Гидропоника => Домики пользователей => Тема начата: valery от 26 Апреля 2009, 11:25:47

Название: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Апреля 2009, 11:25:47
Если администрация и завсегдатаи форума не против – буду в этой теме сидеть и абы чего выращивать.

То бишь буду строить новый «домик-темку» для растительных опытов по всему подряд, из которого собираюсь иногда выглядывать в белый свет, делиться достижениями, не скрывать ошибок/неудач, чуточку подсматривать/подглядывать, иногда «подслушивать», даже временами по чуть-чуть подворовывать, особенно - ценные идеи и полезные советы.

Приглашение.
Так что приглашаю на новое «новоселье» - заходите, вытирайте ноги и занимайтесь – кто чем, в общем – заглядывайте.

Обещания.
Обещаю никого не обижать и не обижаться.

Пожелания.
Не люблю материться, так что и здесь не надо. Ну разве что «литературно» или для пущего колориту.
Первым посетителям, а также друзьям, приятелям и знакомым – 50 капель зелья из «бродилки» - бесплатно (на удивление вкусная штука получается, как побочный продукт «основного» производста – почти анлийский сайдер «Лонгбоу», только бутылки двухлитровые).

Словом – РАСПОЛАГАЙТЕСЬ.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: Mole_Garden от 26 Апреля 2009, 11:34:26
И так я уже здесь, жду свои 50 капель  ;)
А можно про капли подробней, что это такое?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 26 Апреля 2009, 12:13:16
Константин, очень рад Вас видеть, а еще и как ПЕРВОГО посетиля, так и вообще.
Собирался Вам и Олеганос - отдельное приглашение "прислать". И все равно пришлю.

Как первому посетителю, полагалась "скидка", а раз рюмка и так бесплатно - стало быть бонусная - две.

Капли - это те "бродилки", которыми я Вам еще в "опыте выращивания" надоел. По совету от mdima и других форумчан делаю бродилки для "извечения" СО2 на огурцы. Оказалось, что "побочный" продукт (после дрожжей САФ-момент) - не менее (а по мне, так и более) ценен, чем основной.

Получается весьма приятный слабогазированный, абсолютно чистый малость-слабоалкогольный продукт - в холодильничек его и вечерком по полстаканчика. Очень напоминает испанские и английские сидры ("сайдер" - звучит "красивше").

Словом - угощайтесь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 26 Апреля 2009, 12:37:38
Первый бокал – для Mole_Garden.

(http://s51.radikal.ru/i132/0904/ad/9f24b7b602bb.jpg) (http://www.radikal.ru)

Костя, гляньте, какая прелесть – даже «пузырьки» видны.

Для Олеганос и mdima – такие же – в холодильнике.

Для всех желающих (знакомых и незнакомых) – тоже.

В качестве «почетных» гостей приглашаю Алексея Куренина и Василия Селезнева – заходите.
Можно «не по делу», а просто так.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 26 Апреля 2009, 12:41:36
Девушки! Тоже заглядывайте.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 26 Апреля 2009, 13:08:07
Начну потихоньку знакомиться с теми, с кем незнаком. То есть «делиться» сельскохозяйственными достижениями и неудачами.

Из «достижений». Сначала – животноводство.

(http://s49.radikal.ru/i126/0904/45/26859ea424fd.jpg) (http://www.radikal.ru)


Возможно, единственный полярник в Воркуте – дождевой червяк. Было два, но один выбрался из коробки, упал на пол и куда-то ушел. Скорее всего – поскитался и погиб, в неравной борьбе со стихией.

А может основал новую колонию в предгорьях Полярного Урала. Всякое случается, если человек с «характером».
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: mdima от 26 Апреля 2009, 14:01:21
Поздравляю с новосельем! :) И мне Вашего абсентика маненечко.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 26 Апреля 2009, 15:31:45
Ага, спасибо за поздравления!

Вот. Еще одна пошла, холодненькая.

Абсенту – обязательно пришлю. С ближайшей оказией.
 
Как только подвернется попутная телега.
Или лучше сани (у нас еще снег идет, паршивец такой, уже б и весны хотелось). А еще лучше – сначала попутные сани, а потом – попутная телега. А потом уж пару верст до Самары – и могу и так, пешком, по просеке.

Осталась еще одна, запотевшая. Для Олега. Олег – бросай трубы пилить. В воскресенье, да после обеда, да в пасхальную неделю … Почти грех.

Ну, может, и не грех. Работать никогда не грех. Это в писании – опечатка. Грех – безделье бездельничать. Хотя иногда отдыхать – тоже надо. Так что, Олег, бросай электролобзик, иди посидим. Я как раз сейчас за огурцом и редиской сбегаю.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: Mole_Garden от 26 Апреля 2009, 16:10:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Первый бокал – для Mole_Garden.
Валерий, спасибо.
И как напиток? А еще лучше расскажите как делаете, я понимаю, что после бродилок (сахара и дрожжей) остается брага, вроде так называется, а как вы ее сделали такой прозрачной? Глядишь, сейчас научимся и чудо напиток делать  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 29 Апреля 2009, 00:30:07
А вроде бы и никак специально не делаю. После полной отработки бродилки - постоит несколько дней в прохладном месте и все. Два литра прозрачной жидкости, с небольшим осадком в 2-3 см внизу. Аккуратно сливаю почти до самого осадка и в холодильник. Даже цедить не надо. И стоит, не теряя "газированности" пару недель.

А где же все-таки этот Олег ?
Я же завтра разыщу напильник, буду на него зубы точить!
Собственно, оторвал стакан от сердца, самому не хватило.  >:(

И до сих пор все еще держу себя в руках. :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 29 Апреля 2009, 00:37:37
Подрастает Минибел.
Один единственный кустик дал довольно большое количество вполне развитых кистей – в общей сложности штук 6-7 или даже 8.

(http://s41.radikal.ru/i092/0904/01/175e88e82f45.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i153/0904/45/e35bcac3cd3a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Растет в простом минватном кубике, даже не пересажен в мат – не хватило места. Кормится «огуречным» раствором.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: mdima от 29 Апреля 2009, 00:45:37
Мне нравится, то, что у Вас получается, valery. Огуречный и томатный растворы похожи :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: koval.sergei от 29 Апреля 2009, 00:57:55
Валера, вот это да красивенькие стоят, на засол их срочно, а бочка есть ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 29 Апреля 2009, 01:17:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне нравится, то, что у Вас получается, valery. Огуречный и томатный растворы похожи :)

Да ? А я и не смотрел и не сравнивал. Помидорчик посадил один единственный вместе с огурцами в осташийся незанятым последний кубик, ну и вот и поливал тем, что было под рукой. Стало быть - не отравил.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 29 Апреля 2009, 01:26:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валера, вот это да красивенькие стоят, на засол их срочно, а бочка есть ;D

Бочка есть, но только маленькая. А мне ведь теперь нужна ба-а-альшая :D

Буду искать.

Только солить я их наверное уже опоздал. Фото вчерашнее (вернее - от понедельника). Еще хотел в форуме спросить - давно растут и все зеленые, почему так долго. (Высаживались вместе с огурцами - огурцы уже больше месяца плодоносят).

Так вот сегодня пошел посмотреть  (во вторник) - а они стали розоветь. Пока только на одной кисточке, но она и образовалась где-то на неделю раньше других.

(http://s40.radikal.ru/i090/0904/49/7f0aa5dcfc43.jpg) (http://www.radikal.ru)

Так что присоединяйтесь, бокальчик - вверху. :)

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: mdima от 29 Апреля 2009, 01:27:33
Эх, завидую, а я только сейчас сажать буду...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 29 Апреля 2009, 01:45:15
Огурец забрался на потолок и начал плодоношение с боковых плетей.

(http://s48.radikal.ru/i119/0904/e4/a9b8d1c98686.jpg) (http://www.radikal.ru)

На сегодняшний день уже почти уверенно 3 кг ежедневно.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: Mendes от 29 Апреля 2009, 11:31:19
На сегодняшний день уже почти уверенно 3 кг ежедневно.

С куста?!!! Или кв.метра?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: Mole_Garden от 29 Апреля 2009, 12:16:36
Ну круто! Так огурцы же плодоносят раньше чем помидоры, да и краснеть огурцам не надо  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: nikadubrovsky от 29 Апреля 2009, 16:53:48
а когда Вы посадили помидоры?
есть где-нибудь даты, или я просто не нашла?
Спасибо за описания и за приглашение в гости! Буду заходить!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: nikadubrovsky от 29 Апреля 2009, 16:56:47
Цитировать
На сегодняшний день уже почти уверенно 3 кг ежедневно.

я вот тоже хочу уточнить про количество...

а Вы их прямо в квартире растите? А у вас есть насос?
Он не шумит?
Так то все очень красиво выглядит, но как представишь шумящий насос...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: nikadubrovsky от 29 Апреля 2009, 17:02:09
а почему у него лист желтеет? так и положено?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: mdima от 29 Апреля 2009, 17:17:35
Лист желтеет потому, что калия не хватает :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 29 Апреля 2009, 17:21:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С куста?!!! Или кв.метра?

Это было бы хорошо. 90 кг с растения в месяц, почти тонна с 10 огурцов – думаю финны от злости поломали бы свои теплицы и прибежали в Воркуту на лыжах – делиться опытом. :D

Пока, к сожалению, с квадратного метра.  :(

Еще точнее с 10 растений, вопреки рекомендациям, нещадно «запиханным» на один квадратный метр.
Но учитывая, что они без естественного света – пока и это для меня очень неплохо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 29 Апреля 2009, 17:24:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
да и краснеть огурцам не надо  :D

Об ентом я и не подумал…

Константин, как Вы теперь говорите – «зачет».
И ведь как логично – огурцу-то только позеленеть, а помидору надо и позеленеть и покраснеть.
Как самому в голову не пришло ?

Будет у меня от Вас «Афоризм № 2».

№ 1 был все-таки про «подручные средства». Там было совсем круто. ЗАЧЕТ заглавными буквами.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 29 Апреля 2009, 19:54:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Лист желтеет потому, что калия не хватает :)

Караул !

Прошу прощения у всех, обязательно на все «реплики» отвечу – меня несколько «диагноз» Дмитрия обеспокоил и смутил.

Пятна на данном листе – возможны попросту ожоги. Верхушка подошла близко к лампе, пришлось отодвигать лампу подальше и немного смещать в сторонку шпалеру. Я думаю – пятна от этого. Хотя кто его знает.

Кроме этого, один из «контрольных» Зозуль, наряду с нормальными полновесными зеленцами выдал пару раз огурцы с широким донышком («попкой») и узким носиком. Помню, что признак «чего-то там вроде из макроэлементов», а что именно – под рукой не попадается. Кто помнит – подскажите.

Дмитрий, помогите тогда «провериться» с калием.

По моим представлениям калия как раз должно быть и вполне «много». Может я как всегда чего-нибудь напутал и «нахимичил».

Производитель на данном этапе требует раствора с калием 352 мг/л.
Мне казалось – столько у меня и получается. Пытался считать по Вашим, Дмитрий, формулам.
Точнее – по формулам и элементам из таблицы Менделеева – Вашим способом.
По моим понятиям «калия» у меня должно быть "много".

Правда все формулы пересчитывал и вносил изменения сам – мог чего и напортачить.

Калий добавляю в основном калиевой селитрой чистой КNO3 0,76 г на литр.
У меня получается 284 мг/л.

Фосфор – монофосфатом калия КН2РО4 (правда «Буйским»). Как считал, теперь не знаю, но добавляю 0,13 г/л и у меня оттуда добавляется еще 37 мг/л калия.

Микроэлементы вношу АСБ Гринворлд Гидрокультур – 0,5 г/л. Оттуда тоже добавляется 24,9 мг/л калия.
Всего получается калия 345 мг/л.

Для полноты картинки добавляю еще 0,02 г калия сернокислого.
Вроде бы получаю 353,75 мг/л.

Все соли (кроме монофосфата калия) – чистые.

Есть ли где-то особо явные ляпы ?(если небольшие – бог с ними), а если действительно принципиальные – побегу за огнетушителем.

Калиевую селитру добавляю так – развожу 100 г соли в литре воды и доводу объем до 2 литров (2000 мл). Беру шприцем или мерным стаканом – если я думаю правильно, при таком разведении я получаю 0,05 г селитры в миллилитре раствора или 7,6 г селитры в 152 мл раствора. Именно столько и беру на 10 л воды.
Если здесь большие ошибки – буду исправлять, если незначительные, то вот еще что.

Нельзя ли как «бяку» подозревать железо ???
Сколько у меня железа в исходной воде – понятия не имею, но из того что добавляю в раствор – получается 0,47 мг/л, а мне бы на самом деле по «требованиям» нужно бы 2 мг/л. Чем это чревато ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: Mole_Garden от 29 Апреля 2009, 22:23:48
 :o Валерий, да вы уже почти химик, очень круто разложили расчет используемый вами,  вот не зря же мы с вами и со всеми разбирали соли и прочее.
Еще один ЗАЧЕТ

p.s. что то я уже забыл, что там была за история с подручными средствами  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: koval.sergei от 29 Апреля 2009, 22:55:35
Валеры надо попробывать вырости АНАНАС, я точно знаю что это будет чтото типо супраллллл
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: valery от 30 Апреля 2009, 01:25:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а когда Вы посадили помидоры?
есть где-нибудь даты, или я просто не нашла?
Спасибо за описания и за приглашение в гости! Буду заходить!

Конечно, заходите.
Буду очень рад!

Даже, пожалуй, приберусь.
А может и полы подмету.
Вообще, хотел даже сказать: «Полы помою», но понял, что погорячился. Зачем же сразу врать, вроде – некрасиво.

Кубики готовились (запитывались) 20 января, семена высевались 21 января.

15 огурцов 3-х сортов - 5 основных предполагаемых "производителя", 5 просроченных и не должным образом хранимых "Германа" - просто остаток, жалко было выбрасывать, и 5 "Зозуль" для контроля - также просроченных и также плохо хранимых - сеялись, потому что с этим сортом был немного знаком. В шестнадцатый (последний кубик) был посеян томат "Минибел" - из любопытства, и от нечего делать.

Выглядело все это так

(http://s59.radikal.ru/i164/0904/8e/883cc0f6e7e9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Томатик – внизу справа. Стоит отдельно.


22 февраля томатик был такой

(http://s53.radikal.ru/i141/0904/e4/f0761b222d42.jpg) (http://www.radikal.ru)

А огурчик вот такой

(http://i073.radikal.ru/0904/15/12cc74ed5dfd.jpg) (http://www.radikal.ru)


Первые плоды огурца созрели в последних числах марта.

На сегодня томатик Вы видели. Огурчик – вот такой

(http://s54.radikal.ru/i144/0904/ee/798ed082d050.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вместо насоса – аквариумная помпочка. Не шумит, даже если прислушиваться специально. Работает или нет видно только по работающей капельнице.



Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: mdima от 30 Апреля 2009, 11:50:03
Валерий, у Вас самый зелененький домик! Мои поздравления!!!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: Mole_Garden от 30 Апреля 2009, 11:58:18
Я бы даже сказал самый Огуречно-Помидорный :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 30 Апреля 2009, 14:52:52
Валерий, извини вторгся без приглашения.
Но так как в форточку слышал все восторженные возгласы, решил заглянуть.
  Тем более, что у меня вопрос. Углекислым газом, вы как-то говорили, подкармливаете. А как вы определяете нужное количество СО2? Наверняка, ваши питомцы живут отдельно от вас и расчитывать на ваши выделения углекислоты им не приходится. И еще. С какого возраста их нужно начинать подкармливать?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 30 Апреля 2009, 23:33:29
На счет стаканчика. valery, попробуйте поставить рюмашку с водочкой рядышком с кистью ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 30 Апреля 2009, 23:35:37
Я не valery, но отвечу: Подкармливать можно со второй пары настоящих листьев, если подкармливать брагой, то передозировать сложно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Мая 2009, 23:19:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валерий, извини вторгся без приглашения.
Но так как в форточку слышал все восторженные возгласы, решил заглянуть.
  Тем более, что у меня вопрос. Углекислым газом, вы как-то говорили, подкармливаете. А как вы определяете нужное количество СО2? Наверняка, ваши питомцы живут отдельно от вас и расчитывать на ваши выделения углекислоты им не приходится. И еще. С какого возраста их нужно начинать подкармливать?

Почему же без приглашения, мне как раз казалось, я всех желающих старался пригласить ?

Уровень СО2 никак не контролирую, думаю углекислоты из бродилок вряд ли выделяется столько, чтобы задумываться о замерах. А меряют – газоанализатором. Удовольствие достаточно недешевое, правда mdima уверяет, что существуют газоанализаторы, которые можно приобрести за «разумные» деньги. В любом случае, он нужен лишь тогда, когда СО2 подается «серьезно» (на мой взгляд). Огурцы, томаты и салат – на углекислоту крайне отзывчивы. Правда салат в промышленных тепличных комплексах кормить уклекислым газом считается нерентабельным. Почему – не знаю. Огурец – в рассадный период – ЖЕЛАТЕЛЬНА подкормка СО2 с уровнем 500 ррm, в период плодоношения КРАЙНЕ ЖЕЛАТЕЛЬНА подкормака с уровнем 500-600 ррm в пасмурную погоду и до 1000 ppm – в солнечную. Уровень выше – нежелателен.

При отсутствии "подачи СО2" - можно заменить активным проветриванием.

Кстати, Ваши томатики и огурцы – хорошо бы рассадить в разные «домики». Томат и огурец не очень «дружат», несколько разные требования к микроклимату.


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Мая 2009, 23:22:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На счет стаканчика. valery, попробуйте поставить рюмашку с водочкой рядышком с кистью ;)

Неужели достаточно "паров спирта" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 01 Мая 2009, 23:52:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Томат и огурец не очень «дружат», несколько разные требования к микроклимату.



А ваши похоже подружились :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 02 Мая 2009, 00:22:49
Вполне. И даже пара спелых яблок рядом (тоже выделяют этилен).
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного
Отправлено: nikadubrovsky от 02 Мая 2009, 12:17:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валерий, у Вас самый зелененький домик! Мои поздравления!!!

Действительно, очень красиво!
Есть ли еще фотографии?
Я собираюсь делать выставку в октябре в Питере, в Музее почвоведения.
концепция описана вот здесь:
http://nikadubrovsky.livejournal.com/637331.html
Можно ли использовать ваши фотографии?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 03 Мая 2009, 23:45:01
Эксклюзивно-умные мысли - меня не посещают.
Никаких особо "личных" фото я не делаю.
Поэтому любой желающий может использовать как картинки, так и фото, а также их фрагменты абсолютно как ему заблагорассудится.

Тоже и с "постами" - хоть целиком, хоть отдельными фразами, при желании можно отдельными словами, а то даже (для особо отчаянных) и отдельными буквами.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Мая 2009, 12:29:07
Перед отъездом в отпуск, взял большую лопату, и после продолжительных трудов, извлек на свет божий (наконец-то) действительно редиску, напоминающую редиску

(http://i040.radikal.ru/0905/90/18283df35b7a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i119/0905/f5/1875cf98c184.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s52.radikal.ru/i138/0905/c2/2ba70f2d8e6a.jpg) (http://www.radikal.ru)


О качестве «гидропонных» плодов.

Редиска неожиданно оказалась очень вкусной. Даже ни в какое сравнение не идет с магазинной.
Плоды – очень сочные. Не водянистые, а именно – сочные. Очень нежные. Мякоть нежная, плотная, без «пустот», по консистенции и цвету напоминает домашнее молоко или сметану. Острый вкус очень приятный, ощущается не сразу – съедаешь вкусный нежный сочный плод, и через несколько секунд во рту разливается легкая приятная, (как от «слабенького» чили) «горькость».

Качество (на вкус) томатиков Черри и огурцов – тоже выше всяких похвал.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Мая 2009, 12:42:12
Томатики.

Дочка очень любит делиться с домашними (не всегда к месту) всем, что ей понравилось – мороженое, пирожное, ж/резинка и так далее.
Особенно хорошо идет мороженое во время борща, или сразу после «стопочки» . Или жевательная резинка с окрошкой :D

С томатиками все оказалось наоборот.
 Долго и тщательно высрашивала у мамы и у бабушки, что они точно «не хотят». И с удовольствием все (шесть штучек) съела сама.


(http://s51.radikal.ru/i134/0905/9b/a8633536b225.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s47.radikal.ru/i115/0905/e3/063eb41cac66.jpg) (http://www.radikal.ru)

Огурцы тоже нравятся даже самым "привередливым".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 04 Мая 2009, 14:14:25
Вот у меня возникает вопрос. Как же тогда растятся овощи, которые привозят в магазин? Ну кто мне скажет, они их специально что ли портят и растят на непонятной воде без удобрений, ну вот как так у них получается
Я до сих пор не понимаю. Кто их так научил гадить овощи.  ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 04 Мая 2009, 15:06:01
Все очень просто: Например томаты собирают еще зелеными, только начавшими буреть, чтобы успеть их довезти из Турции до России и тут продать. Естесственно вкус таких томатов сильно отличается от вызревших.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 04 Мая 2009, 15:38:49
аАААА, точно вспомнил, мне же кто-то рассказывал про это.
Хорошо, а тогда клубнику? ее тоже собирают зеленой?
Единственное, что мне нравится привозное- это перец.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Мая 2009, 00:56:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот у меня возникает вопрос. Как же тогда растятся овощи, которые привозят в магазин? Ну кто мне скажет, они их специально что ли портят и растят на непонятной воде без удобрений, ну вот как так у них получается
Я до сих пор не понимаю. Кто их так научил гадить овощи.  ???

Более того. Как раз хотел пройтись по "вкусу" огурцов. Моя "любимая половина" к моим гидропонным опытам относится достаточно скептично. Во всяком случае чего-нибудь "попробовать" я ее не уговариваю - не хочет и не надо. Мне достаточно, что дочка восхищается и довольна. Как-то незадолго до отъезда нарезали салат из огурцов с ребенком вместе - и не доели. На следующий день жена поленившись резать магазинные огурцы - съела наш салат. Не хватило. Дорезала магазинные. Попробовала. Пришла на работу и сказала - "Больше я эту магазинную траву есть не буду". Это примерно как переходишь на более  мощную видеокарточку - ну потратил денег, поставил и поставил, почти никакой разницы и не заметно. А вот когда вернешь на место карточку похуже - ох, как сразу разница видна. Так и здесь - съел и ладно, огурец как огурец, ну достаточно вкусный. Но если сразу после него магазинный попробовать - действительно, хочется выплюнуть. Возможно и действительно, как пишет Дмитрий из-за сроков уборки или еще чего. Но вообще-то нельзя забывать, что абсолютно свежий, не лежалый, только с грядки - он и должен, наверное, отличаться по вкусу.

Турецкие томаты - вообще давят наших почем зря. Дешевые и хорошо выглядят. Опять же - "лежат" неплохо. Рентабельность томата у наших тепличников - достаточно под вопросом.

На огурец такого "давления" нет - лежит плохо. Поэтому огурец по рентабельности прочие равноценные культуры заметно опережает.

Да и привозное привозному, наверное все-таки, рознь. Вопрос ведь не столько в том, что нам кто-то что-то плохое экспортирует, турки ведь на наших базарах со своими помидорами сами не стоят. А в том, что наши импортеры закупают и ввозят самое дешевое. Да и их, наверное, трудно в этом винить. Пойди, объясни нашей пенсионерке помему это у тебя помидор в три раза дороже стоит. Да скажи при этом, что он "полезней да вкусней". Да она тебе этим помидором ... Долго будешь еще благодарить, что кирпичи на грядках не растут. Спрос на бурду и отбросы всегда и во все времена на порядки выше, чем на нормальный и качественный продукт. Кто бы и что бы ни говорил и не писал про то,что качество в цене. Бредни. Человеческая жадность, как правило, сильней.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 05 Мая 2009, 01:06:44
Цитировать
Кто бы и что бы ни говорил и не писал про то,что качество в цене. Бредни. Человеческая жадность, как правило, сильней.

Полностью согласен. Сталкивался и сталкиваю с этим постоянно. :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 05 Мая 2009, 09:14:56
Сказанному Валерием хотелось бы слегка возразить.
  Думаю, напрасно вы считаете, что наши коммерсанты скупают "там" все дешевое и потому паршивое на вкус. У меня друзья в Германии. Не бедные. Поэтому, думаю, не станут покупать самые дешевые продукты. Так вот, они утверждают, что все эти голландские овощи у них на прилавках - бесвкусная трава (чуть не сказал, голимая химия, но решил никого не обижать  :) ). Так что причина ни в залежалости, ни в дешевизне. Но в чем?...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 05 Мая 2009, 09:20:03
Есть продукты только для Германии и этиже продукты в Россию не как не попадут, у них продукты экологично чистые, а нам всю дребедень привозят (травят Россию потихоньку).
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 05 Мая 2009, 09:31:25
Вот вам трава и безвкусица, это моё мнение.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 05 Мая 2009, 09:34:02
если самогон делать для своих нужд то качество превыше всего, а если на продажу, то и так сойдёт, вот вам и ответ
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Мая 2009, 19:19:21
Небедные немцы - тоже любят экономить. Я бы и слово "жадничать" оставил, оно в самом деле - соответствует. Просто заменю, что бы не спорить. Жадность - черта не российская, а общечеловеческая.
Посмотрите семь смертых грехов. Была, есть и будет.

Те же немцы с удовольствием давятся в Испании за вторым комплектом родных китайских "Адидасов" - дешевле. Да багажники авто - блоками сигарет забивают. И оба бака бензином не забывают заправить.

А вкус - не от гидропоники. А от спроса. Вкус - в большом гипермаркете - неважен. Никто никогда из обычных обывателей не знает, не узнает, и не запомнит названий вкусных и невкусных сортов тех же томатов - одних производителей десятки и сотни. А у каждого - десятки сортов и гибридов.

Приперся обыватель в гипермаркет и выбивает - цена устраивает, выглядит красиво - понес домой.

Вот если бы народ после конкурса слепой дегустации выбирал - тогда бы был спрос на "вкусные" гидропонные овощи. А сейчас критерий - дешевизна (конкурентноспособен), внешний вид (конкурентноспособен), лежкость (конкурентноспособен). Это - все. "Вкусность" сюда не входит.

Когда и если стане наоборот (пофантазируем) - модно будет покупать страшненькие, дорогущие и вкуснющие овощи (а дешевые, например, просто будет стыдно) - вот тогда на той же гидропонике будут выводить "вкусные" гибриды.  И на грунте у них овощи - точно такие же.

У нас часто вкуснее - не потому, что мы впереди планеты всей, а наоборот - поотстали. Живы еще старушки, деревушки и прочее, где не успели перевести "вкусное" в "красивое" - рынка у нас просто все еще нет. Хотя местами присутствует "базар".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 05 Мая 2009, 21:58:02
из сказанного следует, что вкус противопаствлен природой дешевизне, красивости и леежкости. Но почему? Почему нельзя перенести критерий вкуса в сторону прочих положительных качеств?!!
  Валерий, скажите, если перед вами встанет задача("пофантазируем") вырастить продукт дешевый, красивый, лежкий и непременно невкусный, как вы агротехнически ее решите?!! Измените состав расвтора?!! В какую сторону?!! Неужели, в растворе есть элементы уж очень ценоемкие?!! Более того, мне показалось, что цена раствора практически не сказывается на ценообразовании. Значит, чтоб уменьшить цену продукта, нужно уменьшать количество потребляемой энергии. Не досвечивать? (Не дотапливать мы не рассматриваем в принципе).
   Я задал вопрос и сам же уже ищу на него ответ. :) Хотелось бы услышать ваш ответ. Из него возможно будет сделать некторые полезные выводы.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 05 Мая 2009, 22:27:44
Мое мнение:
Чем более зрелый фрукт, тем он вкуснее, но и менее лежкий.
Задача:
Цитировать
дешевый, красивый, лежкий и непременно невкусный
беру крупноплодный сорт, ращу без досветки до размера перепелиного яйца, в еще зеленый помидор, вкалываю спирт у плодоножки, получаю "дешевый, красивый, лежкий и непременно невкусный" томат! :-D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Мая 2009, 23:03:54
Это вариант Дмитрия. И я с ним согласен. Кроме того (как то и Дмитрию я на эту тему задавал вопрос) существуют и удобрения (средства) на основе того же этанола, типа "ускорителей/улучшителей" спелости (пример - финский Карбон Кик), которые позволяют добиваться того же эффекта, без "иглоукалывания".

Но ведь и не только в выращивании может быть причина. Не нужно обязательно стараться вырастить "невкусный". Достаточно того, что перед производителями/разработчиками семян/сортов/гибридо НЕ СТАВИТСЯ задача разрабатывать ВКУСНЫЙ. Ставится - экономичный. То есть - ТЕНЕВЫНОСЛИВЫЙ (меньше электричества), СКОРОСПЕЛЫЙ (меньше путь/время и расходы от посева до потребителя), опять же ЛЕЖКИЙ (то есть выглядящий как замечательно спелый снаружи, и вовсе не являющийся таковым на вкус), ну и так далее. Собрать все вместе, что бы и красивая, и умная, и чтоб любила, да еще именно тебя, да что б и ты там неподалеку оказался, - задача весьма трудная. И лишних денег на невоствебованную ВКУСНОСТЬ, да еще в ущерб остальным БОЛЕЕ ВАЖНЫМ с точки зрения маркетинка качествам - никто не станет. Привезти из Испании десять фур томата, постоять у нас "немножко" под солнцепеком на таможне. Да отдать их нашему импортеру. А тот нашим оптовикам, а те оптовикам поменьше. А те уж потом по сетям да магазинам - в лучшем случае, а вообщет-то неспешными товарнячками - да по нашим просторам в Мурманск, Архангельск, да Якутию. И в результате 9 фур выбросить как кетчуп, а десятую продавать приговаривая - они ВКУСНЫЕ ? Можно конечно, но по 10-кратной цене они все равно не разойдутся. А вот турецкие по цене в 10 раз ниже, пусть и "зеленые" на вкус - улетят.

Раз в Германии ругают голландские овощи травой, то зачем же покупают ? Или может не покупают ? Сомнительно, что голландцы их просто показать привозят. Привезли, показали, и повезли обратно. Так что ли ? Да нет, продают за милую душу и привозят еще и еще продают.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: nikadubrovsky от 06 Мая 2009, 13:03:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Эксклюзивно-умные мысли - меня не посещают.
Никаких особо "личных" фото я не делаю.
Поэтому любой желающий может использовать как картинки, так и фото, а также их фрагменты абсолютно как ему заблагорассудится.

Тоже и с "постами" - хоть целиком, хоть отдельными фразами, при желании можно отдельными словами, а то даже (для особо отчаянных) и отдельными буквами.

Спасибо! Мне бы фотографии...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: nikadubrovsky от 06 Мая 2009, 13:11:07
Жадность - черта не российская, а общечеловеческая.

Интересно, а кроме водянистого вкуса, у овощей, выращенных на промышленной гидропонике имеются другие проблемы?
Например, они биологически чистые или нет?
Для гидропоники вроде бы пестициды не нужны. Не с кем бороться?
Есть ли в этих овощах какая-то химия?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (до
Отправлено: nikadubrovsky от 06 Мая 2009, 13:14:13
Цитировать
беру крупноплодный сорт, ращу без досветки до размера перепелиного яйца, в еще зеленый помидор, вкалываю спирт у плодоножки, получаю "дешевый, красивый, лежкий и непременно невкусный" томат! :-D

а вкалывать спирт в каждый помидор - это разве дешево?
руками?
это сколько же нужно на это человеко-часов.
в Германии турецкие помидоры стоят 1.20 евро за кг.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (до
Отправлено: nikadubrovsky от 06 Мая 2009, 13:17:25
Цитировать
Раз в Германии ругают голландские овощи травой, то зачем же покупают ? Или может не покупают ? Сомнительно, что голландцы их просто показать привозят. Привезли, показали, и повезли обратно. Так что ли ? Да нет, продают за милую душу и привозят еще и еще продают.

в Германии есть специальные био-маркеты, где продаются настоящие, выращенные на фермах и в земле томаты.
Они стоят в несколько раз дороже супермакетовских.
Вот поэтому я и спрашиваю: если гидропоника - это био, то, возможно, проблема в самой сути промышленного выращивания, где ни одно, так другое, но в целом все равно гадко выходит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 06 Мая 2009, 13:37:14
Одно дело крупнообъемное выращивание - там лежкость нужна, что бы контейнерами по всему миру рассылать. Другое дело семейная фермочка работающая на местный рынок.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 07 Мая 2009, 13:34:22
И в Германии, и во многих других странах, и даже не всегда в развитых - есть и продукты и отделы и магазины категории "Био", "Органик" и прочее. Расчитанные на разный "кошелек" и на разное отношение покупателей к своему здоровью и к тому, что они едят.
Можно пить БонАкву за 20 рублей, можно японскую водичку Файн по 300, а можно пить водичку Биллингтон за 3 тысячи рублей 0,75 бутылочка.
И сыр - от коровы, которая всю жизнь простояла в своем метр на метр загончике в животноводческом комбинате, сделала за свою жизнь не больше шага влево-вправо, взад-вперед, просидела на комбикорме и работала как "молочная машина". А можно - сыр органик - с гарантией, что коровка жила на ферме, комбикормом не кормилась, кушала только альпийскую травку в свободном выпасе.
И цена и качество при этом - будут разными и значительно. Особенно цена.

Такой сектор рынка - есть, но объемы продаж и обороты определяет не он, а "массовый" спрос.
А массы требуют - быстро и дешево.

Водянистые безвкусные овощи и в грунте растут, а на гидропонике - выращиваются вкуснющие и замечательные. Дело не в способе, а в целях и задачах производителя, на какой сектор рынка он работает.

А спрос на дешевую гадость ВСЕГДА выше, поэтому и процветают ФастФуды, Макдональдсы и китайский ширпотреб.

И совершенно верно - небольшая семейная фермочка работающая на местный рынок - будет выращивать вкусное и хорошее, в том числе и на гидропонике.


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 07 Мая 2009, 14:20:25
Все больше понимаю и убеждаюсь, что Дмитрий Денисов прав, что овощи выращенные на гидропонике так как нужно будут пользоваться спросом. Как говорится, организовав грамотный маркетинговый ход, можно быстро заполучить клиентуру, которые попробовав раз ваши овощи так и останутся с вами на долго. И станут постоянными покупателями.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 09 Мая 2009, 11:06:56
 :)Хебел- бебел, пипл!
Ну ни фига се , вы тута написали, блин.
Лерик привет! зря приглашения не прислал :(, я ни сном- не духом...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Мая 2009, 16:42:18
Привет, Олег! Наверное, уже вторая теплица почти готова ?  :)

Там, на первой страничке - холодная рюмочка ждет, а то я скоро слюной поперхнусь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Мая 2009, 16:58:55
Хелп ми плиз!

Братья  и сестры !

Подскажите, кто знает, как правильно посадить в грунт саженцы туи и голубики.

Спрашивал в "старом" форуме, а потом подумалось - вдруг у нас здесь тоже есть специалисты по "открытому грунту", недаром же Дмитрий клубнику из деревни привез.

Может кто владеет информацией - какие у этих растений вообще требования к солнцу и грунту ?
Да и может есть какие секреты в самой технике посадки ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 12 Мая 2009, 17:06:16
Супруга говорит, что туя пересаживается легко.
тут (http://dacha.wcb.ru/lofiversion/index.php/t2237.html) смотрели?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Мая 2009, 21:54:46
вот тут еще есть про голубику (http://gazeta.aif.ru/online/dacha/94/11_01)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Мая 2009, 00:37:28
Огромнейшее спасибо!
Про тую посмотрел-почитал, очень здорово. Буду ее завтра уже пересаживать.

А теперь "пойду" про голубику посмотрю.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 14 Мая 2009, 14:50:42
 :D рюмочка эт  хорошоо
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Мая 2009, 23:55:16
Спасибо за ссылки, пересадил и голубику и тую. Посмотрим, что из этого будет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Мая 2009, 11:00:39
Ну и отлично, будем надеяться, что у них все будет хорошо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Мая 2009, 02:25:38
Вот и спасибочки за "новости форума" и за его "облегченный" вариант.

Я вот как раз и "в дороге" уже пять часов. Вот попробовал в режиме wap2 - все замечательно и быстренько работает - красота.

Прикол - вез (хотел сажать ростки клубники) - и забыл в Москве. И время было полно - а возвращаться не стал, примета, понимаешь...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 16 Мая 2009, 13:45:18
Уважаемый, Валерий. Обращюсь к вам как к видному огурцеведу нашего форума. Мои Голубчики пытются цвести. На фото видно. Сегодня-завтра уже бутоны откроются. Так вот. Нужно ли допускать цветение в этом подростковом возрасте. Если нет, то что делать? Когда им будет можно?
  И еще я обратил внимание, что есть бутончики, которые не имеют под собой завязь огурчика. Это что, типа цветки-мальчики?
  И это не все вопросы. В описании сорта написано - пчелоопыляемые. Я очень сомневаюсь, что пчелы станут слетаться на мой балкон...да мне бы не очень этого хотелось. Как их опылять самим? Где-то читал про кисточки, вибраторы. Какой у вас опыт?
   Спасибо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 16 Мая 2009, 13:56:09
вот картинка
(http://www.postimage.org/Pq23RKzJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq23RKzJ)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 16 Мая 2009, 16:58:19
Ну вообще, в током возрасте им уж точно нельзя давать цвести, рановато, все силы выложат на цветение и плод, так что рвите цветы и дарите жене и ребенку.  :) Это насколько мне помнится называется ослеплять. А вот когда будет можно не скажу, не знаю.
Цитировать
И еще я обратил внимание, что есть бутончики, которые не имеют под собой завязь огурчика.
Это точно мальчики.
Цитировать
В описании сорта написано - пчелоопыляемые.
:oА  зачем вы такой сорт то выбрали? теперь придется самому жужать, точней рвать мальчиков и таскать по девкам, либо пчелы, но видимо пчелы вам не нравятся. Тогда придется заниматься рукоприкладством.  :D Кисточки не лучший вариант.
Лучше покупать партенокарпические сорта, т.е.  само опыляемые, где порой достаточно просто постучать палочкой по стволу для лучшего опыления.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Мая 2009, 17:20:33
В дороге повыключал все для экономии трафика - не вижу картинок. и не везде есть связь.

За "видного деятеля..." - сенкс, прямо бальзам на раны ...

Коротко - Моле Гарден в общем-то прав, полнее смогу ответить завтра, часов после 15.
Пока смело "ослепляйте".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 18 Мая 2009, 12:52:28
"Деятель" похоже до сих пор в дороге :(
   А огурцы тем временем цветут ......
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 18 Мая 2009, 13:22:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Деятель" похоже до сих пор в дороге :(
   А огурцы тем временем цветут ......
Так в чем сейчас проблема ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 18 Мая 2009, 14:37:12
я даже не знаю, проблема ли это. Огурцы продолжают цвести. Я понял, что нужно рвать. Но в каком размере? Под самый корень или пенек оставлять? И еще такой мучающий меня вопрос. Могут ли на одном и том же растении быть и пустоцветы и женские цветки? ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 18 Мая 2009, 17:25:59
Рвите, думаю можно оставить маленький пенек.
Если у вас растут, то значит могу, я просто с огурцами не сталкивался еще серьезно
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Мая 2009, 10:11:17
Нет, деятель еще вчера приехал. Но захотел побриться, разобрать чемодан, прошу прощения - помыть ноги и даже, не побоюсь этого слова, - вздремнуть.

А я, в отличие от него (от деятеля) - пытаюсь разобраться с запущенной работой.

Цветут - так чего же Вы ждете ? Вроде бы решили - ослеплять ! И ждать ничего не нужно.

Если есть возможность - дайте фото общим планом (во весь рост). Или просто сообщите высоту огурчиков.
Хорошо бы, если смотрели у производителя, немного информации по сорту - Голубчик это что/кто ?

Раз пчелоопыляемый - значит для открытого грунта, а остальное ? Корнишон, средне- или длинноплодный? Гладкий, колючий ? "Отношение" к свету, и прочее.

Выбор пчелоопыляемого, конечно, не вполне удачный, шмелиную семью Вы в квартиру вряд ли будете ставить. Но, в принципе, это не беда. Без мощного света - все равно хорошего урожая не получится, а для выращивания десятка-полутора огурчиков с растения, действительно вполне можно обойтись искусственным опылением.

Ослепление - зависит также от способа, которым собираетесь "вести"/формировать растение. Если собираетесь растить на шпалере (оптимальный способ) - ослеплять нужно все подряд. То есть до высоты 80 см в пазухах листьев удаляйте все женские цветы (мужские можно не трогать) и все отплетки (боковые ветви, которые тоже начинают развиваться из этих же пазух листьев). Выше 80 см женские цветы (малюсенький огурчик с цветочком на конце) можно начинать оставлять, но не все - по одному в пазухе. В следующей пазухе (а поначалу лучше в двух) - снова удаляйте, затем снова оставляйте один. Чем выше, и по мере роста и развития растения, можно будет оставлять огурчики через один лист, а затем и вовсе все подряд (то есть уже не "ослеплять"). Боковые же побеги первого порядка (отплетки, которые отходят от центрального ствола) продолжайте удалять практически до самой шпалеры. Оставляйте только 3, максимум 4 уже на подходе к шпалере. Достигнув шпалеры верхушку основного ствола (точку роста) - удаляйте (прищипывайте пальцами), а из 3-4 боковых плетей вверху выбирайте 2 наиболее крепких и хорошо развитых отплетка и оставляйте их. А остальные тоже удалите. Эти два - заводите на шпалеру вправо-влево и затем "ведите" вниз. Как только на этих боковых ветвях начнут появлять отплетки второго порядка - боковые ветви первого тоже прищипывайте (точку роста).

Что касается опыления - хохмить и скабрезничать не стану, но в принципе, наверное, мужскому населению в общем и целом процесс понятен. Кисточки и прочее не нужны. Срываете мужской цветок, желательно свежераскрывшийся со свежим не подсыхающим "пестиком", лепестки у него лучше тоже оборвать - и нежно тыкаете (все равно куда-то в пошлые рассуждения тянет), словом, аккуратно касаетесь тычинок. Одним мужским цветком можно опылять несколько женских. Лучше делать это в утреннее время. Также желательно опылять цветком с другого растения (хотя если на других растениях свежих мужских цветков не будет - опыляйте "родным", большого криминала не случится). Если женский цветок остается свежим день-другой, не будет лишним на следующее, а то и второе утро эту же процедуру повторить. Случилось ли завязывание/оплодотворение - заметите довольно быстро, через пару дней. Огурчик должен начать наливаться, как правило его основание ("попка") приобретает более темный цвет и начинает блестеть. Больше одного-двух (максимум трех при хорошем свете) на одном растении сразу не "завязывайте", может случиться "перегруз", пока растение молодое. По мере роста, развития, у окрепшего растения можно будет "опылять" практически все подряд.

Чем раньше ослеплять пазухи, тем лучше - огурец меньше тратится на развитие ненужных плодов и отплетков. Но и сильно торопиться - тоже не стоит, так как их трудно отщипнуть, пока маленькие, да и можно повредить нежный стволик. До 3 сантиметров зеленец и до 5 см отплеток - вполне терпят. Если припоздали и они уже отросли больше - лучше их уже не трогать, бог с ними, пусть растут, но есть опасноть перегрузить/надорвать
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 19 Мая 2009, 11:54:24
Спасибо гигантское!
  Все до единой буквы распечатал, обрамил в золоченую барочную раму и на стену повесил  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 19 Мая 2009, 13:20:47
Дааа , Азамат , погорячился ты, дружище, с пчелоопыляемым сортом.
У вас патенокарпические сорта дефицит? :o
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 19 Мая 2009, 21:28:12
Нет, Олег, оказалось, хватает.
   Я тоже иногда делаю глупости :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 19 Мая 2009, 22:01:54
Я же говорил, что мне не нравиться сорт Голубчик и оговаривал какие сорта нормально ростут, но вопрос
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Мая 2009, 01:30:19
Отчет об отпуске.

Ну вот и закончился коротенький отпуск. Хорошо, но мало. Наша страна – больше.
12 часов езды на юг от Воркуты, а весной все и не пахло. Холодно и снег. Красота.

Зато Москва встретила практически летом 25-26. По крайней мере первую неделю.

Спасибо за «наводки» по туе и голубике. Оказывается очень интересные и симпатичные растения.

В общем-то я их посадил. Буду надеяться – успешно. А там посмотрим.

Это туечка. Сорт – забыл. Где-то на бумажке записан, теперь ее только разыскать.
«Охрана» семьи в отпуск уехала тоже. Пришлось ставить заборчик, чтобы в караульной суете не снесли новые кустики.

(http://s40.radikal.ru/i087/0905/de/a59aa5ff2b84.jpg) (http://www.radikal.ru)

А это голубика «Элизабет». Мне кажется – симпатичная.

(http://s52.radikal.ru/i138/0905/78/3c396df23bb7.jpg) (http://www.radikal.ru)


О достижениях.
В смысле, что забыл еще.
Еще забыл семена дыни. Если бы Mendes не загорелся выращиванием дыни, я бы про них и не вспомнил. Теперь – переживаю.
Кроме этого, выкопал на грядке несколько отросточков клубники. Хотел пойти по стопам mdima.
Тоже забыл.
Зато привез мох-сфагнум, специально купленный для клубники.
Вот же блин. Съездил называется.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 20 Мая 2009, 01:44:50
Валерий, если вы остались холостым, то мы уже билеты бирём к вам на стажировку
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Мая 2009, 02:10:03
Приглашаю. Бродилки у меня есть.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 20 Мая 2009, 02:15:17
Дмитрий занет, Mole_Garden на чемоданах сидит и готов к обмену опыта ну и я тоже с чемоданами готов едим, бродилку выпевать и смотреть на ваше искуство
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 20 Мая 2009, 02:17:28
а насчёт клубники, Вы этим годом будите заниматься или нет, хотелось посмотреть, я потихоньку начел
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Мая 2009, 20:14:45
Да, хотел начать прямо сейчас, для начала попробовать, но забыл рассаду. Буду теперь пытаться из семян, но это долго.

А вообще-то заказал у Дмитрия "клубничный" раствор, да жду, когда он выставит в магазин лотки.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Мая 2009, 20:17:26
По возвращении из отпуска – порадовал томатик «Минибел».
Правда, мучается в маленьком минватном кубике от «Комат». Кормится вообще не по технологии, чем попало.

(http://s42.radikal.ru/i095/0905/c5/9882313a7eff.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s49.radikal.ru/i123/0905/aa/4e85d57d89fd.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i084/0905/8c/e9f0043c050b.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i026.radikal.ru/0905/a1/5dccbd6daed0.jpg) (http://www.radikal.ru)


С нетерпением жду «томатного» раствора от mdima.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 20 Мая 2009, 21:04:07
по количеству и качеству плоды вроде как очень хорошие, ждем вкусового заключения и каков вес собранного урожайчика?
А вот по листьям видно, что ему не хватает кормежки :D
На заднем фоне видно как лук колосится, даже сказал бы загибается уже, перерос?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Мая 2009, 21:22:49
Томатики я еще вчера "стрескал", про вес что-то не подумал. Промашка. Вчерашнее фото.
Вкус - очень любопытный, сладкий-пресладкий, но при этом "просматривается" еле уловимая кислинка.
Как ему "положено" быть по вкусу - не знаю.

Про "кормежку" - да. Кормлю (вернее издеваюсь) дренажем от огурцов. Причем дренажа у помидора - нет. Просто стоит кубик в пластиковой ванночке. Корешки вышли из кубика в разные стороны и я их присыпал кокосом. Да и "поливается" только два раза в день - утром и вечером.
Наверное не буду я ждать осени. Попробую запустить томатики на матах уже сейчас.

А лук - да. И перерос, и полег, и пошел в стрелку. Обиделся, наверное. Смотреть было некому.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 20 Мая 2009, 21:29:19
Очень жалко, что так вышло с луком. :(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 20 Мая 2009, 21:49:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Очень жалко, что так вышло с луком. :(
Ну, у Валеры его чуть ли не плантация, так что скоро, буквально дней через 15, будет новый, мы его знаем, он может. 8)
Цитировать
Вкус - очень любопытный, сладкий-пресладкий, но при этом "просматривается" еле уловимая кислинка.
Как ему "положено" быть по вкусу - не знаю.
Вот и я не знал какой вкус должен был быть у моего томата, который рос, но он кардинально отличался от продажных магазинных. Больше чем уверен у вас было так же. А не срезали с него клонов? а то бы уже было у вас рассадного возраста растение. Которое бы плодоносить быстрее стало и выросло бы быстрей.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 20 Мая 2009, 21:57:17
valery, вопрос не в бровь, а в глаз: А Вы пробывали прививать огурец на тыкву?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 21 Мая 2009, 01:20:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Зато привез мох-сфагнум, специально купленный для клубники.

Зачем клубнике мох?!!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 21 Мая 2009, 01:29:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Как ему "положено" быть по вкусу - не знаю.
А я решил эту проблему. Специально вырастил рассады в три раза больше, чем планирую у себя растить. По 15 штук раздал двум знакомым дачникам, будут традиционным способом растить. Будет возможность не только сравнить плоды одного и того же сорта, выращенные на гидре и на почве, но и дачники между собой сравнят свои успехи :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 21 Мая 2009, 01:41:15
80% успеха хороший свет. У дачников то он бесплатный и яркий.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Мая 2009, 21:03:24
Нет, к тыкве прививать не пытался, хотя после совета Дмитрия Денисова вынашиваю такой план. Точно попробую привить, но у меня любимая половина выпрашивает давно просто тыкву вырастить. То, что тыкве нужно много света - ей не объяснить ("Ну, у тебя же и так там много лампочек...").

А лук, конечно не беда, хорошо хоть "ненаглядные сотрудницы" догадались предыдущие посадки убрать. Залегающих осталось то 5-6 баков, совсем немного, да и он, на самом деле вполне годен и в пищу и даже в продажу.

Тем более, Моле Гарден прав, вырастет быстро. Сейчас, в апреле, он уже идет по большей части проросший, и вообще выгоняется за 10-11 дней, практически мгновенно. Расстроил меня Константин их "местными" ценами на лук. Даже как-то не верится - 40 рублей за килограмм. Это что же, получается 4 рубля 100 грамм ? Получается магазину чек пробивать по кассе дороже. Или почти дороже. Дурдом. Надо им дусту в их комплекс подсыпать. Или луковую мушку запустить  :D

А мох сфагнум клубнике собственно и не нужен, просто был совет рассаду в нем перевозить - мягкий и влагоемкий, а ехать к нам долго - двое суток, да и пока откопаешь, да и сразу с паровоза в "огород" не побежишь - не поймут. А самолеты к нам весной этой не летают - 10 тысяч билет и им не рентабельно, федеральных субсидий выпрашивают (Коми Авиа). Хотя сейчас объявилась питерская компания которой за 6 - рентабельно. С 1 июня полетят. Парадоксы. Зияющие высоты. Как были, так и будут.
Правда, наша Коми теперь озабочена (не у дел ведь остаются) как бы им (питерцам) такой ценник за воздушное пространство выкатить, чтоб они про свои самолеты поскорей позабыли. Идиоты, блин.
Кому кризис, кому... Но не всем.

Стольный град, Москва, порадовал тоже дебилизмом. Обошел штук десять магазинов (Твой дом (или как его) огородные отделы, Кэмп (огородные), пару специализированных каких-то, был даже в фирме "Седек", ни у кого нет кальциевой селитры - так что Дмитрий, надежда осталась только на Вас.

Ей богу, сильно надо. На исходе уже. Ладно бы я солей не нашел, или хотя бы в виде удобрения какого-нибудь приличного производителя. Так не нашел даже "Буйской". Вот прикол.

Прикол номер два. У меня в Подмосковье дачка (дачка - это сильно, развалюшка, которую много лет собираюсь чинить и все никак, в 98-м перед дефолтом за месяц успел), в Домодедовском районе. В этом году вдруг выяснил (спустя десять лет) - в 500-х метрах, через десяток домов - находится довольно известная фирма "Седек" и офисы и производство и их испытательный участок. Во дела.

Я к ним приперся, на правах Крайнего Севера и заодно, практически земляка - познакомился с их агрономами, взял телефон ведущего специалиста - вот еще одна "лазеечка" для консультаций. Если кому нужно или любопытно - выложу телефон. У них то и прикупил и тую и голубику. Через годик начну, наверное, тоже Олегу вопросы про теплицу задавать. Избушку ремонтировать - ну ее. Да и дорого. А вот тепличку смастерить - тоже захотелось.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 21 Мая 2009, 22:14:47
А как же Воркута? Будете на два города ? Путь от Воркуты до Москвы не близкий.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Мая 2009, 14:51:47
Да нет, конечно. Куда же Воркута без нас. Или мы - без Воркуты.

Просто на лето отвожу своих любимых "нахлебников" на "дачу" - старенькую тещу - 82 года, половину, дочку, собак, кошку и табун лошадей. Хорошо, что лошади не живые, а игрушечные. Но большие, в купе еше влазят. Дитё - давно готово и даже требует переехать. Нужна живая лошадь - головная боль. Если еще и лошадь туда-сюда возить или не получится, или не поймут. Одно из трех. А если на зиму в конюшне на передержку оставлять - легче на паперть пойти. Месяцной зарплаты как раз на недельку содержания лошади и хватит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 22 Мая 2009, 17:13:27
valery, большая просьба сфоткать пластик (клипсы, крюки и т.д.) сделать крупное фото и пояснить как пользоваться. :) Если не сложно. Например, как продевать плеть огурца в крюк.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Мая 2009, 22:09:44
«Пластмасса» для овощей только на первый взгляд может показаться бесполезной, малополезной, или легко заменяемой подручными средствами. Как «независимый пользователь» (брал себе «пластмассу» не у Дмитрия, довольно давно, и просто так – посмотреть) могу сказать, что оказалось это удовольствие очень полезным и даже незаменимым. По крайней мере, я пожалел, что взял мало. Так что на данный момент дозаказал еще (теперь уже у Дмитрия).

Крюки (или лотки-салазки) весьма незаменимая вещь для выращивания на шпалере. Позволяют перекидывать тяжелые плети (очень тяжелые) огурцов, (да и томатов, но томатов я таких не выращивал, так что не пробовал) на шпалеру безо всяких заломов и без повреждения нежного ствола. Кроме того, кому интересно, ими еще и можно «ездить» по всему потолку. В прошлом году вырастил на таких салазках Зозулю, стебель которого растянулся по всему потолку. При стебле 8 метров – все еще плодоносил. Вообще же вырос до 10 метров, «скончался» в феврале этой зимы, ровно в год. И то благодаря моей неразумной «помощи».

Крепится крюк на шпалеру легко, вот так

(http://s49.radikal.ru/i124/0905/fd/e4b98002fe52.jpg) (http://www.radikal.ru)

Перебросим в «лоточек» молодую ветвь, вот так

(http://s54.radikal.ru/i146/0905/7e/d1123cf2c77a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Пример использования - вот такой (плети уже довольно старые и , действительно, тяжелые)

(http://i050.radikal.ru/0905/cc/2d6a3631e91f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i024.radikal.ru/0905/e0/de05f971d285.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s58.radikal.ru/i160/0905/e5/100c5d85d1c5.jpg) (http://www.radikal.ru)

Мало того, что ствол и плети при нагрузке не переламываются, кроме этого, как видно на снимке, в случае сильного затенения одного растения (или плети) другим – их можно легко раздвинуть в стороны (или наоборот – сдвинуть), если конечно есть место на шпалере. Без таких крюков-салазок – сделать это довольно трудно, почти невозможно. Обязательно повредится ствол.

Молодой (тонкий) побег легко перекидывается/вставляется в проушину крюка. Старый и толстый - вставляется точно также, нужно лишь немного оттянуть основной фиксирующий зубец пальцем (лоток/крюк довольно жесткий, но совсем не хрупкий, так что сделать это очень легко).

Убегаю с работы, катушки/клипсы/кистедержатели - не успею. Лучше завтра. Но вещи тоже очень хорошие.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 22 Мая 2009, 22:19:01
Огромное спасибо, а то спрашивают, а я пока не знаю, что ответить. :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Мая 2009, 16:38:45
Вроде бы как в этом месте день-два назад видел коротенькую реплику от Mendes.

Или у меня галюники и в глазах двоится или на форуме "бабайки" завелись.
В смысле - полтергейст.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Мая 2009, 19:08:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вроде бы как в этом месте день-два назад видел коротенькую реплику от Mendes.

Или у меня галюники и в глазах двоится или на форуме "бабайки" завелись.
В смысле - полтергейст.
читаем и не пугаемся переезд (http://forum.poniks.ru/index.php/topic,79.msg2022.html#msg2022)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Мая 2009, 20:00:12
А-а... Жалко, что не "бабайка". Было бы веселей.

Кстати, Константин. И Дмитрий также. Насколько я понимаю, вы частенько заглядываете на форум Алексея Куренина. Ну пусть не его форум, но он там "завсегдатай".

С полгода назад скачал себе оттуда калькулятор, популярный у голландских тепличников - Хайфаст.
Не пробовали с ним разобраться ? Я его крутил-крутил, так ничего у меня и не получилось. Не понял даже, чей он - то ли голландский, то ли израильский.
Вроде разработчик Хайфа Кэмикалз - помнится есть такой город Хайфа в Израиле. Значит - израильский.
С другой стороны, язык по умолчанию установлен и не какой-нибудь иврит или идиш, и даже не английский, а почему-то голландский. Или нидерландский. И вообще, не помню, как он правильно называется. Тогда получается как бы голландия.

Но суть не в том, чей он, а в том - как им правильно пользоваться. Может Дмитрий поможет ? Я с английским дружу на уровне хелло/гуд бай (английский там тоже есть).

Пока я этому "Хайфасту" нашел очень толковое применение, но не по профилю. Он у меня в качестве заставки стоит.
Очень серьезно повышает уважение сотрудников. Когда язык выставлен по умолчанию - голландско-нидерландский.

Заходит к тебе какой-нибудь сотрудник, а лучше сотрудница - смотрит - ты сидишь и ничего не понимаешь.
Когда просто по-английски не понимаешь - это одно.
А вот когда по-голландски ...   Ну совсем другое отношение.
Тут тебе "полная уважуха и респект" :D

Но хотелось бы и с его основным предназначением разобраться. Вы как ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Мая 2009, 21:02:22
Странно, я такого калькулятора даже и не видал. Если бы видел, то может бы че нить и подсказал
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Мая 2009, 21:37:20
А как можно выложить дистрибутив ?

(Если ссылку не разыщу).
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Мая 2009, 21:40:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А как можно выложить дистрибутив ?

(Если ссылку не разыщу).
упаковываете его в zip архив, именного в него и затем просто нажимаете кнопку ответить под сообщением, как обычно, затем разворачиваете под окном где пишете текст пункт Дополнительные функции он чуть левее и там уже нажимаете обзор и выбираете архив.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 24 Мая 2009, 21:41:29
Я тыкал, тыкал, даже писал разработчикам.....  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Мая 2009, 21:52:01
Ясно. Значит буду пока пользоваться как заставкой  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Мая 2009, 17:28:58
Рассмотрел повнимательнее. Все-таки Хайфа, Израиль.
Сайт http://www.haifachem.com/ (http://www.haifachem.com/)

Ссылка на калькулятор - http://www.multifeed.nl/Dbase/SetupHF.exe (http://www.multifeed.nl/Dbase/SetupHF.exe)
Ссылка на обновление - http://www.multifeed.nl/Dbase/UpdateHF.exe (http://www.multifeed.nl/Dbase/UpdateHF.exe)

В принципе, там имеется справка. Но с одной стороны толком и русских химических названий не знаешь, с другой - простых английских слов. А в сочетании - тем более получается хорошо. В смысле - все понятно  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Мая 2009, 20:43:31
Не менее замечательная и удобная «девайсина» - клипса для томатов и роз.
Это она так называется «для томатов и роз» - в действительности пристегивать ей можно и нужно все, что выращивается вертикально, я пристегиваю огурцы (хотя они, как правило тяжелее томатов). Тем не менее держит замечательно (тыкву, наверное не выдержит).

Выглядит – вот так

(http://s51.radikal.ru/i131/0905/d8/2f788d3ebda8.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i014.radikal.ru/0905/27/6e4350b3bb02.jpg) (http://www.radikal.ru)



Вертикальное выращивание – один из очень популярных современных способов выращивания овощей (а может и самый популярный, не знаю) – огурцы, томаты, перцы, баклажаны, даже дыни и многое другое.

Традиционный способ поддержки растения при этом – подвязывание или обкручивание стебля вокруг шпагата (или другой какой вертикальной штуки, палки, ветки, колышка, дрына – кому что). Это довольно трудоемко и также чревато повреждением как молодого (очень нежный), так и старого (очень хрупкий) стебля.

Клипса это проблему решает легко и быстро. Взял и прицепил. «Фишка» клипсы – пластмассовый зубец в ее основании, при «закрытии» клипсы в кольцо – зажимает шпагат очень крепко и держит довольно большой вес.

Пример использования:

(http://s39.radikal.ru/i083/0905/7c/89b702282a0d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s47.radikal.ru/i115/0905/69/f33d9b40cffb.jpg) (http://www.radikal.ru)



Как видно – свободно держит довольно тяжелую «гроздь» огурцов. Да и само растение – нелегкое.

У клипсы есть и минус.
Одноразовость.
То есть не бесконечное количество сгибаний и разгибаний, особенно при большой нагрузке. Позволяет перецепить себя не больше 3-4 раз и лопается.
Впрочем, теоретически, она вообще должна прицепливаться только однажды. Так что при желании (и смены точки зрения) это можно считать и «запасом» прочности.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 25 Мая 2009, 20:55:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин. Я сейчас рассмотрел. Веселое слово из четырех букв, под моим ником - это наверное Ваши "проделки" ?

Надеюсь, не злые ?

И ряды звезд на фюзеляже ? Это к юбилею форума, типа почетной медали 20 лет в Вооруженных Силах ?

Если узнаю как, я под Вашим званием "администратор" - тоже чего-нибудь обидное пририсую (ну, не очень обидное, так).
Валерий, это все добрый проделки и действительно мои, было сделано так как вы действительно являетесь одним из цинейщих носителей информации по огурцам и беспорным профи в области лука, да и доступ кое куды при открылся таким образом  ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Мая 2009, 21:05:03
Хорошо, я понял. Мне Дмитрий объяснил. А то я уже думал - прикол такой. Хотел даже немного в "личку" поругаться (незлобно). Вы то, да и старожили, ладно. Знаете меня практически, "как облупленного". А новые посетители - еще в заблуждении попадут, хорош "гуру" - карбид от карбамида не отличает.

Впрочем, буду расценивать как аванс, и стараться со временем "оправдать". :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Мая 2009, 21:12:18
Ну и для кучи – не менее полезная «катушка для приспускания».

При выращивании на шпалере используют разные способы. Либо «перекидывание и ведение культуры вниз», либо «приспускание», когда отработанная (отплодоносившая) часть стебля с удаленными (по ненадобности) листьями приспускается на шпагате вниз и либо укладывается у основания в кольца, либо смещается в сторону вдоль ряда. Сделать это без такой катушки – проблематично, да и крайне велик риск сломать ствол.

(http://s53.radikal.ru/i141/0905/12/bd1df3166757.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s41.radikal.ru/i091/0905/96/ca26e26c38e4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нужно заметить, что вещь практичная и удобная, даже если вы не собираетесь ничего «приспускать». Просто крепить растения вертикально на шпагате – очень удобно с помощью таких катушек. Легко перецепливаются на шпалерах с одной на другую.

Легко смещаются при необходимости вправо-влево по шпалере. Имеют большой запас шпагата (даже излишне, можно еще много всякого наподвязывать).

Раскручиваться под нагрузкой вниз – катушке мешает специальный рычаг. Стоит его оттянутуть вверх – и опускайте хоть до опупения. При необходимости наоборот подтянуть вверх – это делается свободно.
Удобно не только растения крепить, но и все что попало, от осветительной арматуры (тяжеленный и горячущий ДНАТ лучше не надо), до небольших емкостей с растворами, бродилками,  капельницами (если не успели обзавестить настоящими, а пытаетесь для этого дела приспособить медицинские).

Словом – «вещь в себе».
Название: Re: Хрустальный домик
Отправлено: mdima от 26 Мая 2009, 15:42:43
valery, а у Вас сейчас сколько ватт на м2?
Название: Re: Хрустальный домик
Отправлено: valery от 26 Мая 2009, 17:49:07
Дмитрий, да у меня же ватты не поддаются учету  :D
Даже не знаю куда их девать  :D

В общей сложности аж одна единственная толковая лампочка - Сильвания Гролюкс 600 вт.
И еще один плафон под нее. Но без лампочки. :)

А на метр - смотря на каком расстоянии считать и где стоит растение.
Громозжу все поближе,

Что требует света побольше - вообще почти вплотную.
Если считать без затей - на площадь помещения (около 40 квадратов) получается 15 ватт на метр.  :)

Если "с затеями" - более менее освещаемый "рабочий квадрат" примерно 2,0х2,0, ну со всеми "натяжками" 2,5х2,5.

Ну и еще где-то ватт на 400 примерно - энергосберегайки да флуоры, в разных сочетаниях и на разных расстояниях.
Название: Re: Хрустальный домик
Отправлено: mdima от 26 Мая 2009, 17:55:20
Т.е. 100W на м2 на котором растут 9 огурцов?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Мая 2009, 19:12:10
Получается, что да.

Честно говоря, Дмитрий, я к этому способу подсчета отношусь крайне негативно.
Как-то он, на мой взгляд, мало о чем говорит, и не учитывает ни дейсвительного уровня освещенности растения, ни реального количества энергии получаемого от источника света.

Не принимается в расчет расстояние. Не учитывается отсутствие/наличие и качество отражателя. Общая площадь "зеленой" поверхности листовой массы, ее расположение к источнику и всякое разное.

В общем, - "а баба яга - против".  :)

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 26 Мая 2009, 19:14:21
Я прекрасно понимаю, что это вообще "ни о чем". Это просто в копилку практических знаний :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Мая 2009, 19:54:43
Дмитрий, я тогда, с Вашего позволения, немного тему разовью.
(А не согласен я, с методикой подсчета от Вашего "лучшего друга"  -"B...t").

Если отступать от общепринятой технологии посадки в маты, вернее плотности размещения матов, о чем рассказывал Алексей (не в теплицах, конечно, отступать, а в домашне/полудомашнем выращивании) - а размещать маты по стенкам квадрата или многоугольника (типа Вашей "соты") - один ДНАТ 600вт может "потянуть" до 48 огурцов.

Это мне так показалось поначалу. Быстро выяснилось, что это для оптимистов-идиотов, реальность мрачнее. Но все равно - оптимистична.  :D

Откуда взялась эта цифра. Мат позволяет высадку до 4 огурцов. Матики я разместил в 3 ряда. Заняли они ровно 1 квадратный метр вдоль одной из четырех сторон квадрата вокруг лампы (квадрат - вокруг, это конечно "сильно", но пусть будет).

Мне казалось, что заняв все 4 стороны, легко поставить 48 растений. По крайней мере - света им хватит.

Выяснилось следующее. Либо 3-й ряд матиков - лишний, лучше оставлять 2 мата по 4 растения (итого 32 растения всего вокруг лампы). Или оставлять 3 мата, но сажать реже - по 3 растения. Итого 36 вокруг лампы. (Сильное затенение получается, некуда разводить стебли).

Конечно, это тоже перебор. Потому что по достижении шпалеры и образования боковых побегов образуется еще более плотный зонтик/шатер - его нужно постоянно прорежать.

Два рядочка матов по 3 растения - совсем никаких проблем не возникает. Пусть для удобства обслуживания одну сторону квадрата оставить свободной - получается 18 растений на лампу.

Как бы я сейчас смотрю и не вижу никаких препон и "каверз", которые могли бы вдруг вылезти при таком способе посадки.

Я, конечно, говорю с точки зрения "света". Удобство/неудобство организации других моментов -капельницы, сток дренажа и прочее - не учитывается.

Из перспективных планов - проверить эти 3 стороны на 18 растений. Подвесить лампу № 2 и проверить 2 освещенных "квадрата". А в целом на моих этих 40 квадратных метрах помещения выставить 4 лампы на 4 условных участка. Получается около 80 растений на квадратный метр, что довольно близко к распростаненным требованиям по высадке в маты (1.8-2.5 растения на квадрат).

Повторюсь, наверное это "нездоровый" оптимизм, но я пока не вижу серьезных помех для этого со стороны освещения. Четыре ГроЛюкса, на мой взгляд, просто обязаны справиться. Хотя, если пересчитать 2,4 кВт - получается явно недостаточно. Да и из "общепринятых" норм - это мизер.

Словом, как только "разочаруюсь" - сразу сообщу.  :D

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 26 Мая 2009, 20:06:52
Мой отец с удовольствием бы "разочаровался" вместе с Вами. Можно схемку какую или фотку? Он просто тоже хочет попробывать вырастить огурчиков дома (есть застекленная веранда) на минвате (ибо ее теперь много)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 28 Мая 2009, 11:40:01
 :) привет друзья. С праздничком!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Мая 2009, 21:38:04
Привет, Олег, спасибо! И тебя !

А что за праздник ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 28 Мая 2009, 22:19:36
День пограничника, вроде...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Мая 2009, 14:30:17
Вот и подошла очередная "незадача".

Совсем у меня пришел "крындец" моему любимому АСБ Гринворлд Специалдюнгер Гидрокультур.
А им было удобно пользоваться из-за микроэлементов. Близко к моим нуждам и легко корректировался туда-сюда.

Нужна срочная "хелпа".

Дмитрий, от Вас нужна. Сильно жду хелат железа, как там с отгрузкой, прояснилось что-нибудь ?

И по прочей микре хотелось бы вопросов позадавать. Где удобнее - здесь или, может в разбор "питательных растворох" лучше ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 30 Мая 2009, 14:43:44
Где Вам удобней. Курьер уже с пятницы рассылает посылки.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Мая 2009, 17:03:17
Ну, хелата железа я, конечно, дождусь. Тем более пока временно выручает Ваш рецепт "аскорбиновокислого" железа  :)

Очень хотелось бы на всякий случай проверить свой рассчет.

FeSO4 * 7(H2O) = 333,8646
Получается в одном грамме чистой соли - 0,1672744 г железа.
Мне нужно Fe - 2 мг на литр или получается 11.96 мг соли (пусть 12).

Разведено по Вашему рецепту ( 5 г на литр), т.е. 1 мг соли находится в 0,2 мл раствора,
и мне нужно взять 2,4 мл раствора соли железа, что бы получить 2 мг железа в 1 л своего рабочего раствора. Или 24 мл на 10 л рабочего раствора.

Есть здесь ошибка ? Можно пользоваться этим рассчетом ? Или что-то неправильно ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Мая 2009, 14:57:40
Вопрос по микроэлементам № 2.

Бор.
У меня соль борной кислоты чистая. Насколько я понял формула такая - H3BO3. Это верно ?
Молекулярня масса 61,83302.
Содержание бора получается 17,59739

Мне нужно в рабочем растворе 0,27 мг бора на литр.
Для этого нужно 1,55 мг соли.

Так у меня получилось. Это правильно ? Нужно ли что-то учитывать при разведении борной кислоты ?
Делать какие-то "поправки" на чистоту или погрешность или, возможно, растворимость или еще что-то ?

Надо ли к разведенной борной кислоте применять еще какие "хитрые" меры, типа ухищрений с железом ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Мая 2009, 15:09:35
Вопрос по микроэлементам № 3.

Молибден.

Насколько он вообще важен, в частности для огурца.
Все остальные "микры" мне есть, чем добавить, а молибден - нечем.

Молибденовокислый натрий и Молибдат натрия (помнится, Вы как-то заказывали) - это разные названия одного и того же ? Или это разные вещи ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 31 Мая 2009, 15:16:26
По железу FeSO4 * 7(H2O)  :
Fe - 55.85
O - 16
H - 1.01
S- 32.07

Итого: 55,85+32,07+16*4 + 7 * (1,01*2+16)= 278,06
Чистого железа в соли = 55,85/278,06 = 0,209 = 20,09%

далее пропорцией:

2 мг - 20,09%
х мг - 100%

х = 9,955 мг соли

Но я все равно не понимаю к чему все это......

Потому, что тот рецепт, который я говорил (с 5 граммами железного купороса) я специально делал так, чтобы при добавления 1мл этого концентрата к литру раствора, в растворе повышется содержание ЖЕЛЕЗА на 1 мг. Т.е. пересчитовать ничего не нужно.
Если нужно 2 мг железа в литре добавьте 2 мл концентрата и все.


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 31 Мая 2009, 15:22:07
Молебден - незаменимый микроэлемент.
Молибденовокислый натрий = Молибдат натрия
Добавляют молебден либо молебдатом натрия либо молебдатом аммония.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 31 Мая 2009, 15:24:51
Цитировать
У меня соль борной кислоты чистая. Насколько я понял формула такая - H3BO3. Это верно ?
Молекулярня масса 61,83302.
Содержание бора получается 17,59739
%
ну у меня 17,48% процентов получается, но это не важно
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Мая 2009, 15:33:17
А я и так пользуюсь именно тем, что Вы говорите. А "проверяю" я не Вас (упаси бог), а себя.

Пересчитываю, что бы понять и убедиться, что считаю правильно (или неправильно).

Делать это нужно и вопрос по железу - прямо живой тому пример.

Считал, как Вы "учили", а результат получил другой. Не переспросил бы, глядишь со временем стал бы "кормить" по своему, то есть "шиворот-навыворот".

А теперь - вижу свою ошибку. Записал формулу как Fe2SO4 * 7(H2O), в результате молярная масса получилась на 55,85 больше. (Откуда взялась эта двойка - ума не приложу).

Исправил, теперь все сошлось.
Спасибо!

А Вы говорите, зачем пересчитывать. Я ж своих питомцев отравой накормлю, а потом еще всерьез где-нибудь ляпну, что "посчитано по методике Дмитрия". И сам буду верить, что это - так.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 31 Мая 2009, 15:37:29
"зачем пересчитывать" - не в том смысле!!!!

Цитировать
Потому, что тот рецепт, который я говорил (с 5 граммами железного купороса) я специально делал так, чтобы при добавления 1мл этого концентрата к литру раствора, в растворе повышется содержание ЖЕЛЕЗА на 1 мг. Т.е. пересчитовать ничего не нужно.
Если нужно 2 мг железа в литре добавьте 2 мл концентрата и все.

сформулирую по другому:

Потому, что тот рецепт, который я говорил (с 5 граммами железного купороса) я специально делал так, чтобы при добавления 1мл этого концентрата к литру раствора, в растворе повышется содержание ЖЕЛЕЗА на 1 мг. Т.е. пересчитовать из солей на чистое железо не нужно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Мая 2009, 19:18:32
Значит, с молибденом все-таки придется голову морочить. Помнится он дорогущий.

Дмитрий, а возникают ли с ним проблемы, то есть нужнается ли он в хелатировании, подобно железу ?

И если "проблемы" есть, насколько они легко/сложно решаемы для неспециалиста ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 31 Мая 2009, 19:29:22
С ним проблемма только если готовить концентраты, если сразу рабочий раствор, то проблем с ним нету.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Мая 2009, 20:10:41
Уф, слава богу! Прямо камень с души сняли. А то я затеялся с заказом на молибден, а потом опомнился, вдруг и его нужно особым образом "варить".

Меня интересует только рабочий раствор.

Тогда я еще Вас немного "потираню", с Вашего позволения.
Потерпите, пожалуйста, я довольно скоро отстану. (Как только микроэлементы закончатся. Я имею ввиду не все, а важные.  :)

К вопросу с молибденом, я с Вашего позволения, еще вернусь, когда он у меня появится.

А сейчас попробую дальше.

1. Железо. + Получу хелат. Пока выкручусь тем, что есть. Спасибо, что исправили мой "ляп".
2. Бор +        Мизерная разница, наверное, получилась потому, что я все значения вводил, не округляя. А может, это Эксель мне так посчитал. Собственно, поскольку сам процесс Вы комментировать не стали, деладю вывод, что соль можно "просто разводить".

Если сделаю раствор 10 г соли борной кислоты на литр, может он в таком виде храниться, до добавления в рабочий ? И как долго ? Или для большей точности дозировки лучше развести 1 грамм ?

Остаются марганец, цинк и медь.

3. Марганец у меня в виде - Марганец (II) сернокислый одноводный. Если здесь без ошибок - формула такая MnSO4*H2O. Молекулярная масса 169,0169, Мп=32.5 %

Здесь похоже ?
И как с разведением марганца ? Если судить по аптечной марганцовке - в розовом растворе через несколько дней явно начинает выпадать осадок. Нужно ли сдесь предпринимать какие-то усилия ?

(Ей богу, скоро отвяжусь, просто хочу разобраться по порядку, что бы в голове "осело", а то - мимо пролетает)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (до
Отправлено: mdima от 31 Мая 2009, 20:39:20
Да, марганец тоже хелатируют, тем же  EDTA, что и железо.
Борной кислоты разведите 5.75 г на литр. Тогда в 1 мл этого раствора будет 1 мг бора.
Раствор марганца попробуйте подкислить витамином С, у меня марганец ПЯТИ водный (MnSO4*5H2O)

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Мая 2009, 21:06:09
Что б ему, этому марганцу.
Ладно, придется пока отложить его в сторонку.

