Гидропоника => Теплицы => Тема начата: Mole_Garden от 17 Июня 2010, 22:40:18

Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Июня 2010, 22:40:18
И так друзья, можете меня поздравить или по сочувствовать, сам пока не решил, что лучше. Благодаря одним, а точнее двум хорошим людям у меня есть проект! Постройка теплицы или точнее сказать реставрация. Но реставрация это все равно, что заново строить потому и тему назвал постройка пленочной теплицы. Из названия так же видно чем планируется ее крыть. Площадь теплички примерно 1000 квадратных метров. На данный момент приоритет - это теплосбережение!

Так как зимы у нас иногда бывают и холодные, до -25 без проблем до ходит, а в лучшее время и до -30 может скатиться, то видится мне, что надо тепличку делать теплой. А теплой ее можно сделать как? Все верно, сделать пленку в 2 слоя. У меня в планах следующая задумка, крышу покрыть армированной пленкой, сделать зазор, в 40-50мм и уже внутри сделать второй слой. Почему 40-50мм? Да потому что один умный дяденька так пишет в книжке, звать его Шишко.
Вопрос: какую пленку лучше использовать? Какая должна быть толщиной армированной пленки и пленки обычной, та которая будет  внутри для лучшего тепло сбережения?

Затем, как сделать по бокам? Сейчас в теплице стены подняты из пеноблоков на 70 см, а за стеной уже через пол метра забор, так что света там уже и не будет. Планируется все щели с улицы замазать битумной мастикой, внутри теплицы опять таки вдоль всей стены на расстоянии в 40-50 мм натянуть пленку.
Вопрос: Как ее лучше натянуть, какие приемы натяжки пленки существуют? засыпать землей? Если да, то какой глубины мне сделать траншею в доль стенки? Или же в самой нижней точки прибить брус и крепить пленку в натяг уже к нему?

Затем, еще одна идея, так как теплица достаточно большая, а котлы в лютую зиму могут и не справиться, то есть мысль о еще одном слое пленки, который уже будет как штора, закрываться только в экстренных случаях руками. Видится мне что примерно на высоте 1,90-2 метра от земли.
Вопрос: Как можно скрепить пленку в местах стыка, что бы потом, когда этот навес будет не нужен, можно было без проблем и повреждений разъединить пленку и свернуть ее до следующего волшебного момента?

Еще очень интересно мнение по поводу отопления. На данный момент там всего два контура, по периметру. Я прошу сделать еще один контур по центру, на уровне земли. Для более равномерного прогревания всего объема. Еще планируется врезать в контуры по периметру 4 радиатора от газели, так скзаать, аля Коваль Сергей  ;)
Вопрос: Правильно ли я прошу по поводу еще одного контура? Или может нет? В общем жду по возможности рекомендаций.

По поводу котлов. Основных планируется два газовых и один резервный, угольный. Греет хорошо, но не предсказуемый  :)
Вопрос:Имеет ли смысл дымоходы от котлов пустить по теплице где нибудь по верху, на сколько я понимаю, через дымоход выходит горячий воздух, который может еще и по ходу выхода прогреть окружающую среду или это мои фантазии?

Пока вот такая картина, по ходу дела буду дополнять. Жду ваших предложений, рекомендаций и предостережений.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 17 Июня 2010, 23:42:35
Поздравляю в нашем полку прибыло....
1) пленка -для твоей климатической зоны по теплосбережению лучше подойдет "Оазис" пузырьчатая 10мм внешняя(http://s1.postimage.org/yiKnr.jpg) (http://www.postimage.org/)
 и 150микрон противоконденсатная белорусская пленка внутренняя, полотна прошиваются в край через армирующую полоску или склеивается утюгом или паяльником или есть теплоустойчивый двухсторонний скоч. Зазор до 100мм нормально.
2) Натягивать-- ;D ;D прибивать на рейку гвоздями или мебельным степлером, или есть специальные коробки с пружинной проволокой.
(http://s4.postimage.org/HwrWi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVHwrWi)

(http://s4.postimage.org/HwwVA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVHwwVA)

 Натягивать теплой. От провисания под пленку можно натянуть рыбацкие сети с размером ячеи 150мм, зимой от снега помогает здорово, да и летом при нагреве.
3) С внешней нижний метровый край натягивается отдельно с возможностью открытия для проветривания, внутрь прибиваешь под пленку москитную сетку. На зиму присыпаешь землей и укрываешь матами (соломенными или чем другим.)
4) Внутренние перегородки скрепляются подшитой по краям липучкой.
5) По организации обогрева теплицы, первое подымай гряды на 30-50см и пускай вокруг гряд контур из трубы 60мм или пластиковую ПНД 30мм под гряду запихивай
 Второе между внешним и внутренним слоями пленки пускаешь теплый воздух (отбор от дымохода через теплообменник, ну ты понял чтобы пленка не по плавилась или воздуходувка тепловая напрямую под внутреннюю пленку.)
6) посчитай коэффициент теплопотерь при минусовых критических температурах, чтобы правильно оценить необходимую мощность котла, дымоход по высоте 100см пустить можно, но удалять от гряд чтобы растенюхи не сохли ну и СО2 будет.
Обязательно на 1000м2 нужно 4 вентилятора наверху повесить, чтобы влажность зимой понижать и воздухообмен интенсивнее делать.

Да вопросов думаю еще много будет, давай вешай фото, чтобы глазами пощупать, может еще чего вылезет.
Удачи,
С уважением Андрей
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 18 Июня 2010, 00:34:31
Добро пожаловать в славные ряды тепличников! 8)

Присоединяюсь к рекомендациям Россича, только считаю гнать между плёнками горячий воздух лишним. Лучше сразу в теплицу. Для системы с наддувом нужна немного другая конструкция, типа Ля-Рошель и т.п. да и там дуется не горячий, а обычный тепличный воздух.

По контурам отопления важно рассчитать длину/теплоотдачу труб и радиаторов, чтобы соответствовали мощности котлов.

Для зашторивания удобно/недорого лутрасил. Лучше/дороже специальные экраны.  Можно закрывать/открывать каждую ночь.  Плёнка для этих целей хуже. Она мнётся, перетирается, на ней конденсат.
Скреплять экран не обязательно. Он защищает от излучения, а не от конвекции.

По дымоходам от газовых котлов есть требования газовых служб. От твердотопливного - обязательно предусмотреть регулярную чистку.

Обязательно предусмотри сигнализатор загазованности.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 18 Июня 2010, 10:38:00
Цитировать
У меня в планах следующая задумка, крышу покрыть армированной пленкой, сделать зазор, в 40-50мм и уже внутри сделать второй слой. Почему 40-50мм? Да потому что один умный дяденька так пишет в книжке, звать его Шишко.

У меня всегда по этому поводу возникал вопрос. Вот цитата одного из производителей стеклопакетов:

"Теплоизоляция

Следует помнить, что треть потерь тепла через стекло осуществляется за счет теплопроводности и конвекции, а две трети - за счет теплового излучения длинных волн. Проблема конвекции и теплоизоляции решается за счет установки стеклопакетов, причем оптимально, если толщина воздушного слоя между стеклами стеклопакета не превышает 16 мм - в противном случае увеличивается конвекция, и теплоизоляционные характеристики ухудшаются."
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 18 Июня 2010, 20:15:15
И так по поводу фото. На данный момент из фотографирующих устройств доступен только телефон. Качество фоток по этому не ахти, если что то будет тяжело разглядеть, спрашивайте, расскажу, как смогу.
Это плоды моих вчерашних трудов, полол, как мог полол  :) С верху как раз видно пленку, которая была раньше, сейчас мы ее сняли. Т.е. раньше было примерно вот как. На крышу покрыта армированная пленка, затем прям на армированную положена обычная пленка, в некоторых местах есть между ними даже прослойка, в 1см, а то и меньше.
(http://i058.radikal.ru/1006/aa/8f3aae868494t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1006/aa/8f3aae868494.jpg.html)

Эту сторону полол не я  :)
(http://s46.radikal.ru/i111/1006/8b/1011e07bd369t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1006/8b/1011e07bd369.jpg.html)

Вот собственно длина теплицы и вот столько травы получилось
(http://s004.radikal.ru/i206/1006/36/c450f73a0701t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1006/36/c450f73a0701.jpg.html)

А это вид теплицы без пленки, которая нависала над головой, кстати она была пызырчитой, но мне жутко не понравилось. Так как она очень была низко надо головой и сильно провисала, кстати ее видно на фото выше . Думаю, позаимствовать эту идею, сделаю третий занавес и буду пользоваться когда будет очень холодно.
(http://s54.radikal.ru/i145/1006/8e/0ca8898e854et.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1006/8e/0ca8898e854e.jpg.html)

А вот и трава, которую вчера надергали, а сегодня вывезли. Подскажите пожалуйста, что теперь с ней делать? может ее закрыть чем нибудь, может закидать землей, что бы перегнило быстрей, но вот такая гора, меня совсем не радует. Может быть есть какие нибудь средства для ускорения перегнивания, может еще что? Что посоветуете сделать с этой кучей ?
(http://s49.radikal.ru/i123/1006/ce/708e96dc79a3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1006/ce/708e96dc79a3.jpg.html)

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 18 Июня 2010, 20:30:56

А балаганчик ничего так, крепенький.
Пузырьковая плёнка как я понял в качестве шторок и служила. Третий занавес круглосуточно будет уже затенять. А гонять пленку ежедневно туда-сюда - её не надолго хватит. Когда будет расти культура оперативно снимать - ставить будет очень сложно.

На траву червей калифорнийских натрави  :D
Будет компост. Только зачем он тебе, главному гидропонщику ?
После высыхания куча уменьшится раза в 4. Если не хочешь морочиться с червями и компостом - можно тупо сжечь.
Но гринпис этого не одобрит. :-X
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 18 Июня 2010, 20:39:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может быть есть какие нибудь средства для ускорения перегнивания, может еще что? Что посоветуете сделать с этой кучей ?


Навозику перепревшего бы к куче добавить и полить ЭМ Байкалом или какие еще там у тебя можно купить анаэробные, накрыть плотно пленкой и толью сверху, потом раз в месяц перелопатить и через три месяца будет у тебя свой компост и червяков туда тоже добавить можно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 18 Июня 2010, 20:59:40
Привет еще раз,
Давай еще сфоткай низ теплицы с внешней стороны и где котлы, как обустроено, думаю там будут вопросы.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 18 Июня 2010, 21:14:50
Поздравляю Вас Константин!
Есть где развернуться.
Здоровья, сил и удачи Вам!

Траву можно послойно пересыпать землей и сформировать компостную кучу.
Если есть, добавить азотных удобрений (быстрее перепреет).
Получится прекрасный компост.
Вам так или иначе прийдется формировать компостные кучи, так как будут
накапливаться растительные остатки.   

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 18 Июня 2010, 22:16:42
 :D ну вот, не успел я все сказать спасибо за коментарии, опубликовал пост, сходил покушал, а вы уже тут!  8)
И так, всем большое спасибо за отзывы, пожелания и рекомендации. Я пожалуй продолжу, так как тепличник из меня пока не особо хороший, уже лет 10 к земле близко не подходил, а тут на тебе, траву полоть, растить, кстати прополол за день больше чем за всю жизнь  :D Сейчас продолжу задавать вопросы.

Цитировать
пленка -для твоей климатической зоны по теплосбережению лучше подойдет "Оазис" пузырьчатая 10мм внешняя
Т.е. правильно ли я понимаю, что на крышу, верх покрыть именно пузырчатой пленкой? Кстати, по всей видимости в теплице такая и весела, прям над головой.

Цитировать
полотна прошиваются в край через армирующую полоску или склеивается утюгом или паяльником или есть теплоустойчивый двухсторонний скоч. Зазор до 100мм нормально.
Что еще за армирующая полоска? А если просто рейкой и гвоздями, преварительно зафигачив по всей длине степлером, так будет хорошо? Или рейка это уже прошлый век? На самом деле, я бы предложил сделать все поликарбонатом, но скорей всего, через год, если все хорошо пойдет,  эту теплицу разберем.

Цитировать
прибивать на рейку гвоздями или мебельным степлером, или есть специальные коробки с пружинной проволокой
Ну это классика, я же думал, что уже что то изобрели, вот пружины понравились, но думаю мне их не купят.  :) Скажут, заработай, а потом купим.

