, что он измерил и перевести в любые физические величины будет ой как не просто. Но тем не менее теоретически можно.

А вот  зачем измерять PPFD? Но что такое это PPFD? Лишь теоретически предположенная единица измерения, само существование которой лишь предположение о том, что в неких абстрактных растениях некие хлорофилы А и Б и коротинойды поглощают некий конкретный свет на неких конкретных частотах в лабораторных условиях. Причем на отдельно взятых клетках, отделенных от целого организма растения. А как же адаптивность растений к спектрам? Как особенности каждой культуры, например как воспринимают свет растения с красными листьями?

В общем эта единица ничем не лучше люксов измеряемых собственно в условных свечках.

Я вот хочу увидеть прибор измеряющий в килограммах огурцов/часы. Тогда сразу будет понятно, что этот источник обеспечит 10 кг огурцов на 1000 часов :) А полные измерения будут отвечать на вопрос сколько кг/ватт получилось.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 27 Февраля 2019, 14:20:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот  зачем измерять PPFD? Но что такое это PPFD?
...
Я вот хочу увидеть прибор измеряющий в килограммах огурцов/часы. Тогда сразу будет понятно, что этот источник обеспечит 10 кг огурцов на 1000 часов  А полные измерения будут отвечать на вопрос сколько кг/ватт получилось.
так предлагаю пояснить тем же Кри и Гнусмасу шо они замеряют и в даташитах указывают совсем не то что Вам бы хотелось... ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 27 Февраля 2019, 14:48:11
В споре, конечно, рождается истина. Но видимо, не в этом :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 27 Февраля 2019, 16:10:15
при нефертильности вряд ли стОит чего ожидать...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 28 Февраля 2019, 13:31:06
свежая статья https://www.led-professional.com/project_news/lamps-luminaires/osram-provides-special-grow-light-system-for-horticulture-research (https://www.led-professional.com/project_news/lamps-luminaires/osram-provides-special-grow-light-system-for-horticulture-research)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 28 Февраля 2019, 15:43:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
свежая статья https://www.led-professional.com/project_news/lamps-luminaires/osram-provides-special-grow-light-system-for-horticulture-research (https://www.led-professional.com/project_news/lamps-luminaires/osram-provides-special-grow-light-system-for-horticulture-research)
Классная штука для маньяков-перфекционистов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 28 Февраля 2019, 16:50:13
Молодцы авторы. Все основные линии спектра захватили + UV и IR диапазон)) во вполне русском журнале "полупроводниковая светотехника" есть отчет как позитивно влияет UV-B диапазон на растения, в частности на иммунитет, и непосредственно сам UV бьет многих вредителей.
Так что домешивание этого диапазона к белым имеет смысл. Домешивание красного 660, тоже имеет смысл, но лично я не могу увидеть эффект от 660+ на клубнике. Часть кустов растет с 660, часть с просто белыми 4000+2700К Кусты по всем параметрам идентичны уже год как.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 28 Февраля 2019, 19:36:33
вариант а) вам повезло с отдельно взятым сортом отдельно взятого вида растения
вариант б) основываясь на бочке Либиха - исходя из других имеющих влияние факторов разница от того или иного света не имеет ярко выраженного проявления
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=-qAFq2c44-c (https://www.youtube.com/watch?v=-qAFq2c44-c)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 28 Февраля 2019, 20:02:32
Я думаю фактор в). Микромоли обоих источников света практически равны. И пофиг, что один с выраженныиюм 660, а второй с выраженным 630. Т.к. спектры не узкополосные, перекрестный охват есть у обоих. Итого холодно белый + 660, равен сумме двух белых 4000+2700К. По потребояемой мощности последний вариант на 10% меньше, но кусты этого не замечают.
По микромолям и ваттам, дойдут руки измерю. Но не домашний светильник, а отдельные модули. Т.к. прибор не дома.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 28 Февраля 2019, 20:13:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По микромолям и ваттам, дойдут руки измерю.
вот это уже будет интересно! приобретет вид либо подтверждения, либо опровержения фактора в)
(хотя сильно сомневаюсь что "пофиг" здесь уместно -> можно бы было светить одной узкой полосой с наибольшей отдачей микромолей на Ватт (т.е. наиболее низкие nm, а практически скорее всего синий 445nm))
кстати, а со спектрограммой получится?

в общем, ждем микромоллей с Ваттами. по результатам можно будет мыслить дальше
а пока предлагаю паузу ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Марта 2019, 05:15:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
одной узкой полосой с наибольшей отдачей микромолей на Ватт (т.е. наиболее низкие nm, а практически скорее всего синий 445nm))
А вот это уже не все растения вынесут. Пшеница, томаты под таким спектром выживут и даже урожай дадут, а многие другие загнутся на той или иной стадии развития. Жаль, что не по всем видам растений есть такие масштабные и подробные исследования, как по томатам, огурцам, пшенице и редиске - это сильно бы упростило составление светорецептов и уменьшило количество пострадавших в спорах на форумах  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 01 Марта 2019, 06:01:24
Есть узкие полоски да диодах:
Холодный + красный в одном корпусе Nationstar FM-P3528WBRS-BS
4000К Edison 2TO3X5NW11000003
Линейка на недогруженных 4000К Edison 2TO3X5NW11000003


COB:
Luxeon sun plus V-White с пиками на 410 450 660 нм.
UXO СоВ с Алиэкспресс.
Белые СоВ с али 4000К.

Вот это все я надеюсь померить сегодня вечером.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 01 Марта 2019, 12:03:14
Произвел кучу замеров, это нужно в отдельную тему. Согласно замерам, в лидерах недогруженные диоды 3528 4000к и еще лучше себя показал СоВ lumileds 3000К CRI90.  Эти варианты как минимум в 2 раза эффективнее по PPFD, чем холодно белый+ красный и фито СоВ с алиэкспресса(показал себя хуже всех).
При этом прибор показывает еще одну величину irradiance w/m2, эффективность по этому показателю сильно отличается от ppfd и требует отдельной колонки, однако лидеры теста не поменялись.

Создам тему с названием антифитолохотрон)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 01 Марта 2019, 13:02:44
Для затравки.
Замер lumileds 3000К CRI90 с 30 см.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 01 Марта 2019, 13:05:21
Ждем тему :)
Странно, у СоВ lumileds 3000К CRI90 около 100лм/вт должно быть.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 01 Марта 2019, 13:19:56
Еле нашел даташит. Диод уже старый. Сейчас посвежее есть уже.
Я думал что у меня есть вот такой вот интересный спектр.. https://ru.mouser.com/ds/2/602/DS138-542373.pdf
Но такой образец оказался всего один. Так что на замеры попал простой 3000К.

Еще надо понимать, что сравнение точечного и длинного источника света некорректно т.к. распределение светового потока идет не в пользу длинных линеек. Поэтому замеры проводились с дистанции 72 см и 30 см. Длинна линеек 470-550 мм.
СоВ будем сравнивать только с другими СоВ,  а линейки с другими линейками.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 01 Марта 2019, 20:52:22
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=4631.msg131486#new
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 02 Марта 2019, 19:35:06
Был в леруа сегодня. Увидел новый светодиодный светильник. Ради интереса купил. Жалко, что у меня нет оборудования замерить.

(https://i.postimg.cc/Tysth1HM/01-CE29-B3-9341-41-AF-8-E5-E-07-EC268-D50-B5.jpg) (https://postimg.cc/Tysth1HM)

(https://i.postimg.cc/bGr6zkg9/174262-B2-6438-4-A63-A65-B-8-F4-F6-C3-E30-B7.jpg) (https://postimg.cc/bGr6zkg9)

(https://i.postimg.cc/62GYZKD7/9-E498-F3-A-2-F56-42-CC-AF46-F46-BDC4-BC58-C.jpg) (https://postimg.cc/62GYZKD7)
Стоит 600р. За две минуты нагрелся так, что горячо держать.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 02 Марта 2019, 20:10:44
Будет для согрева включаться
(https://i.postimg.cc/Ny2qb5Vb/BA3-D952-A-6-CF1-4912-9357-3-B1-C093-F43-C9.jpg) (https://postimg.cc/Ny2qb5Vb)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 02 Марта 2019, 20:43:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Произвел кучу замеров, это нужно в отдельную тему. Согласно замерам, в лидерах недогруженные диоды 3528 4000к и еще лучше себя показал СоВ lumileds 3000К CRI90.  Эти варианты как минимум в 2 раза эффективнее по PPFD
Уважаемый VVS! По сложившейся традиции в этой теме надо ссылку писать где покупать этих победителей..)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 02 Марта 2019, 23:40:39
ага. и почаще - шобы каждый день можно было че-нить заказать  :-\ :-X
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 03 Марта 2019, 20:49:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ради интереса купил. Жалко, что у меня нет оборудования замерить.
Особого смысла наверно и нету мерить. Производитель заявляет всего 70Лм/Вт, вряд ли написали меньше, чем есть на самом деле  :D
 
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Будет для согрева включаться
До чего дошел прогресс, обогреватели на диодах  ;D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 03 Марта 2019, 20:53:14
Я намерен заказать на Е-неоне диоды для замеров.
Накидайте сюда наиболее интересные цветные и белые варианты..
Про LM301 я помню, а вот остальное не помню.
То что я мерил уже морально устарело а СоВ вообще снят с производства.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 03 Марта 2019, 21:45:33
жутко неудобно там сортировать...
да и только SMD - сомнительное удовольствие, тем более что они маломощные (даже там где пишут МОЩНЫЕ СВЕТОДИОДЫ) - подавляющее большинство на 350мА
LH351H - трех цветов
белые LH351B 4000К, 5000К, 6500K
вообще так-то скорее всего интерес направлен в сторону белых, синих, красных (660 и 730), зеленых(?) от Кри и самВсунга
причем и брать то их нужно не по одной штучке - чтобы иметь возможность сравнить лампы в разных комбинациях  :-[ 
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 04 Марта 2019, 02:38:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я намерен заказать на Е-неоне диоды для замеров.
Накидайте сюда наиболее интересные цветные и белые варианты..
Про LM301 я помню, а вот остальное не помню.
То что я мерил уже морально устарело а СоВ вообще снят с производства.
Я бы посмотрел lm281b+sj, lm281b+sk как вариант подешевле, чем 301-е, но почти столь же эффективный. Или самые недорогие lm281d+ бинов SE или SG.