Спасибо большое, буду пока это "переваривать".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Июня 2009, 20:39:26
Вот и лето прошло, словно и не бывало...

Ой. То есть вот и лето пришло. А дальше - так же как и в известной строчке.

В Дубаях летом в парке Ski Dubai можно покататься на лыжах. И поиграть в снежки.
В Воркуте - не хуже, чем в Дубаях, пусть арабы не задаются.
Летом - тоже можно поиграть в снежки.

К этому воскресенью (вчерашнему) обещали 20 градусов. А неделю валит снег. Огурцы бедняги мерзнут, отопления нет. Но все равно - хорошо. После дня защиты детей можно прислонить голову к чему-нибудь холодному.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Июня 2009, 21:06:09
мда, тяжело у вас там и холодно, а вот в Москве жуть как жарко, да еще метро накладывает свой отпичаток  :(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Июня 2009, 16:59:23
Ну в жару, да еще и на рабочем месте, тоже не сладко.

В жару хорошо на газончике сидеть. Возле водички.
Или в водичке, возле газончика.

Так что всем - нелегко.  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Июня 2009, 17:07:47
Дмитрий, я - снова к Вам. За консультацией.

Эх, как мне это слово нравится - КОНСУЛЬТАЦИЯ.

Даже сам сразу умнее делаешься. Ну не намного правда, но все равно ...

Молибдата натрия - не нашел.
Зато нашел

- Аммоний молибденовокислый чда
- Молибден IV окись (молибденовый ангидрид)
- Молибденовая кислота чда

Они подешевле почти в два раза чем аммоний молибденовокислый.

Можно ли пользоваться чем-то из этого "ангидрида" или "кислоты" ?

Если нет (помнится Вы говорили, лучше молибдат натрия или молибдат аммония), тогда уточните, пожалуйста

Аммоний молибденовокислый - это то, что нужно ? То есть это и есть "молибдат аммония" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Июня 2009, 17:15:57
И еще вопрос вдогонку.

Вот такую штуку

Трилон Б, ч (2-водная динатриевая соль этилендиамин-N,N,N’,N’-тетрауксусной кислоты, комплексон III, хелатон III, Na-ЭДТА, Na-EDTA)

стоит ли взять в "хозяйство" ? Или все же без навыка и опыта с этим удовольствием лучше не связыватся ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 02 Июня 2009, 19:00:32
Трилон можно взять, молебдат аммония=аммоний молебденовокислый.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Июня 2009, 20:33:53
Спасибо!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Июня 2009, 20:54:28
Еще вопрос к Дмитрию.

Вроде бы как растения кормят азотом в нитратной или аммонийной форме. (Может и другие формы, доступные растениям бывают, не знаю, но пока неважно).

Всякие селитры и прочее "азотнокислое" дает в раствор нитратный азот. И множество производителей удобрений подчеркивают это как ДОСТОИНСТВО своих удобрений. Вот, мол. У нас азот - нитратный, легкодоступный (или легкоусваиваемый растением).

А аммонийный азот растению, как бы, надо еще "пережевать" и "переварить".

Почему во многих рецептах от разных производителей они хотят видеть азот в обеих формах ?
Скажем 110 всего, 100 нитратного, 10 аммонийного (цифры случайные).
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 02 Июня 2009, 21:43:28
Хороший иллюстрированный ответ есть в статье главного агронома "Хайфа кемикалс". Если вкратце, то это связано с балансом pH (и возможностью усваения катионов и анионов) в прикорневой зоне.

(http://www.postimage.org/aV18zizS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aV18zizS)

4A 40%  4B 20%  4C 10%


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 05 Июня 2009, 23:55:54
Валерий и гости его домика, подскажите какой сорт лучше выбрать для выращивания в теплице (по неприхотливости, урожайности, теневыносливости и пр). Хотелось бы плоды иметь средней длины. Я, конечно, об огурцах.
   И еще. Спасибо, Валерий, за статью. Большая и очень полезная вышла работа. Практически, научный труд :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июня 2009, 01:05:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
   И еще. Спасибо, Валерий, за статью. Большая и очень полезная вышла работа. Практически, научный труд :)
Денисов Дмитрий рекомендует Подмосковные вечера- говорит, что у них самая большая самоопыляемость, хорошая тени выносливость и прочее. Хотя, как видно у Валеры оказались тоже хорошие сорта, которые показали себя весьма не плохо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 06 Июня 2009, 01:13:31
Я так понимаю, у Валерия Райк Цваановские семена, голландские, фирменные.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июня 2009, 01:30:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
 И еще. Спасибо, Валерий, за статью. Большая и очень полезная вышла работа. Практически, научный труд :)
А вообще, это я ее собирал ее по крохам и редактировал, почти 3 дня потратил  :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 06 Июня 2009, 08:07:15
Вам, Константин, отдельное тотальное спасибо. За то что вы есть :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Июня 2009, 11:42:11
Константину, действительно, спасибо!

Публикация репорта в более-менее удобоваримом виде - целиком его заслуга.

Как он умудрился из моего разрозненного "потока сознания", обычно неконтролируемого (или слабоконтролируемого), собрать что-то читабельное - тайна.

По семенам я отпишусь, но не более, чем "общие рассуждения".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 06 Июня 2009, 11:56:10
Валерий, у меня такая проблема. Из растущих 13 огурцов 3 дают только мужские цветы. На них ни разу женские цветочки не образовывались. Скажите, у вас все растения плодоносят?
    И, если вам известно, соотношение цветков муж/жен на растении регулируется геномом или внешними условиями?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Июня 2009, 18:32:55
Как и в детях - изначально - генетически. Но и "воспитание" играет некоторую роль.

Бывают сильные партенокарпики - мужские цветки отсутствуют как класс, если и появляются, то случайно, единичные случаи, сбой.

Опыляемые - разные. Преимущественно женского типа (будущих огурцов больше), смешанные (примерно поровну), мужского типа (мужских больше). Специально их растить (последние) смысла нет, их выращивают как "опылители" - на 8-10 кустов основного пчелоопыляемого растения (с преимущественно женским типом цветения) - 1 такое растение опылитель.

Про Ваш сорт - нужно опять-таки смотреть у производителя. Но если покупали в розницу - скорее всего должны продаваться "неспециализированные" сорта/гибриды, то есть вероятно с преимущественно женским типом цветения. Ну возможно - смешанным, но маловероятно.

Если рождается больше мужских цветков - что-то не в порядке. Внимательно посмотрите на "микроклимат".
Я здесь толком Вам ничего не скажу, но видимо какие-то отклонения от "оптимального" микроклимата, возможен недостаток азота.

Из "общих подходов" - женских цветков рождается больше при коротком световом дне, низких температурах (относительно), при оптимальном или немного превышающим оптимальный уровнем азота.

Соответственно - "длинный" световой день, высокая температура (25-28) - растет количество мужских цветков.

Что в Вашем случае - можно считать длинным/коротким и тепло/холодно - сказать трудно.

По температуре - хотя многие производители на огурцах для "огорода" пишут и 25 и 28, кому что в голову взбредет - лучше придерживаться дневной температуры в районе 20-22.
При температуре выше 28-30 - проблемы с завязыванием, перестает прорастать пыльца (или плохо прорастает), при выше 35 - пыльца гибнет.

По длине дня - попытайтесь укоротить день затенением. Нерезко, на полчасика в сутки, лучше убирать 15 минут утром и 15 минут вечером. Сколько сейчас день у Вас - не знаю, но неплохим стандартом считается 16 часов.

Поскольку огурцы у Вас, помнится, на балконе - возможно действительно световой день мешает. Он сейчас увеличивается до 22 июня. Здесь есть еще такое "рассуждение" - пока день растет, растение "считает", что середина лета не пройдена и продолжает "рост". После 22 июня, "замечая" что день начинает укорачиваться, приступает к более активному (или просто активному плодоношению).

Так что попробуйте сначала со светом и проверьте температуру. Ну про азот - не знаю, не думаю, что мало. Но на всякий случай - тоже надо бы проверить.

Хм. У Вас же раствор не меняется ? Я ведь о капле рассуждаю, а у Вас по-моему один и тот же раство "перетекает" туда-сюда. Может и действительно Ваши огурцы активно азот подвыбрали, а теперь пора цвести - они и "загрустили" ?

Словом - проверяйте.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 07 Июня 2009, 22:45:48
Спасибо, Валерий.
    Котрый раз спотыкаюсь на неудачный выбор сорта. Но тем лучше. Ведь все что я щас делаю, это эксперимент. Лучше я щас лоб поцарапаю, чем на большей теплице (строительство которого уже началось) его расшибу :)
  Если то что вы назвали "общим подходом" верно, то скорее в этом проблема и есть. У нас щас светает в пятом часу утра и темнет после 22-х. Сильной жары давно небыло (не считая сегодняшнего дня). А когда жарко и правда зашкаливает за 30. Я, конечно, борюсь с этим. Но я не всегда дома.
   А вот азот проверить нечем :(
а если его добавить не проверяя? Передоз будет сильно опасен. Если можно, то сколько?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 07 Июня 2009, 22:51:43
Мочевиной 1г на 4 литра просто опрыскайте по листве. Вечером, после отключения света. Только в первый день осторожно, во второй день больше (если нет признаков ожога и т.д.), в третий день обильно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 07 Июня 2009, 23:00:01
Мы  так азота добавим или этот такой метод увеличения женских цветков?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 07 Июня 2009, 23:00:35
Азота примерно на 100 ppm
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Июня 2009, 21:03:08
Удивительное дело, абсолютно рекордный урожай.

Для себя, конечно, рекордный.

Оказывается, вопрос от Mendes, про 3 кг с растения, был не так-то и далек от истины, как мне показалось по началу.

Собрал с одного растения 2,302 кг огурцов разом. Другой вопрос, что это конечно, не каждый день (то есть такой хороший урожай с растения - не за один день), но тем не менее.

До сих пор привожу огурцы в порядок после отпуска, кто-то восстанавливается быстро, кто-то медленно, кто-то, похоже - не жилец.

Данное растение на сегодня - самое крепкое. Два дня с него ничего "не снимал". Сегодня срезал 10 зеленцов разом.

Вот они еще висят. Прям хочется сказать - "огурцы-молодцы". И не потому, что "свои", а действительно - огурец - умница. Почти как собака.

Здесь видно 4 зеленца.

(http://s49.radikal.ru/i126/0906/41/ed0633fd1957.jpg) (http://www.radikal.ru)


Они же, поближе

(http://s61.radikal.ru/i172/0906/82/7dbdf643818e.jpg) (http://www.radikal.ru)


Другая плеть этого же растения (у него плети самые "раскидистые", заполз почти ко всем соседям), видны еще три зеленца

(http://s39.radikal.ru/i084/0906/15/7b2848b5edb8.jpg) (http://www.radikal.ru)


Они же, угодившие на стол - здесь 8 зеленцов, общим весом 1 824 г.

(http://s50.radikal.ru/i130/0906/f6/c470ad599615.jpg) (http://www.radikal.ru)


Это еще не все. Полез повыше под потолок, удалять подсохшие листочки и подрезать всякий мусор, и извлек еще два зеленца, довольно крупных, которые попрятались за железные рельсины и снизу были не видны.

В общей сложности получилось 10 штук общим весом 2,302 кг.

Умудриться бы так с каждого, да еще бы, пусть не каждый день, а хотя бы через один, и че нам тогда этот кризис ?

Или все-таки спининг куплю...


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 09 Июня 2009, 21:22:00
Поздравляю и буду пытаться догнать и перегнать по урожайности!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Июня 2009, 22:01:04
У-у... Догонять/перегонять не договаривались ... :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Июня 2009, 22:01:44
Вот у меня тоже проблема, на кого оставить свои цветы, когда буду уезжать в отпуск. Неделю они простоят абсолютно нормально, а как вот дальше, не знаю. Буду придумывать автоматику. Других вариантов нет.
Валерий, ну вы знаете, Зачет  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Июня 2009, 15:29:49
Константин, Дмитрий, спасибо!

Правда, не все так шоколадно. Больно уж медленно восстанавливается огурцовое поголовье.

Так что, Константин, думайте над автоматикой. На "человеческий фактор" рассчитывать нельзя. Только если в сторону "СЛОМАЮТ" рассчитывать, - тогда можно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Июня 2009, 15:33:03
а как по вкусовым ощущениям огурчики? все так же - вкусно?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Июня 2009, 16:21:06
На вкус - огурцы замечательные. С момента начала плодоношения (конец марта, жаль что к 8-му не успел, а можно было - помните, наверное, мою историю с кислотой, обидно) - огурцы покупать перестал вообще. Жена брала пару раз (из вредности), потом тоже забросила это дело. То есть их вполне много и достаточно. Даже остается, что "продать".

Другое дело, после отпуска стал попадаться нестандарт. Если обратили внимание на фото- часть немного изогнутые, как банан. Это уже как бы "дефект", раньше все шли ровненькие как палка у гаишника.

В общем набралось проблем.

Возможно ошибки в питании, в микроклимате, в свете, болячки какие-нибудь добавились, заразу наверное, подцепил.
Но самый сильный минус - большое загущение, побороть не удается. Сильно запущено за время отсутствия.

"Инструкций" понараздавал всем желающим и даже нежелающим, но никто, конечно, ничего толком не делал. Так слегка, за капельницами присматривали, да и лили все подряд. Оставлял и готовый раствор, и концентрат (не совсем "концентрат", почти "рабочий" раствор - разводить 1 к трем), но что в капельницы лили - одному богу известно. Да ладно бы - богу, а то может и вовсе тому, который "другой".

И дренаж лили, и воду собачили, и концентрат разбавляли или нет - не известно (больно быстро закончился, по моим подсчетам я делал с большим запасом, и к моменту возвращения еще должен был оставаться, на самом деле приехал - уже льют кто дренаж, кто просто воду, кошмар).

Растения вялые, поникшие, в пятнах. Кто-то кого-то "забил", "затенил".

Зозуля (сам по себе "плетистый", затолкал бедных "Медий" почем зря). Это он сейчас основной урожай дает. Если помните, в начале репорта "голландцы топтали наших", и было предположение, что наши "долго запрягают, но оторвутся...).

С дуру ляпнул, но попал.

Из оставшихся 8 Медий - двое явно не жильцы. Не срезаю пока, сам не знаю почему, вряд ли оклемаются. Остальные понемногу приходят в себя, плодоносят, но пока не так активно, по 3-4 зеленца в день никто больше не дает. В лучшем случае 1-2 каждый день, или через день.

Как бороться с затенением - ума не приложу. Делать, как советовал Дмитрий Денисов (снести по десятку листьев за раз) можно (ну раз-два за "жизнь") - но опасно, очень большой стресс. Сильно переболевают после такой экзекуции. Я бы сделал, но у меня и этим не обойтись. Мне тогда нужно каждый день, дней пять подряд, по десятку листов сносить, точно огурцы загнутся.

Агроном из "Райк Цваан" вообще эту процедуру признает как иногда "неизбежную", но "сильно" не рекомендует (он вообще не любит огурцам листья резать, "ну в три-четыре дня - один листочек", ну "в районе верхушки из затеняющих - один старенький в неделю"). А если я буду так "резать" они за неделю друг друга насмерть забьют. Из ослепленных плетей ведь каждый день новые молодые побеги следующих порядков выползают. И у всех - свои листья.

Словом - полная растерянность и дезорганизация. Наши жмут, враг бежит... В смысле, я бегу. Только не знаю куда.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Июня 2009, 17:41:35
 :) то что плодоносят, это хорошо, а вот то что болеют это уже плохо.
По поводу листьев конечно не знаю, когда уже ничего другого не остается, то думаю можно и рубануть, хуже им уже не будет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Июня 2009, 20:54:26
Не огурец, а просто фокусник какой-то.

Только вчера ободрал его как липку, оставил только «малышей», а он сегодня выдул, как мыльные пузыри, еще два – 0,536 кг. Тот, что крупнее весит 316 грамм.


(http://i071.radikal.ru/0906/31/2da7c0d565c4.jpg) (http://www.radikal.ru)


И вот она, черная людская благодарность. Да какая "черная". Чернющщщая !

Я ему за это "шашкой", да по вполне здоровым крыльям... Эх... Выпью нынче.

(http://s59.radikal.ru/i165/0906/5f/dc2ccd88b53f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Если он и после этого будет плодоносить, тогда точно, огурец - собака.

Только собака способна прощать всякое и разное.

Некоторые их за это и не любят.

А по мне - немногий пример настоящей преданности.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Июня 2009, 20:57:46
и это все растет под лампами Днат и флюора без солнышка?  :o
 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Июня 2009, 21:04:45
Да, Костя, растет, гадина такая... И помидор с редиской.

Если честно, можно сказать под одним ДНАТом, потому что флуоры огурцам - все же, как мертвому припарки. Ну подвешены они с противоположной от ДНАТа, теневой стороны огурцов. Ну позволяют этим теневым бедолагам, в лучшем случае, не "сдохнуть".

Прошу прощения.

А так - толку от них не много. Другое дело - к зелени подвинуть или рассаду подращивать, там помогают хорошо. Но ведь теперь их от огурцов и не уберешь, они уже привыкли.

Обязательно надо хотя бы вторую вешать. Тогда будет - красота. Хотя тоже - на время.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Июня 2009, 23:02:06
Валерий, а если не сложно напомните сколько растений растет на этой одной лампе? она же у вас 600 сильвания по моему.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Июня 2009, 09:44:20
Сейчас десять огурцов (сажалось 12, но 2 светолюбивых корнишона пришлось давно уже удалить, неважно себя чувствовали, лампа их, возможно, и потянула бы, но не в тени соседей).

Посажени только с одной стороны лампы (она сейчас висит вертикально, цоколем вверх, светит "вкруговую"), так что три стороны еще остаются свободными, есть где еще немного сажать.

Непосредственно под лампой - лоток редиски, штук на 30, томатик, салат, ну и место для рассады, как раз ставлю еще несколько мини-томатиков. Ну и "на всякой периферии" - луки  :), чесноки  :) и прочая трава.

Лук - в продажу, чеснок - для себя, трава - потому что растет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 11 Июня 2009, 11:59:41
Цитировать
Посажени только с одной стороны лампы (она сейчас висит вертикально, цоколем вверх, светит "вкруговую"), так что три стороны еще остаются свободными, есть где еще немного сажать.
Так она у вас весит без отражателя?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 11 Июня 2009, 16:15:49
Валерий, а у Вас, когда ДНаТ горит - моргает?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 11 Июня 2009, 17:10:47
видел пару раз Днаты, моргают, а через фотик так вообще рябит.
Хотя иногда и нельзя было сказать что моргают, короче не понятно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Июня 2009, 18:17:50
Уважаемые все! (Прежде всего Константин и Дмитрий).

В смысле - остальные - тоже уважаемые, но вы "видны" в форуме, а у меня вопрос срочный.

Есть "мнение", что возможно у моих огурцов антракноз, что-то меня в этом диагнозе смущает, но со специалистом спорить не стану, скорее всего он прав. Хочу заказать "Квадрис".

Прочитал, что помогает бордосская смесь 1%.

Помню из "латаруры", что это вроде медный купорос с известью. Ну и все.

Кто-то знает/помнит точно как она готовится ? И что значит Однопроцентная.


Про лампу я сейчас фото положу. У меня сегодня постоянно какие-то проблемы с доступом на форум. Вернее, заглянешь, а потом все "узлы" недоступны, хотя связь - нормальная.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (до
Отправлено: mdima от 11 Июня 2009, 18:23:22
10 г медного купороса + 10 г извести на 1л воды.

Правило приготовленияя:
в 0.5 литрах растворяют медный купорос.
отдельно готовят 0.5 литра известкового "молока"
Известковое "молоко" добавляют тоненькой струйкой при энергичном перемешивании к раствору купороса.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Июня 2009, 19:26:44
Дмитрий, известь, вероятно, гашеная ?

И полученный литровый раствор нужно будет дальше разводить, или это уже и будет оно - однопроцентное ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Июня 2009, 19:39:29
И вот еще для всех вопрос в догонку. А вообще-то бордосской жидкостью огурец во время цветения/плодоношения можно обрабатывать ?

Как бы химию стараются, если и использовать, то "уложиться" в период вегетации.

Хотя, возможно, это я сам придумал. Или с потолка взял.

С другой стороны, если огурец плодоносии, но заболел - что ж его, не лечить ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Июня 2009, 20:12:09
Отражателем все-таки пока пользуюсь, лист "аланод". Толк от него заметный есть.

Хотя планирую пустить огурцы по периметру вкруговую (точнее, по квадрату) и отражатель собираюсь снять.

Моргать ДНАТ не должен. Светит мощно и очень ровно. Если моргает, что-то не в порядке. Либо подгорает патрон, это опасно, может перегореть лампа, очень не любит пропадания/появления электричества. Либо что-то с "обвязкой", скажем ИЗУ на более, чем нужно, удалении, или по какой-то причине напряжение пониже, чем должно быть.

Еще может моргать некоторое время, если его выключить, а затем включить достаточно быстро. Тоже очень вредно, может выйти из строя горелка. После выключения, перед повторным включением лампе надо дать остыть, хотя бы минут 5. А лучше - 10.

С одной стороны:

(http://s53.radikal.ru/i139/0906/52/34a3368fc281.jpg) (http://www.radikal.ru)


И с противоположной:

(http://s45.radikal.ru/i110/0906/5d/d971dbd7c8e0.jpg) (http://www.radikal.ru)


То же самое, во включенном состоянии. Хе, интересный эффект получился, объектив засвечивает

(http://s53.radikal.ru/i142/0906/73/efa616f9aa1d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s56.radikal.ru/i154/0906/13/4b86e271a773.jpg) (http://www.radikal.ru)


И вид со стороны, что бы не било в глаза - "зашторена", конечно же - пенопластом.

(http://i013.radikal.ru/0906/b9/2f6169b4f6c9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Здесь уже видно, что светит действительно ярко. Практически заливает светом, почти как солнечным.
Хотя, если сравнивать с солнечным светом вживую, весьма и весьма ощутимая разница. К сожалению.


Если кому нужно, или просто любопытно - могу еще немного лампочку покомментировать "на словах".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Июня 2009, 20:18:38
Ну вот. Пока я свою "бордосскую жидкость" готовил, да лампочку фотографировал, все куда-то и разошлись.

До "дня независимости" непонятно кого, непонятно от кого, еще время есть.

Значит, пошли "тренироваться".

Всех с наступающим!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 11 Июня 2009, 21:04:37
по поводу лампы достаточно интересно рассказываете, так что продолжайте не останавливайтесь.  ;)
как раз сейчас готовлю статью по свету, так что было бы очень интересно набрать еще информации из практики.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 11 Июня 2009, 23:45:55
Мы внимательно ознакамливались....  Никуда мы и не уходили.... ну... если только совсем чуть-чуть... но это же не считается....
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 11 Июня 2009, 23:46:36
Просто МГ моргает 50Hz  боковым зрением заметно. И на видеокамере полосы.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Июня 2009, 15:07:38
Тоже был счастливым обладателем очень похожего устрайства. То ли 300, то ли 350 ватт. Но моя грелась заметно, даже немного подплавила прожектор.

(http://i079.radikal.ru/0906/68/538d45a1f16a.jpg) (http://www.radikal.ru)


Однако счастие было недолгим, знакомство коротким и взаимной любви не случилось.

Я оказался гораздо сильнее и победил ее довольно быстро.

Немного потряс, два раза уронил, с той поры она работает плохо.

То есть в розетку втыкается хорошо, а горит плохо. Совсем не горит.

На людей стараюсь не обижаться, а на предметы обижаюсь охотно. Словом я на нее сильно обиделся и дальнейшие опыты с МГ прекратил. Может и зря.

Дмитрий, а что у Вас за разновидность (тип, марка), что так несильно греется ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 12 Июня 2009, 15:22:14
да обычный филипс... HPI-T 250/645 E40
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Июня 2009, 16:37:42
В принципе я "свое" покупал уже очень давно, не вполне понимая что покупаю и зачем.

По идее у металлогалогена синяя составляющая будет повыше, чем у ДНАТов, и на рассаду, действительно должны хорошо подойти.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2009, 22:46:48
"Специальный выпуск" для уважаемого Mendes.

Что бы Вам не было так обидно и одиноко с своем несчастье - поразвлекаю фотографиями.

Те, с кем знаком давно, их уже видели. По крайне мере Mole Garden по поводу pH однажды уже выражал свое сочуствие.

Где-то начало января этого года, впереди и справа рассада голландских Медий, кто-то уже пошел в рост, на среднем мате в центре голландские корнишоны Герман, им мало света, посев в декабре, на фото можно посмотреть точную дату, правда вверх ногами, все замечательно, к 8-му марта планируется "грандиозный урожай"

(http://s59.radikal.ru/i164/0901/fe/2a0977bb58cd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Тремя днями позже, после опытов по "радикальному" снижению pH

(http://s50.radikal.ru/i129/0901/1a/8ee2f406868d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s39.radikal.ru/i086/0901/16/cec0b3ffc689.jpg) (http://www.radikal.ru)


Сутки-полтора только пара "Зозулек" побарахтались, они более выносливые.

Так что не переживайте, главное - не повторяться.

Огурец хорошо себя чувствует при pH 6.0-6.5. Но по разным причинам на гидропонике (в частности на матах при капельном поливе) оптимальный pH для огурцов 5,5 - в подробности вдаваться не стану, что-то читал, пытался разобраться, анионы-катионы, в общем слышал звон ... и так далее. Хотите - почитайте литературу или расспросите mdima.

Словом, при 5,5 питаются оптимально.

Беда в том, что при значениях ниже 5,5 -  среда для огурцов откровенно кислая. До 5,0 - плохо, но куда ни шло, ниже 5 - там уже в основном только болотные растения себя нормально чувствует, огурцу - "кирдык", ниже 4,5 - обжигаются корни, ниже 4,0 - можно не лечить.

Поэтому "эмпирическая" доморощенная рекомендация, если нет точных средств контроля за pH (то, что на фото - тоже отчасти результат "аквариумных" тестеров. Отчасти - потому что в действительности виноваты не тесты, а "обезбашенность" - я себя имею ввиду), луше придерживаться значения между 5,5-6,0 - поближе к шести. Огурцы чувствуют себя прекрасно, а риск вывалиться за нижний край гораздо меньше.





Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2009, 23:09:47
У одного из относительно "новичков" форума есть интересный свежий опыт общения с "Комат".

Может попросим его выложить сообщение в форум ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 13 Июня 2009, 23:18:07
Давайте, а про кого речь?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 13 Июня 2009, 23:19:27
Спасибо, Валерий. Но что с ними потом стало?!! Неужели не выжили?!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2009, 23:24:36
Всех с "глобальным" праздником!

Приглашаю на "глоток"

(http://s58.radikal.ru/i162/0906/bf/036ad04aa313.jpg) (http://www.radikal.ru)

Отдельное специальное и личное приглашение Дмитрию, Константину, Олегу (совсем где-то пропал), Алексею, Мендес, Сергею, Вадиму, НикаДубровски, словом всех кого знаю, с кем знаком, с кем собираюсь познакомиться, и всех с кем собираюсь, но не соберусь, а жаль.

Всем желаю здоровья, счастья, успехов, хороших друзей, лучших спутников жизни, любимых собак, послушных кошек ( и котов), грандиозных урожаев, хороших книжек, серьезных фильмов и всякого и разного.

Словом - за Вас отдельно и вас, вместе взятых! С днем гидропонной независимости, но не друг от друга.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 13 Июня 2009, 23:25:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо, Валерий. Но что с ними потом стало?!! Неужели не выжили?!
Да куда им, они же молодые, боле менее взрослое растение еще может бороться с таким падением пш, а эти точно под нож.

Валерий, большое спасибо за поздравления  и винцо ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2009, 23:40:43
Ну да, и "растюшки" были моложе, да и я с большим рвением, чем Мендес, тогда постарался.

Кстати, приглашения на "бокал" никто не отменял. Завтра все еще выходной.

Если у кого напиток более крепкий, чем предыдущий, - сбегаю за огурцом. Несмотря на "глобальную" экзекуцию - плодоносит, и даже сделал вчера малосольные огурцы. Во как !

И замечаю я, компьютер начинает делать орфографические ошибки. Ч, ... Я ему больше на наливаю, только друзьям. Ну и себе.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2009, 23:50:28
Впрочем, рабочий день закончен, и пора бы отправляться домой. Всем всяческих благ!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 14 Июня 2009, 00:13:05
Сбегал за огурцом:

(http://img3.imageshack.us/img3/535/76468089.th.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVsHRhi)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Бредоведов от 14 Июня 2009, 00:18:26
Валерий,  спасибо  за  приглашение.  Начал  читать с  первой  страницы, но  забежал  на  последнюю  поблагодарить.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 14 Июня 2009, 11:13:16
   Спасибо, Валерий, за поздравления. Я тоже поздравляю вас и всех ваших гостей с Днём!!!
  Винцо в самый раз! Красное и сухое - это единственное спиртное, которое я люблю (и пью). Спасибо.
  Азамат - моё имя :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 12:48:17
Если я вчера случайно (не специально, не со зла) в форуме чуток шумел/шалил/фамильярничал, а может даже (упаси бог) нечаянно хамил - очень сильно прошу меня извинить.

Как-то незаметно увлекся. Обратил внимание, только когда компьютер малость "окосел" и стал не те буквы на экран подсовывать.

Словом, извиняюсь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 12:53:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сбегал за огурцом:


Вот удивительное же дело. Бросишь вниз вполне себе "деревянную" семечку, а вырастает живой организм.

Пока маленькие - тыкаются носами в разные стороны, как глупые щенята мамку ищут, так и они - светушек.

А ведь подрастут зубастые, начнут вполне уверенно за веревочку цепляться. А потом еще и друг друга отталкивать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 13:56:04
Никакой радости у меня с этой Бордосской смесью не получилось.

Медный то купорос я развел, а известь у меня оказалась, естественно, гашеная.

А я то было обрадовался - запасливый какой. Что-то извести нигде не нашел.

Может быть подскажет кто (Дмитрий, например), как можно здесь выкрутиться.

Может гашеную известь как-то приспособить ? Или еще чего ?

Мне нужно побрызгать слегка огурцы медьсодержащим средством.

Чисто купоросом, я подозреваю, пользоваться видимо нельзя, пожжет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 14 Июня 2009, 13:58:08
Можно гашеную.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 14:15:55
А раствор попытаться сделать по той же схеме, которыю Вы описывали раньше ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 14 Июня 2009, 14:25:53
да, с теми же дозировками
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 20:17:22
Как-то выкладывал фото огурца под потолком, и Дмитрий прокомментировал, что "возможно, маловато калия".

А я еще возражал, что калия много, и возможно пожег листву, пустив ее близко к лампе.

Что-то мне этот калий покоя не дает. Временами (не всегда) у отдельных молодых листьев (не совсем молоденьких, подросших) появляется нечто типа желтой каемочки (по периметру листа).

Если не путаю, один из признаков недостатка калия.

Что-то меня это смущает. Тает Полярный Урал, в водозаборе творится черти что, и что подается в трубу, даже СЭС толком не знает. Вода идет ржавая, хоть забор крась красным цветом. pH меняется каждые несколько суток, еще и в растворе гуляет.

Подскажите, поподробнее, кто представляет этот момент. Чем может блокироваться, связываться, выпадать, оседать или еще каким макаром не попадать в растение калий ?

Что-то у меня в голове крутится, не знаю откуда, что корни плохо поглощают калий при низком pH. Впрочем, информация так, больше с потолка. Или приснилось, или привиделось.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 20:49:32
Браво, Константин, очень хорошая статья. Хотел, прокомментировать, но не понял, на самом сайте нужно регистрироваться отдельно, что бы комментарии оставлять ? Форумские логин и пароль не подходят ?

Особенно табличка поглощения ионов хороша.

Любопытно, почему в маты нужно давать рН 5,5. Как же тогда фосфор поглощается.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 14 Июня 2009, 20:54:51
Сульфат калия может высаливаться на матах. А какой уровень калия сейчас в Вашем растворе?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 14 Июня 2009, 20:58:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Браво, Константин, очень хорошая статья. Хотел, прокомментировать, но не понял, на самом сайте нужно регистрироваться отдельно, что бы комментарии оставлять ? Форумские логин и пароль не подходят ?

Особенно табличка поглощения ионов хороша.

Любопытно, почему в маты нужно давать рН 5,5. Как же тогда фосфор поглощается.
Для комментариев  на сайте нужно регистрироваться отдельно, там же на сайте, на главной странице, так как форум и основная страница на разных движках, поэтому базы данных разные. и регистрации тоже разные.
О какой статье идет речь? Если о Гидропоника для новичка, то хотел бы отметить, что часть картинок сделал Дмитрий, графики и разные расчеты, самое сложное, это его рук дело ;). Так что, работаем над материалами и статьями всегда в месте.  :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 21:07:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сульфат калия может высаливаться на матах. А какой уровень калия сейчас в Вашем растворе?

До 17 мая был на "активном росте" - калия 352 мг/л.

По приезду перешел на "стандарт" - калия 313 мг/л.

Калий сейчас вношу в основном Калиевой селитрой. Ну и монофосфатом калия.

Но у меня есть опасение, что раствор часто сваливается к pH 5.0, вместо 5,5. Не может ли это привносить какую бяку ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 21:11:24
Да, Константин, я про эту статью. Ну про Дмитрия я по некоторым снимкам и диаграммам догадался.

И подборку литературы.

Издеваетесь наверное. Испортили мне сегодняшнюю культурную программу. Думал, какое видео закачать про красивых девушек. А теперь придется "Гребенщикова" про болезни, да раритет на букву "Ч".  :)

Интересно, сами где разыскали или все-таки Batat сумел свое сокровище "упаковать" ?
Впрочем, это не важно, если "секрет", можно и не разглашать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 14 Июня 2009, 21:14:02
В книге Чеснокова прям на титульной странице секрет полностью раскрывается! ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 14 Июня 2009, 21:14:40
Да, калия при таком уровне должно бы хватать.  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 21:19:57
Надо все бросать и ехать домой. У меня на рабочем компе "Дежавю" работать не хочет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 14 Июня 2009, 21:24:21
Плагин:

http://www.lizardtech.com/download/dl_download.php?detail=geo_expressview_plugin&platform=win (http://www.lizardtech.com/download/dl_download.php?detail=geo_expressview_plugin&platform=win)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 21:50:04
Прошу прощения, если сравнение не к месту, но Вы, Дмитрий, просто какая-то "палочка-выручалочка"  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 14 Июня 2009, 21:52:11
Это факт  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Июня 2009, 22:31:57
Нда-а. Раритет. Хотелось бы подержать в руках настоящий бумажный вариант.

Спасибо всем "соавторам" - кто выложил, компоновал, трудился, и конечно тем, кто на титульной странице.



Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (до
Отправлено: valery от 15 Июня 2009, 20:19:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Известковое "молоко" добавляют тоненькой струйкой при энергичном перемешивании к раствору купороса.

Дмитрий, не могли бы Вы еще раз проверить и уточнить порядок смешивания. Разыскал у себя в старинной "папочке" похожий рецепт, там почему-то предлагается лить купорос в молочко. Может у меня рецепт "левый", так я его выброшу подальше.

Но все же решил переспросить, а вдруг у Вас опечатка.

Хотя, по большому счету, не вижу - почему это так "принципиально".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 15 Июня 2009, 20:34:30
Не принципиально. Принципиально тонкой струйкой и с интенсивным перемешиванием.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Июня 2009, 20:57:35
Ну вот. Профессианально растем, раздвигаем горизонты, осваиваем новые старые технологии.

Словом, изготавливаем бордосскую смесь или бордосскую жидкость.

Попытка намба уан. Хорошо бы не комом.


(http://s45.radikal.ru/i108/0906/c1/7f3464a09ae3.jpg) (http://www.radikal.ru)


Медный купорос не ахти, обычный бытовой, купил в магазине. Внизу присутствует неприятный осадочек.
Фильтровать не стал. А может зря.

Известь оказалось гашеная. Негашеной так и не нашел. Нету в строительных магазинах. Где ж ее берут. Ну ведь не в продуктовых же.

Ладно, Дмитрий считает, что на крайний случай, можно и такой. Значит будем разводить.
Разводится она плохо. Тоже садится осадок, а растворе - взвесь. Возможно так и надо.

Сейчас начнем тоненькой струйкой. Энергично помешивая. Энергично помешивать я люблю.

Ну, держись антракноз. Гад такой безобразный.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Июня 2009, 21:01:03
Жалко Олега нету. Помог бы энергично помешивать. Ну и энергично трясти.

Судя по его аватару у него должно хорошо получаться.

Впрочем, пока ему некогда, стало быть мы сами.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Июня 2009, 21:33:39
Ну вот, помешивал вполне энергично, хотя миксером взбивать не стал  :)

Получился вот такой малоаппетитный "молочный" коктейль.


(http://s52.radikal.ru/i137/0906/4d/3fff0abb04ce.jpg) (http://www.radikal.ru)


Да, если какой грибок поймать и ему в рот такой штуки налисть, - точно не поздоровится.

Ни антракнозу, ни, какому-нибудь, пероноспорозу. Теперь их только подкараулисть, схватить, и крепко за руки подержать, чтоб не вырывались.

Вроде как опрыскивать лучше с утра. Хотя хотелось бы уже сейчас. Главное - что бы раньше врагов - огурцы не загнулись. Ну, завтра посмотрим.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Июня 2009, 21:37:29
Странно, только рассмотрел. Отмерял все точно, по 500 мл обе составные части.

А результат получился на 20 мл больше. Тайна.

В следующий раз попробую лить наоборот. Вдруг получится на 20 мл меньше.

А еще говорят "от перемены мест слагаемых - сумма не меняется". А тут, глядишь, и новый закон открою. Может, нобелевку дадут.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Июня 2009, 21:39:39
Где бы почитать про эту бордосскую смесь. Насколько интенсивно ей надо пользоваться, или наоборот, чуть-чуть. И в какое время суток лучше.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Июня 2009, 22:22:04
Не дотерплю я до утра, пойду огурцы побрызгаю, да вернусь сейчас, про теплицу читать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Июня 2009, 23:29:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну вот, помешивал вполне энергично, хотя миксером взбивать не стал  :)

Получился вот такой малоаппетитный "молочный" коктейль.
Симпатичный, надеюсь спасет огурцы и излечит их.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Июня 2009, 23:38:07
Я тоже надеюсь.

Вот вроде накачал себе литературы по болезням и статей. Но у всех один недостаток - очень мало полезных фотографий. На рисунках и схемах - вообще все похоже. Если много фоток, то маленькие.
Если крупное - то одно.

И почти все выглядит одинаково - пятна и пятна.
И пойди пойми - это вирус, а это гриб. А это еще какая гниль.

Где бы такое надыбать, что бы по одной болезни - куча крупных цветных информативных фото. Да в разных ракурсах, и стебель, и листья, и плоды ...

Мечтать не вредно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Июня 2009, 23:53:06
вот вот, я об этом и говорю, везде только сухой текст и нет фото, вот мы с этим пытаемся бороться, в статьи пичкаем как можно больше фоток. считаю это правильным, дабы люди не только читали, но и видели о чем речь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Июня 2009, 00:17:11
Нда. Вот читаю Юрченко "Пряности и специи" (ну должен же я этот укроп вырастить когда-нибудь).

Замечательные, и самое главное вполне легко выполнимые рекомендации.

"Уход обычный. Уборка по мере необходимости."

Ну вот теперь-то я развернусь ! Теперь точно буду с укроповым урожаем  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Июня 2009, 00:30:02
Нет, "ошибился" я. Пробовал читать сразу Чеснокова, Юрченко и Карачуна "Огород круглый год".

Обычный уход - это как раз Карачун рекомендует. Сильно.

А у Юрченки другое, но тоже интересно. "При варке бульона и тушении мяса зелень укропа кладут за 5-10 минут до окончании варки".

Не пойму, кто кого "сильней". Кит или слон. Они что прикалываются ?

Я укроп и без них сумею съесть.
Когда и если вырастет.

Так взяли бы и рассказали. Я бы с ними поделился. Так глядишь, поваренную книгу надо будет читать, они скорей про "правильный" укроп расскажут.

Но это я так. Придираюсь. Вообще-то, интересно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Июня 2009, 00:37:03
Или вот еще "перл".

За вегетационный период укроп можно снимать несколько раз и всегда иметь к столу свежую зелень.

Дык я же не против. И уже совсем согласный. И снимать несколько раз, и всегда к столу...

Покажите что снимать. И где. И расскажите поподробнее как ножик наточить. Для снимания.

Иной раз подумаешь, лучше Моле Гарден или мдима порасспрашивать. Или Дмитрия Денисова. Словом в форуме спросить. Читать меньше, а вырастет быстрей.

Но опять же - чистые "придирки".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 16 Июня 2009, 00:37:55
Маленькая ремарка: Некоторые жидкости при смешении образуют ассоциаты. И их сумма по объему действительно будет отличаться от исходных объемов: спирт+вода, вода+глицерин и т.д.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Июня 2009, 00:47:53
Дмитрий, если я правильно понял смысл этой "бордосской смеси" (в чем, конечно, далеко не уверен), мы как бы пытаемся покрыть/накормить вредный грибок медью. А "известковым молоком" (щелочью) как бы уравновешиваем/нейтрализуем излишне "кислую среду" медного купороса.

Нельзя ли отсюда сделать вывод, что раствор должен получиться "нейтральным", то есть близким к 7 ?

Или это я "не в ту степь" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 16 Июня 2009, 00:54:21
примерно так, но должен получиться даже щелочным немного.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Июня 2009, 15:28:55
Огромное спасибо!

Не получится или возникнут проблемы, с Ваших позволений, спрошу в личку.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Июня 2009, 14:39:24
Какой хороший ник у пользоватеся "снорк".

Читаете Туве Янсон ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Июня 2009, 14:46:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Какой хороший ник у пользоватеся "снорк".

Читаете Туве Янсон ?
Не совсем понял к чему вы это?  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Июня 2009, 15:00:44
А вот увидел среди сегодняшних посетителей форума пользователя под именем "снорк".

Любопытно, откуда такой ник.

Снорк, Снусмумрик, Хемуль, Ондатр, Муми-папы, Муми-мамы и другие Муми-троли.
Туве Янсон "Шляпа волшебника", "Муми-троль и комета", "Папа и море" и остальное.

Может быть, лучшая серьезная детская литература.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Июня 2009, 16:50:29
Константин и Дмитрий, большое спасибо за ссылку. Все работает нормально.
Одной траблой стало меньше.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Июня 2009, 16:57:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин и Дмитрий, большое спасибо за ссылку. Все работает нормально.
Одной траблой стало меньше.
Очень рад, что все получилось и у вас теперь лицензионная винда  ;)
Ну вы же понимаете о чем я!? :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 24 Июня 2009, 23:47:56
Валерий, ГИГАНТское спасибо за репорт про лук (мне больше нравится СТАТЬЯ про выгонку лука). Через пару лет вы так на книгу насобираете :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Июня 2009, 23:53:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валерий, ГИГАНТское спасибо за репорт про лук (мне больше нравится СТАТЬЯ про выгонку лука). Через пару лет вы так на книгу насобираете :)
НЕ совсем понял про нравится Статья про выгонку лука - вы о чем, о название?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 25 Июня 2009, 00:17:07
о новомодных словах, типа, "репорт". Моему сознанию привычнее слово "статья".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 25 Июня 2009, 01:56:25
Репорт (если правильно, то "отчет") от английского Grow Report - отчет о выращивании.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Июня 2009, 02:10:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валерий, ГИГАНТское спасибо за репорт про лук (мне больше нравится СТАТЬЯ про выгонку лука). Через пару лет вы так на книгу насобираете :)

Я надеюсь раньше насобирать.
На одну уже насобирал.
Как раз два года.
И уже купил.
Сейчас читаю.
"Букварь" называется.

Извините, Азамат. Это шутка. Неуместная наверное. На самом деле, я хотел сказать "спасибо".

Чего-то настроение плохое. Неприятно ссориться с людьми, к мнению которых прислушиваешься. Это я не о Вас.
Просто рассуждение такое. Вслух.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 25 Июня 2009, 07:36:15
Цитировать
"Неприятно ссориться с людьми, к мнению которых прислушиваешься. Это я не о Вас."
 Я понимаю, что я не вхожу в список людей, к мнению которых вы прислушиваетесь. А вот я, напротив, вчитываюсь в каждое ваше слово. И судя по результатам не напрасно :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Июня 2009, 12:11:08
Уважаемый Mendes! Вам - ЗАЧЕТ.

Сам люблю вычитывать из фраз вторые смыслы. У Вас - получилось замечательно.

Действительно, надо же такое ляпнуть. Перепишу к себе в тетрадку, чтобы не забыть.

Нет. К Вашему мнению - прислушиваюсь.

Ссорюсь не с Вами. Поэтому "к Вам не относится" - это о самой фразе.

Постараюсь быть в дальнейшем аккуратнее. Думать, прежде, чем писать.

Впрочем, сомневаюсь, что получится. У меня это процессы - независимые. И плохо совместимые.
Во время чистописания вся умственная деятельность направлена на поиск правильных букв. Ну и знаки препинания ставят в сильный тупик. Чтобы еще и смысл понять - ресурсов не остается.  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 25 Июня 2009, 12:13:51
Скажу вам по секрету, все отчеты написаны моими словами, я выражаю и собираю мысли людей и пишу то, что вы уже видите в конечном итоге.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Июня 2009, 18:15:20
Вопрос к mdima.

Уважаемый Дмитрий! Пока отстутствует Алексей Куренин, никак не могу выянить по поводу "влагомеров Гродан".

Может Вы в курсе подробностей, что это за удовольствие ?

Возможно кто-то еще владеет информацией по поводу влагомеров ?

Пытаюсь у "тепличных профессионалов" выяснить подробности по "контролю за влажностью матов" - совет один, весы.
Я же не стану говорить, что у меня "теплица" размером меньше, чем эти весы, еще "дружить" перестанут, да бросят советовать  :)

По тем же весам. Может кто знает конктретные недорогие модели электронных весов с платформой, близкой по размерам к мату ?

По влагомерам еще. Может Константин где видел в поисковиках предложения ? Влагомеры для матов сильно отличаются от прочих "почвенных" и так далее. Мне попадаются только для "опилок", "зерна" да "древесины", нигде для субстратов не встечал.

Единственное, что встретил, влагомеры "Культилен" - практически "ультимативная" штучка. Вот с такой и вправду, как кто-то недавно сказал "И в ресторан не стыдно пойти". "Cultilene W.E.T. meter" и "Cultilene HandHeld" - измеряют все субстраты и все известные брэнды минеральной ваты (Интересно, а Комат-Агро, измеряют  :))

Но на сайте российского представителя их нет.  Может все-таки знает кто, где эти штучки раздобыть. И самое главное, сколько они денег могут стоить ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Июня 2009, 19:00:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По влагомерам еще. Может Константин где видел в поисковиках предложения ? Влагомеры для матов сильно отличаются от прочих "почвенных" и так далее. Мне попадаются только для "опилок", "зерна" да "древесины", нигде для субстратов не встечал.
К сожалению,  нигде не встречал ссылок на такие устройства, скорей всего даже просто не обращал внимания. Если увижу, дам знать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Июня 2009, 19:27:32
Хорошо, Константин, спасибо!

Может где на украинских сайтах попадется, или, например Batat мог видеть. Вроде в Украине Культилен и Гродан пошире представлен, чем в России.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Июня 2009, 02:40:40
После обработки "бордосской смесью" огурцы несколько встряхнуло.
Смесь делал по рецепту mdima. Правда, негашеной извести найти не удалось, пришлось пользоваться гашеной. Видимо по этому pH смеси оказался около 6,0, что немного "в сторонке" от нейтрального.

В результате "листья" несколько "нахохлились".
Тем не менее (хотя в диагнозе "недомогания" не уверен), есть видимый результат. Молодые и новые листья подрастают без признаков угнетения. Огурец продолжает давать урожай.

(http://s51.radikal.ru/i134/0906/ff/6974119b5ec4.jpg) (http://www.radikal.ru)

Более того. Любопытная вещь. Полностью "отработанный" старый ствол внизу, целиком и давно очищенный от листьев пытается "молодиться" и не отставать от "молодежи".

Видать "день молодежи" - не только наш праздник. "Любви все возрасты покорны".


(http://i007.radikal.ru/0906/a2/a6ed3470a357.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i024.radikal.ru/0906/ec/2a675966fba3.jpg) (http://www.radikal.ru)


Правда, на носу июль. Видимо, ребят уже скоро нужно будет "сносить".

Жизнь устроена несправедливо.



Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 29 Июня 2009, 12:13:33
Валерий, очень рад, что питомцы поправились и все у них стало хорошо.
А сколько плодов сейчас вы снимаете в день? Довольны ли плодовитостью питомцев? Сколько плодов завязывается в среднем?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Июня 2009, 19:03:54
Все по разному. Но общая "урожайность" все же несколько упала, больше двух килограммов в день не бывает.
Иногда бывает полтора.

Все-таки видимо накопилось и "ошибок" в матах, и возможно, инфекции, были ошибки в "ведении", а самое плохое, что из-за двухнедельного пропуска в начале мая - так и не справился с "формированием куста", опыта недостаточно.
Надеюсь в следующий раз будет лучше.

В результате пара Зозуль превратились в абсолютных "монстров", разрослись кто-куда так, что и не справиться.
Для чистоты картины я бы их снес, но на беду (или на радость) основное плодоношение сейчас с них.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Июня 2009, 19:07:28
К mdima.

Дмитрий, хотя разговор был "непубличный", хочу принести ПУБЛИЧНЫЕ извинения.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 29 Июня 2009, 20:53:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все по разному. Но общая "урожайность" все же несколько упала, больше двух килограммов в день не бывает.
Иногда бывает полтора.

Все-таки видимо накопилось и "ошибок" в матах, и возможно, инфекции, были ошибки в "ведении", а самое плохое, что из-за двухнедельного пропуска в начале мая - так и не справился с "формированием куста", опыта недостаточно.
Надеюсь в следующий раз будет лучше.

В результате пара Зозуль превратились в абсолютных "монстров", разрослись кто-куда так, что и не справиться.
Для чистоты картины я бы их снес, но на беду (или на радость) основное плодоношение сейчас с них.
Ну вот, скоро осень и тогда, с новыми силами, с пополненными знаниями и практическими навыками в новый бой за новый урожай.
Даешь по 10 килограмм в день! 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (до
Отправлено: mdima от 30 Июня 2009, 14:50:04
valery, Вам не за что извиняться - Вы абсолютно правы. Это я прошу прощения за столь длительную задержку заказа. А я виноват, за что и был вполне обосновано "бит".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Июля 2009, 16:46:54
Константин, хорошая табличка! Вроде Чеснокова пытаюсь читать, а на табличку не наткнулся.

У меня почти все из сульфатов, что-то я сразу заподозревал "передоз" - и листья грубеют со временем, бывает и закручиваются и всякое...

Жалко, что в подобной литературе нет хороших и качественных цветных фотографий.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 02 Июля 2009, 17:01:59
 :D
Да уж, с фотками у них там вообще беда. Там трудно даже отличить лоток от растения и помидор от огурца.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 02 Июля 2009, 23:29:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может где на украинских сайтах попадется, или, например Batat мог видеть. Вроде в Украине Культилен и Гродан пошире представлен, чем в России.
Увы, не встречал. Просто не обращал на влагомеры внимания потому, что я не работаю с минераловатными матами и проблема контроля насыщения матов для меня не актуальна.
Но если увижу влагомер, сразу сообщу.
Я понял, что уже появился вариант определения влажности путем взвешивания.
На сколько это удобно не могу судить, но уже кое-что.

С уважением, Batat.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Июля 2009, 23:52:20
Остроту потеряла, но только "остроту".

Взвешивание хорошо, когда ты прекрасно понимаешь, что делаешь и чего хочешь достичь.
Посматривай немного за "основными" параметрами, да и ладно. Я думаю этому человеку и весы, наверное, не очень-то нужны.

Обойдусь пока весами, но все же - "посмотрите", вдруг что попадется. Влагомер - замечательная штука, почитал на сайте Культилены - мама дорогая, чего там только не "зашито".

Можно пользоваться попроще - ручным. У него память на 250 измерений, то есть помнит 250 матов по замеру или 250 измерений на одном мате. Кроме минеральной ваты основных производителей (и МОДЕЛЕЙ !), зашиты и другие субстраты. Показывает ЕС, перегоняет это все в ноутбук (если есть "растительная программа"). То есть можно следить не только за "контрольным" матом, а практически за всеми, да еще и за кубиками (кубики тоже меряет).
Как уверяет производитель - не требует калибровок и практически не требует обслуживания, типа, если СИЛЬНО загрязнился, протереть влажной ТРЯПКОЙ !) Любопытно, а у финнов, что? Тоже тряпки бывают?

Про стационарный и говорить нечего, гонит информацию в компьютер каждые три минуты, тучка набежала - он показал. Ну стационарный, бог с ним, наверное здесь, как Олег, продажей Гелендвагена не обойдешься. Но, ручной, мне кажется вполне может стоить доступных денег (а может это розовые очки, самообман). Знать бы ценник - может давно бы и угомонился. Но цен там нету, а по фински я - плоховато.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Июля 2009, 23:57:09
И вообще - нечестно.

По Культилену информацию для "простых обывателей" найти можно, немного, но толково пишут.
Даже по кокосовым матам - вполне доступная и полезная информация, человеческим языком.

Гродан - все "зашифровано". Если что и откапывается - все про розы да томат. А огурец - получается, не дорос. Наверное, считают, чего там - накидай семечек да рви. Корзинку только заведи побольше.

Словом, беда.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 03 Июля 2009, 10:58:18
Уважаемый, valery.
Рекомендую Вам зайти на сайт компании "Агрисол" http://www.agrisol-ltd.com/prod_hs.php?id=31 (http://www.agrisol-ltd.com/prod_hs.php?id=31)
Ребята продают в том числе и "приборчики".
Я лично покупал у них pH- метр и Ес- метр, а так-же различные удобрения.
Совершенно вменяемые люди.
Думаю, Денис Миргород (denis_mirgorod@optima.com.ua), сможет Вам помочь или по крайней мере внятно ответить.
Если нет такого прибора в наличии, могут привезти под заказ. Он периодически ездит к скандинавам.

С уважением, Batat.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 03 Июля 2009, 12:23:46
Валерий, главное не торопитесь.
такой к Вам уже едет :)
http://www.agrisol-ltd.com/prod_hs.php?id=36 (http://www.agrisol-ltd.com/prod_hs.php?id=36)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 03 Июля 2009, 13:07:51
Да, на сайт захожу, "Валагро" рассматриваю. Насчет оборудования - что-то в голову не пришло.


Да нет, Дмитрий, я и не тороплюсь. Просто пока выясняю ситуацию. То что представлено у них на сайте - не совсем то.
К сожалению различные модели почвенных влагомеров - не совсем подходят, их сбивает рабочий раствор с постоянно меняющейся ЕС. Хотя, возможно, как вариант - и подобными устройствами можно выкручиваться. Не знаю, посмотрю.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 03 Июля 2009, 13:11:35
На самом деле опять же в разработке у нас влагомер на основе измерения емкости.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Июля 2009, 00:52:14
А это как ?

Ну я имею ввиду, не технические "секреты",  а вообще - в чем смысл/идея ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 06 Июля 2009, 23:48:42
Смысл - если поместить изолятор между дыух металлических пластин - получим примитивный конденсатор. При измерении диэлектрической проницаемости изолятора будет меняться емкость конденсатора. Минвата при разной степени влажности имеет разнуюю диэлектрическую проницаемость. Соответственно по емкости этого самодельного конденсатора можно судить о влажности.

 P.S.
  Можно, конечно, просто измерять сопротивление среды, но будет слишком польшая погрешность от влияния pH (аномальной подвижности протонов в кислой и щелочной среде) и содержания солей.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 07 Июля 2009, 14:01:03
Понятно, Дмитрий. Может что-то получится интересное.

Выяснил я насчет влагомеров. Думал, если стоит рублей тысяч 25-30 плюну, да раскошелюсь.

Оказывается - 2 тысячи евро. Вопрос снялся сам собой. За 90 тысяч рублей я согласен пальцем в мат тыкать и проверять на влажность об штаны  :D

Словом, буду ждать, может у Вас получится толковая вещь. Тогда запишусь в "испытатели".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 07 Июля 2009, 23:52:25
Вопрос к mdima.

Дмитрий, не могли бы Вы вбить в пустую голову (мою) еще немного "химии".

Никак я не могу разобраться с этим дурным азотом.

Вот Константин выложил свежие таблички, из Чеснокова или откуда еще.

Там все понятно написано, даже особо одаренные могут понять - всего азота, скажем 210 (N=210), причем азота в нитратной форме N (NO3) - должно быть, скажем 190, в аммонийной - 20.

(Цифры с потолка).

Беру разные рецепты и смотрю. Ничего не возможно понять - кто что имеет ввиду. То ли количество общего азота N. То ли именно в виде NO3.

Все время получается какая-то "хрень", прошу прощения.

Пользуюсь Вашей утилитой и проверяю расчеты NPK 0.9 (или 9.0), не помню. Результат обычно получается или идентичный или с небольшими погрешностями/разногласиями, видимо от того, насколько точно кто "забил" состав соли.

Беру тепличные калькуляторы или таблички - все время какая-то ахинея с кальциевой селитрой и калиевой. В общем - с селитрами. И с аммиачной.

По этим калькуляторам получается, что в растворе азота мизер, более чем в 2 раза (вернее, менее).

Если беру из "тепличных" данных количество удобрения, то на "гидропонных" калькуляторах азота получается огромный перебор.

В чем тут дело ? Подозреваю, что это связано с тем что в одних случаях считается вес чистого азота как элемента N, а в других молекулы (или как ее правильно назвать, может аниона), допустим NO3.

Словом, топчусь-кручусь, вокруг да около, но толком понять ничего не могу. "Разжуйте" ради бога, что это за "выкрутасы" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 08 Июля 2009, 10:02:01
Валерий, Вы бы пример привели, а то сложно догадаться о чем именно речь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 08 Июля 2009, 12:21:28
Да. Сейчас подумаю, поизобретаю корректный пример. Вы же знаете - у меня здесь не пробелы, а вообще - чистый лист.

Правильно сформулировать вопрос - наполовину ответить.

Ищу пример.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 08 Июля 2009, 12:23:22
Я могу предположить, что где-то N (NO3) - указывается как азот (N), а где-то как оксид (NO3). Но нужно смотреть.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Июля 2009, 18:58:33
Не пришел у меня в голову внятный пример.
Дело вот в чем, все пытаюсь крутить-вертеть программу от Хайфы Кэмикалз - ХайФаст. Удобна тем, что у нее в базе уже "зашиты" стандартные рецепты на многие популярные культуры, причем на разных стадиях выращивания.

Плоха тем, что "оринтирована" на израильские удобрения, наверное самой Хайфы. Зато часть химически чистых солей, популярных в нашем кругу, отсутствуют напрочь. Например, не могу понять чем они добавляют фосфор, такое ощущение, что фосфорной кислотой, во всяком случае монофосфата калия я в их базе не нашел, может плохо искал.

Все бы ничего, но по азоту, она постоянно выдает какие-то странные результаты, там где ожидаешь чистого азота около 200-250, она выплевывает и все 600, а то и 900. Ничего не понятно. Вот я и думаю, может быть они азот считают не как N ( в нитратной или аммонийной форме), а именно как NO3 и NH4 ?

Стал смотреть, что думают об этом тепличники. Чего думают, радуются программе, никто не возмущается. Думаю дальше. А что тогда получается с рецептами которыми они (тепличники) пользуются ? Те же голландские рецепты от Игоря Самусенко, по моему Константин их тоже выкладывал сюда в форум или на сайт, не помню.  А в каких единицах тогда в этих рецептах азот указывается ?
Потому что в этих рецептурах (да и в моих) азота как правило указывается гораздо больше, чем дежурно-стандартные гидропонные рецепты по огурцам/томатам, кочующие по любительским форумам. Возможно, это просто присуще методу выращивания на минеральной вате, отсюда и такие требования, а может и нет. Как тут разобраться, не пойму.

Полез дальше смотреть отзывы, нашел табличку для расчета. Стал сравнивать с нашими калькуляторами. Все вроде одинаково, а азота в этой таблице наоборот, получается значительно меньше. Кошмар какой-то.

Кстати, там же, у "профи", обнаружил и Вашу утилиту (mdima Solution calc), со вполне "дружелюбным" комментарием, типа "можно пользоваться". Правда, версия немного отличается от той, что у меня (которую Вы выкладывали поначалу, у меня от 21.02.09). А что, есть "доработки" этой утилиты ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Июля 2009, 19:20:10
Вопрос номер два. Вдогонку. Почему те же голландцы постоянно указывают в своих рецептах + и - ?

Например К+, Са++, Р- и так далее. Я так понимаю, что этим они указывают положительно или отрицательно заряженные ионы - катионы или анионы. А для чего ? Просто для общей информации ? Как-то сомнительно.

А могут ли быть "разнозарядные" ионы одного и того же элемента ? Или нет ? Ну у азота, как то получается - могут.
NO3 - отрицательный, NH4 - положительный. А у того же калия ? Тоже может быть такая история или нет ?

Есть ли разница, чем мы внесли калий - сульфатом или хлоридом ? Может быть в этих рецептах указывается как именно должен быть заряжен ион - положительно или отрицательно ? И тем самым, чем его лучше вносить ?

И не должны ли тогда в общем растворе эти катионы и анионы как-то учитываться, например уравновешивать друг друга или там в одном случае преобладают одни, в другом другие ?

Или я это все "не из той оперы" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Июля 2009, 20:30:14
Цитировать
Кстати, там же, у "профи", обнаружил и Вашу утилиту (mdima Solution calc), со вполне "дружелюбным" комментарием, типа "можно пользоваться". Правда, версия немного отличается от той, что у меня (которую Вы выкладывали поначалу, у меня от 21.02.09). А что, есть "доработки" этой утилиты ?
А можно ссылку странички, где видели утилиту Дмитрия?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Июля 2009, 21:00:49
Константин, а Вы там вроде были, у Куренина про прививку томатов спрашивали, я так понял фото оттуда.

Вроде как неловко ссылку на посторонний форум здесь давать, посмотрите на форуме Куренина дневники пользователя Grower. Там и табличка, про которуя я все спрашиваю.

Если не попадется, кину ссылку в личку, только - сообщите. Ссылка по-моему июньская.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Июля 2009, 21:04:18
Валерий, спасибо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 09 Июля 2009, 23:09:20
Просто есть такой метод в агрохимии как "уравнивание ионов".  Если используется обычная вода, то в ней уже содержатся катионы и анионы. Мы добираем нужные ионы и уравниваем, чтобы катионов было столько же, сколько анионов. Тогда получится нейтральная среда. Для нейтрализации карбонатов вводят дополнительно немного кислоты.
Достаточно подробно метод описан в конце этого описания:
http://www.fito-agro.ru/doc/Agronom.pdf (http://www.fito-agro.ru/doc/Agronom.pdf)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Июля 2009, 00:40:28
Не скажу, что "очень сильно" прояснилось, но попробую почитать повнимательнее. Спасибо за ссылку.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Июля 2009, 01:09:29
Действительно, хорошая статья.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Июля 2009, 19:59:20
Статью прочитал. Вроде до безобразия простая и для тупых понятная, но у меня вопросы возникли все равно.

Дмитрий, как-то по Вашему совету брал в Русхиме Трилон Б. Пока правда с ним не разбирался и никуда не приспособил, так лежит. Полное название у них по прайсу вот такое "Трилон Б, ч (2-водная динатриевая соль этилендиамин-N,N,N’,N’-тетрауксусной кислоты, комплексон III, хелатон III, Na-ЭДТА, Na-EDTA)".

Что-то больно длинно и мудрено, слишком много лишних слов, ничего не понятно.

Читаю в статье. Если удобрения или соли российские, при капельном поливе, что бы не забивались капельницы рекомендуют добавлять "комплексон ЭДТА".

Почитал про комплексон. Этилендиаминтетрауксусной кислоты динатриевая соль. Тут-то мне наконец и стало все ясно.  :D

Но не окончательно. Вот эта штука - Трилон Б - это и есть эта самая "... динатриевая соль", или ЭДТА - только составляющая "Трилона Б".

Если это тоже самое. Не подскажете, как ей правильно пользоваться. Я имею в виду не при изготовлении скажем хелата железа или еще чего-нибудь, а как советуют в "Фито" - просто добавляя в рабочий раствор какое-то количество "для прозрачности и очистки капельниц".

Если просто добавлять в раствор - как это нужно делать, в каких пропорциях, что нужно учесть, в смысле возможного "изменения" раствора - ЕС, рН, ну и, вероятно какие-то элементы лишне-посторонние в раствор добавятся при этом, скажем ... ну не знаю что...

Словом, не могу разобраться, что имеется и в виду, и что действительно нужно для добавления в раствор

этилендиаминтетрауксусная кислота

или именно

этилендиаминтетрауксусной кислоты динатриевая соль ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 10 Июля 2009, 23:10:50
"Трилон Б" = "Na-EDTA", т.е. натривая соль этилендиаминтетрауксусной кислоты кислоты. Саму кислоту EDTA в чистом виде практически не используют. При добавлении к раствору, увеличивает растворимость многих солей. Следует помнить, что NaEDTA имеет кислую реакцию, т.е. понижает pH.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Июля 2009, 12:06:28
Дмитрий, из того, что Вы написали, до меня дошло - ЭДТА - кислота.

Трилон Б - натриевая соль (или там, динатриевая, неважно) этой кислоты.

Остальное так и не понял.

Что же все-таки добавляют при капельном поливе, что бы не забивались капельницы.

 - ТрилонБ ? И как именно его тогда в данном случае использовать ?

 - Или все-таки (несмотря на то что "используют нечасто") - именно кислоту ЭДТА ? И нужно заморачиваться поисками именно кислоты ?

Или, может быть, при желании можно или одно или другое ? - Серьезной разницы не будет ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 11 Июля 2009, 13:11:44
Добавляют "Трилон Б" или ОЭДФ, чистую кислоту практически никто не использует.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Июля 2009, 18:10:58
Угу. Спасибо! Уже "теплее".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Сентября 2009, 14:08:55
Надо бы, наверное, паутинку собрать по углам. Да подмести чуток.
Да замок от ржавчины смазать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 24 Сентября 2009, 22:20:08
   Как вы могли довести самый гостеприимный дом до такого состояния?!!
   Рад вашему возвращению!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Октября 2009, 20:37:57
Да ведь как "доводят"?

Рецепт - известный, алгоритм - несложный ... Отработанный поколениями.

Поначалу - не бриться. Потом - пореже умываться. Ну и наконец - веник в руки не брать...

Обратил внимание в анонсах на "Вопросы к специалисту", в тему мусорить не полез, лучше здесь.

Константин, если Василий Селезнев не сможет приехать к Вам "в гости" - нечего расстраиваться. Компания "Райк Цван" - фирма замечательная и известная, но в российском представительстве у них "персонала" очень мало и они и так в постоянных разъездах (кроме тех, что "по долгу службы" в офисе сидит).

Работать с их семенами - действительно здорово, но очень дорого. Нужно это или нет - каждый решает сам. Мне кажется, для небольшой теплички или мелкочастного выращивания - большого смысла нет. Их нужно брать либо для "учебы/тренировки" - действительно безотказные, либо уже для хорошо налаженного производства.

В "тепличной" среде - с одной стороны говорят и оперируют "миллионами" (хоть рублей, хоть евро), с другой стороны - в условиях конкуреции и "рентабельности" вынуждены на всем экономить. Поэтому семена дороже рубля за штуку - уже считаются дорогими. Я когда-то покупал оригинальные семена от "Ройял Слайз" - 40 рублей 10 штук, думал 4 рубля за семечко - это дорого.

У "Райк Цваан" относительно недороги семена "для грунта".
Хорошие гибриды для "теплиц" - уже космос. Тот же мой любимый "Медия" сегодня стоит 16 с небольшим тысяч рублей. Примерно столько же длинноплодные Вентура и Венис, но они потихонечку "отходят". Очень перспективный длинноплодный Демараж - где-о 22-23 тысячи рублей.

Томаты еще и подороже. Бывший несколько лет тому назад практически "флагманом" - Лоредана в прошлом году стоил 34 тысячи.

Очень хороший шерри-томат "Шерами" - 22 тысячи.
Просто замечательный коктейльный "Аморозо" (по слухам, какой-то фантастический) - и вовсе просто так в страну не ввозят, говорят - "дорогой" (сколько ж он, интересно, все-таки стоит).

Торгуют они, естественно, для "комплексов", минимальные упаковки - 1000 семян (я об огурцах и томатах). Получается - не по карману.
Калиброванные, прецизионнные, пилированные, дражированные - дороже, чем "простые".

Правда иногда бывают и 500 штучные упаковки. Сейчас у них такие есть на очень хороший томат - "Барселона". Стоят (если правильно помню) - 11 или 12 тысяч (500 штук).

Нас, конечно, больше интересуют так называемые "розничные" упаковки - по 100 штук. Они бывают довольно редко и их приходится "ловить". Ввозят их либо, когда договариваются с каким-то крупным "выращивателем" о поставке "незнакомого" покупателю гибрида - на "испытания", то есть для "знакомства". А еще такие упаковки отдают на "карантин" - где-то они то ли на таможне, то ли в других "контролирующих" (может у Онищенко) органах лежат с месяц-два, потом их, как бы - возвращают. Вот их еще можно попытаться "поймать".

Семена - сказать "достойные", значит ничего не сказать. Абсолютно ядерно-взрывные, прорастают и стартуют ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ, прутся как танки, и абсолютно ровно и стройно, как солдаты на параде. Дальше уже, конечно, зависит от того, насколько мы их сумеем "угробить" или "не угробить".

Выбирать по их каталогам и альбомам большого смысла нет (читать и знакомиться все равно нужно обязательно, но больше не для "выбора", а для общей информации) - все равно Вам как правило посоветуют совершенно другое, о чем Вы и не думали. И что интересно - лучше "наступить на горло собственной песне" и брать то, что рекомендуют. Они, конечно, тоже люди и могут иногда ошибаться, но редко. Советуют - то что надо, и то - что у Вас вырастет. Откуда они это знают, я не знаю  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Октября 2009, 22:37:57
(http://kolobok.us/smiles/icq/yahoo.gif) Валерий пришел!

А теперь по посту
Цитировать
Константин, если Василий Селезнев не сможет приехать к Вам "в гости" - нечего расстраиваться. Компания "Райк Цван" - фирма замечательная и известная, но в российском представительстве у них "персонала" очень мало и они и так в постоянных разъездах (кроме тех, что "по долгу службы" в офисе сидит).
Мы же особо и не набивались к ним, это они изъявили вроде как желание приехать к Дмитрию и пообщаться, а тут бац и не могут и все такое. Но мы понимает и пока пытаемся просто созвониться. У нас была одна интересная задумка по поводу их семян  ;) Но пока Дмитрий с ними не пообщается лично, ничего не выйдет.
А по поводу всего остального написанного- большое спасибо за информацию! По поводу семян я тоже слышал, что это мега штука. Думаю даже и небольшим ЛПХ будет интересно попробовать продукцию такой компании, да, думаю, если они попробую раз, то они на них подсядут  :D в хорошем смысле этого слова. Так же мне кажется, что почти каждый фермер будет готов заплатить и по 5 рублей за семечко если будет уверен, что вырастет то что нужно и при этом высокого качества.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Октября 2009, 23:39:42
Откровенно сказать - термин "подсядут" - весьма к месту.

С ужасом думаю, что еще какое-то время, "поднатаскавшись" и "поднаучившись" стану задумываться о рентабельности.

Боюсь, что даже вопреки "рентабельности" отказываться от "Райк Цваан" сильно не захочется.

Кстати. Ладно бы 5 рублей за семечко. А тут начиная от 16, продолжая 22-23 и 35 и заканчивая "не знамо чем". Что заставляет задуматься. Обращаю внимание, гарантирован вовсе не резульатат, а только СТАРТ. Хотя, это конечно не мало, но дальньейшему нам только предстоит, при желании и возможности, НАУЧИТЬСЯ.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 13 Октября 2009, 10:58:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Обращаю внимание, гарантирован вовсе не резульатат, а только СТАРТ.
Да, да Валерий, я имел в виду именно старт, что семечко прорастет, а дальше все зависит от фермера. Если будет делать все правильно или почти все правильно то будет хороший урожай. А если нет, то тут ни "Райк Цван" и никто другой не поможет.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 19 Октября 2009, 01:03:40
Ну, если гарантирован только старт, то овчинка выделки.....
   В моей прктике почти 100% всхожесть (если говрить о всем, что я сажал в этом году) и без всяких Райк Цваанов.
   (задумался...)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Октября 2009, 10:53:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну, если гарантирован только старт, то овчинка выделки.....
   В моей прктике почти 100% всхожесть (если говрить о всем, что я сажал в этом году) и без всяких Райк Цваанов.
   (задумался...)
А дальше, если не загубили и кормите хорошо, то будет очень хороший урожай, со стабильными показателями. Вы думаете, если бы фишка была только в старте стоили бы они столько денег и пользовались ли бы их семенами мноооожество тепличных хозяйств?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Октября 2009, 14:46:59
И всегда-то, Вы, Азамат выскажете свежую яркую мысль. Оригинальную и нестандартную.
Приятно беседовать.
Даже, если и захочешь с Вами поспорить - не получится.

Вот и здесь придется с Вами согласиться, Вы абсолютно правы, пожалуй, овчинка - выделки не стоит.

Только самые "малепусенькие" возражения (даже не возражения, а уточнения) для пущей полноты картинки.

Все же сомневаюсь, что Райк Цваан - овчинка.
Вот днями узнал, что они на огурец Демараж, да и на прочие огурцы, и к сожалению на томаты, полностью отказались от так называемых "розничных" 100 штучных упаковок - "средний" заказ на огурец у них в районе 100 000 штук семян, это примерно получается на комплекс в 4-5 гектар.

Или в этих комплексах сидят придурки или профессионалы. Хочется думать, что второе - скорее, чем первое.

Является ли "овчинкой" 100% всхожесть и дружный ровный старт ?
Тоже нет. Для комплекса это жизненно важно, иначе - огромные потери.

Вот представьте. Комплекс давит частника потому, что это огромный тяжелый неповоротливый, но очень технологичный каток. Индустрия. Хорошо и точно посчитанная. Есть определенная, крайне ценная и дорогостоящая площадь для выращивания - оборудование, отопление, освещение и прочее. Все готово и "заряжено" для рассады, а ее у Вас всего 90 процентов взошло. Значит из 10 гектар супердорогих обслуживаемых территорий Вы целый гектар - потеряли.

Поэтому изначально в теплицах закладывают некоторый излишек рассады 10-15 процентов.
На случай - не взойдет, плохо развивается и прочее. Это 10-15 % лишних расходов на семена. Столько же на "лишне-резервную" площадь под посев и выращивание рассады, столько же перерасходов на удобрения-уход. Если посев в апреле-мае - можно компенсировать потери за счет реализации рассады населению-частнику. Но для теплиц - это не лучший срок, растет давление со стороны "грунтовыращивателей", а в декабре рассада мало кому нужна. Стало быть - выкинуть.

Дружный ровный старт - не менее важен. Представьте - одна рассадка дает шестой лист, ее давно пора вести вверх и кормить "по полной". Другая все еще на третьем-четвертом, и ее только только нужно начинать "приращивать" к мату, а третья и вовсе - только вылезла и думает, давать настоящий лист между семядольных или еще погодить.

Там же, так как мы с Вами, с каждым отдельным растением возиться никто не будет. И на каждый отдельный мат программ кормления/поливов заводить не станет.

Вот именно это - всхожесть и старт они и гарантируют. Остальное - приятные и "ненужные" бонусы - резистентность/устойчивость к основным заболеваниям, к злободневным и особо свирепствующим именно в данные годы - вирусам (постоянная селекция она ведь не только "качество" гибрида развивает, но и реагирует в том числе на "популярные" вирусы/болезни - последние пару лет на севере Европы, скажем "рак томата" разгулялся, а на юге - совсем наоборот "бактериоз огурца" - термины "от балды" - вот они и "рекомендуют" в эти районы - это, в другие - то), высокая сила роста, высочайшая степень завязываемости, "несбрасываемость" завязей, высокостандартные и лежкие плоды, ну и прочее, прочее, прочее ...

Это из "бонусов".

Урожай они не гарантируют. И не могут гарантировать по определению. Урожай зависит от того, кто, как, где, на чем (и еще всякое) - станет выращивать. Пойдет ли град, побьет теплицы, или наоборот, в январский мороз поставщики тепло отключат. Или электричество.

Это как при покупке машины. Покупая "Оку" берем гарантию, что если на кухне станем разворачиваться и заденем ненароком холодильник - будет труп, потому что предмет, называемый машиной от легкого удара в кусочек жестянки сворачивается. Покупая "Жигули" берем гарантию из под машины не вылезать, или из автосервиса. Покупая БМВ берем гарантию раз в пару лет в тот же сервис заезжать для замены масла.