Цитировать
Натягивать теплой. От провисания под пленку можно натянуть рыбацкие сети с размером ячеи 150мм, зимой от снега помогает здорово, да и летом при нагреве.
Теплой это как? Разогреть воздух? А провисание в теплицы было только у пузырчатой пленки, на крыше из-за частых брусков с провисанием проблем вроде как нет.
А сетки рыбацкие капроновые или из лески?

Цитировать
С внешней нижний метровый край натягивается отдельно с возможностью открытия для проветривания, внутрь прибиваешь под пленку москитную сетку. На зиму присыпаешь землей и укрываешь матами (соломенными или чем другим.)
Т.е. та пленка которая  идет с крыши, я ее спускаю до земли с запасом на присыпку? А осенью, засыпаю пленку и в месте где присыпал укладываю маты из соломы?

Цитировать
Внутренние перегородки скрепляются подшитой по краям липучкой.
Не понял, как это?

Цитировать
По организации обогрева теплицы, первое подымай гряды на 30-50см и пускай вокруг гряд контур из трубы 60мм или пластиковую ПНД 30мм под гряду запихивай
:-\ Культура для начала предполагается угадайте какая? Правильно, буду гнать лук, зеленый лук, много лука. Думаете грядки с луком все равно поднимать? Просто видел тут на одном сайте, который посвящен выгонке лука, они сделали двух уровневый стеллаж, первый этаж находится прямо на земле, второй на высоте примерно в 90 см.
Гряды сделаны из уголка, дно из железной сетки, на сетке пленка, в пленке земля, в земле лук. Первый этаж все то же самое, только без железной сетки. Не смотря на то, что это будет лук, все равно рекомендуете поднять гряду над землей? Планировал, что пленка в гряде будет у меня пузырьковая.


Цитировать
Второе между внешним и внутренним слоями пленки пускаешь теплый воздух (отбор от дымохода через теплообменник, ну ты понял чтобы пленка не по плавилась или воздуходувка тепловая напрямую под внутреннюю пленку.)
Вот с этим сложнее, но подумаю.


Цитировать
Обязательно на 1000м2 нужно 4 вентилятора наверху повесить, чтобы влажность зимой понижать и воздухообмен интенсивнее делать.
Какие вентиляторы? Сколько они примерно стоят? Если можно по всем предложениям примерные цены, для информации.
Вообще планируется в контуры врезать, как уже говорил раньше, 4 автомобильных радиатора, в которых будут вентиляторы, но мне кажется, что для воздухообмена этого будет маловато, не перемешают эти вентили весь объем

Цитировать
посчитай коэффициент теплопотерь при минусовых критических температурах, чтобы правильно оценить необходимую мощность котла, дымоход по высоте 100см пустить можно, но удалять от гряд чтобы растенюхи не сохли ну и СО2 будет.
Котлы уже есть, так что других и  не будет, да и газ рассчитан только для дома, мощнее котлы ставить не разрешают. Общая мощность газовых вроде что-то около 50-70 кватт. А то что выходит из котла в трубу в воздуховод там СО2 + примеси? Если это пустить в теплицу, мне плохо там не станет? хотя как его туда пустить? Газовщики говорят не позволят, типо запрещено.


Цитировать
Добро пожаловать в славные ряды тепличников!
Садовник, спасибо, но пока больше страха, чем счастья  :D
Я же компьютерных дел мастер, а не построечных тепличных. С выращиванием думаю еще справлюсь худо бедно, а вот со стройкой теплицы сложнее в разы. Тут же промахнулся и все насмарку, холод и пизнец растениям.

Цитировать
По контурам отопления важно рассчитать длину/теплоотдачу труб и радиаторов, чтобы соответствовали мощности котлов.
Еще бы найти кто бы расчитал  :D Никто ни в зуб ногой. Котлы те что есть, плюс еще будут 2 угольных для запаса. Угольные это адская топка, судя по рассказам.

Цитировать
Можно закрывать/открывать каждую ночь.  Плёнка для этих целей хуже.
Пленку, ту что третий слой, планирую развернуть только зимой и сразу на всю зиму. Так что туда сюда гонять не будут, а осенью и весной когда тепло, сверну.

Цитировать
Будет компост. Только зачем он тебе, главному гидропонщику ?
:D А мне он и не нужен, мне нужен порядок и чистота, что бы было все красиво и стерильно. Сжигать не вариант, опасно.

Цитировать
Навозику перепревшего бы к куче добавить и полить ЭМ Байкалом
Тоже думал про байкал, попробую проработать этот вопрос.
Спасибо за советы!

Продолжение будет...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 18 Июня 2010, 22:29:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поздравляю Вас Константин!
Есть где развернуться.
Здоровья, сил и удачи Вам!
Ох, Александр, спасибо, этого мне точно не помешает. Отвык я от такой работы, офисная жизнь расслабляет.

Цитировать
Траву можно послойно пересыпать землей и сформировать компостную кучу.
Если есть, добавить азотных удобрений (быстрее перепреет).
Получится прекрасный компост.
Вам так или иначе прийдется формировать компостные кучи, так как будут
накапливаться растительные остатки.   
Мдя, буду учиться. Может вырыть яму, хотя трудозатраты больше.
По идее этих остатков растительных будет ооочень много, но в основном в осене-зимне-весенний сезон.
Где бы найти столько площади, что бы делать столько куч.

Всем кому надо, раздают компост!  :D

А еще, расскажите как в грядках на земле выращивать укроп?
Знаю, сам ругаюсь, что у нас тут форум про гидропонику, а спрашиваю про землю  :D Но все же, расскажите пожалуйста.
Мне видится примерно так. Грядка, на определенном расстоянии бороздки(на каком?), туда засыпаю семена укропа, присыпаю землей, поливаю жду. Появляются всходы, полю сорняки, поливаю, жду. Потом срезаю укроп.
Примерно так?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 18 Июня 2010, 22:30:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Привет еще раз,
Давай еще сфоткай низ теплицы с внешней стороны и где котлы, как обустроено, думаю там будут вопросы.

ок, завтра сделаю, вечером выложу. Котлы находятся в домике, газовщики не разрешают их выносить в теплицу, там какие-то требования на этот счет.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 18 Июня 2010, 22:59:48

Цитировать
пленка -для твоей климатической зоны по теплосбережению лучше подойдет "Оазис" пузырьчатая 10мм внешняя
Т.е. правильно ли я понимаю, что на крышу, верх покрыть именно пузырчатой пленкой? Кстати, по всей видимости в теплице такая и весела, прям над головой.
ВЕРХ КРОЕШЬ ПУЗЫРЬЧАТОЙ

Цитировать
полотна прошиваются в край через армирующую полоску или склеивается утюгом или паяльником или есть теплоустойчивый двухсторонний скоч. Зазор до 100мм нормально.
Что еще за армирующая полоска? А если просто рейкой и гвоздями, преварительно зафигачив по всей длине степлером, так будет хорошо? Или рейка это уже прошлый век? На самом деле, я бы предложил сделать все поликарбонатом, но скорей всего, через год, если все хорошо пойдет,  эту теплицу разберем.
С ПОЛИКАРБОНАТОМ НЕ ТОРОПИСЬ, ЦВЕТЕТ ОН БЫСТРО ВНУТРИ, ПОКА ЭТО ИГРЫ ДЛЯ БОГАТЫХ.

Цитировать
прибивать на рейку гвоздями или мебельным степлером, или есть специальные коробки с пружинной проволокой
Ну это классика, я же думал, что уже что то изобрели, вот пружины понравились, но думаю мне их не купят.  :) Скажут, заработай, а потом купим.

ПРУЖИНЫ МОЖНО ЗАКАЗАТЬ ЧЕРЕЗ КАЗАХСТАН, ДОВОЛЬНО БЫСТРО, НО Я СОВЕТУЮ СТЕПЛЕРОМ ПО РЕЙКЕ.

Цитировать
Натягивать теплой. От провисания под пленку можно натянуть рыбацкие сети с размером ячеи 150мм, зимой от снега помогает здорово, да и летом при нагреве.
Теплой это как? Разогреть воздух? А провисание в теплицы было только у пузырчатой пленки, на крыше из-за частых брусков с провисанием проблем вроде как нет.
А сетки рыбацкие капроновые или из лески?

ПЛЕНКУ ЛУЧШЕ НАТЯГИВАТЬ В КОНЦЕ ТЕПЛОГО ДНЯ, ПУСТЬ ПОЛЕЖИТ ПРОГРЕЕТСЯ. СЕТКА ЛЮБАЯ Я БРАЛ КИТАЙСКИЕ 50МЕТРОВ НА 1,5 ПО 200рблей

Цитировать
С внешней нижний метровый край натягивается отдельно с возможностью открытия для проветривания, внутрь прибиваешь под пленку москитную сетку. На зиму присыпаешь землей и укрываешь матами (соломенными или чем другим.)
Т.е. та пленка которая  идет с крыши, я ее спускаю до земли с запасом на присыпку? А осенью, засыпаю пленку и в месте где присыпал укладываю маты из соломы?

НЕТ СНИЗУ НА ОДИН МЕТР ДОЛЖНО БЫТЬ ОТДЕЛЬНОЕ ПОЛОТНО С ЗАПАСОМ НА ПРИСЫПКУ. ЗИМОЙ УТЕПЛЯЕШЬ ЧТОБЫ НЕ ПРОДАВИЛО СНЕГОМ И ТЕПЛЕЕ БЫЛО

Цитировать
Внутренние перегородки скрепляются подшитой по краям липучкой.
Не понял, как это?

НА КРАЙ ПЛЕНКИ КОТОРУЮ ПЛАНИРУЕШЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ВНУТРЕННИХ ПЕРЕГОРОДОК, ПРИШИВАЕШЬ КУСОЧКИ ЛИПУЧКИ (КАК НА ОДЕЖДЕ,ОБУВИ) УДОБНО ФИКСИРОВАТЬ И НЕ РВЕТСЯ.

Цитировать
По организации обогрева теплицы, первое подымай гряды на 30-50см и пускай вокруг гряд контур из трубы 60мм или пластиковую ПНД 30мм под гряду запихивай
:-\ Культура для начала предполагается угадайте какая? Правильно, буду гнать лук, зеленый лук, много лука. Думаете грядки с луком все равно поднимать? Просто видел тут на одном сайте, который посвящен выгонке лука, они сделали двух уровневый стеллаж, первый этаж находится прямо на земле, второй на высоте примерно в 90 см.
Гряды сделаны из уголка, дно из железной сетки, на сетке пленка, в пленке земля, в земле лук. Первый этаж все то же самое, только без железной сетки. Не смотря на то, что это будет лук, все равно рекомендуете поднять гряду над землей? Планировал, что пленка в гряде будет у меня пузырьковая.

 СМОТРИ САМ, МЕНЬШЕ НАГИБАТЬСЯ ДА И КОРНЕВОЙ ТЕПЛЕЕ БУДЕТ.


Цитировать
Второе между внешним и внутренним слоями пленки пускаешь теплый воздух (отбор от дымохода через теплообменник, ну ты понял чтобы пленка не по плавилась или воздуходувка тепловая напрямую под внутреннюю пленку.)
Вот с этим сложнее, но подумаю.


Цитировать
Обязательно на 1000м2 нужно 4 вентилятора наверху повесить, чтобы влажность зимой понижать и воздухообмен интенсивнее делать.
Какие вентиляторы? Сколько они примерно стоят? Если можно по всем предложениям примерные цены, для информации.
Вообще планируется в контуры врезать, как уже говорил раньше, 4 автомобильных радиатора, в которых будут вентиляторы, но мне кажется, что для воздухообмена этого будет маловато, не перемешают эти вентили весь объем

Я ПОПЕРВОЙ ПОКУПАЛ КИТАЙСКИЕ БОЛЬШИЕ НАПОЛЬНЫЕ, ПОТОМ ИЗ МАЛООБОРОТИСТЫХ ЭЛЕКТРОМОТОРОВ РЕБЯТА МНЕ СДЕЛАЛИ.

Цитировать
посчитай коэффициент теплопотерь при минусовых критических температурах, чтобы правильно оценить необходимую мощность котла, дымоход по высоте 100см пустить можно, но удалять от гряд чтобы растенюхи не сохли ну и СО2 будет.
Котлы уже есть, так что других и  не будет, да и газ рассчитан только для дома, мощнее котлы ставить не разрешают. Общая мощность газовых вроде что-то около 50-70 кватт. А то что выходит из котла в трубу в воздуховод там СО2 + примеси? Если это пустить в теплицу, мне плохо там не станет? хотя как его туда пустить? Газовщики говорят не позволят, типо запрещено.