Из красных lh351h red.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 04 Марта 2019, 02:41:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
, тем более что они маломощные (даже там где пишут МОЩНЫЕ СВЕТОДИОДЫ) - подавляющее большинство на 350мА
Покажите хоть один такой. Там вообще нет одноваттников...

Ток биновки и ток максимальный - это зачастую сильно разные токи. Максимальный указан в даташите и иногда в описании диодов на странице, ток биновки всегда указан везде.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 04 Марта 2019, 10:26:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Покажите хоть один такой.
да тот же LH351B
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 04 Марта 2019, 10:35:20
3 ваттники в производстве не практичны. Сейчас дешевле всего выходит с монтажом корпусов 3528 и эффективность выше и по теплу им легче.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 04 Марта 2019, 12:49:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Покажите хоть один такой.
да тот же LH351B
Обычный пятиваттный диод...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 04 Марта 2019, 19:44:49
Сам самсунг отвечает на этот вопрос. LM301H эффективнее всех диодов, кроме Deep Red. который очень близок, но к нему придется добавлять менее эффективные. Жаль я в онлайн калькуляторе его не вижу. От LM301B он практически не отличается.. чуть спектр в зоне желтого снизили.
https://www.samsung.com/led/lighting/applications/horticulture-lighting/
https://www.samsung.com/led/about-us/news-events/news/news-detail-49/
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 07 Марта 2019, 12:41:25
Мне один товарищ говорит, что при искусственном освещении должен присутствовать ультрафиолет, а в светодиодах его нет *???* Можете прокомментировать эту информацию?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 07 Марта 2019, 13:23:42
Зато есть светодиоды 300-320 нм, которые позитивно влияют на иммунитет растений. Их можно добавить на модуль
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Евгений иванович от 07 Марта 2019, 13:40:18
Уважаемый VVS, так как новве самсунги вроде как не вышли еще, спрашиваю вас( как ранее заявленного эксперта в выращивании клубники) какие именно диоды вы бы порекомендовали для самостоятельной пайки на линейках, я понял что белые, 4000К, можно кинуть красные к ним, есть ли ссылочки? Вот прям щас и закажу, спаяю, и буду эксперементировать, благо есть на чем)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Евгений иванович от 07 Марта 2019, 13:42:23
Для особо ленивых может даже на звездах? Я голову сломал уже читая ссылки и форумы
Консенсуса нет *Wall*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Марта 2019, 13:47:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
так как новве самсунги вроде как не вышли еще
Это те, которые LH351H? Я бы их не сильно ждал, это те же LH351B, только с заявленной повышенной защитой от серы. Для дома - вряд ли самая необходимая опция. Да и серия LM281B+ все равно дешевле и эффективнее.

Потому можно брать те линейки, что в начале темы прописаны. Сразу на звезде, то бишь на линейке - все, как вы хотите... Цветовую температуру там можно найти разную, и 4000К в том числе.

Красные: https://e-neon.ru/spetssvet/svetodiodyi-2/sphrd1l3dh00a4r2d2  На линейках или звездах там их нет.

Линейки на 4000К -
на 48 диодов, 35 вольт 600мА макс. - https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-48ls2835_448-samd-4k-t0-se-con
на 49 диодов, 21 вольт 1050 мА макс. - https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-49ls2835-samd-4k-t0-sj  (новые диоды бина SJ, более эффективные)

Линейка на 3000К -
на 45 диодов, 27 вольт 750 мА макс. - https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-45ls2835-samd-3k-v0-se

Посмотрите внимательно маркировки - там логика простая. Как разберетесь - сами сможете осознанно выбирать.


Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Евгений иванович от 07 Марта 2019, 13:51:26
Ок, щас просмотрю
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Евгений иванович от 07 Марта 2019, 14:06:44
Извиняюсь, не правильно правильно написал про линейки, имел ввиду отдельно светодиоды, чтоб самому их паять на ^линейку^ (что найду, профиль гкл и еще что) чтоб, добавлять иметь возможность цвета...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 07 Марта 2019, 20:03:25
Паять это прошлый век я считаю, берите линейки и комбинируйте нужный Вам спектр.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Марта 2019, 21:51:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Паять это прошлый век я считаю, берите линейки и комбинируйте нужный Вам спектр.
Цветных на линейках пока не встречал (ну кроме декоративной типа-фито-досветки).  В любом случае приличные цветные диоды поставляются нераспаянными. Посадить их на звезды проблем не составляет, а пайка - весьма полезный навык.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Евгений иванович от 07 Марта 2019, 22:05:12
Прикинул что и как по ценам, действительно эти линейки даже дешевле выходят( те на которые есть цены) впрайсе, на именно течто вы дали цен нет :(, написал на почту ответа нет пока
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 07 Марта 2019, 22:07:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Прикинул что и как по ценам, действительно эти линейки даже дешевле выходят( те на которые есть цены) впрайсе, на именно течто вы дали цен нет :(, написал на почту ответа нет пока
Я такие просто в заказ включал, в ответе менеджер уже выкатывал цены, которые особо не отличаются от аналогичных, плюс-минус пять рублей...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Евгений иванович от 07 Марта 2019, 22:15:29
Прислал ответ) , я почту не обновил, не видел.все бухаем в понедельник отпишусь) норм работают люди)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 08 Марта 2019, 07:34:33
1)Можно ли диодные линейки, обсуждаемые в этой теме, после монтажа снаружи намазать кисточкой бесцветным автомобильным лаком  - для эксплуатации в помещениях с влажностью более 60%?
2)Стоит ли в обсуждаемые светильники (от WildCat) добавлять UV спектр или проще  купить аквариумную лампочку ульрафиолета и не портить светильники? Хочу добавить и этот спектр для укропа, но не определился пока как.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 08 Марта 2019, 08:22:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
UV спектр или проще  купить аквариумную лампочку ульрафиолета и не портить светильники? Хочу добавить и этот спектр для укропа, но не определился пока как.

Укропу достаточно Люмен/Люксов побольше для запаха *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 08 Марта 2019, 09:52:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Укропу достаточно Люмен/Люксов побольше для запаха
аромат увеличивается при нарезании *crazy*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 08 Марта 2019, 11:09:43
Мне тоже про ултрафиолет интересно. Для томата он нужен?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 08 Марта 2019, 15:09:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне тоже про ултрафиолет интересно. Для томата он нужен?
У томата есть цветы. Цветы хорошо светятся в ультрафиолете и привлекают насекомых для опыления.  *8)*
Если будете опылять шмелями ;D, то обязательно нужен ультрафиолет. ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 08 Марта 2019, 15:14:47
У меня перцы начали хорошо завязываться, когда прилетела тля  :o
А что, тоже полезная насекомая по факту...  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 09 Марта 2019, 17:30:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне тоже про ултрафиолет интересно. Для томата он нужен?
Да, нужен при созревании плодов. Улучшает вкус.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 09 Марта 2019, 18:57:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне тоже про ултрафиолет интересно. Для томата он нужен?
Да, нужен при созревании плодов. Улучшает вкус.
нужен еще один голос - за цвет.  ;)  тогда будет полный комплект
(https://books.ifmo.ru/images/book/big/p1217.jpg)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 09 Марта 2019, 20:12:11
Спектры для роста зелени и роста плодов давно известны и ни для кого не секрет.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 09 Марта 2019, 20:23:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спектры для роста зелени и роста плодов давно известны и ни для кого не секрет.

Алилуйя!


Так расскажите же нам о них скорее и мы прекратим эти бессмысленные споры!
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 10 Марта 2019, 06:29:34
Я их уже упоминал, но Вы мне не поверили..(
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 10 Марта 2019, 16:19:02
Солнечный спектр и не прогадаете)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 10 Марта 2019, 16:40:16
ага. подвесьте Солнце вместо лампочки
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 10 Марта 2019, 18:23:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ага. подвесьте Солнце вместо лампочки
Легко.
http://lamptest.ru/page/sunlike/
https://www.neumueller.com/en/produktgruppe/sunlike%20led
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 10 Марта 2019, 18:37:26
и шо у них там по ФАР..?
ну и мМоль/Вт тоже хотелось бы видеть (особенно учитывая шо это ж таки COBы(лы) :D )...
кстати, в солнечном свете довольно много УФ и ИК - где они в этих "аки-сонце"?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 10 Марта 2019, 19:23:05
Попадут в руки измерю.. Но пока видно что там два пика синего. 410 и 450. А это очень хорошо, у меня один подобный с двумя синими есть. Кустик клубники под ним выдал круто.
Эффективность по любому ниже чем у стандартных диодов, но этим диодам от силы год. На выставке впервые в прошлом году были.
Еще немного подождем и сравняется.
Всегда остается вариант - недогруженные СоВ. Дорого, но для дома можно не экономить. Комфорт и эффективность получить реально.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 10 Марта 2019, 20:53:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всегда остается вариант - недогруженные СоВ. Дорого, но для дома можно не экономить. Комфорт и эффективность получить реально.
Вот их то мы еще не обсуждали..(
Пару раз мне хвалили Cree CXB 3070 как самые выгодные (на ЧипиДип они стоят аж на 50р дешевлеЕнеона), так ли это? Какие выгоднее КОБы покупать?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexey777 от 10 Марта 2019, 21:03:38
Чтоб не бегать вот они
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 10 Марта 2019, 21:28:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но пока видно что там два пика синего. 410 и 450.