Но гарантию, что все мы станем Шумахерами и будем на где-нибудь на "раллях" побеждать не дадут ни первые, ни вторые, ни третьи.

В остальном, я действительно (без улыбок) с Вами согласен - для частного мелкого выращивателя многие качества этих семян (с учетом стоимости) - не особо актуальны.

Поэтому с этого и начинал - логично для комплексов и для учебы.
В остальных случаях - вопрос.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2009, 21:13:03
Валерий, узнали мы тут, что у Вас день рождения, хочу поздравить от имени нашего ресурса и от себя лично.

Валерий, от всей души поздравляю Вас с днем рождения.

Желаю успехов в Ваших начинаниях и экспериментах. Вы уже ни раз доказали нам, что Вы можете не только писать отличные, грамотные, развернутые посты и отвечать на все наши вопросы, раскрывая всю суть, но и выращивать овощи и не только их.

Если, хотя бы вспомнить, подорожник или крапиву, которую до Вас никто, скорей всего, и не растил в помещение. А у Вас она росла да еще и червячок земляной завелся. Вспоминаются еще рыбы, раки, лук, огурцы, помидоры и чего только у Вас нет.

Так вот- хочется пожелать нам, не терять такого замечательного человека на форуме, а Вам- оставаться таким же добрым, веселым, чутким, профессиональным, грамотным специалистом и просто замечательным человеком.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 23 Октября 2009, 21:31:48
Полностью присоединяюсь!  ::)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 23 Октября 2009, 21:50:34
С Днём Варенья.  ::)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Октября 2009, 10:15:10
Ух ты, ничего себе !

Немного неожиданно. Даже малость потерялся - как отреагировать.

Константин, Дмитрий, Сергей - конечно же очень приятно. Спасибо большое!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 25 Октября 2009, 10:29:21
Валера ПОЗДРАВЛЯЮ! ::) И ты молчал? Ай, яй,яй? А я все думал, к чему бутылочка "Выборова"? А это вот к чему.

С Днем Рожденья. Успехов, здоровья, удачи, счастья личного и семейного. Чтоб Камаз С деньгами возле твоего дома перевернулся и никого, кроме тебя и родных тебе людей рядом  не было, а вот большие мешки и время было. 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Октября 2009, 20:55:10
Ага, прямо сегодня и начну караулить. :)

Вот думаю, может и канавку выкопать ...  :-\

А чего там - канавку, лучше - траншею.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 25 Октября 2009, 21:10:00
ГВОЗДЬ в бою надежней 8) ;D

Да и менее хлопотно это!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Октября 2009, 19:54:10
Объявление.

Меняю что-нибудь на посекундный таймер.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 29 Октября 2009, 21:32:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Объявление.

Меняю что-нибудь на посекундный таймер.
Валерий, а какие вам нужны параметры, я так понял 10-20 секунд включения, а какие параметры отключения, на сколько он должен выключиться?  И еще, какая предполагается нагрузка на такой таймер?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Октября 2009, 19:22:31
Сергей, Костя - спасибо большое!

Да нет, к сожалению таймеры, в том числе и не бытовые не подходят. У них все равно как правило шаг минутный и количество переключений ограничено.

Мне нужно включать-выключать устройство (грубо говоря - розетку) мощностью от 200 до 300 Ватт. Собственно говоря 4 атмосферный насос.

Время включения - от 1 секунды до 10. Перерывы во включениях от 20 секунд до бесконечности.

Собственно, не раз видел в рипортах старенькие компы с программками выращивания (а проще включения/выключения) управляющие устройством. Естественно, заданные интервалы впрыска/паузы в течение суток нужно менять, задавая их в программке.

Вроде вещь простейшая - а спросишь - "тайна".

Насчет контроллеров Овен - по мнению того же Alexxx они для этого не подходят.
А может и подходят, только не "прямо", а как-то по особенному "криво".

Другое дело - мне такая штука самому "не по зубам", но для человека технически грамотного это должно бы быть детской задачкой. Вот временами и "вскипает разум возмущенный" - контроллерами да датчиками контролируем, а включить-выключить не умеем.

А разница с "профессиональными" таймерами вообще интересная штука. Чем "профессиональней" таймер, тем он дороже и "тупее", с минимумом переключений.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Октября 2009, 12:16:19
Хм, честно говоря не совсем понятный запрос, но до ладно. В принципе нашел решение в виде таймера, который может срабатывать на несколько секунд, т.е. включается? к примеру, на 5 секунд, затем выключается, но вам не подойдет по мощности, максимальная нагрузка всего 200ватт, к сожалению. Вот так выглядит этот таймер и то, в чистом виде его не получиться использовать, так максимальная задержка при секундном режиме порядка 180 секунд.
(http://img3.imageshack.us/img3/5783/bm251f8649279.th.jpg) (http://img3.imageshack.us/i/bm251f8649279.jpg/)
Описание:
Напряжение питания, В: =12.
Ток потребления, мА: 30.
Время включенного состояния (регулируется),мин./сек.:1…180.
Время выключенного состояния (регулируется),мин./сек.:1…180.
Мощность коммутируемой нагрузки, Вт: 200.

Едем дальше. Нашел вот еще вариант
(http://img222.imageshack.us/img222/1553/bm702f8941313.th.jpg) (http://img222.imageshack.us/i/bm702f8941313.jpg/)
Описание:
Напряжение питания, В: 12.
Напряжение резервной батареи, В: 3,6…5.
Ток потребления, не более, мА: 150.
Ток потребления от резервной батареи, не более, мА: 4.
Мощность коммутируемой нагрузки: до 500 Вт (220В).
Предлагаемый блок представляет собой цифровые часы с функцией «таймер». В заданное пользователем время (до 20 шагов программы) блок может включить/выключить нагрузку в каждом из двух независимых каналов на время от 1 до 60 секунд, время выдержки задаётся пользователем. Это, как мы видим уже более подходит под ваши нужды и проходит по мощности, но для более точного изучения его возможностей его видимо надо покупать. Либо я просто не все до конца понял из описания.

Далее. Нашел еще один вариант.
(http://img28.imageshack.us/img28/856/bm709f9629093.th.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/bm709f9629093.jpg/)
Описание:
Напряжение питания, В: 12.
Напряжение резервной батареи, В: 4,5.
Ток потребления, не более, мА: 90.
Ток потребления от резервной батареи, не более, мА: 4.
Мощность коммутируемой нагрузки: до 500 Вт (220В).
Предлагаемый блок представляет собой цифровые часы. Кроме индикации текущего времени, блок имеет возможность включения/выключения нагрузки в заданное пользователем время. Вы можете написать программу длиной до 20 шагов, в которой указать, в какое время, в какой день недели включать или выключать нагрузку.

Так что, варианты есть, есть из чего выбрать, думаю все приборы предложенные выше тем или иным образом можно приделать к насосам и не только  ;)

Цитировать
Вроде вещь простейшая - а спросишь - "тайна".
Да на самом деле не все так просто, компьютер без программы, реле и еще некоторых деталей, не сможет сделать то, что вам нужно.

Цитировать
Насчет контроллеров Овен - по мнению того же Alexxx они для этого не подходят.
А может и подходят, только не "прямо", а как-то по особенному "криво".
Что значит не подходят? Еще как подходят, но к ним нужно писать программу, тут понимаете ли дело такое, даже таймеры предложенные выше нужно еще чуток доделать. Припаять провода к примеру на выходы или на входы, запрограммировать, поместить в корпус. За то вроде как все могу срабатывать в секундном интервале.

p.s. надеюсь хоть чем то помог, если предложенное выше заинтересует, то можем продолжить дискуссию и расскажу, где и что можно будет купить.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Октября 2009, 15:44:56
Да ? Мне почему-то показалось, что понятно спрашивал...

Оно обычно так и бывает, по бестолковости, когда сам спрашиваешь - понимаешь, что хочешь спросить, и кажется, что твои невнятные "э-э-э..., а-а-а..., это самое..., хреновина такая ..." и другим собеседникам понятны. Ладно, для внятности буду работать над дикцией. Или лексикой ?
Ну неважно.

Тогда по другому.

На известных "гроу-боксовых" форумах часто встречаются снимки мониторов на которых изображены либо "профессиональные", либо скачанные из сети, либо самопально-доморощенные программки-таймеры, позволяющие управлять устройством подключенным к ЛПТ-порту.

Собственно визуально - табличка с тремя колонками - часы, минуты, секунды. Естественно параметры всех колонок можно менять - включать/выключать on/off прокручивая колонки и выставляя любое время включения/выключения с любыми интервалами в течение 24 часов посекундно. Насколько я понимаю, эта команда/импульс или как его - поступает на LPT-порт (непосредственно, или соответствующим образом переделанный, раскуроченный, перепаяный, перевязаный - не знаю) и заставляет срабатывать (включаться/выключаться) небольшое устройство с маленькой нагрузкой (я не знаю, что это может быть и как называется, может и контроллер. Может магнитный пускатель. Поступил сигнал - включился, поступил следующий - выключился. Может триггер какой-нибудь. Я бы сказал - переключатель. Включаясь/выключаясь он в свою очередь включает/выключает устройство - чего-то мне слово "магнитный пускатель" понравилось, с гораздо бОльшей нагрузкой, скажем с нашим насосом.

Почему так "на пальцах" ? Не мне же Вам объяснять, что я в этом сильно ни бельмеса.

Почему не хотелось бы любого рода внешний блок - очень короткие цепочки команд, да и это же задолбаться можно, на каком нибудь таймере столько включений/выключений задавать - около трехсот, а то и более переключений в час.

Тем более что их в течение дня еще и нужно произвольно менять.

Нужно - для запуска фоггеров. Интервалы включений от 1 секунды до 3-х. С перерывами в 10-20 секунд. Скажем, для примера с 11 часов до 12 включаются на 1 секунду с интервалом в 10 секунд. Час молчим. С 13 до 14 по 2 секунды через пятнадцать. Два часа молчим. И с 16 до 17 по 3 секунды и интервалом в 20. Потом едем обратно. Словом, чтобы пусками и продолжительностью можно было произвольно манипулировать. Без датчиков, без всяких "контролей", наблюдений, "обратных связей" и прочего. Тупо, вручную. Задавая интервалы на день. По расписанию. Можно и по календарю на дни вперед, но это не принципиально.

Как то вот так. Прошу прощения за свою техническую, с позволения сказать, - "терминологию".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Октября 2009, 17:40:05
А то, что предложил выше разве не подходит? Первый вариант по-моему как раз то, что нужно, вот только не задача, максимальная нагрузка всего 200 ватт. Зато все остальные по мощности проходят и имеют больший функционал. Мне видеться следующая комбинация необходимого для вас оборудование, но это только мое мнение, могу ошибаться, таймер электронный обыкновенный+один из таймеров приведенных выше, по идее этого более чем должно хватить для всех ваших запросов.

Цитировать
На известных "гроу-боксовых" форумах часто встречаются снимки мониторов на которых изображены либо "профессиональные", либо скачанные из сети, либо самопально-доморощенные программки-таймеры, позволяющие управлять устройством подключенным к ЛПТ-порту.
Но там же от компьютера шнур идет ни просто сразу к лампе, а к плате, на которой напаяно куча элементов и выглядит она примерно вот так
(http://img267.imageshack.us/img267/9296/bm80369600976.th.jpg) (http://img267.imageshack.us/i/bm80369600976.jpg/)
И все равно надо писать под нее программу, либо искать уже готовую, качать и настраивать.
В общем надо пробовать, но по описанию таймеров они просто обязаны подходить
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Октября 2009, 19:09:07
Костя, объясните ради бога дураку, что дает связка "таймер обыкновенный электронный плюс один из "предложенных" (рассматриваемых). Разжуйте по деталям, никак не могу понять.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Октября 2009, 20:16:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, объясните ради бога дураку, что дает связка "таймер обыкновенный электронный плюс один из "предложенных" (рассматриваемых). Разжуйте по деталям, никак не могу понять.
:D Валерий, ну перестаньте себя ругать. Я имел ввиду что если взять вот такой таймер и взять таймер обычный, который есть у вас, то можно и придумать как вам помочь. Слышал, что у Дмитрия есть еще предложения на этот счет, если его вариант не устроит то вернемся к моим баранам.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Октября 2009, 21:28:54
Валерий, а может вам 20 программ хватит на день?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 01 Ноября 2009, 01:31:58
Сильно прошу прощения. Может это?
http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=18781 (http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=18781)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Ноября 2009, 15:42:04
 :D
Дмитрий как всегда в своем скромном репертуаре
Значиться так, как еще один вариант это вот такая штука, тока заранее еще раз должен предупредить, что то что продается в магазине мастеркит, нужно собирать самому из присланных деталей по схеме

8-ми канальное исполнительное устройство (блок реле)

(http://img513.imageshack.us/img513/6366/nk150new8782909.th.jpg) (http://img513.imageshack.us/i/nk150new8782909.jpg/)
Описание:
Число каналов: 8.
Ток потребления (все каналы в режиме замыкания): 10 мА х 8 = 80 мА.
Напряжение срабатывания 1-го канала: 5 В.
Максимальный коммутируемый ток (при 220 В): 6 А.
Программное обеспечение: DOS+WIN9x.+winXP
Вчера уже скачал себе программу для настройки всех этих каналов и режимов, просидел 2 часа настроил только один канал, но может когда железка будет под рукой получиться быстрее  :D, но не стоит забывать, что работает он все же от компа, а это вероятность не стабильности, хотя если под досом то без проблем.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Ноября 2009, 19:42:46
Дмитрий, Константин спасибо!

В принципе от этого устройства я и начинал "плясать". По моему вполне должно подходить, тем более как-то и уважаемый orgail давал комментарий, что-то типа "для управления внешним устройством с помощью NK150 достаточно компьютера и ЛПТ-порта". Все.

Не знаю, но почему-то авторы замечательного растворного узла (показанного Константином) меня переубедили. - типа "ключ позволяет минутные и часовые интервалы... посекундно не получится... требует дополнительных обвязок... сильно удорожает конструкцию..."

Словом - выкинуть.

Может я их не так понял. А может так спросил, что они не поняли. Спросить "неизвестно что" я умею.

Вот опять читаю по вашим ссылком - вроде то, что надо - при 220 в позволяет пропускать ток 6 ампер. Куда больше. Смотрю программку-таймер - именно подобные программки я и имел в виду. Только с разными интерфейсами, более интересными, попадаются - и вся разница. Опять же по Вашим ссылками читаю "сопроводительную" статью - "например включим устройство на канале один, через пять секунд - выключим", количество шагов в программе - сколько угодно.

Почему нельзя ? Вроде бы как - как раз и можно.

Костя, мы чего-то с Вами вчера-сегодня - как в открытую дверь с двух сторон ногами - я ж еще раз хочу, крупными буквами - МНЕ КАК РАЗ И НУЖНО ЧТО БЫ ВРЕМЯ ЗАДАВАЛ КОМПЬЮТЕР, о чем Вы меня как раз и "предостерегаете". Понятно, с помощью программки-таймера, понятно лампочку с проводами не сразу к процессору припаивать, понятно ЛПТ порт, разъем там или кабель нужно должным образом подготовить/переделать, понятно - через некоторое "переходное устройство", скажем так. Пусть им, например и этот НК150 будет. Я согласен.

Меня смутило то, что люди, на мой взгляд, вполне в этом компетентные говорят - "нельзя". Или "можно", но с обвязками, умопомрачительными (не пойму зачем) расходами и прочими шаманскими танцами.

Насколько я понимаю, Ваше мнение - МОЖНО ! Правильно ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Ноября 2009, 20:15:49
Валерий, приветствую. Почему предостерегаю по поводу компьютера, потому что сам с ними работаю, DOS в котором можно задать программу куда стабильней чем Windows, так вот, подозреваю, что эту штуку будете еще использовать и для питания растений, к примеру, так вот, если комп зависнет или свет вырубят и он не включиться после этого, то этот блок не сработает. Думаю, по этому alexxxx  и говорил, что не стоит и нельзя его использовать. Хотя, если вы там бываете почти каждый день, то это возможно и не так критично. Как вы подметили, в сопроводительной статье подрубают обогреватель, по-моему, на два киловатта мощности, так что насос без проблем прокатит. По поводу секунд, сам вчера тестировал программу, более того, могу сказать, что может срабатывать и через миллисекунды ;).

Цитировать
Меня смутило то, что люди, на мой взгляд, вполне в этом компетентные говорят - "нельзя". Или "можно", но с обвязками, умопомрачительными (не пойму зачем) расходами и прочими шаманскими танцами.
у них задачи другие  :D

Цитировать
асколько я понимаю, Ваше мнение - МОЖНО ! Правильно ?
Да, Валерий, мое мнение можно! Но честно говоря это еще та шайтан коробка, но думаю, если держать ее в руках, то дело быстрей пойдет  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Ноября 2009, 20:22:59
Константин, за предостережение спасибо! Но я как раз и имею в виду старые компьютеры, которые не нужны, да жалко выбросить.

У меня еще древний родной Хьюлет-Паккард Вектра пылится (раритет) - 66 мегагерц, винт аж 40 МЕГАБАЙТ. Не считая 2-х пеньков и всякого. Про цели я в курсе, просто задавал прямой конкретный вопрос, но, наверное, неудачно.

А стабильность - бог с ней, мне не надо. Пришел, включил - заработало и красота. Не заработало - так еще лучше. Растительности будет спокойнее.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Ноября 2009, 21:12:12
Ну тогда желаю удачи в экспериментах и если не сложно отпишитесь о результатах, думаю, будет многим интересно как оно срослось и как работает.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 02 Ноября 2009, 08:36:31
Валерий, хочу внести свои "5 копеек".
Для управления устройствами от COM или LPT порта продается множество различных контроллеров, и цена самых простых, скажем до 6-8 реле управления составляет около 1 тыр.
У меня только одно сомнение возникло - вы правда собираетесь включать вихревой насос на 1 или 10 секунд? Он ведь за это время даже в режим наверное не войдет?
Понимаю, что "больно" слышать, но как мне кажется в такой системе нужен гидроаккумулятор, а по-сути - насосная станция - впрочем для того чтобы собрать насосную станцию на такие потребности много не надо - насос у вас есть, гидроаккумулятор небольшого объема стоит недорого, реле управления станцией самое простое - в районе 300-500 р
Кажется еще там понадобится обратный клапан.
То есть насос работает в автомате и независимо от системы - его задача лишь пополнять гидроаккумулятор до нужного давления. А вот управлять вы сможете уже просто электромагнитным клапаном, чтобы подавать воду в систему - это уже значительно меньшая нагрузка для управления от компа.
Вообщем нужно ли все это вы можете выяснить сами - просто попробуйте включить насос на 1 секунду и посмотрите, будут ли срабатывать туманники. Но даже если и будут, не советовал бы я гонять насос в таком режиме.
Вообщем я как всегда со своими теориями, сильно ко мне не прислушивайтесь,Валери, проверять это все надо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Ноября 2009, 14:03:53
Спасибо!

Насос вроде бы срабатывать успевает, а там кто его знает.
Проверял в "ручном режиме" (пальцем нажимаю  :)) - две-три секунды "туманит" прекрасно, а насчет секунды - сам не знаю, это все же с таймером надо проверять. С "посекундным" пальцем пока не очень понятно - пока на палец посмотришь, пока на кнопку, потом на таймер, потом на фоггер, потом опять на таймер ... - сильно неточно. :)

Поломается насос - бог с ним, все равно другой хочу купить. А насчет гидроаккумулятора...

Меня как раз больше смущает как моя система на "соплях" и "ниточках" отнесется к пяти-шести гидроударам в минуту. Не разлетится ли все при этом на малосвязанные друг с другом части...

Возможно и нужно что-то предпринимать, но я пока не заморачивался. По крайней мере не раньше, чем с "секундами" разберусь.

Впрочем, если есть что подсказать на эту тему "про запас" и "на перспективу" - был бы весьма признателен.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 03 Ноября 2009, 12:22:22
Валерий, перенес сообщение, если вы не против, не смог удержаться ЗАЧЕТ :D
http://forum.ponics.ru/index.php/topic,319.msg6724.html#msg6724 (http://forum.ponics.ru/index.php/topic,319.msg6724.html#msg6724)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 03 Ноября 2009, 20:26:58
Слова про "тупую выгонку зелени на воде" заберу, наверное, обратно.

Это я сгоряча. Словом, переборщил.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Ноября 2009, 21:03:40
Наверное, что то пропустил.

Конечно, я бы предпочел свои реплики на своих местах, не хотелось задевать человека впрямую...
Так, бурчал себе под нос.

Ну, перенесли и перенесли...

А орфография страдает, так мы здесь все не Дали и не Ожеговы. Раз человек не уходит, значит хочет все-таки что-то узнать... Не в школу же его за это. За парту. Русский язык учить. А вдруг он - узбек.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Ноября 2009, 21:36:00
Не обижайтесь, Саша. Узбек слово не ругательное. Воронеж хороший теплый город, у меня мама тех краев, село Давыдовка, знаете, наверное.

Не морочьте голову, если в Вашей теплице достаточно тепло - 50% зелени на опилках и соломе - очень хороший результат. Больше и не нужно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 04 Ноября 2009, 22:17:09
   Предположим, Валерий, я узбек.  И сильно в моих текстах "орфография страдает"?!
 
   Так вот я как раз не позволяю себе коверкать чужой язык. Считаю руский язык действительно красивым и очень выразительным. Свободное владение несколькими языками дает мне право  сравнения.
  А тот язык, на котором изъясняется гос. Sanek - это не русский язык. Это даже не язык. Это набор букв, при произнесении которых, издаются некоторые звуки. И мы не обязаны напрягаться, чтоб понять смысл этих звуков. Пусть потрудится пишущий, сделать свою мысль понятной.
   Когда человек пишет у себя в записной книжке, он может пользоваться любыми сокращениями и прочими условностями. Но когда он берется за текст адресованный другому человеку (или многим людям) он обязан, из уважения к читателю, отнестись к написанному с должным вниманием.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 05 Ноября 2009, 23:05:48
А вот и не подеретеся!!!))) Походу бури магнитные чтоль влияют...
Лер Приветище! Скока лет -скока зим!)) И вам всем здравствовать, господа: мусульмане, жиды, православные и католики ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Ноября 2009, 16:16:34
Привет, Олег! И я рад "видеть".

Про петрушку вопрос читал, но я про нее ничего не знаю, так что и подсказать нечего.

Почему бы и не попробовать на гидропонике, не понимаю. Тем более, что зимой на зелень ее и так из клубней растят. Холодостойкое, но лучше +20 градусов. рН=5,5-6,5. ЕС, состав раствора - не знаю, лучше Дмитрия расспросить.

Я б на любой салатный поставил. Или и вовсе на любой.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Ноября 2009, 16:19:32
Надеюсь, лук на зелень пока еще не гонишь ?

Если собираешься, потерпи денек-другой. Хочу себе подарок сделать к Новому году, сочинить заметки "Как не надо зеленый лук гонять". Приходи в "читатели-писатели".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 06 Ноября 2009, 16:23:03
Привет. Та петруха давно пересажена, почти переболела и можно сказать прижилась.
Так , что все в процессе, можно сказать, но так как нет интересующихся- молчу поэтому уж :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 06 Ноября 2009, 16:26:14
Кстати собираюсь пробывать и лук но попозжее немного. И лука- то прикупил мало-мало.
Но покеда - не досуг :D , поэтому дождусь твоих заметок, дружище. Если не дождусь - Лично уточнять буду. Готов к моим атакам? ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Ноября 2009, 18:05:29
Я готов.
И ты готовься.
Первая пока - моя.
Вторая будет завтра.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Ноября 2009, 18:11:04
Как не надо выгонять зеленый лук.

Константин, убедительная просьба, не перемещайте ,пожалуйста, мои посты, если тема покажется неприятной или неприемлимой – лучше сообщите, я ее оставлю.

Наверное, и даже наверняка, кто-нибудь решит обидеться.
На всякий случай – извинюсь, наверно, сразу. Наперед.

Все равно хочу написать несколько заметок на выше обозначенную тему.
Надеюсь, мне удастся их закончить (заметки).
А если разговор от «Как не надо» получится перевести в русло «Как быстрей» - предел мечтаний.

Заметка № 1.

Ребята. Дорогие, золотые, умные, хорошие и всякие.
Друзья, приятели, знакомые, незнакомые, недруги, а может и враги.

Ну нельзя же так на самом деле.
Замечательный, интересный, познавательный, вполне «отзывчивый» форум спокойно превращается в болото по выгонке зеленого лука, как будто нет других интересных тем..

Так и надо тогда переименоваться. Не «Поникс», а «Луковыгоняликс».

Сам дебил (я про себя) и тему дебильную затеял. На этот репортаж про лук рука не поднималась долго и видимо - правильно. Те, кто следил за репортажем «вживую», возможно, помнят – не начинался он никак.

Речь шла не о «выращивании лука на перо» и не о «классической выгонке на зелень», говорить хотели о «БЫСТРОЙ выгонке».
Лук гонится БЫСТРО! Быстрей, чем делается репорт.

Неприятно смотреть, как умные и интересные люди тупеют на глазах и всем форумом месяц обсуждают как поставить ящик, как прорезать дырку и как засунуть трубку.

Мы ж тут вроде – то про растворы, то субстраты, установки, форсунки, таймеры, контроллеры какие-то, слово компьютер почти все знают, ЕС, а то, гляди, даже и рН. В "домике" у Дмитрия я даже видел колбу. А может быть реторту, точно не знаю.

Хороший человек Санек и его хорошие вопросы – наверно, не предел.
Осталось еще задать вопрос – «А как сажать ?»

Очень надеюсь, что кто-нибудь спросит.

Забегая вперед, попробую ответить.

Сажать – сверху вниз.
Держать за шею.
Двумя руками.
Крепко.
Сажать прям голой жопой в дырку.
Как в «нужнике».
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 06 Ноября 2009, 18:14:01
Валерий, тот пост я переместил, так как подумал, что он там более уместен, прошу прощения если я ошибся, больше не буду.
Т.е. предлагаете все луковых дел мастеров банить, я уже сам не знаю, что с некоторыми из них делать  :D. Должен заметить, что луковая эпопея идет не только на нашем форуме, видимо просто люди загорелись, понравилась идея-  как ничего не делать и заработать миллион.
Ваши заметки интересны, ждем продолжения.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 06 Ноября 2009, 18:16:58
 ;D Ой щас обосцуся! В цель! оно и есть болото луковое ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: sanek от 07 Ноября 2009, 18:59:22
Валера у тебя какой сташ по луку ? или по другое понятней скоько этим занимаишся 7
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 07 Ноября 2009, 21:20:55
Недолго, Саша.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 08 Ноября 2009, 00:45:59
   Уважамый Валерий! Я думаю, вы напрасно горячитесь и обвиняете новомодных лукогонщиков в примитивизме. Это ж просто юношескоое увлечение. Вот увидите, пройдет время, мы тут все вырастим у вас на глазах (и не без Вашей помощи) и ...глядишь будем бананы с ананасами на гидре растить.
   
   Но продолжения романа "Как не надо ..." просим!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 08 Ноября 2009, 21:55:06
Уважаемый Mendes !
Я Ваш пост видел и с удовольствием "пройдусь". По посту, не по Вам  ;), правда, не сегодня.

Наверное, уже по традиции - я с Вами абсолютно согласен. Но не полностью.

А "роман" я бросать и не собираюсь, зачем же.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Ноября 2009, 14:30:55
Чего-то я тут немножко подумал, Азамат, да ,наверное, Вы правы без оговорок. Действительно, горячусь.

А ну его, этот лук к едрене фене.

А экономический эффект - ну вот человек на полном серьезе говорит о 4 тоннах (ничего обидного для уважаемого участника, желание вполне понятное, но просто - для примера).

Ну давайте посчитаем этот пресловутый "эффект", но немножко по другому. А кто-то из присутствующих (за исключением Сергея Коваль) эти самые 4 тонны в руках держал 7

Ну возьмем луковицы - и не крупные и не мелкие, так - 50 грамм.
20 штук в килограмме.

Дальше продолжать ?

На всякий случай, вдруг у кого калькулятора нету, продолжу.
200 штук в 10 килограммах.
2000 в ста.
Двадцать тыщ в тонне.
80 тыщ - в четырех.

Интересно. Если брать рассматриваемый способ - как долго вы этот лук собираетесь сажать ?
Ну положим, повыгоняв годик-другой ежедневно, поднабравшись опыта и сноровки будете делать быстро.

Но поначалу - быстрей минуты не управитесь.
Мы ж собираемся каждую луковицу в ручки взять.

Посмотреть, в руках покрутить - вдруг гнилая совсем. Пошелушить в ладошках.
Донышко подрезать, да не абы как, а вполне определенным (и приходящим только с опытом) образом...

Потом в носу поковыряться, как без этого. Покурить. В туалет сходить, тоже надо.

В общем в результате - засунем в барботер.

Чуток побарботируем - часа четыре-шесть - проверим результат.
Ну, допустим еще побарботироруем.
Время барботажа, естественно в "счет" обработки не включается.

Потом их оттуда будем вынимать. Ну, первое время, пока не привыкли - вынимать будем долго. Надо же тоже глянуть - как там луковицы, уже обросли щетиной или нет, пора брить или погодить. Ну, бог с ними, - обросли, засовываем.

Засовываем - стало быть - подрезаем шейку (КАЖДОЙ луковице !).
Еще немножко "отшкуриваем" отставшую шелуху, тоже надо.
Потом в дырочки засовываем.
Засовывать - вещь приятная, поэтому не спешим.
(Нет, я пошлить не собираюсь, просто действительно - не с размаху же его в дырки закидывать, да и просто рассыпать - не получится).

Словом - посадили. Растили, старались - надо вытаскивать. Ну, вытащили. Опять же - по одной. В ящик сложили - сполоснули. Взяли КАЖДУЮ опять в ладошки - корешки отрезали или донце подсекли, или корневую "косу" укоротили, рассекли сбоку, убрали старую луковицу, опять сполоснули ...

В общем - если в минуту уложились - неплохо.

80 000 минут. На часы будем делить ?

А давайте.

Одна тыща триста тридцать три часа. Даже еще - 33 сотых.

А на сутки будем?

Ну, все-таки поделим.

55,56 суток. Словом - два месяца. Это если не пить, не есть, не курить, в туалет не ходить, девушек не обижать.
Про сон - умолчим.

По другому - это или 6 полных посадок/урожаев (если посадил, подождал, до конца вырастил, и снял). Или 55 урожаев - если сажать и убирать конвейером, каждый день.

Хм. Это только на обработку. Сильно опасаюсь за здоровье, боюсь без сна за два месяца крыша съедет. Экономического эффекту (и других) уже и не захочется.

Может, все же на основную работу (и на работу вообще) лучше не забивать ?

А ну его, к лешему, этот "бизнес"...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 09 Ноября 2009, 15:59:13
Не ну расчет конечно классный, Валера!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 09 Ноября 2009, 16:01:28
Вот так рушатся мечты о черном "бумере", домике на берегу Карибского моря, других излишествах разных ;D

А так хорошо начиналось: компьютер - интернет - форум - valery - лук в пенопласте - калькулятор - обморок - штурм рыбсбыта и овощной базы - бессонные ночи Кулибина - компьютер - интернет - форум - valery -  роман "Как не надо ..."  - обморок - карвалол - выстрел - тьма - ЗАНАВЕС!!! :D ;D 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 09 Ноября 2009, 16:05:09
Ну товарищи, не забывайте, обычно слово "бизнес" подразумевает использование чаще всего не своих трудовых резервов, а наемных..
А так конечно пузырь лопнет  ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 09 Ноября 2009, 16:17:09
Ну вот, можем же, можем! :D

Выстрел отменяется, вернее меняется на Ли Ху, Рамшана, Папеску и Горбатенко и вперед с нагайкой по луковому полю с песней, с пляской с прибауткой. 8) :P $)

А чтобы пузырь не лопнул - ставим дренаж(памперс) и без перерывов и перекуров, от заката до рассвета и без Вали и без Света :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Ноября 2009, 20:25:47
 :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Leshiy от 10 Ноября 2009, 08:52:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
.........
А ну его, к лешему, этот "бизнес"...
Ну спасибо  ;D
Валерий, просчет действительно не плох, сам люблю циферками поиграть, красиво и доступно ))))
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 10 Ноября 2009, 21:36:34
Реально посчитал. Лучше и не скажешь.  ???
Просто было на бумаге ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Ноября 2009, 21:08:59
Во, наконец-то люди и ящики стали находить.
Рад, что и baa повезло.
Самое любопытное, что не прояви к ним уважаемый baa повышенный интерес - они бы и даром отдали.
Пенопластовый короб - тара "невозвратная", то есть не подразумевает дополнительную "чистку" и повторное использование. А поторговавшись - глядишь с них еще и денег можно было попросить - за "вынос" мусора.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Ноября 2009, 21:12:39
Уважаемый Leshiy!

Прям что делать - и не знаю. То на меня Азамат осерчал, теперь - сам не пойму.

На всякий случай - ник у Вас вполне и очень замечательный.

А на мой язык - не обращайте внимания, он у меня отдельно от туловища живет. Я за него не отвечаю.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 11 Ноября 2009, 23:08:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Самое любопытное, что не прояви к ним уважаемый baa повышенный интерес - они бы и даром отдали.
Пенопластовый короб - тара "невозвратная", то есть не подразумевает дополнительную "чистку" и повторное использование. А поторговавшись - глядишь с них еще и денег можно было попросить - за "вынос" мусора.  :D
Это точно, ехал тут мимо супермаркета, загляделся невзначай на мусорку, что возле него стоит и как думаете, что я там увидел  :D Коробки из пенопласта, целую кучу.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Leshiy от 12 Ноября 2009, 17:34:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уважаемый Leshiy!

Прям что делать - и не знаю.
Не переживайте, нисколько не расстроен, даже улыбнуло  8)
А вот на счет ящичков эт хорошо что людям везет,  у нас днем с огнем не сыщешь, наверное супермаркеты не того посола ))))
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 14 Ноября 2009, 16:00:42
Валерий, возвращаясь к вашим вопросам про таймеры. Сегодня еще раз перечитал занимательный форум и нашел тему ну прям точно соответствует вашим запросам, т.е. есть штучка, как раз из предложенных вам ранее, которая может помочь реализовать ваши замыслы.
В общем по существу:
Вам потребуется 8-ми канальное исполнительное устройство (http://www.masterkit.ru/main/set.php?code_id=18781)
(http://img513.imageshack.us/img513/6366/nk150new8782909.th.jpg) (http://img513.imageshack.us/i/nk150new8782909.jpg/)
К нему написали сторонняя программа(картинка в ней соответствующая  ;)), которая позволяет задать кучу таймеров на 8 каналов. Глянул я эту программу и вроде как таймеры работают аж посекундно. Так что и фогеры, и полив, и лампу, и еще чего нить можно прикрутить
Если интересно, то могу продолжить, вот здесь программа поиграться и посмотреть GrowTimers_102 (http://file.qip.ru/file/107705833/aad30a0e/GrowTimers_102.html)
Если программа будет жаловаца на нехватку DLL или OCX вам необходимо будет запустить файл DLL_REG.bat (файл находица в каталоге с программой) который пропишет DLL'ки и OCX'ы в Windows.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 14 Ноября 2009, 16:04:35
В продолжение поста выше, если у вас планируется фогеры в которые будет подаваться только вода, то можно не использовать насос, при условии, что в кране с холодной водой у вас достаточное давление, для того что бы продавить их. Ставим соленоид на кран, подключаем его к блоку реле, выставляем таймер и все!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 14 Ноября 2009, 16:59:15

А вот на счет ящичков эт хорошо что людям везет,  у нас днем с огнем не сыщешь, наверное супермаркеты не того посола ))))


Пробуйте фирмы по переработке красной рыбы, должно улыбнуться :D 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 15 Ноября 2009, 10:27:29
Дааа... Валерий...
Че же наделал ты!!!?  Весь цвет нации  ринулся лук гнать.
Завалят  им скоро мировой рынок. ;D
Газок , вон, баржами гоним америкосам  через море-окиян   -  скоро и лучек будем...  :-X
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 15 Ноября 2009, 10:52:12
Параллельно газопроводам протянем лукопроводы и будет еще один повод с Украиной ругаться и Европу пугать :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 15 Ноября 2009, 10:55:49
да нет, Азамат...   Украина  нам в этом деле конкурент , походу. У них льготы на поставки  в америку, чего бы то ни было ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 15 Ноября 2009, 11:24:22
Ну, насчет ругаться это вряд ли, если, конечно российских форумчан не выберут в Госдуму, а украинских - в Верховную Раду, тогда конечно, по долгу службы да за такие деньги, как им платят, будем ругаться, но не зло и только по телевизору. :D

А завалить луком америкосов идея хорошая. Они нам с вами "ножки буша", а мы им лук балкерами, да что б на рейде тот балкер постоял с месяц, вот это подарок и воевать не надо, сами сдадутся ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Ноября 2009, 12:50:07
Европу пугать - ладно, хрен с ними. А чего с Украиной ругаться ?

Я вообще - за "Савецкий Саюз".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Ноября 2009, 13:19:11
Валерий, что насчет таймеров? Видели мое сообщение?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 15 Ноября 2009, 13:30:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Европу пугать - ладно, хрен с ними. А чего с Украиной ругаться ?

Я вообще - за "Савецкий Саюз".
От души солидарен :). Мы с Владимиром Ильичем тоже...
 Наш адрес не дом и не улица...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Ноября 2009, 13:51:25
Уважаемый Mole Garden!

Константин, у меня к Вам убедительная просьба.

Если не сложно - снимите, пожалуйста, пусть временно, блокировку с "закрытой" темы "еще немного плюс".

Хотя некоторые участники форума, к чьему мнению я прислушиваюсь, немножко "пообвиняли" меня в излишнем "нервничаньи", "горячности", практически в "белой горячке" и затеянные было заметки на тему "как не надо" я благополучно забросил (во, фраза получается, уже сам забыл, что в начале было), тем не менее испытываю настоятельную необходимость еще немного на эту тему "повысказываться".

Поясню - почему. Естественно, как, прошу прощения за "помпезное" слово, автор рассматриваемого способа - я за эту тему "переживаю". И в ветки "экспериментов" тоже заглядываю, глаза же не закроешь, и я, как и все - "читатель" форума.

Люди приписывают способу "достоинства", которыми он никогда не обладал и обладать не будет.
Испытывают, как кто-то сказал, кажется Азамат, - "эйфорию", проявляют желание все забросить и не работать.
 
Другие - успешно эти несуществующие "достоинства" опровергают.
Мимо явных "плюсов" - проходят с закрытыми глазами.
Вместо простейших приемов - совершают абсолютно непонятные и прямо "противопоказанные" действия, а потом удивляются - "почему" ?

Азамат, Вы же меня и "поругали" за попытки обвинить в "примитивизме". Вовсе нет, хотелось как раз отвлечь внимание от "стеллажей и распылителей", как не имеющих никакого значения к обсуждению данного вопроса.
А привлечь к обсуждению темы - "ЕЩЕ НЕМНОГО ПЛЮС" - к обсуждению вопросов об УСКОРЕНИИ ВЫГОНКИ, о дальнейшем и еще бОльшем увеличении количества ОБОРОТОВ за стандартное общепринятое время выращивания.

Отдельные участники поначалу пытались эту тему поднять, но затем с удовольствием свалились в "распылители".   

А появлению и репликам господина Витаминова - я тоже благодарен. Только не за "трезвый" голос, и не за АБСОЛЮТНО ВЕРНЫЕ и , к сожалению, абсолютно БАНАЛЬНЫЕ выводы. А скорее - за возможность дополнительно РАССПРОСИТЬ, уточнить, выяснить отдельные моменты у человека, связанного с непосредственной ПРАКТИЧЕСКОЙ работой, причем в приличном масштабе.

Во как!   И еще хочется ляпнуть, хотя и совершенно ни к чему -"За сим разрешите откланяться..."

(К чему я это, сам не знаю, фраза нравится).

У уважаемого guly - все прекрасно получится - если не будет делать глупостей, перечитает наконец ВНИМАТЕЛЬНО форум и НЕ ПОЛЕЗЕТ в землю. Еще лучше получится у Азамата, если вдруг затеет лук растить (у него и так растить получается прекрасно) - если не будет совать лук в КЕРАМЗИТ. У Каймана все прекрасно получилось с ПЕРВОЙ попытки, хотя обычно первый блин бывает комом, остаются сущие мелочи. У уважаемого baa, несмотря на некоторую торопливость в суждениях, тоже все будет хорошо, если не забросит. Хотя с его-то энтузиазмом - не похоже, чтобы забросил.

У уважаемого господина Витаминова - и так все хорошо и замечательно. А может быть и еще лучше, если не станет считать классический способ - единственно верным. Быстрая "темная" выгонка - не ТЕХНОЛОГИЯ, а только СПОСОБ, причем один из МНОЖЕСТВА, абсолютно рабочий, но в строго ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ.

Не более того.

Но и не менее.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Ноября 2009, 22:16:57
Заглянул в репорт Азамата еще раз. Так и не понял - разрешил он давать комментарии по ходу дела или принципально хочет вести опыт "чисто", без лишнего мусора в теме, поэтому задам вопросы здесь.

Азамат, если будет желание и возможность - на одном из следующих фото, приложите, пожалуйста линейку.
Понятно, что луковицы в районе 100 грамм. Но как то немного не улавливается "масштаб". Хочется получше рассмотреть диаметр.

Две трубки - синяя, видимо полив. А "врезка" это что ?

Немножко есть подозрение, что нижняя луковица посередине - вверх ногами. Хотя может быть качество снимка или цвет самой луковицы. Если - вверх ногами, наверное, лучше перевернуть.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 19 Ноября 2009, 13:07:14
 ;D А че можно и не переворачивать ,  если в крайнем случае, Лер? ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 19 Ноября 2009, 13:39:08
   Валерий, заходите  и комментируйте. Извините, что оставил без ответа этот ваш вопрос. Мне он показался риторическим :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Leshiy от 19 Ноября 2009, 13:59:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
От души солидарен :). Мы с Владимиром Ильичем тоже...
 Наш адрес не дом и не улица...
На фотографии с Ильчем справа около стены петрушка растет или показалось?
Извините, Валерий, что в вашем домике вопрос к Олеганосу  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Ноября 2009, 14:09:23
вам сюда http://forum.ponics.ru/index.php/topic,289.0.html (http://forum.ponics.ru/index.php/topic,289.0.html)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 23 Ноября 2009, 11:18:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На фотографии с Ильчем справа около стены петрушка растет или показалось?
Извините, Валерий, что в вашем домике вопрос к Олеганосу  :)
Валеры  все равно нету давненько :(, и чтобы тема не заглохла отвечу здесь :D:
Да , зрение у Вас, Леший, отменное- действительно петрушка. Но дальнейшие разговоры, если что то интересует тута: http://forum.ponics.ru/index.php/topic,289.0.html (http://forum.ponics.ru/index.php/topic,289.0.html)  , а то насяльника вишь как настроен агрессивно, чуть че - сразу  >:(банить!!!  
;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Ноября 2009, 20:12:30
Мне реплики друзей, а также знакомых и незнакомых форумчан не мешают. Вовсе наоборот.

Я ж как Плюшкин, люблю все собирать и ничего не выбрасывать.

Так что - милости прошу.

Олег - рад за твой "петрушечный" урожай и за "финансовый" результат. Ну и что, что "скромный" - лиха беда начало.
Главное - дело принципа - растет и продается, а объем и "рентабельность" - дело наживное.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Ноября 2009, 20:36:02
Вот все равно не промолчу, за язык чего-то тянет. Упаси господь, ни к кому конкретно, так - вроде "ворчания себе под нос".

Фазы луны, гравитация (и от кирпича, и от капельницы, и от Плутона) - вещи крайне важные. Учитывать их необходимо ОБЯЗАТЕЛЬНО. И магнитные поля и розу ветров и цены на селитру в Чили.

Сразу вслед за тем, как хорошо и грамотно решены вопросы - освещения, температуры, влажности, дыхания, питания, "защиты" ..., ну и еще, наверное, всякие ... - сразу же можно и к "фазам" переходить.

Подозреваю, что большинство из нас (я бы сказал, "пока никто из нас", но не буду - не хочу задеть профессионалов, которые к нам иногда заглядывают) - пока этих вопросов не решил. Так что и картой звездного неба обзаводиться преждевременно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 24 Ноября 2009, 21:42:02
Валера, привет! Прошу прощения за фамильярность. Как поживают огурцы?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Ноября 2009, 01:24:22
Привет!  Да ничего себе, поживают. Прям как у нас в стране. Старички-пенсионеры ютятся в старых кокосово-коматовских избушках и, надрываясь, плодоносят. Молодежь - в новых евро-хоромах. И - бездельничает.

В общем - у финнов пока "перекур". Но что-то мне кажется - я их все  равно - "обойду". По крайней мере ничего такого, из чего бы стало ясно, что это не возможно - не видать.

Кроме температуры.
Вот Вам, кстати, и "гольфстрим" и "глобальное потепление" - третий день минус 42 на улице. Никто таких морозов в ноябре не ждал. А посмотришь телевизор - якобы везде теплынь, чего-то там теплое идет из атлантики.

В общем, приходится огурцы греть холодильниками. Интересно звучит - "греть холодильниками". Морозильные камеры почаще включаю, чтобы тепло в "огород" выбрасывали.

Интересно, финны тоже свои теплицы холодильниками греют, или может, печками научились ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 25 Ноября 2009, 13:39:38
 :D
А фотки молодежи есть? а какой же длины старики уже?
В Москве реально очень тепло для такого времени, +6 и сегодня был проливной дождь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Ноября 2009, 22:27:06
Про дождик слышал - у Петра вагоны мокнут. А у нас - доехало до 46. Улицы практически вымело. Машины скрипят и ехать не хотят.

А фотки - есть.
Фотоаппарата - нету. :D

Отняли в семью - по "прямому" предназначению.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 26 Ноября 2009, 17:46:18
ура! Валера появился 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Ноября 2009, 17:57:29
Хе, привет Олег!

Почему появился ? Вроде я сильно и не пропадал ? Просто больно холодно у нас, голова замерзла, апатия какая-то, ничего делать не хочется. Даже в форуме иной раз почитаешь какое сообщение, полчаса как баран на одну фразу попялишься и не сообразишь что ответить.

Одни школьники рады - в школу не ходят. Да еще и погодные сайты раздражают - куда не посмотришь, когда ж потеплеет - а у них все 27. И вчера и сегодня и завтра... Ну ладно.

Как петрушка, не отказывается расти ? Чем и как кормишь ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 26 Ноября 2009, 18:04:56
  Ну на счет погоды спорный вопрос. У нас слякоть противозная и солца уже недели три  как не видели. Настроение пасмурное как погода - лучше б уж мороз. :) Кормлю раствором  "made in mdima"...  :( пока еще кормлю - лабаз то закрылся
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Ноября 2009, 18:08:27
Да я тоже попрохладнее люблю, есть хоть чем дышать. Но не настолько же. Когда за 40 градусов вообще жизнь мертвеет, только спать хочется. В плед потеплее замотаться и никуда не ходить.

А насчет "лабаза" - ну что ж, тогда "пытай" Дмитрия по "составу", пусть хотя бы и без "секретов".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 26 Ноября 2009, 18:14:15
Я в армии служил с пацанами из твоих краев: с Воркуты, и  из Ухты и из Сыктывкара( правильно чтоль написал- то? :-[), даже оленевод один был из тундры  ;D - короче человек 50 было. Они сетовали что у нас 20 градусов тяжелее переносить  чем 40 на родине ... влажность !
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Ноября 2009, 18:25:11
Это правда, я зимой в Москве всегда больше мерзну.
Сегодня только девчонки (сотрудницы) рассказывали - пацаны, молодые 20 лет бегут на остановку с криками "Ой, щас помру !!!" - но в легких шарфиках и тоненьких плевочках. А девицы - так и вовсе еще умудряются иной раз в капроне пробежать. Во - безалаберные.

Кстати, у меня вопрос ко всем желающим, но прежде всего, наверное, к Дмитрию, если заглянет.

Можно ли попытаться откалибровать рН-метр с термокомпенсацией, требующий калибровки по двум точкам - но по одной точке ? То есть по одному калибровочному "раствору" 6,86 ?

Или это бесполезная затея ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 26 Ноября 2009, 18:43:37
наверное не стоит, хотя не 100%.
 Валер, где то видел про ДНАТ твой фирменый написано было, а где это не помню  :(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Ноября 2009, 20:29:45
А что написано-то ? Я чего-то тоже не помню...

Собираешься обзавестись светом получше ? Это хорошо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: sanek от 26 Ноября 2009, 20:37:58
а сечас лук у вас растет ? сколко дней выращеваться ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 26 Ноября 2009, 21:08:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А что написано-то ? Я чего-то тоже не помню...

Собираешься обзавестись светом получше ? Это хорошо.
Хочу днаты как у тебя :)
 Раз не помнишь где, расскажи  по новой щтоль как называются они и.т.п.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 26 Ноября 2009, 21:29:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хочу днаты как у тебя :)
 Раз не помнишь где, расскажи  по новой щтоль как называются они и.т.п.
Вот тут вроде как Валерий упоминает про эту лампу http://forum.ponics.ru/index.php/topic,12.msg3986.html#msg3986 (http://forum.ponics.ru/index.php/topic,12.msg3986.html#msg3986)
Хорошая лампа, для хороших дел  ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 26 Ноября 2009, 22:26:25
респект
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 27 Ноября 2009, 02:42:22
Даже не знаю Олег, а что добавить ?

Очень и очень хорошая лампа. Сильвания ГроЛюкс SHP-TS 600 Ватт 230 В (двухфазная).
По мнению многих наилучший и самый оптимальный вариант из 600-ваттных.
(Киловаттники - не рассматриваем, они все же даже в больших профессиональных комплексах далеко не у всех стоят).

Лампа "полного" спектра, с мощной красной составляющей, с усиленной синей, универсального "рабочего положения". Плантастары и лампы от Дженерал Электрик "закапывает" глубоко и надолго. Основной конкурент - Филлипс, тоже до нее не дотягивает, хотя уже и не так значительно.
Практически по всем важным показателям значительно превосходит ГринПауэр и менее значительно, но тоже заметно - Мастер Сон-т Агро. Световой поток - выше, синяя составляющая мощнее (сравнима с ГринПауэр+ДРИ), срок "жизни" - МНОГО выше, цена - меньше. Мощная, просветленная оптика.

Поэтому, кстати, всегда хочется поотговаривать, когда стремятся закрыть светильник дополнительным стеклом - смысл "просветленной оптики" - теряется. На самом деле лампа наипрекраснейшим образом живет в светильниках открытого типа. А лучше - вообще просто легкий отражатель.

В Китае - ничего из ГроЛюксовых ДНАТов не собирают, завод - в Бельгии. Словом - песня.

Ее подвесив, можно уже и ничего не сеять и так все хорошо. :D

А и правда - хорошо. Пришел в теплицу - включил, поглазел, порадовался. Выключил и домой пошел.
Красота !

Если, Олег, надумаешь брать и остановишься на ГроЛюксе - надеюсь, не разочаруешься. А если будет возможность выбора - присмотрись к модели на 380 вольт (трехфазной) - основные характеристики примерно те же, но по отзывам - несколько экономичнее.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 27 Ноября 2009, 02:50:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а сечас лук у вас растет ? сколко дней выращеваться ?

Да, sanek, растет. Обычно 13-14 суток. Бывает - короче. Случается и на 15 сутки "вылавливать" последних "отстающих" или как недавно называлось - "недогон".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 27 Ноября 2009, 11:48:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Очень и очень хорошая лампа. Сильвания ГроЛюкс SHP-TS 600 Ватт 230 В (двухфазная).
По мнению многих наилучший и самый оптимальный вариант из 600-ваттных.
(Киловаттники - не рассматриваем, они все же даже в больших профессиональных комплексах далеко не у всех стоят).
Олег, теперь то ты понимаешь о чем я тебе говорил вчера, теперь ты слышишь людей или по прежнему нет?

Цитировать
Практически по всем важным показателям значительно превосходит ГринПауэр и менее значительно, но тоже заметно - Мастер Сон-т Агро.
Вроде где-то читал, что ГринПауэр это замена Сон-т Агро, может не так понял. Хотя судя по описанию у ГринПауэр световой поток чуток больше 58 против 55.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 27 Ноября 2009, 12:59:55
Скорее всего, Константин, Вы правы. Я - на память, а она бывает с дырками.
Тогда нужно слагаемые местами поменять. :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 27 Ноября 2009, 22:47:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Скорее всего, Константин, Вы правы. Я - на память, а она бывает с дырками.
Тогда нужно слагаемые местами поменять. :D
Вижу, что очень у многих возникают вопросы и причем очень разные по свету, вот подумал о создание спец таблицы с разными параметрами, а как это выйдет, думаю, скоро узнаете из новостей.  ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Ноября 2009, 20:44:09
Что-то от Азамата давно нет никаких сообщений  ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Ноября 2009, 20:50:53
Вопрос. Что-то, кроме Олега, никто ничего не подсказал. Попробую еще раз.

Знает ли кто-нибудь как откалибровать рН-метр, предполагающий калибровку по двум точкам - с помощью ОДНОГО калибровочного раствора ?

И вообще - возможно ли это ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 30 Ноября 2009, 21:14:28
valery, попадалось такое дело про калибровку рН, только электрода, думаю и рН метр тоже также калибруется с помощью калибровочного раствора и температура должна быть раствора 25 гр. :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 30 Ноября 2009, 21:17:20
Mendes, уже давно на рынке зависает, ему пока некогда, он цены перебивает vitaminov-у.  ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 30 Ноября 2009, 21:20:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вопрос. Что-то, кроме Олега, никто ничего не подсказал. Попробую еще раз.

Знает ли кто-нибудь как откалибровать рН-метр, предполагающий калибровку по двум точкам - с помощью ОДНОГО калибровочного раствора ?

И вообще - возможно ли это ?
Сдается мне, что получится примерный результат, но думаю, погрешность будет не такой значительной, что бы растения погибли или им станет плохо. Сам не калибровал, у меня нет даже pH метра, все пользуюсь аквариумным тесто, но сдается мне  :D врет он порой, ох как врет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Ноября 2009, 22:37:53
Эхе-хе... и как тут быть ...
Вот у меня как раз только один калибровочный раствор и есть, как тут выкручиваться непонятно. Им пока и калибрую. Чем больше калибрую, тем любопытней результаты ...

Можно, конечно, каждые пару месяцев новый тестер покупать, но, боюсь из дому выгонят быстро.

Есть у меня еще один очень замечательный прибор - настоящий КИТАЙ !!!
Его куда ни сунь, он все время одну и ту же цифру показывает.
Очень удобно пользоваться. Даже в раствор не всегда нужно совать.
Так ... включил, посмотрел - все в норме, все замечательно. Что в кислоте, что в щелочи.

Словом, в океане кризиса - островок стабильности.

Хотя, иной раз, по плохому настроению, хочется чтобы и он чего-нибудь другое показал ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Ноября 2009, 22:46:52
Хорошо, еще вопрос в "развититие" темы. Скажем у меня не химикаты для разведения/изготовления калибровочного раствора, а готовый калибровочный раствор 6,86 в запечатанных пластиковых баночках.

Любопытно, кто подскажет более-менее точно - можно ли после калибровки пользоваться таким раствором повторно ? Или просто какое-то непродолжительное время ? (А то может и продолжительное)

По идее ведь после "вскрытия" крышки туда попадает воздух ? Тот же СО2 и параметры раствора наверное должны меняться ?  Или он может изготавливается из какой-то термоядерной смеси с мощным "буфером" и его рН достаточно стабилен ? На воздухе не меняется ?

Кто-то прокомментирует ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 30 Ноября 2009, 22:54:34
Ну, по-химически, считается, что раствор должен быть свежий, но нам же не нужны тысячные доли pH. По-этому, нам, в плотно закрытой таре, можно и год хранить и два.

P.S.
 CO2 воздуха поглощается буферностью смеси.

Цитировать
Знает ли кто-нибудь как откалибровать рН-метр, предполагающий калибровку по двум точкам - с помощью ОДНОГО калибровочного раствора ?

Его можно полуоткалибровать :-D По одной точке.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Ноября 2009, 23:17:16
Спасибо большое!

Действительно, разговора о тысячных не идет, да и о сотых достаточно условно ...

А "полу-откалибровать" я понимаю, конечно, как шутку ... тем не менее, можно понять и так
- показаниям в районе точки калибровки - доверять будет можно, а чем "дальше" от нее - тем ошибка будет больше...

Дмитрий, а как Вы считаете - если калибровать в растворе 6,86 - можно надеяться что погрешность показаний в районе рН-5,5 - еще достаточно невелика ? Или это будет уже "далеко" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 01 Декабря 2009, 00:00:50
Вы абсолютно правы. Если прибор не убит в ноль, то при pH 5.5 точность будет достаточная +-0.2 единицы
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 01 Декабря 2009, 08:21:51
может реально найти "в быту" или в аптеке какой-нить второй эталон... чтоб прибор конечно не убить случайно ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Декабря 2009, 12:07:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
может реально найти "в быту" или в аптеке какой-нить второй эталон... чтоб прибор конечно не убить случайно ?
Я как-то говорил об этом и предлагал даже к примеру взять из аптеки физ раствор и замерить pH у него, подозреваю, что раствор должен быть одинаковый во всех аптеках.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Декабря 2009, 13:06:55
Спасибо, Дмитрий, обнадежили.
Максим, Константин - спасибо, наверное и впрямь можно чего-нибудь в аптеке повыспрашивать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 01 Декабря 2009, 23:12:40
Valery, а как там ваши огурчики поживают не помёрзли ааа, всё таки интересно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Декабря 2009, 16:59:59
Вроде бы рН-метры откалибровал и по одному раствору, кажись - получилось.

Сергей, я про огурцы, как у домашних фотик отберу - отвечу. А пока чего-то долгое отсутствие Азамата начинает волновать. Рынки занимать - оно хорошо, но смех смехом, а не случилось там у него чего ?

Может грипп какой зловредный подхватил, или еще какая неприятность приключилась ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 05 Декабря 2009, 20:24:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вроде бы рН-метры откалибровал и по одному раствору, кажись - получилось.
Вот и славно, главное, что бы растения не болели.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 27 Декабря 2009, 18:45:21
Нда-а, дела.
Просто чертовщина какая-то.
Любимая поговорка - "Кино и немцы".
Так и хотелось реплику начать, а тут - и правда и Германия появилась, и китайцы откуда не возьмись...

Придется по другому.

КИНО И ДОМИНО.

Поскольку уважаемый Константин в спирулиновскую ветку "шастать" запретил под страхом нещадного удаления ножницами нетематических постов - то и не пойду туда и посты комментировать не стану.

Вякать больше не буду, посижу у себя в "норе", поднакоплю еще неспровоцированной агрессии и глухой злобы. Ну и попью заодно крови невинных младенцев.

На общий настрой заметной части форумчан не могу только не отрегагировать.

Новый Год - оно и понятно. Но не каждый, кто с красным носом - Дед Мороз.
И даже в Новый Год не одни только Дедушки Морозы из-за углов выглядывают.

Параллелей между Остапами Бендерами и Хлестаковыми проводить не стану, они и сами напрашиваются - "С Пушкиным на короткой ноге ..." или "с Путиным..." - не такая уж большая разница.

Уважаемый Окси, не менее уважаемый Андрей, вы абсолютно правы.

Если бабульке дали по голове, сняли шапку и понесли эту шапку на базар (весьма популярный в нашем городе зимний вид спорта), а Вы спокойно прошли мимо - значит Вы хорошо воспитанный и интеллигентный человек.

А если попытаться уважаемых господ "вступающих" предостеречь и посмотреть под ноги, во что "вступаете" - сразу хам и агрессор.

Да вступайте сколько хотите, и в "Рога" вступайте, и в "Копыта".

Европа без Вас, как "специалистов по спирулине", да и Китай без Вас, как "генераторов идей по хлорелле" конечно же ни дня не выстоят, рухнут под напором не пойми чего.

А если Вы пока еще не "спирулиновые специалисты", а только финансовые спонсоры и будущие соучредители, не почтите за труд и будьте столь любезны отписаться в форум или личку через годик о своих первых "дивидендах".

Если дивиденды будут очень и очень "значительными" - в качестве миллионеров, помогающим людям, можете прислать мне анализатор СО2.

Очень надо.

И Вас, с Наступающим, уважаемый Кайман!
С наступающим, дорогие братья и, не побоюсь этого слова, сестры!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 27 Декабря 2009, 19:27:49
 :D Валера, с огромным удовольствием каждый раз читаю ваши посты, я не то что бы запретил, просто хочется чуток порядка в темах. А то что предупреждаете, за это отдельное спасибо, думаю, кому надо тот уже сделал определенные выводы, по поводу спирулиного царства и прочего. А как ваши огурцы, я тут даже где-то вопрос попутно про огурчики задавал, как на бредете на него и ответите будет здорово.
Хочется повторить старую мудрость, ведь не зря ей очень много лет - Доверяй, НО проверяй!

Чувствуется прям у всех предновогоднее настроение, уже заранее поздравляют и радуются 8), а у нас на улицах отнюдь не зима, ливень сегодня был. А вот то, что грядет новый год чувствуется, даже не смотря ни на что.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 15:49:39
Костя, пока вижу Вас в форуме, не попробуете оказать "скорую компьютерную помощь" ?

Похоже, словил какой-то "злобный вирус", каким макаром - сам не пойму, да в принципе это и не важно.

Плохо, что компьютер - рабочий, вся работа перед праздником остановилась, дурдом.

Сунулся перед рабочим днем на "Поникс" Эксплорером, он у меня чего-то "слетел", попробовал Мозиллой - пропали окошки и "эксплорера" и "мозиллы", вывалилось на стол маленькое черное окошко типа "ДОС-овской" с какой-то лабудой.

На рабочем компьютере у меня еще WinXP стоит.
Выключился, загрузился. Вроде загрузка прошла нормально, а при попытке открыть любой документ или совершить любое действие - вываливается окошко со всякой лабудой, дословно не помню, типа "ваша лицензия на бла-бла-бла истекла, отправьте СМС на такой то номер, мы с вас немножко денежек снимем", ну и все такое.

Как эту хрень попробовать победить ?

Пробовал подключить второй физический диск, загрузился с него (ВинЭксПи SP1 без обновлений) скачал на него бесплатную утилиту Доктор Вэб CureIt ну и пытался им посканировать второй диск (бывший до этого основным), чего-то он мне какую-то мелочь нашел/удалил, однако проблему не решил.

Посоветуйте, что можно предпринять ? "Ломать" форматом рабочую машинку нельзя, а нужно сделать как можно быстрей.  Вот гадость какая ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 16:02:14
Вот же ССУКА какая (извиняюсь), с "чистого" ноутбука закачал еще раз эту ДокторВэб CureIt, сбросил на флэшку. Включил основной компьютер в "защищенном режиме" хотел еще "посканировать", флэшку он увидел, а "открыться" не дал - опять вывалил на экран эту несъемную гадость, вот я ее с несказанной радостью читаю "Внимание, Вы нарушили лицензионное соглашение продукта Данлоуд Мастер, для продолжения работы ...   ну и так далее, словом "пришлите денег".

На сайте ДокторВэба какие-то вири с общим названием Download описаны, только я разобраться не могу. Может это они и есть ?

Знать бы как может называться файл или там "расширение" какое да поискать поисковиком с другого диска, да и просто "удалить" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: ...Andrew... от 28 Декабря 2009, 16:08:01
а снимать процесс через диспетчер задач не пробовали ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Декабря 2009, 16:10:43
Валерий, видел такую лабуду один раз, разбираться не стал, форматнул винт. Раз этого делать нельзя, ща гляну, что можно сделать.
Смс не отправляйте, это вирус, ща поможем
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Декабря 2009, 16:17:09
Валерий попробуйте почитать здесь, вроде все просто
http://netler.ru/pc/trojan-winlock.htm (http://netler.ru/pc/trojan-winlock.htm)
Если не получиться пишите
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 16:22:15
Диспетчер не вызывается, запуск любой программы хоть с иконки хоть из "программ" приводит к уже описанному результату.

Просто переустановить Винду по новой сверху старой ? Мне ни разу не помогало, только после "формата".
Форматировать - действительно нельзя - всякие финансовые документы, реквизиты и прочее. В общем, не под Новый Год.

Сейчас попробую посмотреть ссылку Константина.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Декабря 2009, 16:23:48
Жду результатов.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: ...Andrew... от 28 Декабря 2009, 16:34:11
В общем берете и чистите ВЕСЬ кэш, который остался после бесконечного серфа в инете на вашем компе. утилита, которая выводит окно при загрузке компа, находится C:\Documents and Settings\ ваш логин\Local Settings\Temp. называться может по-разному. смысл состоит в очистке этой папки. после перезагрузки вылетит окно с ошибкой - не найден файл такой то... окно не закрываете, заходите в редактор реестра, там ишете этот файл и удаляете соответствующие ветки..
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: ...Andrew... от 28 Декабря 2009, 16:35:05
Взято с http://otvet.mail.ru/question/33054485/ (http://otvet.mail.ru/question/33054485/)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: vitaminov от 28 Декабря 2009, 17:44:15
лекарство   http://news.drweb.com/show/?i=304&c=5&p=0 (http://news.drweb.com/show/?i=304&c=5&p=0)     ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 17:49:58
Результатов пока никаких. Костя, Андрей - спасибо большое за ссылки.

В принципе - именно эта бяка и есть, только чуть пообновленней разновидность.

ДокторВэбовцы - прикололись, перебрал кучу рекомендованных ими кодов - ни один не подошел.
Аж упарился.

Загрузиться в "чистую" как они предлагают - не с чего, да и что такое ERD коммандер - не знаю.
В принципе - ВЭБовцы обнадежили, вирус сам сдохнет через 2 часа.
Вот сижу жду, осталось час 24 минуты.

По ссылке Андрея - наоборот "напугали", там с Данлоуд Менеджером бьются, говорят - не сдохнет, чистка кэша помогает не всем, он еще где-то кучу вредных dll-ок рассыпает.

В моей разновидности - Данлоуд Мастер, вроде на него ссылки тоже попались, щас почитаю.

Если сам не сдохнет, буду грузиться с другого диска и тупо удалять кэш и все что попадется.
Ну и буду пробовать править реестр.

Правда, из меня "правильщик реестров" еще лучше, чем "костоправ".

Опасаюсь, что после моей "правки" ...

Словом, пока как-то так.

Еще раз "спасибо" за поддержку и ссылки, сам не догадался, давно б уже полез куда-нибудь не туда и все бы "поломал".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 17:54:04
Уважаемый Витаминов, спасибо за поддрежку. Да по этой ссылке как раз и "ходил", пробовал их коды.

Видимо "вирь" постоянно "обновляется" или генерирует случайные цифры, в общем пока не помогло, но хотя бы стало ясно - не совсем "смертельно". Уже хорошо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: vitaminov от 28 Декабря 2009, 17:56:12
там надо выбрать конкретного трояна по картинке и соответственно код
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 18:01:17
Да, спасибо, я понял. Я именно так и сделал и даже по сообщениям все коды перебрал.

Троян из этой серии очень похожий, но его постоянно "изменяют".

Вот попалась ссылка именно с описанием "моего", то есть дословно.

http://otvet.mail.ru/question/33975783/ (http://otvet.mail.ru/question/33975783/)

Особенно понравился один совет - "форматни винт"...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 18:04:45
Подожду еще часок, а пока наверное этого Вэбовского ЛайвСиДи попробую закачать.

Ей-богу, спасибо за поддержку, намного стало "веселей", а то я уже нос повесил.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Декабря 2009, 18:17:02
У Дмитрия был сегодня такой же гад
вот как он решил проблему:
1. перевести дату на 15.12.2009г.,
2. кодовую посылку К705813500  переввести в соответствии с таблицей:
«0» в тексте – «8» в коде
«1» в тексте – «9» в коде
«2» в тексте – «1» в коде
«3» в тексте -«2»
«4» в тексте – «3»
«М»в тексте – «3»
«5» в тексте – «4»
«6» в тексте – «5»
«7» в тексте – «6»
«8» в тексте – «7»
«9» в тексте – «8»
«К» в тексте – «1»
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Декабря 2009, 18:21:28
А можете как нить сделать скрин шот?
тут еще как оказалось зависит от него
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 18:53:12
Фотика нету, "отобрали", вэб-камерой с ноутбука наверное будет не видно ничего, с самого компьютера снять "скриншот" - не представляю как, он же "не фурыкает".

Сама картинка - почти во весь экран "белая с сероватым", текст полностью идентичен тому, который указан в ссылке в моем предыдущем посте.

Константин, про "перебор/замену цифр" на этой же ссылке и читал с комментарием - "не помогло".

По поводу перевода даты - не видел, не читал.

Сейчас попробовал по Вашему предыдущему посту - сделать такую же операцию.

Уже при вызове "системных часов" для перевода даты на 15 число - "подлец" отреагировал - снялся с экрана. После смены даты и нажатия "применить" - появился вновь.

Ввел код с заменами как описано в ссылке и в Вашем посте - злая скотина сдохла. Прошу прощения.
В общем - снялся он, подлец.

Не знаю оживет или нет, пока перезагрузился и "перевожу дух". Думаю теперь можно и антивирусов позапускать и всякие "кэши" попытаться почистить...

Самое интересное - везде рабочий день закончился. Кучу платежек нужно было разослать, телефон за день раскалился, народ везде нервничает, накаляется, а я и сам "злой" сижу...

Ну вот попробуй кому скажи - "вирус был", ну разве хоть кто-нибудь поверит ? Однозначно, подумают - кидалово.

Фу-у-у ...   Ребята, спасибо всем, ей-богу. И Константину особенно. Ну в принципе, почему особенно, нет - конечно же всем. Пойду хоть огурец полью, пока он за сегодня не засох, да и бутылочку интересную в гостинец для "компании" в закромах повыискиваю...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: ...Andrew... от 28 Декабря 2009, 18:56:13
А может всё-таки форматнуть, чем играть в предлагаемые вирусом правила ?
В любом случае он же останеться, проблема когда-нибудь снова возникнет, а переустановить делов-то на час.
Кстати, если решитесь, оч. рекомендую Windows 7. Красивая, стабильная, удобная, в отличие от своей предшественницы Висты, - уже три месяца, жалоб никаких. И вроде к не самым свежим машинам терпимо относится.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 18:58:05
На всякий случай.

Меня мама в детстве редко била, поэтому меня бывает заносит чуток.

На язык мой не особо обижайтесь, если что. Я потом сам расстраиваюсь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Декабря 2009, 19:03:01
Да нельзя его "форматить" к сожалению, на нем всякие банковские системы и платежные приблуды стоят, ключи и прочая лабуда. Это и в будние дни проблематично, пару недель потом восстанавливать, бумажки всякие писать и работать ничего не будет.

А перед новым годом, да с последующими каникулами ...  лучше сразу идти прорубь ковырять, да топиться...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Декабря 2009, 19:54:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А может всё-таки форматнуть, чем играть в предлагаемые вирусом правила ?
В любом случае он же останеться, проблема когда-нибудь снова возникнет, а переустановить делов-то на час.
Кстати, если решитесь, оч. рекомендую Windows 7. Красивая, стабильная, удобная, в отличие от своей предшественницы Висты, - уже три месяца, жалоб никаких. И вроде к не самым свежим машинам терпимо относится.
Прошу прощения, а на сколько хорошо вы знакомы с виндовс и прочими ПО? Переставить винду это 20% всех бед, а потом же надо установить и настроить все проги и прочие нюансы, выйдет часа 3-4 минимум.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: ...Andrew... от 28 Декабря 2009, 22:20:27
Цитировать
Прошу прощения, а на сколько хорошо вы знакомы с виндовс и прочими ПО? Переставить винду это 20% всех бед, а потом же надо установить и настроить все проги и прочие нюансы, выйдет часа 3-4 минимум.
Да знаком более-менее. Есть ведь полезные штуки вроде WPI. Лично у меня на всё-провсё как раз час где-то и выходит. Единственное, если у Валери стоят какие-то специфические штуки типа "клиент-банк" и пр., то конечно рисковать не следует, т.к. есть риск, что они не будут совместимы с семёркой.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Декабря 2009, 23:18:30
 :D В этом то и проблема, что установка винды занимает час, а все остальное, как сказал уже Валерий, бухгалтерские проги и прочая мелочевка еще часа 3.
Ну да ладно, главное, что у Валеры все вышло и все получилось.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Декабря 2009, 00:15:45
Ну да, в этом все и дело. И "Клиент-Банк" и "Интернет-Банк", и прочей "мешающей" свободному общению ерундовины. Да "базы", реквизиты, словом - "низзья".

Ладно бы еще переустановить, так потом еще всевозможные "ключи" получать и разные "крипто"- не выговоришь чего, часть которых надо вдобавок заказывать на новые флэшки.

В любом случае - просвитело возле уха, но больше напугало. Вроде - пронесло.

Но нет худа без добра, зато натащил себе теперь "свежих" антивирей, вот сижу с ЛайвСиди "загруженный", новой картинке радуюсь - прикольненько. Когда-то пробовал себе ради баловства разных "пингвинов" ставить - очень похоже.

Кстати, после "снятия" этой самой штуки - ни один антивирус, к сожалению, ничего подозрительного на диске разыскать не сумел. Как-то это - "настораживает".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 29 Декабря 2009, 01:12:33
Скорей всего, это было спайваре, а после кода, он самоликвидировался.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 29 Декабря 2009, 08:21:07
Жаль что меня не было :)
Подобные хреновины часто пропадают сами через пару или несколько часов,
мне на днях приносили похожего
удалил какой-то утилиткой, найденной на просторах сети
ну раз уже все нормально то искать не буду

Кстати, советуют сменить пароли на сайтах/ящиках после подобной хрени
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Декабря 2009, 14:32:22
Максим, специально, конечно не ищите, но если случайно попадется на глаза - дайте, пожалуйста, ссылочку.

Хотелось бы иметь под рукой, а то меня эта ситуация здорово перепугала, к сожалению ДокторВэбовский сканер, который мне до этого казался очень и очень неплохим - не помог.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 29 Декабря 2009, 16:39:53
Иногда помогает "откат" системы на более раннее число календаря - не зря же эта приблуда есть в винде.
А вообще всем советую в дополнение к винде поставить Линукс - тот же Ubuntu. Чисто для интернета. Забудете про вирусы и не будете их бояться. Для Убунты желательно безлимитный интернет т.к. она многие вещи, в частности, кодеки для аудио и видео, полную руссификацию скачивает из инета. Полностью руссифицированную Убунту делает компания Инфра - http://infralinux.org/how-to-get.html (http://infralinux.org/how-to-get.html)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Leshiy от 29 Декабря 2009, 18:25:05
Мы сегодня похожего лечили откатом системы в безопасном режиме  :-[
Лечили так - http://www.cyberforum.ru/viruses/thread37261.html (http://www.cyberforum.ru/viruses/thread37261.html)

Сорри за офф
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Декабря 2009, 14:06:50
Константин, если есть время - посмотрите, пожалуйста.

Я в этом ничего не понимаю, но по-моему именно на сайте завелась какая-то "бабайка".

Сегодня малость поработал, с полчаса назад залез поглазеть на новости в сети - немножко пошарохался и сунулся на "Поникс" - с абсолютной точностью повторилась "картина" - последовательно "обвалились" оба браузера и снова нарисовался позавчерашний "вирь".

Снял тем же способом, который Вы давали парой постов раньше.

Выходил с WinХР sp3, браузер Мозилла ФайрФокс 3.5.6. и Експлорер 6.0.2900.5512

Перед этим все диски сканировал-чистил загружаясь "по чистому" с ДокторВэбовского ЛайвСиДи.

Выхожу с Висты - все нормально, никакой гадости не цепляется.
Просмотрщики - Эксплорер 7.0.6001.18000 и Мозилла 3.0.16.

"Соваться" начинаю со страницы "Последние сообщения" - оттуда и "сбрасывает" мордой об пол.

Никто не мог туда какую "бяку" подвесить ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 30 Декабря 2009, 14:25:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сегодня малость поработал, с полчаса назад залез поглазеть на новости в сети - немножко пошарохался и сунулся на "Поникс" - с абсолютной точностью повторилась "картина" - последовательно "обвалились" оба браузера и снова нарисовался позавчерашний "вирь".
А на поникс именно куда? ponics.ru или forum.ponics.ru ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 30 Декабря 2009, 16:41:24
 Салам пипл!
Костантин, а че с сайтом-та ???? Ну скока можно уже  его обслуживать уже? >:(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Декабря 2009, 19:46:59
Ну вроде бы как на форум.поникс.ру

Вот отсюда обычно начинаю

http://forum.ponics.ru/index.php?action=recent;start=0 (http://forum.ponics.ru/index.php?action=recent;start=0)

с "последних сообщений", а потом - либо "входишь" в сообщения, либо "идешь дальше".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 30 Декабря 2009, 20:42:04
Понятно, странно, у меня стоит каспер 2010 ничего не обнаруживает, хотя как правило ругается на все подряд, думаю стоит почистить кеш браузеров, там должна быть опция удалить временные файлы или что-то такое.

p.s. а я обычно вот отсюда стартую http://forum.ponics.ru/index.php?action=unread (http://forum.ponics.ru/index.php?action=unread) , сразу все видно, кто чего написал  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Декабря 2009, 12:12:59
Всех - с Новым Годом, с Новым Счастьем !