 ЧТО МНЕ ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО НА 10 СОТОК ТЫ 50-70кВт КОТЛАМИ НЕ ОБОЙДЕШЬСЯ  :-\ :-\ :-\ СПРОШУ НАШЕГО ТЕПЛОТЕХНИКА ОН ФОРМУЛУ ДАСТ ПОТОМ САМ ПО ОБЪЕМУ ТЕПЛИЦЫ ПОСЧИТАЕШЬ. СО2 И ПАР НА ВЫХОДЕ, НО ДЛЯ ЛУКА ДУМАЮ МОЖНО И БЕЗ ЭТОГО.





Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 18 Июня 2010, 23:07:26
50-70 Квт на 1000 м2 - зимой это очень мало для ваших широт. Какой мощности угольный котёл? Готовься кочегарить  :D
1 м.п. 50 мм трубы отдаёт около 150 ватт тепловой энергии. Сколько отдадут газелевские радиаторы с вентиляторами сказать не могу  :-\

Контур труб по грядам будет очень полезен. В первую фазу выгонки (тёмную) накроешь  гряды черным лутрасилом по дугам и пуссть греет это малое пространство.


Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 18 Июня 2010, 23:08:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А еще, расскажите как в грядках на земле выращивать укроп?
Знаю, сам ругаюсь, что у нас тут форум про гидропонику, а спрашиваю про землю  :D Но все же, расскажите пожалуйста.
Мне видится примерно так. Грядка, на определенном расстоянии бороздки(на каком?), туда засыпаю семена укропа, присыпаю землей, поливаю жду. Появляются всходы, полю сорняки, поливаю, жду. Потом срезаю укроп.
Примерно так?

Тут я Вам не помощник.
Я бы начал с формировки гряд по Митлайдеру.

(http://s2.postimage.org/ropN0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsropN0)

Ну а дальше по схеме: посеял, вырастил, продал урожай, купил жене сапоги, сыну новую игрушку, себе новую теплицу.
Цикл замкнулся. :D



Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 18 Июня 2010, 23:23:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ЧТО МНЕ ПОДСКАЗЫВАЕТ, ЧТО НА 10 СОТОК ТЫ 50-70кВт КОТЛАМИ НЕ ОБОЙДЕШЬСЯ  :-\ :-\ :-\ СПРОШУ НАШЕГО ТЕПЛОТЕХНИКА ОН ФОРМУЛУ ДАСТ ПОТОМ САМ ПО ОБЪЕМУ ТЕПЛИЦЫ ПОСЧИТАЕШЬ. СО2 И ПАР НА ВЫХОДЕ, НО ДЛЯ ЛУКА ДУМАЮ МОЖНО И БЕЗ ЭТОГО.

Правильно тебе подсказывает, но больше газа не дают, норма на жилой дом. Для теплиц там что то надо то ли получать, то ли еще что. По этому утепление по максимуму, плюс два угольных котла.
А если контур под грядками уложить прямо на землю? Будет хуже? Так понимаю когда есть зазор то есть движение и более равномерное прогревание. Тут надо еще по мозговать.

Цитировать
Контур труб по грядам будет очень полезен. В первую фазу выгонки (тёмную) накроешь  гряды черным лутрасилом по дугам и пуссть греет это малое пространство.
Спасибо, буду мозговать. Хотя как представлю, сколько надо будет труб для контура под грядами, страшно становится.

Цитировать
Я бы начал с формировки гряд по Митлайдеру.
Кстати, как вариант, досок дофига, так что может пару грядок и сделаем
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 18 Июня 2010, 23:25:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А еще, расскажите как в грядках на земле выращивать укроп?
Знаю, сам ругаюсь, что у нас тут форум про гидропонику, а спрашиваю про землю  :D Но все же, расскажите пожалуйста.
Мне видится примерно так. Грядка, на определенном расстоянии бороздки(на каком?), туда засыпаю семена укропа, присыпаю землей, поливаю жду. Появляются всходы, полю сорняки, поливаю, жду. Потом срезаю укроп.
Примерно так?

Тут я Вам не помощник.
Я бы начал с формировки гряд по Митлайдеру.

Ну а дальше по схеме: посеял, вырастил, продал урожай, купил жене сапоги, сыну новую игрушку, себе новую теплицу.
Цикл замкнулся. :D




А вот с укропом только на "пончике" получишь быстрый результат, кассеты 144 ячейки, лоток, торф+песок или перит, гидропонная смесь для зелени и уперёёёёёёёёёд 8)

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: ALadin от 19 Июня 2010, 00:15:57
Константин, а можно не скромный вопрос :-[. А вы офисную жизнь совсем забросили, или совмещать планируете? И в каком регионе теплица находится? 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 19 Июня 2010, 18:54:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот с укропом только на "пончике" получишь быстрый результат, кассеты 144 ячейки, лоток, торф+песок или перит, гидропонная смесь для зелени и уперёёёёёёёёёд 8)
Под укроп теплицы нет, а то реально в кассетах бы растил. Дали участок пару соток, в понедельник пригонят мотоблок, перекопают, попрошу, что бы ребята еще сделали грядки. Буквально вчера, Максим подкинул тему с жидкостным посевом семян укропа в клейстере, может быть у кого нибудь есть еще варианты или проверенные предложения для равномерного посева мелких семян? Буду очень благодарен за информацию.

Цитировать
Константин, а можно не скромный вопрос . А вы офисную жизнь совсем забросили, или совмещать планируете? И в каком регионе теплица находится?
Очень хочется надеяться, что не вернусь, но пока идет только подготовка, все по большей части делают строители, мое веселье начнется уже осенью, так что все еще с переди, посмотрим, может буду бежать из теплицы с диким воплем - спасите, помогите и лук будет сниться в кошмарных снах. :D

А теплица находится в Волго-Вятском районе.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 19 Июня 2010, 19:41:37
И так вот свежие фотки.
Фундамент крупным планом. А так же соединение фундамента со стеной и со столбами. Планируется щели замазать цементом, а затем весь периметр промазать битумной мастикой. Затем внутри вдоль стены натянуть пленку.
(http://s45.radikal.ru/i110/1006/89/aba744822371t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1006/89/aba744822371.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i196/1006/b3/cddcd5f28505t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i196/1006/b3/cddcd5f28505.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i204/1006/5f/b8c2e0fba8c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1006/5f/b8c2e0fba8c0.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i117/1006/de/a9ad90585e7at.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1006/de/a9ad90585e7a.jpg.html)


Газовый котел, так понимаю он на 23 кватта.
(http://s39.radikal.ru/i085/1006/54/4f5124574387t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i085/1006/54/4f5124574387.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/1006/ba/4e44bac02848t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1006/ba/4e44bac02848.jpg.html)

Батареи с радиаторами, большая часть батарей без радиаторов, думаем как решить эту проблему.
(http://s48.radikal.ru/i119/1006/37/585558bcf3b0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1006/37/585558bcf3b0.jpg.html)(http://i065.radikal.ru/1006/54/aeb1ffd907f5t.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1006/54/aeb1ffd907f5.jpg.html)



Котел угольный, планируется второй такой же и куча угля в придачу, так что если увидите на улице чумазого в саже, то знайте, это я.  :D
(http://s45.radikal.ru/i107/1006/cb/b3bed7252b16t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1006/cb/b3bed7252b16.jpg.html)(http://s002.radikal.ru/i200/1006/56/872e6b10be2et.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i200/1006/56/872e6b10be2e.jpg.html)

А это бонусный агрегат, если уж совсем будет плохо и будет жопа, топится дровами. Вот так вот, всего 5 котлов.  :D
(http://s53.radikal.ru/i139/1006/16/72365fb88155t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1006/16/72365fb88155.jpg.html)

В теплице имеется две скважины, а воду будем качать вот такими агрегатами, насосными станциями.
(http://s005.radikal.ru/i210/1006/b4/8926ae5f40ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1006/b4/8926ae5f40eb.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i093/1006/b8/d1212624f962t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1006/b8/d1212624f962.jpg.html)


Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Hrun от 19 Июня 2010, 20:10:16
Неплохо начал  8)
Практически без 5 минут миллионер  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 19 Июня 2010, 20:12:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И так вот свежие фотки.
Фундамент крупным планом. А так же соединение фундамента со стеной и со столбами. Планируется щели замазать цементом, а затем весь периметр промазать битумной мастикой. Затем внутри вдоль стены натянуть пленку.

Не плохо бы выпросить у инвестора денег на утепление фундамента пенопластом.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Батареи с радиаторами, большая часть батарей без радиаторов, думаем как решить эту проблему.

Думаю, у Вас не площадь поверхности теплообмена (трубы + радиаторы) будет лимитирующим фактором, а мощность котлов.
Поэтому пока не заморачивайтесь, успеете.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Котел угольный, планируется второй такой же и куча угля в придачу, так что если увидите на улице чумазого в саже, то знайте, это я.  :D
А это бонусный агрегат, если уж совсем будет плохо и будет жопа, топится дровами. Вот так вот, всего 5 котлов.  :D
(http://s53.radikal.ru/i139/1006/16/72365fb88155t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1006/16/72365fb88155.jpg.html)
В теплице имеется две скважины, а воду будем качать вот такими агрегатами, насосными станциями.

Ну так Вы отлично экипированы, батенька!
Удачи Вам, Константин!

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 19 Июня 2010, 20:20:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Неплохо начал  8)
Практически без 5 минут миллионер  :D

Это как в анекдоте.
Встречаются два бомжа, один другому:
- Вчера книжку в мусорнике нашел "Как стать миллионером."
- Класс, везет тебе, теперь у тебя круто жизнь повернется!
- Да только одна проблемка есть!
- Какая?
- Да половину страниц кто-то вырвал...
- Ерунда! Пол-миллиона тоже хорошо!  :D  :D  :D


Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 19 Июня 2010, 20:25:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Неплохо начал  8)
Практически без 5 минут миллионер  :D
:D Тут до меня были деятели, приходится исправлять их косяки. Про миллионы ты еще рано, по весне расскажу, что вышло в денежном выражении.

Цитировать
Не плохо бы выпросить у инвестора денег на утепление фундамента пенопластом.
Т.е. вдоль стен по периметру, на 30 см(или глубже)закопать пенопласт?  Фундамент делал прошлый деятель, так сказать руководитель теплицы, в итоге вышло так, что он просто ооочень хорошо заработал на этой стройке, так как руководил и закупал все он, ему только давали деньги. Фундамент положил тупо на землю, даже не сделал подушку.  :D А тут приходится исправлять косяки другим строителям и каждый день я слышу забавные вскрикивания по мере разбора теплицы, типо ой бл**ь, кто так делает  :D

Цитировать
Ну так Вы отлично экипированы, батенька!
Удачи Вам, Константин!
Буду надеяться, что всего этого хватит для того, что бы лук на земле не померз и дал хороший урожай, порадовал инвесторов объемом, они меня зарплатой, а я вас репортом. ;)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 19 Июня 2010, 20:56:09
А кроме травы (в смысле сорняка :D) в этой теплице что выращивали?

Над булерьяном как поиздевались, он тоже в систему врезан воду греть?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: valery от 19 Июня 2010, 21:22:51
Константин, поздравляю! Это здорово!

Тоже хотелось бы поучаствовать, поддержать советом, но не понимаю в этом ни фига.

Еще несколько месяцев назад обратил внимание на Ваше вдруг "посерьезневшее" отношение к теплицам  :D, и тогда уже что-то похожее "заподозревал" ...

В общем, рад за Вас.

И у меня мысли бродят "замутить" тепличку следующим летом в подмосковье  :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 19 Июня 2010, 21:39:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Т.е. вдоль стен по периметру, на 30 см(или глубже)закопать пенопласт?

Желательно заглубить.
Чем меньше будет теплопотерь, тем меньше нужно будет напрягать систему отопления!


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Над булерьяном как поиздевались, он тоже в систему врезан воду греть?

Видно был врезан!
Это ж надо было додуматься?! Красавцы!
Как говориться: "С дуру можно и х..р сломать"...

Похоже еще и вьетнамками топили.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: orgail от 19 Июня 2010, 23:14:12
Надеюсь я не тот Максим который тебе клейстер посоветовал, Кость  :D
Я тебе тока про барботирование и стимуляторы писал вообще то
А клейстер это я не знаю, не пробовал и уж точно не советовал
Это ты поди в той статейве про способы проращивания вычитал! Ну посади и в клейстер для контролю, проверим не брешут ли
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 19 Июня 2010, 23:42:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А кроме травы (в смысле сорняка :D) в этой теплице что выращивали?