410 - это уже не синий, а фиолетовый => без пика в фиолетовой области вообще не может быть раз уж сам кристалл фиолетовый
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А это очень хорошо, у меня один подобный с двумя синими есть.
с двумя синими у меня 445nm+460nm => тут как с какой стороны посмотреть - по ширине синего наверное лучше, а вообще - наверное хуже т.к. 410 возможно чуток УФ захватывает. тут куда больше желание - или к молям, или к напосленности спектра (ближе к "фулл")
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Davey от 10 Марта 2019, 22:25:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всегда остается вариант - недогруженные СоВ. Дорого, но для дома можно не экономить. Комфорт и эффективность получить реально.
Вот их то мы еще не обсуждали..(
Пару раз мне хвалили Cree CXB 3070 как самые выгодные (на ЧипиДип они стоят аж на 50р дешевлеЕнеона), так ли это? Какие выгоднее КОБы покупать?
А чем они хороши? Люмен/ватт, как у полосок, только стоимость в 5 раз больше.
И источник света в одной точке, что нам тоже не очень хорошо.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 10 Марта 2019, 23:11:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А чем они хороши?
Дык там не утверждение, а вопрос в сторону альтернативного варианта (COB)

я от COB (как точечный источник света) отказался в пользу отдельных диодов на драйвере - собирай себе сам как захочется плотно/разреженно на радиаторе, подгоняя под высоту подвеса и угол рассеивания *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 11 Марта 2019, 03:28:08
СоВ во всем хуже, но современные СоВ стали не сильно хуже чем отдельные диоды на алюминии. Если иных вариантов заиметь конкретный спектр пока не видно, можно на это пойти, но дорого.

Два синих 410 и 450 есть у lumileds Sun plus серия.
Про sunlike, если люминофор засвечитать  двумя пиками синего, то отдача у люминофора так же может получиться шире по спектру, либо там смесь двух люминофоров. Выгода для человека в низкой общей амплитуде синего, при максимально возможной цветопередаче. Это считается самым безопасным для глаз вариантом, особенно когда есть дети в помещении.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 11 Марта 2019, 05:41:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
либо там смесь двух люминофоров.
дык... три, либо два
(http://ammo1.ru/aa/pic18a/sunlike03.jpg)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Два синих 410 и 450 есть у lumileds Sun plus серия. Про sunlike, если люминофор засвечитать  двумя пиками синего, то отдача у люминофора так же может получиться шире по спектру
я про два синих 445+460 подразумевал отдельными диодами
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если иных вариантов заиметь конкретный спектр пока не видно, можно на это пойти, но дорого.
и спектр только такой какой есть (надеюсь удастся разобраться насколько эффективный) - в отличие от того что отдельными диодами можно набрать какой угодно.


хотя 30*30 возможно полезно было бы заюзать вместо просто белых в комплекте с цветными..?
(http://www.seoulsemicon.com/common/img/tech/Lineup_02.jpg)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 11 Марта 2019, 05:59:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
можно набрать какой угодно.
Это ложное впечатление. Отдельными диодами можно сделать только набор узкополосных спектров. Есть мнение, что узкополосный это не совсем хорошо, нужно заполнять спектр непрерывно в нужных зонах т.к. фотосинтез у разных культур не всегда четко на 660 или на 450 работает.
https://habr.com/ru/post/411099/
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 11 Марта 2019, 06:40:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть мнение, что узкополосный это не совсем хорошо, нужно заполнять спектр непрерывно в нужных зонах т.к. фотосинтез у разных культур не всегда четко на 660 или на 450 работает.
неужели кто-то полагает что там где есть 660 - отсутствует, скажем, 650..?
может попробуете спектрофотометром посмотреть 445+460 или 660+630 - как оно выглядит в комбинации?
2. этих мнений разных в тырнетах вагон и маленькая тележка... или то мнение чем-то подтверждено?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Отдельными диодами можно сделать только набор узкополосных спектров.
я не зря говорю про комбинацию с белым - только так можно собрать "полный спектр" вместо "узкополосного", и при этом иметь как все длины волн в свете, так и необходимые моли в эффективных диаппазонах
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 11 Марта 2019, 07:38:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
говорю про комбинацию с белым
Против белых ничего не имею.. белый + красный + UV-B нашефсе :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 13 Марта 2019, 18:20:26
Ну вот.
Фуллспектр на уровне бытовой лампочки camelion :))
Только лампочка уже с драйвером, а фулл сам по себе.
Как будет сливать фулл прямого включения в 220, с КПД схемы питания 65-70%, можно себе представить. Это жирный лохотронище.
Обновленные замеры в соседней теме.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 13 Марта 2019, 19:48:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это жирный лохотронище.
не позорьтесь - этих fool'ов не счесть сколько разных, а Вы всех под одну гребенку хотите...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 13 Марта 2019, 19:59:39
На али их точно нет, нормальных. Там продают на устаревших кристаллах. Я там перебрал 12 продавцов, везде одно Г. У люмиледс есть нормальный purple, откопаю, измерю. Он был в 2.5 раза эффективнее чем фул с али. Но даже если значения умножить на 2.5, это не будет выше, чем у эффективного белого СоВ. Примерно то на то в лучшем случае. Так зачем жертвовать цветопередачей если выигрыша нет?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 13 Марта 2019, 20:04:10
а зачем ненужные протоны в ненужных спектрах (или в чрезмерном количестве)?

такое обобщенное мнение про фуллспектр равнозначно утверждению что все белые одинаковы
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 13 Марта 2019, 20:11:51
Сама величина микромоль, подразумевает измерение количнства нужного для растений. Не смотря на то, что есть якобы ненужная часть, нужного в спектре более чем достаточно! Теперь мы не про люксы говорим))
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 13 Марта 2019, 20:18:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сама величина микромоль, подразумевает измерение количнства нужного для растений.
для этого нужно как минимум отдельные показатели микромоль на синий, зеленый и красный. и а5 же - это не "нужного для растений" (а у разных и потребности разные), а выдаваемого лампой/диодом
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не смотря на то, что есть якобы ненужная часть, нужного в спектре более чем достаточно!
какое соотношение нужного к ненужному? (приближаемся к молям на Ватт в проекции со стороны "полезности" спектров?..)

к примеру, образно: два диода, оба выдают по 40 микромоль в одинаковых условиях, первый - 25%синий+50%зеленый+25%красный, второй - 30%синий+15%зеленый+55%красный => какой из них "полезней"?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 14 Марта 2019, 03:15:13
Вас теперь микромоли не устраивают? Это же не люксы)
Хорошо, я измерю соотношения по цветам, эта функция есть. Но напоминаю про зеленый диод lime который лумиледс предлагает домешивать к красно-синему.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 14 Марта 2019, 03:21:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сама величина микромоль, подразумевает измерение количнства нужного для растений.
Само понятие "нужного" сильно субъективно и выросло из неких исследований прошлого века в 70х годах в коммерческих компаниях. При этом изучалось не влияние света в целом, а лишь пики производительности фотосинтеза отдельных клеток (по сути цианобактерий) без учета влияния на целый организм.
Похоже фитосвет это вообще большущая ложь и больше религия, чем что-то объективное.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 14 Марта 2019, 12:48:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вас теперь микромоли не устраивают?
почему же не устраивают! вполне!
только отдельно по спектрам

если провести аналогию, то это как килокаллории в питании человека С или БЕЗ учета отдельно белки/жиры/углеводы (хотели бы питаться с явным перекосом в один из них?)
грубо говоря, светить всем пусть и крутым белым - как кормить всех гамбургерами на 2000 кКал, а подбирать микромоли со спектром под растиху - как консультироваться по питанию у диетолога с учетом возраста, пола, физнагрузок, БЖУ и т.д.


ожидаем замеров молей по спектрам
для того и lime пользуют чтоб дать зеленого столько сколько нужно (хотя проще-дешевле наверное это все таки белым сделать)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 14 Марта 2019, 13:35:41
Выложил в замерах.
И все-же, если мы говорим о микромолях, даже на голом lime все будет расти, если общее количество микромолей будет достаточно. Иначе нафиг эта характеристика вообще, мерили бы в люксах тогда.
Спектр Днат и спектр lime весьма близки. Ничего, под Днатами все растет как то) У обоих ни синего ни красного толком нет, а микромоли есть.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 14 Марта 2019, 13:55:50
ну, в таком случае можно вообще под синим растить - там наибольшее количество молей  *crazy*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 14 Марта 2019, 14:42:02
Были же опыты. Под голым синим фигня, а под Днат - не вопрос. Это середина диапазона :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 14 Марта 2019, 14:52:31
я это к тому что таки нужно рассматривать в комплексе моли и спектры
а то без зеленого и сегодня многие растят успешно, а китайцы лампы продают сине-красные, обзывая их то "фито", то "фуллспектр" *???*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 14 Марта 2019, 15:10:31
Видимо тут принцип лишь бы было. Если зеленый набирает основную долю микромолей, то 5-15% красного и синего, как в Днат, растюхи устраивает. А вот наоборот, совсем без зеленого, как то не очень результаты, преимущественно ботва прет.
Если уж Днат их устраивает, то белый лед тем более.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 14 Марта 2019, 15:41:36
а как же тогда энергоэффективность с точки зрения микромолей с учетом того что полезных фотов в основном дают синий и красный?..
как-то с "лишь бы было" не вяжется
("преимущественно ботва" - момент довольно спорным остается. в сети полно успешных вариантов на сине-красном)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 14 Марта 2019, 15:49:32
А как же тогда общепризнанная эффективность Днат-ов которые без синего совсем, а красный еле еле?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: allex_step от 14 Марта 2019, 15:58:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А как же тогда общепризнанная эффективность Днат-ов которые без синего совсем, а красный еле еле?
это та, которая уже в прошлом..?
ну и не так чтобы совсем без синего...
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/06/25/9/1498403951193859432.png)
https://youtu.be/lRhkk9b2bHA?t=194 (https://youtu.be/lRhkk9b2bHA?t=194)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 14 Марта 2019, 16:24:19
4000К как то повеселее Днат-а будет.. Надо будет замерить проценты цветов.. а то я для 3000К выложил.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: VVS_ от 14 Марта 2019, 18:19:40
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1034&v=8tRj8CsherA
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 25 Марта 2019, 15:16:31
Вижу, знающие люди сидят. Подскажите один момент? Ибо я безнадежно отстал от вопроса освещения.