Здоровья, успехов, небывалых урожаев - ну и "абы чего - всякого и разного".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: ruppert от 31 Декабря 2009, 15:14:52
Здравствуйте форумчане!
Я сразу приношу извинения у Валерия, но раз уж в его домике поднялась тема про вирус на сайте/форуме, то хочу подтвердить - это правда. Я эту заразу подцепил именно здесь (вероятность почти стопроцентовая).
Я уже почти целую неделю читаю форум а дальше как-то стремно из-за вируса. А вообще молодцы ребята! Валерий, я собираюсь заняться гидропоникой и ваш опыт очень мне, чувствую, поможет. Даже вопросов никаких нету. Спасибо Вам большое!  Пойду потихоньку в домик mdima - задам пару вопросов (потихоньку это чтобы вирус не услышал :-) ).
Всех форумчан поздравляю с Новым Годом и желаю всего и побольше!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 31 Декабря 2009, 15:43:05
"Доброжелателей" у нас хватает. Но, слава Богу, за 3 дня справились с атаками. Огромную работу провел Mole_Garden, за что отдельное ему огроменное спасибо. :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Декабря 2009, 16:51:57
Уважаемый ruppert !
И не стоит извиняться, тема-то как раз для "абы чего". Ну и для "всякого разного".

Константину - действительно спасибо!

Главное - что "одолели", а худа без добра не бывает, я вот, например, сразу "сильно продвинулся" в вопросах "защиты", а раньше всяким "контрацептивам" - из принципу здоровье не доверял.

Теперь порассматривал и линуксы и юниксы и еще не пойми чего.

Больше всего нравится дочкин "Леопард" и "Сафари" - очень шустрая и "легкая" операционка.

Словом, всех еще раз с Новым Годам, пусть трепещут Бармалеи всех мастей, есть у нас на них и Докторы, есть и Айболиты !

Ага, а еще (пусть администрация не серчает), предлагаю "помириться" форумами и ходить друг к другу в гости. Можно и "не дружить", но если говорить "здрасьте" - это будет вежливо.

И вообще, было бы неплохо, прекратить "холодную" войну, Костя - да ну их эти ссылки, ни к чему их вовсе "бить", несерьезно это, да и с девушками воевать ... ни к чему как-то.

Итак хороший форум получился, вполне познавательный, вполне общительный, а местами даже - веселый.

На всякий случай, извиняюсь, если кого в прошедшем году обидел. Перед господином Витаминовым - отдельно, ну и если еще кого задел, тоже - извините.

Дмитрий, еще раз извиняюсь. Врать ну буду, одно время "ржавый гвоздь" торчал, царапался.
Потом - повыветрилось. В общем я тогда того, был не прав, "с устатку и не евши". Словом с бодуна и от плохого настроения...

Каюсь, дурак дураком - а туда же, одно - дай с кем-нибудь поругаться ...

В общем, я больше не буду... В этом году. Не успею.

Еще раз всех с Новым Годом, с Новым Счастьем, холодного шампанского, теплой водки (это если кто теплую предпочитает) и чтобы к утру никто не потерялся ... А если потеряется, чтоб поскорей нашелся. Здоровья побольше, неприятностей поменьше, ну и "Улыбайтесь, господа. Улыбайтесь". Цитата.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Декабря 2009, 17:09:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Доброжелателей" у нас хватает. Но, слава Богу, за 3 дня справились с атаками. Огромную работу провел Mole_Garden, за что отдельное ему огроменное спасибо. :)
:D Да уж, было дело, сидел до полуночи и лечил и лечил, жена с боем выгоняла из-за компьютера, а я уходил на кухню и продолжал биться с этой гадиной, но теперь вроде все в норме. Это был мой первый, надеюсь единственный, опыт и знакомство с вирусами на сайтах.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Декабря 2009, 18:01:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константину - действительно спасибо!
:-[ Спасибо Валерий, очень и очень приятно.

Цитировать
Больше всего нравится дочкин "Леопард" и "Сафари" - очень шустрая и "легкая" операционка.
Ага, клевая штука, то же на ядре линукса, я совсем не давно ставил дома и на работе себе ubuntu, так должен сказать просто чудесная вещь, для людей, которые сидят по большей части в инете это просто шикарная вещь, очень ей радовался, есть правда сложности с программами, но все решаемо.

Цитировать
Ага, а еще (пусть администрация не серчает), предлагаю "помириться" форумами и ходить друг к другу в гости. Можно и "не дружить", но если говорить "здрасьте" - это будет вежливо.

И вообще, было бы неплохо, прекратить "холодную" войну, Костя - да ну их эти ссылки, ни к чему их вовсе "бить", несерьезно это, да и с девушками воевать ... ни к чему как-то.
Валерй, рады бы дружить и честно только были за, за дружбу, за взаимопонимание. К сожалению, на мои предложения о дружбе и сотрудничестве  ответили примерно следующее:"А чем вы можете быть мне полезны?" Да и честно говоря, слишком много всякого было не приятного вылито и высказано  в мой адрес и адрес других людей. :D правда не понятно за что. А так же, просто прямо сказали:"Какого черта ты ходишь ко мне на форум? У тебя есть свой вот там и сиди"  ;D Это лишь два примера из всего того что было, больше уж рассказывать не буду, а то скажут клевета, война и прочее. А мы то никому ничего не объявляли, это даже не война, так как войны в одну сторону не бывает. Мы всем рады, ну кроме спамеров  :D

Цитировать
Дмитрий, еще раз извиняюсь. Врать ну буду, одно время "ржавый гвоздь" торчал, царапался.
Потом - повыветрилось. В общем я тогда того, был не прав, "с устатку и не евши". Словом с бодуна и от плохого настроения...
:D Все же было, чувствовал же, но очень рад, что все прошло и изменилось. Очень приятно с вами общаться и видеть на нашем форуме, надеюсь так и будет продолжаться очень надеюсь, что так и будет продолжаться

А в завершение, как уж принято -  С Наступающим Новым Годом!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 31 Декабря 2009, 23:10:40
С Новым Годом, коллеги!

А я ведь тоже этого  Трояна поймал. Два дня некогда было заниматься. Сегодня позарез нужен был компьютер. Решил откупиться 10-ю рублями  ;D
Таки отправил СМС  ;D
Ну не было у меня другого компа под рукой. :D

Сейчас на балансе телефона минус 427,09 рублей,  :D всякие друганы-родственники шлют поздравления, а у меня связь односторонняя  :'( терминалы от меня далеко. Зато могу с вами общаться. Ща буду уничтожать подлого червя. >:(

 А Родина лолжна знать своих героев.Хозяин номера 4460 ЗАО 1-й Альтернативный контент-провайдер сайт alt1.ru

Когда я им позвонил, барышня так буднично, продиктовала мне код.
Я говорю: "не мешало бы денежки вернуть"
- Оставляйте заявку, в течении 3-4 дней вернём.
Спрашиваю - "а чего с Трояном-то делать?"
- Скорее всего больше не появится. Если появится - позвоните нам, СМС больше не отправляйте.

Такой вот новогодний подарочек.
Больше всего обидно за дочку. Был сегодня ужасно зол из-за этого сюрприза, а дитё елку наряжает, просит помочь. А папа за компьютером страшно ругается и отмахивается от неё :(

Ладно. Просканирую компьютер, поубиваю червей, надеюсь винт сносить не придется  :D
У дочки попросил прощения, она пожалела компьютер, в котором "завелся червяк". Ёлку донарядили.

Еще раз с Новым годом!
Пусть сюрпризы у всех нас будут только приятными! :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Января 2010, 11:53:53
Мдя, очень неожиданно, что вот такой вот простенький вирус вывел из строя столько машин. А где же ваши антивирусы? У меня эта зараза ломилась пару дней, пока лечил. Но надеюсь больше такого не повториться.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 01 Января 2010, 21:28:25
Всех от души поздравляю с новым 2010 годом! Тепла, улыбок и позитива ,друзья!
 А так-же удачи во всем и везде, и богатырского здоровья!!! :)
 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Января 2010, 22:40:45
Валерий, вы уж извините, что ваш домик превратился в гостиную, такую вот гостеприимную гостиную всего форума. $)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 01 Января 2010, 23:16:25
присоединяюсь ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Января 2010, 20:05:30
Заходите, заходите! И приносите спазмолгон.

Мусорить - тоже можно. Главное "бычки" в рассаду не тушить. Ну и не закусывать "незавязавшимся" огурцом, а то еще, чего доброго живот заболит.

Хватит с нас и больной головы.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Января 2010, 20:16:54
"Практического" смысла не имеет, просто из спортивного интереса - засекаем примерную скорость роста завязавшегося зеленца.

В центре и немного правее - пара явно "завязавшихся" зеленцов (сутки-двое), прошу прощения за качество снимка.

Дата - 09.01.2009 около 20 часов.

(http://s58.radikal.ru/i162/1001/44/0ade3125a68c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Попробуем завтра примерно в это же время "приступить" к ним с линейкой. Вообще-то - у меня тоже рулетка. С запасом.  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Января 2010, 22:20:44
 8)
А цветов то целая куча. Кстати, сколько из них завязывается в итоге?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Января 2010, 00:20:10
Цветет постоянно и "много", сказать затруднительно, у него сейчас и количество ветвей трудно сосчитать толком - "основных" было три. Сейчас "зарастил" собой практически весь потолок.

Из "цветущих" ежедневно завязывает 2,3,4 зеленца, бывает и 7-8. Очень редко, но случалось и по десятку. Из завязанных "вынашивает" практически всех, хотя случается и "брак" - кривой или залезет куда за "арматуру" и получится "сплющеный".

Кстати говоря. А огурец-то - "репортажный", посева 21 января. "Последний из могикан", через две недели "отпразднует" год.

Огурца по весу дает "много". Выпивает в день почти ведро - около 10 литров. Один. И в мате он остался один - "обслуживают" его аппетит 8 (ВОСЕМЬ) 2-х литровых капельниц в мате, 12 трехминутных поливов в день.

Сейчас уже видно, что очень старый и начинает "сдавать", да и я его последнее время стал безбожно "кромсать" - некуда подрастать "молодежи". Срезал одну из трех старых плетей под вечер - сок натурально лился, как из маленькой помпы.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2010, 00:26:12
 :o вот это блин да, значит даже почти год спустя он все так же хорошо и кормит огурцами. Это здорово! А куда вы деваете его стебель, он уже наверно метров 10-15 в длину или больше?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: ...Andrew... от 10 Января 2010, 00:43:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Кстати говоря. А огурец-то - "репортажный", посева 21 января. "Последний из могикан", через две недели "отпразднует" год.

Огурца по весу дает "много". Выпивает в день почти ведро - около 10 литров.

С ума сойти !
А можно немного статистики: сколько примерно за это время собрали огурцов в кг, сколько в среднем в неделю или в месяц выходит ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Января 2010, 01:17:13
Стебель, вернее теперь уже "боковые стебли не пойми какого порядка" так и ходят по кругу - вокруг рамы с лампой.

А про статистику - я пока не очень хочу распространяться. Не потому что "секрет", а потому что - какой-то дебилизм получается.
Сколько статей или заметок ни читаю - у меня какое-то фантасмагорическое число выходит. Или "взвешиваю" не так или не те статьи читаю.
В общем - скажи вслух, кто-нибудь подумает - "с дерева упал" или "врет как сивый мерин".

Рекордный дневной урожай с последних на тот момент 3-х растений был в сентябре - около 8 кг (7 900 или около этого, не помню точно) - 2 Зозули в кокосе и 1 Медия в Комате. На тот момент был еще и 4-й Медия, но он уже не плодоносил и я его не считал, просто резать было жалко.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Января 2010, 20:01:00
Ответственный момент прикладывания линейки.

Ну пускай - рулетки.

Главная сложность - поддержка равновесия.
Основная лестница - штабель (столбик) из ящиков.

Левая нога - на ящиках.
В левой руке - линейка.

Правая нога ...  висит ... или болтается ... или как ее ... в общем - в воздухе.
В правой руке - камера.

Голова - наверху, под лампочкой, на фото - не видно.
Зато - слышно. Вернее, хорошо "слышен" запах паленого ...

Где-то в районе затылка припекает.
В общем - ДНАТ по голове стукает. Главное - чтобы не разбился.
Волосы - не так жалко, как лампочку, должны новые вырасти.

(http://s52.radikal.ru/i138/1001/8f/326a29ef2f49.jpg) (http://www.radikal.ru)


Точно прицелиться трудно, но получается в пределах 13-14 см. 10 января, около 19.30.

Надо завтра для фотосессии что-нибудь другое придумать. Шапку что ли надеть ?
Или можно шахтерскую каску.
Жалко - нету.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2010, 21:27:31
Так Валерий, вы уж давай те по осторожней, ничего там себе не повредите, ни голову, ни руки, ни ноги, вы нам нужны здоровым.
А это фото видимо из под небесной, т.е. из зоны потолка? А внизу как дела обстоят со стеблем? такой же заросший или ужо только лысина осталась?
Кстати, только ща подумал, это тот же огурец, что и на предыдущей фотке от 9 числа?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Января 2010, 00:06:38
Ну да, я ж именно его и "меряю". Или может - "измеряю".

А внизу - да, сплошная "лысина" и до самой шпалеры и заметно дальше. Да и стебель весь давно уже абсолютно деревянный. Гнуть, заворачивать или там - "приспускать" уже нельзя - ломкий.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: ...Andrew... от 11 Января 2010, 00:13:58
Ув. Валерий, простите за глупый вопрос, вот когда придет время выбрасывать растение, либо даже просто при сходных с Вашими проблемами, можно сделать прививку, ну скажем срезать под самый пенёк, вставить в него молодой побег (верхушку старого) и наслаждаться сногшибательным ростом  :) ? Вы лично так не пробовали, может кто-то делал, или существуют какие-то непреодолимые "НО" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Января 2010, 00:36:46
Непреодолимых "но" вроде бы, нету. Не совсем так, но примерно так иногда и делают. Дмитрий Денисов, например, часто так советует. Да и не только он, в общем - можно.

Но я пробовал пару раз - у меня не получилось.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Января 2010, 02:00:00
Еще несколько снимков в копилочку "бесполезных", но, возможно, любопытных.

Рассадные кубики "Гродан Дельта". Мини-томатиков выкармливают вполне свободно даже без мата и без капельниц.

Вид, конечно, не ахти какой здоровый и жизнерадостный, тем не менее цветут и немножко плодоносят.


(http://s006.radikal.ru/i214/1001/e0/28cf593689c0.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s45.radikal.ru/i109/1001/39/74d412cecdc9.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s40.radikal.ru/i089/1001/21/efa140f92143.jpg) (http://www.radikal.ru)


Посажены в конце октября, начало плодоношения - в декабре.
Способ посадки варварский, простой до безобразного. И безобразный до простого.

Веточки просто "отламываются" и втыкаются в запитанный кубик.
Полив - достаточно случайный, один раз в двое-трое суток, дренажом от огурцов, из бутылочки, на "глаз".

Зато удобно переставлять и вообще таскать куда попало, хоть в кабинет, хоть на стол, хоть на шкаф или еще на какую "мебель".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Января 2010, 19:00:19
Семь часов вечера, пора идти за большой рулеткой и отправляться в огород.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Января 2010, 20:03:15
Из за света толком линейку  и не видно. В общем - на словах около 17-18 см.
Получается против вчерашних 13-14 примерно 4 см.

11 января между 19 и 20 часами.

(http://i073.radikal.ru/1001/4a/e98a1dd76eb1.jpg) (http://www.radikal.ru)


А вот его сосед справа и выше - затормозился. Может его наш "измерительный" не пускает (они почти в соседних узлах), а может "брак". - Изогнулся и есть подозрение, что плодоножка пожелтела. В общем - может вырастет, а может и так "съедим".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Января 2010, 15:45:47
Дмитрий как в воду смотрел, пришел "сердитый" Константин и всех прогнал.

А никто и не ругался, только дружил.

Мне вот сильно анализатор СО2 нужен был.

А теперь "чево" ?

И Саша сильно осерчал, да и некогда ему - то в магазин Медтехника сходит за лампами, теперь и вовсе - уехал на свинокомплекс. Потом, пока руки помоет, то да се ...
Разве ж тут до почты доберешься ...

Одна осталась "надежда" - на "консилиум". Или нет. На "коллоквиум".
Тьфу ты. Слово умное на бумажке записал, а бумажка - затерялась.

А, вспомнил.
На "консорциум". Вот.

Буду ждать, хотя и там уже предупредили - за год можно не управиться.
А с собой в компанию сказали - не берут.
Пьющие и из "мест лишения" - чтобы не беспокоились, значит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Января 2010, 20:05:26
Очередное "измерение".
12 января где-то в районе 19 или около того часов.

(http://i054.radikal.ru/1001/bf/bb2cb0637540.jpg) (http://www.radikal.ru)

Получается примерно очередных 3-4 сантиметра.
Можно бы уже и срезать, но подожду еще до завтра.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Января 2010, 20:52:56
 :o 8) Прет будь здоров. А он все так же прекрасен на вкус как раньше?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Января 2010, 21:09:59
Константин, изумительные на вкус. Сочные, сок прямо льется, пахнут натуральным летом и "теплой грядкой", огуречный запах будь здоров, без горечи на "попке".

Бывает, когда немного передерживаешь - шкурка становится не такой нежной и малость грубоватой. Ну я от жадности последнее время все чаще - передерживаю, пока молодежь не начала "нестись". Если резать раньше, нежные  - до дома не донесешь, там же под потолком на штабеле и съешь  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Января 2010, 21:24:05
 :D Ох и умеете же вы написать и рассказать, пошел и с горя налил себе стакан... сока яблочного. Вот уже строю планы на лето, что и где у меня будет расти. Балкон у меня на южной стороне, обидно, что не застекленный, пока точно решил, что посажу на нем перец на DWC, а после ваших рассказов про чудо вкусные огурцы и их захотелось посадить, хотя бы 3-4 штучки.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 16 Января 2010, 23:49:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...Мне вот сильно анализатор СО2 нужен был...

Нашел и купил? Или перестал  быть нужным?
Я тоже присматриваюсь к анализаторам СО2, но пока неактивно.
Если у Вас есть какая - нибудь информация, поделитесь, пожалуйста.

Давно я не заходил к Вам в домик, а здесь столько событий.
Огурцы как фотомодели - очень аппетитные!
Извините, может я пропустил, напомните пожалуйста, кто это из Ваших
питомцев участвует в фотосессии? Зозуля или Медия?
Как звать-величать томаты и какие они на вкус?



Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 17 Января 2010, 00:30:21
Больше чем уверен, что томаты на вкус такие же как и на вид. Шикарные!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Января 2010, 00:20:39
Не, анализатор не купил.

Один добрый человек, почти из Сезуана, практически собирался подарить, а потом рассердился и передумал ...

В общем, тоже пока не очень актуально, мне бы какой-нибудь растворный узел сгородить ...

Огурец (старый "остаток") - Зозуля. Медии оказались более хрупкими к "злобным опытам".

Томатик - "Минибел", агрофирма "СеДеК". Ребенку очень нравятся, но мне кажется на вкус немножко не хватает "сладости/сахаристости" или как еще назвать. Возможно, особенность сорта, но скорее всего - света маловато.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 18 Января 2010, 01:28:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не, анализатор не купил.

Один добрый человек, почти из Сезуана, практически собирался подарить, а потом рассердился и передумал ...

В общем, тоже пока не очень актуально, мне бы какой-нибудь растворный узел сгородить ...

Огурец (старый "остаток") - Зозуля. Медии оказались более хрупкими к "злобным опытам".

Томатик - "Минибел", агрофирма "СеДеК". Ребенку очень нравятся, но мне кажется на вкус немножко не хватает "сладости/сахаристости" или как еще назвать. Возможно, особенность сорта, но скорее всего - света маловато.

То что Вам не подарили газоанализатор и то, что Медии не поняли Вашей заботы, так это просто потому, что Мир не совершенен!

А мне газоанализатор актуально, ибо дело страдает!
Осенью был хороший урожай Кудрика (сорт винограда).
Поставили бродить виноград в единственном теплом помещении в котором росли томаты.
Идея была при брожении винограда получить СО2, которое будет подкормкой для томатов в светокультуре и получить виноматериал.
Решили убить двух зайцев. Но убили только томаты.
Что-то им не понравилось? То-ли повышенное содержание СО2, то-ли повышенное содержание С2Н5ОН?
Забегая вперед скажу, что граппа выдалась отменной (виноматериал мы все-таки получили).
Томаты тоже росли и развивались, но как-то уж слишком быстро произошел этот процесс. Быстро развились и быстро завяли.
Листья стали желтые, но плоды были красные и вкусные (под граппу).
А вкус Ваших томатов, думаю, можно скорректировать повышенным содержанием Калия в р-ре, хотя, может дело и в свете.
Валерий, я Вам отправил письмо на gmail.com, будет время, загляните.

Всем всего доброго!
С уважением, Batat

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Января 2010, 01:46:57
Александр, просто до СО2 у меня еще куча куда более элементарных вопросов не решены, поэтому просто - преждевременно.

А за Вашу "граппу" рад, надеюсь итальянцы, с какой-нибудь своей "Мальвазией", могли бы Вам позавидовать.  :)

Кстати, Александр, а как готовите раствор ? Вручную, или что придумали ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 18 Января 2010, 11:25:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, Александр, а как готовите раствор ? Вручную, или что придумали ?

Раствор готовим вручную и заморачиваться по этому поводу, пока не собираемся.


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: DimaM от 20 Января 2010, 10:05:40
Валерий, можете сказать какая у вас влажность и температура в зоне где растут огурцы. Я вот думаю рядом с установкой с помидорами посадить еще огурцы, но вот боюсь что влажности им не хватит. Там у меня сейчас влажность около 60%, а для огурцов вроде как побольше надо. Не представляю как зимой с отоплением сделать еще больше влажность, если только уголок с растениями изолировать от всего дома, но тогда вентилировать надо больше, СО2 подавать. А у вас, как я понял, все рядом растет и огурцы и томаты, в одном климате, и все довольны.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Января 2010, 11:27:40
Действительно, выращивание огурцов и помидоров довольно похожи и их часто пытаются "совмещать". Специалисты и профессионалы от этого "предостерегают" - требования к микроклимату у томата/огурца разнятся и в проф.теплицах их "вместе" категорически не растят.

А в любительских условиях - хобби - мне кажется можно. Все равно ведь с нашими "средствами контроля и управления" (основные - градусник и мокрая тряпка) - мы нужные параметры далеко не всегда выдерживаем.

Никаких толковых "средств" у меня и нет. Влажность 75%, иногда поднимаю до 80%. Иногда "проспишь" и падает до Ваших 60. Случается (редко) и 50-55. Очень редко. Нельзя сказать, что при 60 огурец совсем "вязать" перестает - чего-то все еще "вяжет" - но разница заметна просто на глаз. При 75 - вяжет все очень хорошо.

Увлажнение - влажная уборка, вода на полу, и обычные опрыскиватели от "средств для очистки стекол". Сейчас под матами (раньше не было) - теплый пол (инфракрасная пленка "Калео") - очень хорошо "увлажняет" - опрыскиваю просто эту пленку из пульверизатора (см.выше).

Все "изолировать" - не обязательно. Достаточно по верху по периметру сделать легкие рамки/экраны полиэтиленовые, не обязательно до пола, просто по верхней части, высотой с метр-полтора с небольшим наклоном вверху в сторону растений - здорово держат влагу и "отбрасывают" ее вниз.

Лучше бы конечно фоггерами-распылителями увлажняться, замечательная штука - у меня есть, но не запущены - ни насоса для них подходящего, ни таймера.

Температура (сейчас) 19-20-21 день, 17-18 ночь.

Никакой принудительной вентиляции - нет. Среди дня откроешь несколько раз дверь нараспашку - вот и вся вентиляция.

СО2 - тоже нет. Самодельные "бродилки" - на рассаду - хорошо помогают, видно "на глаз". А на "взрослые" растения их все равно не хватит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Января 2010, 11:35:18
А, "вывод" забыл.

Вывод.

Если ничего не растет - так и совмещать не нужно. Нужно разбираться и добиваться роста хотя бы одной "культуры".

А если - "растут", так и почему бы "не совместить". Не так-то оно прямо все "смертельно".

Кайман вот в одних матах "все" совмещает - огурец, томат, петрушка и клубника.  8)

У меня тоже есть план/желание попробовать к высокорослым огурцам в один мат, по мере "облысения" нижней части стебля огурца - подсаживать низкорослые томатики. Посмотрим, может получится.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 20 Января 2010, 13:39:21
А еще там-же перцы растут вовсю и чистотел внизу в земле, вот! Ну и я иногда захожу :D 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: DimaM от 20 Января 2010, 20:06:00
Спасибо Валерий за разъяснения. В общем сначала попробую влажность поднять хотя бы до 70, тогда про огурцы буду думать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 20 Января 2010, 20:09:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А еще там-же перцы растут вовсю и чистотел внизу в земле, вот! Ну и я иногда захожу :D 8)
А почему без комментарий и в своём домике
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Января 2010, 00:41:58
Мда-а.

Сильный сегодня день.

"Сегодня как будно устроили нам
Какой-то особенно праздничный день ..."

Надо у себя в берлоге посидеть, нервы полечить, а то уже глаз подергивается.

Ну "бабки-гидропонщицы" - ладно, там хотя бы по теме "ветки", да и то - "анализы испортили".

Уважаемый Окси - порадовал.
30-40 пакетиков лимонной кислоты ... тут кто хочешь обожрется, не то что несчастный помидор.

Тут и гиппопотам какой-нибудь или, скажем, бегемот от такого количества икать начнет.

Или, не приведи господь, пукнет еще.

Мало не покажется, и запах будет еще тот, не хуже, чем от аквариума.

"Запах тухлый как в аквариуме" - обязательно надо запомнить. А лучше - записать.

Я раньше думал, если дохлую мышку в мусорное ведро кинешь - и неделю вынести лень, то это от ведра воняет. А оказывается - от мышки. Точнее - от аквариума.

Легкий нокдаун.

"Железная бочка из под машинного масла", как у уважаемого Гули74  - это уже серьезней. Я днями тоже себе бочку раздобыл. Жаль без машинного масла ...

Можно открывать счет.
Но еще не до девяти.

Уважаемый Батат заинтриговал своей "Фитопирамидой", но видать в неурочный час ...

Вдохновился, побежал себе тоже томат проращивать. И даже прорастил.
Дернула нелегкая энергосберегайки для росточка снять - досветить на ночь (вечером проклюнулся томатик).

Эх. Торопился очень. Сначала сломал одну сберегайку.

Пару минут погодя - вторую.
Подумывал насчет третьей.

Наконец-то свалился со своего потолка, со своих коробок. (Больше года пытался и все никак).

Все.
Нокаут.

Хватит на сегодня. Итак много полезных дел.

Кстати, Окси, не переживайте с лимонной кислотой. Со всяким бывает.
Я тоже умею электролитом хорошо рабочий раствор подкислять.
По прибору - все окей, а в минеральных матах - дырки остаются.

Даже фотографии есть - аккуратные такие, ровные дырки. Насквозь.

"Ни словом унять, ни рукой утереть ..."

Спокойной ночи.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: chip от 25 Января 2010, 02:18:36
 :D 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 25 Января 2010, 08:43:02
 $) А-абалденная речь!
Лер, а Петросяну, случаем, не ты тексты пишешь?  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 25 Января 2010, 11:11:58
 :D Как всегда кратко, четко, точно! ЗАЧЕТ!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Января 2010, 01:49:44
На мотивы "подвигов" Батата.

20.01.2010 под вечер. Часов между 19 и 20. Закончил увлекательное чтение о "фитопирамиде" и "побёг" замачивать пробки под томаты.

О чем и сообщил автору статьи.

21.01.2010. Поутру. Время - неопределенное. (Взляд еще мутный).

Запитанная и "заряженная" пробка. Даже цельных две.

(http://s003.radikal.ru/i202/1001/e6/05f91bf73053.jpg) (http://www.radikal.ru)


24.01.2010. Время 21.00. Начало проклевки

(http://s003.radikal.ru/i201/1001/3a/3b63240d4c13.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s001.radikal.ru/i196/1001/94/ebf772022d34.jpg) (http://www.radikal.ru)


После этого и сверзился с коробок. И две лампочки сломал. Дороговатый получается помидор.

Если на каждый росточек тратить две энергосберегайки - никакого урожая может не хватить.
Так что по "экономике" я способу Батата уже проигрываю.
Остается верить, что один томат принесет тонны по четыре помидор.

25.01.2010. Время 11.16. Выход ростка

(http://s43.radikal.ru/i101/1001/bf/cb658bb0e64c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i208/1001/dc/ee45b47d9949.jpg) (http://www.radikal.ru)


25.01.2010. Около 19.00. Раскрытие семядольных листочков.

(http://s003.radikal.ru/i201/1001/4e/626a12852da0.jpg) (http://www.radikal.ru)


Хотелось бы вырастить его не абы как, а "повести" более менее правильно.
Буду благодарен за советы и подсказки.

Вопрос первый. Вернее, первый уже был в теме у Батата.
Значит, вопрос номер "не помню":

Оптимальные температура и влажность для ростка в пробке ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 26 Января 2010, 09:18:23
Температура субстрата не должна превышать 25°С. Влажность субстрата старайтесь поддерживать на уровне 70-75%.
Оптимальная температура воздуха днем 22°С, ночью – 16-18°С. Влажность воздуха 60-70%.
Температуру окружающей среды следует поддерживать не ниже 15°С днем и не ниже 10°С ночью.
http://www.ponics.ru/2009/05/tomat/ (http://www.ponics.ru/2009/05/tomat/)

А как умудрились поломать лампы?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 26 Января 2010, 09:41:20
Валерий, поздравляю!
Начало хорошее, даст Бог и дальше все будет хорошо.
По поводу температуры в разных источниках разночтения.
Можно держать рекомендованную выше Константином.
Томат благодарное растение и прощает некоторые вольности в обращении с ним.
Сколько дней прошло от посева до проклевки?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Января 2010, 11:00:29
Спасибо!

Пробки положил в раствор 20-го вечером, семена поместил 21 утром.

Проклевка 24-го вечером, получается 3,5 суток. Выход ростка из пробки - как раз в начале 4-х суток.


А по ломанию ЭСЛ-ок я уже навострился хорошо.

Держим левой рукой за цоколь, правой хватаемся за трубки и с небольшим усилием проворачиваем.

До хруста.

Как хрустнуло - готово. Тут же вспоминаешь что и в прошлый раз было точно также и что на самом деле энергосберегайку лучше выкручивать не из цоколя, а из патрона.

Вспоминаешь, берешь в руки следующую, начинаешь размышлять о проблемах ЕС и рН ... ну, до следующего хруста.

Вполне рабочая методика.  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 26 Января 2010, 11:26:46
 ;D ;D ;D 8) Валера, а ты случайно не в "Воркутинском комсомольце" главредом работаешь, а?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 26 Января 2010, 18:19:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо!

Пробки положил в раствор 20-го вечером, семена поместил 21 утром.

Проклевка 24-го вечером, получается 3,5 суток. Выход ростка из пробки - как раз в начале 4-х суток.
Бывает и на пятые - шестые сутки проклевываются.
Отличные семена. Какой сорт?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А по ломанию ЭСЛ-ок я уже навострился хорошо.

Держим левой рукой за цоколь, правой хватаемся за трубки и с небольшим усилием проворачиваем.

До хруста.

Как хрустнуло - готово. Тут же вспоминаешь что и в прошлый раз было точно также и что на самом деле энергосберегайку лучше выкручивать не из цоколя, а из патрона.

Вспоминаешь, берешь в руки следующую, начинаешь размышлять о проблемах ЕС и рН ... ну, до следующего хруста.

Вполне рабочая методика.  :)

Да, знаком этот подленький хруст. Вроде и не прикладывался, а оно уже и захрустело. Само...
А на упаковке пишут, что энергосберегайги могут работать много лет.
Врут люди. Так и наровят все тебя обмануть.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 27 Января 2010, 10:52:49
На Гринтоке - замечательная статья - "Сады радости и наслаждения в Китае" - очень советую почитать всем желающим.

Обзавидуешься от зависти, и слюной поперхнешься и подавишься, чего добиваются люди при разумном и целенаправленном государственном подходе.

А мы туда же - только ролики снимать как китайцы нашу Родину цианистым калием "травят" и всех лягушек на дальнем востоке съели, больше ни хера и не умеем и не научимся.

Кстати, с ребятами из Украины на разных форумах вечно поднимается вопрос - нужен украинцам русский язык или "нахрен он обосрался !" , прошу прощения. Мне всегда любопытно, что там происходит - Украина вторая родина, и обидно что с ней делают. Хотя и в России такое же точно дерьмо повсюду, а может и еще дерьмовей, не поймешь.

Так вот, китайцы - поголовно учат русский язык. И ничего. Сало у них от этого не пропадает, и москалями на них за это - не ругаются.

Ей богу - почитайте, может кто вдохновится на новые подвиги.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 27 Января 2010, 11:07:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На Гринтоке - замечательная статья - "Сады радости и наслаждения в Китае" - очень советую почитать всем желающим.

Обзавидуешься от зависти, и слюной поперхнешься и подавишься, чего добиваются люди при разумном и целенаправленном государственном подходе.

А мы туда же - только ролики снимать как китайцы нашу Родину цианистым калием "травят" и всех лягушек на дальнем востоке съели, больше ни хера и не умеем и не научимся.

Кстати, с ребятами из Украины на разных форумах вечно поднимается вопрос - нужен украинцам русский язык или "нахрен он обосрался !" , прошу прощения. Мне всегда любопытно, что там происходит - Украина вторая родина, и обидно что с ней делают. Хотя и в России такое же точно дерьмо повсюду, а может и еще дерьмовей, не поймешь.

Так вот, китайцы - поголовно учат русский язык. И ничего. Сало у них от этого не пропадает, и москалями на них за это - не ругаются.

Ей богу - почитайте, может кто вдохновится на новые подвиги.
Можно ссылочку , Лер, А то я там и не бывал ни разу на этом ресурсе
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 27 Января 2010, 11:40:04
http://www.greentalk.ru/node/261 (http://www.greentalk.ru/node/261)

А насчет твоего вопроса, Олег, - нету, к сожалению, знакомых.
Они же в городе редко бывают, только детишки в садах да школах интернатах. А сами так, на праздники наезжают, водки напиться, да на соревнования какие городские.

А чего хотел ? Если собаку, так чистая хаски или лайка - сейчас большая редкость. В основном лайкоиды, той или иной степени "качества".

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 27 Января 2010, 12:00:00
Китайцы, конечно, молодцы, но как-то смотрел передачу. Там журналюга ходит по красивому парку со старичком, который рассказывает как они облагораживали эту местность, еще при дядюшке Мао, по приказу Ком.партии, естественно. В общем там есть скала и людей спускали сверху на веревках, чтобы они откалывали плохо держащие куски породы, чтобы они в будущем не упали кому-нибудь на голову. Скала большая - метров 50 высотой. Так вот за все время "облагораживания" скалы и парка погибло.... 80 человек. :o :o :o

Насчет поголовного изучения русского языка - это очень большое преувеличение. Учат, конечно, но только в приграничных с Россией районах, куда массово приезжают туристы.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 27 Января 2010, 12:42:12
Не не, про русский язык слышал уже не однакратно. Типо все больше контор открывают производство в Китае и люди ездят в командировки в Россию, а без знания языка их не берут на работу. Вот парадокс, у них учат русский что бы взяли на работу, у нас учат английский, что бы тоже взяли на работу  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 27 Января 2010, 12:53:35
Осталось анголоязычным народам выучить китайский 8) Вот и будет ВЕЛИКАЯ МИГРАЦИЯ :D Главное вовремя вылезти на дерево - что бы не затоптали ;D

А нам на Украине чего делать? ??? Украинский никто учить не хочет :( >:(

Прошу прощения у хозяина домика за флуд :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 27 Января 2010, 13:23:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А нам на Украине чего делать? ??? Украинский никто учить не хочет :( >:(
Киргизия и все страны из той стороны СНГ тоже учат русский язык, так что может тогда русский пущай учат те, кто его еще не знает.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 27 Января 2010, 13:49:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://www.greentalk.ru/node/261 (http://www.greentalk.ru/node/261)

А насчет твоего вопроса, Олег, - нету, к сожалению, знакомых.
Они же в городе редко бывают, только детишки в садах да школах интернатах. А сами так, на праздники наезжают, водки напиться, да на соревнования какие городские.

А чего хотел ? Если собаку, так чистая хаски или лайка - сейчас большая редкость. В основном лайкоиды, той или иной степени "качества".


  :-\ Мдааа... дела. 8) Ты Ванге не внук случайно?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 27 Января 2010, 21:06:34
Чтобы не остаться на обочине истории оптимисты изучают китайский язык, пессимисты - английский, а реалисты - изучают автомат Калашникова!  :-\
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 27 Января 2010, 21:18:59
Епт, че его изучать то. мартышку можно научить их ремонтировать :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Января 2010, 18:15:07
Александр, семена от агрофирмы "СеДеК" (любительская упаковка) - томатики F1 Свит-Черри "Конфетное дерево".

Первое семечко действительно взошло довольно быстро, но о качестве семян пока судить рано.
Сажал то я всего две штучки, одно взошло, второе еще нет.
Ну теперь уже похоже - и не взойдет.

Вчерашний снимок. 27.01.2010 В 20.44.

С позволения сказать "размах крыла". Условно можно считать около 2-х сантиметров.

(http://i075.radikal.ru/1001/5a/746d07e4b4e3.jpg) (http://www.radikal.ru)

При рассматривании появилось подозрение, что намечается зубчик первого настоящего листа, сделал фото покрупнее, да действительно  - на фото это видно хорошо. Тот же вчерашний день, 20.45

(http://s002.radikal.ru/i198/1001/50/2a3c0859c2a4.jpg) (http://www.radikal.ru)



Сегодня этот "зубчик" виден более явно. Фото 28.01.2010 в 17.32.

(http://s004.radikal.ru/i205/1001/8d/104947efd6cf.jpg) (http://www.radikal.ru)



Вопрос.
Как более четко определить время первого "полива" ?
Пока еще я его с момента "запитки" не "поливал", не "увлажнял".

Помнится, Алексей Куренин говорил, что в теплицах в рассадных отделениях определяют по начинающим подвядать "крайним" росткам.

Здесь - один. Он же и в центре, он и крайний. Может подвядания ждать и не нужно ?
Проповал вчера пробку на ощупь пальцами - не поймешь, влажная или нет.
Попробовал, прошу прощения, губами - влажность чувствуется.

Сегодня и губами (убедительная просьба не смеяться, кому смешно - есть "спицальная" тема) - пробка сухая.

Может уже пора и полить ?

Есть ли разница в увлажнении пробки "подтоплением" и "поливом сверху" ?

Насколько я понял, в рассадниках подтапливают кассеты просто из соображений удобства/технологичности.

Я собираюсь шприцем сверху "поливать". Или все же есть какая-то разница ?

И можно ли "поливать" сейчас, то есть - на ночь. Или пусть еще до утра стоит ?

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Января 2010, 18:21:26
Еще вопрос.

Влажность 60, температура днем 20, ночью 18.

Свет - 18 часов ДНАТ600 в 2-х метрах, ЭСЛ 85 Ватт 6400К в 20 сантиметрах - круглосуточно.

Может есть смысл посветить круглосуточно еще несколько дней, до развертывания настоящего листа ?

Или "хорошего - понемножку" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 28 Января 2010, 18:47:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
;D ;D ;D 8) Валера, а ты случайно не в "Воркутинском комсомольце" главредом работаешь, а?
предлагаю открыть спец раздел "записки растенивода " 8)у Валерия классно и весело получается .
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Января 2010, 18:50:03
Когда я выращивал томатик я поливал его раз в 2 дня 2-3 мл воды, но томат был под колпаком, т.е. в тепличке. так наверно можно почаще, но поменьше. Поливал шприцем.
А подтоплением снизу поливаю, когда растений очень много.
Дык если энергия халява, что же не светить  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 28 Января 2010, 19:36:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще вопрос.

Влажность 60, температура днем 20, ночью 18.

Свет - 18 часов ДНАТ600 в 2-х метрах, ЭСЛ 85 Ватт 6400К в 20 сантиметрах - круглосуточно.

Может есть смысл посветить круглосуточно еще несколько дней, до развертывания настоящего листа ?

Или "хорошего - понемножку" ?

В пром. теплицах действительно рассаду держат на голодном пайке и доводять до легкого увядания.
Этим достигается в том числе и скорейший переход к генеративному развитию.
Но не думаю, что в Вашем случае нужно следовать этой технологии.
Поливайте, когда посчитаете нужным.
Думаю, шприц или небольшая спринцовка - это то что нужно.
Обращайте вниманиние на то, чтобы пит. р-р не попадал на растение.
Можно даже иглой проколоть пробку и ввести р-р.
Температура, влажность - отличная, а круглосуточное освещение можно прекращать через день -два.  Для нормального развития томату обязательно необходимо минимум 6 часов темнового периода.
Следует помнить, что при включенной ДНаТ, температура листьев может на 3 градуса быть выше, чем температура в помещении.

Успехов!
С уважением, Batat
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Января 2010, 19:54:51
Александр, спасибо!

Да нет, ДНАТ у меня далеко - около двух метров, думаю градусами можно пренебречь.

Пока писал "депешу" и ждал ответа - потащился в огород - выбрасывать "непроросшую" пробку.
Видать, он почувствовал и перепугался, словом - полез...

Если кому любопытно - посмотрите снимок крупным планом, вот только-только с полчаса как начал лезть, еще хорошо виден новорожденный воздушный корешок - будущий "основной корень", снимок минут 15 назад

(http://s42.radikal.ru/i098/1001/f0/76e14a92b5e5.jpg) (http://www.radikal.ru)


В общем, в мусорку он не пошел. Поставил его в "пару" к первому. Может вдвоем будет веселей.
Странный факт.

(http://i058.radikal.ru/1001/cc/a113d30e73f9.jpg) (http://www.radikal.ru)

Казалось бы росток должен ориентироваться крениться-тянуться к синему свету. Синяя лампа - практически вплотную. Он почему-то кренится в сторону гораздо более отдаленного и "красного" ДНАТа.

Хотя, возможно, свет здесь и не причем, а просто кренится - по слабости.

И еще одно. Вермикулит. Вот все таки как-то у меня уже не в первый раз возникает впечатление, что для маленьких и не таких мощных семян как у огурца - вермикулит несколько тяжеловат. Влагоемкий чересчур, что ли. Ощущение, что "схватывается" корочкой. Сегодняшнее семечко проросло возможно и потому, что я его вчера (не семечко, а пробку, точнее вермикулит) - ножиком расковырял. Хотя сама присыпка вермикулитом была достаточно символической.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Января 2010, 20:01:38
Константин, юнат - спасибо, чего-то я "просмотрел" посты.

Да нет, Костя, был бы "халявный" свет - я б выше ушей подпрыгивал бы.  :D

Гирлянд ДНАТов понавешал бы, не хуже елки. Просто поскольку томат - "не коммерческий"  :D
пока расходами можно "пренебречь"  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Января 2010, 20:13:42
Меня ж с комсомольцев поперли.
Давно уже.
По возрасту.

Потом, я в газете читал, вроде и самих комсомольцев, того ...
Поперли.

А может они и сами разбежались.

Не помню точно, поздно уже.
 :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 28 Января 2010, 20:27:46
а меня и из пионеров то поперли, козлы, через неделю после принятия. :( плохо грят себя ведешь - хулиган! не достоин, грят, носить красну тряпку! :'(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Января 2010, 20:30:37
Не, из пионеров меня не выгоняли. Мне сильно мультик про крокодила Гену нравился.

А в октябрятах - так я вообще хорошо себя вел, даже одно время "звездочкой" командовал.

Во как !  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 28 Января 2010, 20:33:57
 Наверное мне не повезло просто и я , походу, оказался не в то время и не в том месте. поэтому  и попал под раздачу! ???
 Но к тому времени , когда пришло время сверстникам вступать в комсомол - Совок вдрук поломался :-X
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Января 2010, 18:41:58
А вот похоже у росточка второй "зубчик" нарисовался.

29.01.2010. Снимок в 16.40.

(http://s003.radikal.ru/i201/1001/ed/89da3ae4379f.jpg) (http://www.radikal.ru)


Хоть я его и "развернул", все равно кренится гад не в "ту сторону"

(http://s005.radikal.ru/i210/1001/15/56d4a00749d5.jpg) (http://www.radikal.ru)


Кстати. "Хозяйке на заметку".
Пенопласт способен работать и по более "прямому назначению".

(http://s45.radikal.ru/i110/1001/ec/5724b0ed10e3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Если огородить "зону роста" - получится не "термос" конечно, но немножечко тепло поддерживает.
А вообще-то хорошо справляется как "светоотражающий экран".

Кроме этого - поддерживает влажность.

Если требования к влажности высоки, лучше набросить еще и пленку.

Ну и входящим и шарохающимся ДНАТовский свет в глаза не бьет. Словом - удобная штука пенопласт.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 29 Января 2010, 20:21:26
Угуу. Тока горючий больно уж :-X
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 29 Января 2010, 20:25:32
А помидорки -  прут, что немцы на Кавказ.  8) и огурцы колосятся вовсю.
 Молодец  ты Лерка $)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 29 Января 2010, 20:47:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот похоже у росточка второй "зубчик" нарисовался.
29.01.2010. Снимок в 16.40.

Хоть я его и "развернул", все равно кренится гад не в "ту сторону"

Для равномерного освещения со всех сторон, нужно кассету с пробками поставить на вращающийся диск старого проигрователя для виниловых пластинок.  :)

Отличные огурцы!
Тот, который на фото справа, обильно цветет, а как плодоносит?
 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Января 2010, 21:08:25
Александр, спасибо за подсказку. Проигрыватель я не потащу, есть у меня древняя "Сонька", но ее жалко - к ней впридачу две пластинки "Дип Пепл" и "Флоид", я их по очереди слушаю  :)

Да и хлама у меня в огороде без проигрывателя, хуже чем на свалке ...

Но насчет крутящегося что-нибудь постараюсь приловчить ...

Из огурцов справа - те что поближе и пониже Медии - начали плодоносить с 21 числа. Пока по одному огурчику в 3-4 дня, больше еще не выкармливают. А обильно цветущие повыше - это Вы скорее всего имеете ввиду Зозули. Действительно - цветут активно, но пока не плодоносят, хотя и на две недели старше. Только один из них, видимо тот, что виден на снимке только-только начал завязи завязывать ...

А вверху и справа, с крупным огурцом - это все еще прошлогодний старичок Зозуля старается, молодежь умывает - сейчас на нем таких или близких к этому (поменьше) 11 штук.
Со счетами считал  :D


Олег, насчет собаки - честное слово, сочувствую, ей богу.
С ребенком или близким собаку сравнивать грешно, конечно.
Но все равно, она ж ведь даже и не друг и не "родственник", а как от себя живой кусок отрезать...

А так - ну чего, выпей стакан-другой, да и ладно...

Меня обычно простая мысль утешает - все помрем когда-нибудь.
Сразу - легче делается.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 30 Января 2010, 00:27:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... Проигрыватель я не потащу, есть у меня древняя "Сонька", но ее жалко - к ней впридачу две пластинки "Дип Пепл" и "Флоид", я их по очереди слушаю  :)
Ба, да у Вас целое состояние - виниловые пластинки таких групп!
Когда-то, в молодости, и я был счастливым обладателем пластинок DEEP PURPLE: "КOME TASTE THE BAND" и PINK FLOYD: "WISH YOU WERE HERE". Слушал их "взапой".
До сих пор это мои любимые исполнители.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... А обильно цветущие повыше - это Вы скорее всего имеете ввиду Зозули. Действительно - цветут активно, но пока не плодоносят, хотя и на две недели старше. Только один из них, видимо тот, что виден на снимке только-только начал завязи завязывать ...
Почему не плодоносят Зозули? Им еще рано или другие причины?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Января 2010, 12:56:47
Плодоносить давно пора и тем и этим, я надеялся к Новому Году огурец снять.

Но вышла пара-тройка приличных "косяков", а самое главное - подмерзли они здорово.

Почему отстает Зозуля - не совсем понятно, возможно все же ему света меньше достается, да и Медии его немного притеняют. Ну и Медий я пытаюсь "формирвать", а Зозуля - как наш родимый разгильдяй - "на самотеке".
Большой, но "дурак".
Ничего, надеюсь чуток в себя придет - поумнеет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 30 Января 2010, 18:54:02
Наседают проклятые ляхи ...

Еще одну руку отгрызли по плечи...



(http://s003.radikal.ru/i203/1001/e9/97f98c88af26.jpg) (http://www.radikal.ru)


Вот очередную ветку откромсал кусочками, старая, отработанная.

Че-то жалко стало своего огурца, недолго ему осталось.
С позволения форумчан положу несколько снимков, пусть ему будет память.


Не сдается седой ветеран
Могучая сила духа
Вращает свирепо глазами


(http://s60.radikal.ru/i170/1001/62/aa89dfbbd3fd.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вовсе даже и не пенек и не дерево. "Нежный" стволик огурца на полкубика. И паучок на нем живет, и паучиха, а может и паучата. А в дупле - белка.


В кубике ему - два непосредственных кашевара. А вообще в мате остался один и съедает кашу от восьми капельниц. И не давится. Прямо - Тарас Бульба.

(http://s54.radikal.ru/i146/1001/72/4a8e3d16ecee.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это тоже - совсем не "ветка от дерева", а бывшие когда-то "молодые побеги"

(http://s53.radikal.ru/i141/1001/78/6ea6b9dc0235.jpg) (http://www.radikal.ru)


Тоже совсем не щепка, а вовсе даже живой ствол

(http://s47.radikal.ru/i117/1001/7a/0a29c2c3c735.jpg) (http://www.radikal.ru)

И это

(http://s005.radikal.ru/i211/1001/06/c9834d99e5d4.jpg) (http://www.radikal.ru)

И даже это

(http://i062.radikal.ru/1001/c5/a79c35c1d439.jpg) (http://www.radikal.ru)


В общем скоро ему кирдык. Молодые толпой затопчут. По одному бы он их быстро передушил. Да и по трое...

А здесь - восемь штук. Голодных, зубастых, наглых.

В общем, как там по тексту
"Уж убит куренной атаман Невеличкий ..., Задорожний убит ..." ну и так далее.

Мы долго шелестим страницами нашей жизни
Чтобы в конце ее поставить скромные даты
Своей биографии...

В общем, пойду водки выпью. Нынче суббота.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 30 Января 2010, 20:24:24
 :o Мдя, вот это чудо дерево. А ствол то какой, могучий, одеревеневший.
И что прям все 8 капельниц кормят один огурец? Ну он прямо монстр, зато радовал Вас и нас своими плодами и отличными репортажами?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 30 Января 2010, 21:21:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Наседают проклятые ляхи ...
Еще одну руку отгрызли по плечи...
"Уж убит куренной атаман Невеличкий ..., Задорожний убит ..." ну и так далее.

   Вот огурец убит!... К чему теперь рыданья,
   Пустых похвал ненужный хор.
   И жалкий лепет оправдания?
   Судьбы свершился приговор!..  :)



Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 30 Января 2010, 21:59:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
 Вот огурец убит!... К чему теперь рыданья,
   Пустых похвал ненужный хор.
   И жалкий лепет оправдания?
   Судьбы свершился приговор!..  :)
Batat отличная Ода огурцу!
От себя добавлю - Был просто душкой этот монстр!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 31 Января 2010, 11:06:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
 Вот огурец убит!... К чему теперь рыданья,
   Пустых похвал ненужный хор.
   И жалкий лепет оправдания?
   Судьбы свершился приговор!..  :)
Batat отличная Ода огурцу!
От себя добавлю - Был просто душкой этот монстр!
пора составлять сборник соченений "записки растенивода" 8) ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Января 2010, 13:10:44
Здорово.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Февраля 2010, 00:42:40
Новая "огуречная поляна" на матах "Гродан" наконец-то набирает "обороты" и с каждым днем постепенно добавляет "урожайности".

Медии уже плодоносят достаточно уверенно, хотя на одном из растений часть зеленцов урождается с дефектами - кривизна плода. В чем причина - не знаю.

(http://s43.radikal.ru/i101/1002/31/e55c1c2281a7.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s47.radikal.ru/i117/1002/6e/7bf027ee6b23.jpg) (http://www.radikal.ru)


Молодые "Зозули" тоже стали браться за ум. Это - "первенцы"

(http://s001.radikal.ru/i196/1002/6f/9520a993ae27.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s55.radikal.ru/i150/1002/fe/88e5d63890a7.jpg) (http://www.radikal.ru)


В общем, к Новому году - не получилось, зато получилось к февралю. А к 8 марта надо будет, наверное, шить большой мешок.  :)

Ну и ждать очередного "нового" года. Может, получится в 2010.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Hrun от 04 Февраля 2010, 09:40:27
Красавцы  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 04 Февраля 2010, 09:47:59
 :) действительно красотища. И Бог с ним - с новым годом....
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 04 Февраля 2010, 10:38:50
 8) Ну что тут сказать, Валерий очередной внеочередной -ЗАЧЕТ!
А то что причудливой формы то не беда, так даже веселей  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 04 Февраля 2010, 10:50:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Новая "огуречная поляна" на матах "Гродан" наконец-то набирает "обороты" и с каждым днем постепенно добавляет "урожайности".
В общем, к Новому году - не получилось, зато получилось к февралю. А к 8 марта надо будет, наверное, шить большой мешок.  :)
Ну и ждать очередного "нового" года. Может, получится в 2010.

Валерий! Это просто супп-п-е-е-р-р!!!!
"Я низко голову склонил,
 В знак почитания таланта!"
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Февраля 2010, 10:58:08
Да, конечно, веселей, я и не расстраиваюсь.

Просто хотелось бы выяснить в чем дело. Это же, видимо, явный признак каких-то неполадок, хорошо бы знать на будущее.

Причем именно на этом одном растении - третий такой кривоватый зеленец (из четырех). В том числе и тот, что на фото слева был покривей, немного подравнялся в последние дни.

Как-то по недостаткам элементов питания непохоже, хотя кто его знает, больше информации попадается про "острый" носик или "острую" попку - азот/калий.

Если кто что знает про похожую "кривизну", было бы неплохо.

Еще странный момент - питаются, поливаются одинаково, а ведут себя - по разному.

Может с температурами что ? Одно время сильно перемерзли. Было дело на пару недель калорифер включал с воздушным обдувом, может он своей "неравномерностью" нагрева повлиял, потому что дул непосредственно под маты ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Февраля 2010, 11:01:26
 :)

Спасибо всем, когда ж похвалят, хочется еще больше "расстараться" ...  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 04 Февраля 2010, 11:03:37
А как насчет полноростного фото героев?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Февраля 2010, 11:05:38
Растудыт ие в качель ...  Столько отзывов хороших, аж повеселел ...

Фото - попробую, у меня ж там не пробраться, не отойти. Только с трех сантиметров. Попытаюсь куда нибудь "залезть"  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 04 Февраля 2010, 13:14:50
Валерчик, МОЛОДЕЦ! 8)

Насчет КУДА-ТО ЗАЛЕЗТЬ. Помни залезть это ерунда, главное правильно и медленно спуститься, а не громко и быстро :D ;D :o
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Февраля 2010, 13:25:18
Громко и быстро - я уже умею. Осталось научиться - правильно и медленно.

Придется тренироваться в "замедлении" ...  Эхе-хе ...

Точно, нужна шахтерская каска.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 04 Февраля 2010, 13:51:09
 ;D Шахтерской нету - есть защитная простая " ТРУД-У" с веревочкой чтоб с башки не слетала, если че.
Срок использования давно истек правда ??? Но для фотографирования огуречков, думаю вполне еще пойдет.
 Могу выслать посылкой в качестве подарка к Дню Защитника Отечества $)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: nick от 04 Февраля 2010, 14:18:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Громко и быстро - я уже умею. Осталось научиться - правильно и медленно.

Придется тренироваться в "замедлении" ...  Эхе-хе ...

Точно, нужна шахтерская каска.  :D

Хотел предложить (сам я с Донбасса) каску, потом вспомнил, что вы с Воркуты и в Тулу со своим самоваром...  :D

Кроме основой цели - добыча урожая :D, вы получаете еще один немаловажный "побочный" результат - своим примером вдохновляете нас, юных (и не очень :D) гидропонщиков. К ним причисляю и себя, потому что уже знаю - лук хорошо растет на бульках.

Удачи вам, а мы будем внимательно следить за ходом событий 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Февраля 2010, 14:41:34
Еще раз всем спасибо за теплые слова.

Олег, каску (так и быть  :D) - "приму" ...

Тока без веревочки, а то еще повиснешь неудачно ненароком ... А у меня шпалеры крепкие ...  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 04 Февраля 2010, 17:13:43
Ты че!... сплюнь! :D
По Т.Б., без веревочки использование каски  -запрещено!
Вдруг начнешь вниз головой лететь с 5 метров, а каска- то и слетит.  :-X
 
Анекдот в тему:
 
Привела учительница детишек на экскурсию на стройку. Прораб выдает им всем каски...
  Один из учеников спрашивает:
- Для чего нам каски?
 - Да... прошлый раз тоже была экскурсия. На мальчика с девочкой плита упала...
 Мальчик был без каски - на смерть прибило. А девочка - в каске , она тока улыбнулась и потопала дальше!
 - Я эту девочку  хорошо знаю - говорит Вовочка-  она  и до сих пор улыбается!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Февраля 2010, 11:59:24
Скоро 23 февраля, раньше был праздник такой. А за ним сразу, только глаза протер и рассолом отпился - глядь 8 марта.

Девушек надо будет поздравлять.

Сходил на страничку "статистики". Интересное кино. Девушек у нас - очень мало.
Соотношение 34,5:1. Нехорошо.

Уважаемый админ, надо что-то делать  ???

Это непорядок  >:(

Я имею  в виду тридцать четыре с половиной. Кто это у нас там в пол/мужика записался ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 06 Февраля 2010, 12:30:40
Во как! :o Непорядок....! Среди нас гомосеки? ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 06 Февраля 2010, 14:47:00
Да я и  не знаю, что бы тут еще сделать, что бы к нам подтянулись дамы. И так уже, статьи про цветочки, книги про комнатные растения, осталось видимо только форум перекрасить в розовый цвет!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: nick от 06 Февраля 2010, 15:36:54
ИМХО, дамам особо неохота возиться с какой то там ДВЦой :D  Причем это подразумевает какие-то действия "построечного"  характера. Думаю, даже если в перламутр форум выкрасить - ситуация не изменится  :(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 06 Февраля 2010, 16:27:51
Ну думаю как выгонят у нас местные сирень так и девоньки попрут! :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Февраля 2010, 17:27:36
Во ! Точно !
 $)


"Ка-агда яблаки цвитут
Всем дивчонкам хочица ...
Чтобы йим цвиты да-арили
Им без них не можица ... "

Уважаемый Кайман!  Слово "яблоки" - без аналогий  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 06 Февраля 2010, 19:45:00
 ;D мдаа...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 06 Февраля 2010, 20:24:30
Ничиво не понимаю ???
 Какие такие аналогии ???
 Какие яблоки-тыблоки ??? Буквы что ли поменять Я на Ё ???

Где-то я видать провел аналогию, а вот где ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Февраля 2010, 20:43:56
А кто научил выгонять лук с э-э-э ...  как это ...

Во - с "альтернативной точки зрения" ?

Хотя ... наверное и не с "альтернативной", а единственно возможной ...

Шампанским поить (из барботера), да мягкие места поглаживать ...

А ?

 :D :D :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 06 Февраля 2010, 23:38:30
Ааааааааа! Понятно. Ну было, было. ;D

Больше не буду, ну и меньше тоже не обещаю 8) :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Февраля 2010, 19:11:59
Суть пока да дело, томатные проростки немного "окуклились" и стали напоминать маленьких томатиков

Фото 09.02.2010 в 17.35


(http://s53.radikal.ru/i140/1002/9f/fbe5458ae79e.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://i055.radikal.ru/1002/5e/e2b02abd969e.jpg) (http://www.radikal.ru)


Все собирался посоветоваться, не пора ли их пересадить из пробки, потом чего-то сам решил (сейчас), что давно пора, ну и пересадил.

Собственно говоря - процесс

Извлекаем пробку (даже дрозофилла какая-то нарисовалась фотографироваться, а летающих - ни разу не видел).
Белая каемочка внизу слева - корешок. Справа - дрозофилла. Корешок пересаживаем, дрозофиллу держим крепко пальцем.

(http://s006.radikal.ru/i214/1002/14/24f5671a78f4.jpg) (http://www.radikal.ru)


Запитываем кубик.
Вообще-то лучше наоборот, сначала запитать кубик, а потом выволочь пробку. Ну получилось как получилось.


(http://s001.radikal.ru/i195/1002/71/a2de5d698426.jpg) (http://www.radikal.ru)


Кубики, к сожалению, только огуречные. Покрупней томатных и дырочка поменьше. Пришлось расковырять ее пальцем, ну и малость углубить. Наверное структуру кубика это не улучшило, но наверно - не беда.

Можно было бы посадить и вот так

(http://s001.radikal.ru/i195/1002/27/732e8e849883.jpg) (http://www.radikal.ru)


Вспомнил из рассказа Алексея Куренина как сажают потянувшуюся рассаду с "переворотом" и решил попробовать перевернуть.
Не то, чтобы она сильно потянулась, но любопытно - получится или нет.

В общем - вот так

(http://s55.radikal.ru/i150/1002/ed/f01c5fec1d4f.jpg) (http://www.radikal.ru)


В конце концов все (то есть оба) благополучно переехали

(http://s005.radikal.ru/i211/1002/c5/d1cfd3f7b7a8.jpg) (http://www.radikal.ru)


и, зачем - не знаю, видимо для общего спокойствия, присыпались вермикулитом

(http://s004.radikal.ru/i207/1002/a3/f82ee20b0b64.jpg) (http://www.radikal.ru)


Все. Экзекуция закончена.
Остается ждать-смотреть как они отнесутся к переезду и, особенно, к "перевороту".






Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 09 Февраля 2010, 20:47:42
Все очень клево и, как всегда правильно и красноречиво. 8) Супер!

Теперь пусть растут и плодоносят. 8) Ведро на урожай приготовил, а? :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Февраля 2010, 20:54:33
Валерий и в правду очень демонстративное объяснение.
Но вот вопрос. Во время переворота ростки легко поддался на изгиб? Не было вероятности перелома?
А такой переворот, думаю, пойдет только томатам на пользу, начнут наращивать новые корешки  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 09 Февраля 2010, 20:57:39
С такими выкрутасами, с ведёрком не обойтись, тут уже бочку надо готовить.

valery 8) 8) 8) 8) 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Hrun от 09 Февраля 2010, 23:11:08
Переворот это жестоко, используется для замедления роста рассады, когда слишком вытягивается.
В данном случае по моему не зачем было это делать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Февраля 2010, 23:43:44
Прямо уж таких предпосылок "переворачивать" действительно вроде и не было, просто хотелось попробовать - получится или нет и посмотреть как это делается.

По поводу "перелома", есть такая вероятность, скорей всего нужен некоторый навык. Почему-то мне показалось, что если "бояться" и делать это чрезмерно осторожно и аккуратно, то получится хуже.

В общем, закрыл глаза да воткнул. Дырка огуречная, для прямой посадки огурца в кубик, поэтому пришлось еще немного пальцем "потрамбовать".  Ногами трамбовать не стал  :)

Через сутки-другие будет ясно, обошлось ли без аварии.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Февраля 2010, 23:46:50
Мда. Насчет "жестоко" я чего-то не подумал.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 10 Февраля 2010, 00:44:29
valery, для эксперимента ничего не жалко, да я правильно понял, все равно надо опробовать, и потом все будут сажать с переворотом с поворотом. :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Февраля 2010, 13:54:48
Константин, не посоветуете что-нибудь "простенькое" в чем все картинки рисуют и схемки чертят ?

Хочу немного порасспросить про растворный узел - не знаю чем "рисовать".

Интересуют - квадратики, линии, стрелочки, кружочки и подписи.  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Февраля 2010, 14:09:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, не посоветуете что-нибудь "простенькое" в чем все картинки рисуют и схемки чертят ?

Хочу немного порасспросить про растворный узел - не знаю чем "рисовать".

Интересуют - квадратики, линии, стрелочки, кружочки и подписи.  :)
Самое простое это mspaint, который встроен в windows (Пуск->выполнить->mspaint нажимаете enter )
Затем уже более сложные программы, как вариант хороший векторный бесплатный редактор inkscape
 :-\ ну как то вот так. Если что не понятно спрашивайте.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Февраля 2010, 16:51:56
Ага, рассмотрел такую штуку. Займусь теперь "художествами". А сохранять с каким расширением лучше, jpg ?

И как выкладывать в форум, в сообщение ? Так же как и фото ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Февраля 2010, 17:23:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ага, рассмотрел такую штуку. Займусь теперь "художествами". А сохранять с каким расширением лучше, jpg ?

И как выкладывать в форум, в сообщение ? Так же как и фото ?
Да, сохранять лучше в jpg, вставлять так же как фотки - нажимаете вставить файл и выбираете файл на вашем компьютере, который хотите вставить.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Февраля 2010, 01:10:27
Похоже, "жестокая операция с переворотам" прошла более-менее успешно.

Серьезных "аварий" не случилось.

Фото сутки спустя, 10 февраля 2010


(http://i082.radikal.ru/1002/67/b8c9b8bb8e63.jpg) (http://www.radikal.ru)


Хороший безотказный высокоточный прибор - рулетка ( и любимый - редко ломается).

Двое суток спустя - вид довольно бодренький, фото 11 февраля в 21.40.

Есть ощущение (возможно, обман зрения), что даже рост, если и затормозился, то незначительно

(http://s56.radikal.ru/i152/1002/30/304a3998bfdf.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 12 Февраля 2010, 10:14:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Похоже, "жестокая операция с переворотам" прошла более-менее успешно.
Серьезных "аварий" не случилось.

Поздравляю Вас, Валерий!
Отлично получилось.
Я никогда не экспериментировал с томатами таким образом.
Читал, что перед пересадкой томатов с переворотом, сокращают поливы и чуть-чуть "подвяливают" растения.
Растения теряют тургор, становятся менее хрупкими, реже ломаются.
А вот вермикулит, по моему, - это лишнее, хотя он красиво дополнил картинку. :)
Всего Вам доброго!
Будем ждать дальнейших репортажей.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Февраля 2010, 10:48:50
Очень рад, что операция Ы, а почему Ы- потому что будут плодЫ , прошла успешно!  8)
Да, на вид помидор очень бодрый и радостный, зеленый и без каких либо признаков шока и поломок. Так что Валерий, скоро вы еще и помидоры обуздаете и будет у вас полноценный огород ;) Вот бы было интересно посмотреть на помидор, который прожил целый год!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Февраля 2010, 13:00:33
Слушайте, друзья, даже самому любопытно. За последние сутки такой довольно заметный рост томатиков, прямо маленький рывочек ...

Поскольку томатами не занимаюсь (так, растет около 1,5 десятка минибелов без всякого ухода и присмотра) - для меня это "внове" и любопытен будет любой комментарий.

Пойду щас фотки сделаю. Просто интересно мнение, может в данный "период" рассада так быстро и должна развиваться (я не знаю) и это просто совпадение с "пересадкой" - или все-таки это результат "пересадки" и "переворота" ? Кто как думает ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Февраля 2010, 14:10:39
Извиняюсь за "перебор" с количеством фоток, просто хотелось, чтобы было все видно.

Фото 13 февраля 2010 с 13.05 по 13.10

Рассадки подраздались вширь, несколько прибавили в росте, заметно развернули листочки, добавили новые веточки.
Возможно разница не столь видна со стороны (лучше сравнить с предыдущим снимком), но для меня ОЧЕНЬ заметна ...

(http://s001.radikal.ru/i196/1002/c1/54a304b615b9.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s51.radikal.ru/i134/1002/1b/e53c22877bee.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i102/1002/8b/53dca5f21f2a.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i204/1002/ac/32884bea8662.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i037.radikal.ru/1002/96/827ae34aed12.jpg) (http://www.radikal.ru)


Росток с пожелтевшими листочками, на общем снимке - слева, более старший. Тот, который взошел на 2-3 дня раньше.
Пожелтевшие семядольки к "пересадке" отношения не имеют. У них было свое "приключение", которое я пропустил,
но которая хорошо иллюстрирует слова Александра о том, что томат довольно "неприхотлив" и прощает "некоторые ошибки".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 13 Февраля 2010, 19:58:21
Ого, сейчас сравнил фотки от предыдущей фотосессии. Разница в росте заметна и даже очень.  8) А кормите так понимаю огуречным рассолом, точней раствором.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поскольку томатами не занимаюсь (так, растет около 1,5 десятка минибелов без всякого ухода и присмотра) - для меня это "внове" и любопытен будет любой комментарий.
А они у вас стоят все так же под одной лампой с огурцами? А то что рванули это нормально, акклиматизировались, поднакопили сил, покушали и в перед. Думаю, теперь они с каждым днем будут все веселей и дружней набирать рост.  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Февраля 2010, 21:33:03
Никогда не покупайте в этом дурацком "ЭкоЮните" их отвратительно-гадостный прибор - НМ Digital pH200.

Убийственно гадостная штука.

Лучше деньги сразу порвите и выкиньте. Зато растительность будет целее и нервы сохраните.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Февраля 2010, 22:35:44
Валерий, это вы все про свой старый прибор вспоминаете добрыми словами?
Кстати, сегодня на форуме много говорили про тепличные технологии, вот я взял и залез к ним на сайт еще раз и с удивлением для себя обнаружил интересные штучки  ;) Интересно, а минимальная закупка у них сколько и работают ли они за наличный расчет?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 15 Февраля 2010, 22:39:42
Симпатичные томатики!
Видно по всему, что им комфортно.
Присоединяюсь к вопросу Константина: Чем кормите? Если не сложно приведите состав пит. р-ра.
Чем светите и с какого расстояния?
Что случилось с рН-метром и чем он Вас так "достал"?

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Февраля 2010, 22:50:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что случилось с рН-метром и чем он Вас так "достал"?
ооо! Если это упоминает Валерий про старый, который был у него был, то благодаря показаниям этого чудо pH метра Валерий сделал из раствора легкую кислоту, на что растения сказали ему большое спасибо и почти все откланялись и пошли спать.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 16 Февраля 2010, 09:41:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Кстати, сегодня на форуме много говорили про тепличные технологии, вот я взял и залез к ним на сайт еще раз и с удивлением для себя обнаружил интересные штучки  ;) Интересно, а минимальная закупка у них сколько и работают ли они за наличный расчет?
Присоединяюсь.
Валерий я в "ТТ" не нашёл насосы, можно ссылочку?
Может надо регистрироваться? ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Февраля 2010, 10:09:41
Да нет, регистрироваться не надо, я же говорю - у них прайс практически не обновляется.

Да и сам сайт немного не очень.
К ним бы Константина на недельку "в командировку", по обмену опытом  :D :D :D, сайт отрихтовать, то, се ...

А они б нам немножко "железяк" полезных  :D :D :D

Работают они и за наличку и с частными клиентами и без ограничений всяких на величину "заказа", хоть одну капельницу покупай, только ПРИЕЗЖАЙ !!!

Все неудобство в том, что они работают только на теплицы и крупные комплексы и отправляют только крупные заказы ИМ ...

А нам ... 

Только самому забирать, вот в чем заковыка. Москвичам - удобно. Иногородним - только ехать или кого знакомых просить.

Ну и чего-то может не быть в наличии, потому что работают "на заказ" от крупных клиентов, специально на складе ничего не держат. Это теоретически ...

Практически - на складе всего полно. Может остается что-то невостребованное, может заказывают с небольшим "избытком" на всякий случай, может "резервный фонд" какай на случай брака, не знаю, короче - есть.

Насос - если капельницы у них возьмете - они Вам сами насоветуют исходя из Ваших потребностей, помогут рассчитать и закажут сами из Италии.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 16 Февраля 2010, 10:45:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да нет, регистрироваться не надо, я же говорю - у них прайс практически не обновляется.

Да и сам сайт немного не очень.
К ним бы Константина на недельку "в командировку", по обмену опытом  :D :D :D, сайт отрихтовать, то, се ...

А они б нам немножко "железяк" полезных  :D :D :D
Да я бы с удовольствием, да не приглашают что-то. И вот что странно, это уже ни первый сайт крупной компании, которая есть на территории России, в которой так относятся так сказать к лицу конторы. Порой, даже стыдно рекомендовать людям зайти на их странички, так как человек заглянет и ничего толком не найдет, а если найдет, соберет денег и возьмет приедет, а там цены абсолютна другие. Ну как то это не серьезно. Хотя, больше чем уверен, что такое отношение это из-за того, что они работают с крупными покупателями и особ не парятся, знают, что все равно придут к ним, так как альтернативы у хозяйств нет. Вот если бы была конкуренция, вот тогда бы все было по другому. Бегали бы и прыгали за всеми, что тут сказать монополисты. Все написанное относится не только к ТТ, но еще и к некоторым другим подобным организациям.  ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 16 Февраля 2010, 10:52:17
Дык жираф большой.. :D.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Февраля 2010, 20:24:30
По поводу "рецептуры" Александр, я как раз Вас и хотел расспросить.

Может посоветуете что-нибудь более подходящее.

Я помню, что пользуетесь чем-то из серии "Мастер", а доводите потом до чего-нибудь определенного или оставляете состав "как есть" ?

У меня томатного раствора нет - все один и тот же огуречный раствор "RZ" - я его на "все случаи жизни" мешаю  :D :D :D

На основе Кемиры-Гидро (Гроу Хау) и Кальциевой Селитры (Яра Лива).

Ну и всем "остальным" довожу до параметров которые выдали в "Райк Цван" на Медию (стандарт)

N 242
P 39
К 313
Mg 33
Ca 160

ну и микро - близко к обычному
S 44
Na 30
Fe 2
Mn 0.55
B 0.35
Cu 0.05
Zn 0.33
Mo 0.05

Думаю, для томата здесь многое нужно "поправить".
Пока, на стадии рассадки явных проблем не возникло, но рассада она - живучая, да и сразу жаловаться не начинает...
Как и все малыши - лишь бы взяли в "пионеры" да поскорей вырости "большим".
Начинается, как всегда - потом. То жена не такая, то зарплата маленькая, то работа "хреновая", то президент ... гм, хороший.

В общем, и угораздило же, в этой богом забытой, мог бы и где-нибудь в Норвегии ...

Это я, конечно, про томат.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 17 Февраля 2010, 00:20:20
Освещение то же, что и прежде.
Единственное - с круглосуточного перешли на "общий" - 19 часовой.

Помню, что для томата это многовато, но меньше не сделать, только если затенять.

Фотопериод для огурца - 18-20 часов, поэтому укоротить специально для томатиков - не получится.

ГроЛюкс 600 - на расстоянии 1,6 м и ЭСЛ 6400 85 Ватт в 30 см.
Томатная ЭСЛ-ка включается на 16 часов.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 17 Февраля 2010, 00:37:43
Понемногу продолжается рост.

Любопытная штука - в первой половине дня кустики "разляпливаются" вширь.
Получается довольно приземистый пышненький широкий кустик.

Во второй половине дня, ближе к вечеру - компактно сжимаются и вытягиваются вверх, веточками под
острым углом к стеблю ...

О чем это может говорить ???

Фото 16 февраля 2010 в 21.25


(http://s001.radikal.ru/i195/1002/24/a93f6f619765.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s15.radikal.ru/i188/1002/c5/06aa9a774924.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://i054.radikal.ru/1002/22/ad1104c2a2af.jpg) (http://www.radikal.ru)


Кубики постепенно "теряют" вес, но с момента пересадки пока еще не поливались.
Скорее всего - завтра будет первый "полив".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 17 Февраля 2010, 21:43:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По поводу "рецептуры" Александр, я как раз Вас и хотел расспросить.
Может посоветуете что-нибудь более подходящее.
Я помню, что пользуетесь чем-то из серии "Мастер", а доводите потом до чего-нибудь определенного или оставляете состав "как есть" ?

Валерий, томаты у нас низкорослые, быстровегетирующие, поэтому привязываться к современным рецептам, расчитаным на индетерминантные гибриды мы не стали.
Взяли за основу рецепты Э.А. Алиева (соотношения элементов и их концентрация).
Пит. р-р готовим на основе "Мастер 3.11.38+4".
Это удобрение содержит полный набор микроэлементов и азот только в нитратной форме.
Добавляем кальциевую селитру, монокалийфосфат, магний сернокислый.
рН корректируем азоткой.
Иногда проводим внекорневоую подкормку.
В Excel составили табличку и считаем.
В приложеном файле внешний вид листа с результатами расчета.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 17 Февраля 2010, 21:47:48
Спасибо, уже не успеваю, ухожу с работы, дома рассмотрю.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Февраля 2010, 17:36:07
Александр, все рассмотрел, спасибо! Интересная табличка. Хотел ответить, но на "реплику" отвлекся, давно хочу "вредную" реплику вставить.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 18 Февраля 2010, 18:47:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Александр, все рассмотрел, спасибо! Интересная табличка. Хотел ответить, но на "реплику" отвлекся, давно хочу "вредную" реплику вставить.
Думаю, нужно таки реплику вставить!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Февраля 2010, 19:02:22
Собственно говоря, РЕПЛИКА.