Над булерьяном как поиздевались, он тоже в систему врезан воду греть?
Кроме травы там гнали лук, но как потом оказалось, чуть ли не половина урожая уходила на лево+ наплевательское отношение к теплице (фотки сделаю в понедельник, что бы показать как это выглядело  :D), воровство, ну или что то подобно при постройке фундамента и стен и в итоге, всех разогнали, а теплицу закрыли. Кстати сказать, земля там оооочень мягкая, если поставить стул с ножками и сеть на него, то ножки уйдут в землю на половину, а может и больше. Говорят, что там закладывали на зиму, навоз+опилки+земля и так несколько слоев.
Печка действительно греет воду, но сейчас все отопление будет переделываться. Эта печь будет как запаска.

Цитировать
Константин, поздравляю! Это здорово!

Тоже хотелось бы поучаствовать, поддержать советом, но не понимаю в этом ни фига.
Да то что читаете тему, уже здорово, думаю наступит момент, когда и вы сможете вставить свои три рубля в наш разговор и 100% они будут по делу.

Цитировать
Чем меньше будет теплопотерь, тем меньше нужно будет напрягать систему отопления!
Понял, буду предлагать. А какой толщины пенопласта будет достаточно, на ваш взгляд?


Цитировать
Надеюсь я не тот Максим который тебе клейстер посоветовал, Кость  
Я тебе тока про барботирование и стимуляторы писал вообще то
А клейстер это я не знаю, не пробовал и уж точно не советовал
Ну ссылку ты давал? Значит это был ты.  :D Я не совсем удачно выразился, не советовал, а скинул ссылку на статью, где был описан этот метод с клейстером. Так что не советовал, а дал материал для ознакомления.  :-\
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 20 Июня 2010, 00:11:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
Чем меньше будет теплопотерь, тем меньше нужно будет напрягать систему отопления!
Понял, буду предлагать. А какой толщины пенопласта будет достаточно, на ваш взгляд?

Сильно утеплять фундамент не имеет большого смысла, потому, что доля теплопотерь от фундамента не будет определяющей, но, думаю, что 50мм не помешает.
Тем самым, отсечете холод снизу, а в верхней части и так будет более - менее тепло от системы отопления и прихода солнечной радиации.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: timha от 20 Июня 2010, 00:15:22
насчет вентиляторов на радиаторы думаю оптимальный вариант будет вентилятор  от кондиционера зима лето с уличного блока, три больших плюса 1) двигатель с управлением оборотов 2) отличный ресурс 3) почти не шумит.
УДАЧИ!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: цветовод от 20 Июня 2010, 09:05:32
Константин, "резервные твёрдотоплевные" котлы можно топить отходами с пилорам. ;) Летом пилорамы отдают эти обрезки бесплатно, только привоз. В сильные морозы дрова более эффективны (сгорают быстро, но с бОльшей отдачей тепла). Конечно, подкладывать дрова надо чаще, но у меня с этим справляется один пенсионер.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 20 Июня 2010, 10:33:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сильно утеплять фундамент не имеет большого смысла, потому, что доля теплопотерь от фундамента не будет определяющей, но, думаю, что 50мм не помешает.
Тем самым, отсечете холод снизу, а в верхней части и так будет более - менее тепло от системы отопления и прихода солнечной радиации.
Понял, спасибо. А вот еще момент, на сколько все же его (пенопласт), если выделят деньги, заглубить в землю? Как предлагал ранее на 30см будет достаточно?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 20 Июня 2010, 10:45:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
насчет вентиляторов на радиаторы думаю оптимальный вариант будет вентилятор  от кондиционера зима лето с уличного блока, три больших плюса 1) двигатель с управлением оборотов 2) отличный ресурс 3) почти не шумит.
Кстати, как вариант, осталось только их найти.

Цитировать
Константин, "резервные твёрдотоплевные" котлы можно топить отходами с пилорам.  Летом пилорамы отдают эти обрезки бесплатно, только привоз. В сильные морозы дрова более эффективны (сгорают быстро, но с бОльшей отдачей тепла). Конечно, подкладывать дрова надо чаще, но у меня с этим справляется один пенсионер.
:D Пенсионер это круто, а по ночам тоже он дежурит? Есть небольшая проблема со складированием дров. Так как планируется гнать лук на опилках, а по моим прикидкам их надо будет порядка 80 кубов, то места для других деревяшек думаю будет найти сложно. Хотя попытаться можно. У нас тут распространены альтернативные варианты пенсионерам, узбеки  :D Хотя, пенсионер порой лучше соображает, чем среднестатистический узбек.
И еще, есть ли у кого нибудь данные на сколько выгонок хватает опилок? Говорят на 2-3 раза, если так, то можно ли их как то реанимировать или лучше сразу менять на новые? А если менять, то вот тогда получается 80 кубов топлива для котлов  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 20 Июня 2010, 10:50:23
их можно и в топку закинуть предварительно облить маслом отработкой
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 20 Июня 2010, 12:28:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Понял, спасибо. А вот еще момент, на сколько все же его (пенопласт), если выделят деньги, заглубить в землю? Как предлагал ранее на 30см будет достаточно?

Этот вопрос лучше всего осветил бы уважаемый Mendes!
Мое мнение, нужно утеплить на глубину промерзания грунтна, но это очень глубоко для Ваших широт.
Все остальные варианты являются компромисными, но тоже имеют право быть.

 

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: sida от 21 Июня 2010, 22:13:30
Вставлю свои 5 копеек, но по вопросу укропчика. Семена укропа очень долго проростают (до месяца), что бы сократить время всхода, семена замачивают в воде около 50С на несколько дней, периодически меняя воду, так как будут вымываться эфирные масла, которые как раз и не дают семенам всходить. Второй ворос это сорт укропа, как я уже убедилась, проэкспериментировав с сортами "зеленки", из 10 различных сортов и производителей семян укропа, явно могу выделить два победителя  8), остальные -  паршивая всхожесть, качество зелени, цвет, вес, размер, количество срезов зелени, сроки перехода к цветению, в общем, занесла я их в свой "черный список". С петрушкой аналогичная ситуация. Салаты - красавцы, самый неприхотливый продукт для выращивания! $)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: orgail от 21 Июня 2010, 22:22:51
Sida, а можно про победителей поподробнее? Или тайна?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 21 Июня 2010, 22:29:47
Укроп "Mamont" от  "Satimex" неплохо дружно всходит, урожайный, долго не идет в цветение.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 21 Июня 2010, 22:39:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Укроп "Mamont" от  "Satimex" неплохо дружно всходит, урожайный, долго не идет в цветение.
Понятно, спасибо.

Кстати, с подачи Максима сижу читаю разные материальчики на эту тему.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 21 Июня 2010, 22:55:32
И так продолжение моей эпопеи

Это к слову о халтности предыдущих людей. Дырка была прогрызана собакой зимой, в работающей теплице.
(http://s48.radikal.ru/i122/1006/21/141e53c08d04t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i122/1006/21/141e53c08d04.jpg.html)

Эти щели в стене были просто затянуты пленкой
(http://s56.radikal.ru/i154/1006/da/46d01229a083t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1006/da/46d01229a083.jpg.html)(http://s08.radikal.ru/i181/1006/0e/46d101f29637t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1006/0e/46d101f29637.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i109/1006/6a/644cd6240928t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i109/1006/6a/644cd6240928.jpg.html)

На сегодня закончили уже все ломать, завтра начинаем строить. Т.е. начинаем утеплять рабочую зону, заниматься крышей, камерой проращивания, рассадной камерой и так далее.

Продолжение будет...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: tango от 22 Июня 2010, 16:56:43
Мда .. я бы сказал Аллигатор по живестее будет при проращивании и выгонке зеленой массы. прверено - запятых нет.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 22 Июня 2010, 20:06:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Но если нужна - в личку могу "скинуть".
Дя, дя мне всего и побольше!!!  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 22 Июня 2010, 20:17:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, если интересует укроп - у меня есть "агротехника" от Марите Гайлите.

Поскольку разрешения на "выкладывание" не спрашивал, ложить в "общий доступ" не буду.

Но если нужна - в личку могу "скинуть".
Ты бы Валерий, по знакомству, привёл эту даму сюда. Она очень толковая.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 22 Июня 2010, 20:50:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Ты бы Валерий, по знакомству, привёл эту даму сюда. Она очень толковая.
Точно! А она интересно знает о нашем ресурсе? Было бы здорово видеть на форуме еще девушку, у нас их мало, а девушек-специалистов так и вообще нетю  ???
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 21:00:45
Вы ж, Садовник, и сами ее знаете, вот и пригласите  :D А я, с девушками и с дамами - обычно смущаюсь  :-[

Если только вдвоем будем приглашать ...  :)

Или лучше Алексея Куренина попросить. В смысле пригласить от нашего имени.  :D :D :D

Но наверное Алексей таких кадров нам не сдаст  :'(

Смех смехом, но и правда - специалист, хоть просись записаться "в ученики" ... Хорошо бы ...

А про форум, сложилось косвенное впечатление,что - знает и как "гость" заглядывает. А может - показалось.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: valery от 22 Июня 2010, 21:16:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Она очень толковая.

И правда, хоть сиди и каждую ее реплику, даже на "пустую" тему - конх ... (конф ... , блин, конфискуй, чтоль ? вроде тоже не это).

А вот. - Конспектируй!  Да. Точно.

Хотя "пустых тем" у нее вроде и вовсе не бывает.

Как-то она упоминала, что долго "воевала" на украинских сайтах, а точных ссылок не дала. Шарохался по этому сайту - ничего близкого не нашел. Братья-славяне (в смысле - украинцы) - может кто натыкался ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 22 Июня 2010, 21:36:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Она очень толковая.

И правда, хоть сиди и каждую ее реплику, даже на "пустую" тему - конх ... (конф ... , блин, конфискуй, чтоль ? вроде тоже не это).

А вот. - Конспектируй!  Да. Точно.

Хотя "пустых тем" у нее вроде и вовсе не бывает.

Как-то она упоминала, что долго "воевала" на украинских сайтах, а точных ссылок не дала. Шарохался по этому сайту - ничего близкого не нашел. Братья-славяне (в смысле - украинцы) - может кто натыкался ?

Валерий, что имеется ввиду?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 25 Июня 2010, 11:52:37
По поводу автомобильных радиаторов. На этом сайте:

http://www.luzar.com.ua/ru/katalog-produkcii?catid=4 (http://www.luzar.com.ua/ru/katalog-produkcii?catid=4)

есть обзор радиаторов, а также мощность которую они отдают.

 Есть данные и по вентиляторам охлаждения (не путать с вент. отопления они для автомобильных печек):
http://www.luzar.com.ua/ru/katalog-produkcii?catid=15 (http://www.luzar.com.ua/ru/katalog-produkcii?catid=15)
Сам пользовался для расчетов.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: kil от 25 Июня 2010, 14:33:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть данные и по вентиляторам охлаждения (не путать с вент. отопления они для автомобильных печек):
http://www.luzar.com.ua/ru/katalog-produkcii?catid=15 (http://www.luzar.com.ua/ru/katalog-produkcii?catid=15)
Сам пользовался для расчетов.

По радиаторам нормально - если соблюсти требуемый поток воздуха и воды, ватто-градусы есть, и даже гидродинамическое и аэродинамическое сопротивления (хотя лучше бы графиками).  А по вентиляторам как считать? Производительность не указана, КПД тоже...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 25 Июня 2010, 15:21:00
А зачем считать вентилятор? Надо, просто, дать ему через пуско-зарядное то, что он хочет и тогда радиатор будет отдавать заявленные кВт, при условии соблюдения потока. А в теплице термореле, отключающее вент.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 25 Июня 2010, 15:27:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
через пуско-зарядное
Я так и загубил свой пускозарядник,в любом случае надо ставить аккумулятор+мощный зарядник.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 25 Июня 2010, 15:36:00
Сергей, а можно по подробнее... схему подключения.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 25 Июня 2010, 15:42:39
Самая простая, подключаешь зарядник к АКБ, (-) кидаешь на трубу,
(+) на пускачь и от пускача к пропеллерам радиаторным. Пускачь срабатывает от твердотельного реле, а реле запускает контралёр, от получения инфо от датчика тепла.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 25 Июня 2010, 16:18:39
А я представлял себе так.
Сергей, нарисуй, плиз, свою схему. И если можно подписать детали, какие реле, пускачи....
(http://s4.postimage.org/bJKcJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVbJKcJ)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 25 Июня 2010, 17:26:15
Да схема такая но только не термореле, а пускачь потом твердотельного реле и так далее.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: kil от 25 Июня 2010, 18:22:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А зачем считать вентилятор? Надо, просто, дать ему через пуско-зарядное то, что он хочет и тогда радиатор будет отдавать заявленные кВт, при условии соблюдения потока. А в теплице термореле, отключающее вент.