Собираю установку NFT под клубнику. Встал вопрос света. Хочу взять вот такую линейку https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-96ls2835_448-samd-5k-rk-se
Не могу решиться на какой сборке брать. Samsung LM281B или же LM281D?

1.)Либо беру SPMW1228FD5WAT0SG, запитать током 350 и получить свои ~4000 люмен
2.)Либо взять SPMWH6228FD5WAT0SE, запитать на 600 и получить ~6000 люмен.

У меня стеллаж, 0,5 квадрата полка. Полная светокультура, стоит в кладовке, последнее свободное место в квартире осталось, ниша в туалете уже занята арбузным стеллажом. :) Заграничные сайты говорят, что мне нужно для вегетации 350-600 мкмоль/с/м2, на плодоношении 600+. Переводим это все в люмены, спасибо Habr, получаем, что мне нужно примерно 42000 люмены/м2, или 21000 на полку.

Получится что для 1. мне нужно будет 5, а лучше 6 линеек
                      для 2. мне нужно будет 4 линейки.
(Не забываем про светопотери) Стеллаж хоть и большей частью изолирован но не герметичен.

Что касается потребления, сложно сказать, предполагаю будет около 150-Вт выходить и в том и в другом случае. Хотя в последнем, думаю, чуть больше. Пока склоняюсь к первому варианту, вроде как потребление меньше и ток меньший.
 
Может какие другие линейки подскажете? Также на этом сайте непонятен вопрос с радиатором, например, https://e-neon.ru/catalog_files/pdf2/optim.pdf, цена указана, но не понятно за что она указана; за метры, попугаи, килограммы? Может кто нибудь брал, проясните по возможности.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 02 Апреля 2019, 13:28:28
Недавно кто то ссылку на магазин с доставкой ссылку давал, где продаются диодные лампочки Е27, по хорошей цене. *???*
Сразу не сохранил, а теперь найти не могу. :(
Мне для дома, для замены существующих ламп. хочу подобрать получше пользуясь замерами с http://lamptest.ru/  :)

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 21 Мая 2019, 11:15:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Собираю установку NFT под клубнику. Встал вопрос света. Хочу взять вот такую линейку https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-96ls2835_448-samd-5k-rk-se (https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-96ls2835_448-samd-5k-rk-se)
Сам засматриваюсь на эту линейку, скорее всего буду покупать... Там же у них есть драйвер, который при 140 вольтах выдает 350 мА. В теории все замечательно - на 1 драйвер вешаем 2 линейки и получаем более 7000 лм на светильник....

Цена на радиаторы у них за миллиметр, получается кусаче... Я думаю взять метр алюминиевого профиля в мерлене 50*20 мм, на сторону 20 мм наклеить линейки, а сторона 50 мм будет радиатором...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Мая 2019, 14:15:05
Рассуждения верные.

2 момента:

Слишком высокое напряжение там, где рядом есть вода и вообще риск задеть открытые линейки. Закрывать линейки - терять свет, тоже плохо. Поискать драйверы с меньшим напряжением и зацепить линейки индивидуально?

140 вольт на 350 мА - это 49 ватт, которые вы планируете прицепить на метровый профиль. По моим "опытам" лучше ограничиться примерно 30 ваттами на метр такого профиля. Либо взять профиль пошире, иначе сильно горячо будет.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 21 Мая 2019, 15:59:49
Эта линейка на 70 вольт изначально, что тоже не подарок... Жалко что они не напаивают ваговские коннекторы, работать с ними было бы гораздо проще. Пока выход только хорошая изоляция соединений.


А так эта линейка самая дешёвая в пересчёте на люмен.


Насчёт радиатора можно и помассивнее поставить, но я думаю интереснее как нибудь загерметировать торцы и залить в полость антифризу...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Мая 2019, 19:52:37
Напаивают и ваговские. Когда будет выбор - берите без них. После поблагодарите ;)

Я такие же, но на 48 диодов использовал. Чуть дороже, что в конечной стоимости совсем незаметно, но 12-15 ватт на линейку, в качестве теплоотвода за глаза профиля от гипсокартона. Практика показала верность такого подхода.

И еще, по поводу теплоотвода. Массивность радиатора не имеет никакого отношения к охлаждению. Хоть свинцом его залейте - лучше отводить тепло он не станет. Важна только площадь поверхности, которая отдает тепло. И в случае с алюминиевым профилем уголок 20*50 так же эффективен, как труба 20*50, только вдвое дешевле. Правда-правда, у них площадь рассеивания одинакова.

Так что можно выбирать дизайн светильника: или наращивать плотность размещения диодов, концентрировать тепло в одном месте, потом с успехом, ценой немалых расходов его рассеивать или же размазать диоды по максимальной площади, да хоть по листу жести, эксплуатировать их на оптимальных режимах и не иметь никаких проблем с теплоотводом, даже в теории. Первый вариант - дорого, второй гораздо дешевле.
Есть еще третий путь - организовать водяное охлаждение. Но это нужно сильно постараться и загнать себя в такую комбинацию неблагоприятных условий, при котором оно будет оправдано. Но кто ищет - тот всегда найдет  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Мая 2019, 19:55:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насчёт радиатора можно и помассивнее поставить, но я думаю интереснее как нибудь загерметировать торцы и залить в полость антифризу...
Когда будете выбирать антифриз - берите с максимальным температурным расширением, чтобы бабахнуло красивше
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 21 Мая 2019, 20:03:51
На днях заказал у них линейки, но немного нестандартные. Из за чего стоимость заметно выросла, так как готовых вариантов у них нет, и такая цена за пайку. Если руки из нужного места растут и умеете/могете SMD паять еще лучше. Цены у них как по мне очень вкусные, но на радиаторы действительно кусаются, хотя смысл в этих радиаторах только это если все финдиперсово было, а так вон ребята на профиль обычный кладут и все гуд.

Для себя выбрал отличные линейки на диоде Samsung LM281D+, что примечательно его можно до 700ма (в отличие от LM281B) разгонять и почти 7000лм иметь, и есть линейка на 4000К, именно он мне и нужен, так как спектр наиболее универсален, вот только CRI у него идет 80.

В таком случае его лучше разбавлять небольшим количеством дальнего красного, и хотя светики у меня в наличие имеются, городить вундервафлю я не хочу, так как придется дополнительно имеющуюся лампу ставить с красными светиками, а это лишняя морока для меня, проводочки, соединения, нагрузка, расчеты, температура, место и тд. Короче ленивый я))

Решение было брать диод с CRI >90, таким образом захватывается дальняя красная область спектра, лампа становится вообще универсальной и нет нужды добавлять к ней ничего. Спектрограмму из даташита приложил для 80 и 90 CRI. Смотрите разницу. Почему выбрал именно этот диод, по мне оптимальное соотношение цена/качество ~160лм/вт.(http://)

Кому надо называется это все дело вот так NEO-L-96LS2835-448 с SPMWH6228FD7WAT0SE. Если руки прямые можно и самому спаять, выйдет гораздо дешевле, но у меня опыта в пайке SMD ноль, да и оборудования никакого нет, кроме старого паяльника на 40Вт.

Что касается драйверов, то довольно таки мощных у них нет. У меня на полку кладется 4 таких линейки, это почти 320В, при токе 350-400ма. И в идеале это все одним драйвером запитать. Опять же проводочки, подключения, место и тд. Кроме MeanWell решений никаких не нашел.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 22 Мая 2019, 11:13:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Напаивают и ваговские. Когда будет выбор - берите без них. После поблагодарите

А можно популярно объяснить в чём засада?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И еще, по поводу теплоотвода. Массивность радиатора не имеет никакого отношения к охлаждению. Хоть свинцом его залейте - лучше отводить тепло он не станет. Важна только площадь поверхности, которая отдает тепло. И в случае с алюминиевым профилем уголок 20*50 так же эффективен, как труба 20*50, только вдвое дешевле. Правда-правда, у них площадь рассеивания одинакова.

Идея тут не в массивности, а в том, что жидкость сглаживает температурный градиент радиатора, из за конвекционного теплопереноса, что "в теории" делает радиатор эффективнее...

Ну а по поводу бабаха - расширительный бачок из пластиковой бутылки нас спасет от потрясений -)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Мая 2019, 12:56:50
Засада в их одноразовости.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 22 Мая 2019, 14:32:22
Никак не разумею по поводу отвода тепла, как две грани могут охлаждать также и как 4 грани. Контакт, в обоих случаях светодиодов, идет лишь с 1 гранью. У алюминия хорошая теплопроводность, тепло от контактной грани будет передаваться на другие грани. И за счет большей площади контакта с воздухом охлаждение будет эффективнее у трубы, чем у уголка.

Иначе зачем в радиаторах ребра, для увеличения площади отвода тепла.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 22 Мая 2019, 14:53:38
 ;D  ;D ;D

Внутренние грани уголка тоже работают  *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 22 Мая 2019, 15:11:50
Как и трубы.