Дело ведь вовсе не потому, что кто-то так делает, а кто-то по другому.

У каждого без исключения растения - свои собственные потребности.
И СОВСЕМ И ВОВСЕ НЕ В ПИТАНИИ или СПОСОБЕ выращивания.

Выращивает - ЧЕЛОВЕК.
Способ выращивания - только ИНСТРУМЕНТ.

Конечно, инструмент должен быть удобным и ПОДХОДЯЩИМ (сложно пилой качественно забивать гвозди, а молотком - ровно отпиливать).
Наверное, толковый специалист, или ВЕЛИКИЙ ПЛОТНИК - и молотком умудрится ровно отпилить, но он на то и МАСТЕР.

Мы же, куча простого народу, к тому же в деле выращивания еще и БЕЗГРАМОТНАЯ поголовно, должны хотя бы нужный инструмент выбирать,
чтобы хоть кривую табуретку суметь сколотить.

Смотрите, что нам обещает ГИДРОПОНИКА, а мы потом - своим растениям.

ЧТО В ОТЛИЧИЕ от природы и естественных условий выращивания мы ОБЕСПЕЧИМ растению БОЛЕЕ ОПТИМАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ и СРЕДУ !!!
В этом случае результат, возможно, будет лучше.

То есть нам нужно исходить из особенностей и потребностей КОНКРЕТНОГО РАСТЕНИЯ - и именно ЕМУ обеспечивать подходящую среду.

Мы это в книжке или интернете ПРОЧИТЫВАЕМ, очень сильно этому ОБРАДЫВАЕМСЯ и начинаем активно растить - обеспечивать условия, среду и
удобства - ДЛЯ СЕБЯ, растение - по боку.

Есть под рукой ведро - в ведро его, как водоросль. Ну аэратор чуток. Не растет - ссука. Вывод - огурец капризный. Буду салат растить.

Да кто, где, когда, кому сказал, что огурцу в этом ведре ОПТИМАЛЬНЕЙ чем в природе ?

Давайте котенка головой в воду опустим и подержим,
а потом возмущаться начнем - молоко хреново пьет, видать раствор-меню не тот, надо сала или чесноку добавить, (а ему по барабану и чеснок и сало, ему б хоть не секунду вынырнуть, воздуху перехватить, пока не сдох) - капризный этот гад котенок,
буду лучше карпа растить - он не капризный, сразу в ведре не дохнет. Только дней через пять.

Живое существо (и растение тоже) - сначала ДЫШИТ. Что новорожденный должен сначала ВДОХНУТЬ, что растение (даже семечко дышит, поместив его в подходящую по температуре/влажности среду - в десятки раз активируется дыхания и начинается процесс роста). Дышать - потребрять кислород, обспечивать там всякие биохимические реакции, окисления, "медленного горения" и всякого, чего я, например, конечно же не понимаю, и рассуждать на эту тему не буду. Тем не менее - дышать - это ПЕРВОЕ.

ВТОРОЕ. ПИТЬ. Поддерживать водный баланс, живую клетку, обмениваться с окружающей средой, поддерживать температурный баланс и всякое. Тоже ни бельмеса, но пить - это ВТОРОЕ.

ТРЕТЬЕ. Находиться в подходящих условиях окружающей среды. В космосе человек без скафандра быстро помрет, и не только оттого, что воздуху нету, ему еще и прохладно будет. И сухо чересчур. И на льдине в Арктике при минус 50 (если без пальто) - за окрошкой не побежит, за рационом следить не будет, сначала попробует температуру "сберечь" ...  В бадейке с кипятком - калорийностью и отсутствием холестерина - не озаботится, попробует сначала выпрыгнуть, пока не сварился. А уже потом (может быть) покушает.

Так же и растение. Только у него "пальта" нету, куда мы его сунем, там и стоит. Мерзнет или перегревается. Балдеет или думает как сдохнуть поскорей, чтоб не мучиться. Пыльца там, при одной температуре - стерилизуется, при другой влажности - не прорастает, при третьей, четвертой - еще чего-нибудь.

А вот ЧЕТВЕРТОЕ (при наличии трех предыдущих) - уже питание. Раствор и прочее. Строительный материал, источник энергии, то да се ...

Это с нашим "гипотетическим" человеком - питание четвертое.

А в случае с растением все это полируется еще и потребностью в СВЕТЕ, фотосинтезом. Сразу вслед за Дыханием. Подышали чуток, проросли из темноты и - нужен СВЕТ.

Поэтому и нам, если уж мы хотим на ГИДРОПОНИКЕ, то есть ОПТИМАЛЬНЕЙ, чем в природе - обеспечить поначалу ДЫХАНИЕ.
И не просто на час залить, на полдня в воздухе подвесить - а оптимальное.
У каждого растения - оно свое. Центрального органа дыхания нету, дышат все части сами для себя.

Около половины дыхания (у всех по разному, но примерно) - дышат листья. Остальное - стебель, почки и цветы (очень интесивно дышат), КОРНИ - тоже очень интенсивное дыхание. Если им дышать нечем - так они растение и не напоят и не накормят ...

Затем нужно обеспечить - СВЕТ. С природой здесь соревноваться сложно, но минимально необходимый уровень мы обеспечить ДОЛЖНЫ, иначе реакции и процессы разложения, распада превысят реакции и процессы синтеза или как их можно, не знаю, обозвать ...

Третье. Микроклимат обеспечить нужно. Легче всего, а мы на это вовсе внимания не обращаем. У кого сколько есть - то и ладно. А хотели (помним, в книжке - ОПТИМАЛЬНО). При одной влажности - растение столько пьет и испаряет, при другой - по другому, при такой температуре - так дышит, при другой иначе ... Про пыльцу уже говорили, про еще десятки условий - мы их и сами не знаем толком. В неподходящем микроклимате и процессы все "меняются".
При плохом освещении и высокой температуре, например (очень распространено в домашних условиях) - у растения самое "тяжелое" дыхание ...

И только после этого, можно озабачиваться растворами и микроэлементами.

Чего мы делаем вместо этого. Вот недавно читаю репорт. Человек - замечательный, репорт - хороший, интересный. Подход - не правильный.
Берет для огурца две ЭСЛ. Крайне мало. Цвет - синий 6400 и "никакой" 4200. (Огурцу нужно много красного).

Вопрос (Кайман) - А чего красный не постивите ? Ответ - трудно найти.

Замечательно. Одну потребность огурца - удовлетворили.

Посадка. В минеральную вату ( в ведро конечно, а вата - для капли). Вопрос. Почему ?
Ответ. Прям классный ответ.  - А у меня ваты много!

Во, классно. Еще одну потребность огурца удовлетворили. Посадили в ведро с ватой, захлебнули, вот корням замечательно ... То-то они растение накормят и дадут урожай ...

При этом температура - +27С. Огурцу - жарко, офонареть. При слабом освещении - температура должна быть невысокой. Ему бы изо всех сил транспирировать/испарять, чтобы охладиться - света не хватает. Корневая не работает (дохлая, затопленая, самой не до жиру), да еще и в воде, где корневая, при такой температуре раствора кислорода практически нет.

Бедному огурцу потихоньку приходит кирдык, он пытается цвести. Можно бы все поудалять, попытаться дать растению развиться и окрепнуть, глядишь и подрос бы.
Вместо этого - человек еще и цветы искуственно ОПЫЛЯЕТ, ждет урожай. Цветение и плод, как и беременность, супер стресс и непродуктивный расход энергии, под силу только здоровому ...

Мнение высказывается - в растворе почти отсутствует МАГНИЙ. Ответ. Тоже как у нас и бывает.
Итак, ответ - А я думаю, ВДРУГ ЕГО В ВОДЕ МНОГО ...

Здорово совсем. Может и много. А может и мало. Хотя лучше бы - в самый раз. Просто ответ интересен. Ну а чего вдруг именно магния, которого мы не стали добавлять в раствор - должно оказаться МНОГО в воде ? Может в ней наоборот кальция много, или микробов ...

Опять же - человек - НОРМАЛЬНЫЙ, НЕ ГЛУПЫЙ, ИНТЕРЕСНЫЙ, только не в том порядке вопросы решает. При этом получает - ОХРЕНИТЕЛЬНО СИМПАТИЧНЫЙ САЛАТ.
И делает вывод - огурец плохой, салат хороший.

Вся штука в том, что загореться идеей гидропоники - мало. Мало подобрать, что было под рукой, налить воды с раствором и ждать когда вырастет.

Нужно определиться с тем, ЧТО мы собираемся растить.
Обеспечить растению условия, которые перечислялись.
Способ выращивания выбрать уже к растению, наиболее оптимальный, который позволяет эти самые условия создавать.
И потом уже морочить голову с тем, что не получается, и с проблемами, которые все равно возникают.

Мы же елки и дубы в салатные лотки не засовываем. А если и засовываем по торопливости, то желудей и кедровых шишек вряд ли дождемся ...

Салатный лоток - для салата (исходя из его потребностей, особенностей, строения корневой и прочего), для зеленых, еще для чего-то
Минеральная вата, кокос - для овощей, для цветов и тоже, для чего-нибудь ...
ДВС - для конопли и домашних цветов, ну и еще для того, кто к ней (к ДВС) хорошо подойдет ...
Подтопление, периодика, аэропоника - каждая под какую-то культуру "заточена", подо что-то с натяжками "можно", а что-то почти категорически - "нельзя".

Ни фига, себе, понарасписывал ... Пойду, сделаю перекур ...

Уважаемый Виктор, не нужна Вашему томату ДВС. Или выкиньте это ведро, или другое растение в него запустите, для кого ДВС - лучше подходит.
Для томата - возможно мат минераловатный или кокосовый или торф - было бы и лучше. Если это сложно дома организовать, посмотрите по форуму,
какой замечательный опыт с Фитопирамидой у Batat - керамзит, периодика.

У orgail был неплохой опыт с томатом, тоже в трубах, периодика, керамзит ...

То есть берите опыт, хоть с того же форума, где люди попробовали и получили РЕЗУЛЬТАТ.

Не надейтесь, что если Вы просто любое растение засунете в то, что у Вас под рукой или под ногами - оно обязательно вырастет.
Это уже не гидропоника будет, а - головотяпство.
Я не про Вас.
Мы практически все, и я в том числе и многие, любим так выращивать - как придется.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: nick от 18 Февраля 2010, 19:27:50
Валерий, мы же не ищем простых путей - как же нам без набора разбросанных граблей? А вы по доброте душевной хотите у нас, начинающих их отнять  :)
Согласен с вашей конструктивной критикой. Посему, не изобретая "лисапет" буду "действовать согласно утвержденному ранее плану" (с). И вы обещали пройтись по аэропонике, развеять, так сказать ореол славы :)
ПыСы: А ведро не выкину - не просите :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Февраля 2010, 19:55:28
Ну ладно, не выкидывайте  :D

Я вовсе не к тому, чтобы сидеть дурак-дураком - и делать умный вид. И щеки раздувать от важности.

И я и, наверное, процентов 95-99 форумчан с удовольствием ходим по этим граблям, за исключением, возможно, нескольких заглядывающих в форум профессионалов.

Вся разница в том, что одни на эти грабли уже четыре раза наступили, а другие - только два. Или вообще - только собираются.

Ну и хочется - предостеречь от тех, на которые сам уже успел неоднократно  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 18 Февраля 2010, 23:18:48
Валерий, реплика суп-п-п-е-ер!
Все правильно Вы подметили.
Спасибо, что меня упомянули, но есть небольшое уточнение: на "Фитопирамиде" нет керамзита и вообще отсутствует какой-либо субстрат. Применена просто периодика.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Февраля 2010, 02:00:40
Да, Александр, я помню - фото длинных стаканчиков с прорезями и корневой.

Это я чего-то в пылу полемики самого с собой - разошелся, ну и ляпнул с разбегу.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: sturgeon от 19 Февраля 2010, 10:32:18
Валерий, а ты случаем с растениями не разговариваешь?

Мне кажется что если сесть на пол, например, напротив луковицы, включить спокойную классику, и посидеть часа 3 смотря на LOOK, представить что ты один из них.... сидишь в пеноплате, снизу на попку брызгает теплая водичка (а нет, не теплая.. надо термостат подкрутить), сверху все темно и через щели в укрывном материале пробивается лучик искуственного света и ты тянещься к нему, но блин как то душно и влажно.. а нука проветрить надо немедленно... и так далее.. можно подобрать оптимум для любого растения.  :)

я серьезно  :) при следующей посадке буду действовать имеено так.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Февраля 2010, 11:47:47
Разговариваю. И "за ухом" чешу. И "по холке треплю", если старается  :D :D :D

Да нет, я просто к тому клонил, что мы ведь на форуме (за редким исключением) - не агрономы.

То, что любому агроному по умолчанию понятно (ну, может не любому, а который лекции не сильно прогуливал или опыт работы имеет), мы этого просто - не знаем и не собираемся обращать внимания.

Поэтому, прежде чем сверлить отверстия, - хорошо бы решить, что там будет расти - какая ему нужна площадь питания (ну в нашем случае важней - освещения), чтоб друг друга не затеняли - салат, скажем 20 см, томат - полметра (я абсолютно наобум), прежде, чем паять и программировать (замечательное, полезное и важное умение, я вот - не умею, очень жалко) - нужно разобраться, а что растению нашему нужно от нашей пайки и программирования ...

Можно ведь дойти до того, что мы во всем железе разберемся и высот достигнем, а что растительности нужно - даже и не озаботимся.
Вот и будет наша автоматика - автоматически, старательно и с удовольствием упорно нашу растительность гробить.

А мы - вместо того, чтобы за растением ухаживать, будем ухаживать за автоматикой.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 19 Февраля 2010, 12:24:19
 Отлично сказано!!! 8)  8)  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Февраля 2010, 15:33:56
Может быть кто-то сможет точно подсказать - где найти точные шприцы с емкостью более 20 мл и хорошие точные мерные цилиндры разной емкостью до 1 литра ?

Аптечные шприцы больше 20 чего-то не попадаются, а мерные стаканчики с делениями ( VGP - емкостью 25мл, 100мл, 250мл)  - меряют вообще не пойми чего ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 20 Февраля 2010, 17:09:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может быть кто-то сможет точно подсказать - где найти точные шприцы с емкостью более 20 мл и хорошие точные мерные цилиндры разной емкостью до 1 литра ?

Аптечные шприцы больше 20 чего-то не попадаются, а мерные стаканчики с делениями ( VGP - емкостью 25мл, 100мл, 250мл)  - меряют вообще не пойми чего ...

Большие шприцы походу надо искать в ветеринарном оборудовании для крупного рогатого скота. Шприцы  для слонов наверно уже великоваты будут...  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 20 Февраля 2010, 17:12:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может быть кто-то сможет точно подсказать - где найти точные шприцы с емкостью более 20 мл и хорошие точные мерные цилиндры разной емкостью до 1 литра ?

Аптечные шприцы больше 20 чего-то не попадаются, а мерные стаканчики с делениями ( VGP - емкостью 25мл, 100мл, 250мл)  - меряют вообще не пойми чего ...

Про шприцы не знаю, а вот мерные стаканчики, - есть вариант.
Если нет специализированной фирмы или магазина, то нужно навести "контакт" в хим. лаборатории.
Варианты: СЭС (санитарно эпидемиологическая станция), Университет (институт, техникумы, школы и т.д), Горводоканал, метереологисеские станции, городской рынок (ветеринарная лаборатория), промышленные предприятия и т.д.  
Как правило там работают симпатичные девчата, а за шоколад они готовы уступить пару-тройку сертифицированных мерных стаканов и мензурок.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 20 Февраля 2010, 21:30:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может быть кто-то сможет точно подсказать - где найти точные шприцы с емкостью более 20 мл и хорошие точные мерные цилиндры разной емкостью до 1 литра ?

Аптечные шприцы больше 20 чего-то не попадаются, а мерные стаканчики с делениями ( VGP - емкостью 25мл, 100мл, 250мл)  - меряют вообще не пойми чего ...
Ого, а куда вам в таких объемах такая точность. Вообще конечно с точными делениями, так сказать гостированую посуду наверно покупать в тех же магазах с реактивами, они вроде и посуду для лабораторий продают.
=) порылся по нету и нашел шприц аж на 150мл, только правда у оптовиков  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Февраля 2010, 22:12:36
Всем спасибо! К сожалению "ветеринарки" в нашем городе еще "те", пользуются шприцами, которые с собой принесешь ...

Действительно, попытаюсь осмотреться вокруг и поискать "поблизости", по совету Александра.

Константин, бросьте ссылочку, хотя бы на оптовиков - может у них попытаюсь узнать, где в рознице найти ...

А точность - да я же растворы делаю вручную, растворного узла у меня нету. Мерные стаканчики, марку вверху указывал, со всеми "приблудами" точности, в Русхиме брал - а безбожно врут.

Все мешал да мерял, а потом обратил внимание, что когда беру шприцем - есть разница. Стал все проверять шприцем - не соврал только 20 мл стаканчик Sera из под аквариумного рН-тестера. А мерные специализированные - кто в лес, кто по дрова ...

Пять 20 мл шприцев - 100 мл - один показывает 90, другой 95, третий 85 - ахинея полная. В общем миллилитров с 45-50 начинается какая-то лажа.

Вот пришлось перейти на шприцы - нужно 250 мл кальциевой селитры - вот и прыскаешь как дурак 12 шприцев да еще чуток. А потом - Кемиры.
А потом - ... еще чего-нибудь (на всякий случай, уточняю, порядок разведения - наобум, неправильный)

Стаканом, раньше - было удобно - плеснул и доволен. А теперь чего ? Практически "на глаз" больше не хочу.

Приходится искать "большой шприц".  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Февраля 2010, 22:28:20
Нда, Константин ...

Жену, Индюка, Гусака - оставили, а "любознательные вопросы" - удалили.

Вот про себя узнал, что хлореллу по всему интернету распространяю ...

Я ж только хотел спросить "хто это такая ..."

Что бы больше не распространять.
Хотел уже носки понюхать, вдруг эта штука там как раз и есть ...

Так и помру теперь. Неграмотным.

Ну ладно. Все помрем.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 21 Февраля 2010, 02:33:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну ладно. Все помрем.

Не скоро!
Когда-нибудь...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Февраля 2010, 02:56:31
Ну да. В этом деле спешка на нужна.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Февраля 2010, 12:21:18
Уныло слонялся ...  :(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 21 Февраля 2010, 16:12:23
 :D Валерий, не расстраивайтесь, что забанил и удалил посты этого милого человека. Поверьте, будут еще и другие.

По поводу шприцев:
 medams  (http://www.medams.ru/shpricy_odnorazovye)
 polymery  (http://www.polymery.ru/letter.php?n_id=3900&cat_id=3&page_id=2)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Февраля 2010, 16:49:10
Спасибо, Костя, за ссылки.

Да нет, я не расстраиваюсь. Просто никак не могу раскусить этого человека.

Полное ощущение - что пишет коллектив приколистов, или молодежная редакция "Крокодила".

Даже не раздвоение личности, а многократно ... Ничего не могу понять, а понять - интересно.

Один - на сайте в "Моем мире" - вроде человек, как человек.

Второй - пересказывает "газетно-журнальные" статьи - совершенно другой стиль, абсолютно другой человек.

Третий - начинает рассуждать о науке от себя - еще один новый ракурс, абсолютно чистый "профессор Выбегайло" - даже интонации и манера совпадают, даже отдельные фразы - перечитайте, проверьте, сильно удивитесь ...

Четвертый - Михаил Пришвин, с живописными зарисовками - то про поросей, то про гусаков, то про кобелька в конуре изнасилованного ...

Словом - либо коллектив, либо чистый гений перевоплощения ...

Вот и интересно, к чему бы это.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 21 Февраля 2010, 17:14:38
Михаил и Алекс два абсалютно разных человека, если вы об этом  :D Точно из разных городов.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Февраля 2010, 18:02:14
Ну в это еще можно поверить ...  :D

Я ж - доверчивый  :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 21 Февраля 2010, 23:40:13
Валерий, помню вашу битву с таймерами и за таймеры работающие от одной секунды и больше. После ваших поисков задал вопрос на одном из форумов и вот сегодня обнаружил ответ, что у фармгарден есть такой контроллер GEVA 75 W, именно с W на конце. Пишут, что именно он работает как раз в нужно для вас диапазоне. Если брать с расчетом на какое нибудь будуще, то цена не очень кусачая, а если только на 2 -3 фогера то 2800 рублей для таких целей многовато :-\
Цитировать
Возможности программирования:

Программируемое меню с поддержкой нескольких языков.(Английский, испанский, итальянский, французский и немецкий)
Программирование по времени для дня и по дням недели.
а. Программа на день.
б. Программирование на 7 дней недели.
2 варианта программ для разных режимов управления поливом, установлены на заводе.
Интервал времени, который может устанавливаться - от 1 секунды - до 12 часов.
НОВИНКА для GEVA 75 W! Возможности программирования расширены!
Интервал времени между поливами может программироваться в расширенном режиме. Можно задать время суток, в течение которого полив будет осуществляться, или будет заблокирован.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Февраля 2010, 01:39:34
Очень даже странно ...

В прошлом году долгое время пытался разобраться с этими Гевами и МиксРайтами, пробовал ФФР расспросить, но он мне ничего не ответил ...

Совершенно точно помню, что меня остановало давление в 2 атмосферы и 4 или 8 циклов полива, что для компенсированной капельницы - мало. И точно помню - минимум минута ...

Странно, попробую еще почитать. То ли "свежая" модель, то ли я так читал ...  ???

Это было бы удачное решение. Да и МиксРайты у них можно купить (дохлые модели) от 100 долларов, если не врут. Вполне можно собрать узел типа "Фито", но не на "Дозатронах" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 22 Февраля 2010, 12:12:05
Как они пишут это новая модель, раньше была без буквы W
Вот цитата
Цитировать
немного устаревшая информация.- от 1 минуты работают контроллеры GEVA 75, с дополнением W работают уже от 1сек.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Февраля 2010, 14:44:35
Да, вроде бы и правда, похоже на то. Даже пишут, что с "любым" количеством включений.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 22 Февраля 2010, 15:10:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, вроде бы и правда, похоже на то. Даже пишут, что с "любым" количеством включений.

А может быть вот здесь можно что-то подобрать - http://www.tau-spb.ru/price.htm (http://www.tau-spb.ru/price.htm)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Февраля 2010, 12:55:43
С праздником.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 23 Февраля 2010, 17:34:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С праздником.
Спасибо!
Всех поздравляю с Днем защитника Отечества!
Советские праздники навсегда останутся в наших сердцах!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 23 Февраля 2010, 23:02:09
Спасибо, Валерий.
      И Вас с праздником! Думаю, скоро Ваша прогрессивная метода будет освоена и в подсобных хозяйствах Вооруженных Сил, и на обед каждому солдату будут выдавать пучок свежего лука. :)
             
                                               Бывший подводник.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Февраля 2010, 23:24:23
Ура, Азамат проект закончил !

С праздником Азамат!

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 24 Февраля 2010, 00:00:23
Да, Валерий, закончил. Но, как известно, конец одного - это всегда начало другого.
                           Хочется в это верить :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Февраля 2010, 14:43:08
Вот вам и "человеческий фактор" ...

Мама дорогая, "электрическая" сила ...

Сбегал в огород, сдвинул таймер на "капле" с 2-х минут на 3.

Да так "сдвинул", что он у меня вместо 3 минут больше часа раствор в маты собачил, хорошо у меня бак маленький, всего 50 литров ...

Да еще хорошо, у пола "Калео" изоляция качественная, уплыть - уплыл, но током никого не прибил ...

Любопытно . Прямо дикое совпадение, только что в голову пришло, ведь недавно совсем о "количестве удобрений" говорили ...

Вот теперь и посмотрю, будет ли у меня огурец больше от 8 литров раствора вместо 0,5...  Блин. Вроде и год - не високосный ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Февраля 2010, 14:53:17
Да и ладно ...
 
  и хрен с ним ...

Буду считать, что "промыл" маты и "выровнял" раствор ...

Аж голова заболела, гадство какое-то.
А может еще пронесет ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 25 Февраля 2010, 16:22:01
 :o Ну ни фига себе. Будем надеться, что огурец переживет, очень хорошо, что заметили и не успело залить и погореть оборудование.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Февраля 2010, 19:46:54
Насос - умница, замечательный.

Он себе около трех сантиметров раствора у дна оставляет и булькает пузырями потихонечку, дальше его не гонит.

Если б выгонял все досуха - наверное, сгорел бы.

Не, не мой сегодня день.

Прочитал в блоге у Batat, что "нет худа без добра", ну и тоже решил не отчаиватсья, а , несмотря не "неуспях" - "углублять и расширять" дальше.

Переехал из своего "растворного узла" в виде 50-литровой мусорки "Нестле" - в растворный узел побольше.
В пластиковую бочку 120 литров. Ну и во время "переезда" залил свою помидорную рассадку остатками концентрата.

Невезуха, блин. И ведь приметы - с утра были. А мы как народ серьезный - в приметы не верим.

В запарке подевались куда-то любимые корейские весы. Чем теперь соли вешать - фиг поймешь...

Похоже, после "потопа" с мусором выкинул ...

Мне б угомониться и пойти поспать - нет, решил томатики "спасать" от концентратного ожега.

Старая "прыскалка" (распылитель от стеклоочистителя) забилась. Взял новую. Стал томаты поливать-опрыскивать. Оказывается в бутылке - были остатки этого самого шампуня-стеклоочистителя. В общем вся рассада теперь - в пене. Наверное, все же кирдык помидорам.

Вот и думаю теперь, еще подвигов посовершать или оставить чуток на завтра ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 25 Февраля 2010, 21:44:34
 :( Мдя, бываю такие деньки, что из рук все сыпется. Но ничего Валерий, утром все наладится и жизнь обязательно вернется в свое прежнее русло. Крепитесь и не вешайте нос!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 27 Февраля 2010, 16:30:46
Любопытно очень, а кто-нибудь из форумчан пользуется подачей СО2 ?

Я имею в виду не самодельные "бродилки", а более заметно ?

Может кто-нибудь подсказать недорогую модель анализатора СО2 ?

Отличается ли "пищевой" углекислый газ от "технического" ?
Того, что используется при заправках углекислотных огнетушителей или у сварщиков ?

Может кто-нибудь более-менее подробно осветить эту тему ?

Вот у Хайлеи есть "электрохимические" генераторы СО2 - на графитовых стержнях для аквариумов, но это наверное, неудобная и крайне "слабая" штука ...  Пользуется кто-нибудь таким добром ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 27 Февраля 2010, 17:59:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Может кто-нибудь подсказать недорогую модель анализатора СО2 ?

Отличается ли "пищевой" углекислый газ от "технического" ?
Того, что используется при заправках углекислотных огнетушителей или у сварщиков ?

Может кто-нибудь более-менее подробно осветить эту тему ?

Вот у Хайлеи есть "электрохимические" генераторы СО2 - на графитовых стержнях для аквариумов, но это наверное, неудобная и крайне "слабая" штука ...  Пользуется кто-нибудь таким добром ?

Готовый недорогой газоанализатор не подскажу. Но если спаять его самому то себестоимость будет копейки. Схема простая как амёба.
Многие уже знают, что продаются импортные датчики СО2, которые измеряют его содержание прибл. от 350 до 5000 ррм. Если я не ошибаюсь в воздухе СО2 около 256 ррм, для растений его нужно где-то 800. В общем к датчику нужно присобачить схемку, которая преобразовывала его выходной сигнал в циферки на индикаторе.
Да, уточнение - сам датчик может стоить 1000-1500 руб.
Я уже как-то предлагал найти какого-нибудь электронщика, но к сожалению мое предложение вызвало отрицательный энтузиазм. Кстати недорогим получается изготовление самодельных РН-метров (кроме датчика, разумеется) и ТДС-метров и прочих влагомеров.

Пищевой СО2 отличается от технического тем, что оборудование для его производства полностью состоих из "пищевых" деталей, которые ни в коем разе не выделяют каких-либо вредных веществ. Для "технического" оборудования таких требований не выдвигают. Но надо понимать, что пищевой СО2 закачивают непосредственно в пищевой подукт, а для растений он должен присутствовать в воздухе. Так что использовать технический углекислый газ очень даже допустимо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 27 Февраля 2010, 18:16:23
А вот, кстати, и сам датчушек :D :D :D

http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=391256868&group=9969 (http://www.voltmaster.ru/cgi-bin/qwery.pl?id=391256868&group=9969)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 27 Февраля 2010, 23:06:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот, кстати, и сам датчушек :D :D :D

Красивенький!
Через него нужно продувать воздух или он так "отлавливает" молекулы?
У кого-нибудь есть схемка к которой нужно припаять эти четыре ножки?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Февраля 2010, 01:00:15
Спасибо, интересная информация. Правда, Алекс, если лично про меня - не очень то получается с паяльником "дружить". Хотя есть над чем подумать, ценовая разница - очень значительная.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Sliva от 28 Февраля 2010, 01:57:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Отличается ли "пищевой" углекислый газ от "технического" ?
Того, что используется при заправках углекислотных огнетушителей или у сварщиков ?
Реальность такова, что часто они отличаются только названием и ценой. а по идее отличаются они количеством примесей. в огнетушители самая грязная кислота идет вроде как.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 28 Февраля 2010, 12:28:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо, интересная информация. Правда, Алекс, если лично про меня - не очень то получается с паяльником "дружить". Хотя есть над чем подумать, ценовая разница - очень значительная.
Да я и сам не очень, но если есть схемка, то появляются варианты...
А если учесть разницу в цене, то есть прямой смысл эти варианты искать!  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 28 Февраля 2010, 13:41:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот, кстати, и сам датчушек :D :D :D

Красивенький!
Через него нужно продувать воздух или он так "отлавливает" молекулы?
У кого-нибудь есть схемка к которой нужно припаять эти четыре ножки?

Продувать не надо, анализируется окружающий воздух, хотя можно и подуть на него. Принцип действия датчика как и у самых продвинутых газоанализаторов - есть нагревательный элемент и покрытие чувствительное к СО2.
честно говоря готовых схем я не встречал, но надо найти какого-нибудь радиолюбителя.
По такому же принципу работают датчики на СО (угарный газ). На их основе делают приборчики, которые при превышении порогового уровня начинают пищать, моргать светодиодами. Их удобно ставить если у вас печное отопление или в гаражах. Стоят такие приблудины 1500-2500 рублей импортные (итальянские, например). Но сам датчик СО дешевле - 200-300 рублей.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 28 Февраля 2010, 14:32:47
Думаю, рано или поздно кто-нибудь отзовется и выложит схемку для простейшего приборчика контроля СО2.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Февраля 2010, 19:56:41
Действительно, хотелось бы более активной помощи от "братьев по разуму", если есть у кого на примете не очень сложная схема - дайте ...

Как то у нас по части "автоматизации" - все равно "хромает" немного ...

Можно вот так, можно эдак - а вот для людей в электронике/программировании "неграмотных" - недостаточно толковых советов ...

Очень хотелось бы помощи специалиста, который мог бы подсказать достаточно просто и доступно - "купи такую штуку, припаяй ее сюда, присоедини к своему допотопному компу, программку скачай отсюда - и радуйся жизни ..."

Единственное исключение - растворный узел от Алекса. Воплощен в "жизнь". Хотя признаться, хотелось бы и более "простых" и "недорогостоящих" решений ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Февраля 2010, 21:50:41
Ну надо сказать, вы навели на мыслю и я тут посчитал, на мой взгляд, самый просто растворный узе. Вышел порядка 40 тысяч, это потому что реальных цен не знаю, брал с большим запасом.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 28 Февраля 2010, 22:26:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Действительно, хотелось бы более активной помощи от "братьев по разуму", если есть у кого на примете не очень сложная схема - дайте ...

Как то у нас по части "автоматизации" - все равно "хромает" немного ...

Можно вот так, можно эдак - а вот для людей в электронике/программировании "неграмотных" - недостаточно толковых советов ...

Очень хотелось бы помощи специалиста, который мог бы подсказать достаточно просто и доступно - "купи такую штуку, припаяй ее сюда, присоедини к своему допотопному компу, программку скачай отсюда - и радуйся жизни ..."

Единственное исключение - растворный узел от Алекса. Воплощен в "жизнь". Хотя признаться, хотелось бы и более "простых" и "недорогостоящих" решений ...

Щас поискал и нашел несколько предложений по разработке схем и пайке оных. Напишу ребятам - узнаю их условия.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Марта 2010, 01:12:28
Хорошо, Алекс, будем надеяться, что у Вас получится "разведать"...

Константин, а что именно считали по растворному узлу ?

Я у Вас как-то программку спрашивал, как раз хотел новую тему "замутить" об "упрощенном растворном узле"  :D

Мне все же ближе что-то на мотивы узлов "Фито". Если сильно упрощать и выкидывать отдельные функции (важные в теплицах, но менее критичные в любительских условиях) - можно было бы собрать, пусть не "полноценный", но полезный "узелок" ...

Пока у меня главная закавыка в соображениях - как одновременно подавать одним насосом "разные" жидкости, вернее - растворы. В смысле - поливать одним насосом разные растения.

Потом. Вот немного не пойму. "Классическая" схема.
Подготовленная вода.
Баки А, Б, С.
 - сульфаты, микроэлементы
 - нитраты, кальций, железо
 - кислотный бак

Подаем "подготовленную" воду, добавляем концентраты, корректируем рН кислотами.

Отсюда высокие требования к "дозирующим" элементам по "устойчивости" к агрессивной среде (кислоте)(неважно, дозирующий насос, перистальтическая помпа, шприц, что попало - хоть капельница).

Так вот. А если мы просто "посчитаем" кислоту и бухнем ее сразу в исходную емкость, тот же еврокуб с "подготовленной водой" ?

Сделаем это с очень небольшим, но "запасом". То есть получим чуть более кислую, чем нужно, исходную воду.
А доводить рН до нужного будем уже не кислотой на "понижение", а просто водой - на повышение ?

Тогда нам и "устойчивый к кислоте" дозатор вроде как не нужен ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 01 Марта 2010, 10:52:11
Если бы "Фито" изготавливали упрощенные варианты растворных узлов для таких как мы, думаю они бы не прогадали.
Тем более сейчас, когда крупные тепличные хозяйства не стоят к ним в очредь.
Константин, если Вам не сложно "провентилируйте" ситуацию на "Фито".
Можно обратиться к ним от имени увжаемого гидропонного форума, думаю многие из нас смогут подписаться под таким обращением.
Каждый сможет сформулировать перечень необходимых функций и на основании основных требований может можно будет заказать бютжетный "узелок".
Однажды я обращался на "Фито" с вопросом: "Сколько стоит их техника?"
О.Толмачева  меня красиво "послала" к диллерам на Украине.
Месяца два я не мог дозвониться к ним, а затем оставил эту заею - попустило.
Отпустило от максимализма!
И вот сейчас "колотим" раствор вручную.
Но время не стоит на месте, а тут еще на форуме все озабочены автоматикой, вот и я поддался общему ажиотажу, хотя в конечном итоге все дожна определять экономика, а не удобство и не понты.

Всем всего доброго!
С уважением, Batat
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Марта 2010, 11:28:20
Ну в общем, да, конечно.

Вроде у них и "бюджетные" варианты присутствуют, для фермеров и "малых хозяйств", но даже они "зашкаливают" все мыслимые пределы, как по стоимости, так и по мощности ...

Как то на сайте FFR "Фарм Гарден" - все же больше интересных вещей, "заточенных" на маленького фермера и даже на "начинающего" ...

А про О.Толмачеву - жалко, что  она такая "строгая" дама ...

Я все план "вынашивал" попробовать у них повыпрашивать программу "Агрохимик" или "Агроном", не помню как точно называется, но типа этого ...

Какую нибудь облегченную демо-версию, без денег ...  Стало быть, похоже, не дадут ...

Хотя, может все равно попробую ... вдруг под "благодушное" настроение попаду...

А вот интересно, во всяких местах, где дисками палеными торгуют, типа Царицинского рынка - можно найти что-нибудь подобное ?
Вдруг среди порнушки, музыки и баз данных затесалась программа "Агроном" ?   :D

Кто-нибудь бывает на похожих рынках ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 01 Марта 2010, 12:08:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот интересно, во всяких местах, где дисками палеными торгуют, типа Царицинского рынка - можно найти что-нибудь подобное ?
Вдруг среди порнушки, музыки и баз данных затесалась программа "Агроном" ?   :D
Кто-нибудь бывает на похожих рынках ?
Ну это врятли, слишком специфичная тема. Клиентов раз, два и обчелся.
А вот порнушка "Пастушка с агрономом" так это вполне может быть.
И я уверен поинтереснее будет, чем программа от "Фито".  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 01 Марта 2010, 13:10:39
На сайте Алексея Куренина - на Гринтолке как-то лежала импортная программа для гидропоники - на англицком. Я скачал посмотрел, но не совсем разобрался -  мы буржуйским языкам не обучены. Надо снова ее посмотреть т.к. мой опыт гидропонический улучшился с тех пор на порядок - может теперь и разберусь досконально. Вот если бы ее на русский язык перевести...

Что касаемо автоматического растворного узла, то я не совсем понимаю его предназначения, кроме как автоматически корректировать РН и ТДС. Разумеется автоматика была бы необходима если бы было видно, что каких-то элементов раствора стало недоставать и их кол-во надо подкорректировать.
Если кому-то не лень - напишите реально востребованный алгоритм использования АРУ. Пока я вижу только необходимость в "ручном режиме" каждые две недели менять раствор тратя на всё про всё от силы 1 человеко/час...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Марта 2010, 15:26:21
В общем так. Я взял следующие комплектующие:
Два миксрайта- цену нашел порядка 10 тыщей, но Валерий вроде говорил про 100 $ = 20.000
ПЛК 10 тысяч = 10.000
3 соленойдных крана по 1.000 = 3.000
TDS метр с токовыми выходами примерно 15-17 тыщей = 17.000
насос порядка 5-6 тыщей наверно = 6.000
Итого: плюс минус 40.000 зависит от конечных цен
Если интересно то могу накидать схему
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 01 Марта 2010, 18:05:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В общем так. Я взял следующие комплектующие:
Два миксрайта- цену нашел порядка 10 тыщей, но Валерий вроде говорил про 100 $ = 20.000
ПЛК 10 тысяч = 10.000
3 соленойдных крана по 1.000 = 3.000
TDS метр с токовыми выходами примерно 15-17 тыщей = 17.000
насос порядка 5-6 тыщей наверно = 6.000
Итого: плюс минус 40.000 зависит от конечных цен
Если интересно то могу накидать схему


Можно и схему, но с описанием использования в реальной гидропонной ситуации.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Марта 2010, 22:29:50
вот собственно схемка, простая как три копейки
(http://s05.radikal.ru/i178/1003/d0/059312a019f3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s05.radikal.ru/i178/1003/d0/059312a019f3.jpg.html)
Мне видится следующий алгоритм работы.подается вода, TDS метр ее анализирует и если понимает, что уровень EC не соответствует заданному то ПЛК закрывает клапан, который идет к установке и открывает тот, который идет к микс райту, насос включается и гонит воду через микс райты, которые подсоединены к маточным растворам. TDS достигает нужного, ПЛК закрывает клапан к миксрайтам и открывает к установке. TDS метр понимает, что EC выше заданного, ПЛК закрывает клапан к установке  и открывает клапан подачи свежей отстоявшейся воды. Тут можно сделать схемку чуть сложней и обойтись одним насосом для всего, либо не заморачиваться и поставить второй насос.
Вот примерно так будет работать узелок за 40 тысяч, возможно обойдется и дешевле, все зависит от микс райтов.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 02 Марта 2010, 11:32:10
Тут еще подумал, вместо миксрайтов можно обойтись и более дешевыми перистальтическими помпами, только вопрос в производительности, к примеру, смогут ли они за должный промежуток времени намешать необходимое количество раствора. Сможет ли перисталика справится с объемом в 1000 литров?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 02 Марта 2010, 13:09:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тут еще подумал, вместо миксрайтов можно обойтись и более дешевыми перистальтическими помпами, только вопрос в производительности, к примеру, смогут ли они за должный промежуток времени намешать необходимое количество раствора. Сможет ли перисталика справится с объемом в 1000 литров?

Если использовать миксрайты, то их надо врезать в магистраль подачи чистой воды в растворную емкость. Тогда она заполняется уже готовым раствором. А дальше применяется закольцовка как у вас на рисунке. Но проблема в том, что насос достаточно производительный и его придется включать на несколько секунд, чтобы не переборщить, тем более, что нужно время, чтобы раствор перемешался и установилось новое значение ТДС.
Насчет перистальтики. Я вообще-то больше склоняюсь к тому, чтобы ее и ставить.  
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 02 Марта 2010, 14:04:41
Насосы бывают разные, так что тут еще можно подумать. Миксрайты не обязательно врезать в магистраль, можно как и у меня на рисунке. Насос поработал ну пусть 5 секунд, к слову, миксрайт регулируется на объем подаваемых удобрений относительно проходящей через них воды, отрубился открылся еще клапан, его на рисунке нет и вода перемешалась.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 03 Марта 2010, 21:38:32
Прошу прощения, что немножко "отвлекся" от темы "растворного узла" ...

ВСЕ !!!

РИКАРДСМЕН (и правда был хороший огурец, рекорд не рекорд - но для меня, личный рекорд это точно),

в общем рекордсмен мой - сдался.

Сегодня срезал с него два последних нормальных зеленца и два наполовину недоросших - уже не выкормит совсем и потихоньку умирает...

Посмотрю и через день-два срежу, а может еще до 8-го марта достоит.

Огурец Зозуля F1. Личный "портрет" можно посмотреть в репорте на главной странице сайта. Посеян в минераловатный кубик "Комат-Агро" 21 января 2009 года. Отрочество, детство и юность провел в кокосовом мате "Гринпол Прайм" от "Русских Субстратов". Там же набирался ума разума, обзавелся семьей, затем бесчисленным потомством, за границу не сбежал, хотя учиться у голландских братьев - не чурался. Там же, на родине и встретил, вполне достойно, старость.

"Запрягал" и отставал долго, но обставил именитых голландцев почем зря.

Начало плодоношения - последние числа марта 2009 года. Затем по нарастающей - по август, сентябрь 2009 года непрерывного плодоношения.
Затем до января 2010 - довольно ровно, и с января 2010 по сегодняшний день - 3 марта 2010 года, постепенно снижая урожай, отдал последние зеленцы.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 03 Марта 2010, 22:04:57
Пусть мат ему будет  пухом, а последние капли раствора -бальзамом.  :'(
Значит наши бьют голландцев только в путь и это здорово!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 04 Марта 2010, 00:11:38
Я тут подумал - если практически любой раствор можно замесить с помощью 4-х удобрений (не считая микроэлементов, естественно), то может быть и ставить тогда 4 перестальтических помпы и не париться. Тогда граммы или миллилитры каждого удобрения просто пересчитываются во время работы соответствующей помпы. Проблема выпадения осадка исчезает, а также легко будет реализовать желание добавить в раствор каких-то 2 отдельных элемента - я думаю, что в скором времени мы будем знать какие конкретно элементы съедаются растением в первую очередь и непосредственно из-за чего меняеся РН...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Чингиз от 04 Марта 2010, 13:52:48
Специальные кассеты под рассаду не нашел, да и минваты нет в городе специальной (базальтовое волкно пойдет? При условии отсутствия присадок?). хочу самостоятельно изготовить кассету (пенопласта валом, инструмент специальный есть) только меня терзают смутные сомнения :), отверстия в кассетах сквозные или нет?.. Так как в наличии есть только кокосовая стружка и вермикулит,  то семена планируется сажать именно в этот субстрат.
Если сквозные, то как будя держаться мой субстрат? :-\
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 04 Марта 2010, 14:06:12
Я бы не стал рисковать и заниматься гидропоникой на базальтовом волокне. Пробуйте вообще лучше без субстрата или на керамзите. Думаю, про присадки вам не больно то будут и рассказывать.

А про какие кассеты вы спрашиваете? Например, те, что есть у меня для пробок из минеральной ваты они не сквозные
Вот чуть ближе
(http://s46.radikal.ru/i111/1003/94/a9a14c71d1adt.jpg) (http://s46.radikal.ru/i111/1003/94/a9a14c71d1ad.jpg)(http://s52.radikal.ru/i136/1003/e5/6e6aa68c2df5t.jpg) (http://s52.radikal.ru/i136/1003/e5/6e6aa68c2df5.jpg)(http://s41.radikal.ru/i091/1003/e4/2fb1a3846a2ft.jpg) (http://s41.radikal.ru/i091/1003/e4/2fb1a3846a2f.jpg)(http://s54.radikal.ru/i146/1003/52/4a55a8622ce6t.jpg) (http://s54.radikal.ru/i146/1003/52/4a55a8622ce6.jpg)

Если про кассеты для салатных стаканчиков, то отверстия в пенопласте по диаметру стаканчиков, стаканчики вставляются прямо туда с уже посажеными семенами.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 04 Марта 2010, 14:13:42
Валерий, а сколько на ваш взгляд должен стоит простенький растворный узел?
Просто при минимальной автоматизация уже выходит порядка 30-40 тысяч, как сделать дешевле пока не понятно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 04 Марта 2010, 15:31:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валерий, а сколько на ваш взгляд должен стоит простенький растворный узел?
Просто при минимальной автоматизация уже выходит порядка 30-40 тысяч, как сделать дешевле пока не понятно.
Сдаётся мне такие заморочки имеют смысл при площадях хотя-бы соток от 10.
А так, раз в 3 дня замерить вручную и подкорректировать проблем не вижу.

Задача автоматизировать периодичность, объём подачи, освещение, более реальная.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 05 Марта 2010, 13:33:55
Ну возможно и так. Просто все зависит от выручки, если дела идут хорошо, то почему не потратиться разок, для того, что у тебя было в будущем больше времени на другие вещи и ты бы не был так привязан к теплице, мог бы ездить на отдых к примеру или в командировку.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Марта 2010, 21:12:16
Мне бы хотелось "вписаться" в сумму не дороже 30 тысяч.

Насчет растворного узла - не со всеми соглашусь.

Почуму-то у нас принято рН и ЕС упорно "держать".

Это ведь касается только "закрытых" систем, где раствор гоняется по кругу.

Капельный полив - как правило - открытая система, чем и хорош и корректировать дренажный раствор - попросту не нужно.

Он уходит в слив.

Конечно, рН и ЕС и на капле поддерживается, но это все таки не основное - главное, что в капельницы и маты поступает ВСЕГДА свежий, абсолютно ЧИСТЫЙ (не загаженный возвратом) раствор, с абсолютно выверенным рН и ЕС (ну с теми, что мы выставили исходно), абсолютно сбалансированный (если мы его, конечно, изначально таким замешали).

Здесь более важно механизировать ручной труд и разнести "недружественные" концентраты.

Насос гонит воду, один дозирующий (Дозатрон, Миксрайт, неважно) подает один концентрат (из сульфатов, к примеру, или "комплексное"), второй - кальциевую селитру (или и другие селитры).

Все. То есть кальций смешивается со всем остальным НЕПОСРЕДСТВЕННО в момент полива, риск возможных "выпадений" сведен к минимуму, рабочий раствор вообще не хранится - сразу идет в полив. рН и ЕС - не нужно "исправлять" - он итак такой какой мы сделали.

Излишки (небольшие) раствора, прошедшего корневую, мат, и прочее - уходит в дренаж и собирать это удовольствие - нет смысла. Это уже просто "грязь" с возможными "патогенами", прошедшая лоток (на который и пыль садится и свет попадает и водоросли все равно появляются) - в общем это уже вещь "в хозяйстве" ненужная.

Посмотреть его параметры - можно и нужно, просто чтобы оценить, а что наше растение с этим раствором делает, и не нужно ли нам чего поменять на входе. "Исправлять" его смысла никакого нет.

А вот без "растворного" узла - приходится "колотить" свежий раствор практически ежедневно, ну раз в два-три дня. Чем больший объем и на боьший срок готовишь - тем хуже.

Вот и весь "смысл". То есть - для моих целей такой смысл. Корректировать рН на выходе растворного узла кислотой, я не собираюсь. Достаточно время от времени замерить рН, ЕС раствора выходящего из капельницы (у меня одна капельница в пустую бутылку Бонаквы капает) ну и добавить кислоты или чистой воды в исходный бак с "подхотовленной" водой. А вот он уже может быть каким угодно большим - ну какой найдется и поместится.

А изменить ЕС при желании можно легко - изменив немного концентрацию "концентрата" (воды добавить) или настройку дозирующего насоса (если это регулируемый Дозатрон или Миксрайт).

Примерно такой предварительный план. Если кто - заметил явно-грубые ошибки - прокомментируйте. Если кто сообразил - как сделать лучше или по другому "упростить" - было бы очень здорово.

Насчет цены Миксрайтов, в принципе, Константин, я тоже не видел дешевле 10 тысяч. Просто одна мадемуазель на Гринтоке (из Израиля) говорила (не помню на форуме или в личку), что можно взять в районе 100 долларов. А потом куда-то пропала.

Дозатрон (простейшая, малопроизводительная модель) в ТепТехнологиях по весне стоил около 9,5 тысяч. Мне тогда показалось - баснословная сумма. Интересовался в августе - 11 тысяч.  Тоже чего-то посомневался. В феврале - созрел.  :D

А он уже - 21 тысяча. Вот и кукуй.

Есть еще "соображение", попытаться вообще обойтись одним. Скажем, готовим в "большой" емкости "половинчатый" РАБОЧИЙ раствор. А кальциевую селитру и железо подаем уже из концентрата одним "дозатором". К примеру.

Ну вот где-то у меня пока в районе этого мысли крутятся.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 05 Марта 2010, 21:59:48
Суть понятна, но не много не понял про свежий раствор. По вашим прикидкам он делается в отдельной емкости и затем сразу перекачивается на полив или же подается, к примеру, подготовленная вода по трубе и туда же вмешиваются уже удобрения. Так? А то что свежий раствор лучше это безусловно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Марта 2010, 22:12:10
Да, Констанин, примерно так. Если использовать два дозатора - то емкость для раствора вовсе не нужна, раствор смешивается в трубе - подготовленная вода плюс два концентрата из одного дозатора и другого.

Если попытаться обойтись одним дозатором, тогда да, придется иметь емкость для "рабочего" раствора. По моим "ощущениям" можно обойтись без отдельной такой емкости, а использовать под нее ту же емкость для "подготовленной" воды.

Но будет в ней уже не просто "подготовленная" вода, а частично "замешанный раствор" в нормальной рабочей концентрации. Но без всех кальциевых селитр и других "недружественных" частей.

Эту емкость уже можно сделать достаточно большой и разводить в ней раствор в достаточно большом количестве на достаточно ( в разумных пределах, конечно) длительное время. В момент полива в трубу подающую этот "половинчатый" раствор достаточно будет только "впрыснуть" Дозатроном (Миксрайтом) концентрат из кальциевой селитры, ну и еще что мы там оставим (может, калиевая селитра, микроэлементы ...).
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 05 Марта 2010, 22:29:38
Хм, я конечно не знаю как работает миксрайт и дозатрон, но боюсь, что при смешивании  удобрений с водой прямо в трубе не получится равномерной концентрации. Возможно ошибаюсь. Еще просто не понимаю, как можно выставить нужный EС, ведь миксрайты дают больше и меньше концентрации в зависимости от ручной регулировки.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 12 Марта 2010, 23:12:33
(http://s2.postimage.org/MlbFA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsMlbFA)

Не помню у кого, но вроде бы у Вас, Валерий, возникала не хватка программ в таймере. Совершено случайно вспомнил об этой проблеме и в голову пришло простое решение. Возможно оно будет не новым, но подобного описания нигде не встречал.

Как наука и совет.
Имеем два таймера, на каждом таймере имеется не более 8 программ, это для примера. Нам же необходимо организовать до 12 включений  помпы, насоса, компрессора или еще чего нибудь.

Решение очень простое.
Берем первый таймер и выставляем семь программ так как нужно, ну к примеру, включение/выключение 1)7-7.15; 2)8-8,15; 3)9-9,15; 4)10-10,15; 5)11-11,15; 6) 12-12,15 7)13-13,15 а восьмую программу делаем так включение/выключение 13,15-7 т.е. включаем таймер на все время которое должны будут происходить включения и выключение помпы, в нашем случае до 18,15. Затем в первый таймер включаем(вставляем) второй, на котором выставляем еще пять программ подобных предыдущему шаблону т.е. продолжаем 8)14-14,15; 9)15-15.15 и так далее до 12)18-18,15 Т.е. по нашей задумке, после 18,15 приборы подключенные к таймеру не должны включаться  до 7 утра следующего дня.

 Не забудьте, что на втором таймере должна обязательно стоять программа, которая будет включена на протяжение работы программ первого таймера, т.е. с 7 утра до 13,15



Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Марта 2010, 23:28:17
поправил
видимо вот так!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Tony_85 от 13 Марта 2010, 01:25:29
Что-то ничего с таймерами не понял. Если мы вставляем в первый таймер второй после того как закончились первые 6 программ, то какая тут автоматизация. Придется каждый день вставлять и вытягивать таймер. Если же он подключен параллельно с каким-то прибором к первому таймеру и начинает работать когда включается 7 программа первого, то и параллельный прибор будет работать. Совсем запутался. :-\
А не проще взять два таймера которые включены в электросеть одновременно. На одном идут первые сем программ, на втором вторые семь. С обеих таймеров соединения идут на одну розетку в которую уже включен наш прибор
(http://s04.radikal.ru/i177/1003/97/dd173f21b42dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s04.radikal.ru/i177/1003/97/dd173f21b42d.jpg.html)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: mdima от 13 Марта 2010, 09:29:39
таймеры включены последовательно
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Tony_85 от 13 Марта 2010, 10:26:44
О! дошло. :D
Просто меня сбил с толку рисунок. На нем на втором таймере нужно дорисовать программу которая будет работать на протяжении работы программ первого таймера. В тексте это было, но на рисунке не показано.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Марта 2010, 12:43:29
В общем-то понаходил себе таймеры с 20 переключениями, "острота" спала, хотя 20 тоже не всегда хватает.

Похоже, действительно, включая таймеры последовательно, можно это "ограничение" по включениям обойти ...

Спасибо!

С параллельным подключением не все понятно, я СОВСЕМ не электрик, до сих пор не знаю, откуда электричество берется.

Но что-то ОПАСЕНИЕ возникает насчет 2-х параллельных вилок. При одновременном (пусть случайном) включении - какой-нибудь гадости в виде погоревшей проводки или высунутого до пояса языка, со слюной, капающей на пол от "приятного" удара не произойдет ? Или не должно ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Tony_85 от 13 Марта 2010, 13:10:19
При одновременном включении ничего не случится если правильно соединить.  Фаза с первого таймера должна бить соединена с фазой второго и также ноль первого с нолем второго. Тогда будет работать и при двух включенных таймерах. Если же напутать то будет короткое замыкание, и если у вас нет предохранителей то и проводка может погореть. Но учитывая то что у нас много проводов, ламп и приборов, а еще баки с раствором, то использовать электричество без защитных схем (минимум брать стандартные советские предохранители, только нормальные, а не те где толстой проволокой заменен тоненький контакт) просто опасно для Вашей же жизни.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Марта 2010, 01:46:32
И что ж это такое. Нужно что-то делать.

А то уже какая-то "плохая" традиция получается.

Только с "дому" в "люди" выйдешь - так с кем-нибудь почти и поругаешься.
Хоть совсем на улицу не выходи ...

Ну и ладно. А я сделаю вид, что это был не я.

А того, который все по чужим "домикам" шастает и скандалит я и вовсе не знаю.
Совсем с ним даже "не знаком"  :D

Всем спокойной ночи.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 14 Марта 2010, 22:37:09
Валерий, или я пропустил или Вы больше не рассказывали о "хитром" светильнике, который хотели приобрести у буржуев?
В каком состоянии этот проект?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 01:11:10
Нет, Александр, ничего не пропустили.

Проект все в том же состоянии - ни в каком. Вернее - отодвинут на потом, сменились приоритеты.

Сначала позарился на люксметр, типа Вашего.
Потом выяснилось, что "датчики" влажности у меня, по большому счету - никакие.
Обещали к концу февраля, теперь обещают к концу марта.
Вот сижу - жду.

Потом решил, что со светом я хоть как-то выкручиваюсь, а что делается с СО2 - и вовсе не представляю.
В общем, оказалось, на сегодня он нужней.

Константин, конечно и для Вас ...  :D :D :D
Хотя я думаю, Вы возможно как раз на эти страницы и ссылались

Ховард Реш. http://betterbuyhydroponics.com/index.php?pr=Hydroponic_Lettuce_1 (http://betterbuyhydroponics.com/index.php?pr=Hydroponic_Lettuce_1)

Там последовательно три части, в том числе и о лотках и о трубах.

Корнельский университет http://www.cornellcea.com/Lettuce_Handbook/stock_solutions.htm (http://www.cornellcea.com/Lettuce_Handbook/stock_solutions.htm)

Где-то было еще интересное, но почему-то не нашел, сам не пойму куда "сложил", может куда на "флешки", в общем - не попалось.

Зато вот это может пригодиться не только для салата - Интересные цифры Дораис - фотопериод, интенсивность "облучения", уровень СО2. Сравниваются канадцы и финны - томат, огурец, ну и немного перец и салат. Что любопытно - обе страны северные, а подход - довольно отличается
http://www.canadiangreenhouseconference.com/talks/2003/2003-Dorais.pdf (http://www.canadiangreenhouseconference.com/talks/2003/2003-Dorais.pdf)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 01:15:19
А, кстати, Константин, а я прочитал, что Вы нашли где литературу "выписать" ...

Не подскажете, это где ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 15 Марта 2010, 10:19:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...Сначала позарился на люксметр, типа Вашего.
Потом выяснилось, что "датчики" влажности у меня, по большому счету - никакие.
Обещали к концу февраля, теперь обещают к концу марта.
...Потом решил, что со светом я хоть как-то выкручиваюсь, а что делается с СО2 - и вовсе не представляю.
В общем, оказалось, на сегодня он нужней.

Понял.
Я пока по поводу контроля СО2 не заморачиваюсь (хотя и хотелось бы иметь какой-нибудь приборчик особенно "красивенький"), а пока вношу СО2 "на глазок".
Включаю одну комфорку на обычной газовой печке на минимальный расход. На комфорку обязательно нужно положить сетку из нержавеющей стали (лучше платиновую  :)). Когда сетка раскалится докрасна, на её поверхности будет дожигаться СО и несгоревшие молекулы СН.
При сжигании одного кубометра природного газа, в продуктах сгорания образуется 9-11 кубеметров углекислого газа.
При соблюдении элементарной культуры, этот метод совершенно безопасен.
"Перегазовать" при таком способе очень сложно (невозможно), а СО2 таки добавляем!
А по поводу влажности рекомендую проверенный прибор ВИТ-2.

(http://s1.postimage.org/TLvGr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxTLvGr)

Просто, надежно и дешево, а самое главное - точно!

Спасибо за интересные ссылки.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 11:26:06
Алексадр, спасибо ! Психрометры у меня тоже есть, да они довольно точные. Раньше устраивали, а сейчас показалось, что если за влажностью более тщательно "следить" - то особо "не набегаешься".

Присмотрел в "ЕвроЛабе" неплохие германские "метеостанции", есть и совсем дешевенькие модели "беспроводные" с расстоянием около 100 метров, по описанию - датчики влажности, вполне точные. Можно подключать несколько штук и поставить дисплейчик в кабинет, чтоб часто в "огород" не бегать.

Если получу и действительно окажется "точная" и стоящая штучка - выложу. А может быть и ерунда какая-то, не знаю.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 11:28:53
По ссылкам, как другие "переводчики" не знаю, а Мозилловский автопереводчик их довольно хорошо "читает", почти без "искажений". По-крайней мере - смысл везде понятен.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Марта 2010, 11:36:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А, кстати, Константин, а я прочитал, что Вы нашли где литературу "выписать" ...

Не подскажете, это где ?
Вот подумываю о заказе книги, которую искал, нашел здесь (http://www.alib.ru/findp.php4?author=&title=%D2%E5%EF%EB%E8%F6%FB+%E8+%F2%E5%EF%EB%E8%F7%ED%FB%E5+%F5%EE%E7%FF%E9%F1%F2%E2%E0+)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 15 Марта 2010, 11:40:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Присмотрел в "ЕвроЛабе" неплохие германские "метеостанции", есть и совсем дешевенькие модели "беспроводные" с расстоянием около 100 метров, по описанию - датчики влажности, вполне точные. Можно подключать несколько штук и поставить дисплейчик в кабинет, чтоб часто в "огород" не бегать.
Согласен, что электронные более удобные.
Я тоже люблю подобные штучки, но пока не созрел для покупки.
К тому же сложился стереотип, что германские метеостанции - это дорого.
А что значит "совсем дешевенькие"?
Когда приобретете, обязательно сообщите (похвастайтесь)! :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 12:38:41
Ну не буду забегать вперед, если понравится - "похвастаюсь".

Полнофункциональные "метеостанции" - действительно дорогие. А я просто выбирал дешевые модельки, где только датчики температуры и влажности, других функций - нет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 12:39:49
Константин, спасибо!

Теперь нужно думать, стоит ли тратить 400 рублей и ждать книжку.

Или лучше сидеть и ждать, пока кто-нибудь отсканирует  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Марта 2010, 12:42:13
Ну я нашел в одном месте предложение электронного варианта, но как написано будет он только в ближайшем будущем. Спросил могу ли я им помочь, сказали, что нет. Их можно понять, 400 страниц сканить это тяжко.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 12:47:45
Вот интересная штука, человеческая психология ...  :D

Сказали бы Вы, что уже ее купили за 4 тысячи, я б подумал - найду за 400, побегу покупать ...

Смотришь - 400. Начинаешь "думать", вот за 40 я бы купил  :D

Блин.

Предложат за 40 ... будешь ждать "скан" ...

 :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 15 Марта 2010, 18:32:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну не буду забегать вперед, если понравится - "похвастаюсь".

Полнофункциональные "метеостанции" - действительно дорогие. А я просто выбирал дешевые модельки, где только датчики температуры и влажности, других функций - нет.
дайте пожалуста ссылку ,на такую станцию.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 19:29:59
http://www.eurolab.ru/meteostanciya_ws_3600 (http://www.eurolab.ru/meteostanciya_ws_3600)

Это я просто "ткнул", такая нам скорее всего не нужна, но там в прайсе много относительно недорогих и более простых моделей на все вкусы.
Посмотрите "рядышком", а лучше не в "общем" прайсе, а в их интернет-магазине.

Самых "простых" и дешевых сейчас нет, ждут к последним числам марта.

Есть вроде бы хорошие люксметры.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 19:34:11
А у меня случился "анекдот".

Не хотел и не собирался про текущую "огурцовую" урожайность ничего выкладывать, но наверное не удержусь ...

Это конечно не "рекорд", а просто "разгильдяйство", но все равно любопытно и смешно ...

Убирал у огурца "листья", за железкой спрятался "зеленец", которого я раньше не заметил.

Выросло "килограммовое" полено ...

В общем-то такие растить, конечно же, не надо. Он практически "семенной" и возможно, не съедобный, хотя проверю...

Девчонки его сейчас таскают по кабинетам, пугают друг друга и веселятся ...   :D :D :D

Так что пойду за фотоаппаратом.

Все равно "запишу" себе в личный рекорд  :D :D :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 15 Марта 2010, 19:54:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://www.eurolab.ru/meteostanciya_ws_3600 (http://www.eurolab.ru/meteostanciya_ws_3600)

Это я просто "ткнул", такая нам скорее всего не нужна, но там в прайсе много относительно недорогих и более простых моделей на все вкусы.
Посмотрите "рядышком", а лучше не в "общем" прайсе, а в их интернет-магазине.

Самых "простых" и дешевых сейчас нет, ждут к последним числам марта.

Есть вроде бы хорошие люксметры.
спасибо.вот гляньте люксметры,http://www.greenmarkt.ru/smart-sensor-ar813.html
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 15 Марта 2010, 19:56:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А у меня случился "анекдот".

Не хотел и не собирался про текущую "огурцовую" урожайность ничего выкладывать, но наверное не удержусь ...

Это конечно не "рекорд", а просто "разгильдяйство", но все равно любопытно и смешно ...

Убирал у огурца "листья", за железкой спрятался "зеленец", которого я раньше не заметил.

Выросло "килограммовое" полено ...

В общем-то такие растить, конечно же, не надо. Он практически "семенной" и возможно, не съедобный, хотя проверю...

Девчонки его сейчас таскают по кабинетам, пугают друг друга и веселятся ...   :D :D :D

Так что пойду за фотоаппаратом.

Все равно "запишу" себе в личный рекорд  :D :D :D :D :D


если не секрет :) вы кем  работаете ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 15 Марта 2010, 20:36:53
ДАЁШЬ ФОТКИ!!!!
Скандируют непрошенные гости.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 15 Марта 2010, 22:26:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ДАЁШЬ ФОТКИ!!!!
Скандируют непрошенные гости.

Давай голых девок с огурцом!!!  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 15 Марта 2010, 22:30:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ДАЁШЬ ФОТКИ!!!!
Скандируют непрошенные гости.

Давай голых девок с огурцом!!!  :D :D :D
давай огурец :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 15 Марта 2010, 22:40:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ДАЁШЬ ФОТКИ!!!!
Скандируют непрошенные гости.

Давай голых девок с огурцом!!!  :D :D :D
давай огурец :D
Присоединяюсь к справедливым требованиям!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Марта 2010, 23:00:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть вроде бы хорошие люксметры.
А что значит хорошие и не хорошие, я вот ткнулся, перво попавший за 2 тысячи, меряет люкс, электронный, что еще он должен уметь делать?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Марта 2010, 23:55:27
Очень дико извиняюсь. Пришлось фотографировать и срочно бросить работу, ехать домой, собака заболела  :(

Фотки.
"Девки" к сожалению не голые  :D :D :D
Да "в обчем" они не то, чтобы "девки", скорей - девчонки ...  :D

(http://s39.radikal.ru/i085/1003/3f/c05b8f2774c2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s48.radikal.ru/i119/1003/82/26081d6a5e23.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это конечно "Зозуля". Рядом для сравнения голландский "Медия". Рядом с "Русским Размером" - сущий "корнишон"  :D :D :D

(http://s15.radikal.ru/i189/1003/80/eaeea2893ae3.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i076.radikal.ru/1003/2f/8fad5ccde3d2.jpg) (http://www.radikal.ru)


"Общий" на сегодня урожай за день. Для моих масштабов - вполне "большой"  :D

(http://s50.radikal.ru/i127/1003/4f/79192ee54879.jpg) (http://www.radikal.ru)

Более гладкие и светлые - Медии. Более темные и "пупырчатые" - Зозули. В общем наши может "диковатые", но не сильно хуже.

Костя, а я про люксметры не знаю. "Хорошие" - я имел в виду - коробочки красивые  :D :D :D

Да. Большой огурец чуть чуть до килограмма не дотянул. На "коммунистических" весах показал килограмм, а на электронных - 964 грамма  :D :D :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: DENIS от 16 Марта 2010, 00:05:35
КУКУМБЕРЫ СУПЕР!!!!!!! особенно большой понравился :o 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Марта 2010, 00:08:26
 :) ;) :D ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 16 Марта 2010, 00:10:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Очень дико извиняюсь. Пришлось фотографировать и срочно бросить работу, ехать домой, собака заболела  :(

Фотки.
"Девки" к сожалению не голые  :D :D :D
Да "в обчем" они не то, чтобы "девки", скорей - девчонки ...  :D
Это конечно "Зозуля". Рядом для сравнения голландский "Медия". Рядом с "Русским Размером" - сущий "корнишон"  :D :D :D


"Общий" на сегодня урожай за день. Для моих масштабов - вполне "большой"  :D


Более гладкие и светлые - Медии. Более темные и "пупырчатые" - Зозули. В общем наши может "диковатые", но не сильно хуже.

Костя, а я про люксметры не знаю. "Хорошие" - я имел в виду - коробочки красивые  :D :D :D

Да. Большой огурец чуть чуть до килограмма не дотянул. На "коммунистических" весах показал килограмм, а на электронных - 964 грамма  :D :D :D :D :D

8) 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 16 Марта 2010, 00:12:59
Сдаётся мне, от женщин Валерий услышал таки
"Большое человеческое Спасибо!"
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Марта 2010, 00:32:57
Ну, по крайней мере, они "хихикали" ...     :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 16 Марта 2010, 10:52:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, а я про люксметры не знаю. "Хорошие" - я имел в виду - коробочки красивые  :D :D :D
Я вот нашел вот такой, не знаю, хороший или плохой?
(http://ecounit.ru/include/multi/230/579_luxmeterAR813.jpg) (http://ecounit.ru/include/multi/500/579_luxmeterAR813.jpg)
Характеристики:
 
Диапазон измерения : от 1 до 100 000 люкс
Погрешность измерения скорости ветра: 4% от измерения или 0,5% всей шкалы
Шаг измерения скорости ветра: 1 люкс
Стабильность показаний: 2%
Питание батарея 9V
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 16 Марта 2010, 11:07:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да. Большой огурец чуть чуть до килограмма не дотянул. На "коммунистических" весах показал килограмм, а на электронных - 964 грамма

При советской власти все было лучше - и весы показывали больше и калькуляторы были большие.
Спасибо, отличный результат!
Похихикали все: и девушки и весь гидропонный Интернет.  :) :D :)

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 16 Марта 2010, 11:12:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я вот нашел вот такой, не знаю, хороший или плохой?
О, этот красивенький!
С таким и в ресторан сходить не стыдно.  :)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[Характеристики:
..."Погрешность измерения скорости ветра: 4% от измерения или 0,5% всей шкалы
Шаг измерения скорости ветра: 1 люкс
Стабильность показаний: 2%"

Константин! Нужно больше отдыхать! Ветер скорее всего имелся ввиду "солнечный"? :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Марта 2010, 14:20:30
Ага. Константин будет с люксметром, а я с огурцом теперь буду в ресторан ходить. Пока не испортится.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 16 Марта 2010, 14:31:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин! Нужно больше отдыхать! Ветер скорее всего имелся ввиду "солнечный"? :)
А я что так плохо уже выгляжу? Что меня отправляют уже на отдых ?  :D Или я что -то не так сказал? Описание скопировал, так что уж не знаю, что вас смутило.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 16 Марта 2010, 19:59:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А я что так плохо уже выгляжу? Что меня отправляют уже на отдых ?  :D Или я что -то не так сказал? Описание скопировал, так что уж не знаю, что вас смутило.
Выглядите отлично, а отдых еще никому не помешал.
Я просто обратил внимание на то, что этим чудо - люксметром можно измерять СКОРОСТЬ ВЕТРА!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 16 Марта 2010, 21:50:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Выглядите отлично, а отдых еще никому не помешал.
Да уж, спасибо, тут вы обсалютно правы.  :-\

Цитировать
Я просто обратил внимание на то, что этим чудо - люксметром можно измерять СКОРОСТЬ ВЕТРА!
Так на ваш взгляд, это хороший прибор?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 16 Марта 2010, 22:40:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Выглядите отлично, а отдых еще никому не помешал.
Да уж, спасибо, тут вы обсалютно правы.  :-\

Цитировать
Я просто обратил внимание на то, что этим чудо - люксметром можно измерять СКОРОСТЬ ВЕТРА!
Так на ваш взгляд, это хороший прибор?

По моему мнению - отличный прибор!
Единственное на что нужно будет обратить внимание, так это на то, чтобы показания фиксировались на дисплее.
Что имеется ввиду.
К примеру нужно замерить освещенность под лампой на уровне поднятой руки (выше уровня глаз) или в неудобном месте.
В этом случае дисплей с показаниями не виден, а если приблизишь прибор, чтобы посмотреть, - именятся показатели.
С выносным датчиком проблем нет, а как здесь?
Наверняка создатели это предусмотрели, но на всякий случай нужно обратить внимание.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 16 Марта 2010, 22:41:05
Ок, спасибо, понял. Почти на все цифровых такая функция имеется.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 16 Марта 2010, 22:44:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ок, спасибо, понял. Почти на все цифровых такая функция имеется.

У меня на ЕС-метре и на рН- метре такой функции нет и бывает неудобно.
Поэтому мысль эта в мозгу и сидит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 17 Марта 2010, 20:39:37
Если кому скучно - заходите водку пить, завтра - суббота.

Верней, завтра - четверг, но все равно - заходите.

Водку пить.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 17 Марта 2010, 21:06:43
Ну если правильно подойти к вопросу, то может получиться так, что завтра действительно уже будет суббота  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: koval.sergei от 17 Марта 2010, 21:13:22
valery  :)

Не, лучше вино свойское, ну на худой конец самогончик и под огурчик 8), а водку нини. :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 17 Марта 2010, 23:51:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если кому скучно - заходите водку пить, завтра - суббота.

Верней, завтра - четверг, но все равно - заходите.

Водку пить.
Наливайте, Валерий!
Я со своей закуской.
Правду говорят, если водку начать пить в четверг, значит будет четыре выходных!
И еще абсолютно согласен с koval.sergei!
Луи Пастер в свое время говорил: " Сволочи колотят что попало. Если хочешь выпить настоящего вина, нужно посадить черенок, вырастить лозу, собрать виноград и своими руками сделать вино".

 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Марта 2010, 20:32:40
Прямо - не получилось. Надо попробовать "криво".

Вернее, с помощью Константина, - в "обход"  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Марта 2010, 20:50:55
Несколько слов о "поливах".

Содержание теплиц в приморских городах - удовольствие дорогое.

В море воды много - но она соленая.

Огурцы в теплицах приходится поливать минеральной водой - например "Виттель" (название такое). В ней много кальция.
Есть и недостаток - дорого возить из Франции.

Еще поливают минеральной водой "Перье". Она больше подходит для полива - и кальция много, и СО2 - идет по назначению, подкормки углекислотой в теплицах обходятся дешево. Но, тоже Франция, в итоге все равно накладно.

Экономичней всего - электрические опреснители соленой воды, замечательная штука. В Объединенных Арабских Эмиратах установили себе такие и живут - горя не знают.

В республиках бывшего союза таких устройств мало (поржавели все), а воду из Дубаев возить - не дешевле, чем из Франции.

Скорей всего приходится по старинке, ставить где-нибудь на речке (например Днестр) какую-нибудь водокачку (например в Беляевке), кино в детстве было такое - как наши советские герои из Красной Армии героически сражаются с гитлеровскими захватчиками, погибают мучительной смертью, но спасают таки от жажды город-герой (тогда еще не "герой") - Одессу. А также стариков и детей, которые в то время там жили и хотели пить.

Так что, наверное, эту воду из Днестра до сих пор по арыкам-каналам, да трубам-водокачкам в Одессу гонят, в водоканалы закачивают, и по прудам-ставкам разливают.

Неэстетично и непрогрессивно.

Приходится наверное тепличникам или к колонке идти, кран откручивать, а то может и правда в бочке-цистерне возить, если шлангов нету.

Херовато жить у моря.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 18 Марта 2010, 21:14:04
Валерий, как и просили CO2

(http://i059.radikal.ru/1003/2e/c2bf873ee667t.jpg) (http://radikal.ru/F/i059.radikal.ru/1003/2e/c2bf873ee667.jpg.html)
(http://i071.radikal.ru/1003/db/79c53a4909e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/1003/db/79c53a4909e4.jpg.html)(http://i050.radikal.ru/1003/4e/c17a02998207t.jpg) (http://radikal.ru/F/i050.radikal.ru/1003/4e/c17a02998207.jpg.html)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Марта 2010, 22:55:31
Убедительная просьба к тем, кто "интересуется" СО2 или не интересуется, но понимает в автоматике-проводах-электричестве (в частности, хотя вот Алекс к примеру "автоматическими растворными узлами" увлекается, тем не менее и его мнение хотелось бы услышать) - "прокомментировать" данное устройство.

Что-то я читал-читал и все больше - запутался.

Потратьте, пожалуйста 10 минут, прочтите, что там напичано. Если плохо видно - скажите, я ссылку положу, там в формате pdf лучше читается.

Так вот - что это за "устройство", почему-то как я понял его нужно "кусками" заказывать - то есть указывать в бланке заказа - что нужно. Датчик, дисплей (опция), еще чего-то ... Аналоговый выход, релейный ... То, се ...

Не могу разобраться. Если без "опционного" дисплея, получается что мы на этой "штуке" никаких цифр глазами не увидим, так что ли ? И в таком случае его, видимо, только к какому-то "исполнительному" механизму можно подключить, да ?

То есть "подать" СО2 (в нашем случае) или включить вентиляция (если пользоваться в жилом помещении по прямому назначению). Так, да ?

Мне например просто нужна самая дешевая штука, чтобы было видно "цифры" и все. Подачей СО2 "управлять" не надо, нечего пока "подавать" ...

В то же время, если среди перечисленного есть какая-то "опция", которая в дальнейшем сможет подачей СО2 "рулить" - тоже не хотелось бы "мимо" пройти ...