Так поток-то вентилятор создает! А при меньшем потоке и радиатор меньше тепла рассеет (без потока так вообще почти ничего). Автомобильные радиаторы-то рассчитываются на неслабый поток (по Вашей же ссылке - пять тонн воздуха в час, это больше кубометра в секунду!), только тогда они могут отдать 500вт на разницу температуры в один градус. Если их использовать на значительно меньшем потоке, нужно сначала определить доступный поток от вентилятора, а затем пересчитать на него радиатор. Кстати, автомобильные вентиляторы охлаждения весьма слабенькие - даже по потреблению по второй Вашей ссылке берут не больше четверти киловаттта, а в поток преобразовывают наверняка поменьше. Оно и понятно - рассчитаны на работу на холостом ходу, когда двигатель почти не греется по сравнению с полной мощностью...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 25 Июня 2010, 18:44:30
Вот первое, что попалось:

http://pribor.ck.ua/products/05_auto.htm (http://pribor.ck.ua/products/05_auto.htm)

"Электровентилятор автомобильный TF69YO-1308010
Электровентилятор  предназначен    для комплектации легковых автомобилей в системах охлаждения радиаторов."

Вентилятор выдает 2340 м3/час=0.65 м3/сек. Это при 134 Вт. А если их два на радиаторе, это уже 1.3 м3/сек, соответственно 268 Вт.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 25 Июня 2010, 21:28:28
Друзья, друзья, давайте вернемся к моей теплице, тема то называется про теплицу, а не подбор и обсуждение радиаторов.
Я понял ход ваших мыслей, глубже в радиаторы в этой теме лезть не стоит. Очень бы было хорошо, если бы подобное обсуждение подняли бы в отдельной теме.

А я пожалуй продолжу, с вашего позволения.

Так утепляется рабочая зона, где планируется производить подготовку лука для посадки. Утепление достаточно примитивное, но очень надеюсь, что действенное. Так как вкладывается в теплицу по минимуму, то делаем из того что есть. Стена сделана следующим макаром: доски, целлофан, опилки, целлофан, доски. С улицы доски обшиты рубероидом, снаружи доски обшиты одним слоем изовера и пупырчатой пленкой. Глубина стены забитая опилками порядка 25 см. Пол сделан очень просто, на землю уложены бревна, на бревна целлофан, на него опилки, сверху зашито доской, затем планируется на них уложить ДВП.  Потолок, тоже очень просто: доски, рубероид, внутри слой изовера и целлофан.
Ой как хочется надеяться, что мы там не замерзнем  :-\ Над отоплением еще думаем, была мысль с булерьяном или как его там, но пока он никак не вписывается в наш дизайн :D, не технически, не практически. Может у кого нибудь есть идеи на этот счет ?
(http://s47.radikal.ru/i118/1006/5a/05237584aeddt.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1006/5a/05237584aedd.jpg.html)(http://s006.radikal.ru/i214/1006/ed/c39bae3dbb68t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1006/ed/c39bae3dbb68.jpg.html)(http://s45.radikal.ru/i110/1006/c8/4d55a9728012t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1006/c8/4d55a9728012.jpg.html)

А тут немного рухнула стена, когда я случайно облокотился на нее рукой, вот так вот строят узбеки без тщательного присмотра за ними. С права уже видно как часть стены было заделано, дырку, которую закрыли, показывал выше.
(http://s58.radikal.ru/i161/1006/66/0f38d35a92c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1006/66/0f38d35a92c3.jpg.html)
Завтра выложу фотку как выглядит эта стена теперь, делали сами при моем личном участии.
На данный момент создание рабочей зоны и ее утепление закончилось. С понедельника уже начнем строить камеру для проращивания лука и рассадную камеру или отделение для салата. А может и завтра начнем, у нас тут шестидневка  :D

В теплице днем температура достигает порядка 42 градусов, это было вчера, сегодня 43, завтра обещают, что на улице будет еще жарче, так что я ожидаю порядка 45  :D
Так что у меня, ежедневно, кроме воскресенья открыт салон для похудения, приглашаю всех желающих девушек, лопата и перчатки с меня. Форма одежды любая, желательно купальники, их не придется выжимать  8)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: kil от 25 Июня 2010, 21:45:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вентилятор выдает 2340 м3/час=0.65 м3/сек. Это при 134 Вт. А если их два на радиаторе, это уже 1.3 м3/сек, соответственно 268 Вт.

Действительно, я ошибся с производительностью. Двух хватит без проблем, вопрос закрыт..
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 27 Июня 2010, 11:36:37
Обещал показать стенку, так вот она. Хорошая получилась, добротная, это видимо потому что строим для себя, точнее я говорю ребятам, которые помогают, если что, будете у меня жить здесь зимой, что бы почувствовали на своей шкуре какие здесь условия. По этому все делают хорошо.
(http://s006.radikal.ru/i214/1006/4d/2f7509cb81f7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1006/4d/2f7509cb81f7.jpg.html)

А это местные подземные жители. Есть еще ящерицы и медведки.
(http://i053.radikal.ru/1006/e0/e2f4a3e1b859t.jpg) (http://radikal.ru/F/i053.radikal.ru/1006/e0/e2f4a3e1b859.jpg.html)(http://s58.radikal.ru/i159/1006/d4/6e238e7160adt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1006/d4/6e238e7160ad.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: valery от 27 Июня 2010, 11:46:17
Константин, а где вообще-то сама теплица находится, район ? (Можно без точного адрес  :) )
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 27 Июня 2010, 12:30:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А это местные подземные жители. Есть еще ящерицы и медведки.


О! Так у Вас укомплектованная теплица по всем правилам.
Все "ребята" на месте.
Теперь, им бы поесть чего-нибудь насадить и побольше!  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 27 Июня 2010, 17:31:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
О! Так у Вас укомплектованная теплица по всем правилам.
Все "ребята" на месте.
Теперь, им бы поесть чего-нибудь насадить и побольше!  :D
Сейчас у нас голодовка, засуха и палящее солнышко, итого +42 - +45 страдают все, жуки, медведки и мы в том числе.  :-\
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: machete от 28 Июня 2010, 15:43:49
правильно ли я Вас понимаю, стены из пеноблоков изнутри утепляете пенопластом и минеральной ватой?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: valery от 28 Июня 2010, 18:44:12
Константин, прошу прощения что в Вашей теме, но поскольку "реплика" была озвучена здесь, здесь и продолжу (и закончу)


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, если интересует укроп - у меня есть "агротехника" от Марите Гайлите.

Поскольку разрешения на "выкладывание" не спрашивал, ложить в "общий доступ" не буду.

Но если нужна - в личку могу "скинуть".


Ребят, очень сильно прошу меня извинить, но "укроп" раздавать больше не буду.
Кто получил - пользуйтесь, кто не получил - не сердитесь.

К сожалению, я поздно сообразил, что вообще-то - лучше спросить разрешения от владельца.

Запрета я не получил, прямых замечаний - тоже, но некоторое "неудовольствие" в ответе - расслышал.

Все-таки нужно признать, что специалисты предпочитают раздавать свои материалы - сами, да и рекомендации давать - тоже сами, а не в искаженном пересказе "неграмотных любителей" ( я - только про себя).

Так что - без обид.

Что касается агротехники - там нет ничего секретного и "волшебного", типа 5 тонн с одного салатного горшка за полдня ...

Честное слово. Просто описание агротехники от специалиста и все.

Сам я пока за пару-тройку лет попыток - ни одного толкового укропа не вырастил ни разу, а озвученными рекомендациями - еще и сам не пользовался и не проверял.

Вот.

Словом - сегодняшний "форумчанин" - это и все. Еще раз дико извиняюсь. Просто не подумав - ляпнул.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 28 Июня 2010, 18:51:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
правильно ли я Вас понимаю, стены из пеноблоков изнутри утепляете пенопластом и минеральной ватой?
:D Нет не правильно. Про пеноблоки я ничего не писал и даже не заикался.
То что утеплено это техническая зона, для предпосадочной подготовки лука, обрезка, возможно сортировка.
Стены теплицы сделаны из пенобетона, но так как предыдущий руководитель теплицы видимо решил сильно с экономить, купили не кондицию, они крошатся, если их чуть задеть, в общем купили брак. Причем намерено.
И так значит стена из пенобетона, внутри на столбы нашит брус, планируется на этот брус крепить пленку и закопать ее в землю, возможно будет еще утеплен фундамент, на 30 см под землю с помощью пенопласта, который планируется закапывать впритык к фундаменту. Итого, стена: блок из пенобетона, в 5см от него слой пленки.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 28 Июня 2010, 19:02:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ребят, очень сильно прошу меня извинить, но "укроп" раздавать больше не буду.
Кто получил - пользуйтесь, кто не получил - не сердитесь.
Кому интересно, как альтернатива агротехника от Гавришь на их оф сайте
http://www.gavrish.ru/journals/vestnik/2009_2/2-7.pdf (http://www.gavrish.ru/journals/vestnik/2009_2/2-7.pdf)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: valery от 28 Июня 2010, 19:42:07
Да, хорошее описание. Жаль касается открытого грунта.

Многие специалисты считают, что выращивание укропа в ЗИМНИХ теплицах - нерентабельно ...

Наверное поэтому так сложно найти толковые рекомендации по "гидропонному" выращиванию укропа ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 03 Июля 2010, 16:46:01
А строительство то движется, медленно, но верно мы уже заканчиваем монтаж отопительных контуров. В понедельник сделаю фото. В итоге пока остановились на 2 контурах для теплицы и один контур для рабочей зоны.
Контуры теплицы будет обогревать 3 котла. Один газовый, в контур к газовому котлу будет врезан еще котел твердотопливный, на угле, для догрева воды. Второй контур будет полностью обогреваться твердотопливным угольным котлом. Так же во все эти контуры предполагается врезка автомобильных радиаторов. По два с каждого бока теплицы.

И еще интересная штука. Тут в теплицу делают новую проводку на 15 киловатт. По идее и по закону это стоит 550 рублей. А в итоге, получается, что 550 рублей стоит только разрешающая бумажка, а для того, что бы электрики тебе разрешили подключиться, ты для начала должен еще выполниться кучу всего, купить материалы, осуществить монтаж и так далее. Затем к тебе приезжают эти веселые ребята и все проверяют и если хоть небольшое отклонение от того, как это должно быть, тебе говорят - неть. И так до тех пор пока все не сделаешь как надо. К нам приехал инженер из энергосбыта и говорит, хотите я сам вам все сделаю, куплю провода, счетчики, шкаф, автоматы, все подключу и это будет стоить вам всего 35 тыщ.  :D Приехал не на велосипеде, ни на мопеде и даже ни на шестерке, а на новеньком лансере.
ИТОГО 35.550 Какого вам?!
Причем столб, от которого будут тянуть 380 находится в 4 метрах от дома. Я боюсь представить, сколько же стоит подрубить 100 кватт!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 03 Июля 2010, 17:13:08
Да, Константин, этих товарисчей, что не на велосипеде и даже не на мопеде, на одного нашего крестьянина мнооого припасено.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 03 Июля 2010, 17:23:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, Константин, этих товарисчей, что не на велосипеде и даже не на мопеде, на одного нашего крестьянина мнооого припасено.
Меня радует, что ни я за это плачу и что у нас это первый и единственный товарищ не на мопеде. Больше нам ничего от нашего бескорыстного государства , которое кровь из носу помогает фермеру, пока не нужно, хотя вру, еще приедут газовщики, будут смотреть наши котлы, но с ними вроде как все уже решено, поэтому их в расчет не беру

А забыл рассказать еще про один бонус от прежних руководителей. Они на зиму оставили в трубах воду и конечно же это не прошло просто так. Треснул твердотопливный котел + трубы. Котел чугунный, в ближайшее время будем пытаться исправить эту проблему, электродами по чугуну и чудо сварщиком Николаем.  Очень хочется надеяться, что все получиться, так как котел не дешевый, а отслужил всего одну зиму. Еще раз спасибо предыдущему руководству теплицы!!!  >:D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 03 Июля 2010, 17:39:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Меня радует, что ни я за это плачу и что у нас это первый и единственный товарищ не на мопеде. Больше нам ничего от нашего бескорыстного государства , которое кровь из носу помогает фермеру, пока не нужно, хотя вру, еще приедут газовщики, будут смотреть наши котлы, но с ними вроде как все уже решено, поэтому их в расчет не беру

Шутка юмора в том, что государству с твоей суммы пойдет как раз ровно 550 руб.   :'(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 03 Июля 2010, 17:49:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Шутка юмора в том, что государству с твоей суммы пойдет как раз ровно 550 руб.   :'(
Да это я понимаю, это я сказал к тому, что вот такое у нас государство, под стать государству гос служащие и законы!
Кстати, участвовал в этом году в лотереи на получение грин карты, для того что бы сменить гражданство и уехать в Америку, не повезло, придется еще год жить в этом сраном государстве с его законами, осенью буду снова подавать заявку на участие. Хочу в Америку, не хочу жить тут и патриотизм меня совсем не мучает.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 03 Июля 2010, 23:23:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, участвовал в этом году в лотереи на получение грин карты, для того что бы сменить гражданство и уехать в Америку, не повезло, придется еще год жить в этом сраном государстве с его законами, осенью буду снова подавать заявку на участие. Хочу в Америку, не хочу жить тут и патриотизм меня совсем не мучает.