Берем уголок и трубу, пусть они будут с толщиной стенки 1мм и длиной 100мм

Площадь поверхности, контактируемой с воздухом с воздухом:

Уголок 20х50 - 14000
Труба 20х50 - 27200

Если говорить, о том, что внутренние грани не участвуют в теплообмене, это не совсем так.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 22 Мая 2019, 17:04:12
Здесь уважаемы Wildcat прав. Нужно смотреть не на все грани, а только на те, от которых воздух может "улетать"… т.е. внутренние грани трубы практически не работают. Чтобы они работали, в трубу нужно ставить вентилятор. И ещё проблема в температурном градиенте радиатора, который в точке нагрева всегда горячее, чем по краям.
Я поэтому и хочу туда воду налить, так как жидкость, в отличии от твердого тела тепло может переносить и конвекционно, т.е. вода из нижнего слоя (около диодов) будет нагреваться и подниматься вверх, отдавая это тепло граням, которые без воды будут оставаться практически холодными
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 22 Мая 2019, 17:15:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
без воды будут оставаться практически холодными
Теплопроводность воды 0,683 Вт/(м·град)
Теплопроводность алюминия около 236 Вт/(м·град)
С чего вдруг они холодными будут оставаться. Разница в теплопроводности на 3 порядка.

Суть воды в том, что хоть у нее и мизерная теплопроводность, но она значительно выше воздуха  0,0259 Вт/(м·град), а значит вода лучше отводит тепло чем воздух ну никак не хуже металлов :)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 22 Мая 2019, 18:40:43

Теплопроводность воды тут вообще дело десятое.
Например, если у нас есть алюминиевый кубик, который мы греем снизу, то температура верхней и нижней грани будет значительно отличаться, и чем расстояние между гранями больше, тем эта разница будет значительней.
А вот в чайнике, нагретом снизу до определенной температуры (необязательно до кипения), эта температура будет практически одинакова для всего объема.
Теплопроводность воды играет роль только если мы греем воду сверху - тогда да, градиент температур будет будь здоров...
А вот градиент алюминия не изменится, если его греть сверху.

Ниже хорошая статейка про поиск формы правильного радиатора

Файл можно получить по ссылке:Поиск_формы_и_размеров_радиатора_светодиодного_светильника.pdf

https://yadi.sk/i/cLdr8Nb2k8913w (https://yadi.sk/i/cLdr8Nb2k8913w)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 22 Мая 2019, 19:45:44
Ну как сказать, частично соглашусь, но все зависит от размеров трубы и условий. В конце концов у Ш радиаторов расстояние между гранями вообще в несколько миллиметров, и между ним также на пассиве воздух не циркулирует. Опустим это, так как использовать прямоугольную трубу в любом случае не самый лучший вариант. Когда городил первые лампы на топдиловских диодах, отлично подходил для этих целей Н профиль. Я его делал двойным, и висел он у меня на подвесе, аккурат на уровне забора воздуха из бокса, так что спокойно держал руку на нем.

Как рассчитывать радиатор для линеек на 96 диодов, вот в чем вопрос, одно дело, когда есть фирменные на том же неоне, которые дают параметры, условно максимум 100Вт/м. Но и цены покусываются. Другое дело когда сам из различного цветного лома пытаешься сделать.

Но мне кажется совмещать радиаторы с водой не самая лучшая идея с точки зрения ОТ и ПБ, если можно этого избежать выбрав подходящий тип радиатора, прикрепив к нему кулер.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 22 Мая 2019, 20:16:34
А лучше вообще без кулера. Лишняя точка отказа.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 22 Мая 2019, 20:22:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А лучше вообще без кулера. Лишняя точка отказа.

Абсолютли! *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 23 Мая 2019, 01:47:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
то температура верхней и нижней грани будет значительно отличаться
Вот вы похоже алюминиевые кубики не грели никогда. Именно в том и заключается теплопроводность, что если греешь в одном месте кубик из алюминия, то он будет грется примерно одинаково. Теплопроводность можно сравнить со скоростью распространения тепла в пространстве. Чем она выше, тем быстрее нагреется вся констукция. Вот например в воду в которой лежит кипятильник, который только, что включили вы можете свободно положить руку. Температура кипятильника будет в десятки раз выше воды по началу. Вода не успевает его охлаждать из-за низкой теплопроводности.
Если вы зальете кипятильник алюминием в виде куба, то температура кипятильника внутри куба и самого куба будет почти равна.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 23 Мая 2019, 02:01:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но мне кажется совмещать радиаторы с водой не самая лучшая идея
Единственный смысл воды в системе охлаждения, это вывод тепла за зону роста во внешний радиатор наиболее эффективным способом, так как воздушный канал менее эффективен. Зз-за более низкой теплопроводности воздуха, чем воды, скорость потока воздуха как теплоносителя должна быть значительно выше воды. Чем выше теплопроводность жидкости, тем меньшая скорость её движения требуется.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Likl от 23 Мая 2019, 06:56:27
Если очень хочется заполнить трубу для лучшего распределения тепла, то можно песок насыпать  :D
Но для алюминия это все нафиг не надо. Когда варил трехметровый алюминиевый уголок, то с другого конца рукой держать его нельзя было, отличнейшая теплопроводность.  *8)*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 23 Мая 2019, 07:41:38
Прокрутил ютюб, реально лучше мебельного профиля по цене/качеству ничего нет. покупать специальные радиаторы у того же неона, это как покупать фитолампы в ашане)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 23 Мая 2019, 14:33:37
По цене/качеству нет ничего лучше халявного профиля или алюминиевых гардин  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 24 Мая 2019, 10:08:33
А не подскажите, каким герметиком лучше клеить  линейки? А если будет фото проверенного герметика, будет вообще замечательно!  :D
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 24 Мая 2019, 10:14:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А не подскажите, каким герметиком лучше клеить  линейки? А если будет фото проверенного герметика, будет вообще замечательно!  :D


(https://i.postimg.cc/xJp5J4ZN/IMG-20190524-141158.jpg) (https://postimg.cc/xJp5J4ZN)

Спрашивай в магазинах автозапчастей. "Белый казанский" - там поймут.
Очень неплохой термоклей по факту получается. Не рекомендуется сильно греть до засыхания - могут начать образовываться пузырьки в толще герметика, которые уменьшат теплопроводность слоя. Приклеил - выдержи сутки, потом включай.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: alidji69 от 09 Июня 2019, 13:02:41
Всем привет!конкретными ссылками на драйвера подходящие к данным линейкам можете поделиться? цена\качество(так ничего и не нашел)
1. https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-96ls2835_448-samd-5k-rk-se

2.https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-96ls2835_448-cree-5k-je-hg950e
выбирал по кол-ву лм,но вообще хочу светильники заколхозить вт на 150 на шт
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 10 Июня 2019, 14:14:00
Там же в енеоне есть и ИПТ под эти линейки.
Сам недавно разбирался в этой теме, вышло что эти линейки (на 96 светиков) лучше записывать током не более 350 мА. Чем меньше ток, тем лучше КПД и живучесть диодов. Так как линейки рассчитаны на 74 В, а 1 ИПТ на 1линейку это крутовато, то выбирать нужно ИПТ вольт на 150 и ток до 400 мА с хорошим КПД.
Там есть ИПТ 125400п4… как раз на 2 линейки при токе 350 мА у тебя будет 50 Вт света
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 10 Июня 2019, 14:26:20
Вот у меня, кстати, к обчественности есть вопрос:
В небезызвестной статье (https://m.habr.com/ru/post/411099/) на гиктаймсе говорится о том, что 1000 лм даёт 15 микромолей в секунду света. Следовательно, 30 клм это около 450 микромолей. Но если взять самсунговский калькулятор освещения растений, и набрать там светиков на 500 микромолей, то по самсунговскому же онлайн-калькулятору эти светики дают 10 клм, т.е. разница в три раза, что позволяет говорить о недостоверности какого то источника. Так вот вопрос: что ближе к истине?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 10 Июня 2019, 17:25:47
Скрины можно этих расчетов?
Речь, надеюсь, идет только о белых светодиодах?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 10 Июня 2019, 18:50:41
 
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Там же в енеоне есть и ИПТ под эти линейки.
Сам недавно разбирался в этой теме, вышло что эти линейки (на 96 светиков) лучше записывать током не более 350 мА. Чем меньше ток, тем лучше КПД и живучесть диодов. Так как линейки рассчитаны на 74 В, а 1 ИПТ на 1линейку это крутовато, то выбирать нужно ИПТ вольт на 150 и ток до 400 мА с хорошим КПД.
Там есть ИПТ 125400п4… как раз на 2 линейки при токе 350 мА у тебя будет 50 Вт света


Не очень этот драйвер подходит для двух линеек. Обратите внимание что максимальное падение напряжения для линейки составляет 80 вольт, соответственно для двух нужно от 160В брать, да еще лучше запас некий иметь, так, что не получится на нем 350 ма выдать, вот 270 ма подойдет, 300 и то с натягом.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так вот вопрос: что ближе к истине?

Я бы сказал, что ближе к истине вариант с Хабра, как вы делали расчеты я не видел, а там довольно грамотно расписано. И личные наблюдения также подтверждают их теорию. У меня на 100Вт белого света отлично арбуз растет и плодоносит.

Что касается драйверов, я бы отдал предпочтение фирме Meanwell, конкретно серии LPC, у них есть отличный вариант LPC-150-350, подойдет сразу для 4х таких линеек, и даже для 5. На источниках тока экономить не стоит, и степень защиты IP67 против IP20 у неоновских. Правда и цена соответствующая, но китайские друзья выручают.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: alidji69 от 10 Июня 2019, 19:15:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тоже в раздумьях на счет источников тока, заказал себе линейки на 96 светиков. А вот источников тока нет. Можно брать на том же неоне, но они с IP20, да и качество мне неизвестное.

У меня на полку 4 линейки, лепить на каждую драйвер неудобно и хлопотно, так, что в идеале подошел Meanwell LPC 150-350, подключаем сразу 4 линейки током 350. В принципе там даже 5я залезет.

Привязка к кельвинам была?теплее холоднее?есть мысли делать 50\50% 2300-5500 +- все белые,только не до конца не понимаю насколько имеет смысл
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 10 Июня 2019, 19:27:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тоже в раздумьях на счет источников тока, заказал себе линейки на 96 светиков. А вот источников тока нет. Можно брать на том же неоне, но они с IP20, да и качество мне неизвестное.