В общем, прошу прощения, за такой "сумбурно-непонятный" вопрос, но нужен комментарий "сам не знаю про что ..."

Выше 2000 ррм мерять не нужно, точности в 50 ррм, как мне подсказали на Гринтоке - достаточно.
Но вот по самому "устройству" - закавыка, девочка-оператор сама толком не знает и не может объяснить, а я к тому же и не пойму что и как правильно спросить ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Марта 2010, 22:58:17
Константин, спасибо!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 18 Марта 2010, 23:11:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, спасибо!
;) Не за что. Кстати, если кому то плохо видно, что там написано, то нажимаем на фотке правой кнопкой мыши и выбираем пункт открыть в новом окне или новой вкладке.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Марта 2010, 23:37:59
Вот же, блин ...

Уместная подсказка, мне ж как раз самому и не было видать, хоть и знаю, что там написано ...

Оказывается, все достаточно просто ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Марта 2010, 12:00:50
Вот нашел еще описание этого устройства
(http://i068.radikal.ru/1003/c1/58381e5f30e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i068.radikal.ru/1003/c1/58381e5f30e5.jpg.html)

Цитировать
ак вот - что это за "устройство", почему-то как я понял его нужно "кусками" заказывать - то есть указывать в бланке заказа - что нужно. Датчик, дисплей (опция), еще чего-то ... Аналоговый выход, релейный ... То, се ...
Почитал и посмотрел. Да, вы абсолютно правы, нужно заказывать либо по частям, либо выбирать модель уже сразу со всеми наворотами. В документе, который я опубликовал выше, как раз написано какую модель надо взять, что бы было так как вам нужно:
СО2 + Т + ОВ (CTF)- в нем есть выход 0-10В и дисплей, который отображает СО2 и температуру, если есть желание, то его можно дополнить датчиком влажности, реле и прочими устройствами.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Марта 2010, 17:31:10
Эхе-хе ... а вот на "урожайность" огурца - томатный диспут плохо повлиял ...

Чтоб не пропустить интересных сообщений побежал между делом в огород, удалить подгнившие листы ...

В-торопях "отшпиндикрекал" вполне толковую и хорошо развитую "боковую" плеть на хорошем "Медии" ... с приличной кучей завязавшихся зеленцов ... уже взявшихся подрастать ...

А их - "боковых" всего-то две. Уху-ху ...

"Кто умножает знания, тот умножает скорбь"

Бросить что ли совсем эти книжки да компьютер читать ...

Так безграмотным помрешь, тоже обидно ...  Как же быть, "куды ж бечь" ...   ??? :-\
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Марта 2010, 17:38:11
Скорбим вместе с вами о маленьких огурчиках, что не познали жизнь...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 19 Марта 2010, 18:03:25
Не расстраивайся.
Сказано же что это
"Всё суета и томление духа."
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Марта 2010, 19:57:07
Ну и ладно, не буду, спасибо Садовник.

Хрен с ним, с огурцом. Другой вырастет. А интересные "диспуты" у нас - не очень часто  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Марта 2010, 15:58:40
Хотя, как показывает обсуждение в теме "Фитопирамида", не все вопросы в ней решены "окончательно" (как минимум, есть еще над чем поработать и подумать), тем не менее некоторые "элементы" и находки, которые (лично мне) показались удачными - намерен "затащить" в свой огород.

Тема не тема, репортаж не репортаж, но все-таки хочу в своем "домике" потихонечку начать нечто типа "репортажа" - с "условно-рабочим" названием, вроде - "Рентабельный огород". Во ...

Или лучше так, тоже не окончательно - "Рентабельный огород в подсобке" ...

Хм. Не, лучше по-другому - "Рентабельный огород где попало", так точней.

Впрочем, без "рекордов", без вдохновений, Примера "для подражания" (если вдруг у кого возникнет желание") в теме - ТОЧНО не будет.

Под рентабельным огородом будем понимать вещь совсем простую - Мазератти покупать не станем, даже на Мицубиси GT2000 денег не накопим - а вот если потратив 10 000 тыщ рублей сумеем получить продукции на 10 000 тыщ плюс 1 рубль, значит - и рентабельный.

Года полтора (или два, или три, не помню) собираюсь выбросить из подсобки мусор.

Вот в ближайшее время этим и займусь.
Начнем с покупки совка, щетки и швабры ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 20 Марта 2010, 17:39:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хотя, как показывает обсуждение в теме "Фитопирамида", не все вопросы в ней решены "окончательно" (как минимум, есть еще над чем поработать и подумать), тем не менее некоторые "элементы" и находки, которые (лично мне) показались удачными - намерен "затащить" в свой огород.

Тема не тема, репортаж не репортаж, но все-таки хочу в своем "домике" потихонечку начать нечто типа "репортажа" - с "условно-рабочим" названием, вроде - "Рентабельный огород". Во ...

Или лучше так, тоже не окончательно - "Рентабельный огород в подсобке" ...

Хм. Не, лучше по-другому - "Рентабельный огород где попало", так точней.

Впрочем, без "рекордов", без вдохновений, Примера "для подражания" (если вдруг у кого возникнет желание") в теме - ТОЧНО не будет.

Под рентабельным огородом будем понимать вещь совсем простую - Мазератти покупать не станем, даже на Мицубиси GT2000 денег не накопим - а вот если потратив 10 000 тыщ рублей сумеем получить продукции на 10 000 тыщ плюс 1 рубль, значит - и рентабельный.

Года полтора (или два, или три, не помню) собираюсь выбросить из подсобки мусор.

Вот в ближайшее время этим и займусь.
Начнем с покупки совка, щетки и швабры ...
"Рентабельный огород где попало,без солца 8) 8)"--былобы очень интетесно
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 20 Марта 2010, 18:08:18
Удачи Вам, Валерий!
Я буду за Вас больеть :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 20 Марта 2010, 19:21:47
А я буду подсматривать, поддерживать и помогать, ну вдруг там нужно опять, что нить передлать или перевести, или ссылку дать, бац а я тут как тут.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Марта 2010, 20:11:49
Ребята, друзья, спасибо!  :-[

Что б "не соврать" пришлось действительно покупать совок и щетку. Швабра, признаться, уже была  :D

(http://s14.radikal.ru/i187/1003/75/6752a2a6553f.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот с "уборкой" сложнее ...

В моем "сарае" убраться, это ... Эхе-хе ... и еще уф-ф ...

Под огурцом на скамеечке посиживать, да делать вид что "мысли думаешь", да еще и "компьютер" почитывать ... ах ... куда как веселей ...

 :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Марта 2010, 00:15:48
Братцы, это даже лучше, чем колбаса !!

Что б твою мать ...

Сбылась мечта идиота. Получил коробку из Русхима со стаканами. Не стаканы - песня. Давно хотел "стаканчики" как в "домике-лаборатории" у Дмитрия.


(http://s16.radikal.ru/i191/1003/01/df7ba6adcc9c.jpg) (http://www.radikal.ru)


Ну такие - не такие, а нравятся - обалдеть. Держись теперь Менделеевы-Клапейроны, Герике-Жерихе, Кнопы там всякие. Ну и заодно Кнульпы, Мендели и Мендельсоны ...

Буду теперь петь, плясать и на балалаечке играть ...
Прям - до самой пасхи.

Да с такими стаканами - и растить ничего не надо. Ни помидоров, ни огурцов ...

Наливай- да пей. Хотя последнее - просто для рифмы.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 22 Марта 2010, 10:26:32
 :D Отличная штука, теперь с точностью до мл можно отмерить пол литра !  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Марта 2010, 13:34:29
Константин, совсем на днях был разговор про русский "eBay", чего-то не могу найти ... Не напомните ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 13:38:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, совсем на днях был разговор про русский "eBay", чего-то не могу найти ... Не напомните ?
Думаю вы про это http://global.ebay.com/ (http://global.ebay.com/)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 23 Марта 2010, 14:02:44
Валерий, поздравляю с приобретением.
Не так давно бы сказали: "Растет благосостояние советкого народа"!

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:D Отличная штука, теперь с точностью до мл можно отмерить пол литра !  8)

Только я думаю, важнее другой процесс.
С точьностью до миллилитра можно эту поллитровку разделить ! :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Марта 2010, 14:18:52
Спасибо, Александр! Я уже и сам задумался над истинным предназначением предмета ... Боюсь в РусХиме чего-то напутали.

По-крайней мере "коллектив", ознакомившись с "новинкой", (хотя коллектив и "женский", но определили - правильно) - сделал вывод вполне однозначный - "хорошо ДЕЛИТЬ ..."  :D :D :D :D :D


Кстати, получил "долгожданный" люксметр. Правда оказался без "фиксатора", жаль. Но общее впечатление - обалденная штука !!!

Как я столько лет без такого "градусника" в хозяйстве обходился - ума не приложу.

Сразу же первые замеры дали просто "ошеломляющие" результаты. ДНАТ светит - ОБАЛДЕННО, можно и нужно пользоваться. Свои "Флуоры" - наверное выкину. Или лучше рыбам в аквариум отдам - только электричество переводят, толку никакого, от спички больше. Энергосберегайки - еще не смотрел, но похоже и от них тоже больше вреда ... Экономического.

Константин, Вы как-то интересовались освещенностью-расстоянием, если нужно - померяю чего-нибудь. Пока еще не надоело, хожу с этим "миноискателем" по округе и меряю что попало  :D :D :D :D :D

Важный - не подойти. Ощущаю себя то ли Гейгером, то ли "счетчиком" Гейгера ...

Действительно - на светокультуре, (на лампочках) - без него нельзя. Вычислил несколько "неурожайных" кустов - которым всего-то света не хвататало на 10 копеек до "нижнего" предела ...  Оказалось всего-то передвинуть на 10-15 сантиметров ближе к источнику света - и они уже (хотя бы по "теории") получают необходимый минимум.

Сильно подозреваю, что и моя многолетняя в одни ворота "война" с укропом - отсюда растет. Далеко от света ставлю, вот и получаются "былинки" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Марта 2010, 14:22:42
Костя, а как Вы думаете, на этом "русском" иБае во время регистрации можно по-русски регистрироваться или все же лучше латиницей писать ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 14:29:27
 :D Веселитесь значит.  8)
А какие у вас лампы? На сколько помню гролюкс  и без отражателя. Но до ладно, данные все равно нужны.
Так вот, суть просьбы:
Интересует информация по освещенности площади лампой с расстояния в 50-70 см, лучше бы конечно 150- 250 ватт, но так как их видимо нет, то данные других ламп все равно будут полезны, сколько она будет давать люкс с этого расстояния и сможет ли осветить 2 метра ширины и сколько люкс будет в крайних точках.  
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 23 Марта 2010, 14:30:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо, Александр! Я уже и сам задумался над истинным предназначением предмета ... Боюсь в РусХиме чего-то напутали.

По-крайней мере "коллектив", ознакомившись с "новинкой", (хотя коллектив и "женский", но определили - правильно) - сделал вывод вполне однозначный - "хорошо ДЕЛИТЬ ..."  :D :D :D :D :D

Кстати, получил "долгожданный" люксметр. Правда оказался без "фиксатора", жаль. Но общее впечатление - обалденная штука !!!

Как я столько лет без такого "градусника" в хозяйстве обходился - ума не приложу.

Сильно подозреваю, что и моя многолетняя в одни ворота "война" с укропом - отсюда растет. Далеко от света ставлю, вот и получаются "былинки" ...

Все дело в человеческом глазе - в его адаптации к различной освещенности. То, что 5минут назад считалось темно или наоборот ярко, хлоп уже вроде и нормально...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 14:30:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, а как Вы думаете, на этом "русском" иБае во время регистрации можно по-русски регистрироваться или все же лучше латиницей писать ?
Лучше все же латиница, заказ все равно будет отправляться скорей всего в штаты или в Европу.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 23 Марта 2010, 14:36:55
Валерий, какой мощности ДНАТ у Вас и на каком расстоянии от него мерили? Сколько люксов около растений?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 23 Марта 2010, 14:59:22
Просто мне нужно рассчитать количество ламп (хочу поставить ДНАЗ 400 Вт. от Рефлакс 8)) на новую теплицу. Надеюсь, Ваши замеры помогут. ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 23 Марта 2010, 15:00:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, получил "долгожданный" люксметр. Правда оказался без "фиксатора", жаль. Но общее впечатление - обалденная штука !!!

Поздравляю!
Благосостояние растет не подням, а по часам.
При случае, выложите фото этого чуда.

 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 23 Марта 2010, 15:04:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Просто мне нужно рассчитать количество ламп (хочу поставить ДНАЗ 400 Вт. от Рефлакс 8)) на новую теплицу. Надеюсь, Ваши замеры помогут. ;)
Вы уже приобрели ДНаЗ или это еще в планах?
Я тоже присматриваюсь к зеркалкам от "Рефлакс".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 23 Марта 2010, 15:10:40
На стадии заказа, надо определиться с количеством. Мне предлагают светильники по 2000 р. плюс лампы. ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 15:12:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Просто мне нужно рассчитать количество ламп (хочу поставить ДНАЗ 400 Вт. от Рефлакс 8)) на новую теплицу. Надеюсь, Ваши замеры помогут. ;)
Глянь сюда, может чем то поможет http://forum.ponics.ru/index.php/topic,59.msg14678.html#msg14678 (http://forum.ponics.ru/index.php/topic,59.msg14678.html#msg14678)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 15:12:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На стадии заказа, надо определиться с количеством. Мне предлагают светильники по 2000 р. плюс лампы. ???
Какие светильники и кто предлагает, просто много предлагальщиков и цены у них разные.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 23 Марта 2010, 15:18:23
Моего предлагальщика я могу руками потрогать :-X.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 15:19:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Моего предлагальщика я могу руками потрогать :-X.
:D понятно, так что за светильники то? ЖСП 64?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 23 Марта 2010, 15:22:11
ЖСП 30 400 001 если память не подводит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 15:30:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ЖСП 30 400 001 если память не подводит.
Да простит нас Валерий.
А сколько светильников требуется? И как обстоят у вас дела со скачками напряжения?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Марта 2010, 16:00:09
Хотел ответить всем сразу, в результате все цифры в голове перепутались  :D

Фото обязательно положу, тем более что очередные томатики начали краснеть, любопытно посмотреть на каких расстояних.


Все-таки измерения совсем некорректные. Во-первых отражатель у меня все же есть - самодельная парабола из стандартного листа "Аланод". Правильнее было бы повесить одну лампу и чтобы ничего не мешало измерениям.

К тому же многое зависит от "направления" от лампы - а самое "хорошее" направление у меня "забито" растительностью.

Ну все равно. Если кому будет интересно или нужно - попробую чего-нибудь замерить более корректно.

А предварительные грубо-набегу цифры получились примерно такие.

Лампа ГроЛюкс Сильвания 600 Ватт.

Висит не над растениями, а сбоку. Огурцы стоят параллельной стенкой из двух матов, Растения второго ряда, естественно, затенены первым.
Лампа висит вертикально, цоколем вверх, не под самым потолком, а на 0,7-0,8 м ниже - светит по центру огуречного "полога" по направлению слева-направо и несколько ближе к верху (дальше от центра) по направлению верх-низ.

На самом "удачном" направлении от центра лампы на расстоянии 70-75 см освещенность около 25-27 килоЛюкс. "По ширине" освещенность падает не так быстро, как по вертикали. На участке около 2,5 метров (по горизонтали, слева-направо) примерно 1,2-1,3 от центра лампы влево и настолько же право - освещенность остается в пределах 20 килоЛюкс. Что вполне здорово.

Если смотреть по высоте огурца (то есть "вдоль" колбы лампы) освещенность падает быстрее - примерно на расстоянии 1,5-1,6 от лампы освещенность уже 11-12 килоЛюкс. Примерно в этой зоне и начинается активное плодоношение огурца - и завязывается и растет хорошо.
Ниже - цветы если и появляются, как правило - отмирают. В "зоне" около метра от лампы - огурцы пекутся как пирожки. (В смысле не "перегреваются", а действительно вполне здорово плодятся).

Ниже - совсем плохо. Расстояние от кубиков установленных на мат до лампы - 2,2 метра, освещенность около 3 килоЛюкс (уже от распределения по мату даже видна сильная разницы от 2,4 кЛ по краям до 3,0 в центра). Рассада на таком расстоянии не страдала, росла хорошо, огурцы на шпалеру залезли быстро. Правда, если учитывать рост самой рассада (высаживал около 35-40 см), то расстояние от макушек до лампы получалось около 1,8 м.


Томаты - на самом неудачном "направлении" от лампы - строго под ней, под колбой, то есть в районе "слепого" пятна от торца лампы. Краснеют на расстоянии 90 см, освещенность около 6,0-6,5-7,0 кЛюкс. В зависимости от высоты кустика (90 см - это расстояние до макушек). Те - кто пониже, не краснеют. Еще пониже - совсем почти не растут, так "телепаются" сводят концы с концами ...

Впрочем, попробую, если не замотаюсь выложить под вечер фото - будет понятнее.

Больше всего разочаровали люминисцентные Флуоры - у меня спаренные, в отражателе 2х36 Ватт. 4000 люкс (4 кЛюкса) - минимальный минимум для томатов - выдали на расстоянии только около 10 см. Росленький томат они не осветят. Уже на расстоянии 15-20 см более низко расположенные веточки-листочки получают уже всего 2 кЛ, и ниже - совсем мало.

То есть, если ставить Флуоры - только на невысокую зелень или салаты. Желательно одного или очень "близкого" роста - и хорошо "вымерять" по высоте.

Пока примерно такие первые впечатления.

Всем большое спасибо за "интерес"  :D

Да, забыл. В теплице будет по другому - у меня прихода "стороннего" естественного света нет вообще.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Марта 2010, 16:00:55
Константин, куды ж он денется, этот "Валерий", конечно, простит  :D :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 16:28:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ЖСП 30 400 001 если память не подводит.
Так понимаю это светильник ЭмПРА и весит килограмм 10, рекомендовал бы, все же другой светильник с ЭПРА и весит он раза в 4 меньше и за счет электроники срок работы ламп будет выше. Но их лучше покупать, если у вас не сильно колбасит электричество.
(http://s61.radikal.ru/i173/1003/02/64884b69206et.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1003/02/64884b69206e.jpg.html)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Марта 2010, 17:41:28
Че то, какая то порнография на ентом ибае (вот же ж, названьице, не приведи господь, осталось, наверное, только впереди приписать "нае...", будет точней).

Электронный балласт 600Ватт, вроде еще и с отражателем и лампочкой 10 долларов и 50 центов. Разве может быть такое ? Или поломатый со свалки и лампочка "перегоретая", так что ли ... НИПА-А-НЯТНА ,,,
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 17:42:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Че то, какая то порнография на ентом ибае (вот же ж, названьице, не приведи господь, осталось, наверное, только впереди приписать "нае...", будет точней).

Электронный балласт 600Ватт, вроде еще и с отражателем и лампочкой 10 долларов и 50 центов. Разве может быть такое ? Или поломатый со свалки и лампочка "перегоретая", так что ли ... НИПА-А-НЯТНА ,,,

Да скорей всего просто уже б.у. Кстати, перед покупкой внимательно почитайте про продавца, может быть о зарегистрировался только сегодня и пытается всех обмануть, такое бывает.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Марта 2010, 17:56:36
Ребят, а кто-нибудь разглядывал-рассматривал электронные балласты Lumatek ?

Вроде бы это голландская фирма, нет ?

Одно время озаботился, читал-читал, потом плюнул и махнул рукой ...

Вроде фирма приличная, но в буржуйских форумах были отзывы о том, что на них лампы от Хортилюкс быстро выгорали ...

Кто-нибудь слышал чего ?

И возможно наши "электронщики" подскажут, чем отличаются электронные балласты Люматек от таких же с индексом NXE ?

Что это такое ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 18:10:27
 :D  Не Валерий, я пока лично не добрался до таких высоких технологий, но если что, буду рассматривать Российских производителей, тех же НПП НФЛ у них и светильники хорошие и ЭПРА не дорогие.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Марта 2010, 19:11:52
Да я Константин, тоже не добрался  :D Так глазеешь по сайтам, рот разиваешь и завидушь ... Не более того ...

Кто его знает этих наших "производителей", хотя и патриот  :D, но - умеренный ...

Я ж в Воронеже учился и "воронежскую" радиотехническую промышленность (советских по-крайней мере времен) немножко представляю.
Главное достижение - видеомагнитофон "Электроника". Не думаю, что сейчас стало лучше. Вообще, разворовали, пойди все.

Да и среди руководителей этой компании - все как один знакомые фамилии. Может однофамильцы. А может и правда - знакомые, не выяснял ...

Фиг его знает ... Лично мне важней текущее энергопотребление, общая "электро-экономичность", по-моему у буржуев с этим лучше. Хотя и "устройства" подороже ...

Померял "любимую" лампучку со всех сторон.

На расстоянии 35 сантиметров уровень освещенности достигает 100 000 люкс. 100 КЛюкс - это полный солнечный свет в полдень, многим растениям - час-два и надо затеняться. Куда еще лучше ...  А у меня некоторые листы и ветки и до 20 см к лампе доходят. В общем - есть еще резерв и потенциал по свету.

Все-таки думается мне, что нужно еще и еще раз присматриваться к светильникам типа Wing`s ... Хотелось бы попробовать пощупать, но ведь все и сразу не "укупишь" ...

Тем более, я стараюсь, что б "огород" сам на себя зарабатывал  :D :D :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 23 Марта 2010, 20:46:28
Ну на сколько понимаю воронежские ЭПРА уже не первый год делаю, горят, что раньше проблемы были, ну как же без них, это же Россия. Ну а в целом уже много народу их использует, вроде особо не жалуются. Конечно, если речь идет об одной лампе, тут уж лучше рисковать, купить по надежней, но по дороже. А так, вроде как о воронежских железках отзыв в целом положительный.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 23 Марта 2010, 21:16:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:D  Не Валерий, я пока лично не добрался до таких высоких технологий, но если что, буду рассматривать Российских производителей, тех же НПП НФЛ у них и светильники хорошие и ЭПРА не дорогие.

Судя по деталькам на картинке себестоимость ЭПРА максимум 200 рублей. Но видимо производители электроники мстят тепличникам - а, гады, вы нам помидоры по 150 рупей, а мы вам тогда ЭПРА за 1500. Или, наоборот, тепличники мстят...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Марта 2010, 16:06:15
 :-\ Не знал куда запостить, но так как этот дом для огурцов родной, то решился это сделать здесь
Многие спрашиваю, нормально ли, что у огурца опускаются листья? Так вот ответ- видимо да.

 Назвал я это так - синдром грустного огурца!
(http://i062.radikal.ru/1003/4d/6769dbc4fbd0t.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1003/4d/6769dbc4fbd0.jpg.html)

А вот и светодиоды засветились
(http://s61.radikal.ru/i173/1003/50/35b7dfd0a99ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/1003/50/35b7dfd0a99f.jpg.html)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Марта 2010, 16:46:46
У ... что-то он у них на первом снимке совсем грустный получился ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Марта 2010, 17:43:26
Ну судя по урожайчику все вроде в норме
(http://i055.radikal.ru/1003/c3/ca7009530a90t.jpg) (http://radikal.ru/F/i055.radikal.ru/1003/c3/ca7009530a90.jpg.html)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Марта 2010, 17:46:48
Вот хочешь жни, а хочешь - куй ...

Всяк крестьянина обидеть норовит. А мы тут спорим, дорогие помидоры или нет.

Датчик СО2 - "мы завтра прям завтра в Австрии закажем, и за свой счет доставим". - Это текст.

То есть прибежим и на ручках принесем, только денюшку заплатите.

Датчик стоит 200 Евро. Смотрим курс ЦБ - 39,82. Умножаем на 200 получается 7 964 рублей. Грубо говоря 8 тыщ.

Ну все равно не 80 копеек, ну да ладно. СО2 - в хозяйстве вещь полезная.
Правда огурцов на эту сумму нужно много продать (за 24 дня в марте продал 20 кг  :D, еще месяц порастить - и можно ехать в Австрию за датчиком  :D).

В результате - выставили счет. На 15 800. Вот это как называется ? И где ж тут 200 евро ?

Вот попробуйте посчитайте. Мы тут на мМолли иногда ворчим, а их все ж таки похоже легче в граммы переводить ...

Второй пример. Ну полгода приспичило уже мне этот Люматек попробовать. Соберешься - плюнешь. Опять - соберешься и снова жаба задушит.

Хлоп - приятная цена 169 баксов. Не успел пальцем ткнуть - хлоп - оплачивайте. И опять откуда не возьмись теже плюс 60 и еще незнамо что.

230 баксов и еще какие-то будут налоги. Да на хрен он мне сдался, пущай сами сидят и керогазят своими Люматеками, облюматекаются.

За двести тридцать баксов - розетка с радиатором, чтоб туда лампочку вкручивать ... Паразиты ! >:(

Одно слово на-ибай ...

Правильно сказал недавно на ГТ один толковый агроном с ником Grower - "два часа возле вытяжки посиди, потрогай пальцем, понюхай воздух - поймаешь и СО2 и "начало транспирации" ..."

За пятнадцать тыщ - я спокойно могу на табуретке два часа посидеть ... Даже возле вытяжки ...  >:(

Пойду лучше лук растить, ему СО2 по барабану.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 24 Марта 2010, 17:51:46
 :o а вы не спросили откуда вместо 200 евро на рисовалось 400?
По поводу ебея, пришлите ссылку через личку на то, что выбирали гляну, может разберусь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Марта 2010, 18:32:15
Не стал я спрашивать, пошли они куда подальше, не люблю когда уже со второго слова - начинают "дурить".

Лучше уж сразу - с первого. Хоть время не тратишь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: glider от 24 Марта 2010, 21:19:52
Недавно заказывал там мелочевку - цена осталась та, что и обещали: товар + доставка.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 24 Марта 2010, 21:56:17
Валера, так ты же обратный адрес писал ВОРКУТА. Вот ребятки северную "надбавку" и включили. ;D ;D ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Марта 2010, 21:59:05
Вот гады, точно. Ладно, я в следующий раз - Сочи напишу.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 24 Марта 2010, 22:30:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот хочешь жни, а хочешь - куй ...

Всяк крестьянина обидеть норовит. А мы тут спорим, дорогие помидоры или нет.

Датчик СО2 - "мы завтра прям завтра в Австрии закажем, и за свой счет доставим". - Это текст.

То есть прибежим и на ручках принесем, только денюшку заплатите.

Датчик стоит 200 Евро. Смотрим курс ЦБ - 39,82. Умножаем на 200 получается 7 964 рублей. Грубо говоря 8 тыщ.

Ну все равно не 80 копеек, ну да ладно. СО2 - в хозяйстве вещь полезная.
Правда огурцов на эту сумму нужно много продать (за 24 дня в марте продал 20 кг  :D, еще месяц порастить - и можно ехать в Австрию за датчиком  :D).

В результате - выставили счет. На 15 800. Вот это как называется ? И где ж тут 200 евро ?

Вот попробуйте посчитайте. Мы тут на мМолли иногда ворчим, а их все ж таки похоже легче в граммы переводить ...

Второй пример. Ну полгода приспичило уже мне этот Люматек попробовать. Соберешься - плюнешь. Опять - соберешься и снова жаба задушит.

Хлоп - приятная цена 169 баксов. Не успел пальцем ткнуть - хлоп - оплачивайте. И опять откуда не возьмись теже плюс 60 и еще незнамо что.

230 баксов и еще какие-то будут налоги. Да на хрен он мне сдался, пущай сами сидят и керогазят своими Люматеками, облюматекаются.

За двести тридцать баксов - розетка с радиатором, чтоб туда лампочку вкручивать ... Паразиты ! >:(

Одно слово на-ибай ...

Правильно сказал недавно на ГТ один толковый агроном с ником Grower - "два часа возле вытяжки посиди, потрогай пальцем, понюхай воздух - поймаешь и СО2 и "начало транспирации" ..."

За пятнадцать тыщ - я спокойно могу на табуретке два часа посидеть ... Даже возле вытяжки ...  >:(

Пойду лучше лук растить, ему СО2 по барабану.

Это ты на "Na-ebaye" хотел купить через посредника чтоли?

Тут бывает "за морем телушка - полушка, да рупь - перевоз"

Я как-то покупал на "ebaу" одну вещь нужную, за 10 евро. Кстати в Австрии.
Доставка/растаможка - 300 евро. :D :D :D Так это без услуг "посредника" все сам.

Типа "нифига себе - сходил за хлебушком" :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 25 Марта 2010, 20:09:04
Пишите Сочи, Валерий, а от меня транзитом :)
Правда Сочи всегда "тупиком" в транспортном потоке считался..
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Марта 2010, 20:10:33
Костя, что-то я с этим (по Вашему примеру) "Хромом" - ни в Красную Армию ...


Отвечал на Ваш вопрос в личку, большую депешу накатал - получали или нет ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 26 Марта 2010, 20:54:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, что-то я с этим (по Вашему примеру) "Хромом" - ни в Красную Армию ...

Отвечал на Ваш вопрос в личку, большую депешу накатал - получали или нет ?
:-\ Депешу не получал, по крайне мере сегодня вроде нет. А что за депеша?
По поводу хрома, все в нем нравится, вот только не устраивает блокировка окон немного, но со временем привыкаешь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Марта 2010, 11:41:39
Поскольку прямого отношения к дискуссии о "Фитопирамиде" это не имеет - решил положить в "свою" тему.

Очень хорошая иллюстрация к "мытью рук". Почему-то часть форумчан усомнилась в том, что в теплицах иногда моют руки  :D

Оказывается - иногда моют.

Просто как по заказу на ГТ замечательный агроном Марите дала ссылку на ролик Райк Цваан. Прямо убедительная просьба посмотреть - очень поучительная картинка. Ничего "сногсшибательного" и в то же время все четко и продумано.

http://www.youtube.com/watch?v=8WE2PM9vjiA#normal (http://www.youtube.com/watch?v=8WE2PM9vjiA#normal)

Константин, если есть возможность и желание, хорошо бы ролик и в "видео" тему положить, очень полезный. Обратите внимание, как широко расставлена рассада томата ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 31 Марта 2010, 11:58:50
Классный ролик, Валерий!
Кстати, как видно - ручки моют и обрабатывают УФ,
а вот насчет воды вроде в ролике сказано, что вся вода обрабатывается УФ в установке, может еще чего с ней делают, но об этом ни слова вроде, так что УФ-основной инструмент дезинфекции и как видно достаточно надежный.
Единственное, что особенность данного ролика - производство семенного материала, наверное поэтому все так тщательно обрабатывается.
Еще понравилось про одноразовые перчатки :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Алексей Куренин от 31 Марта 2010, 12:59:10
У них всего 2,4 га площади и всё это герметично разделено на небольшие компартменты.
Это нормальные меры для семеноводческих хозяйств.
Но! помните, что само по себе УФ не даст никакой гарантии без остальных мер.
УФ это самый практичный метод дезинфекции. Самый надёжный - температура, но он труден с точки зрения практической. Дорого и ограниченная производительность.
А одноразовые перчатки это везде и всегда, вместе с одноразовыми комбезами и бахилами.  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Марта 2010, 13:05:15
Согласен, Максим. Единственное - в хороших теплицах к санитарии относятся не менее серьезно.

По поводу ультрафиолета - в общем, да. Но с "рециркуляцией" не все так однозначно.

Во-первых, при больших площадях и объемах раствора - действительно и стоимость "вымываемых" солей и даже "сбрасываемой" воды может быть настолько значительной, что гораздо экономически выгодней потратить денежки на самые современные и дорогущие средства "обработки".

Скажем, небольшая тепличка в Подмосковье, такой агрегат себе не сможет позволить и потому, что всего урожая не хватит, чтобы ее окупить (как предположение) ...

Во-вторых, кроме "экономических" соображений у них (по слухам) еще и довольно сильно влияет "зеленый" момент. То есть всякие "зеленые" выступают, требуют, чтобы не было "сбросов", правительствы законодательно там чего-то придумывают на эту тему.  Насколько это серьезно - не знаю, но сам момент - присутствует. То есть, кроме "экономических" соображений - влияют и "другие". Вроде бы так.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Марта 2010, 14:42:27
Константин, заходите сюда  :D :D :D

ООО НПО "Компас", 495) 745-00-57, 8 (495) 550-18-05, 8 (495) 550-67-26, 8 (495) 554-31-72.

Находятся в Котельниках, неподалеку от Ашана и Икеи.

Нитрат кальция (Кальцинит) Yara Liva - 950 рублей мешок (25 кг). Это в "розницу" на "частное лицо", оптовых цен - не знаю. Посчитайте за килограмм - даром получается. Кальций - супер, мне его все время в чай насыпать хочется.

У них же Кемира Гидро (супер-пупер, тара-рам  :D) 2550 рублей такой же мешок. Тоже "красивый" компот изумительно розового цвета. И "яво" хочется пить, вместо вишневого компота  :D :D :D

Получается. Килограмм Кемиры 102 рубля. Килограмм селитры - 38. Если "грубо-приблизительно" не очень концентрированный раствор - грамм Кемиры, грамм селитры на литр.

140 рублей тонна прекрасного сбалансированного раствора. Или 14 копеек - литр. Мешка того и другого хватит примерно на 25 тонн. 

И еще у них разных "удовольствий" - тоже есть.

www.compasltd.ru (http://www.compasltd.ru)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Марта 2010, 15:30:06
 :o ОГО Валерий, вам внеочередной ЗАЧЕТ!
Класс, спасибо. Как говориться, то что доктор прописал. А то нашел кальциевую селитру, аж за 1500 рублей мешок 25 кг.
Здорово, там еще всякие хелаты отдельно продаются. А вы заказывали с доставкой в Воркуту или по Москве?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Марта 2010, 16:03:11
Константин, к ним бы лучше Вам самому съездить.

Там у них на многое можно посмотреть. Если нужно - сброшу каталок в pdf формате - профессианальная и полупрофессиональная техника.

М-м, песня ... Лаборатория для фотометрического анализа субстратов и растворов  Lasa 100 Agro - красивющая игрушка, размером с ноутбук - такую домой, и жениться не надо  :D :D :D

Или Алексу, для его "растворного узла" - вот тебе и полный анализ "рециркулируемого" дренажа, как хочешь корректируй свой раствор по элементам ...

Потом "быстрый" непрерывный "измеритель" ЕС - как раз для растворных узлов - FlowControl. Возможно тоже в "растворник" мог бы пригодиться ...

Профессиональные люксметры - переключаемые под "солнце", дневные лампы, металлогалоген и ДНАТы ...

Квантометр ...   КВАНТОМЕТР - то есть точно, сколько фотонов стукнулось об лист в области ФАР ...

В общем, глаза разбегаются, зависть душит и уши вянут ...


Они доставляют "по крупному". Если по мелочи - то все равно не отказываются привезти, но машина тогда получается платной и дороговатой - я бы съездил сам, но не было возможности, а так за доставку по Москве до Ярославского вокзала они взяли еще за машину 1200 руб. Вам бы лучше взять какой денек - выходной, отгул/прогул/больничный - было бы и дешевле и полезней ... Ну и очередная "экскурсия" - репортаж ...


Брошюрок там у них "натырить"  :D :D :D, да и мы бы "желающие" нашлись дополнительными заказами "подгрузить"  :D :D :D Актеллик у них там всякий, Фундазол, Ридомил Голд и эта, как ее на букву "г" ...  во, гетероауксин (прости господи).
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Марта 2010, 16:12:44
 :D Да я бы с радостью, но удобрениями интересуюсь постольку по скольку. С перспективой на будущее.
А вот про всякие тесты это точно, там такие штуки есть, можно проверить все, что хочется: Азот, Фосфор, Бор, Цинк в общем все что хочется. Жуть какие крутые штуки там продают.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 31 Марта 2010, 20:19:51
Все. Конец месяца. Буду готовить фотосессию  :D, отчет по "мартовской" рентабельности  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 31 Марта 2010, 20:42:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все. Конец месяца. Буду готовить фотосессию  :D, отчет по "мартовской" рентабельности  :D :D :D
8) ну круто, ждем.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 01 Апреля 2010, 12:44:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...Там у них на многое можно посмотреть. Если нужно - сброшу каталок в pdf формате - профессианальная и полупрофессиональная техника.
М-м, песня ... Лаборатория для фотометрического анализа субстратов и растворов  Lasa 100 Agro - красивющая игрушка, размером с ноутбук - такую домой, и жениться не надо  :D :D :D
Квантометр ...   КВАНТОМЕТР - то есть точно, сколько фотонов стукнулось об лист в области ФАР ...
В общем, глаза разбегаются, зависть душит и уши вянут ...

Валерий, а как бы хоть одним глазом каталог посмотреть?
Узнать бы, что новенького в мире гидропонного "шоу бизнеса"?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Все. Конец месяца. Буду готовить фотосессию  :D, отчет по "мартовской" рентабельности  :D :D :D

Ждем!

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Апреля 2010, 14:12:40
Александр, как прицепить в открытый доступ сюда - не знаю. Отправил "шоу-бизнес" на Вашу электронку.  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Апреля 2010, 14:34:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Александр, как прицепить в открытый доступ сюда - не знаю. Отправил "шоу-бизнес" на Вашу электронку.  :)
Здесь можно только расположить ссылку на файл, предварительно залив его куда нибудь на хостинг файлов.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 01 Апреля 2010, 17:04:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Александр, как прицепить в открытый доступ сюда - не знаю. Отправил "шоу-бизнес" на Вашу электронку.  :)

Спасибо!
Уже получил. Изучаю.

Мда-а-а!
Если бы дьяволу была нужна моя душа, я пожалуй бы продал её за фотометр LASA 100 AGRO.  :D
Валерий, а где можно посмотреть цены на эти сокровища?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Апреля 2010, 19:05:19
Саша, а цены - лучше не смотреть  :D от них все удовольствие от приборов пропадает и настроение портится  :D

Посмотрю позже вечером, прайс на домашнем комьютере был.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Алексей Куренин от 01 Апреля 2010, 20:08:29
Особенно, когда придёт понимание того, что цена самой этой красивой штуки ничто, по сравнению со стоимостью пользования. Главные затраты - на одноразовые кюветки. Это песня.
БХЗ к стати, что-то такое же выпускает.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Апреля 2010, 20:27:57
Алексей, все равно ведь хочется "обвешаться" значками, медалями и погремушками, не хуже новогодней елки ...  :D

Это даже хорошо, что цены такие непомерно высокие. Враз протрезвляет ...

Глупые мысли выветриваются и идешь "выпиливать лобзиком" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Апреля 2010, 20:34:32
Кстати. Это уже больше не к Алексею, а вообще - про рентабельный огород.

Очень экономичный увлажнитель - вместо всяких насосов с фоггерами или "бытовых" паро- и ультразвуковых увлажнителей -
 
:D аккуратная швабра-щетка по "резиновому" полу.

Нужна влажность 75 % - уборка раз в полтора часа.
Влажность 80 % - уборка раз в час.
Ну и раз в два часа - 70.

Проверяю каждый день гигрометром и будильником - работает без перебоев и отклонений  :D

И без электричества.

Теперь уже можно сэкономить на часах и на гигрометре  :D :D :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Апреля 2010, 20:56:26
 :D Ориентироваться по солнцу и по звездам.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 01 Апреля 2010, 22:50:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Саша, а цены - лучше не смотреть  :D от них все удовольствие от приборов пропадает и настроение портится  :D

Каждый так и норовит под нос подсунуть крючек побольше и наживку поярче.
Ловцы душ, ловят на возможность спастись от страшного суда, девчата ловят нас ,бедолашных, как мух ,- на колкотки и помаду, а эти изуверы, ловят на такие красивые штучки.
И все это называется ЖИЗНЬ!
Ну как тут уберечься?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Апреля 2010, 23:25:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Особенно, когда придёт понимание того, что цена самой этой красивой штуки ничто, по сравнению со стоимостью пользования. Главные затраты - на одноразовые кюветки. Это песня.
БХЗ к стати, что-то такое же выпускает.
Ага, называется "АКВАДОНИС" стоит 150 тыщей  :D
(http://www.bhz.kosnet.ru/Images/aquadonis.jpg) (http://www.bhz.kosnet.ru/Rus/Stat/St_aquadonis.files/DSC02107_2.jpg)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Апреля 2010, 00:07:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:D Ориентироваться по солнцу и по звездам.

Ну это уж нет. Перебор. Я без компаса по огороду не хожу.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: sturgeon от 02 Апреля 2010, 11:37:47
ну нет... сложно все... пробирки минзурки реактивы....
а чего по проще нет? както по дискавери показывали переплавку втормета буржуями, так вот они состав новорожденных литых болванок отпределяли таким прибором: лазезер навел, кнопку нажал, на экране состав поэлементно получил... и все ))
лазер сублимировал микрограммы вещества и через призму спектр раскладывался для получения состава... ну типа как состав звезд астрономы определяют
вот такой девайс нужен.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 02 Апреля 2010, 11:44:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну нет... сложно все... пробирки минзурки реактивы....
а чего по проще нет? както по дискавери показывали переплавку втормета буржуями, так вот они состав новорожденных литых болванок отпределяли таким прибором: лазезер навел, кнопку нажал, на экране состав поэлементно получил... и все ))
лазер сублимировал микрограммы вещества и через призму спектр раскладывался для получения состава... ну типа как состав звезд астрономы определяют
вот такой девайс нужен.
Осталось на него собрать только денег, ну думаю пару сотен тысяч долларов.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Алексей Куренин от 02 Апреля 2010, 11:44:49
 :-X стоть будет примерно столько же, но в Евро и нуля три, четыре надо будет добавть.  ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Апреля 2010, 13:17:24
Вообще, довольно интересная область - профессиональная измерительная техника ...

В свое время министру обороны за несчастный "Мерин" в сотню с небольшим тысяч долларов дали кличку "Паша Мерседес".
И в прессе полоскали ...
И чуть пендуля не дали.

Дали потом, но не за это ...

А тут прошелся неспеша агроном в "разовых" бахиллах - сунул пару "меринов" сюда - посмотрел. Нет, чего-то хреново, плохо видно, параметры не те, буквы мелкие ...
Засунул в матик (из "субстрата"  :D) пяточек БМВушек - ага, чегой-то получше, но цифирки прыгают ...

Взял "лазерную указку", поводил туда сюда десятком "бентлей" - ага, ну вот теперь красота, все видать, квантов с фотонами хватает, ЕС не прыгает  :D :D :D

Ну ничего.

Я два месяца назад подевал куда-то в мусор электронные весы 100-граммовые, и, похоже, выкинул. Пока искал, потом не нашел, потом надеялся найти, потом заказывал, потом ждал - в общем полтора месяца взвешивал в разовом пластиковом стаканчике - на глаз. Из мешка, наощупь. Навострился так, что 100 г отмеривал с точностью до грамма. Ходил, проверял на "общих" электронных. Ей богу, не вру. Ладно бы сто грамм в стопочку, еще куда ни шло. А вот 100 грамм гранул ... Одно слово - чудо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Апреля 2010, 13:20:59
Между прочим. У кого "точных" весов нету - можно точно взвешивать, если гранулы считать.

Триста пядьдесят четыре кристаллика калиевой селитры, например. Семьсот двадцать одну гранулу кальциевой, ну и так далее.

Очень точно получается.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 02 Апреля 2010, 15:54:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Между прочим. У кого "точных" весов нету - можно точно взвешивать, если гранулы считать.
Триста пядьдесят четыре кристаллика калиевой селитры, например. Семьсот двадцать одну гранулу кальциевой, ну и так далее.
Очень точно получается.

Поварихи соль и перец "на глазок" в котел сыпят.
А вкусно то как получается.
Валерий, спасибо, за прайс.
Цены, правда, у ребят не гуманные.
Такое впечатление, что заглянул в ювелирный магазин.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 02 Апреля 2010, 16:44:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Между прочим. У кого "точных" весов нету - можно точно взвешивать, если гранулы считать.

Триста пядьдесят четыре кристаллика калиевой селитры, например. Семьсот двадцать одну гранулу кальциевой, ну и так далее.

Очень точно получается.
;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Апреля 2010, 17:05:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Такое впечатление, что заглянул в ювелирный магазин.

Если бы это было в рублях, я б и то - задумался ...  :D

Несправедливо. Растворный миксер на 30 кубов в час - 22 тыс евро.
Получается на 3 куба - 2 200.
На 300 литров = 220.

А мне то всего 30 литров в час и надо. Вот и пусть продают за 22 евры, я куплю.

Так небось не продадут. Или только китайский какой миксер, для молочных коктейлей ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 03 Апреля 2010, 13:02:00
Мда, как-то притихло все немного на форуме.

Похоже - весна. Видать, все пошли ловиться на "колготки и помаду" ... $) :-[

Девушки - вещь полезная, но огороды насовсем - забрасывать нельзя  >:(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 03 Апреля 2010, 15:39:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мда, как-то притихло все немного на форуме.

Похоже - весна. Видать, все пошли ловиться на "колготки и помаду" ... $) :-[

Девушки - вещь полезная, но огороды насовсем - забрасывать нельзя  >:(

Привет, Валерий!
Все заняты приготовлением к празднику.
Кстати, какая погода в ваших краях?
Лежит ли еще снег? Как тепло?
У нас сегодня прекрасный весенний денек.
На солнышке + 18 в тени 13. Девчата надели короткие юбки.
Так и хочется попасться на все эти крючки и расставленные сети.

Поздравляю Вас и всех форумчан с наступающим праздником Воскресения Господнего!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 03 Апреля 2010, 17:15:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Похоже - весна. Видать, все пошли ловиться на "колготки и помаду" ... $) :-[
:D Осторожней ловитесь, разные нынче девушки.

Цитировать
Девушки - вещь полезная, но огороды насовсем - забрасывать нельзя 
Вот-вот, что бы еще такое сделать, что бы садоводы вернулись и устроили жару здесь, на форуме? Разве, что начать выращивать дерево томат  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 03 Апреля 2010, 18:32:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Такое впечатление, что заглянул в ювелирный магазин.

Если бы это было в рублях, я б и то - задумался ...  :D

Несправедливо. Растворный миксер на 30 кубов в час - 22 тыс евро.
Получается на 3 куба - 2 200.
На 300 литров = 220.

А мне то всего 30 литров в час и надо. Вот и пусть продают за 22 евры, я куплю.

Так небось не продадут. Или только китайский какой миксер, для молочных коктейлей ...

Валера, а ты воду непосредственно из водопровода берешь ?
Или снег топишь ? ;D ;D ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 03 Апреля 2010, 18:57:23
А эти чем плохи кто скажет? :) http://ecounit.ru/sect_467.html (http://ecounit.ru/sect_467.html)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 03 Апреля 2010, 18:58:08
А как вам такой приборчик

http://www.europribor.ru/sites/yoursite/us_files/cc200.doc (http://www.europribor.ru/sites/yoursite/us_files/cc200.doc)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 03 Апреля 2010, 19:21:20
нее, фигня на палочке :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Апреля 2010, 12:34:38
С праздником, друзья!

Христос воскрес !

Можно радоваться - светлое Христово Воскресение !

Кстати, сегодня вдвое светлый день - 4 апреля, день рождения Андрея Т. - "Человек, который увидел Ангела ..."

(http://s60.radikal.ru/i167/1004/36/a786e84d6829.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Апреля 2010, 12:35:59
(http://s56.radikal.ru/i151/1004/06/03a7b2157001t.jpg) (http://s56.radikal.ru/i151/1004/06/03a7b2157001.jpg)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Апреля 2010, 13:40:01
Да, Александр! И у нас потеплело, посветлело и даже солнце высунулось ! (И Вас тоже с праздником! )

А вот снег еще - не сошел  :D :D :D

(http://i049.radikal.ru/1004/bc/2370af482d55.jpg) (http://www.radikal.ru)


Кстати, дом на снимке - друхэтажный  :D

Это - за "бортом".  Пойду щас "поснимаю" внутри "борта"  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 04 Апреля 2010, 20:27:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, Александр! И у нас потеплело, посветлело и даже солнце высунулось ! (И Вас тоже с праздником! )

А вот снег еще - не сошел  :D :D :D
Кстати, дом на снимке - друхэтажный  :D

Ой, мама дорогая!
Кагда же это все растает?
И сколько воды при этом будет?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Апреля 2010, 20:30:43
Обычно в мае, где-то к серединке.

Бывают, правда, годы (не очень часто), когда "долеживает" числа до 15-20 июня. Прошлым летом например  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Апреля 2010, 20:39:20
И немножко "на борту".

Прошу прощения за "количество", буду развлекаться.

Пока еще не "томатное дерево", как хотел Константин, но все равно - томатное. :D

(http://i065.radikal.ru/1004/a6/f5f2fdfff53d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s44.radikal.ru/i103/1004/19/f2b68d82be60.jpg) (http://www.radikal.ru)

Самое любопытное, что это "пока не дерево" умудряется ютиться в кубике "Гро ...", хотел сказать в кубике "из субстрата"  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 04 Апреля 2010, 20:42:46
ого, как нарядно то, помидорки растут и краснеют, а на улице, то еще мороз и горы снега.  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Апреля 2010, 20:49:51
Это - урожай "дитю" на Пасху

(http://i049.radikal.ru/1004/00/17d9b9a46a3f.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s43.radikal.ru/i101/1004/a0/b6a78d4d9b0c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i206/1004/dc/e8fcf3c00bb2.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s004.radikal.ru/i208/1004/71/79d89039a64d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i070.radikal.ru/1004/db/d48e4801287a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Томат - породы "экономичный". Своего освещения не имеет, питается "отраженным" от огурца  :D,
системы полива - не имеет - поливается из бутылки "руками". Утром раз и вечером два. Если не забуду  :D :D
своего раствора - не имеет, довольствуется "отработанным" дренажом от огурца. Без "дезинфекции" и ультафиолета.

В общем - Золушка.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Апреля 2010, 21:31:19
А это - мой любимый гибрид.

Помидоро-огурец.

Готовил к Первому Апреля, но он, гад (гибрид) не успел "поспеть".

(http://s44.radikal.ru/i106/1004/87/1a6063e71dea.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i155/1004/b7/e2dc35bc3413.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i069.radikal.ru/1004/f4/a6a3b3d725c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s15.radikal.ru/i189/1004/bf/1e3783ce1e58.jpg) (http://www.radikal.ru)

Там, где цветы огурца - потом вырастает и спеет помидор. Ну и наоборот.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Апреля 2010, 21:37:31
А это - просто огурец.

Тоже гибрид. Медия с Зозулей. Голландско-воркутинский вариант.

(http://s11.radikal.ru/i184/1004/13/b2806a58a1fb.jpg) (http://www.radikal.ru)


Корни от зозули, листья от Медии.
А огурцы - и те и другие.

(http://s002.radikal.ru/i199/1004/24/2802e1d1f147.jpg) (http://www.radikal.ru)

Те, что подлинней, потолще и поровней - Зозули. А покривей и похудее - Медии.

Как видим - наши ЛУЧШЕ  ;D ;D ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 04 Апреля 2010, 21:58:18
 :D Зачетные Воркутинские гибриды.  8)
Валерий, а не замеряли случаем сколько выходит по весу урожая у Томата породы "экономичный" с куста ? 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 04 Апреля 2010, 22:52:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Обычно в мае, где-то к серединке.
Бывают, правда, годы (не очень часто), когда "долеживает" числа до 15-20 июня. Прошлым летом например  :D
Какая температура "за бортом"?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И немножко "на борту".

Ну на счет "немножко" - это Вы немножко поскромничали.

Мо-ло-дец!!!  8) 8) 8)

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 04 Апреля 2010, 23:10:28
:o "Гвозди бы делать из этих людей..." (с)

Валерий!
Респект и уважуха! :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Апреля 2010, 09:40:43
Ребята - спасибо ! Я старался ... :)


Погода - "рваная". И до -10 бывает "теплынь". И около 20 болтается.
На Пасху -26-28. Морозец - но с солнышком и по тихой погоде - здорово и приятно.

Алекс, насчет снега - не понял это всерьез или прикол.

Действительно - посещала такая мысль. Пару-тройку раз пытался "натаять". Даже, когда отбираешь самый чистый и свежевыпавший ...

Ужас, сколько там гадости - масло, мазут какой-то, угольная пыль, мусор - даже если озаботиться "фильтрацией" - не отфильтровать.

В общем - не вариант. Только как "охлаждение" можно, когда нужно температуру быстро опустить. Ну и для редиски например, тоже хорошо в пенопласте низкую "температуру" держит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 05 Апреля 2010, 10:10:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Алекс, насчет снега - не понял это всерьез или прикол.

Действительно - посещала такая мысль. Пару-тройку раз пытался "натаять". Даже, когда отбираешь самый чистый и свежевыпавший ...

Ужас, сколько там гадости - масло, мазут какой-то, угольная пыль, мусор - даже если озаботиться "фильтрацией" - не отфильтровать.

В общем - не вариант. Только как "охлаждение" можно, когда нужно температуру быстро опустить. Ну и для редиски например, тоже хорошо в пенопласте низкую "температуру" держит.

Насчет воды всерьез спросил - ты когда раствор готовишь - просто из крана воду берешь ? Без "водоподготовки" ? - Ну там не отстаиваешь ? Хотя вроде бы откуда еще...

Корректируешь ли РН ?

А насчет снега это полуприкол. Хотя Я тут себе для рассады снег прямо таки натаивал литров 20, а то из крана одна химия прет. У меня земляника начала болеть непонятно от чего. Начал грешить на воду...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 05 Апреля 2010, 10:16:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ребята - спасибо ! Я старался ... :)

Погода - "рваная". И до -10 бывает "теплынь". И около 20 болтается.
На Пасху -26-28. Морозец - но с солнышком и по тихой погоде - здорово и приятно.


А у нас в Сосногорске уже неделю +5+10, а вчера +15. Полуметровый снег на крышах весь растаял. Застрявшие и провалившиеся в тающий снег машины во дворах, как танки подбитые стоят.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Апреля 2010, 15:54:14
Ах, помнишь Муся ...  Когда учились в школе
Я с кистенем тебя до дому провожал .

И для тебя, век не видать мне воли,
У Двойры булочки с изюмом воровал.
 :'(




Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Апреля 2010, 15:59:24
Алекс, ну вот Вам и "здрасьте" ... Так мы оказывается практически земляки !


Вода - водопроводная из крана. Но отстаиваю. Наливаю в бочку 120 л, сутки отстаивается. Затем лью расчетное количество азотной кислоты, еще сутки стоит.

Через двое суток - уже "соли", размешивание, ну и - рабочий раствор готов. Переливаю в "бочку" с насосом и все по-новой.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 06 Апреля 2010, 06:11:28
Валерий, существует ли принципиальная разница, когда добавлять азотную кислоту? Я добавляю последний. Но у меня съезжает pH в растворе за сутки с 5.5 до 6.0 (примерно). Это как то связано или нет?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Апреля 2010, 16:08:52
Не уверен, возможно и ошибаюсь, но СУЩЕСТВЕННО ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ разницы - вроде бы быть не должно ...   Задумался ...

Вообще-то мне больше нравится корректировать рН вначале. Если я ПРАВИЛЬНО прочитываю те заметки, что попадаются о растворных узлах типа Фито, то и там, во многих случаях,
тоже часто "умягчают" воду кислотой еще на стадии "водоподготовки" ...

Вроде бы так.

По крайней мере времени на то, чтобы прошли все реакции и кислота нейтрализовала бикарбонаты остается больше. Если объем кислоты, который добавляете в конце - лить сразу, то по окончании приготовления раствора его нужно подкорректировать вообще только чуть-чуть ... У меня обычно получается, что уже и корректировать окончательно ни к чему, сразу на выходе нужные параметры.

Почему скачет ? Кто его знает. Вроде бы еще и зависит от емкости, от открытой поверхности, от аэрирование/неаэрирования, то есть от наличия и взаимодействия с СО2, в этом я уже совсем ничего не понимаю.

А если все же "подрастает" непосредственно в мате, то как и говорил Алексей Куренин - лучше всего добавляйте понемногу аммиачку. Единственное, не лейте сразу много - эффект начинает только-только наблюдаться дней через 3-5-7 совсем-совсем чуть чуть, но затем начинает нарастать. Очень часто (у меня например) возникает желание сразу же добавить аммиачки еще, но лучше не спешить, а подождать, иначе может получиться обратная "картинка" ( у меня "терпежу" часто не хватает, и такие "качели" наблюдал уже неоднократно).

У меня сейчас ситуация "прикольней". Активно пьющие, кушающие, и плодоносящие Зозули - снижают рН до 5,2-5,3. (Входящий - 5,7-5,8). А более "вялые", плодоносящие слабее и в два раза менее "пьющие" Медии - поднимают до 6,0-6,1.

Насос, раствор и капельницы - одни. Вот и не соображу, как быть, как правильней поступить.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Апреля 2010, 19:39:24
 :-X :-X :-X :-X :-X

Костя, Батат, пацаны ...  :o :o :o :o :o :o

Оказывается можно залезть в университетскую библиотеку Вагенинга (нидерланды), "зарегаться" там, как гость и "надыбывать" кучу статей ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Апреля 2010, 19:57:03
И почитать какой-нибудь увлекательный детектив, типа

Томатный желтый лист локон вируса (TYLCV) на Lycopersicum Lycopersicon (томат) растений [Монография]  :o

или еще хлеще

Изменение профилей среди летучих индуцированных Botrytis cinérea заражения томатов [Монография]  :o :o

а то даже
...

тьфу ты, ссуки ...  хотел про корни огурцов почитать, а они говорят - "приходите в выходной и позвоните в дверь ...", и адрес с картой и схемой проезда - в какую дверь позвонить.
Блин, приколисты. Если б я там был, небось без карты и звонка нашел бы как ногами в дверь поколотить ...

"Начиная с 1 февраля 2010 вам придется использовать WURcard войти в форуме и посетить библиотеку после окончания рабочего дня и в выходные дни. Если у вас нет WURcard вы должны позвонить в дверной звонок у главного входа на форум и ждать, пока кто-то открывает дверь. Если никто не отвечает дверь звоните библиотеки Service Desk +31 317 484440. Специальный отдел Коллекции открыт с понедельника по пятницу с 9:00 утра до 5:00 вечера."
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Апреля 2010, 20:02:43
А ну их, буржуев этих буржуинских ...

Лучше Зальцера почитаю.

Вообще-то - Зальцер - тоже буржуй.

Ну тогда, Чеснокова и Базырину. Самое то, перед сном.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Апреля 2010, 20:04:42
Э-э...  Хотя - вот может и Цветоводу пригодиться, про роль света для огурцов и роз ...

The role of supplemental light duration in production of cucumber and roses
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 06 Апреля 2010, 20:24:11
 :D Опять не пущают?
Валерий, а дайте ссылку, позырим, может и пробьемся.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 06 Апреля 2010, 20:28:37
По буржуйски читать могу, :-X но ничего не понимаю, не знаю почему. :-\
И мне ссылку, авось что пойму или переводчик поможет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Апреля 2010, 20:30:24
http://library.wur.nl/WebQuery/catalog/lang/1901226 (http://library.wur.nl/WebQuery/catalog/lang/1901226)

Это про "свет" для роз и огурцов.

У них у гадов - часть статей в "общем" доступе, а часть можно заказать на свою электронку. Вот там где "заказ" - они говорят у Вас "электронка" плохая, "гостевая", не дадим ни хера ...

Костя, может там правда нужно просто "поковырять" чего-нибудь ?  Как нибудь хитро зарегистрироваться ? У них там как-то для учащихся "кампуса", если находятся в нужном "домене" - все свободно. А если уехал куда (в Мозамбик или в Тамбов) - то нужно какие-то телодвижения сделать и тогда опять "все будет хорошо ..."
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 06 Апреля 2010, 20:31:33
А я и с переводчиком не понимаю  :D :D :D :D :D

Но зато картинки люблю разглядывать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 06 Апреля 2010, 20:50:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, Батат, пацаны ...  :o :o :o :o :o :o
Оказывается можно залезть в университетскую библиотеку Вагенинга (нидерланды), "зарегаться" там, как гость и "надыбывать" кучу статей ...

Спасибо, за информацию!
Валерий, дорогой, тут хоть бы на родном языке все успеть прочитать, а тем более осмыслить.
Кстати, журнал "Гавриш" предлагает электронные версии своих журналов.
Если не нужен целый журнал, можно заказать отдельную статью.
Я неоднократно пользовался такой услугой.  
Платишь деньги и они присылают указанную статью по электронке.
Очень удобно.
Для иноземцев, таких как я, существуют небольшие сложности, а для россиян, так это вообще без проблем.
На сайте журнала, существует архив за много лет.
Есть из чего выбрать!!!  8)
Если ничего не путаю, есть платная электронная версия журнала "Тепличные Технологии", но к ним я пока не дошел.

Существуют программы перевода библиотечных фондов в электронный вид.
Наверняка столичные библиотеки уже начали этот процесс, а может и закончили.
Может даже и библиотека Тимирязевки.
Надо будет "провентилировать" этот вопрос.
Я даже знаю, кому проще всего это сделать. :D

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 06 Апреля 2010, 20:53:11
 ;) Ну все зарегился, заказал страницы про огурцы с 1 по 10, посмотрим что выйдет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alex123 от 06 Апреля 2010, 21:36:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А я и с переводчиком не понимаю  :D :D :D :D :D

Но зато картинки люблю разглядывать.


Валера, вот тут много картинок красивых...
http://www.freshplaza.com/ (http://www.freshplaza.com/)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 07 Апреля 2010, 10:17:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
тут хоть бы на родном языке все успеть прочитать, а тем более осмыслить.

Александр, в принципе - "да". Все верно. Абсолютно согласен.
Я и любимых финнов - уже несколько месяцев читаю и только до 25 страницы дошел  :D :D :D
(СоларГринхаузис - по Вашей "ссылке").

И правда, и читать некогда, и не ухватишься за все.

Но все равно ж, любопытно. Из "жадности" все еще чего-то "литературное" хочется урвать.

Интересно, Константин, чем у Вас эта "выписка" закончится. У меня пока не получилось ни фига.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 07 Апреля 2010, 10:35:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Интересно, Константин, чем у Вас эта "выписка" закончится. У меня пока не получилось ни фига.
Как будет информация отпишусь, пока вроде как отправил запрос по их форме.  ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 07 Апреля 2010, 11:45:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

И правда, и читать некогда, и не ухватишься за все.

Но все равно ж, любопытно. Из "жадности" все еще чего-то "литературное" хочется урвать.


Как я Вас понимаю!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 07 Апреля 2010, 23:10:16
А вот и информация подоспела  :D
Please address your requests through a library of a university or public library.  That is the only way left for this kind of requests.

Пожалуйста, направляйте Ваши запросы через библиотеку университета или через публичную библиотеку. Это единственный оставшийся путь для такого рода просьбы.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 08 Апреля 2010, 00:18:03
Жмоты.

Хорошо, что у нас на "ресурсе" все - для любых желающих. :D :D :D

Даже студенты Вагенинга могут. А что, пущай заходят ...  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Апреля 2010, 15:00:40
В анТоматной академии - появилось письмо № 6 - апрель, подготовка к лету.

Вдруг кому интересно (если у кого тоже скоро лето).
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Апреля 2010, 15:14:15
Заказал я себе все же эту бяку - балласт Люматек (если доедет и заработает - отчитаюсь).


А пока для сравнения - из Питера ждал люксметр - почти три недели, хотя компания (Евролаб) отправила заказ
уже на следующие сутки - вполне вменяемой "курьерской" компанией.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Апреля 2010, 15:15:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Заказал я себе все же эту бяку - балласт Люматек (если доедет и заработает - отчитаюсь).
 пока для сравнения - из Питера ждал люксметр - почти три недели, хотя компания (Евролаб) отправила заказ
уже на следующие сутки - вполне вменяемой "курьерской" компанией.

  :o Нееет! Уже оплатили?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Апреля 2010, 15:17:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В анТоматной академии - появилось письмо № 6 - апрель, подготовка к лету.
Хде хде? Помню что-то упоминалось про томатный клуб или что-то подобное, но не помню как звалось это дело.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Апреля 2010, 15:22:51
Уже оплатил  :-\

А что, Константин, не надо было ? Есть "отрицательные" примеры ?   :o :o :o


"Томатная академия" на сайте Сингенты. 6 писем, одно другого краше. Читаешь, хочется все забросить и идти томаты выращивать ...
 :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Апреля 2010, 15:33:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уже оплатил  :-\

А что, Константин, не надо было ? Есть "отрицательные" примеры ?   :o :o :o
Нет, отрицательных пока не было. Хотя там надо проверять и читать про каждого продавца отзывы. Буквально вчера, смотрел новости или позавчера, представитель почты России сказал, что на данный момент задержка зарубежных посылок примерно на два месяца, сейчас почта очень загружена, так как раньше они не обращали внимания, на то что столько заказов. Хотя, если вы выбрали доставку компанию типо DHL тогда хорошо. Просто почта России это как черная дыра, оттуда мало что возвращается. И многие европейские магазины отказались обслуживать заказы, заказанные с доставкой через нее.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Апреля 2010, 16:19:23
Ага, ну вот. Спасибо, что подсказали.

Я как раз на эту тему и хотел "посравнивать".

Ну Вы, наверное, и сами помните, что "выбираю" я уже с полгода, всех наверное этими "как" про карточки и прочее достал ...

Отправителя я "посмотрел", повыбирал, почитал отзывы, с какого времени на "ибей", какой рейтинг - в общем по "написаному" - все хорошо.

Отправитель - компания "Гидроисточник".

По времени - шарохался я шарохался с этим заказом (две недели как заказал и думал - оплачивать или "ну ее накуй").
В общем 2 апреля - зарегистрировался на ПэйПэл - оплатил денюшку.

Через пять минут с PayPal пришла квитанция об оплате.
Еще через пять минут пришло уведомление с "ибей", что оплата получена.
Минут через двадцать - пришло сообщение от продавца (радостное) - денежки получены, спасибо вам большущее, посылку уже бегаем собираем всей конторой, почти отправили, если что не понравится - чичас же нам скажите и шлите обратно, все компенсируем и вернем, давайте дружить домами, делать бизнес вместе, не забудьте нам поставить хорошую звездочку на аукциЁне за то, что сильно быстро получите ваш товар и она вам сильно "окуительно" (прошу прощения) понравится. В общем - приезжайте в гости, когда надо и нас не спрашивайте ...

В общем - смысл такой.

Еще через час USPS уведомило что из Ковина (город в Калифорнии) от этой компании (Источник) поступила электронная заявка на отправку.
3- го апреля утром во столько-то часов - ЮЭсПэЭс эту посылку забрало, вечером третьего сообщили что во столько-то она поступила в Лос-Анжелес,
4-го утором - что в 8:44 утра - покинула соединенные штаты.

В общем - как в детективе - все кипит, депеши каждый час.
Последняя депеша - 7-го апреля. Ура. Зарубежная посылка доставлена в Россию в 15.45.

(Хы, и правда - быстро).

Все. Штиль. Тишина. Темнота. Никто не спешит, не бежит, ничего не докладывает, не дергает за рукав и не мешает спокойно трудиться. Россия ...

Как Вы там, Константин, сказали ... ? 
Почта России один раз проснувшись заглянула на свой "склад" и обнаружила, что у ей много скопилось посылок из-за рубежа ? ...

И сами видать за голову схватились - столько посылок, а они еще ничего не сперли ...

Не по нашему, не по-хозяйски ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 09 Апреля 2010, 16:34:07
В Сочи доставляли с ибея с америки около 40 дней.... до России 3 дня.. а дальше....
Таможня доооолго дает добро
Знакомые говорят что все посылки в таможне просто складывают на складе и закрывают склад... и забывают где то на месяц...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Апреля 2010, 16:34:25
 ;D Вот ни фига же себе, шустро работают. Хотя уже ни раз слышал о том, что зарубежные магазины работают как часы. А Россия это, как бы выразиться, место где все  идет как идет, никуда не торопиться и никому ни чего тут не делается хорошо. Остается надеяться, что все пройдет у вас хорошо.
А магазин, в котором вы заказывали, источник который, это правильный магазин.  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 09 Апреля 2010, 16:37:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В Сочи доставляли с ибея с америки около 40 дней.... до России 3 дня.. а дальше....
Таможня доооолго дает добро
Знакомые говорят что все посылки в таможне просто складывают на складе и закрывают склад... и забывают где то на месяц...

Зависит от службы доставки, если это DHL, EMS или UPS то выйдет быстрее.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Апреля 2010, 18:29:05
Ага, друзья, так и я ж об этом.

Я ж тоже Родину люблю. :-*

Кто понял жизнь - тот не торопится.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: kil от 09 Апреля 2010, 18:40:11
Расскажу про Почту России
Она таки работает, хоть и не очень прозрачна. Но тупо ждать - себе дороже. У них есть сервис отслеживания посылок, которым присвоен номер:
http://russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo (http://russianpost.ru/rp/servise/ru/home/postuslug/trackingpo)
но фишка в том, что конкретное почтовое отделение не отчитывается в этой системе, пока посылку не возвратит отправителю за истечением срока хранения. Так что как только посылка попала в город, надо ходить и их доставать, а то с доставкой извещений бывают накладки :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Апреля 2010, 20:33:07
Спасибо!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Апреля 2010, 11:27:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Она таки работает, хоть и не очень прозрачна. Но тупо ждать - себе дороже. У них есть сервис отслеживания посылок, которым присвоен номер:
;D Это единственное полезное, что было сделано ей с момента ее существования, причем эта штука особо и не помогает, ну показали тебе что она где-то, ну может успокоили на пару дней, а дальше сидишь и томишься в ожидание чуда. В топку эту почтовую службу, хоть и цены у нее в разы меньше за перевозку.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Апреля 2010, 13:14:59
Интересно, но вот у меня указано, что доставка USPS. И все.

Это же ведь, вероятно, они только до России доставят и все. А как понять - кто дальше ? Именно ли "Почта Росии" ?

И если посылке присвоен код-номер, по которому они отслеживали движение - поменяется ли он, если дальнейшая доставка пошла "Почтой России" или останется прежним ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Апреля 2010, 13:30:31
 :-\ Кто бы знал. Кодировка то может отличаться, но остается надеяться на лучшее, что и кодировка останется прежней, служба доставки окажется хоть чуток порасторопней и уже в ближайшее время к вам приедет ваша покупка. Остается только набраться терпения и ждать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Апреля 2010, 17:31:12
 :(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Апреля 2010, 19:52:05
Че ж так бор-то, гад, подорожал. Нестабильность в мире.

Теперь же его в огурец лить по три тыщи за кило жаба задушит. На хера мне такие огурцы с помидорами. Без бора лучше буду, одной кислотой поливать. Бор выковыряю и продам. А кислоту оставлю.

Эх, знать бы наперед, что так случится.

Прикупил бы летом бору тоннов десять. А щас бы и продал, даже дешевле - по две тыщи девятьсот девяносто пять. И с Абрамовичем бы здороваться перестал.

Хотя я с ним и так - не здороваюсь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 11 Апреля 2010, 20:16:25
Ага, бор подорожал (а также свет-газ), а петуния - подешевела.  :(
Кругом засада.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Апреля 2010, 20:32:01
 :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Апреля 2010, 00:09:31
Вот так-то. Только подружиться хотел с дядькой, а он сразу "химически чистую техническую субстанцию" по 48 рублей.

Злой какой-то, на кой ляд мне эта "субстанция" ...

Даже по "ссылке" "послал" ... сволочь ... (хорошо, что не по "матушке" и не по другому, знакомому, адресу).

А по "ссылке" я сходил, не обидно. Даже ознакомился. Ну и что ? 78 копеек 10 грамм. 7,8 руб - 100 грамм. 78 рублей килограмм.

Причем тут три тыщи ?

Кислота борная H3BO3 - бесцветные кристаллы. Растворимость 4,8% при 20 градусах.

По степени "очистки" от примесей бывает "грязная" - техническая и "чистая" - ч (чистая), чда (чистая для анализов), хч (химически чистая) ... 

Посмотрел этикетку - ну да, у меня оказалась не хч (это я малость "насвистел"), а чда. Ну и что ?

Что такое "водорастворимый концентрат" - все равно непонятно, что там бор по 4 атома что ли сконцентрировался ?.
А у меня что получается, нерастворимый ? Или растворимый только в ацетоне ?

Много лет в бизнесе, лет 10 на рынке ...  Был я раз на рынке, даже два. На базаре, верней. в Царицино. Папиросы покупал. Никого я там не видел, что б много лет на этом рынке сидел. Его на ночь запирают.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Апреля 2010, 10:54:19
 :D
Вот такая вот чудо штука ! Этот Бор!

И еще, Валерий, относительно посылок по почте. Буквально минуту назад закончилась передача, в которой был небольшой разбор полетов, в гостях были представители таможни и почты. Так вот, ничего особо кардинально в ближайшее время меняться не будет, но порадовало, что обещали в ближайшие две недели разобрать все, что накопилось.
А вот что будет дальше, остается только ждать и гадать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Апреля 2010, 18:50:09
Да, Константин, я уже понял, что "попал".

Почитал тоже несколько форумов, оказывается действительно - USPS доставляет до "нашей страны", то есть до таможни.
А потом уже - Почта России, что б ей пусто было ...

В общем, в этих форумах - куча рассуждений, советов и инструкций - как свои посылки отвоевывать. Как жаловаться. В какой форме и куда заявления писать, как пороги обивать, и с кем судиться.

Вот нам и прикол.

А мы на полном серьезе рассуждаем - голландцы "втюхивают", а у нас - ученые ...

Нельзя так.

Почта Соединенных Штатов через полстраны, Атлантический океан и всю Европу за четыре дня нам "рекламно втюхала", а мы теперь пойдем в "Почту России" к нашим талантливым "просто ученым" - судиться и посылку в течение полугода "выбивать" и выпрашивать ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 13 Апреля 2010, 19:24:31
Валерий, можно к вам со стуком?
Здравствуйте.
   Я, наконец, получил маты, кубики, пробки. Год мечтал такое в руках подеражать. Хочу попробовать на них огурцы выставить.

Не могли бы вы мне дать подробную консультацию по организации капельного полива? Меня интересует режим и ... толщина струи что ли. И скажите, неужели раствор на выходе нужно выливать?!!! Так же весь зароботок в канализацию уйдет! Еще и не хватит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 13 Апреля 2010, 19:31:28
Забыл главное! У меня и капельниц-то нет! Можно ли просто включать и выключать помпу от таймера?

Спасибо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Апреля 2010, 01:44:13
Здравствуйте, Азамат!

С одной стороны - рад за Вас, с другой - наверное, разочарую.

К сожалению - без капельниц в данном случае не обойтись. Это как хороший автомобиль, но без мотора.

Посидеть в салоне - можно, а доехать куда-нибудь - нельзя. Ну. или выйти и в багажник толкать. При желании - куда-нибудь "дотолкаем", но смысл теряется.


Капельницы - желательно компенсированные 2,3,4 литровые. Конкретных точных рекомендаций Вам скорее всего не дадут, это - Ваша задача. Каждый случай "индивидуален" и по своему - уникален. Причем каждый день - уникален "по новому" ...

Определение/построение "стратегии поливов" - задача агронома. Я решать эту задачу НЕ УМЕЮ. (Пытаюсь и надеюсь когда-нибудь научиться).

Почему не умею.
Для этого предполагаются
- серьезные базовые знания (образование, обучение). ОТСУТСТВУЮТ.
- солидный объем информации. ОТСУТСТВУЕТ.
- приличный практический стаж. ОТСУТСТВУЕТ.

Кроме этого предполагается
 - полный спектр/набор серьезных средств контроля/управления

(Как Вы уже, вероятно, догадались - ОТСУТСТВУЕТ).

Тем не менее - очень ГРУБУЮ, очень ПРИБЛИЗИТЕЛЬНУЮ, нуждающуюся в Вашей личной ежедневной серьезной КОРРЕКТИРОВКЕ - такую общую схему поливов нарисовать можно. Она - мало чем полезна.

Примерно. Капельницы 2 или 4 литра. Начало поливов через два часа после восхода, окончание - за три часа до заката (грубо). Начало дренажей (желательно) в районе третьего полива. Продолжительность полива в районе 3 минут (2-4, но совсем не "обязательно" столько, может быть и пять минут и две минуты 30 секунд). Влажность мата (грубо) около 80 %. Потеря влажности в мате за ночь (грубо) не более 10 %. Объем "порции" - 50,100.150,200 и более мл - по "самочувствию", в зависимости от "задач", параметров среды, состояния растения, количества листьев и их размера, количества плодов и прочего - вплоть до "фазы луны".

Опять же - лично я ничего этого НЕ ЗНАЮ, НЕ ПОНИМАЮ И НЕ УМЕЮ.

Минеральная вата и капельница - ЗВУЧИТ очень смешно и просто, до банальности. Простейшее сочетание.
Тем не менее - это
ЧРЕЗВЫЧАЙНО МОЩНЫЙ, УМОПОМРАЧИТЕЛЬНО ГИБКИЙ, СЛОЖНЫЙ (как это ни странно звучит для словосочетания вата-капельница), МНОГОПЛАНОВЫЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ. Другого подобного инструмента в руках агронома на сегодня - нет.

Полноценно воспользоваться этим инструментом в любительских условиях - либо НЕВОЗМОЖНО, либо крайне ЗАТРУДНИТЕЛЬНО.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Апреля 2010, 01:57:04
Да, забыл. Перечитайте тему Алексея Куренина. Там все написано.