Константин, что за настроения?
А нужны ли Вы Америке?
Может сначала нужно попытаться в Сколково поехать, а уже потом думать про Америку?
Скажу я Вам, в Америке своих американцев пруд пруди, целых 310 миллионов.
И всем работа нужна, а у многих папы и мамы, дяди и тети на хороших должностях сидят и отпрысков своих за собой тянут, вверх толкают.
Слухи о том, что там нет протекционизма, сильно преувеличины.
А это значит, что не просто будет найти работу, тем более хорошую.
Хотя, по человечески я Вас понимаю.
Америка страна богатая, сытая. В кино показывают как хорошо там живет народ, особенно в Лас-Вегасе.
А здесь, грязь на тротуарах, ямы на дорогах, бычки в подъездах, чиновники суки, зажрались дальше некуда!
Но не все так однозначно, не гарячитесь!







Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 03 Июля 2010, 23:31:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, что за настроения?
А нужны ли Вы Америке?
Может сначала нужно попытаться в Сколково поехать, а уже потом думать про Америку?
Скажу я Вам, в Америке своих американцев пруд пруди, целых 310 миллионов.
И всем работа нужна, а у многих папы и мамы, дяди и тети на хороших должностях сидят и отпрысков своих за собой тянут, вверх толкают.
Слухи о том, что там нет протекционизма, сильно преувеличины.
А это значит, что не просто будет найти работу, тем более хорошую.
Хотя, по человечески я Вас понимаю.
Америка страна богатая, сытая. В кино показывают как хорошо там живет народ, особенно в Лас-Вегасе.
А здесь, грязь на тротуарах, ямы на дорогах, бычки в подъездах, чиновники суки, зажрались дальше некуда!
Но не все так однозначно, не гарячитесь!
Просто у меня сейчас там живет друг, который уехал туда совсем не давно, так вот по его рассказам, все у него хорошо. За чуть больше чем пол года, купил себе уже две машины, точнее жене и себе. В высокие круги он не метит, высокие должности ему не нужны, работает развозчиком пиццы, то что зарабатывает хватает, на то, что бы жить и наслаждаться жизнью. В общем как ни крути и не говори, а там будет по лучше чем здесь, да и фермеров там любят куда больше ...
А лотерею то не выиграл, так что еще год точно буду жить в россии, специально написал с маленькой буквы, на большее она не тянет. Сам не знаю, от чего мне так не приятна родина  :-\
Это уже тянет на размышления, а не на постройку теплицы, пожалуй закруглюсь я с этой темой.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: valery от 04 Июля 2010, 00:29:55
А я чего-то не люблю америку.  Там американцы живут.

У меня младший брат уехал лет пять назад в америку. Купил себе домик в майами и уехал.

Я с ним больше и не дружу. Не из за домика, конечно. Просто стало не о чем разговаривать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 04 Июля 2010, 00:40:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Просто у меня сейчас там живет друг, который уехал туда совсем не давно, так вот по его рассказам, все у него хорошо. За чуть больше чем пол года, купил себе уже две машины, точнее жене и себе.


Во первых: "Не суди по седьмому дню, суди по седьмому году!"
                              народная мудрость
Во вторых:

"Приходит семидесятипятилетний мужчина к доктору с жалобой на мужскую несостоятельность.

Доктор:
- Что же Вы хотели, уважаемый? Возраст, батенька. Ресурс, дескать, вышел.
- Так мой сосед, Петрович, рассказывает, что  двух барышен в неделю еще легко обслуживает, а ему без малого восемьдесят!
- Дык и Вы рассказывайте!"

Мораль: не всем рассказам можно и нужно верить...

Я тоже общаюсь с людьми, которые уехали туда. Некоторые уже и вернулись...

Но это Ваш выбор. Желаю удачи!



 

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 05 Июля 2010, 10:42:46
Константин, мне довелось побывать в Америке 2 недели, были в Нью-Йорке, Вегасе, Лос-Анджелесе. Познакомились со многими нашими. В общем поездка была очень активная. Еще у меня живет знакомая семья в Чикаго. Поверь, знаю как покупаются по 2 машины, по 2 квартиры и т.д. и т.п. А все самое интересное начинается с аэропорта. Так что, если будет интересно, я могу описать все увиденное и поделиться впечатлениями, может это как-то повлияет на твое мнение о чудо-стране.
Извините за офф топ.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 05 Июля 2010, 18:52:58
 :D Друзья, я же пока еще с вещами никуда не собрался. Что бы не говорили, но думаю, что Америка, уж точно не может быть хуже россии(с большой буквы рука не поднимается писать), так что если соберусь то все равно уеду.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Юка от 05 Июля 2010, 22:21:00
  Может не вещи собирать, а вспомнить, где вилы завалялись, хотя в борьбе с системой на современном уровне больше помогает знание законов и сроков выполнения законов бюрократами. Проверял - всё может  работать хотя и не все желают.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: maxsoft от 05 Июля 2010, 23:59:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
...да и фермеров там любят куда больше ...

см. док фильму Корпорация Еда, в частности про то как там любят вольных фермеров (взгляд изнутри)
один из сюжетов
- законодательно введена монополия (патенты) на семена (т.е. есть только 2-3 монополиста чьими семенами могут пользоваться фермеры, своими ни-ни - штрафы и пр.). и вот один дядька занимался тем что очищал семена (иль еще как-то там подготавливал посевной материал) вольным фермерам. на него подали в суд (монополисты) за нарушение патентного права. в итоге - дядька разорен в ноль.
таки дела.

а так то дааа, земля обетаванна, оплот дерьмократии и пр. радости

вопчем хорошо там... где нас нету :D

p.s. также можно посмотреть всю серию док фильмов эндшпиль (есть на рутрэкере)
это серия док фильмов про сша - взгляд изнутри.
последний "Капитализм История Любви".
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 06 Июля 2010, 10:43:40
Кстати, мне сходу открыли визу на 5 лет. А в аэропорту в Нью-Йорке, продлили пребывание в стране до 2 мес. Хотя я этого не просил. Смотрят они на фэйс, если молодой перспективный с не пропитым лицом да еще и с хорошим образованием, запускают в страну аж бегом.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: maxsoft от 06 Июля 2010, 11:15:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, мне сходу открыли визу на 5 лет. А в аэропорту в Нью-Йорке, продлили пребывание в стране до 2 мес. Хотя я этого не просил. Смотрят они на фэйс, если молодой перспективный с не пропитым лицом да еще и с хорошим образованием, запускают в страну аж бегом.

ооо по фэйсу уже определяют образование :D
вы полагаете некто "с пропитым лицом" смогёт купить билет до юсов?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
с хорошим образованием, запускают в страну аж бегом.

ну должен же кто-то кормить хренову кучу афропаразитов :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Дончанин от 06 Июля 2010, 12:06:39
 :D образование определяют по поданным документам. А визу могут открыть на 1,3,5 лет (или вообще не открыть, без объяснения), тут уже как посмотрят на фэйс. :o
(http://img12.imageshost.ru/img/2010/07/06/image_4c32d6f0d547f_small.jpg) (http://imageshost.ru/photo/86876/id11205.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июля 2010, 18:37:45
Такс, тему про Америку закрыли, мы тут про теплицу разговариваем. Было легкое отступление, а теперь давайте по делу!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июля 2010, 18:46:06
И так, в продолжение своей темы. Вот так живет местное население
(http://static.itmages.ru/i/10/0706/s_1278427388_6af564657d.jpg) (http://itmages.ru/image/view/42896/6af56465)
Картина называется, утро перед работой, день во время работы, вечер после работы  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 06 Июля 2010, 18:51:20
Всю ночь бедолага работал в теплице, эт от усталости, мальца прилёг. :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: maxsoft от 06 Июля 2010, 19:01:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И так, в продолжение своей темы. Вот так живет местное население

шо за местность?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июля 2010, 19:03:50
Шло время, рабочие и я работали в поте лица, реально жарко +40, теплица потихоньку принимала свой положенный вид. Хочется конечно, что бы все было гораздо быстрее, но не выходит. Сегодня еще обнаружилось, что пленка на крыше мертвая на 90%, говорят, что крыли года два назад, но она уже вся сыпется. Видимо сказывается качество! В итоге с завтрашнего дня расшиваем всю теплицу, а хотели местами подлатать. И будем крыть. По рекомендации Андрея, убедил руководство, что нужна трех слойная пупурчатая, но как оказалось уже не сезон и ее нет в том количестве в котором она нам нужна, а нужно порядка 1600 квадтратных метров. Будем думать что делать. Возможно сделаем ремикс, там где хоз часть, покроем армированной, там, где уже начинается теплица, будет пузырьковая. Так же ради интереса считал сколько надо поликарбоната, вышло что где-то плюс минус 250 тысяч рублев, для луковой теплицы, этого хватило бы, если сделать с умом, лет на 10. Но руководству это тяжело объяснить, это же 250 тыщ :D

Так что, до конца недели расшиваем теплицу и начинаем ее крыть, как крыть и чем крепить вопрос еще открыт! Советуйте и если можно с детальными описаниями, для меня это новое, так что могу накосячить, а зимой замерзну и форум вместе со мной  :D Ну хотя если вышлите бутылку коньяка, то выживу, всем на зло. Андрей предлагал с помощью веревок, честно не совсем понял как это, да и не понятно, выдержат ли они на высоте 4-5 метров на коньке.  Если можно жду еще вариантов как крепить пленку, что бы через год она еще была живой. 