У меня на полку 4 линейки, лепить на каждую драйвер неудобно и хлопотно, так, что в идеале подошел Meanwell LPC 150-350, подключаем сразу 4 линейки током 350. В принципе там даже 5я залезет.

Привязка к кельвинам была?теплее холоднее?есть мысли делать 50\50% 2300-5500 +- все белые,только не до конца не понимаю насколько имеет смысл


Привязку к кельвинам стоит делать если стоит конкретная задача. Это еще с доледовских времен дната и ЭСЛ, когда веселые растения ребята выращивали, не далеко от истины они ушли, на вегетацию ставили 6700, на цвет 2700. Хотя у меня только и на 2700 отлично все росло.

А так, для понимания, достаточно заглянуть в самунговский даташит, там спектрограммы показаны для каждой цветовой температуры, и что важно для разно индекса цветопередачи. Для себя выбра как универсальный вариант 4000К с повышенным индексом цветопередачи, так как при таком варианте пики сдвигаются и больше захватывается дальнего красного, и нет уже необходимости добавлять краснухи.

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 10 Июня 2019, 19:45:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Скрины можно этих расчетов?
Речь, надеюсь, идет только о белых светодиодах?



Конечно можно... :)
Для начала - статья из Гиктаймса, она ссылается на статью (https://www.biorxiv.org/content/early/2018/03/30/289280), в которой описаны 2 формулы:
1. перевод 1000 лм в PPF: PPF{μmol/s/m2/klm} = −48+0.0005⋅CCT+12,000/CCT+0.4⋅Ra+2,000/Ra, at δ=2.1%
2. перевод PPF в YPF: PPF / YPF = 1.0045+4.15⋅10^−5⋅CCT-2.4⋅10^−9⋅CCT^2 at δ=0.3%.
первая формула зависит от цветовой температуры и индекса цветопередачи, вторая - только от цветовой температуры
Берём светик с температурой 5000К и CRI80 - пересчёт в PPF даёт 13,9 PPF@1000lm, пересчёт в YPF даёт 1,15YPF@1PPF.
итого 30 клм света даст 417 PPF или 480 YPF.

теперь возьмёмся за самсунговские калькуляторы. В них, к сожалению, присутствуют характеристики разных светиков, но я старался выбирать аналогичные (в одном форм-факторе, с очень похожими параметрами).
В агрокалькуляторе представлен светик LM301H CCT5000 CRI80. на официальном сайте указано, что этот светик выдаёт в среднем 39 лм@65 мА (серия SL).
Так как в онлайн калькуляторе от самсунга серии "H" нету, подбираю максимально похожее - LM301B серии SL - те же 39 лм@65 мА.
В LED component calculator (https://www.samsung.com/led/support/tools/led-component-calculator/) выбираю светик LM301B, CCT 5000K, CRI 80, Vf AZ (2,7-2,8V), Flux SL (30-40lm), Ts 24 градуса, чтобы Tj было 25,3 градуса. для 30 клм мне потребовалось 770 светиков.

Открываю Horticulture Calculator, выбираю 770 светиков LM301H, CCT 5000K, CRI 80, 65mA, Tj 25 градусов, и получаю 409 PPF и 355 YPF...

ННДаааа... где-то я в предыдущем расчёте накосячил, сейчас сделал все вычисления максимально подробно, думаю они будут интересны сообществу...

после этих вычислений вопросы к статье остались, но думаю их нужно переформулировать:
почему в формуле из статьи при CCT 5000K YPF получается больше, чем PPF, а в самсунговском калькуляторе наоборот меньше?
если посчитать светики на 4000К CRI 80 по вышеизложенной методике, то получается:
по статье: 30 клм = 420 PPF или 475 YPF
по самсунгу: 30 клм - 389 PPF или 346 YPF
опять разнобой PPF и YPF....
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 10 Июня 2019, 20:51:07
И это не первый сбой в вычислениях ;)
1.15YPF=1 PPF ?

Ну тогда YPF = PPF /1.15.  Все сходится

ypf меньше ppf по определению. ypf - это ppf, обрезанная по кривой "вкусности" фотонов разных длин для растений, уж простите за такое вольное изложение терминов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: subrogator от 11 Июня 2019, 08:26:00
Век живи, век учись... Дураком помрёшь...-)
Огромное спасибо за разъяснения!


И вот ещё такой вопросик: енеон предлагает линейки на самсунгах  lm281d, можно скачать даташит по диоду, а вот официальный сайт Самсунга про них ничего не знает... Это баг или фича? И на какие похожие диоды можно ориентироваться в самсунговском калькуляторе?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 11 Июня 2019, 10:05:23
Lm281d+ - это lm281b+, только с максимальным разрешенным током 200 мА вместо 160 мА. А с недавних пор свежие 281b+ тоже можно гонять на 200 мА. Так что одновременное существование этих серий выглядит излишним.
В калькуляторах можно использовать lm281b+, по всем характеристикам и биновке они совпадают
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 30 Июня 2019, 21:01:04
Здравствуйте, хотел заменить драйвер на Mean Well, вот только не пойму, что за характеристики странные у драйвера, на этом ток не указан совсем, я так понимаю там что то около 300 ма?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: ivan77 от 01 Июля 2019, 01:15:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я так понимаю там что то около 300 ма?
да при 230В входного, выходное будет 97В и максимальый ток 0,295
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Июля 2019, 04:00:47
Указан 1W, в терминах китайцев это может быть что угодно в пределах 200-300 мА, лучше измерить.
А диапазон выходного напряжения указан 54-120 вольт, он зависит от того, что к нему подключают, ни о каких фиксированных 97 речи не идет. Измерьте, если не знаете, падение напряжения на вашей диодной цепочке и уже по этому параметру выбирайте драйвер.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: ivan77 от 01 Июля 2019, 06:12:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А диапазон выходного напряжения указан 54-120 вольт, он зависит от того, что к нему подключают
Как это он так зависит? Это не генератор тока, а обычный преобразователь на одной микросхеме с диодным мостом дросселем и другой чепухой. Обратной связи там нет точно. Наверняка он не развязан от сети еще.
Выходной ток ограничен маскимальным выходным током ключевого транзистора. Если не нагружать больше чем 0.3 А ампера будет 97 вольт на на проводах, если больше то сгорит наверно.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 01 Июля 2019, 07:43:02
Короче, мне на замену нужен драйвер постоянного тока 300ма, и падением напряжения в тех же пределах 54-120V?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Июля 2019, 08:04:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Короче, мне на замену нужен драйвер постоянного тока 300ма, и падением напряжения в тех же пределах 54-120V?
Если предыдущий с этими характеристиками работал нормально, то да, все так.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Июля 2019, 08:10:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это не генератор тока
С этого места хотелось бы поподробнее... И откуда взялось 97 вольт и 0.295 ампера - тоже интересно...

Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Aeroponik от 01 Июля 2019, 08:13:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Короче, мне на замену нужен драйвер постоянного тока 300ма, и падением напряжения в тех же пределах 54-120V?
Если предыдущий с этими характеристиками работал нормально, то да, все так.

В том то и дело, что я не знаю характеристики предыдущего, для меня данные типа 18-36Вт по 1 Вт, 54-120V, без указания тока это какая то котовасия.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Июля 2019, 08:15:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Короче, мне на замену нужен драйвер постоянного тока 300ма, и падением напряжения в тех же пределах 54-120V?
Если предыдущий с этими характеристиками работал нормально, то да, все так.

В том то и дело, что я не знаю характеристики предыдущего, для меня данные типа 18-36Вт по 1 Вт, 54-120V, без указания тока это какая то котовасия.
1 ватт для белых диодов - это обычно в районе 300 мА. Не парьтесь, берите такой.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: ivan77 от 01 Июля 2019, 08:19:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С этого места хотелось бы поподробнее... И откуда взялось 97 вольт и 0.295 ампера - тоже интересно...
Та на генераторах явно пишут constant current... Этот совсем простой блок питания на 100 вольт.
При 230 вольтах я съитерполировал. Значения будут 97В выходное и 28,6 ватт максимальная мощность, соответсвенно 0.295 макс. ток - такой же как и на граничных значениях

На генераторе ток был бы указан...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: ivan77 от 01 Июля 2019, 08:56:18
Хотя это может и генератор тока в диапазонах 54-120V на 300 мА.
Они могут и просто впарить блок питания.
Я бы проверил его сначала перед запиткой ленты, запитав лампу накаливания 500 ваттную им. Если он будет стабильных 300 мА давать - тогда здорово.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 01 Июля 2019, 18:53:21
Да, лечить по фотографии - неблагодарное занятие ;)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: MikhailChe от 26 Июля 2019, 10:49:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
https://ru.aliexpress.com/item/Hydroponice-AC-220V-20w-30w-50w-led-grow-chip-full-spectrum-380nm-840nm-for-indoor-plant/32720760568.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.274233edQhq0s9
Видел я этот магазин, но...не верю я этим китайцам. Я считаю всю эту китайщину надо проферять на потребляемую мощность и спектр.
Но все равно спс за комент, по таким крупицам мы может и найдем приемлемый вариант. Усложняет все стоимость около 40 т.р. за прибор, измеряющий  спектр этих диодов.
Мля! Мля!!

Да за каким волшебным спектром вы все гоняетесь? Вы почитайте серьезных ученых-исследователей, а не форумы и ролики в Ютубе! Самый лучший спектр для роста и развития растений с точки зрения максимального развития и продуктивности - это белый. Во всех вариациях. Кому-то чуть теплее лучше, кому-то похолоднее. Но белый. И кому какой - тоже в этих книжках есть. Вытряхивайте уже это дерьмо маркетологов из головы, наберитесь знаний.

И да, самый большой кусок дерьма - это вера в существование фитодиодов и фитосвета...