Перечитайте через неделю.
Очень может оказаться, что - удивитесь. Вполне возможно, что написано больше - чем мы сумели прочесть первоначально.


Когда запустите маты и "поставите" огурцы - еще раз перечитайте. Вполне возможно, что удивитесь еще сильней. Оказывается в "теме" все описано может и без "нюансов", но достаточно досконально.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 14 Апреля 2010, 19:50:59
Спасибо, Валерий, за ответы.
А где тут тема А.Куренина?! что-то я не помню такой персональной темы...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Апреля 2010, 20:36:23
Как же, Азамат, Вы же там вагон минваты покупали  :)

В разделе "Субстраты", тема "Минеральная вата "Гродан".
 :D Поскольку были разговоры о "рекламе", Алексей слово "Гродан" произносить "запретил"  >:( >:( >:(, так что я лучше напишу так - в теме "Минеральная вата из субстрата"  :D :D :D
Собственно вся базовая информация для начала - там есть.

Азамат, если мой ответ показался Вам чересчур "общим" и "ни о чем" - попробуйте уточнить, переспросить.
Возможно на более конкретный вопрос, лучше и подробней представляя конкретную ситуация - получится ответить более конкретно (но - не обязательно, и "не уверен" ...)

В любом случае - лучше не пытайтесь поливать помпой через трубочки, просто испортите "убьете" маты и потеряете охоту с ними заниматься.

Вполне возможно, что растения при этом и "выживут" и даже возможно что-то "дадут", но ...  повторюсь, надолго решите - что маты это "гадость" даже не увидев их по-настоящему
в работе ...

Вот часто читаю, что некоторые гроверы вполне успешно выращивают в минвате известную веселую траву. И даже вполне успешно выращивают. И даже - довольны.

И самый главный ПРИКОЛ  - иногда выясняется, что некоторые из "довольных" этот мат даже не "включали".
То есть оставались довольны "светом лапмы" не включив электричество...

И еще прикол. - И я тоже из "таких". Не в смысле "травы", а в смысле "электричества" ...

Вполне уверенно и радостно, с шутками и прибаутками, "отработал" сезон на минвате КоматАгро - а теперь понимаю, что я ее и "включить" забыл (верней, не знал), а потом еще и быстренько "сломал"...

Ну вот так на "поломатой" и растил ... и огурцы кушал ...  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Апреля 2010, 20:49:04
Э-хе ... 

А дома-то полный бардак ...

Вот так-то по гостям "шарохаться", умную рожу строить, а дома не делать ни хера ...

Так, пожалуй, и весь "огород" завянет ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: alexxx от 14 Апреля 2010, 23:30:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Просто есть такой метод в агрохимии как "уравнивание ионов".  Если используется обычная вода, то в ней уже содержатся катионы и анионы. Мы добираем нужные ионы и уравниваем, чтобы катионов было столько же, сколько анионов. Тогда получится нейтральная среда. Для нейтрализации карбонатов вводят дополнительно немного кислоты.
Достаточно подробно метод описан в конце этого описания:
http://www.fito-agro.ru/doc/Agronom.pdf (http://www.fito-agro.ru/doc/Agronom.pdf)
Прошу прощения, у кого-нибудь сохранилась данная статья? Читал ее когда-то, очень перечитать охота..
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Апреля 2010, 01:25:45
Опаньки ... Действительно, не открывается ...

тоже время от времени читал и перечитывал, но, боюсь, и я не сохранил.

Хотя поищу на рабочем компе, вдруг случайно повезет.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Апреля 2010, 01:34:08
Да, вроде у меня и на домашнем есть.

Как выложить в открытый доступ pdf - не знаю.

Могу выслать Константину Mole Garden, да попросить - чтобы он выложил.

Или давайте Вашу электронку - прицеплю туда.

А все же интересно, почему убрали статью на сайте ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mendes от 15 Апреля 2010, 18:50:43
Спасибо, Валерий. Я всегда прислушиваюсь к вашим советам.

Чтоб задать более конкретный вопрос, я должен облдать уже каким-то уровнем знаний. Сейчас мне нужно заказать капельницы (или раздобыть другим способом), запустить, и я думаю, тогда вопросы начнут конкретизироваться.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Апреля 2010, 19:57:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, вроде у меня и на домашнем есть.
Как выложить в открытый доступ pdf - не знаю.
Могу выслать Константину Mole Garden, да попросить - чтобы он выложил.
Готов принять, высылайте на почту.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Апреля 2010, 20:10:48
Да, точно, Кайман, спасибо! Теперь вспомнил. Действительно меня тогда огурец интересовал. Спутал немного.

Ну да хрен редьки не слаще. Компас только все никак себе ни куплю. Как найду, сразу стану огурцами кидаться. Мне тонна семьсот с метра - лишняя.

Интересная тема, но спамить, конечно не хочется.

Если кто не по делу захочет поспамить и пообзываться, можете сюда заходить. Постараюсь не обижаться. Я баран - бараном и помру. Ну и хер с ним.

Константин, я статью - "прицепил". Правда не знаю про нее или нет говорил Алекс, но вроде - про нее.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 15 Апреля 2010, 20:21:08
Да все мы хотим с метра по тонне + кг по 25грн и метров хотя бы 100, вот и будет счастье.

Помнится лукопроводы мы уже строили ;D Так всегда, вырастил 1кг, умножил в уме на 100 тонн, с радости, что жизнь удалась, напился - сожрал тот кг, утром сходил на горшок и давай репу чесать - где она жизнь расчудесная ??? 8) ;D ;D ;D

Извини, нафлудил, наверно. Это я так напряжеметр хотел поломать :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Апреля 2010, 15:24:21
Может кто подскажет, где в Москве купить Превикур (Байер) в розничных упаковках ?

Чего-то куда ни сунешься, все то Ставрополь, то Самара ...

Агросервис, Москва и "похожие" компании - литровые упаковки - почти на полгектара ...

А мне на несколько растений - 10 мл упаковки - картинки в "сети" попадаются, а где взять - не поймешь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Апреля 2010, 11:35:19
Константин, а все ли в порядке с форумом ? Вчера после обеда, не помню во сколько или уже к вечеру - несколько раз пытался выйти - система безопасности выдавала "красное предупреждение", дескать "посещение сайта небезопасно" и прочую лабуду.

На свой страх и риск все же заглянул - нет возможности оставить сообщение - говорит "отсутствуют какие-то шаблоны" ...

Думал "вирь" поймал очередной, так вроде нет - пытался с разных компьютеров с разными операционками и с разными "браузерами" ...

А сейчас - вроде все нормально ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Апреля 2010, 14:27:19
К сожалению не могу следить за форумом столь бдительно как раньше. Вчера действительно в 18.39 начались проблемы, которые чуть позже я решил, уж извините нас.  :'( Сам уже устал с этой бякой бороться, вроде все вычистил, бац опять появляется.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 17:56:30
Туц-ту-туц, Почта России оказалась не такой уж "заторможенной" конторой, как можно было опасаться ...  Конечно не USPS, но все равно - принесли извещение на посылку.

Видимо, повезло, но получилось и впрямь - довольно быстро. С момента заказа и оплаты 2 апреля - получение нынче. То есть 20-го. Всего - 18 дней.


Хе,хе ... Ну держись синьор помидор, и огурцы-бармалеи ...  Только чего-то лампочку в нее "сувать" страшновато ... Подзорвется еще ...

Разъем на лампочку - непонятный, с тремя дырками ... А у меня от лампы всего два провода. Ну, как в том "анекдоте" с "засовыванием проводов" куда попало экспериментировать не стану, лучше электрика позову.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 18:43:06
Вот такая "коробка". Подойдет потом под семена. Или под лишние детали от балласта. Или перегоревшие лампочки складывать ...  ??? ??? ???

(http://s004.radikal.ru/i205/1004/e8/c5a2e7016d48.jpg) (http://www.radikal.ru)


Вот такая "агрегата" . Блестит - красиво ...  Возле моих ящиков, совков и метелки - будет выглядеть солидно ...  или лучше - в сервант ...

(http://s001.radikal.ru/i196/1004/1e/a696f7748b33.jpg) (http://www.radikal.ru)

Дырочки есть. Для гвоздей или для шурупов. Куда ж ее прибить ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 18:54:15
А теперь, непосредственно, сама "закавыка".

Вот такой внушительный и немножко "страшный" разъем под лампу. Три дырки ...

Возможно посередине и вверху - для "земли" ?

Немного похож, на трехконтактные шнуры компьютерные, но немного не такой по размеру.

(http://s14.radikal.ru/i187/1004/6d/b4200efe9073.jpg) (http://www.radikal.ru)


И табличка, типа "инструкция", нарисована вроде "земля" ...

(http://s48.radikal.ru/i121/1004/7c/64863054b71d.jpg) (http://www.radikal.ru)

Полезная информация, провода "грин и еллоу". Здесь пока понятно. Желтый и зеленый. Или наоборот.
В моей лампе как назло два провода. И оба белых. Других не было ...

Кто что скажет ? Наверное, все таки разницы нет, какой провод куда ? Два провода от лампы в нижние отверстия, да ? Посередине вверху гнездо, скорее всего под "землю" и можно оставить пустым, незадействованным. Похоже ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 20 Апреля 2010, 19:16:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Туц-ту-туц, Почта России оказалась не такой уж "заторможенной" конторой, как можно было опасаться ...  Конечно не USPS, но все равно - принесли извещение на посылку.

Видимо, повезло, но получилось и впрямь - довольно быстро. С момента заказа и оплаты 2 апреля - получение нынче. То есть 20-го. Всего - 18 дней.
Да, вам просто повезло  :D Так как почта в данный момент работает в круглосуточном режиме. Хочется надеяться, что так и будет дальше, быстро и без проблем.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 20 Апреля 2010, 19:21:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кто что скажет ? Наверное, все таки разницы нет, какой провод куда ? Два провода от лампы в нижние отверстия, да ? Посередине вверху гнездо, скорее всего под "землю" и можно оставить пустым, незадействованным. Похоже ?
Где-то слышал, что разница есть, но все ей пренебрегают. Со схемой подключения согласен, по логике вещей, все как вы сказали. Верх земля.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 19:34:28
Спасибо!  Но в принципе, на всякий случай спросил. Все равно буду "электрика" ждать. Не хочется сразу все поломать.


Лучше - потом  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 20 Апреля 2010, 20:06:38
Я тоже электрик ещё тот :D, но на рисунке явно нарисовано, что грин энд елоу - это земля. А два провода - к лампе.
Не забудь переключить со 120 на 240 Вольт (где ты их возьмешь?) Возможно нужен будет выпрямитель на 220 (чтобы девайс быстро ласты не склеил) короче, по-любому к электрику. :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 20:16:40
Да там не видно просто, на противоположном торце - две кнопки большущие - переключение на 120 или 240 вольт.

Так что не должно бы "полететь/перегореть" ...

Так. Задумался ...

Как в фильмах - какой провод резать красный или черный ... То есть, какую кнопку нажимать ... В инструкции ничего не пишут, "догадайся, мол, сама" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 20 Апреля 2010, 20:25:35
Я имел ввиду, где в нашей расейской розетке найдёш 240 вольт? Тут 220 не всегда без стабилизатора ловишь!  ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 20:31:49
А... чего-то до меня как до жирафа ...

Ды кто его знает, поищу где-нибудь, посмотрю в разных розетках  :D :D :D :D :D

Авось попадется ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 20:53:20
Как уже говорил в теме Мастодонта, "урожайность" постепенно растет.

В марте за месяц получилось в среднем за сутки до 900 грамм.

В апреле к сегодняшнему числу в среднем за сутки приблизилось к 1200 грамм.

Сегодня 20-го самый большой "разовый" вес. 12 зеленцов общим весом 2 350 г.

Четыре внизу слева - Медии, остальные - Зозули.

(http://i030.radikal.ru/1004/6c/6beb23a3746d.jpg) (http://www.radikal.ru)


К сожалению, в апреле появился - нестандарт. Его бы не взвешивать, но для кучи - взвешиваю.

Особенно этим страдает Медия. Сами растения стали заметно отставать, выяснилось, что у них очень слабо развилась корневая, ну и всякого, видимо полно ...

В общем, похоже в порядок мне их уже не привести ...

Правда на снимке - как раз много "нестандарта" у Зозули. В общем - случайность. Как правило - Зозули все крепенькие и ровненькие.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 20:56:12
Любопытно, чего-то я намудрил за последние две недели.

Медии стали на глазах - удлиняться. Особенно видно на снимке - четвертый слева. Почти как "длинноплодный" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 20 Апреля 2010, 22:05:43
 :D таблеток им не подмешивали?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 20 Апреля 2010, 23:00:17
Ух ты! А вот с этого места, про таблетки, что удлинняют огурцы, по-подробнее, может не только огурцам поможет, а? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 20 Апреля 2010, 23:10:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ух ты! А вот с этого места, про таблетки, что удлинняют огурцы, по-подробнее, может не только огурцам поможет, а? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ты поокуратней там, при передозировке они ещё и искривляют, ты на фото посмотри. :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 20 Апреля 2010, 23:30:42
Да, пусть искривляют, главное что-бы вверх кривили, а не вниз ;D ;D ;D

Валера, извини за флуд, больше не буду :'( :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Апреля 2010, 23:53:19
Мама дорогая ...

Я думал, только последние пару дней подтормаживаю, а оказывается уже две недели откровенно торможу ...

Ну и раньше конечно, но раньше не считается ...

Как же я просмотрел такой замечательный эффект ...
 8) 8) 8) 8) 8)

Подожду-ка я с электриком. Лучше разобраться что ж я делал с огурцами  ??? ??? ???

Все-таки поводов к тому, что б на ближайшем "съезде" "суровых гидропонщиков" и вправду пить только "гидропонный раствор" все больше и больше ... Начать что ли потихонечку тайком тренироваться ?

И линейкой побольше обзавестись.
Или лучше сразу рулеткой ?

Да, есть об чем подумать...

Опять же - что значит помощь и подсказки друзей ! Одно слово - наблюдательность  8) 8) 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Апреля 2010, 15:48:10
Опустил немного свет, поближе к томатикам.

В результате, пока "ломался" и чинился форум, они стали "стреляться" помидорами не хуже, чем из автомата Калашникова.

(Хотя, вроде Калашников не помидорами стреляется, ну все равно - быстро)

Сейчас на самых "бойких" кустиках Минибэла - до 40 штук ярко красных томатиков (около 6 кистей, до десятка помидор в кисти), все ярко красные.

Точно ничего не замерял, но по ощущениям - после срезки одной-двух кистей - уже через пять-семь дней готовы следующие ...

Во как.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 28 Апреля 2010, 15:56:29
Фоооооооооооооооооооооотки давай в студию!!!!!!!!!!!!!!!! >:( :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Апреля 2010, 19:35:22
Щас, Кайман  :D :D :D  Лампочку кручу  :D :D :D

А может кто подскажет, как несколько разных снимков собирать на одно фото ? Или там на одну "картинку" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Апреля 2010, 19:59:45
Окси, уважаемый, спасибо огромное, попробую обязательно.

Но только постик Ваш, я на всякий случай удалю, без обид, ладно ?

Меня немного этот аватар в "помидорном домике" смущает, боюсь помидоры напугаются и повянут.  :D

Ладно ? Без обид, серьезно.

Еще раз - спасибо!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Апреля 2010, 20:20:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А может кто подскажет, как несколько разных снимков собирать на одно фото ? Или там на одну "картинку" ?
Это скорей всего только с помощью спец программ, фотошоп, гимп. Других вариантов не знаю.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Апреля 2010, 20:38:43
Да ? А я вот по совету Окси (еще раз, спасибо) Пикассу скачал, пробую разобраться.

Вроде коллаж из фотографий - создается, только непонятно, будет ли он "ложиться" в "Радикал-Фото" как один документ ?

А так - даже немножко офонарел, "огородные" фото собрались в "альбомы" и все вместе смотрятся очень прикольно.

Такое ощущение, что у меня и правда ОГО-ГО-огороды и тонны урожая ...    :D :D :D :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Апреля 2010, 21:07:12
Ну можно и пикасой, кому что больше нравиться  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 28 Апреля 2010, 23:12:02
 ;) хде помидора то?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Апреля 2010, 18:26:24
Тута, Олег, помидора ... Хде, хде ...

Умное слово осваивал, "коллаж" называется. Эвона, мудреное какое ...

Во, блин, полдня загружается этот "коллаж" и в результате ни хера не видно ...


(http://s08.radikal.ru/i181/1004/69/1aa1496b51d8.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s46.radikal.ru/i112/1004/5b/2768666f858e.jpg) (http://www.radikal.ru)


Ну все, круче некуда. Похоже - круче только яйца.

Возьму-ка я котомку в руки и пошлепаю пешкодралом куды-нибудь в Вайхинген или как его там не выговоришь. В общем, в "Томатную Академию" поступать, вдруг пустют ...

А во дворе, ей-богу, не вру - сугробы до сих пор, красота !

А у меня вместо лета - лампочка есть, целая одна ... И ничего, если чаще от пыли протирать - выдавает урожай, эх ...    :P
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 29 Апреля 2010, 18:47:03
Вот это я понимаю, вот это красотища $) $) $)

Минут сорок был в обмороке от белой зависти, потом еще пол-часа от слюней избавлялся. Я их глотаю, а они выделяются и выделяются.  ;D ;D ;D

В общем так думаю - еще год-два и Воркута откажется от поставок свежих овощей к столам своих жителей, ввиду прямых поставок "свежатины" от местного Абрамовича, т.е Валерия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 8)

Тут дальше громкие аплодисменты, хлопки пробок шампанского, горы задушеных "жабой" конкурентов. ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 29 Апреля 2010, 19:16:33
Валерий, а это они, помидорки, растут в тени огурцов? На них так же как и раньше нет отдельной лампы?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Апреля 2010, 19:29:44
Воркута - не знаю, а от лука я давно отказался, ну и получается второй год - как огурцы в "семью" не покупаю  ;D ;D ;D

Нету, Костя, отдельной лампы. Вообще ничего нету - ни кокоса, ни ананаса, ни тыквы какой  :D :D :D, так они у меня в Гродановских (из субстрата  :D :D :D) кубиках и сидят,
никуда не пересаживал, из бутылки поливаю, без капельниц - утром раз и во второй половине дня, ближе к вечеру - два.

Только что, прям "оттеда", сделал свежий "срез", щас попробую положить.

Кстати, будет "комментарий" по БАЛЛАСТУ - мне очень понравился, полезная оказалась вещь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Апреля 2010, 19:51:09
Сегодняшний "урожай". Срезан минут 20-30 назад.

(http://s58.radikal.ru/i159/1004/7d/9348046d49f4.jpg) (http://www.radikal.ru)


А вот эта вещь - оказалась весьма и весьма полезной, оказывается "реклама" - врет, но не всегда

(http://s43.radikal.ru/i099/1004/6b/54173415b015.jpg) (http://www.radikal.ru)

Действительно - дал прирост в освещении, делал замеры (не очень, правда точно) - у меня получилось около 20%.

В самых темных местах внизу в томатиков, там где было около 6200-6300 люкс (люксметром) - стало порядка 7400-7500.

А в "ярких" местах у огурцов дошло до 35-36 килолюкс.
Абсолютно бесшумный. Греется - просто до теплого (дроссель у ЭмПРА - всегда был горячий), то есть действительно - энергии на нагрев уходит меньше.

Кроме этого есть режим СуперЛайт - подает несколько "повышенную" мощность на лампу, добавляет еще около 3-5 % света.

Словом, древняя двухлетняя лампочка - засияла много ярче новой.

Вообще, конечно, окончательно судить рано - вдруг выгорит быстро, будет жалко. Но пока - впечатления очень и очень хорошие.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Апреля 2010, 20:08:37
"Диммер" позволяет подавать разную мощность на лампу - 50, 75 и 100 % (примерно).

Что по идее позволяет иммитировать рассвет-закат - плавное включение, выключение. Не разом.

В обед - часа на три-четыре можно обозначать "полдень" - в режиме "СуперЛайт" - и совмещать это с поливами.


(http://i038.radikal.ru/1004/f2/e6ca5869a993.jpg) (http://www.radikal.ru)


Правда, хорошо бы это делать не "механически", вручную, а с помощью таймера ... Как это сделать - пока невдомек. Раскручивать, смотреть - и боязно и жалко, потом скрутишь чего не так.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 29 Апреля 2010, 20:18:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нету, Костя, отдельной лампы.
Ого, так это круто! Отличный урожай, при том, что это побочный продукт так сказать!  8) Браво!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 30 Апреля 2010, 21:53:47
Отличный урожай, отличные фотки!
Урожай на стол, а фотографии можно и в журнал отправлять!
Балласт, просто красавец!
Валерий, если не секрет, во сколько обошлась Вам эта прелесть?
Удачи!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 01 Мая 2010, 00:22:34
блииин помидорка :-\
 
А как картинки посмотреть ... ну те..., что в одно изображение собраны  целой кучей?
Вот  блин хоть убей - не догоняю никак... :(. нажимаю мышкой на фрагмент,  щелкаю - вылазит сцука "радикал" :'(, и че делать дальше - х.з.
Я походу тормоз... эта не болгаркой пилить, и не сваркой варить,  и даж не шуруповертом шурупить - тута все гораааздо сложней  ???
Отупел совсем...:'(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 01 Мая 2010, 08:06:08
 :D Олег, ты не отупел, просто это каллаж, и все фотки собраны в одну картинку, на них не надо нажимать они так и есть.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Мая 2010, 11:28:22
Балласт - Lumatek. Владелец торговой марки (фирма) - голландская, а собран балласт все-таки на заводе в Китае.

Мне "надеялось", что будет "белая" европейская сборка, но это оказалось не так. Ну и ладно.

По цене - можно взять на аукционе и подешевле, я брал без всяких бонусов и скидок - цена 169 американских долларов. Всего обошлось в 229 долларов - 60 взяли за доставку.

Но никаких других сборов и поборов больше нигде не было, то есть это была полная и окончательная цена, с карточки деньги ушли через ПэйПэл по официальному банковскому курсу, то есть там тоже ничего лишнего не "слямзили".

Была бы более дешевая доставка - можно было бы "пошире разбежаться", на многие неплохие вещи - очень приемлимые цены.

Доставили быстро, немного заставила понервничать Почта России, но "закончилось" все вполне хорошо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Gidropon от 01 Мая 2010, 13:19:07
Отличный урожай.  8) А поливали, тем же,  дренажем от огурцов?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 01 Мая 2010, 19:07:45
Каюсь, грешен  :D :D :D

Я из Советского Союза помню - "экономика должна быть экономной" ...

Так что - дренажом  :D :D :D :D :D

Водичкой только его разбавляю до ЕС=2,0 и азоткой иногда подкисливаю, иначе в кубиках быстро концентрация растет, мало там все же и места и раствора ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Мая 2010, 18:13:08
Странно как-то ...

Неужто все с демонстрации - и сразу за тяпки и в огороды ...

Хм. Подевались все куда-то ...

А я вчера - тоже сильно пьяный был.  А сегодня - уже не сильно.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 02 Мая 2010, 18:32:10
 :D Да думаю еще праздники наложили отчепяток на планы и все уже в полях, кто картошку сажает, кто еще что нибудь. Май это вам не просто так  ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 02 Мая 2010, 20:28:39
Да ? Ну ладно. Скучновато как-то. И сажать ничего не хочется. Только есть. Вернее - пить. Или рассол или газированную воду.

Пойти что ли, тоже, посадить чего-нибудь ? Баклажан какой-нибудь попробовать ...

Так ведь нету у меня баклажана ...

Ху-ху ... Чем бы таким, бесполезным, заняться ... Или еще веревочек на огурец поподвязывать ...

Во. Получил сегодня очень "умную" книжку, своровать бесплатно в интернете не вышло, пришлось купить за денюшки.

Называется - "Огурец от посева до урожаю" Портянкин, Шамшина, выпущена "Гавриш".

Вроде ничего книжка, интересная, с картинками ... Есть и полезности ...

Но в общем-то ожидалось чего-то бОльшего. В отзывах в сети, и на сайте "Гавриша" была прям расписана как "Энциклопедия" по огурцу ...

Ничего и не энциклопедия. Обычная книжка в "огородную" библиотеку, не более того. Думалось, будет несколько серьезней. "Содрали" аж 670 рублев. 470 за книжку и 200 за доставку курьером. Кровопийцы ...

Вот и поднимай после этого наше сельское хозяйство ... Душат крестьянина прям на грядке, хоть "разучивайся" читать. А потом еще кричат - "Почему на базаре все так дорого ..."

Хы. 670 рублей. За шестьсот семьдесят рублей я б себе ровно половину очередной лампочки "ГроЛюкс" мог бы купить ... Или даже лучше не половину, а полную целую, но "горелую" например ...

Так.

А никому, к примеру, не нужна ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ КНИЖКА ПРО ОГУРЕЦ НЕДОРОГО ПОЧТИ НОВАЯ ВСЕГО С ПАРОЙ ПЯТЕН ОТ ШАШЛЫКА ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 02 Мая 2010, 21:21:23
Ну вот. Стемнело. Вернулся с грядок  :D

Валерий, Вашу творческую энергию нужно направит в мирное русло.

Прямо сегодня начинайте писать книгу "Огурец за полярным кругом. Философия и практика".

Будет бестселлер. Гарантирую.
Для раскрутки площадки есть, если чуток откатите Mole_Garden_у, Алексею Куренину и еще паре-тройке Агро-Интернет-магнатов.
 А там - сарафанное радио, вирусный промоушен.
Переведёте на голландский, турецкий и английский языки.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 02 Мая 2010, 23:47:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...Пойти что ли, тоже, посадить чего-нибудь ? Баклажан какой-нибудь попробовать ...
Так ведь нету у меня баклажана ...

Валерий, хорошая идея.
Семена баклажана я могу Вам прислать.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А никому, к примеру, не нужна ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ КНИЖКА ПРО ОГУРЕЦ НЕДОРОГО ПОЧТИ НОВАЯ ВСЕГО С ПАРОЙ ПЯТЕН ОТ ШАШЛЫКА ?

Всем нужна.
Будем ждать, когда Вы её отсканируете и выложите в сети.  :)
А шашлык был из оленины?

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 03 Мая 2010, 00:07:33
 :D ;D :( :P :-[ :-\
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 04 Мая 2010, 13:00:04
 И мне б не помешала книженция -то ...;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 04 Мая 2010, 16:36:39
Конечно, отсканирую и выложу, куда ж я денусь ...

Только это будет долго, опыта у меня нету такого, книжки сканировать, а страниц там много.

Ну как раз, наверно, к новому осенне-зимнему сезону, то бишь к сентябрю, и будет готова  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 04 Мая 2010, 21:03:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Конечно, отсканирую и выложу, куда ж я денусь ...

Только это будет долго, опыта у меня нету такого, книжки сканировать, а страниц там много.

Ну как раз, наверно, к новому осенне-зимнему сезону, то бишь к сентябрю, и будет готова  :D

Спасибо!
Будем ждать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 05 Мая 2010, 10:52:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Конечно, отсканирую и выложу, куда ж я денусь ...

Только это будет долго, опыта у меня нету такого, книжки сканировать, а страниц там много.

Ну как раз, наверно, к новому осенне-зимнему сезону, то бишь к сентябрю, и будет готова  :D
Готов чем нибудь помочь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Мая 2010, 10:57:47
Пока ничего не надо, в отпуск собираюсь ненадолго. А так помощь будет нужна - в основном  "технико-практическими" советами  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 05 Мая 2010, 12:15:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пока ничего не надо, в отпуск собираюсь ненадолго. А так помощь будет нужна - в основном  "технико-практическими" советами  :D :D :D
ок, удачного отдыха. На кого оставляете питомцев?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 05 Мая 2010, 13:48:24
... в Анталию походу собрался..., а, Валер? ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Мая 2010, 15:05:06
Не, мне в Шардже больше нравится, там пить нельзя, а то за отпуск "опухнуть" можно ...  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 05 Мая 2010, 15:08:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ок, удачного отдыха. На кого оставляете питомцев?

Так на "таймеры" придется оставлять, больше не на кого ...   :D :D :D

А потом - разглядывать, кто живой, а кто как ... :'( :'( :'(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 05 Мая 2010, 15:16:00
Желаю удачи, главное не напутать с режимами, а то вы любите!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 05 Мая 2010, 15:56:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, вроде у меня и на домашнем есть.

Как выложить в открытый доступ pdf - не знаю.

Могу выслать Константину Mole Garden, да попросить - чтобы он выложил.

Или давайте Вашу электронку - прицеплю туда.

А все же интересно, почему убрали статью на сайте ?
Вот ссылка на файл Agronom (https://docs.google.com/fileview?id=0ByT98IObPsIBNTU2YzNmNWItZDQ1Zi00ZDM4LThhNWEtYTY1MGJiMGJhYzIx&hl=ru)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 09 Мая 2010, 19:04:43
Ребята и девчата ! С праздником друзья, с ДНЕМ ПОБЕДЫ !
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Мая 2010, 15:54:33
Бз-з-з...

Вот же блин, вроде "русский" с детства помнишь, а простую фразу сформулировать не можешь ...

Наконец-то нашел себе "огородный девиз", если когда-нибудь сподоблюсь завести себе Аватар (мечта такая) - обязательно сделаю подписью под аватаром.

"По идее"... А на самом деле как? Кто-то измерял? Как и чем? Вы поймите, промышленные теплицы рассчитаны инженерами, которые кроме общестроительной подготовки еще и о нуждах растения немало знают. А все самоделки рассчитаны на все, что угодно, но о растении вспоминают в последнюю очередь, когда проблема уже возникла и десяток агрономов спорят, что ее вызвало"
  Марите Гайлите, "ГТ".

Пойду рисовать себе плакат тушью и гуашью и повешу в огород.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 11 Мая 2010, 16:28:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Бз-з-з...

Вот же блин, вроде "русский" с детства помнишь, а простую фразу сформулировать не можешь ...

Наконец-то нашел себе "огородный девиз", если когда-нибудь сподоблюсь завести себе Аватар (мечта такая) - обязательно сделаю подписью под аватаром.

"По идее"... А на самом деле как? Кто-то измерял? Как и чем? Вы поймите, промышленные теплицы рассчитаны инженерами, которые кроме общестроительной подготовки еще и о нуждах растения немало знают. А все самоделки рассчитаны на все, что угодно, но о растении вспоминают в последнюю очередь, когда проблема уже возникла и десяток агрономов спорят, что ее вызвало"
  Марите Гайлите, "ГТ".

Пойду рисовать себе плакат тушью и гуашью и повешу в огород.


:D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Мая 2010, 18:10:43
Кстати.

Замечательный способ точного взвешивания без весов. Только для СУРОВЫХ ГИДРОПОНЩИКОВ. 8)

В очередной раз потерял свои весы. Как назло, прям перед отпуском.

Оказывается существует вполне замечательный способ точного взвешивания.

Берем килограммовую упаковку кальциевой селитры и тщательно, не спеша, пересчитываем количество кристаллов.

А потом насыпаем в раствор именно столько, сколько нужно.

Что характерно - на точность "взвешивания" не влияет даже возможная влажность воздуха, а стало быть, и влажность самого реактива.

Вот так то.  8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Мая 2010, 18:15:09
Давно почему-то никто не ругался, не матерился и не обзывался на форуме ...

Тишь да гладь ...

Даже оторопь берет. Неужели все у всех повяло ... Или наоборот - все выросло ?

Я за то - чтоб все росло.

Хм. За День Победы уже пили ...     Трыц-ты-тыц ...  Ну тогда, друзья, - ЗА ТУРГОР !
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 11 Мая 2010, 18:38:30
 :D Хорошо начинается неделя, вот у нас ребята с праздников приехали, кто откуда. Девочка привезла метаксу из греции, так что сегодня будем ее тестировать и обязательно выпью за тургор  :D
Как говориться - Главное ребята перцем не стареть!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Alyona от 18 Мая 2010, 07:43:17
ого, 64 страницы! осилила первые 10 и последние после фотографий помидоров. Вдохновляет :-) У меня такой же сорт и муж говорит - зачем это всё из-за пары помидорок? Вот показала ему правильный ответ :-)
А ещё ссылку о голубике нашла. Я ж себе её ещё осенью посадила. Надо бы проверить кислотность и добавить торфа.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Июня 2010, 13:19:11
Наждаком (или точильным кругом, к примеру, еще быстрее будет) лук по заднице тереть - это вероятно, перебор  :D

Ну если лень резать, ну и не режьте, никто не заставляет. Потеряете от силы сутки-трое, это же не беда. Но наждаком - точно не надо  :D

Кстати, очень хотелось бы попросить Константина перенести эти несколько луковых постов в тему "еще немного плюс", она ведь для этого и затеяна.

Чего-то не хочется мне туточки про лук и "попки".

О последних еще можно, не все же не о луковых  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Июня 2010, 13:23:16
Вот еще дела.

Все-таки хорошая страна - наша любимая Родина.

Приперся вчера из отпуска (бурчал себе под нос в подмосковье - нету лета ни фига).

Звонил на работу, дамочки сообщали - а у нас снег идет...

Да ладно, думаю, заливают малость, может упало где пару снежинок да и все дела.

Выбрался вчера из самолета - мама дорогая, в аэропорту еще грязные горы снега лежат и снег - вправду идет. И сегодня, второй день подряд. Вот тебе и ку-ку.

На дорогах и тротуарах уже конечно не лежит, одна грязюка. А вот в аллеях и неубранных дворах вполне еще можно съехать на санках с горки ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 12 Июня 2010, 21:47:55
В этом же есть и позитивная сторона, Лер, - не жарко ни фига и комароидов нету 8)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 13 Июня 2010, 13:24:45
здраствуйте Валерий .на чем можно попробовать вырасщивать томаты кроме миниральной ваты ?
вы на чем пробовали ?что может подойти ?может керамзит , и немного вермикулита?
полив капля.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2010, 16:00:41
На любом "стабильном", однородном и понятном субстрате. А почему не на минеральной вате, что-то Вам не нравится ?

По-убывающей - минеральная вата (лучше всего), кокосовые маты - тоже неплохи (менее однородны, менее "стабильны", несколько ниже урожайность), очень неплохи (по слухам) - так называемые "финские колбаски" - это самодельный эконом-вариант тех же минватных или кокосовых матов ...

Финские колбаски - возможно, одно из самых разумных решений в простеньких тепличках ( не высокотехнологичных) и с ограниченным бюджетом ...
О "финских колбасках" часто пишет, упоминает и рекомендует Марите Гайлите на Гринтоке (женщина - просто умница, очень советую и рекомендую читать ее посты ВСЕМ, кто что-нибудь выращивает и даже только собирается).

Финская колбаска - обычная пленка, насыпается торфосмесь, сворачивается и завязывается "шнурками". Получается нечто типа длинного пластикового мешка. Дренажные отверстия режутся сбоку. Укладываются не пенопласт, можно даже на грунт. Полив - самой дешевой капельной лентой (утрируя - шлангом с дырками). Хорошо подходит и томатам.
По словам Марите - такой способ сейчас довольно популярен в прибалтике и польше, пришел, получается - из финляндии.
Состав торфосмеси - верховой торф, доломитовая мука, мел, ПиДжи Микс (кемировское комплексное удобрения для торфа).

На перлитах, вермикулитах, керамзитах ... Наверное, в последнюю очередь, от "безысходности" ...

К коммерческому тепличному выращиванию - они имеют далекое отношение - дороги, плохо "стерилизуются", требуют "замены" ...

Кстати. Керамзит. Форумчане часто растят на СТРОИТЕЛЬНОМ керамзите ... Это - нонсенс. Примерно тоже что и минватные маты - и строительная стекловата.

Существует относительно нормальный АГРО-керамзит.
Еще, кстати. Та же Марите - где-то предостерегала - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЫРАЩИВАЙТЕ НА РОССИЙСКОМ КЕРАМЗИТЕ, в крайнем случае - на финском.

Да и вообще, керамзит давным-давно отработанный и отброшенный в сторону за ПОЛНОЙ ненадобностью материал позавчерашнего дня (тепличными хозяйствами отброшенный - на подоконниках и у "гроверов" конечно же востребован).

Вот.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2010, 16:02:39
Да, забыл. Совсем недавно в одном (или нескольких) постах уважаемого Россича как раз встречал несколько упоминаний о нечто похожем.
Где-то кто-то выпускает специальные пластиковые мешки ...

Похоже речь шла именно о "финских колбасках", только термин этот не использовался ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2010, 16:04:04
Капля - абсолютно правильный и разумный выбор.

На сегодня этому способу просто НЕТ никакой серьезной альтернативы.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2010, 16:37:45
Во, блин ... понаписюкал сегодня ...

Похоже, позаскучал за отпуск по форуму  :D :D :D

Наверное, хорош на сегодня, а то еще побьет кто-нибудь ...


Олег, тебя, частности, было радостно "видеть" ...  :) :) :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Rossich от 13 Июня 2010, 17:05:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, забыл. Совсем недавно в одном (или нескольких) постах уважаемого Россича как раз встречал несколько упоминаний о нечто похожем.
Где-то кто-то выпускает специальные пластиковые мешки ...

Похоже речь шла именно о "финских колбасках", только термин этот не использовался ...

Мешки -колбаски выпускает Ярпластик http://www.pulscen.ru/firms/9390671/predl?rubric=119566- (http://www.pulscen.ru/firms/9390671/predl?rubric=119566-) тока неведал что они имеют отношение к финской кулинарии. :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2010, 17:09:36
И я Вас рад видеть, Россич !  :D :D :D

Да про "финские колбаски" я совершенно "к слову". Просто вспомнил, что в Ваших постах было очень похожее описание. Думаю, речь идет об одном и том же. А может это и разные вещи, кто его знает. В любом случае - хороший эконом-вариант.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Rossich от 13 Июня 2010, 17:46:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И я Вас рад видеть, Россич !  :D :D :D

Да про "финские колбаски" я совершенно "к слову". Просто вспомнил, что в Ваших постах было очень похожее описание. Думаю, речь идет об одном и том же. А может это и разные вещи, кто его знает. В любом случае - хороший эконом-вариант.

Про торф Валерий.... эт Вы мощно задвинули....  :D  Я клубнику гоню как раз на оном.. правда смесью с крупным песочком или перлитом,
удобренице вношу и капельку прокладываю.... скажите честно ...подглядывали со спутника за моим ноу-хау?;D ;D
Правда, если  обработанный торф покупать, то он по цене перлита и вермикулита выходит. 1100-1350руб/м3. Благо, что техника моя работает с торфяниками и рыбхозами - торф и сапропель почти на халяву выходит.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Июня 2010, 19:03:30
Подглядывать я люблю  :D и со спутника - тоже  :D :D

Но не за "своими"  :D :D :D

Да нет, я ведь не о "своем" опыте написал, просто пересказал мнение специалиста, к которому (верней к "которой") с большим удовольствием "прислушиваюсь" ...

Лично мой мизерный опыт с торфом и торфо-смесями около трех-четырех лет назад был довольно неудачным.
Привозил в Воркуту немного "живого" торфа из Губкина/Старого Оскола (Белгородская область) и оттуда же "живого" чернозема ...

Пытался что-то растить, но именно - "пытался".
Да еще, попозже, на торфе (торфотаблетках) от "Русских Субстратов"...

Получилось, но не "очень". Возможно, сейчас было бы получше, кто его знает ...
Но в "помещении" - искусственные субстраты мне больше по душе.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 16 Июня 2010, 12:40:09
спасибо за ответ . у нас тоже в "колбасках "томаты ростут и матах.думал  попробовать на других субстрактах ,по пару штук посадить в разные и посмотреть .торф по разному помещать .место есть  :Dмогу провести эксперемент
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 16 Июня 2010, 13:15:06
ВалериЙ У выс какой раствор для томата и огурца?где мне глянуть РАЙК ЦВАН растворы  и рецепты?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 16 Июня 2010, 19:52:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, очень хотелось бы попросить Константина перенести эти несколько луковых постов в тему "еще немного плюс", она ведь для этого и затеяна.

Чего-то не хочется мне туточки про лук и "попки".
А вот и я ! :) Сделал, перенес и объединил.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 17 Июня 2010, 13:28:07
Константин, спасибо большое!

Юнат, с Вашего разрешения чуть позже отвечу, завтра или сегодня вечером.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Олеганос от 18 Июня 2010, 00:56:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подглядывать я люблю  :D и со спутника - тоже  :D :D

агаа.. :o.!!!    теперича понятно откудова ты про то, что моя собачина крякнула - раньше мня узнал :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Июня 2010, 02:11:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подглядывать я люблю  :D и со спутника - тоже  :D :D

агаа.. :o.!!!    теперича понятно откудова ты про то, что моя собачина крякнула - раньше мня узнал :D

:D :D :D
Э-э ... Эта ... А во - предвидение ...
 :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Июня 2010, 02:15:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
где мне глянуть РАЙК ЦВАН растворы  и рецепты?


Уважаемый Юнат!
Масса извинений за малость припоздавший ответ. И тем не менее.

К ОГРОМНОМУ сожалению Райк Цваан (и другие, подобные ей, реально работающие компании) не очень любят «разбрасывать» подробную техническую информацию в «открытом» доступе …
Жаль конечно.

Лучший, простой и прямой способ – стать «клиентом» одной из таких компаний. Тогда Вас снабдят подробной и внятной информацией, а Вашу культуру – поведут (советами, рекомендациями и прочими «полезностями»).
Если такой возможности нет, попробуйте обратиться непосредственно в российское подразделение компании. Либо к их главному специалисту по «защищенному грунту» Василию Селезневу (правда он почти всегда куда-то бежит, летит, едет, в общем чаще – занят), либо к Владимиру Андреевичу Костяеву - это их зам.генерального директора – довольно отзывчивый и невредный дядька советской закалки, вполне идет навстречу «мелким энтузиастам», несомотря на нашу «невеликость» …

Телефоны и электронка  - есть на сайте.  В электронку к Селезневу – не обращайтесь, вряд ли ответит. Лучше по телефону.

http://www.rijkzwaan.ru/rzz/ru/siteru.nsf/webpages/B672823876A6D427C1257220002BF4B7 (http://www.rijkzwaan.ru/rzz/ru/siteru.nsf/webpages/B672823876A6D427C1257220002BF4B7)

В любом случае погуляйте по сайту самой компании. Точных рецептур и рекомендаций Вы не найдете, но прочтете много полезного по огурцу, томату и особенно салатам.

Совет. Не останавливайтесь только на российском сайте. Пройдитесь по разным странам. На сайтах компании (не только RZ, но и других) в разных странах – информация РАЗНАЯ.

На украинском сайте есть довольно подробные рекомендации по огурцу Яни (теневыносливый среднеплодник), могу ошибаться, но помнится, вроде как и с «питанием».

http://www.rijkzwaan.com.ua/ (http://www.rijkzwaan.com.ua/)
http://www.rijkzwaan.com.ua/index.php?id=509 (http://www.rijkzwaan.com.ua/index.php?id=509)

Да, точно. Сходил специально посмотрел – не самый полный, но все же довольно подробный «кроп мануал» и уровни питания – тоже есть. Яни – это типа более усовершенствованного Медии – еще более теневыносливый, но не устойчивый к «мучнистой росе». А может я путаю.

Много полезного на польском, немецком и испанском сайтах.

Самая «вкусная» информация на сайтах Бенилюкса. Не помню точно на чьем сайте, кажется Бельгии (а может и Дании) – очень подробный и интересный «Кроп Мануал» по огурцу «Демараж» - это их теневыносливый длинноплодный «флагман». Очень и очень подробные рекомендации.

Веб-адреса сайтов разных стран можно взять с «головного» сайта в Нидерландах, пользуясь картой.
http://www.rijkzwaan.com/wps/wcm/connect/RZ+corporate/Rijk+Zwaan/home (http://www.rijkzwaan.com/wps/wcm/connect/RZ+corporate/Rijk+Zwaan/home)

Европейские сайты – здесь
http://www.rijkzwaan.com/wps/wcm/connect/RZ%20corporate/Rijk%20Zwaan/Contact/Subsidiaries/Find%20your%20Subsidiary?location=europe (http://www.rijkzwaan.com/wps/wcm/connect/RZ%20corporate/Rijk%20Zwaan/Contact/Subsidiaries/Find%20your%20Subsidiary?location=europe)

Кроме этого на датско/бельгийских сайтах они практикуют вообще замечательную вещь – типа «советов дня» или «советов недели» …
Можно почитать «историю» этих советов.

Это типа – учитывая многолетние наблюдения и статистические данные по «погодам», средним «температурам» и «освещенности» в данное время и в данной местности, да опираясь на реальную погоду и прогнозы их синоптиков – подробные советы/рекомендации, что именно делать с конкретной культурой – СЕГОДНЯ или на ЭТОЙ НЕДЕЛИ. Как, зачем, как быстро и насколько открывать/закрывать защитные или «сберегающие» экраны (и почему), какой и когда из затеняющих листов подрезать, что будет если этого не сделать, какую держать среднесуточную температуру и как ее менять в течение суток, как получить первый огурец на сутки раньше, почему влажность в это время дня должна быть такая и как это повлияет на выход «нестандарта», как это должно сочетаться с другими факторами и прочие «вкусности» …

Нам бы такое.

И после этого мы еще можем удивляться, почему у них растет хорошо, а у нас херово?

Если что-то не получится или не найдете, попробуйте напомнить еще раз. Но в этом случае удобней  – в «личку».
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Июня 2010, 21:47:58
https://docs.google.com/leaf?id=0AVZiVuGVt4h2ZGh0cWJkaGNfMGhtN2QyYmdu&sort=name&layout=list&num=50

Хм. Прошу особого внимания не обращать, просто Константин пытается научить меня выкладывать в форум документы, которые хранятся на компьютере ...  :)

Не помню откуда это взял, лежит страничка и лежит.

Но если вдруг кому любопытно - можно и почитать. Заметка, конечно, весьма "поверхностная" и "легкая", но все равно дает некоторое представление о выращивании.

Никаких там особых новостей и нет, все "как обычно".

Кто сейчас в форуме находится, подскажите, пожалуйста - видно саму статью или нет ? Что-то я с "расшариванием" не очень пойму ...

А да, забыл - про выращивание в Голландских "парниках", конечно же  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Июня 2010, 22:22:19
Ага, Россич, спасибочки за подсказочку. Попробую чуток по-другому. Что-то я пока не сильно разобрался с "ентим Интирнетом", мудреная штука ...

Попробую в своем любимом pdf  :D :D :D

Как ссылки-то на действующие ресурсы выкладывать, оно - понятно. Мне интересно, если документ откуда-то взял, на комп положил и забыл откуда брал ...

Вот и пробую такие положить. :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Июня 2010, 22:36:24
Ишшо одна попытка ...

Итересный документик - оценка (приблизительная) внутренних рынков семян разных стран ...


https://docs.google.com/fileview?id=0B1ZiVuGVt4h2ZTVmNzQ0MTgtZmM1Mi00NjRhLWIxNjMtZDFlZGI4MmM3YTE5&hl=en


Какие-то злобно-нечитабельные названия этим Гуглем присваиваются ... странно, какие-то ZiVuGVt4h2ZT бр-р-р, еще хуже чем барбамбиа кергуду

Вообще-то изначально назывался "Рынок семян". Ну у меня так назывался ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Июня 2010, 22:40:32
Правда на этот ресурс ISF у меня ссылка есть, вот она

http://www.worldseed.org/isf/home.html (http://www.worldseed.org/isf/home.html)

Там очень красивенький ролик с лягушками и чушками. В смысле, с поросятами.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Июня 2010, 22:43:30
Ух, братья ! (И сестры тоже)

Я ж таперича "крутой"  8)

Весь форум бумажками полезными и бесполезными "замусорю" ...

Хе, хе ...

Был же ж на выставке майской аграрной, насобирал кучу всякого и все хочу новую тему замутить и картинки сканированные повыкладывать, там кстати и "шатер китайский" о котором Россич говорил - тоже видел. Правда его предлагали как наше "ноу-хау"  :D :D :D, умолчали, что китайский  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Rossich от 21 Июня 2010, 23:16:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ух, братья ! (И сестры тоже)

Я ж таперича "крутой"  8)

Весь форум бумажками полезными и бесполезными "замусорю" ...

Хе, хе ...

Был же ж на выставке майской аграрной, насобирал кучу всякого и все хочу новую тему замутить и картинки сканированные повыкладывать, там кстати и "шатер китайский" о котором Россич говорил - тоже видел. Правда его предлагали как наше "ноу-хау"  :D :D :D, умолчали, что китайский  :D :D :D

Валерий, что скажешь на вот такую тему. Ребята с этим твои края завоёвывать собрались.
http://rastok.net/index.php/gidrokonteyner (http://rastok.net/index.php/gidrokonteyner)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 21 Июня 2010, 23:44:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ух, братья ! (И сестры тоже)

Я ж таперича "крутой"  8)

Весь форум бумажками полезными и бесполезными "замусорю" ...

Хе, хе ...

Был же ж на выставке майской аграрной, насобирал кучу всякого и все хочу новую тему замутить и картинки сканированные повыкладывать, там кстати и "шатер китайский" о котором Россич говорил - тоже видел. Правда его предлагали как наше "ноу-хау"  :D :D :D, умолчали, что китайский  :D :D :D

Ждемс-с!
Не томите!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 01:16:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Валерий, что скажешь на вот такую тему. Ребята с этим твои края завоёвывать собрались.


Тудыт их в качель, этих ребят ... Как это "собрались завоевывать" ??? Приехать что ль хотят ? Да на фига они нужны, конкуренты эти, как это правильно сказать ... а во - непрошенные. !

Да. Зачем оно нам надо - "непрошенные конкуренты" ? Лучше Вы им там скажите (или напишите) - пусть не приезжают, ну их.

у нас тут и так все хорошо растет  :D :D :D


Что-то Вы меня, уважаемый Россич, заставили задуматься  :D

Щас ведь везде пишут про китайцев, как они всем в России портят огурцовый бизнес. А у нас в Воркуте их пока и нету.

Надо наверное начинать потихонечку на ж/д станции дежурить ... Что б не "понаехали" ...


Если серьезно, не совсем разобрался, а в чем они считают основной "плюс" подобных контейнеров ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 01:18:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не томите!

Сканера дома нету, только на работе. Надеюсь, завтра потихонечку и начну.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 22 Июня 2010, 08:32:52
Новость старая, но ты Валер всё равно дежурь там бдительнее.
Цитировать
2 апреля в международном аэропорту «Абакан» совершал посадку самолет Ту-154 (рейс 381 из Москвы, компания «Владивосток-авиа»)

Борт шел на снижение в условиях прекрасной видимости, с отличным метеопрогнозом. И вдруг пилоты увидели внизу плотную завесу дыма. Коротко выругавшись, летчики связались с диспетчерами: в таких условиях сажать машину нельзя. Минимальная видимость должны бать 900 метров, приборы показывали только 700.

Самолет улетел в Новокузнецк, где дозаправился топливом, а оттуда снова связался с Абаканом. Дым немного расселся. Пассажиры оказались в Абакане с опозданием в пять часов. Оказалось, что это был не обычный туман, и не лесной пожар. А 808 (!) железных печек, установленных в китайских теплицах. 2 апреля, когда 381-й рейс заходил на посадку, выдалась прохладная ночка. И китайские агрономы подбросили в печки угля…

Как выяснилось, теплицы принадлежат директору ООО "Чин Дун" Жэнь Циндуну. Они появились рядом с аэропортом (практически сразу за забором) совсем недавно:

- Еще в начале весны здесь ничего не было, - показывает на необъятные целлофановые поля Михаил Истомин, первый заместитель гендиректора аэропорта. – А недавно мы смотрим – за забором порта что-то блестит. Выехали посмотреть – мать честная… Да это пленка от теплиц, причем ее столько – взглядом не охватить!

За считанные дни китайские земледельцы покрыли целлофаном более 100 гектаров земли. Внутри поставили несколько сотен печек.

Сколько народу работает на плантациях – никто не считал, но по самым примерным оценкам, человек триста.

Николай Метельков, заместитель генерального директора «Владивосток-авиа», директор филиала «Хакасия» (именно эта авиакомпания выполняет рейсы в Абакан) подсчитывает убытки от ухода рейса 381: это дополнительное топливо (самолет налетал 800 лишних километров), «переработка» пилотов, размещение и питание пассажиров в чужом аэропорту, прочие «издержки». Предварительная сумма – 330 000 рублей.

«Тушки» продолжают садиться в экстремальных условиях

В Шабаевском совхозе, на чьей территории понастроили теплиц, на наши вопросы только развели руками: земля здесь принадлежит нескольким пайщикам. Они могут сдавать ее в аренду кому хотят, и на какие угодно цели. Пустили китайцев растить помидоры – ради бога.

По закону, любое строительство в радиусе 10 километров от аэропорта должно идти с разрешения авиаслужб. Такого разрешения директору ООО "Чин Дун" никто не давал (это нам подтвердил абаканский транспортный прокурор Юрий Безгин). Да и когда было давать, если теплицы выросли за взлетно-посадочной полосой за считанные дни, как грибы после дождя…

Каждая мелочь, которая ставит под угрозу безопасность полетов, должна незамедлительно устраняться. Но снести теплицы без суда невозможно. Абаканская транспортная прокуратура возбудила в отношении предпринимателя Жэнь Циндуна по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 251 УК РФ (нарушение правил выброса в атмосферу загрязняющих веществ) и по ч.1 ст. 201 УК РФ (злоупотребление полномочиями). Пока идет следствие, летчики продолжают проявлять чудеса высшего пилотажа:

- В четверг 5 апреля Ту-154 садился в условиях, когда видимость была на пределе, - говорит начальник абаканской службы движения

Константин Карпенко, – если бы он пришел в аэропорт позже на пять минут, тоже бы пришлось отменять посадку и идти на запасной аэродром. А 9 апреля самолет из-за дыма заходил при посадке на второй круг. В это время небо немного прояснилось, и он смог приземлиться…

По словам авиаторов, самое сложное время для посадок – утром. Китайцы топят печки ночью, и как раз к утру все небо заволакивает дымом. К тому же утром выключается освещение взлетно-посадочных полос. Садиться приходится буквально на ощупь.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Rossich от 22 Июня 2010, 10:27:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Если серьезно, не совсем разобрался, а в чем они считают основной "плюс" подобных контейнеров ?

Самый "большой" плюс это цена продукта 10-12м2 за 10000$, а не понравилось можно все потом в металлолом сдать- сдадим и приоденемся.. как говорят бомжики.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 13:37:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Новость старая, но ты Валер всё равно дежурь там бдительнее.

Ага, спасибо! Новость да, тоже ее читал. Но (ветер ведь в голове) - не придал большого значения.

А теперь-то, конечно. Буду дежурить.

Жаль вырощенный зимой большой огурец - съели уже. Была б хорошая дубинка. А то китайцы - они ж такие. Как вдруг попрут ... А ружья-то у меня и нету.

Палку б, побольше поискать ... Но у нас - деревья маленькие ...  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 14:16:03
Совместимость и несовместимоть. Стрелочка показывает кто кого угнетает.

https://docs.google.com/fileview?id=0B1ZiVuGVt4h2ZjQ3MTg3NTQtZDMwMS00NmQwLWI3MmYtMDNmN2I3MjQ3OTkz&hl=en

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 14:23:11
Оп-па ! Вот же, падла (ой) - опять получилось !!!

В смысле и "отсканировать" и положить. Ну, круто.

Все же сколько пользы от форума, а ?

Вот пожалуй, если с работы попрут, можно будет и в фирму "Микрософт" попроситься (если так пойдет).  Программы им там программировать, или наоборот - пыль с программ вытирать ...

В общем, есть захочешь - не пропадешь. (И к чему это я, сам не понял).

Еще там маленькая добавочка. Щас положу.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 14:32:09
Продолжение, часть номер два.

Гляньте, помидор злой какой. И огурца обижает и картошку. Даже репку. (И что она ему плохого сделала, репка-то ... Тихая такая ...     ???  )

https://docs.google.com/fileview?id=0B1ZiVuGVt4h2Y2E5MDUyNTgtYmNjNy00ZjYyLWFhODItMDIzMjE2YzAxODI0&hl=en


Может быть Константин или еще кто подскажет, как подобным ссылкам можно удобочитаемые заголовки присваивать ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 22 Июня 2010, 18:47:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может быть Константин или еще кто подскажет, как подобным ссылкам можно удобочитаемые заголовки присваивать ?
:D Константин подскажет и поможет, он такой
Для того что бы у вас была красивая и аккуратная ссылка, а не вот такие кракозябры длиной в метр, нужно сделать так
1) копируем ссылку
2) пишем код или нажимаем третью иконку между шрифтами и смайлами и у вас получается примерно вот так
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[url][/url]3) правим этот код и делаем его вот таким
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[url=ваша ссылка] Здесь ваш текст, название например ссылки [/url][ /code ]
И получится красивушая такая ссылочка.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 22 Июня 2010, 19:33:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Уважаемый Юнат!
Масса извинений за малость припоздавший ответ. И тем не менее.

спасибо за подробный ответ  8)буду терзать по тихоньку .потренироватся славо богу есть где  :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Hrun от 22 Июня 2010, 19:44:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1) копируем ссылку
2) пишем код или нажимаем третью иконку между шрифтами и смайлами и у вас получается примерно вот так
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[url][/url]3) правим этот код и делаем его вот таким
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[url= [b]ваша ссылка[/b]] Здесь ваш текст, название например ссылки [/url][ /code ]
И получится красивушая такая ссылочка.

Пробел после "=" ненужен, запутаешь народ, вот инструкция:

Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Когда вы пишете сообщение, то над окошком, где вы пишете есть всякие кнопочки, такие как в, i, u и т. д. В самом конце есть кнопочка URL. Нажимаете на нее и у вас в сообщении появится такая квадратная скобка
[url],
но чтобы получилась ссылка под словом, например "здесь", то вам надо написать
[url=http://www.kuking.net]
т.е. после url вам нужно поставить = и написать адрес ссылки без каких-либо пробелов, которую вы хотите поставить. После этого вы можете написать что угодно после скобки, например:
[url=http://www.kuking.net]здесь
И в самом конце опять нажать на кнопку URL*.
P.S. в тему F.A.Q. надо выложить...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 19:53:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
спасибо за подробный ответ  8)буду терзать по тихоньку .потренироватся славо богу есть где  :D :D
:)

Удача (прием на интересную работу) у Вас уже состоялась, так что теперь - успехов !
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 19:54:36
Константин, Hrun - спасибо!

Пока не разбирался, но уже понятно что нужно делать - еще раз не спеша перечитать Ваши посты и сделать все по шагам "по инструкции"  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 22 Июня 2010, 20:07:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
P.S. в тему F.A.Q. надо выложить...
Не надо, фак у нас по растениям, а не по хтмл кодам.  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 24 Июня 2010, 10:56:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, Hrun - спасибо!

Пока не разбирался, но уже понятно что нужно делать - еще раз не спеша перечитать Ваши посты и сделать все по шагам "по инструкции"  :D

Константин, Hrun и от меня огромное спасибо!
Сегодня я воспользовался вашими инструкциями и все получилось, правда не сразу.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Июня 2010, 19:10:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Сегодня я воспользовался вашими инструкциями и все получилось, правда не сразу.


А я еще не попробовал   :-[, но постараюсь - догонять   :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 24 Июня 2010, 19:31:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Итак, статья.

Статья - длинная (я за один "присест" - не потяну ...)

Просто для начала и "затравки".

Первый абзац - цитата

"Посев и посадка.
Посев обычно производят в кассеты для рассады с кубиками из минеральной ваты.
Спустя 10-12 дней рассаду можно пересаживать.
Кубики из минеральной ваты с рассадой не следует поливать за день до пересадки, чтобы растения не были твердыми и ломкими."

Жирным шрифтом - это мои "подчеркивания".
Почему это посев ОБЫЧНО - в кубики. Прямой посев ТОМАТА ? в кубики - как раз редкость. Обычно - сначала в пробки.

Выскаживать кубики - через 10-12 дней ?
Ну я не такой специалист (и вообще - не специалист) - но позвольте НЕ ПОВЕРИТЬ. Выращивание ЗДОРОВОЙ и КРЕПКОЙ рассады - вполне сложный и ОТВЕТСТВЕННЫЙ процесс.

ДАЖЕ - рассада огурца - около 30 дней. Рассада томата - 45-60 дней.

Смешно.

Дальше - больше.

По-моему тут имеются ввиду маааленькие кубики (размером с пробку) которые вставляют в ячейки кассеты для рассады их потом для того и "подсушивают", чтобы при необходимости посадить "с переворотом".

Похоже это трудности перевода.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Rossich от 24 Июня 2010, 19:43:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это был абзац - первый.

А еще верней - я хотел сказать "пизд...ц", но скажу - "абзац"  :D :D :D

Сын сказал есть новое слово, чтобы не прослыть вульгарным- коллапс.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Июня 2010, 19:45:36
Спасибо! Тоже хорошо, возьму на заметку  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Июня 2010, 19:46:47
Коллапс...  Коллапс.  Коллапс !!!

А что - здорово звучит !   :) 

Сегодня же на ком-нибудь испытаю  :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Июня 2010, 11:02:21
Что-то меня посетила идея бросить дальнейшее чтение этой статьи, да ну ее.

Статья как статья.

Кто интересуется капельным поливом вполне может получить информацию от "производителя" или "поставщика", а кому - не интересно, так и вовсе - зачем она ?

В общем, статью заканчиваем. Коллапс! (Но коллапс в хорошем смысле, не в "ругательном"  :) )
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Июля 2010, 12:31:54
Поеду на пару неделе, позагораю чуток ...

Верней, съезжу, где воды нету. Чтоб не умываться ...  А скажу - что загорел ...

Ребята, всем пока !
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: юнат от 12 Июля 2010, 20:18:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поеду на пару неделе, позагораю чуток ...

Верней, съезжу, где воды нету. Чтоб не умываться ...  А скажу - что загорел ...

Ребята, всем пока !
удачного отдыха  8)не сгорите на солнышке .
я тут с дуру ,чуть не сгорел на море. *crazy*
погода вообщее жара .давно не было .
и было ли вообщее ???
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Июля 2010, 21:48:21
Приятного отдыха, а если появится желание загорать без воды, так можно ко мне, в тепличку  :D На крыше ой как хорошо загорается по 7-8 часов в день и загар то что надо.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: lantech от 17 Июля 2010, 01:06:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Бз-з-з...

Вот же блин, вроде "русский" с детства помнишь, а простую фразу сформулировать не можешь ...

Наконец-то нашел себе "огородный девиз", если когда-нибудь сподоблюсь завести себе Аватар (мечта такая) - обязательно сделаю подписью под аватаром.

"По идее"... А на самом деле как? Кто-то измерял? Как и чем? Вы поймите, промышленные теплицы рассчитаны инженерами, которые кроме общестроительной подготовки еще и о нуждах растения немало знают. А все самоделки рассчитаны на все, что угодно, но о растении вспоминают в последнюю очередь, когда проблема уже возникла и десяток агрономов спорят, что ее вызвало"
  Марите Гайлите, "ГТ".

Пойду рисовать себе плакат тушью и гуашью и повешу в огород.
А где можно ее почитать? Что-то Яндекс почти ничего не выводит на Марите Гайлите
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 17 Июля 2010, 08:36:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
[А где можно ее почитать? Что-то Яндекс почти ничего не выводит на Марите Гайлите
Сказано же на ГТ - грин толк (green talk ) - Марите это постоялец форума.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Августа 2010, 18:30:26
Вот попался еще один интересный датчик СО2 на eBay - будут у кого мысли-комментарии по этому поводу ?

http://cgi.ebay.com/CAP-PPM-1C-Co2-PPM-Monitor-w-PPM-Sensor-ppm1c-control-/120598200534?pt=LH_DefaultDomain_0#ht_2954wt_1022 (http://cgi.ebay.com/CAP-PPM-1C-Co2-PPM-Monitor-w-PPM-Sensor-ppm1c-control-/120598200534?pt=LH_DefaultDomain_0#ht_2954wt_1022)


340 долларов, это не 340 рублей, конечно ... Но для сенсора СО2 вроде и не очень дорого - обычно простенькие модельки попадаются тысяч по 15-20, ну самый минимум - 11-12 ...

Здесь подкупает точность (указано до 1 ppm) и возможность подключения в дальнейшем (с больших денег) - контроллера. То есть на основе этого датчика можно со временем сделать полноценную систему подачи СО2 ...

Обычно простые модели за эти деньги просто показывают уровень СО2 на дисплейчике и все, возможности подключения чего нибудь "регулирующего" не предусмотрено ...

Заманчиво ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Августа 2010, 20:25:07
Сходил для любопытства свой домик почитать ...


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Обещания.
Обещаю никого не обижать и не обижаться.

Пожелания.
Не люблю материться, так что и здесь не надо. Ну разве что «литературно» или для пущего колориту.


Нда-а ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 13 Августа 2010, 21:01:33
А зачем Вам такой точный, Валерий? Диапазон нужных измерений вроде позволяет и погрубее замеры делать
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Августа 2010, 21:39:37
Да признаться, Максим, мне как раз хотелось бы и не особо точный, а скорее - дешевый ...

Натыкался на самый "недорогой" вариант - питерская компания, австрийский датчик - вроде было 11 тысяч, а при заказе - мне тут же "насчитали" еще не пойми чего ... то ли НДС, то ли "таможню" уже не помню ... А, ну и по России потом доставка ...

Да плюс 100 предоплата и ждать около месяца ...

Че то я засомневался ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 13 Августа 2010, 21:50:14
а про экоюнитовские блоки не узнавали? http://ecounit.ru/sect_610.html (http://ecounit.ru/sect_610.html)
вот этот вроде как и к чему нить типа овена можно было б поключить http://ecounit.ru/goods_607.html (http://ecounit.ru/goods_607.html)
тока выглядят они как комнатные, думаю не выдержат суровых условий :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 14 Августа 2010, 12:05:03
Валерий не хочу торопить события, но сдаётся мне, что Вы собираетесь расширяться? :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Августа 2010, 17:39:47
Максим, Цветовод, прошу прощения - чуть позже отвечу, замотался...


Ребята, убедительная просьба ко всем у кого есть время - посмотрите в PDF - описание датчика СО2 HONEYWELL ...

Желательно прямо в ближайшее время. Американо- не пойми какая компания, датчики собираются в Швеции - в разных компаниях от 600-700 баксов, до 240-250 ...

Идет как составная часть систем вентиляции.   То есть имеется и дисплей и выход на контроллер ...

Меня смущает, можно ли его использовать просто как "градусник"  :) , то есть никуда больше не подключать, а просто пялиться на "дисплей" и все ...

И несколько смущает "питание" - 24 В переменного тока ... Это что, трансформаторчик понижающий где-то для него нужно находить ?

Кто что думает ?

Почему "срочность" - торги на eBay по нему заканчиваются через два часа, снимется с продажи ... Хотелось бы от кого-нибудь услышать "соображения" ...

По словам продавца - сенсор практически "новый" - устанавливался, но не подошел по размерам, имеются капли краски на поверхности, продается за 40 баксов ...

Вот ссылка на мануал http://www.bardhvac.com/digcat/S3364_TechDoc_CD/TechDoc-PDF/8403-056_C7232A1008_Installation_Guide.pdf (http://www.bardhvac.com/digcat/S3364_TechDoc_CD/TechDoc-PDF/8403-056_C7232A1008_Installation_Guide.pdf)

И коротенькое общее описание на сайте производителя

http://customer.honeywell.com/honeywell/ProductInfo.aspx/C7232A1008 (http://customer.honeywell.com/honeywell/ProductInfo.aspx/C7232A1008)

До окончания "торгов" 3 часа 20 минут ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Августа 2010, 17:40:41
Или еще типа вот такой ссылки по этим же датчикам

http://www.pexsupply.com/Honeywell-C7232A1008-Non-dispersive-Infrared-NDIR-Carbon-Dioxide-Sensor-w-LCD-Display-Wall-Mount (http://www.pexsupply.com/Honeywell-C7232A1008-Non-dispersive-Infrared-NDIR-Carbon-Dioxide-Sensor-w-LCD-Display-Wall-Mount)

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 16 Августа 2010, 18:14:29
Так как написано, что датчик с дисплеем, да и на фото он тоже есть, то сдается мне, что он данные отображает и так же может посылать на контроллер. Мое мнение, что можно им как градусником!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 16 Августа 2010, 18:24:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Ребята, убедительная просьба ко всем у кого есть время - посмотрите в PDF - описание датчика СО2 HONEYWELL ...

По словам продавца - сенсор практически "новый" - устанавливался, но не подошел по размерам, имеются капли краски на поверхности, продается за 40 баксов ...

До окончания "торгов" 3 часа 20 минут ...

Валерий, ключевой фразой было: продается за 40 баксов, практически "новый"!
Думаю, что надо брать.
Сорок баксов, это не те деньги, чтобы расстраиваться, даже если что-то будет не так!

Удачи Вам!

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 16 Августа 2010, 18:29:40
В электронике полный ноль, сорри. *crazy*
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Августа 2010, 19:35:44
Ребята, спасибо за поддержку  *8)*

Согласен со всеми ...


Цветовод, у Вас еще хороший результат !  *8)*   - "Ноль" - это уже здорово ...  У меня, к сожалению, гораздо ниже ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 16 Августа 2010, 19:41:14
Хы ...  "Пробил" я его, за 41 доллар ...  За 1 час 16 минут до окончания торга ...  Теперь бы еще какая рожа не "перебила" ставку ...

Бывает пробуешь чего "дешевенькое" купить, тут же идет сообщение, что доставки в Россию нет.

А здесь - пока молчат. Может повезет ...  :(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 16 Августа 2010, 20:36:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хы ...  "Пробил" я его, за 41 доллар ...  За 1 час 16 минут до окончания торга ...  Теперь бы еще какая рожа не "перебила" ставку ...

Бывает пробуешь чего "дешевенькое" купить, тут же идет сообщение, что доставки в Россию нет.

А здесь - пока молчат. Может повезет ...  :(

Надо было давать 41 доллар 50 центов, тогда бы точно не перебили!  :D
Будем ждать результатов.

Удачи!!!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Августа 2010, 14:55:41
Малость "подсел" на аукционные "бои" на eBay ... 

Неотвязная штучка, почти как наркотик ...     Все же человеческая жадность - вещь непреодолимая. Все "хоца" купить и желатьно "задаром"  :)

Хотя, с другой стороны, а чего сразу и жадность ... Оно может даже - хозяйственность ...
Помнится Леонид Ильич любил говаривать и даже настаивал - "Экономика должна быть экономной ..."  Не, не при личных встречах, конечно настаивал, а так, вообще ...

(При личных встречах, мы все больше о "глобальном" любили порассуждать ...  Я имею в виду, про Молдавию.)

Вот.

Это я к чему ? Сам забыл ...    А, да ...

Если кто пока не обзавелся недорогими рН метрами (и не очень стремится взять обязательно Ханну или другой приличный бренд) - у китайских продавцов есть практически дармовые - 3,99 доллара США ...    И правда - выбросить не жалко, хоть горстями покупай ...     Подозреваю, именно их некоторые интернет-магазины в России продают по 800-900 рублей.  Вот и сам тоже покупал в Русхиме где-то да тыщу, тыщу сто (точно не помню) нечто очень похожее.

Правда, за морем телушка - полушка, да рубль перевоз ...    Доставка - "авиа-почтой" около 8-9 долларов. Но все равно, все вместе получается около 12-13 долларо, 300-350 рублей, чего не брать ...

Вот.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Августа 2010, 15:10:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а про экоюнитовские блоки не узнавали? http://ecounit.ru/sect_610.html (http://ecounit.ru/sect_610.html)

Спасибо, Максим! Самое странное, что когда-то в ЭкоЮнит обращался за ТДС-ками ...  И до сих пор нет-нет, но заглядываю на их сайт ...

А вот СО2 посмотреть, че то в голову и не пришло ...

Действительно - вполне приличные и сравнительно не дорогие. По крайней мере до этого мне по 8 тысяч не попадались вовсе ...

Ну теперь, все-таки подожду, что же "обломится" от Honeywell ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Августа 2010, 15:12:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Валерий не хочу торопить события, но сдаётся мне, что Вы собираетесь расширяться? :-[

Да "расширяться" я всю жизнь собираюсь, но планы все больше - перспективные.  То есть - неопределенные  :)

Скорее просто хочу немного "интенсифицировать" хозяйство ...   Поинтенсивней использовать хотя бы ту площадь, что есть  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Августа 2010, 19:51:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Надо было давать 41 доллар 50 центов, тогда бы точно не перебили!  :D
Будем ждать результатов.

Удачи!!!

Ага, точно. Надо было. Можно было даже "замахнуться" и дать 41.51 ...   Тогда б, самое оно  :D

В общем пришлось "безбожно" торговатья дальше.   Остановились на 45.   Ну - тоже ничего, хотя 40 мне больше нравилось ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 19 Августа 2010, 20:34:24
Все ждем, когда настанет счастливый момент получения девайса и его применения!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Августа 2010, 21:32:14
Я ж теперь сам в нетерпении ...

Хожу туда-сюда ...


Вот мечта у меня есть.
Мечтаю завести себе "аватар", хорошая штука ...

Конкретней - мечтаю обратиться к Константину за "помощью". Мне нужен "аватар" в виде "снующего взад-вперед (или слева-направо, это как посмотреть) озабоченного Винни-Пуха" ...

Может сбудется когда-нибудь ...

В смысле, ну хотя б не "аватар", а "обращение к Константину" ...  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: maxsoft от 19 Августа 2010, 23:59:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Мне нужен "аватар" в виде ... озабоченного Винни-Пуха" ...

(http://www.avushka.ru/Multik/120105.gif)(http://www.avushka.ru/Multik/120122.gif)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 00:25:39
 *8)*
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 20 Августа 2010, 09:51:13
На кольском полуострове выпал первый снег!
Валерий, а как у Вас в Воркуте?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 11:20:50
Везет же им, на Кольском полуострове ...

Не, у нас пока нету ...  Нечем редиску охлаждать  :-\

Так температура, болтается ... Плюс 6 плюс 7 ...  Ни зима, ни лето ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 20 Августа 2010, 11:33:58
И что, за всё лето ничего не выгорело, не сгорело?  "И дым отечества нам сладок и приятен", нет не было?
Это просто замечательно. А то очень переживал за россиян-братьев, правда.

Класный аватарчик. СУПППППЕЕЕЕЕЕЕЕРРРРРРРРР $)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 11:35:41
Друзья !

Есть "глобальный" вопрос...


(Ну вот так всегда!  Значит, если чего не так, на кого наехать, или обругать - так сразу и "козлы" ... А если самому чего надо - так сразу и "ДРУЗЬЯ" и "Братья и сестры" и еще по всякому ...
Эх ... Душонка человеческая, мда ... Ну ладно)

Так вот, вопрос.  Пробовал ли кто из форумчан выращивать горох ? А может и не только пробовал, но и вполне выращивает ? Есть там какие-никакие "особенности", секреты или еще чего, на что нужно обратить внимание ?

Как он относится к теплу/свету/влажности ?    Ну и еще, что за "требования" ?

Может даже, если кто и не выращивает, но просто натыкался на любую информацию по гороху ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 11:39:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И что, за всё лето ничего не выгорело, не сгорело?  "И дым отечества нам сладок и приятен", нет не было?
Это просто замечательно. А то очень переживал за россиян-братьев, правда.


Привет, Кайман ! Я ж даже где-то хвалился ... Улетал из 40-градусной Москвы то ли 4-го, то ли 5-го августа, еле выпустили самолет из-за дыма (Домодедово), ужасть.

Какое было удовольствие по прилету услышать от стюардессы - температура плюс 11 градусов ...  Красота !!!

Не, у нас - ничего не сгорело. Грибы прут отовсюду, только что не из пола ...  И морошка - жалко наступать.  ;D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: orgail от 20 Августа 2010, 12:29:36
мне тож про горох интересно!
А то купил пакетик, так и лежит :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 12:45:19
Дочка покушала горох на грядке на даче летом, и поставила задачу - чтобы вместе с огурцами/помидорами в Воркуте рос горох.

Вот чего хочешь, то и делай ...

А семян-то у меня и нету ...  Любопытно, а сохраняет ли способность к прорастанию обычный магазинный "пищевой" горох ?  Вот купил килограммовый пакет, а он еще и "шлифованный" ...

То есть "очищенный".  Что то я задумался ...  А какую роль вообще играет "шелуха", оболочка семечка ?  Только "защитную" или какую-то еще ? Может ли прорасти, скажем, вот такой "шлифованный" горох ?  Или "оболочка" тоже играет какую-то "проращивательную" роль ?

Кто что думает ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 20 Августа 2010, 12:46:56
И у меня тоже. Привезен с Новосибирска, сказали - спаржевый *???*

Самый простой способ это пробовать прорастить *8)*
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 13:00:28
Да ?

И точно ...

Значит будет ставить "опыт".  Тем более и Константин недавно сетовал на отсутствие "свежих" репортов ...

Ну "репорт - не репорт", а пожалуй - отчитаюсь ...

Помнится, одно время Oxy увлекался "проращиванием". Интересно, до гороха добрался или нет ?

Пойду-ка я "крутить" барботер ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: tochini от 20 Августа 2010, 14:42:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, вроде у меня и на домашнем есть.