Вот это то, что будет греть мне душу и согревать растения зимой  :D Контур для угольного котла. Люди говорят, что он адский сатона!  >:D
(http://s16.radikal.ru/i191/1007/fe/6b701f776e92t.jpg) (http://radikal.ru/F/s16.radikal.ru/i191/1007/fe/6b701f776e92.jpg.html)(http://s15.radikal.ru/i189/1007/ec/97a251542aeft.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i189/1007/ec/97a251542aef.jpg.html)

Это контур для хоз части, помещение, где будет обрабатываться лук перед посадкой. И еще кое что тут будет, но что, пока не скажу  :-[
(http://s09.radikal.ru/i182/1007/02/d6cd286500c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s09.radikal.ru/i182/1007/02/d6cd286500c1.jpg.html)

Это наши газогрейки, газовые котлы
(http://s53.radikal.ru/i139/1007/9b/bf41310e9afct.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1007/9b/bf41310e9afc.jpg.html)

сегодня проводил промывку систем. Радиаторы, что изображены выше, взяты из старых холодильных камер, так что внутри там много бяки желтого цвета. А при добавлении воды, получается адская смесь вида КОкашкИ
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июля 2010, 19:05:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

шо за местность?
Это область, точно место сказать не могу, так сказать секретик !
Кстати, если встречу, то еще сфотую местную тетю, такую же работницу  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июля 2010, 19:11:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Всю ночь бедолага работал в теплице, эт от усталости, мальца прилёг. :D
Видимо да, приморило то на солнышке. Кваса хлопнул кружку и прибило. Тут рядом хлеб завод и продают свежий квас.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 06 Июля 2010, 19:11:23
А если вам покрыть тепличку армированной плёнкой,типа такой.
(http://i079.radikal.ru/1007/10/3f12f1882398.jpg)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 06 Июля 2010, 19:20:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А если вам покрыть тепличку армированной плёнкой

Сейчас у них должна стоять 1 ---задача=== ТЕПЛОСБЕРЕЖЕНИЕ, ибо при таких "керогазах"--во вспомнил старинное слово,- они зимой "бедные" -- сосульки выращивать будут а не лук и наш Константин станет кочегарам первого класса, а не тепличником.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июля 2010, 19:26:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А если вам покрыть тепличку армированной плёнкой,типа такой.
Армированная почему то выходит куда дороже чем 3 слойная пупырчатая, мне сказали что 57 рублей метр погонный. Армированной уже куплено 200 метров. Будем ей крыть хоз  часть.
Кстати про теплосбережение. Брусок на который будет укладываться наружная пленка 50 мм, так вот планируется на этот брус с внутренней стороны еще крепить 2 слойную пупырчатую пленку. Пока остановились на том, что вторую пленку внутри теплицы будем крепить мебельным степлером! Может у кого будут другие варианты?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 06 Июля 2010, 19:28:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А если вам покрыть тепличку армированной плёнкой

Сейчас у них должна стоять 1 ---задача=== ТЕПЛОСБЕРЕЖЕНИЕ, ибо при таких "керогазах"--во вспомнил старинное слово,- они зимой "бедные" -- сосульки выращивать будут а не лук и наш Константин станет кочегарам первого класса, а не тепличником.

Так им же денег не выделяют под нормальное покрытие.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 06 Июля 2010, 19:30:26
мебельным степлером + дранка = будет гут
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июля 2010, 19:44:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
мебельным степлером + дранка = будет гут
Кто это дранка? что то подсказывает, что типо полоски фанерки очень тонкой
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 06 Июля 2010, 19:48:08
Да она самая.
А есть ещё и лента для упаковки тары.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 06 Июля 2010, 19:53:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да она самая.
А есть ещё и лента для упаковки тары.
:D Ей мы крепили пленку в хоз отделении
Плохо видно, но все же видно, на брусках
(http://s45.radikal.ru/i110/1006/c8/4d55a9728012t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1006/c8/4d55a9728012.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 06 Июля 2010, 19:55:28
(http://s003.radikal.ru/i202/1007/14/97ec696ef50a.jpg)
полипропиленовая
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 06 Июля 2010, 23:13:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да она самая.
А есть ещё и лента для упаковки тары.

Спасибо, за подсказку варианта с лентой!
Мне тоже нужно будет крепить пленку, а про ленту даже не подумал, хотя пол-бухты в гараже валяется!


Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 07 Июля 2010, 18:27:04
А у меня вот закралось подозрение, что если пленку прибивать только степлером на эту ленту, то пленка все равно улетит от ветра или зря так думаю? Сегодня пока сделали для подстраховки по следующей схеме. Натягиваем, пристрелеваем, затем проходим штапиком  :-\ Знаю, что штапик это не лучший вариант, но по другому никто не умеет.  :'(
И еще, по моему Андрей уже где-то говорил как надо натягивать пленку, точнее в какую погоду. Если не трудно, то может быть кто нить еще раз напомнит? Сегодня очень жарко, да и завтра будет та же веселуха. Так вот, как натягивать пленку в жару? Сильно ли ее растягивать?

А вот так выглядит фронт работы. Снимаем старую прозрачную пленку, затем по возможности оставляем, старую армированную, так как очень тяжело отдерать штапики, они прибиты чудо гвоздями не меренных размеров. По верх пускаем новую и зашиваем по схеме представленной выше.
(http://i065.radikal.ru/1007/df/9d8907e8e5dct.jpg) (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/1007/df/9d8907e8e5dc.jpg.html)

Думаю, уже через неделю работы на крыше, у меня будет загар лучше чем у курортников, которые тусуются на море, только вот они на море, с холодным пивом, а я на крыше на высоте 4-5 метров хожу по брускам, которые ели дышат  *crazy*

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 07 Июля 2010, 19:24:46
Костя, под ленту прибивать можно только внутренний второй слой.
Снаружи - только рейки. Ленту или верёвку можно натянуть для прижима дополнительно между балками.
То, что в жару - это хорошо. Нормально натягивайте, чтобы морщин не было.
Стыки варятся утюгом.
Старую плёнку - лучше убрать. Дальше она будет только разрушаться. Толку с неё мало, а затенение дополнительное есть.

Морской загар через пару недель смывается, а трудовой въедается пости навечно.
Если уедешь всё таки в америку (сорри) В америке есть такое движение "Реднеки" *crazy* - типа Красношееи - очень уважаемые люди надо сказать. Тебя сразу примут.  8)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 07 Июля 2010, 19:26:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

И еще, по моему Андрей уже где-то говорил как надо натягивать пленку, точнее в какую погоду. Если не трудно, то может быть кто нить еще раз напомнит?
Я и подскажу, пленку после дня вечером (чтоб ты родной сам не перегрелся :D :D) растилаешь, без складок и не перетягивай, аккуратно  и пристреливай. На счет укрепления, я говорил о сетке китайской за 150 рублей 50 метров рыболовной, вот её сверху поверх пленки  натяните.
 
(http://s3.postimage.org/8LHOS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8LHOS)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 07 Июля 2010, 20:07:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, под ленту прибивать можно только внутренний второй слой.
Снаружи - только рейки. Ленту или верёвку можно натянуть для прижима дополнительно между балками.
То, что в жару - это хорошо. Нормально натягивайте, чтобы морщин не было.
Понял, стараемся без морщин  :D Надо сказать, что опыта нет ни у кого, так что делаем по наитию

Цитировать
Стыки варятся утюгом.
А мы делаем в стыках нахлест по 5 см, оно конечно понятно, что так больше получается расход пленки, утюга неть, хотя обговорю завтра этот момент, может сделают.

Цитировать
Старую плёнку - лучше убрать. Дальше она будет только разрушаться. Толку с неё мало, а затенение дополнительное есть.
С этим чуть сложней, уж больно много сложностей с уборкой пленки, долго приходится возиться с прибитыми потомками рейками. Гвозди большие.

Цитировать
Я и подскажу, пленку после дня вечером (чтоб ты родной сам не перегрелся  ) растилаешь, без складок и не перетягивай, аккуратно  и пристреливай.
Вечером это как раз после рабочей смены, часов в 6. Боюсь, что не согласятся, хотя можно попробовать. Не перетягивать это как? местами получается хорошо натягивать, прямо так ровно ровно и четко, местами чуток колышется от ветра.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 07 Июля 2010, 20:08:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
(http://s3.postimage.org/8LHOS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq8LHOS)
А сетка между собой как соединяется? Нитками аль есть секретный способ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 07 Июля 2010, 20:15:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вечером это как раз после рабочей смены, часов в 6. Боюсь, что не согласятся, хотя можно попробовать.

У правильных дауншифтеров есть замечательная вещь - дневная сиеста. Я у тебя даже фото видел   *crazy*
В 6 часов летом работа только начинается, вернее вторая её часть.
Хотя для наёмных рабочих эту вещь организовать архисложно. :-\
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 07 Июля 2010, 20:40:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не перетягивать это как? местами получается хорошо натягивать,
Натягивать...слово то какое правильное... ;D  ровненько,без морщин. Сетка просто в стык связывается капроновым шнурком и получается ну очень большая сетка..
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 08 Июля 2010, 19:47:46
сегодня снова жара, точнее сказать пекло, не знаю конечно как в аду, но ощущение, что точно прохладней чем на крыше теплицы!!!

А это так сказать картина Васнецова, С высоты рабочего места. Метра 4 наверно есть  *crazy*
(http://s56.radikal.ru/i151/1007/84/d5e1cfec7308t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1007/84/d5e1cfec7308.jpg.html)(http://i047.radikal.ru/1007/53/0f9306534e28t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1007/53/0f9306534e28.jpg.html)

Должен вам сказать, очково за свою жизнь!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 08 Июля 2010, 19:53:17
А как у вас там ТБ. 4 метра высоковато,я то на табурете когда стою боюсь упасть, вы прям как скалолаз. :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 08 Июля 2010, 19:55:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А как у вас там ТБ.
А что это?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 08 Июля 2010, 19:58:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А как у вас там ТБ.
А что это?

Техника Безопасности.
Когда работал на стройке и нарушал ТБ, то на зарплате сказывалось вот и сидит у меня в голове это  ТБ.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 08 Июля 2010, 20:10:18
А у нас скорее так, если не будешь нарушать, то как раз и скажется на зарплате, точнее на ее отсутствие  :D
В низу уже почти все сделали, осталось основное, а это как раз крыша.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 08 Июля 2010, 20:10:31
Константин, вопрос, а брусчатка от солнца так загорела чтоли. :-[
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 08 Июля 2010, 20:13:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, вопрос, а брусчатка от солнца так загорела чтоли. :-[
Здается мне тут несколько факторов: солнце, вода, возраст. Ходим по ней, там где по ниже, всего метра 2 от земли, как каракатицы ногами в перед, руки в стороны, сразу на три бруса опираемся, иначе есть шанс рухнуть, там где повыше сколотили из доски что-то типо мостка. Но все равно, жуть как очково.  *crazy*
Думаю, к концу крышных дел, я буду цветом схож с брусом  :D Сегодня обгорели колени и нос, вчера спина, а еще мозг чуть не вытек от температуры. В общем жесть!
А главный вопрос руководства знаешь какой? А что так медленно работаете?  ;D А никто из нас никогда с теплицами не работал, тем более не строил ;D Действительно, что так медленно то мы? Может у кого есть ускоритель? Одолжите, буду признателен
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 08 Июля 2010, 20:24:54
Ускоритель говоришь, есть такой у тебя ускоритель в этой страничке (фотка  от усталости)), этот ускоритель начальнику покажи, или же начальнику кондиционер сломай пускай париться. А так нормально у вас всё продвигается, куды ещё быстрей, до ананасов хотите успеть на высотку в гидро...... :o
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 08 Июля 2010, 20:55:19
Скат у нас где-то по 10 метров и того крыша длинной 20 метров. Так вот один скат кроем примерно минут за 40, получается иногда чуть быстрей, когда нет ветра и косяков. Длина теплицы 56 метров, ширина пленки 2 метра. Пока стреляем пленку на степлер, а там посмотрим что еще будем делать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 13 Июля 2010, 20:16:36
Константин, какие продвижения в строительстве теплице?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 13 Июля 2010, 21:49:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, какие продвижения в строительстве теплице?
:D ох какие, еще какие. Вскрыли одну сторону, точнее один скат, тот что смотрит на юг. Сейчас меняем пленку. Так что каждый день одно и тоже. Загар у меня прям закачаешься. Любой курортник позавидует. Еще недельку и буду нЭгр  *crazy* Есть еще северный скат, но там вроде с верху пленка более менее нормальная, есть желание оставить ее там и скат не трогать, а то как представлю что нужно будет еще там перекрывать, а это еще на неделю высотных работ, аж страшно становится. Очень тяжело отдирать штапики, которые прибиты гвоздями соткой  :D это лучшие моменты, а так почти все штапики прибиты 60 мм гвоздями.
Вот какой вопрос созрел, а кто нибудь знает, какая скорость покрытия у людей, сколько квадратов в день кроют обычно пленкой ?