Достали, чесслово...  :-[

Не соглашусь с вами Уважаемый. Я хоть и новичок в этой области, с апреля выращиваю микрозелень, но уже кое-что заметить успел. Свет на свои фермы собираю сам(есть опыт в электроделах), но самое интересное что все беру на АЛИ: Диоды 3вт, драйвера, только профиль для радиаторов дома покупаю.
Так вот, начал я сначала выращивать на чисто Тёплом Белом свете, около 100вт на 1м2. растения вроде нормально росли, но мне нужно было добиться пары настоящих листьев, а они никак не хотели расти, т.е. в течении 7-10 дней растение хорошо развивается, а потом СТОП - еле-еле.
Так я взял на том-же АЛИ диоды Фулспектр и собрал люстру где они 1:1 с белыми...... И о чудо, через 7-8 дней роста, капуста Мизуна дружно выдает настоящий лист, и сама по себе выглядит сочнее и ярче.
Я конечно не претендую на спор с экспертами, но в моем случае - результат очевиден!!
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 26 Июля 2019, 11:43:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
капуста Мизуна дружно выдает настоящий лист
Ну настоящий лист при отсутствии удобрений, можно получить только за счет запасов питания в семечке. И обычно настоящие листики без питания, на чистой воде, не выдают настоящий лист. Вы уверены, что спектр света мог повлиять, а не просто попавшее питание в раствор?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: MikhailChe от 26 Июля 2019, 13:14:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пока что нашел следующие готовые решения: для плодовых культур светильники с драйвером из качественных диодов 70р/ватт, линейные с драйвером 76 р/ватт (https://www.youtube.com/watch?v=RqI-lamYm0Y). Они не на диодах с Али, около 200 люмен/ватт.
Но все равно дорого, рано с Дната уходить. Только вот на стеллажи с зеленью Днат не запихать, тут либо люмки 120 см либо линейные диоды.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
капуста Мизуна дружно выдает настоящий лист
Ну настоящий лист при отсутствии удобрений, можно получить только за счет запасов питания в семечке. И обычно настоящие листики без питания, на чистой воде, не выдают настоящий лист. Вы уверены, что спектр света мог повлиять, а не просто попавшее питание в раствор?
Поливаем просто водой. С начала больше месяца выращивали на только на теплом белом свете, технология посадки и субстрат не изменился..... А еще в последнее время температура завышенная - короче не очень условия. Да и говорю, заметил, что все культуры быстрей вырастают... Как то так. Позже предоставлю фото и ссылки на Али
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: MikhailChe от 26 Июля 2019, 13:20:50
Короче получается нормальная лампа за 1500₽
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: MikhailChe от 26 Июля 2019, 13:56:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Предлагаю собрать информацию в одно сообщение, я помещу его в начале темы. Будет что-то вроде шапки. Можно будет пополнять и актуализировать.
Ок. Из серии "простые рецепты":

1. Светильник для растений 32 ватта
 
Берем драйвер IEK MG-40-600-01 E ( https://www.iek.ru/products/catalog/svetotekhnika/kommercheskoe_osveshchenie/paneli_svetodiodnye/svetodiodnye_paneli_ultratonkie/led_drayver_mg_40_600_01_e_dlya_led_svetilnikov_36vt_iek ). В соседнем магазине у меня он за 290 руб.
Его основные характеристики: диапазон напряжений 42-63 Вольта, ток 0.6 Ампера (про 63 вольта - вранье, он и на 60 мигать начинает, но 55 работает точно отлично. Ток заявленный выдает)

Далее, берем пару линеек NEO-L-45LS2835-SAMD-5K-RK-SE ( https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-45ls2835-samd-5k-rk-se ). На каждой по 45 диодов, соединенных в 5 цепочек по 9 диодов. Падение напряжение на линейке 27 Вольт, максимальный ток 750 мА.
Соединяем две линейки последовательно и прицепляем к драйверу. Линейки приклеиваем на радиатор (гипсокартонный профиль 60*27 мм длиной 1 метр подойдет отлично).

В результате получаем светильник с такими характеристиками:

Цветовая температура 5000К, индекс цветопередачи (CRI) 80, мощность, подводимая к диодам - 32 ватта. Светильник выдает 4800-4900 люмен при эффективности диодов 158 люмен на ватт. Температура на профиле будет порядка 40-45 градусов при окружающей температуре 25 градусов


В таком виде нужны кому-нибудь рекомендации? Или зря стараюсь?
Незря стараетесь, нужны конечно. Как будет возможность, выложу фото своих люст собранных с Али
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: MikhailChe от 26 Июля 2019, 14:11:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я как раз и давал ссылки на линейки из самсунговских диодов. Там же есть и на люмиледсах - чуть слабее и ощутимо дороже. И на Кри - так же круто, но немного дороже. Там же есть такие линейки в несобранном виде - можно взять их и напаять любые диоды по вкусу и кошельку.
Можете продублировать ссылки эти
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Cyclamech от 26 Июля 2019, 14:42:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да и говорю, заметил, что все культуры быстрей вырастают...
Частый аргумент, но негодный.
Я, например, тоже замечаю, что всё быстрее вырастает, но почему бы не предположить, что просто руки "прямеют" со временем и такой эффект?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Июля 2019, 16:47:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я как раз и давал ссылки на линейки из самсунговских диодов. Там же есть и на люмиледсах - чуть слабее и ощутимо дороже. И на Кри - так же круто, но немного дороже. Там же есть такие линейки в несобранном виде - можно взять их и напаять любые диоды по вкусу и кошельку.
Можете продублировать ссылки эти
Зачем? Вы их сами продублировали в сообщении выше.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: MikhailChe от 26 Июля 2019, 19:54:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А если заменить линейку на 48ls2835 с самсунговскими диодами, то выдавать она будет не 1120 люмен (или около 1400-1500 без рассеивателя), а 2500 люмен, причем греться будет меньше...
Получается пары таких линек должно хватить на 1м2? Для выращивания микрозелени?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: MikhailChe от 26 Июля 2019, 19:57:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я как раз и давал ссылки на линейки из самсунговских диодов. Там же есть и на люмиледсах - чуть слабее и ощутимо дороже. И на Кри - так же круто, но немного дороже. Там же есть такие линейки в несобранном виде - можно взять их и напаять любые диоды по вкусу и кошельку.
Можете продублировать ссылки эти
Зачем? Вы их сами продублировали в сообщении выше.
Просто подумал, что речь о других линейках пошла)
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Июля 2019, 20:04:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А если заменить линейку на 48ls2835 с самсунговскими диодами, то выдавать она будет не 1120 люмен (или около 1400-1500 без рассеивателя), а 2500 люмен, причем греться будет меньше...
Получается пары таких линек должно хватить на 1м2? Для выращивания микрозелени?
Я не в курсе, сколько света нужно микрозелени. Но, если предположить, что ей нужно не меньше, чем рассаде, то ориентируйтесь хотя бы на 15000 люкс. Т.е., с учетом потерь, от 20000 люмен на квадратный метр. Вот и считайте...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 26 Июля 2019, 20:06:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я как раз и давал ссылки на линейки из самсунговских диодов. Там же есть и на люмиледсах - чуть слабее и ощутимо дороже. И на Кри - так же круто, но немного дороже. Там же есть такие линейки в несобранном виде - можно взять их и напаять любые диоды по вкусу и кошельку.
Можете продублировать ссылки эти
Зачем? Вы их сами продублировали в сообщении выше.
Просто подумал, что речь о других линейках пошла)
Время идет, выходят все более эффективные бины тех же диодов. Уже доступны бины SG, SJ и SK диодов lm281b, подороже, но и поярче. Все есть на сайте и в официальной документации производителей.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: migg6 от 21 Августа 2019, 16:38:01
Добрый день, научите, как купить несколько светодиодных линеек в e-neon.ru.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 21 Августа 2019, 18:41:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Добрый день, научите, как купить несколько светодиодных линеек в e-neon.ru.
Сделать заказ на сайте. Оплатить безналом от ИП или любого юрлица.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: foster от 27 Августа 2019, 21:01:24
Покупал как физ лицо. Написал Александру pereslavcev_av@mail.ru , оплатил на Сбер и получил посылку на почте.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: brig62 от 28 Августа 2019, 21:48:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Покупал как физ лицо. Написал Александру pereslavcev_av@mail.ru , оплатил на Сбер и получил посылку на почте.
Только цена возрастает раза в полтора.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Alexiustk от 29 Августа 2019, 15:41:44

Сделал заказ, поговорил с менеджером, отправил ему денег, получил заказ.

Только сглупил с отправкой через СДЭК, дороговато вышло...