Как выложить в открытый доступ pdf - не знаю.

Могу выслать Константину Mole Garden, да попросить - чтобы он выложил.

Или давайте Вашу электронку - прицеплю туда.

А все же интересно, почему убрали статью на сайте ?
Вот ссылка на файл Agronom (https://docs.google.com/fileview?id=0ByT98IObPsIBNTU2YzNmNWItZDQ1Zi00ZDM4LThhNWEtYTY1MGJiMGJhYzIx&hl=ru)

А сама эта софтинка есть? Если есть - поделись пож-та.
И как она правильно называется, было бы название сам бы поискал.
Удачи.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 16:00:07
Уважаемый korkunov! "Софтинка" есть, а как ей "поделиться" толком и не знаю. Проинсталирована на разных компьютерах, а дистрибутива - нет, обычно удаляю, чтобы память не замусоривать ...

Брали - и здесь в форуме кто-то выкладывал (убрали, если не ошибаюсь, от греха подальше - мы ж "цивилизованный" форум, если что и "сопрем", то особо не кричим - стесняемся  :)  ), и где-то на "травяных" форумах, возможно на "оле" или на похожем ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Oxy от 20 Августа 2010, 16:35:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Помнится, одно время Oxy увлекался "проращиванием". Интересно, до гороха добрался или нет ?

:D Угадал на 90 %  :D
бобовые в проращивании и вегетации принято считать самыми простыми и рекомендоваными для чайников. Если необходимо например провести какой-то эксперимент на растениях вообще, то запускают горох.  :)

Я купил семена гороха, даже установочку сварганил специательно для них :) но потом чего-то жизнь замотала и воз и ныне там :) просто руки не дошли :)

Но у меня все готово к запуску эксперимента, так что можем паралельные репортики запустить.
Готов хоть завтра! А вообще - чего мудрить - замочу семена сегодня...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 20 Августа 2010, 17:07:57
Валерий, аватар -  *8)*
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 20 Августа 2010, 17:20:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

То есть "очищенный".  Что то я задумался ...  А какую роль вообще играет "шелуха", оболочка семечка ?  Только "защитную" или какую-то еще ? Может ли прорасти, скажем, вот такой "шлифованный" горох ?  Или "оболочка" тоже играет какую-то "проращивательную" роль ?

Кто что думает ?

Ну и диапазон у Вас, Валерий!
Еще немного, и кукурузу начнете. Вот бы Никита Сергеевич порадовался!  ;D

А про горох, я думаю, что очищенный ( шлифованный),  только в суп или кашу.
Оболочка играет защитную роль, а её шелушат до эндосперма, не исключено, что и зародыш поврежден.
Так же и перловую крупу если посеять, то ячмень не вырастит.  :D

 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 19:06:29
 :D

За "аватар" огромное и отдельное спасибо Макссофту! Сам я такие делать не умею...   Вот и сбылась мечта ...  этого ...  самого ...  тьфу, лучше не буду продолжать. В общем - свершилось.

Насчет "шлифованного" у меня тоже сильно БОЛЬШИЕ сомнения, но уже барботируются, пусть будут.

Схожу завтра на городской рынок, вроде там у нас есть все таки ларек какой-то с семенами. По крайней мере, по словам жены, она видела там горох и дыню ...

Интересно, неужели у нас в Воркуте кто-то дыни выращивает ?  Блин ...   Ну на улице я ни разу не видел ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Oxy от 20 Августа 2010, 19:51:07
Давай оформляй отчетик :)
А кукурузу кстати я тоже экспериментировал, только не желтую а белую, которая поп-корн. Прорастала и вегетировала очень бурно, но когда была сантиметров около 20-30 ростом пришлось выбросить, поскольку мне хватило подсолнуха на тот момент :) Как по мне, так огурцы тяжелее стартуют чем кукуруза.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Августа 2010, 00:58:37
Ну вот. Начало отчитывания.

И ладно, что горох шлифованый.  Зато у меня барботер "красиванький" такой, хе ...

Фото 20 агуста 19.43

(http://s43.radikal.ru/i102/1008/67/6b54627c3595.jpg) (http://www.radikal.ru)


Засыпал горох и еще чего было под рукой - укроп, редиску ..

Из стимуляторов-ускорителей-проращивателей имеются - Энерген (гумат калия), Эпин-Экстра, Рибав-Экстра ...

Решил барботировать в "Рибав". 0,02 мл на литр воды ... Замачивание семян в Рибав - 30 минут.

Сажать (или сеять?) будем в минватные пробки и в уже "работающие" кубики с помидором, вот сюда -

 (http://s004.radikal.ru/i206/1008/c9/28bcea831feb.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://i058.radikal.ru/1008/7e/6c5d4e17cb25.jpg) (http://www.radikal.ru)


30 минут не получилось, а получилось - почти час. Ну, надеюсь, никто не "сгорел" ...


А вот из "шлифованного" гороха получился гороховый суп ...  Ну ладно, будем выращивать суп.

Фото 20.40

(http://s60.radikal.ru/i169/1008/f4/9504ed6c21c1.jpg) (http://www.radikal.ru)

Классненько получилось, да ? Любопытно, если б еще полчасика подержать и посолить, можно было бы уже есть ?


Часть вареного гороха засовываем сюда, так сказать "прямым посевом" (хорошее слово...),

(http://s57.radikal.ru/i158/1008/f6/34bc86578580.jpg) (http://www.radikal.ru)

а другую часть - в пробки и сюда (это уже "кривым посевом" что ли получается ? , ну ничего. Кривой посев - тоже хорошее слово...)

(http://s003.radikal.ru/i202/1008/d0/ebe5d7cd70fa.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще одну другую часть - насажал (или все таки "насеял" ? ) в ящик с почвой. В био... это, в биоземледелие.

А еще одну другую часть (сколько ж их, этих самых других частей набралось то ...) пришлось выкинуть.

Без "шелухи" часть гороха при барботировании развалилась напополам. Сеять половинки уже не стал. Есть тоже.
Пришлось выкинуть, а это бесхозяйственость. То есть - потери.

Вот уже и выяснилось одно по-крайней мере природное предназначение "шелухи" - борьба с бесхозяйственностью ...

Все.

Самую трудоемкую и сложную работу сделали. Осталось самое приятное и легкое - урожай собирать.

Значит сидим, курим ...  То есть не сидим, а это ... Мешки готовим. Или вяжем или шьем, кто как умеет.




Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Oxy от 21 Августа 2010, 01:19:05
Валер, я тоже сначала пару страниц репорта в своем домике наваял :) Это ж домик, для сплетен и болтовни :) Выноси отчет в отчеты - мы же на большом форуме,
чего в одной ветке все топтаться :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Августа 2010, 01:25:16
А я ж "домосед".

Привык к одному "домику". 

Да и в другой домик как зайдешь, так и сразу поругаешься. Лучше уж в одном своем сидеть, с "гостями" ругаться как то невежливо ...
 :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 21 Августа 2010, 08:11:01
Готов после написания репорта выделить его в отдельную тему, если конечно будет желание.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Августа 2010, 12:46:45
Ребята, смех смехом, а ведь "отшелушенный", "отшлифованный" и "круто сваренный" горох, похоже, зашевелился ...  !!!

Во дела !

Ожили "продуктово-магазинные" семечки ! Представляете ?

Что же теперь будут делать семеноводческие компании то, а ? Ведь поразоряются, пожалуй !
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 21 Августа 2010, 13:57:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ребята, смех смехом, а ведь "отшелушенный", "отшлифованный" и "круто сваренный" горох, похоже, зашевелился ...  !!!

Во дела !

Ожили "продуктово-магазинные" семечки ! Представляете ?

Что же теперь будут делать семеноводческие компании то, а ? Ведь поразоряются, пожалуй !
:D Не, не разорятся, у вас то вырастет сорт магазинный-прилавочный, а если купить семена, то это будет сахарный вкуснейший, ну или как они там называют свои сорта.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Августа 2010, 14:05:00
Да ? Ну и слава богу.  А то я чего-то распереживался.  За любимый Райк Цваан стало немного беспокойно, ну и за других тоже ...

Ладно. Раз гигантам индустрии не помешаю, можно и дальше спокойненько растить. А то, глядишь, еще прознают, стервецы,  да и козни какие начнут подстраивать, NPK, к примеру по ночам подменивать ...

Ну их, лучше не связываться ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Августа 2010, 15:38:04
Итак, выходил сегодня "в люди" ... С утра пораньше посетил некогда "колхозный", а ныне "муниципальный" (язык сломаешь) рынок ...

И правда, и ларек там есть, и даже семена. И даже горох. Приобрел "на кровные" целых два пакета. Красивые - глаз не отвести.

Вот такие. Фирма "Аэлита" (и звучит красиво - и мечтательно и про любовь. Наверно, сразу в космос улетят)


(http://s14.radikal.ru/i187/1008/5c/82eeb50060c7.jpg) (http://www.radikal.ru)


Одни горох называется "Сладкий Гигант", а другой "Несладкий Мелкий".  А не, не так. Называется "Альфа" ! Круто !

Ух ты !   

"Группа Альфа на рукаве,
Мой порядковый номер ..."

Не, снова не так.

"Группа крови на рукаве,
мой порядковый номер на рукаве ..."

Так вроде лучше. Хотя уже не про горох.

Что выбираем ? Без сомнений "Сладкий Гигант", на фига нам мелкий и не сладкий. Знал бы - не покупал. Развели на базаре на 10 рублей, воспользовались мелким шрифтом ...

Эх ... Везде глаз да глаз ...

Барботируем в Рибав. Можно бы для корректности и в Эпине, но тогда раствор Рибав пропадет. Годность - в течение суток.

Вот так посмотришь и диву даешься. Ну со всех сторон колхозника объегорить норовят. Значит за упаковку этого Рибав деньги насовсем забрали, а годен только сутки ...

День пользуешься и кирдык ... Хороши дела.

В СССР было по другому!

Я сегодня этим Рибавом еще попользуюсь, а завтра назад отнесу и деньги заберу. Скажу хватит, все по честному - я день раствором пользовался, Вы - день деньгами.

Отдавайте обратно, а то Путину напишу ...


Вот. После барботирования открываю "проращиватель" и собираюсь запихивать будущих "Гигантов" ...

А там уже почти што УРОЖАЙ !!!

Фото 21 августа 13.00-13.05

(http://s54.radikal.ru/i143/1008/b8/5d7ae855563d.jpg) (http://www.radikal.ru)


Явно видно, во втором вертикальном ряду (или может во втором столбики ?  кто-то шевелится. Не сильно, так ... Но отчетливо

Свериваемся по записям.

Слева направа натыканы - укроп, горох, опять укроп (но другой), редиска и перчик.

Тот который шевелится - больше похож на горох. Ну и по записям - тоже он.

Поверим, но проверим. Смотрим ближе

(http://s46.radikal.ru/i111/1008/2a/2b7876718aa6.jpg) (http://www.radikal.ru)


Да, точно горох. Без всяких сомнений, я б его где угодно узнал ...

Горох - он круглый. А укроп - квадратный.

В общем - это не укроп.


Хотя лучше - еще ближе рассмотреть, всякое случается ...

(http://s52.radikal.ru/i135/1008/d5/1222b9ab771b.jpg) (http://www.radikal.ru)

Нет, ну явно не укроп. Укроп такой не бывает. А тут и трещинка видать напополам - развалиться хочет. Его пробка не пускает. Хорошая штука эта пробка. И все то в ней предусмотрено...

Итак, сомнения рассеяны. Последний контрольный выстрел, в смысле - взгляд ...


(http://s39.radikal.ru/i083/1008/6c/44eede17129c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(Взгляд чего-то мутный, значит хватит ...)

Ага. Горох.  Можно перевести дух, снять нервное напряжение, унять дрожь в руках-коленках ...  В общем, сидим, курим ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 21 Августа 2010, 19:31:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ребята, смех смехом, а ведь "отшелушенный", "отшлифованный" и "круто сваренный" горох, похоже, зашевелился ...  !!!

Во дела !


Валерий, с таким счастьем нужно в национальную лотерею играть!
Не зря говорят: - у богатых петухи несутся.
А у фартовых - шелушеный горох всходит!
Уже не сильно удивлюсь если из ложки пюре, картофельная ботва полезет!  :D :D :D



Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Августа 2010, 20:02:05
 :D :D :D :D :D


Про "пюре" мне еще в голову не приходило ...

Ну пока все ж таки не буду искушать "удачу" ...  Не рискну ...   А то возьмет и закапризничает  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 21 Августа 2010, 22:01:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:D :D :D :D :D


Про "пюре" мне еще в голову не приходило ...

Ну пока все ж таки не буду искушать "удачу" ...  Не рискну ...   А то возьмет и закапризничает  :D

И то так!
Сначала, думаю,  нужно на жареных семечках руку набить!  ;D

Извините за флуд в теме...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Oxy от 21 Августа 2010, 22:26:45
 *8)* У меня пока глухо, барботирование дает очевидные преимущества.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 21 Августа 2010, 22:48:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
*8)* У меня пока глухо, барботирование дает очевидные преимущества.

Возможно, не столько барботирование, сколько сдирание кожуры. Есть такой приём "Скарификация".
А ещё и "Рибав".
Хотя, может и барботирование.

Я бы попросил Валерия если можно, в своём Трактате осветить и этот вопрос:
Часть горошин "Сладкого гиганта" пробарботировать, а часть - просто замочить, насколько будет разница.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Августа 2010, 02:03:23
Да, наверное, так будет более корректно ...

И действительно, любопытно посмотреть, будет ли видимая глазом разница между чистым барботированием и "проращивателем" ...

Сегодняшние семечки уже так просто посадил.

Попробую завтра не "забегаться" и запустить "параллельно".
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Августа 2010, 13:38:43
Новый день сюрпризов подобных вчерашним – не принес.

Одетый «Сладкий Гигант» пока мирно спит

(http://s16.radikal.ru/i191/1008/45/b87f2c98e93b.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот «шлифованный» горох – «не в пробках» - тоже ожил …

(http://s005.radikal.ru/i212/1008/1f/d2f9a1125aa7.jpg) (http://www.radikal.ru)

Появились проклевки и в «томатных» минватных кубиках  (вверху) и в старом кокосовом мате (третий год пошел кокосовому мату, ничего – вполне справляется)

(http://s002.radikal.ru/i199/1008/af/f1d74e09a459.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вот эта горошинка в кокосе даже развалилась все таки пополам. Но зачаток росточка вроде виднеется, может все же продолжит прорастание ?

(http://i076.radikal.ru/1008/25/1fbb2c8c8162.jpg) (http://www.radikal.ru)


В пробке зашевелился еще кто-то, но сам теперь не разберусь «кто» …

(http://s43.radikal.ru/i099/1008/75/1fc9f24634ef.jpg) (http://www.radikal.ru)

По размеру – вроде бы и горох, а какие-то чешуйки рядом, не пойму … Может редис или перец ? Так они вроде не такие …  Ну ладно, позже будет видно … Подзапутался сам куда я что насовал …

А нет. Похоже – это все же «редисенок». Вот точно такое же, но еще не проклюнувшееся семечко …  Да, похоже – редиска …  Поправьте, если кто уверен

(http://s004.radikal.ru/i206/1008/f8/48ba55b38c6c.jpg) (http://www.radikal.ru)


А это укропные семечки … Пока ни ответа ни привета … Плохо они проращиваются.
И эфиромасляную защиту с них желательно смыть, и промывать советуют несколько раз, и замачивать-барботировать подольше …   В общем, поглядим.

(http://s44.radikal.ru/i106/1008/c0/e29bc856018c.jpg) (http://www.radikal.ru)

Те, кто в почве – пока тоже спят, как и стоило ожидать …  А может и не спят, сквозь землю не видать ...

Надо, наверное, пробки вермикулитом присыпать … А то семена – как голые в бане …

Ну что, пойду, попробую "сравнительный" опыт поставить, как Садовник говорил. С барботированием и без.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Августа 2010, 14:53:55
Эге-ге !

Вот так то, друзья !!!

А оформилась у меня одна ТА-А-АЛКОВАЯ гидропонная идея !

Как за 5-6 дней построить современный европейски-технологически-навороченный тепличный комплекс.

Ну хотя бы маленький, на гектар. Или лучше - чуток побольше, на два.

Только надо ОЧЕНЬ тщательно все пересчитать и перепроверить.

На столбике, на счетах и на калькуляторе.

Если все "сойдется" - попрошу друзей-форумчан на компьютере пересчитать ...


Так, так, так ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Августа 2010, 20:56:09
Вот, ребята, китайцы-то, выдают, а ...  Молодцы, все же, эти китайцы ...

Все шарохаюсь я по этому аукциону eBay ...

Помнится нет-нет да и заводит кто-нибудь разговор про электронные весы...

Так вот, в китайской конторе, где я взял очередной рН метр - электронные весы с делением 0,01 грамм (до 100 грамм) стоят 0,99 доллара.  То есть 99 американских копеек ...

Сколько ж это по текущему курс  :-\  в общем - около 30 рублей.   Такие дела.   

Так вот подумаешь, подумаешь ... да и, вправду, перейдешь на китайскую гидропонику ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Августа 2010, 21:04:12
Бл...

Ох, ты. Чуть опять плохое слово не сказал. Что ж ты будешь делать ...


Цифровой (для гидропоники) электронный термометр/измеритель влажности/часы - те же самые 99 центов. Упс.  И без всяких торгов. Хочешь - покупай, не хочешь - не надо.

Чего ж делать-то ? Надо, ведь, наверное, покупать...   И побольше  ;)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Rossich от 22 Августа 2010, 21:12:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Чего ж делать-то ? Надо, ведь, наверное, покупать...   И побольше  ;)
Валера, не продадут задаром, проверено...у продавца есть право, отказаться от продажи, если он не получит от торгов справедливую цену. Обычно, опытные торговцы назначают цену "купить сейчас" или если товар редкий- ждут повышение цены на тогах.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Августа 2010, 21:24:22
Так я, Андрей, поэтому и удивляюсь ...

Стоят именно ценники - "купить сейчас" - "бай ит нау" ... 

Что ж они нам так, это, экономику подрывают.   Я вот уже заказал себе штангенциркуль (осталось сообразить, зачем он мне ...)

И весы для рыбы, на 20 килограмм. Буду маты взвешивать  :)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Августа 2010, 21:27:10
Вот к примеру ссылка

http://cgi.ebay.com/100-0-01g-Gram-Digital-Pocket-Scale-Jewelry-gold-scale-/110485888036?pt=LH_DefaultDomain_0#ht_2390wt_1137 (http://cgi.ebay.com/100-0-01g-Gram-Digital-Pocket-Scale-Jewelry-gold-scale-/110485888036?pt=LH_DefaultDomain_0#ht_2390wt_1137)

Может кто себе что полезное присмотрит ...

Авоську там, какую-нибудь ...

Или кеды китайские.    Во времена когда "мелким" был - очень сильно ценились ...  Ну почти как "Адидас"  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 22 Августа 2010, 21:33:50
Все ...

Все.

Все !!!

Трындец !

Срочно начинаю учить китайский язык.

Одно слово я уже знаю - "Хуньцзыбао".  Даже знаю два - "Дэн Сяо Пин".  Хотя Дэн Сяо Пин - это, вроде, три слова получается.

А ...  Да ...  И еще вот это - "Хуньвейбины" ...   И "Даодзыбао" ( или это уже было ?) 

В общем - много слов получается. Можно уже ехать.   Научиться бы еще билет по интернету заказывать ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Святой от 22 Августа 2010, 22:28:16
Валера, будьте настороже. Там жуль на жуле жулем погоняет, на этом ибее=) Например странно - этот продавец продает весы за бакс, а за минуту до этого повесил объяву того же товара за четыре австралийских (они почти равны). Странно.. Где-то статья у меня была про то как там не прогорет, забыл уж. В любом случае разве себестоимость не больше бакса? А вы уже что-то в этом духе покупали-щупали?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: maxsoft от 22 Августа 2010, 23:00:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
(для гидропоники) электронный термометр/измеритель влажности/часы - те же самые 99 центов. Упс.  И без всяких торгов. Хочешь - покупай, не хочешь - не надо.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Стоят именно ценники - "купить сейчас" - "бай ит нау" ... 

а вы доставку посмотрите;)

если несколько девайсов, то лучше на dealextreme.com - одной посылкой придет
там еще и скидка будет за мелкий опт

p.s. хотя надо отметить что цены у выше означенного продавца на ебае действительно ниже средних (даже самые низкие), а рейтинг весьма высокий
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 23 Августа 2010, 00:58:41
Знаю, что бывает на этом ебае, к примеру фото телефона, скажем на шнурке.
Бла-бла-бла, описание на страницу, авто-транслейтор выдаёт абракадабру что-то про телефон, цена красивая, делаешь ставки, покупаешь, ты счастливый обладатель лота! Поздравляю!
Приходит посыла со шнурком для телефона. ;D
Ну и в таком духе.

Так что надо внимательно всё смотреть, читать, связаться с продавцом и перетереть, что он действительно продаёт и почему так дёшево.

C другой стороны 99 центов для китаёзы этодовольно приличные деньги. Он может за них воробья в поле загоняет.  :-\

Какой век на дворе ?

Я недавно дочке комп купил лэп-топ "Как у папы" называется. *8)*
За 120 рублей уже в Российском супермаркете.
Там функций - во времена моего детства-юности ламповая ЭВМ стакими функциями наверное этаж занимала.

А что там этих весов ?

Бери, потом отчётик выложишь. *crazy*

 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 24 Августа 2010, 16:51:56
Вчерашние фото. Что-то «прогулял» вчерашний день с «отчетом», словил температуру …

Неопознанный объект – все же раскололся и признал себя редиской. (Надеюсь, только по «названию», а не по «стилю жизни»)

Фото 23 августа


(http://s006.radikal.ru/i213/1008/f7/0283031f14d3.jpg) (http://www.radikal.ru)


Остальные горошины понаклевывались везде, где попало.
Даже расколовшиеся пополам – любопытно, растение держится корнями за обе половинки, как руками …


(http://s59.radikal.ru/i165/1008/67/12a4c84b7a9b.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://i061.radikal.ru/1008/62/16cecf6c5854.jpg) (http://www.radikal.ru)

Это, напомню, вчера.

А это – сегодня - кое у кого можно различить и листочки.
Фото 24 августа –


(http://s15.radikal.ru/i189/1008/64/abeb5bc357cb.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s48.radikal.ru/i120/1008/ec/6f0a0be8265f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Первый «редисенок» в пробке – перенесен в «старый» кубик

(http://s05.radikal.ru/i178/1008/7d/a57db20ca2ad.jpg) (http://www.radikal.ru)

В почве – снимать еще «рано», но вроде тоже есть намек на прорастание гороха …

А вот присыпка пробок вермикулитом – оказалась ошибкой. Давно мне не нравится этот вермикулит, влагоемкий он какой-то, слеживается, спекается, слипается мгновенно, и такое впечатление, что не дает «дышать», плохо пропускает воздух – а в первые часы-сутки прорастания, как раз дыхание и очень важно …

В обшем, оживший было в пробках и присыпанный горох – остановился.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Августа 2010, 16:28:52
Нарождающимся малышам – явно не хватает света. Ростки быстро начинают «тянуться». Особенно редиска.

Несмотря на ежедневную работу «ножницами» - и правдо все сильно заросло, света вниз почти не падает …

Надо по примеру Каймана – взяться за косу и «подчистить» все радикально.

(http://s003.radikal.ru/i202/1008/2a/d97914de9663.jpg) (http://www.radikal.ru)

Хы …  Сам рассмотрел свою фотку и удивился. Какой такой свет «внизу» … Его похоже нигде уже не хватает, только в 20 сантиметрах что-то видно …

Да. Коса, пила и секатор …

Аляповато, конечно … Хотя … Зато, как и советует Батат, – используется весь потенциал «вертикали» …


Пока «примерялся» с «расчиткой» обнаружил в зарослях очередной «лапоть».
Интересно, смотришь каждый день, а все равно откуда-то берутся «переростки» …

(http://s45.radikal.ru/i108/1008/12/3b78dc2636ed.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s57.radikal.ru/i155/1008/a8/28a5594c76f8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Еще бы картошку в огород посадить.
А то огурец без картошки не такой вкусный.
Ну и жалко, что сало на минеральной вате не растет. Что-то они, все ж таки, не доработали …

Посоветовать, что ли ?  Так глядишь, и правда «грант» какой обломится …
Надо подумать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 25 Августа 2010, 17:08:02
Новые жильцы …

(http://i073.radikal.ru/1008/30/fd500158568a.jpg) (http://www.radikal.ru)


А это (скорее всего) – укропчик …

(http://s52.radikal.ru/i137/1008/00/7d6da3892acc.jpg) (http://www.radikal.ru)


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Oxy от 26 Августа 2010, 16:06:06
Валера - не томи! Покажи горох!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Августа 2010, 17:31:59
 :)

Щас, в огород схожу ...

Кстати, Окси, как у вас "движение" - прорастают семена гороха ?

Должен сказать, что из "посевных" семян, в смысле, специально купленых для посева - у меня еще ни одно не проросло ...


Немного в сторону вопрос, ребята - убедительная просьба высказаться всем желающим - КАКУЮ НОЧНУЮ температуру (низкую) нормально терпит укроп и редиска ?

У нас на носу снег и заморозки, но пока еще ночная температура ниже нуля не опускается (+3 - + 4 градуса по ночам).

Хочу попробовать высеять укроп/редис/салат на крыше, под открытым небом ...

Будут какие соображения ?  Вроде света на улице все еще достаточно и не очень холодно ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: caiman от 26 Августа 2010, 18:30:10
Судя по тому, что сеют и то и другое ранней весной, когда ночью и заморозки бывают, то думаю, что можно и сейчас на крыше, но потом, в дом понесешь или как?

Это мое мнение, абсолютно некомпетентное, основаное на аналогии и сопоставлении. :-[
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Oxy от 26 Августа 2010, 18:56:05
Цитировать
Кстати, Окси, как у вас "движение" - прорастают семена гороха ?

1.Две горошины в кокосе на классическом подпоре не подают признаков жизни.
2. В земле из трех посаженых проклевок - стартанула пока только одна.
3. В мраморной крошке в установочке - более менее идет шевеление, хотя проросли тоже не все.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Августа 2010, 19:11:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Это мое мнение,
:)  Совпадает с моим. Особенно в аналогиях, сопоставлениях и компетенции  :)

В общем, слез с крыши. Долго сказка сказывается, а у нас дураков дело быстро делается ...

Залил старый мат "обратом", в смысле дренажом "второго порядка". Из бутылки и ведра. Капельницей - долго ...


(http://s54.radikal.ru/i144/1008/da/71ddac8770c4.jpg) (http://www.radikal.ru)


(http://s006.radikal.ru/i214/1008/dd/cf5483ce4a9a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Все и семечек насыпал. Салат и редиска.

Ради такого случая, на борьбу со стихией пойдут "знаменитые голландцы" - салат "Афицион" и редис "Хелро", Райк Цваан ...

(http://s14.radikal.ru/i187/1008/86/6975175db79a.jpg) (http://www.radikal.ru)

Редиска - синенькая, салат - маленький.

Посмотрим, что они скажут о нашей погоде ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Августа 2010, 19:13:52
Окси ...  здрасьте ...

Ничего себе "кто-то зашевелился" ...  Да там уже полноценный горох, даже усы видны ...

А почему мраморная крошка ?  Мне подумалось - перлит ...  Нет ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Oxy от 26 Августа 2010, 19:43:24
В маленьких горшочках крупные растения  не держаться в керамзите и перлите. Я с перцами напоролся на этот момент, растения когда маленькие- держаться а потом вываливаются. Поэтому переключился на тяжелый субстрат - гравий и крошка. Разницы никакой, зато устойчивость конструкции - выше. Я ж работаю с маленькими объемами - жменя крошки это ж не камаз гравия :)
А жменя керамзита - это вообще несерьезно. Думал много про песок - но он будет высыпаться через перфорацию горшочков.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Августа 2010, 20:16:42
Из моих "нешлифованных" воспитанников - взошли практически все - в пробках, в кубиках, в кокосе - лишь с разницей по времени (достаточно случайной).

Исключение составила почва - взошли позже всего. Возможно, просто были "присыпаны" поглубже

(http://s006.radikal.ru/i215/1008/c4/fef1fc64e548.jpg) (http://www.radikal.ru)


Кое-кто тоже формирует листочки. Есть и "типа" лидер - в минватном кубике с огурцом.

(http://s59.radikal.ru/i163/1008/2f/f5e22c423ad8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Почему "типа" ?  Потому что показывает, скорее, не "хороший" рост, а довольно судорожное "вытягивание" - внизу, в затенении огурцами и томатом очень мало света.

Заметно слабые листочки и чересчур вытянутые междоузлия ...

Радикально добавить свет - нечем. Разве что помудрить с отражателями ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 26 Августа 2010, 20:23:23
Из семян, действительно предназначенных для "посева" - проросло только одно - в кокосе.


(http://s49.radikal.ru/i124/1008/c8/6f2c25db3af3.jpg) (http://www.radikal.ru)


На переднем плане - редиска, так же стремительно "тянется", возможно и "поляжет" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 27 Августа 2010, 21:52:51
Без комментариев ...   После ролика "от Окси" какие могут быть комментарии ...  :(

(http://s15.radikal.ru/i188/1008/7b/82d209ebf9c4.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s42.radikal.ru/i097/1008/06/d8ea4e73d8e1.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Августа 2010, 10:48:21
фото, Валерий, это так же хорошо  *8)*
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Августа 2010, 11:06:57
спасибо  :(

буду трудиться и копить деньги на веб-камеру  :(
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Августа 2010, 13:17:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
буду трудиться и копить деньги на веб-камеру  :(
Она стоит 500 рублей, это вам полтора кило лука продать  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Августа 2010, 14:18:25
 :D :D :D

А он, гад, не растет у меня сейчас. Да и "проблем" у лука много - ему надо то ДНАТы, то рН-метры отрабатывать ...  Жалко его, он - "старательный" ...

Копить буду.

Килограмм колбасы 500 рублей (примерно). Десять грамм - 5 рублей. Я запросто могу съедать в день на 10 грамм колбасы меньше. А 5 рублей буду откладывать.

Как раз получится 100 дней. Как "до приказа" ...

Хм. Надеюсь, месяца через три тоже буду готов к таким "крутым" репортажам ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Августа 2010, 14:42:45
Оказывается, теория сильно отличается от практики.

Вот послушал я позавчера "теорию" - "Температура плюс 13 градусов, относительная влажность 83 процента ..." ...

Ага, думаю. Идеально для укропа. И полез на крышу. Поволок туда мат кокосовый.

А практика - сильно отличилась от теории. Посадил не укроп, а почему-то редиску и салат.  Вот и первое отличие ...

Отличие второе.

Сказалось отсутствие должного прикладного огородно-дачного опыта. Многого не учел.

"Сухой кабинетный ученый ..."     (это я про себя).  В смысле "кабинетный ученый" - про себя. И кабинет у меня есть, ну и "ученый", конечно.

А "сухой" - это я не про себя. Очень даже "мокрый", как карась.

Второй день рядит противнющий ледяной дождик. Вот как раз "об ем то я и не подумал" ...  Вряд ли под таким холодным дождем, да еще "дистиллированным" чего-то там проклюнется-вырастет ...

Хотел проверить состояние будущих камикадзе - полез на крышу и не долез. Крыша высокая, лестница херовая, дохлая, скользко, мокро, противно, чуть не упал ...

Тьфу.

В общем в моем огороде под крышей - лучше.   Нет, не противник я био-  и прочей "органики".  Но гидропоника - лучше ...  :( :( :(

Штаны только жалко. Пойду сушить. Или лучше сначала стирать.



Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 28 Августа 2010, 17:11:43
Валерий, в следующий раз комбез одевайте, да парашют с собой возьмите. Осторожней уж там.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 28 Августа 2010, 17:13:12
 :D

Хорошо.

Мне Кайман обещал шахтерскую каску прислать. Но не прислал.  А то б можно было без парашюта ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 29 Августа 2010, 12:53:03
Ну что ж, потихонечку растет наш фаленопсис.

Видать скоро зацветет.

Кое-кто взялся усами за веревочки, кто-то заупрямился, пришлось их насильно обматывать. Я про горох. Фаленопсис просто слово красивое.

Пойду возьму рулетку (линейка уже не поможет) и померю высоту.

Лестницу найти бы подходящую...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 10 Сентября 2010, 15:18:36
Тьфу ты…  Прости господи.

Вот тебе, бабушка и Юрьев день …

И так лето не перло ни хрена, а тут возьми и совсем закончилось.

Приехал называется в любимый город.

Привез деток к сентябрю из московской холодрыги в наши теплые края.
А как же обещанное бабье лето?
Паутинки там, паучки, ну и всякое-разное…
Лист еще осенний, вальс, портвейн, камыши …
Очарование, если по-складному.
Аж противно.

Деревья зеленые, трава как в Крыму и все под снегом.
Розовые цветочки из сугробов выглядывают (тысячелитник у нас почему-то не белый, как привыкли, а розовый. От холода небось.)

Умора.

Одно слово – Жанна Агузарова. Или там, Татьяна Друбич. Или, вообще, - Баширов, какой-нибудь. ВВС. Коллапс. И еще одно другое слово.

В общем, как в песне «была я там … где-то … ты-ры-ры», в «чудесной стране» словом …
«Была-была и ни хера…»

«Были мы влЮблены,
Ну а любви не получилось…»

А, нет. Вообще-то это уже другая песня. Ну ладно. Все равно ни хера ни там, ни там.

Да и у Лужкова, видать, скоро кепку-то отнимут.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 10 Сентября 2010, 16:40:52
О, Валерий. Давно мы вас не видали и не слыхали. Где были, что видели? Рассказывайте и показывайте.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Сентября 2010, 18:04:53
Эх, ребяты ... !

(Я не про пулемет ...) 

Привет, Константин!  У меня тоже праздник нынче, получил по почте "мечту идиота" - "Аджюст-Э-Вингс" ...

Мама дорогая! Умопомрачительная штука ! Убила меня морально насмерть эта вещь ...

Неужели правда у буржуев и другие похожие штуки бывают ... Это ж нам тогда их быстро не догнать, ей-богу ...

На пол моего потолка "крылья" ...  Мне теперь, пожалуй, и огурцы не надо будет растить. Растение, небось, теперь само будет из грядки выскакивать. Мда-а ...

И точно, ну их на фиг эти огурцы с помидорами ... Буду лучше электриком работать.   А кабель электрический какой, м-м-м ... Песня с куплетами.

Честно.

Жалко только - кабель надо отрезАть. У меня такой розетки, как у буржуев нету. Ну ничего, я его (кабель этот) в сервант положу. Любоваться буду.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 11 Сентября 2010, 18:09:42
Хе. А вот "супер-спрэдер" поставщики (суки такие) похоже сперли.

Кольцо-держалка для спрэдера - есть, а чево держать - нету.

Ну и ладно. Небось не разбогатеют на одном моем "спрэдере", гадюки безобразные.

А может и хорошие люди, хто их знает. Может, просто забывчивые ...

Замороченные, наверное.
Нещастные.
Видать у них все-таки иной раз тоже тяжело.
Не тока у нас ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 11 Сентября 2010, 19:00:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Эх, ребяты ... !

(Я не про пулемет ...) 

Привет, Константин!  У меня тоже праздник нынче, получил по почте "мечту идиота" - "Аджюст-Э-Вингс" ...
А что это? Кстати, на их розетки есть переходники.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Сентября 2010, 02:53:02
Это я об отражателе с регулируемыми крыльями - Ajust-A-Wings.
Оказалось, это просто грандиозное устройство. Мой несчастный самодельный Аланодик по сравнению с этим отражателем - просто дамское зеркальце.

(http://s43.radikal.ru/i100/1009/73/ea3a7690280d.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s003.radikal.ru/i202/1009/7a/44582a799f1e.jpg) (http://www.radikal.ru)

Когда подвесил, просто обалдел. Он у меня чуть не весь "огород" накрыл ...

Освещение поменялось АБСОЛЮТНО, прямо радикально. Что особо радует - без дополнительного потребления электричества.

А это - подросший горох. Вполне хорошенький уже.

(http://s57.radikal.ru/i156/1009/13/18954b9321db.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s51.radikal.ru/i131/1009/4b/544862b14b6a.jpg) (http://www.radikal.ru)


Ну и общий "фон". В совместную грядку к Кайману  :)

(http://s003.radikal.ru/i204/1009/2b/869feda725cc.jpg) (http://www.radikal.ru)


Во. А "ишшо" - точу "секретное оружие" ...  Не особо, правда, пока стреляет. Но сдвиги - есть.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 11:02:24
Так понимаю это все с ебея? И сколько стоит этот Ajust-A-Wing?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: maxsoft от 12 Сентября 2010, 13:13:21
всего  лишь каких-то 120-150 баксов
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 13:19:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
всего  лишь каких-то 120-150 баксов
:D Ну  да, тоже уже посмотрел цену.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: maxsoft от 12 Сентября 2010, 13:35:58
Валерий, а подскажите пожалуйста тех параметры этого Adjust-A-Wings
тк сказать его геометрию
ДхШхВ
длину полу-крыла
расстояние от горизонтали до изгиба параболы
расстояние от горизонтали до центрального изгиба

p.s. наткнулся на вот такую удобную шняжку - трещотка для регулировки высоты светильника
(http://s39.radikal.ru/i084/1009/d7/7e01cf976bfct.jpg) (http://cgi.ebay.com/Sun-System-ProGrip-Light-Hanger-ratchet-system-2-count-/200486302570?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item2eadea336a)(http://s42.radikal.ru/i097/1009/d9/c3aea88b5910t.jpg) (http://cgi.ebay.com/2-x-Adjustable-Grow-Light-Reflector-Hangers-hydro-yoyo_W0QQitemZ220666181624QQcategoryZ43555QQcmdZViewItemQQ_trksidZp3907.m263QQ_trkparmsZalgo%3DSIC%26itu%3DUCI%252BIA%252BUA%252BFICS%252BUFI%252BDDSIC%26otn%3D8%26pmod%3D320446631457%26po%3DLVI%26ps%3D63%26clkid%3D5740846974337732001#shId)
давно искал подобные штуки у нас - ничего не нашел
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 12 Сентября 2010, 19:41:25
Хы, Макссофт, ну Вы прям "в воду смотрите", как раз днями заказал себе такие "ролики" - "Йо-Йо" ...

А как раз сейчас тоже о вот такой же "профессиональной" веревочке задумывался ...

Насчет "крыльев" - да, Константин, действительно на eBay ...  Сделал несколько покупок - все "недорого" и дошло достаточно быстро, даже удивляюсь (не иначе как предстоит какой-нибудь грандиозный "облом" впереди ...)

Параметры ... Примерно такие - длина одного крыла 70 см, ширина около 55 см. В соединенном и присогнутом виде полный размах крыльев получается около 95 см.
Глубина "прогиба" от точки подвеса (два кольца по центру) до нижней кромки (до струны) примерно 20 см (19 в данный момент).

Размах и "прогиб" несколько зависят от натяжения (регулируются). Насколько - пока не измерял.

Пока подвесил "тестово", порадовался да и снял. Примощу "на место" (ой сколько мне теперь всего "срубать" ...) положу коротенький отчетик.

Если кому любопытно можно почитать вот по этой ссылочке в формате PDF - http://www.adjustawings.com/downloads/ajw_layout_tips_1.pdf (http://www.adjustawings.com/downloads/ajw_layout_tips_1.pdf)

Ну это для тех, кто интересуется ...

А вот здесь советую всем посмотреть, даже кому этот отражатель и не нужен - и магазин довольно "насыщенный" и очень уж у них красивенький ролик про этот "Вингс", просто класс.

http://www.growlightexpress.com/grow-light-reflectors-4/adjust-a-wing-reflector-large-w-cord-46.html (http://www.growlightexpress.com/grow-light-reflectors-4/adjust-a-wing-reflector-large-w-cord-46.html)

Ролик на 7 минут, может Константин его и выложит ?

Человек так ловко и понятно собирает, просто класс...

Я б без этого ролика еще неделю собирал бы, а так - все понятно.

Вообще, первые впечатления очень хорошие. Вещь сделана в Штатах, все тщательно подогнанно, какие-то пипочки в нужное место зацепляются, какой шуруп в руки ни возьмешь - все очень и очень ДОБРОТНО сделано ...

Как то уже давно не встречал подобных изделий...  Китай, похоже, прочно в нашу жизнь всосался ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 20:32:01
Adjust-A-Wings: Components, Assembly and Practical Usage Tips. Presented by Paul Cronk / Inventor (http://www.youtube.com/watch?v=28kkcmEPYR8&feature=player_embedded#)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 20:41:57
Мдя, крутая штука!  *8)*
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: maxsoft от 12 Сентября 2010, 20:50:54
что входит в комплект
его стоимость?
и во что обошлась доставка?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 13 Сентября 2010, 10:57:40
valery, поздравляю Вас с долгожданным приобретением!  *8)*

Красивая штучка!
А главное все очень просто, надежно и эффективно.
Мне очень понравился светильник.
Присоединяюсь к предыдущим просбам и прошу подробнее описать все впечатления.
ЭПРА находится в маленькой коробочке на которой крепится патрон или отдельно от светильника?

Константин, спасибо за ролик!


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Сентября 2010, 20:59:09
Ребята, спасибо большое ! Ей богу, чуть не именинником себя почувствовал ... (будто сам "изобрел"  :D :D :D )

По "составу", по цене и впечатления - опишу чуть попозже.

Я же ее пока толком не "тестировал", лампочку жду. Тогда попробую сделать "замеры", выложу фотки и о впечатлениях расскажу более толково.

Пока все впечатления на уровне "мычания", типа "У-у-у ...  Ы-ы-ы  ... Гы-ы-ы ... Ух ты ...", ну и так далее  :)

Перед покупкой попробовал пообщаться на американском форуме (ну как пообщаться ... С моим "англицким" вопросы задавал типа - "Кто командир ? Где пулемет ? Как пройти на Берлин ?   :D :D :D ), тем не менее кто-то что-то ответил (дорогу на Берлин - подсказали   :D  )

В общем отзывы от положительных - до восторженных.

Из отрицательных - некоторым не нравится размер и сильное затенение (впрочем, брать то их должны, как я понимаю при "отсутствии" естественного света ... Так что недостаток спорный ...)

Некоторые отмечают (по поводу спрэдера - рассеивателя), что на киловаттных лампах (а я взял большой, для киловаттника) при некоторых настройках (ну как "настройках" ... при некоторых положения "салазок" лампы и определенном изгибе крыльев) - вместо одной точки нагрева (которую устраняет спрэдер) - возникает ДВЕ, в фокусах парабол.

Они, конечно, намного более слабые, но все же - две ...   На близком расстоянии растения тоже можно "перегреть".

Так что пока - как-то вот так ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 13 Сентября 2010, 21:08:53
Александр, ЭПРА, к сожалению, в комплект не входит (а было бы хорошо).

Планирую пока пользоваться своим 600-м Люматеком, а пока присматриваю на киловатт.

Кстати. На 400 Ватт и 600 - появилось довольно много хороших и вполне "демократичных" по цене балластов.

Если говорить о 400-сотых - можно в районе 100-140 долларов взять очень хорошим полным "комплектом" - ЭПРА с "диммером", хороший светильник-отражатель, полную проводку, качественный "подвес" и лампочку с хорошими характеристиками. (Ну и таймер часто "прикладывают". На фига нам таймер, лучше б деньгами дали ...  :)  )
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 13 Сентября 2010, 21:33:08
я вот в ближайшее время планирую закупиться светильниками отечественного производителя с ЭПРА, ну и лампами к ним. Пока немного, потом может и больше будет. Правда не знаю на сколько все будет хорошо. Обидно что нужны счета и оплата по безналу, а то можно было купить такой же светильник как у вас и сравнить. Правда цена на отечественные светильники под ДНАЗ с ЭПРА всего 2900, а тут только один светильник стоит и того больше.  :-\ Цены честно говоря АДЦКИЕ
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Rossich от 14 Сентября 2010, 16:52:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я вот в ближайшее время планирую закупиться светильниками отечественного производителя с ЭПРА, ну и лампами к ним. Пока немного, потом может и больше будет. Правда не знаю на сколько все будет хорошо. Обидно что нужны счета и оплата по безналу, а то можно было купить такой же светильник как у вас и сравнить. Правда цена на отечественные светильники под ДНАЗ с ЭПРА всего 2900, а тут только один светильник стоит и того больше.  :-\ Цены честно говоря АДЦКИЕ
Валера привет, смотри не разори ебей, а то все скупишь... :D
Костя привет, кинь мне ссылку на продавца ЭПРАшек.. а то  у меня пока есть предложение дороже твоей цены...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Сентября 2010, 18:58:31
 :D :D :D :D :D

И правда, малость "подсел" я на него ...  Все по мировым свалкам пытаюсь полезные гвоздики-шурупики насобирать  :)

Главное - на "обуваловку" не нарваться.

Там сейчас добрая половина посетителей занята "обуванием" друг друга путем продаж "АйФонов" и "АйПэдов" ...  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Сентября 2010, 20:08:30
Друзья, немножно не растительный вопрос, ко всем желающим (может, Костя знает, как всегда) ...

Совсем сломал глаза за последний год, ни фига не вижу ...

Пробую читать на мобильнике перевод от Максима "Что б ее мать, эту гидропонику ..."  и не вижу, буковки махонькие, формат PDF.

Масштабировать неудобно, сделаешь размером в две буквы на экран телефона, так приходится строчку все время двигать ...

Может кто знает, что есть подходящее для чтения на Нокиа ? Но не "txt" ридеры всякие, а то что может читать и масштабировать PDF или "Дежавю" ...

У Apple сейчас очень удобная программа Stanza для формата EBUP. Может кто встречал и знает что-то похожее и на другие платформы ?

Или можно ли например АдобПДФ перегнать в Ворлд, а потом куда-нибудь в ЕПАБ или похожее по функциональности ?

Блин, ну спросил ...  Сам не понял ничего ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Сентября 2010, 20:19:22
Дико перед всеми извиняюсь за копипаст, тем более не по теме форума, но "сильно нада" ...  :(

"Одной из функций iPad является режим чтения книг. Для обеспечения этой функции даже был создан отдельный сервис, похожий на iTunes - там можно покупать книги в нужном формате (специальный формат ePub - iBooks). Этот формат являет собой XML-формат книг и всевозможных публикаций с плавающей версткой (так называемой «резиновой»). Для создания ePub были совмещены три стандарта - Open Publication Structure (OPS), Open Packaging Format (OPF) и Open Container Format (OCF). Полученный формат дает возможность в одном файле создавать и распространять цифровые книги и публикации. Первый выпуск формата был задуман еще в далеком 1999 году (Open eBook Publication Structure или «OEB»). Настоящий же релиз EPUB состоялся в 2007.

В Zip-архив входят тексты в разных форматах: xHTML, html или pdf, причем каждая глава там находится в отдельном файле, там же имеется описание издания xml — по dublin core, в отдельных папках - необходимая графика, в том числе, и векторная, а также большое количество (исчисляющееся сотнями) встроенных шрифтов, таблицы стилей и многое другое.

Разработкой формата занимался прежний Open eBook Forum - сегодня idpf.org (International Digital Publishing Forum) - который в свое время был организован за счет поддержки Ассоциации американских издателей и Adobe. Цель тех издателей заключалась в получении электронной книги с возможностью чтения ее на любом устройстве - от мобильника до ПК, а не на конкретном девайсе.

Многие компании обращали свой взор на полученный формат, заметила его и Apple. EPUB задействован в iPhone и iPod для чтения книг, даже создано специальное бесплатное приложение, помогающее в чтении этого формата (Stanza).

В Apple заявили, что в iBooks будут доступны и независимые, и коммерческие издатели. Впрочем, поверить в то, что кто-то станет для этого отдельного формата заниматься ручным составление книг, сложно. Однако для пользователей Mac уже есть отличные программы, которые успешно с этой проблемой справляются - в частности, это Calibre ebook management tool, iStudio PublisherAdobe, InDesign CS4.

При работе над ePub, конечно, не обошлось и без самой Apple: именно она добавила в формат сноски, внутренние ссылки (помогающие найти необходимую главу), DRM-защита."

Правильно ли я понимаю, что если вот эти перечисленные программки скачать, что скажем на МакБуке можно перегнать гидропонные книжки из ПДФ формата в эппловский и читать допустим на АйПоде, да ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Сентября 2010, 20:21:52
Вот эта самая "плавающая верстка" интересует, что бы при масштабировании страницы (увеличении) происходил автоматический перенос строк.

Что бы не нужно было пальцем ерзать и гонять одну и ту же страницу вправо-влево бесконечно, а просто листать.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 14 Сентября 2010, 21:13:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Правильно ли я понимаю, что если вот эти перечисленные программки скачать, что скажем на МакБуке можно перегнать гидропонные книжки из ПДФ формата в эппловский и читать допустим на АйПоде, да ?
Видимо да. Т.е. открываем файл PDF в  InDesign(например) и пересохраняем файл в файл с расширением ePub
Вроде бы и все дела. Сам раньше с таким не сталкивался и не работал.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 14 Сентября 2010, 23:34:58
Спасибо, буду пробовать ...

Ну и программулинка - 1,2 гига ..."Обкачаешься" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Сентября 2010, 16:00:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо, буду пробовать ...

Ну и программулинка - 1,2 гига ..."Обкачаешься" ...
Ин Дизайн то? Ну да, она же типо профессиональная для верстки, я бы наверно попробовал что попроще, хотя не знаю, проще ли они  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Сентября 2010, 17:03:18
Туповатый я в компьютерах. Не получилось ни фига.  Надо книжки читать. А как тут почитаешь, если ни "куя" не видно ...

Заколдованный круг, называется. Диалектика.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Сентября 2010, 17:04:40
Что бы этот "Дизайн" освоить, нужно еще книжку на 40 мегов скачать.

И обратно ж, прочитать.

Да что ж такое то, а ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Сентября 2010, 17:21:35
А я как раз сейчас увлекся серьезной литературой.

Пора уже серьезней быть, надоела вся эта "несерьезная" ерунда.

Над новым томиком книжки "Суровый Гидропонщик" работаю.   :-[
Называться так будет книжка.
"Суровый Гидропонщик".

Или по другому как-нибудь.
Над заголовком как раз сейчас и работаю.

Пока еще медленно идет ...

На стадии сбора материалов.  Для заголовка.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Сентября 2010, 17:27:16
Напишу - потом почитаю.

Главное, на стадии "написания" не подсматривать.

Что б заранее не догадаться, что потом в конце будет.

Вот и хорошо.

В слепую пальцем печатать я как раз умею, а подсматривать уже не получается. Напишу и поставлю программулину, что бы вслух читала ...

Красота !
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Сентября 2010, 20:39:50
Валерий, если хотите могу попробовать поставить какую нибудь программу у себя и протестить, как это из ПДФ конвертировать в ePUB
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 15 Сентября 2010, 20:57:52
Костя, шутки шутками, но и на самом деле был бы действительно очень признателен и благодарен ...

И вправду испортил за последний год глаза донельзя.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 15 Сентября 2010, 21:21:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, шутки шутками, но и на самом деле был бы действительно очень признателен и благодарен ...

И вправду испортил за последний год глаза донельзя.
Завтра начну изучать этот вопрос.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 17 Сентября 2010, 20:55:45
Странно ...  Вроде я здесь "спасибо" говорил ...  точно помню ...

Хм.    *???*

Костя, спасибо, все получилось.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 17 Сентября 2010, 20:56:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Странно ...  Вроде я здесь "спасибо" говорил ...  точно помню ...

Хм.    *???*

Костя, спасибо, все получилось.
:D  *8)* Очень рад, что смог помочь.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 20:05:02
Вот. Исключительно "по совету друзей"  :) , Каймана и Моле Гарден, быстренько сбегал и вырастил себе острый перчик  :D , один пока ...

А быстро получилось  :D :D :D :D :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 20:33:47
Жгучий перчик. Или острый. Немножко беспородный.

(http://s57.radikal.ru/i158/1009/2b/dd0d0f37bcb8.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 20:37:54
Кы-лубничка ...  Жалко одна. И без ягодок. Тоже жалко. Зато - реснички красивенькие ...

Эх, ей бы еще глаза голубые в пол лица, я б с "огорода" и не уходил ...

(http://s59.radikal.ru/i163/1009/02/8f006b223da9.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 20:44:43
А это - этот. Как его. Шпинат ...  Нет. Все мне этот шпинат в голове крутится, забываю всегда ... Блин ...

Из семейства "петрушечных", как его ...  Блин, ну не баклажан же ведь ...  Сука ...

Сельдерей ! Вот, вспомнил - СЕЛЬДЕРЕЙ !

(http://s005.radikal.ru/i210/1009/ba/db41440bd6f9.jpg) (http://www.radikal.ru)


Растет хорошо. Но что с ним, с этим сельдереем делают - ума не приложу. Листья у него невкусные, довольно противные, с неприятной горечью ...  Муть какая-то .

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 20:52:35
А вот этот - нет. Этот уже вкусненький.

Лучок.

Может слизун. Или шалот какой-нибудь. Или упаси господь - батун. А может - шнитт ...

В общем, лучок.

(http://s53.radikal.ru/i141/1009/ec/80a8c7f5a39f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 20:57:08
А это - точно "питрушка". От слова Петр. Немножко растет, но никак не хочет куститься. Наверное, света не хватает ей, забита теми, кто повыше. А может, сама по себе - застенчивая.


(http://s40.radikal.ru/i089/1009/ab/52ae68612a44.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 21:04:01
Ну и горохи. Этих вы знаете. Потихонечку подрастают. Как бы их теперь заставить цвести ... В принципе, по времени почти что "пора" ... Или близко к тому ...

Может им "красненького" света побольше дать ? Кто что думает ?

Или может рано еще ? Дать им еще приокрепнуть ?

(http://i072.radikal.ru/1009/00/668fedfab750.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s46.radikal.ru/i111/1009/b5/6128dc9801d5.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 21:07:30
Ну и еще кое-кто есть ...  Вроде, получается. Если действительно - получится, обязательно покажу.

Есть конечно и укроп. Но укроп у меня по прежнему в своем стиле ... Былинка блин потелепается,и , прошу прощения, сдохнет ...  Не могу я догадаться, что ему по жизни надо. Вроде уже и почитал чего-то, и спрашивал, и подсказывали, хоть тресни ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 18 Сентября 2010, 22:15:14

Шикарный ассортимент у Вас, valery!
Всякой твари по паре и еще что-то припасли, припрятали...
Не дай Бог новый потоп, а Вы уже основательно подготовились!  *8)*


Все растет на торфе? Кокосе?
Как новый светильник?
Когда увидим его "повешенным на рее"?
Удачи Вам!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 19 Сентября 2010, 01:02:31
Спасибо, Александр!
Светильник - пока нет. Все еще подбираю "правильный балласт"...

Мне понравился 600-й Луматек - и марка хорошая и выглядит прилично, работает хорошо, все фичи-приблуды присутствуют, на штатовских форумах - довольно популярен и отзываются хорошо.

Но на 1000 ватт - несколько подороже 600-тых ...

В общем решил присмотреть подешевле ...  Есть и совсем дешевые - но и выглядят на троечку (и работают, видать, также) и без диммера. Есть с диммером, подороже, но без режима "супер-лайт" ...  А он иногда полезен, без него не хочется.

В общем из таких нашел очень пристойную и наименее дорогую марку - "HypoTek", совсем уже было на нем остановился ...

А вчера у того же продавца, где брал ЛюмаТек - наткнулся на новинку - "Радеон"...
И опять в раздумьях. Новинка. Много чего усовершенствовано. Мягкий старт. Чип автоматически страхует от "быстрого" горячего повторного включения при отключении питания ... Зажигает все модели 400, 600 и 1000 ...
И ДНАТ и МГ ...  Устойчиво работает с лампами ВСЕХ без исключения производителей (а многие предшествующие модели плохо "совмещались" с Хортилюксами )
Эффективность энергопотребления указывают 99,9% (может врут), обещают увеличение яркости 20-30 % ...
Хотя функции "Супер-Лайт" у него вроде бы нету.

(Люматек - точно 10% прибавляет)

Но подороже, гад, того же Люматека. В общем, опять в раздумьях. И хочется и колется.
Ну подумаю еще, время пока есть. Все равно пока жду лотки.

Если интересно - можно посмотреть на этот "Радеон" вот здесь
http://cgi.ebay.com/1000w-Radeon-Digital-Ballast-120V-240V-dimmable-electro-/130432334348?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5e5f7a0c#ht_3401wt_1022 (http://cgi.ebay.com/1000w-Radeon-Digital-Ballast-120V-240V-dimmable-electro-/130432334348?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e5e5f7a0c#ht_3401wt_1022)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Сентября 2010, 09:37:42
Ох и избаловались вы на ебей  :D
Кстати, хорошая гарантия на балласт, аж 5 лет. На наши столько не один производитель не даст.  *8)*
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: цветовод от 19 Сентября 2010, 11:39:46
Валерий, где всё-таки лотки заказали?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 19 Сентября 2010, 11:45:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Светильник - пока нет. Все еще подбираю "правильный балласт"...
Ну подумаю еще, время пока есть. Все равно пока жду лотки.

Если интересно - можно посмотреть на этот "Радеон" вот здесь

Красивые штучки сейчас делают!

А я всякого "мусора" наставил только бы подешевле.
Правда работают пока, а затем, будем менять потихоньку на современные, красивенькие.
Благо, что есть люди которые прошли этот путь, имеют определенный опыт и есть у кого спросить.  :)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ох и избаловались вы на ебей  :D
Кстати, хорошая гарантия на балласт, аж 5 лет. На наши столько не один производитель не даст.  *8)*

Да, повезло Ебейю, что есть у них Валерий.
В этом году объемы продаж у ребят подскочили, и как я понял, это еще только начало!  :D
Скоро и я подтянусь, а Валерий может уже сейчас требовать у них скидку за работу по рекламе.

А по поводу гарантии, можно написать и 25 лет.
Вероятность того, что они поменяют устройство по гарантии равна нулю.
Будут долго расказывать, что была нарушена инструкция по эксплуатации, напряжение в сети не соответствует необходимому, скачки напряжения, наводки северного полярного сияния  и т.д.





Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Сентября 2010, 12:30:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А по поводу гарантии, можно написать и 25 лет.
Вероятность того, что они поменяют устройство по гарантии равна нулю.
Будут долго расказывать, что была нарушена инструкция по эксплуатации, напряжение в сети не соответствует необходимому, скачки напряжения, наводки северного полярного сияния  и т.д.
Мы сейчас точно говорим про продукцию, которую производят в штатах, а не в России? Могу ошибаться, но мне кажется там с этим делом куда уж лучше чем у нас. Там же чуть что и в суд подали.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 19 Сентября 2010, 14:27:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А по поводу гарантии, можно написать и 25 лет.
Вероятность того, что они поменяют устройство по гарантии равна нулю.
Будут долго расказывать, что была нарушена инструкция по эксплуатации, напряжение в сети не соответствует необходимому, скачки напряжения, наводки северного полярного сияния  и т.д.
Мы сейчас точно говорим про продукцию, которую производят в штатах, а не в России? Могу ошибаться, но мне кажется там с этим делом куда уж лучше чем у нас. Там же чуть что и в суд подали.

Константин, а как Вам видится механизм исполнения гарантийных обязательств штатовским поставщиком товара, который лично он не производил, а только дистрибютировал?
Вы всерьез думаете, что из Штатов могут прислать новое устройство или деньги только потому, что со слов потребителя из далекой России, оно не работает из-за заводского брака?
Думаю что нет.
Как минимум, необходимо будет предоставить какой-нибудь серьёзный документ, авторитетной для них экспертизы. 
Вероятно, для этого нужно будет везти в Москву или в Питер дроссель, чтобы там его осмотрели и дали заключение.
Затем, отослать неисправный дроссель в Штаты вместе с бумагами.
Сможет, или захочет ли Валерий или кто-нибудь другой выполнить эти требования?
Ответ очевиден, тем более, что всегда будут сомнения в правильности эксплуатации, в соблюдении необходимых условий и т.д.
А состояние наших электрических сетей и качество электроэнергии (частота, стабильность напряжения и др.) будут всегда подпитывать эти сомнения.

Но Вы пошли дальше и все же отослали претензию поставщику.
Ну, а если парень в Штатах получив претензию не станет её удовлетворять?
Просто он наслышан, что в России бардак и его дроссель могли неправильно эксплуатировать, да ещё и адвокат подсказал, что бумажка из России не имеет никакого зачения и есть сто одно основание не реагировать на неё.
В этом случае у Вас есть право подать в суд.
Варианта три: хозяйственный суд по месту жительства истца, суд в Соединенных Штатах Америки по месту жительства ответчика и европейский суд по правам человека в г. Страсбург, Франция.
У Вас ещё не отпало желание требовать исполнения гарантийных обязательств на дроссель?

Логичен вопрос: "Большое ли значение имеет заявление о вечной гарантии"?
Опять ответ очевиден...

Хотя, я могу и ошибаться...


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Сентября 2010, 15:16:51
 :D Мы говорим о том что магазин не будет морочиться с покупателями из России или с любыми покупателями? То что он может послать нас, россиян из-за того что мы далеко это одно, а то что он не будет выполнять гарантийные обязательства перед всеми это другое. Знаю например китайский магазин всякой лабуды, который не отнекивается от российских покупателей, а честно исполняет свои обязательства.
Так что, магазин, магазину рознь. А гарантию то дает не магазин, а производитель.
Ну да ладно, речь не об этом, а о том, что Валерий разболовался  :D
Рад за него!
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 19 Сентября 2010, 15:43:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:D Мы говорим о том что магазин не будет морочиться с покупателями из России или с любыми покупателями? То что он может послать нас, россиян из-за того что мы далеко это одно, а то что он не будет выполнять гарантийные обязательства перед всеми это другое. Знаю например китайский магазин всякой лабуды, который не отнекивается от российских покупателей, а честно исполняет свои обязательства.
Так что, магазин, магазину рознь. А гарантию то дает не магазин, а производитель.
Ну да ладно, речь не об этом, а о том, что Валерий разболовался  :D
Рад за него!

Мы говорим о конкретном примере, когда заявляются сроки гарантии 3 или 5 лет.
Если есть поставщики на Ебей, которые исполняют свои обязательства, то это очень хорошо.
Но я не вижу механизма возврата товара в Штаты, Китай, Индию и т.д.
Как это? Просто отослал неисправный, а тебе прислали новый или вернули деньги?
Как минимум сначала нужно связаться с поставщиком, сообщить о неисправности.
И вообще, за чей счет пересылка туда-сюда?
Может так случится, что проще и дешевле опять купить новый, чем заморачиваться с гарантией.
Если у кого-нибудь из форумчан уже есть личный опыт возврата неисправного товара по гарантии, то может он с нами поделится?

  А за Валерия я тоже очень рад!
Пусть его радуют все его покупки и желаю, чтобы они ему служили как можно дольше, не зависимо от сроков гарантии, указанной на упаковке!

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 19 Сентября 2010, 15:53:34
В случае с дешевым товаром достаточно было заявления через электронку, что сломалось то-то, сделать фотку товара в целом состоянии, затем фотку в разбитом, но так что бы было видно, что вы сломали действительно то, что покупали, затем вам высылался новый товар. В случае с дорогими вещами, поломанная вещь отправлялась посылкой в магазин, все пересылки за счет покупателя.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: maxsoft от 19 Сентября 2010, 18:04:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...Вы всерьез думаете, что из Штатов могут прислать новое устройство или деньги только потому, что со слов потребителя из далекой России, оно не работает из-за заводского брака?
Думаю что нет.
....
Хотя, я могу и ошибаться...
это ключевые слова
ну на слово то конечно не поверят, надо отсылать девайс им

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но я не вижу механизма возврата товара в Штаты, Китай, Индию и т.д.
эээ а как же тот же "механизм" посредством которого товар был получен - почта?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И вообще, за чей счет пересылка туда-сюда?
когда как

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может так случится, что проще и дешевле опять купить новый, чем заморачиваться с гарантией.
и это имеет место быть, чем дороже товар тем выгоднее заморачиваться с гарантией и пересылом

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В случае с дешевым товаром достаточно было заявления через электронку, что сломалось то-то, сделать фотку товара в целом состоянии, затем фотку в разбитом, но так что бы было видно, что вы сломали действительно то, что покупали, затем вам высылался новый товар. В случае с дорогими вещами, поломанная вещь отправлялась посылкой в магазин, все пересылки за счет покупателя.
вот-вот
например таким образом происходит замена мышки Logitech MX Revolution стоимостью ~100 баксов и гарантией 3 года
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 19 Сентября 2010, 21:11:58
Спасибо, maxsoft!

Значит,  все не так как я себе представлял в вопросах гарантийных обязательств на Ебей.
Это радует.

Удачи Вам!
 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 01:54:02
Насчет лотков ...

Да пока единственная компания, которая при моем "объеме" заказа не посылает на "куй" - Тепличные Технологии ...

Спрашивал совета (ну, догадываетесь, где) - человек говорит, "я заказываю 11 километров лотков..."

Ну вот и я, для крупности заказа, хотел заказать 25-30 ... метров (хотя мне и столько - много...)

Потом подумал, и заказал "честно" - 10 метров  :D, пять лотков по два ...

Люди хохотать в телефонную трубку не стали, приняли заказ ...  Ну как их не "рекламировать" ?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 02:03:24
Насчет "разбаловался" ... да, вроде, нет, Констанин ...

Наоборот, в режиме жуткой экономии ...
Полгода мечтаю купить, полгода выбираю и ищу, когда найду - полгода думаю - платить или ну ее на фиг ...  :D

Ну и потом, как правило - не плачу  :D

Если серьезно, то очень часто более дорогой продукт (причем и не очень то заметно дороже) позволяет заметно экономить и сокращать текущие расходы. Для меня текущие расходы (скажем умное слово - эксплуатационные) намного важнее разовых (скажем так, рентабельность, то се, ограничение по потреблению электричества и прочее)
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 02:08:19
Александр, по поводу поддержки гарантий и механизмов возврата - я толком не знаю.

Больше - на авось ...

Ну и наверное от конкретного поставщика многое зависит. Вот как сегодня (вчера) оказалось - китайцы даже "просят" обращаться, если что не так (а не бежать "жаловаться" администрации "ИБэй" )

А там - фиг его знает.

Прикол. Один молодой (а может не молодой) человек, по имени Брайан (лампочку "Уши" у него заказал) - на полном серьезе спросил - " а как же я вам это отправлю ? а у вас почта работает ? "

Ей богу, не вру ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Batat от 21 Сентября 2010, 09:47:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Александр, по поводу поддержки гарантий и механизмов возврата - я толком не знаю.

Больше - на авось ...

Ну и наверное от конкретного поставщика многое зависит. Вот как сегодня (вчера) оказалось - китайцы даже "просят" обращаться, если что не так (а не бежать "жаловаться" администрации "ИБэй" )

А там - фиг его знает.

Чудеса!!!
Для человека рожденного и часть сазнательной жизни пожившего в СССР такие чудеса кажутся похлеще чем у Жюль Верна.  :D
Раньше ведь как было.
Зашел в магазин, видишь народ толпится, и ты быстренько туда.
Пока занял очередь судоржно думаешь, какие у тебя знакомые в этом магазине работают.
Если повезло и знакомые оказались, сунули тебе пакет без очереди из-под прилавка, ты деньги отдал и бегом.
Дома только рассмотрел, чего купил.
Надо оно тебе, не надо - главное "достал по блату".
Добытчик...    ;D
 
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Прикол. Один молодой (а может не молодой) человек, по имени Брайан (лампочку "Уши" у него заказал) - на полном серьезе спросил - " а как же я вам это отправлю ? а у вас почта работает ? "

Ей богу, не вру ...

Пропаганда свое дело делает.
Они всерьез думают, что за МКАД уже волки и медведи стаями ходят, а народ еловыми шишками задницу подтирает.
Какая там может быть почта? Там кострами сообщения передают!


Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 10:05:31
 :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 10:15:46
Для Садовника

Вот еще из того что нашлось "под рукой" - ГлобалКонн (Китай - Гонг Конг) - много дешевой мелкой электроники, в частности куча весов, датчиков влажности/гигрометров, погодные станции.

Взял у них ОЧЕНЬ дешевенькую модельку погодной станции - отправили "назавтра" после оплаты (вторые по скорости отправки оказались) - пришла бандеролько самой первой.

Щас проверю по датам ...

А ладно, не нашел ... В общем - всего дней 10 шло.

Думал работает "грубо-приблизительно" - НЕТ. Очень точные термометры - до десятых по Цельсию, и до десятых по Фаренгейту, влажность до одного ПРОЦЕНТА. Есть выносные датчики - теперь, что творится в "огороде" - видно из кабинета.

Проверял точность измерений - когда ставишь станцию и датчики рядом в одно место - в течении минут пяти - все показания выравниваются и совпадают до десятых долей.

Просто здорово ...

Ой, ребяты ... КАРАУЛ    Что оказалось у меня творится с влажностью (по механическому гигрометру смотрел, грубоват немножко) - просто ужас ...  В разных углах-местах-уровнях по высоте помещения - влажность может расходиться до 10 и БОЛЕЕ процентов - ужас ...   Как у меня до этого чего росло ... ?

http://shop.ebay.com/globalconn/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686 (http://shop.ebay.com/globalconn/m.html?_nkw=&_armrs=1&_from=&_ipg=&_trksid=p3686)


Кстати, у меня будет вопрос насчет весов к "сообществу". Попозже чуток, с мыслями соберусь - сформулирую.
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 10:45:16
Кстати, так никто и не прокомментировал вопрос ...

По гороху ...  Если вдруг (а что, а вдруг и вправду) - зацветет ...

Стоит ли стимулировать, понуждать к цветению ? И если стоит, то как ? (У меня кроме красного света ничего не вырисовалось ...)

И вообще - а горох-то способен самоопыляться ? 

Это же не огурец-партенокарпик ...

Если точных ответов "под рукой" - нету, приветствуются и "общие соображения" ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Садовник от 21 Сентября 2010, 11:40:37
Спасибо, Валерий! *8)*

Пора вспоминать свой пароль на Ибэе  :D
Кстати, как оплачиваете такие смешные  :D суммы ?
Наши банкиры за свои "услуги" процентов 1000 на таких платежах слупят. 
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 12:19:46
Обычной карточкой Сбербанка - "Visa Classik".

На всякий случай никаких там свободных лишних денег (интересно, а бывают "лишние" деньги ?) не держу, мало ли что ...

(Можно и "Мастер Кард", разницы нету). Виза Электрон - в международных платежах не принимается. Платиновой или Голд (если есть такая - лучше не рисковать).

В Сбербанке - лучше, некоторые платежные системы (международные) неважно относятся к нашим банкам (например, к ВТБ) - к Сбербанку - нормально.

Классик - сейчас делается быстро, достаточно заявления в местном отделении. Я для "электронных платежей" - завел отдельную ...

Никаких комиссионных при интернет-платежах не взимается. Только годовое обслуживание самой карты в банке - недорого, рублей триста в год, но врать не буду, точно не помню.

PayPal - тоже никаких комиссионных не взимает (не пойму за счет чего живут, может это им продавцы товара, что то из платежей отчисляет - но покупатель нет, не отчисляет ничего).

Первый раз PayPal снимает с Вашего счет доллар для верификации-проверки подлинности карты, но потом эту плату возвращает.

Что хорошо - оплата по текущему ОФИЦИАЛЬНОМУ курсу, то есть никаких лишних переплат.

Один раз - перечислил как "пожертвование" на каких-то несчастных американских детей (во и у них есть, я думал у них все счастливые) - один доллар, но это - добровольно, никто не заставляет ...

Карту лучше подключить к услуге - "мобильный банк" - все операции видны на мобильнике СРАЗУ, без задержек.

Очень удобно, если не хочется (из лишних соображений предосторожности) держать на карте деньги (вдруг кто стырит) - сразу положил в банкомате (которые наличные купюры принимают) нужную сумму (скажем 300 рублей  :) ) - через секунду увидел на мобильном, что они "легли" на карту, - и тут же эту сумму перевел, красота.

Признаться, я вот посидел на этом иБэе где-то с апреля месяца, и сейчас думаю не буду больше в наши магазины ходить. Даже шурупы и гвозди буду там покупать. Совсем другие цены.  Инструмент вот, пожалуйста, Макита - и совсем не китайская, а мне дрель нужна ...  :D

Но совсем уж мелкие покупки - получается иногда несоразмерно дорогая пересылка.

Хотя вот с полгода назад заказывал в Питере люксметр - с меня слупили за доставку ничуть не меньше.

Дорогие мелкие предметы - поворовывают. Не на иБэе - а на нашей таможне. Сейчас активно воруют Четвертые Айфоны (третьих - уже наворовались, не нужны) - вскрывают посылки.

В принципе, это не смертельно - вскрытую посылку можно вернуть. Деньги вернут на счет, но оплачивать "обратную доставку" придется из своего кармана.

Из-за этих мобильников - многие иБэевские торговцы отказываются делать отправки в Россию, нужно сразу уточнять у продавца.

Сроки - по разному. Ну вот первую покупку балласта в апреле - я поволновался, что пропадет ... Вроде ничего.

Сейчас - довольно быстро. Ну вот рН метр последний - долго шел, получил в воскресенье - заказывал 16 августа. В целом по правилам иБэя - считается что если покупатель не получил оплаченный продукт через 45 суток - может возмущаться и требовать деньги назад.

Тем не менее, Вы правы - жуликов там тоже хватает, нужно внимательно читать описание товара (что бы вместо компьютера за 10 долларов не подсунули рекламный БУКЛЕТ этого компьютера, или китайскую подделку), смотреть реальный рейтинг и продажи продавца, ну и не вестись на явное разводилово ...

По мере удачный покупок, получая положительные отзывы от продавцов, Ваш рейтинг покупателя - растет. Со временем, с высоким рейтингом, можно уже обсуждать с продавцами некоторые "вопросы" (скидку, особенности-цену доставки, или уговорить сделать отправку тех, кто в Россию не шлет "принципиально").

В общем, как оказалось - удобно. Я этот Ибэй с год разглядывал, все пытался узнать (и на нашем форуме, что да как, да что за карты).

В общем, как и в жизни  :D  - "занимательно" только в первый раз, а потом - дело привычки  :D :D :D

Еще хороший бонус. До июля бестаможенно можно было пересылать на сумму до 500 долларов. Сейчас ( с 1 июля) - до тысячи евро. То есть реально уже и более крупные покупки делать без заморочек с растаможкой.

В общем - "расколюсь" ...   Жена посмотрела по телевизору и загорелась АэПэдом, подай ей к дню рождения ... Едрит ...

В общем не взирая на обсуждаемое "кидалово" - я подумал и рискнул. АэПэд 64 Гб с 3Г - на американском Эпл Стори - официальная цена 829 долларо, мне обошелся в 840,5. Четырнацатого числа оплатил (день рождения 1 октября) - двадцатого, по трекингу поступил на московскую таможню ...

Ну в общем - развлечение предстоит - успеет по России/ не успеет ...   Будет там АйПэд или кирпич ...   Адреналин.

Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Mole_Garden от 21 Сентября 2010, 16:44:52
Цитировать
Ну в общем - развлечение предстоит - успеет по России/ не успеет ...   Будет там АйПэд или кирпич ...   Адреналин.
  :D
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 17:16:13
Во-во ...

Или так  *Dance*   или вот  так   *Wall*   

Ну, блин, если там будет кирпич (или даже просто мятая бумага)  ...  я ж тогда прямо это  >:(    ...   ну в общем не буду больше покупать этот АйПэд, ну его ...
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Lilia от 23 Сентября 2010, 16:09:05
Горох самоопылитель. Когда училась в школе вырастила на спитой заварке в молочной бутылке, на подоконнике. Было несколько стручков. Тоже шлифованный. :-\
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Сентября 2010, 17:25:26
Спасибо ...

А что же ему надо что бы цвел ...   *???*
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: Lilia от 23 Сентября 2010, 20:00:49
Не знаю, может наоборот лишняя влага? или питание? Он у Вас выглядит очень хрупким. Он хоть чуть-чуть дневной свет видит?
Название: Re: Выращивание абы чего и всякого разного (домик valery)
Отправлено: valery от 23 Сентября 2010, 20:17:47
Лилечка ! Да ведь нет у нас дневного света, напрочь.  Мне не жалко, я бы ему с удовольствием показывал ...

Влажность 78-80%, температура 20,5-21 день, 19 ночь. Состав раствора "странный",  концентрация - ЕС=0,9-1,0 ...

Хрупкий ? Да, особенно внизу. По мере роста стебель стал несколько крепнуть, в верхней трети сейчас (приблизительно) диаметр стебля около 1,5-2,0 мм ...

По листве ...  ну мне кажется для помещения - довольно таки облиственный, а там - кто его знает ...

По времени - мог бы и начать цвести ...

Может добавить ему немного фосфора да калия ?

Еще подозреваю "свет" - в этой же емкости "рассадка" и проростки всего "что попало" - безобразно тянутся ... Пытаюсь "присаживать" синим светом - лампы с температурой 6400 К, 10 000 К и 18 000 К ...

Может это сказывается ?

Да, дневной свет - было бы хорошо ...

У Вас был