Wildcat, может черкнете, пожалуйста, варианты светильников уже на новых линейках, с новыми светодиодами, раз они эффективнее...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: flovver от 27 Сентября 2019, 15:04:59
Здесь доказана экономическая неэффективность светодиодов относительно ДНАТ, весьма убедительно. Т.к. полная светокультура без доступа дневного света.
Относительно светодиодов интересный момент, что именно узкополосность типа биколор снижает урожай картофеля и качество клубней.  А добавление белых светодиодов немного улучшает относительно биколор, но все равно уступает ДНАТ. Присутствующие представители LED индустрии стали захлопывать, выводы им не очень понравились )))
https://www.youtube.com/watch?v=e9LPsf7BCXE
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: siv237 от 28 Сентября 2019, 14:51:02
доводы 2016 года в 2019?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: АлХимки от 26 Ноября 2019, 14:34:12
После того, как "запозорили" уже купленные модули (типа - кака, но ведь РАСТЕТ ЖЕ!)
задумал купить "не кака".
Так вот вопрос: это "не кака"? Типа "фитолента". И какую взять 3:1 или 4:1 или 5:1?
Цитировать
Параметры:
Тип: светодиодный светильник для выращивания растений
Водонепроницаемость: IP65/IP20
Светодиодный Тип: SMD 5050
Количество светодиодный: 60 светодиодный/m
Светильник Цвет: красный и синий (красный: синий = 3:1 или 4:1 или 5:1)
Светодиодный длина волны: красный: 660 нм; синий: 450 нм
Напряжение: 12 В постоянного тока
Длина: 5 м (16,4 фута)

P.S. Вопрос - какую взять снимается. Ответ был на картинке. Для меня 5:1....
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 26 Ноября 2019, 14:56:59
Фитолента теряет эффективность на шунтирующих резисторах. Так что на ленты не смотрите.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: АлХимки от 26 Ноября 2019, 15:36:42
Спс.
Пошел смотреть отдельные светодиоды...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 26 Ноября 2019, 16:43:01
Кто-то лампочким в патроны вкручивает и снимает рассеиватель. Другие смд линейки на теплообменник клеят.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: ivan77 от 26 Ноября 2019, 19:42:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Фитолента теряет эффективность на шунтирующих резисторах. Так что на ленты не смотрите.
Тоже купил такую ленту, но не фито, а на белых 5730 диодах (120 л/Вт) - замучился потом выпаивать эти резисторы и перемычки ставить...
А на ленте, на коробочке, пишут 60Вт на метр. В общем обманывают... 60 вт на метр получилось только после перепайки.
Зато, не греется совсем на профиле с водяным охлаждением, напряжение только 10.5В - нестандартное.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 01 Декабря 2019, 15:12:06
Это конечно не самсунговские линейки, и драйвер не маннвел, но, тоже, вариант: за немного денег.
https://www.youtube.com/watch?v=tFmNxKoGvXw
320 рублей линейка на 45 ватт: 90 смд диодов. И блок питания на 42 ватт: за 260р. Параметры немного не соответствуют и линейка работает примерно на 37 ватт.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 09 Декабря 2019, 23:34:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне тоже про ултрафиолет интересно. Для томата он нужен?
Да, нужен при созревании плодов. Улучшает вкус.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня перцы начали хорошо завязываться, когда прилетела тля  :o
А что, тоже полезная насекомая по факту...  :D
))) Делюсь полезными насекомыми тлей , клещами , белокрылками и трипсами. Бесплатно. А также советами . Самый ценный из них - укроп резать нужно тщательно... Еще семь страниц)))
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 10 Декабря 2019, 12:37:29
Приветствую спецов. Решил несколько преобразовать систему проращивания и подращивания семян эустомы основанной на ДНАТ и МГЛ (400+250+400). Вот если размещать по угловым зонам такую лигейку https://electrica.in.ua/svetodiodnye-linejnye-svetilniki/2050-komplekt-lineek-smd2835-128-40vt.html. нужно ли клеить ее на радиатор? Гипсокартонный вариант алюминия?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 11 Декабря 2019, 10:22:27
10 ватт на линейку получается. Наклейте ее на что-нибудь металлическое, что есть под рукой - алюминиевый уголок, профиль от гипсокартона, нечто подобное - дольше проживет. Не обязательно большое, уголка 25*25 мм точно будет достаточно.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 12 Декабря 2019, 09:01:57
Спасибо. Пришли, включил. Горячо, палец не терпит. Однозначно нужно лепить на радиатор. Термопаста есть. Осталось термоклей подобрать. Или можно просто для фиксации использовать автогерметик? Верно мыслю? Жду совет.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Tmk от 12 Декабря 2019, 09:35:31
Я, всё таки купил теплопроводный скотч 3м. И, почему, я, раньше этого не сделал *Wall*? Столько бы времени сэкономил бы и других крепёжных материалов.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 12 Декабря 2019, 11:13:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо. Пришли, включил. Горячо, палец не терпит. Однозначно нужно лепить на радиатор. Термопаста есть. Осталось термоклей подобрать. Или можно просто для фиксации использовать автогерметик? Верно мыслю? Жду совет.
Белый казанский автогерметик - и термоклей и термопаста в одном флаконе. Только дайте ему подсохнуть сутки перед тем, как лампы включать.

Или вон термоскотч, если есть.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 12 Декабря 2019, 11:16:06
Спс.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Декабря 2019, 11:59:18
Четыре по 10 ватт последовательно. Ток 380мА. Это один комплект. Есть ли вариант набрать сборку комплектов бездрайверную?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Декабря 2019, 12:22:49
Убеждаемся, что это не серия 2835.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Декабря 2019, 12:24:16
Вот что насчитал:
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Декабря 2019, 12:24:57
 *sos*
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Декабря 2019, 12:39:07
Для пробы и проверки верности и логичности расчетов, можно подключить 2,5 комплекта без драйвера сразу на 220вольт ? 4+4+2? Все последовательно.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 13 Декабря 2019, 13:26:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для пробы и проверки верности и логичности расчетов, можно подключить 2,5 комплекта без драйвера сразу на 220вольт ? 4+4+2? Все последовательно.
Вам - пока точно нельзя. Угробите 10 линеек одновременно
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 13 Декабря 2019, 13:27:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Убеждаемся, что это не серия 2835.
Каким образом? Штангельциркулем меряли? При чем тут график?

2835 означает "корпус пластиковый, для поверхностного монтажа, размерами 2.8 мм на 3.5 мм"  Все. Никаких данных о типе и количестве кристаллов, способе их соединения, падении напряжения, номинальных токах, спектре, яркости, производителе, цене, типе и вообще наличии люминофора, весе, цвете пластика надпись 2835 не несет. Только размер...

Что туда запихали те, кто его делал - ХЗ.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Декабря 2019, 14:52:06
Понял. Спасибо. Вам * - это я понял как намек на малоопытность и слабость теоретическую? Правдивость ценю . Приму без обид.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Декабря 2019, 15:01:00
Ток и напряжение на выходе драйвера -
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 16 Декабря 2019, 19:13:07
Вот оно - https://innotec.ru/articles/chudesa-vokrug-nas/1085-spasenie-idealnogo-svetilnika-statya-66-21-05-18 Единственное отличие- в моем 32 группы по четыре запараллеленых. 28 в описанном в статье экземпляре.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: N0n1ckname от 21 Декабря 2019, 19:31:27
Добрый вечер, подскажите пожалуйста тут можно что то выбрать? Если да, то что https://elementsv.ru/category/komplekty-lineek-dlya-proizvodstva-svetilnikov/
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Декабря 2019, 14:50:25
Днат обычный
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Декабря 2019, 14:52:56
Экономка люминисцентная
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Декабря 2019, 15:12:39
МГЛ
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Декабря 2019, 15:13:30
Еще МГЛ
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Декабря 2019, 15:28:37
Холодный светодиод
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Декабря 2019, 15:48:38
Холодный СД еще раз
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 23 Декабря 2019, 18:20:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Добрый вечер, подскажите пожалуйста тут можно что то выбрать? Если да, то что https://elementsv.ru/category/komplekty-lineek-dlya-proizvodstva-svetilnikov/
Раз достоверных сведений о диодах в этих линейках нет и нам предлагают верить написанным цифрам, то просто делите количество люмен на стоимость комплекта. У какого комплекта результат будет выше - тот и берите.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Декабря 2019, 20:07:55
Присоединяюсь к совету, но зачастую заявленная мощность не соответствует . Есть даже на треть...( 50 заявленная, а баласт 120в и 0.280А) Поэтому как то так на 8 кв м : : https://drive.google.com/folderview?id=1vcqpRw3MujHPSeKMbYOr8kWQLIaxxOmT
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 24 Декабря 2019, 00:35:29
Помогите с освещением разобраться . Чего они требуют себе?))) Это много - "Light: Can be up to 2,500 f.c. (26,900 Lux)."?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 24 Декабря 2019, 00:50:46
Это 27 000 лм нужно на метр квадратный?
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: Wildcat от 25 Декабря 2019, 19:08:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это 27 000 лм нужно на метр квадратный?
И это без учета потерь, которые в системе из просто висящей лампы над растением без стенок с высокоотражающим покрытием вряд ли будут меньше 50% ;)

Начните с 250-300 ватт на квадратный метр с хорошими диодами...
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 25 Декабря 2019, 22:37:36
СПАСИБО. Я понял. Но так сеем уже года четыре. А с начала февраля переносим в зимнюю оранжерею, там уже естественный и плюс 1.2 кВтт МГЛ. Мне до февраля продержаться.)))
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 25 Декабря 2019, 22:46:12
Вот первый день. Первый этап 10 дней -100 люкс, затем второй этап 20 дней - 7000 люксов. А февраль переезд...Но пока так. Дней через пять отражалки добавим со всех сторон и добавим ватт 400 линейками прямо на пленку или с минимальным зазором. СД Линейки будут первый год у нас , типа проба .
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 25 Декабря 2019, 22:51:18
вот -
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 14 Января 2020, 20:29:46
Лукалокс PSL
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Января 2020, 16:35:05
https://www.vossloh-schwabe.com/spezialanwendungen/gewaechshaus/cob-led-module-fuer-die-pflanzenzucht/ списался с дилером.
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: а-ну-ка от 23 Января 2020, 16:37:50
https://www.vossloh-schwabe.com/spezialanwendungen/gewaechshaus/smd-led-module-fuer-die-pflanzenzucht/ Судя по файлам пдф, 100лм/ ватт это для них запредельно много... Почему так? Панасоник? https://www.vossloh-schwabe.com/uploads/tx_perfionimporter/LUGA-COB-Horti_Gen7_DMS128_12C_18B_DE.pdf
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: levit_1 от 04 Апреля 2020, 20:29:55
Подскажите на какие линейки сейчас можно обратить внимание на Неон-е?
как на счет этих https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-48ls2835-lum-4k или https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-48ls2835-lum-4k
Название: Где и какие покупать LED в 2019 г.
Отправлено: levit_1 от 05 Апреля 2020, 15:26:19
вставил две одинаковые ссылки, вот вторая
https://e-neon.ru/komponentyi-svetotehniki/svetodiodnyie-moduli/neo-l-96ls2835_448-lum-4k