А вообще работы конечно впереди еще очень много.  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 14 Июля 2010, 09:48:49
Ну свою тепличку за день покрывал, вместе с супругой, тепличка 6м на 10м
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 14 Июля 2010, 21:57:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну свою тепличку за день покрывал, вместе с супругой, тепличка 6м на 10м
:D Ну высота то у тебя видимо не 5 метров в коньке. По моим подсчетам за сегодня мы покрыли примерно 300 м2 и это все происходит на солнышке в жару, ой как клево. А загар все с каждым днем все краше, точнее чернее  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 15 Июля 2010, 20:29:09
Дни идут, солнышко жарит, мы строим, она строится и все вроде хорошо...
Это бумажка от армированной пленки
(http://s43.radikal.ru/i102/1007/42/3eba9c6aabc8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1007/42/3eba9c6aabc8.jpg.html)

Готовим место под пенопласт, глубина канавки примерно 30 см. На стены еще решили крепить 3мм пенофол. так что фундамент будет прикрыт пенопластом, периметр стен пенофолом и слоем пленки, скорее всего.
(http://s004.radikal.ru/i207/1007/bf/12a4ff1ec020t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1007/bf/12a4ff1ec020.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i093/1007/c9/fc325a69eed6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i093/1007/c9/fc325a69eed6.jpg.html)

А это емкости для водички, которая будет набираться из скважины и согреваться до температуры примерно 20 градусов. Правда пока еще не придумали как ее согревать, от окружающей среды это будет очень долго.
(http://s42.radikal.ru/i097/1007/2e/423530d0c33at.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1007/2e/423530d0c33a.jpg.html)

А теперь вопрос на засыпку можно ли поливать лук вот такой водой? Вода из скважины, но скважена не глубокая и вода от туда пахнет болотом. А затем на второй день приобретает вот такой весьма приятный цвет. Просил сделать нормальную скважину, чуток послали.  :D
(http://s02.radikal.ru/i175/1007/8f/544bcbf450fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1007/8f/544bcbf450fd.jpg.html)

А это друзья качки, точнее насосы, которые качают водичку.
(http://s57.radikal.ru/i155/1007/8d/0d181a0efedat.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1007/8d/0d181a0efeda.jpg.html)

И даже совсем не жарко, часом раньше до снимка было 43  *crazy* Работа на крыше почти закончилась, так что скоро перебираться в теплицу  *crazy* Где ждут стены, фундамент и прочие радости.
(http://s58.radikal.ru/i159/1007/06/84118411574ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1007/06/84118411574c.jpg.html)

Вид крыши, которую покрыли. Большую часть покрыли армированной пленкой, но потом она закончилась, начали крыть трех слойной пупычатой  *crazy* Что то я боюсь, как бы ее снежок не порвал в местах стыка, чуток очково придти утром и на грядке с луком увидеть снег
(http://s11.radikal.ru/i183/1007/64/2c6837cd724et.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/1007/64/2c6837cd724e.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 16 Июля 2010, 20:57:39
А это все моя любимая крыша! С лева новая пленка, с права, старая, модернизированная отермонтированная. Планируется еще застелить конек и пробить левую сторону штапиками и на этом все.
(http://s53.radikal.ru/i140/1007/73/2a0744c870d6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1007/73/2a0744c870d6.jpg.html)(http://i058.radikal.ru/1007/e1/b7fa53c0d6dft.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1007/e1/b7fa53c0d6df.jpg.html)

А сегодня оказалось чуть жарче, чем вчера, подумаешь всего +47  *crazy* 10 Минут и ты как из бани, мокрый и уставший!
(http://s53.radikal.ru/i141/1007/42/9831d29b3686t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1007/42/9831d29b3686.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 17 Июля 2010, 10:04:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А теперь вопрос на засыпку можно ли поливать лук вот такой водой? Вода из скважины, но скважена не глубокая и вода от туда пахнет болотом. А затем на второй день приобретает вот такой весьма приятный цвет. Просил сделать нормальную скважину, чуток послали.  :D
(http://s02.radikal.ru/i175/1007/8f/544bcbf450fdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s02.radikal.ru/i175/1007/8f/544bcbf450fd.jpg.html)
Вопрос по поводу воды остается открытым. Можно ли поливать такой водой лук? Если нет, то может быть поставить какой нибудь фильтр? Если есть рекомендации на этот счет, было бы очень здорово их выслушать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 17 Июля 2010, 10:07:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вопрос по поводу воды остается открытым. Можно ли поливать такой водой лук? Если нет, то может быть поставить какой нибудь фильтр? Если есть рекомендации на этот счет, было бы очень здорово их выслушать.

Константин привет,
По виду вода ...брррр не очень..но это не страшно, поставьте простой песчаный фильтр, и на всякий... сделай анализ..
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 17 Июля 2010, 10:13:31
Что самое интересное, то вода из скважины течет прозрачная и вроде на первый взгляд чистая, но бахнет болотом. Когда ее наливаешь, через день она становится вот такого цвета, еще через день разгребаешь эту пленку и видишь, что вода то вроде прозрачная, а весь ржавый налет находится на стенках, если воду не баламутить, то все хорошо. Но при поливе так не получиться.

Думаете песчаного будет достаточно?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Rossich от 17 Июля 2010, 10:20:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Думаете песчаного будет достаточно?
Думаю да.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 17 Июля 2010, 10:24:27
Какой глубины скважина?
Похоже в воде  сероводород и железо.
Организуй бальнеолечебницу  *crazy*
А сауна и солярий у тебя уже есть. ;)
Лучше сделать анализ.
Для лука может и ничего страшного.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 17 Июля 2010, 11:26:48
Желательно отнести пробу в сан. эпид., а то может оказаться, что в этой воде можно фотопленки проявлять! :D

Но, скорее всего, я соглашусь с Садовником.
Очень похоже на железо (цвет и осадок) и сероводород (запах).
Думаю, что рекомендация Rossichа, по поводу песчаного фильтра в системе водоподготовки, будет очень полезна .

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 17 Июля 2010, 12:01:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Какой глубины скважина?
Похоже в воде  сероводород и железо.
Организуй бальнеолечебницу  *crazy*
А сауна и солярий у тебя уже есть. ;)
Лучше сделать анализ.
Для лука может и ничего страшного.
Да кто бы знал этих узбеков с их манерой и отношением ко всему. Ориентировочно скважина глубиной метров 6-8, точнее никто не знает. Предложил руководству сделать новую, на что сказали, этой водой поливали и все росло. Согласен что росло, но это же не лучший вариант. Совершенно согласен, что железа там до фига и сероводорода не меньше. Рядом, в метра 150 есть колодец, глубина может ну метров 15, вода там отличная, чистая, вкусная. А мне говорят, у тебя уже есть скважина, короче дурдом. Попробую уговорить хотя бы на анализ, они же тоже стоят денег, вдруг зажмут. Вот чем отличается работа на себя и на руководство (на дядю), если бы хозяином был я, то новая скважина была бы по любому, да и много еще чего, было бы по другому.  *crazy*

Всем спасибо за рекомендации, буду искать выход.

p.s. Кстати, кто нибудь видел прогноз на следующую неделю? Я гляну и мне стало плохо!!! +36 +37  *Wall*
Как обстоят дела в южных регионах?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 17 Июля 2010, 12:26:57
У меня тоже проблема с водичкой, такая же беда, колодец 8метров,гоняю через фильтр простой и поливаю. Правда у вас водичка посветлее моей будет. :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 17 Июля 2010, 16:55:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот чем отличается работа на себя и на руководство (на дядю), если бы хозяином был я, то новая скважина была бы по любому, да и много еще чего, было бы по другому.  *crazy*
Всем спасибо за рекомендации, буду искать выход.

Ой, не факт, Константин!
Всем хочется сделать как можно лучше, но нужно исходить из возможного.
На себе тоже приходится жестоко экономить, особенно когда денег в притык.
Дядины бабки тратить гораздо легче и приятнее. :)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
p.s. Кстати, кто нибудь видел прогноз на следующую неделю? Я гляну и мне стало плохо!!! +36 +37  *Wall*
Как обстоят дела в южных регионах?


На Украине - полный апокалипсис!
Специально пошел и посмотрел на градусник.
На пятом этаже, в это время, наружный термометр на лоджии в тени показывает 38градусов!!! *sos*


Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: biolight от 17 Июля 2010, 17:39:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ой, не факт, Константин!
Всем хочется сделать как можно лучше, но нужно исходить из возможного.
На себе тоже приходится жестоко экономить, особенно когда денег в притык.
Дядины бабки тратить гораздо легче и приятнее. :)
Да вот как раз нет, Александр. "Дядя" старается сэкономить на всем. И даже малейшая экономия в важных вопросах может лишить фактически урожая. Уж не раз успел ощутить поработав агрономом. Есть сферы где экономить просто нельзя. А это, обычно, "дяди" не понимают, а убедить их фактически невозможно. Хотя такие хозяйства обычно либо быстро разоряются, либо дотационны.
По этому наиболее успешные хозяйства (с хорошим урожаем) сейчас те, которые продаются "под ключ" - с мин.матами и капельным поливом. Тут просто не дают хозяевам выбора, и продают все нужное (хотя и много ненужного) оборудование, все семена хороших фирм и  т.п. в совокупности.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 17 Июля 2010, 18:25:21
Друзья мои!
"Дяди" в большенстве своём далеко не идиоты (есть конечно исключения, но таких всё меньше, естественный отбор работает). И средства им тоже (как правило) не с неба падают.

Любые расходы должны приносить "дядям" доход, превышающий этот расход, и как можно быстрее.

Задача специалиста аргументированно объяснить необходимость тех или иных расходов.

И не факт, что наиболее успешные хозяйства, это те, которые с "высоким урожаем, под ключ" (к сожалению).
Важна дельта между доходами и расходами.

Есть много примеров, как вбухали милионы евро в современные теплицы с "полным фаршем", а урожай получают такой же как в балаганах из горбыля с буржуйками.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: biolight от 17 Июля 2010, 18:36:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть много примеров, как вбухали милионы евро в современные теплицы с "полным фаршем", а урожай получают такой же как в балаганах из горбыля с буржуйками.
Привести примеры можете? Попробуем как раз и найти ту мелочь, на которой и решили "дяди" сэкономить...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Садовник от 17 Июля 2010, 19:35:03
Цитировать
GreenTalk.ru
Ангарчане заметили, что в продаже мало местных огурцов

-Так что же вы хотите, «Тепличное» ведь загибается! Набрали кредитов, купили новые технологии и засеяли с их помощью все теплицы. И ничего не взошло! А кредиты-то отдавать надо, - услышали мы в очереди.

Мы обратились за комментариями к заместителю директора ООО «Тепличное» Александру КОЛЧАКУ. Тот не стал скрывать, что у предприятия большие проблемы.

Прошлым летом за счет областных средств было потрачено 2 миллиона рублей на приобретение кокосовой стружки – специального грунта для выращивания огурцов. Эта голландская технология уже использовалась в других регионах и дала потрясающий урожай. Вот наши тепличники, основываясь на чужих рекомендациях, и засадили по новым технологиям сразу пять гектаров из семи.

Получился кошмар. Два гектара вообще не взошли! А на остальных площадях урожай получился смехотворный – на 200 тонн с гектара ниже обычного. Если бы не 2,8 га, засаженных по старинке, «Тепличному» нечего было бы продавать.

Голландцы, поставившие грунт, разводят руками. Взяли анализы почвы, все исследовали, говорят, что технология нашими работниками нарушена не была. Почему погиб урожай, никто не знает.

Предприятие поняло ошибку и исправило её. Выкорчевали иноземную кокосовую стружку, перепахали теплицы и снова посадили огурцы в наш родимый навоз. Ясно одно: в этом году «Тепличному» не придется давить тракторами непроданные излишки урожая.


Цитировать
GreenTalk.ru
Высокотехнологичная теплица в ЮКО возможно не даст желаемого экономического результата

Шымкент. 28 января. "Казахстан Сегодня" - Продукция теплицы ТОО "Азия-Трейд-1" имеет высокую себестоимость. Об этом журналистам сообщил директор ТОО "Азия-Трейд-1" Мырзахмет Снабаев в ходе посещения теплицы участниками форума "Партнертство в агропромышленном комплексе", прошедшем на днях в Шымкенте, сообщает корреспондент агентства.

"Первый год мы работаем в экспериментальном режиме. Пока мы ничего не можем сказать. Соберем урожай, завершим год, потом посмотрим окончательные результаты. Сейчас рассчитываем на весенний оборот. Осенне-зимний оборот показал себя слабо. Скорее всего, в дальнейшем будем работать осенью, весной и летом, а зимой будем отдыхать", - сообщил М. Снабаев.

По словам директора ТОО "Азия-Трейд-1", до сегодняшнего дня в теплице собрали 60 тонн томатов. Это ниже ожидаемого результата. К тому же высокая себестоимость продукции не позволяет конкурировать с узбекистанскими и китайскими томатами.

"К сожалению, себестоимость продукции превысила 120 тенге. Ведь только за один день в теплице расходуется газа на 40 - 50 тыс. тенге", - пояснил М. Снабаев.

По его словам, для повышения конкурентоспособности тепличной продукции необходима поддержка в виде государственных субсидий на газ и минеральные удобрения.

В кулуарах форума среди участников высказывались мнения, что дорогие теплицы по израильской и голландской технологиям себя не окупят, и будущее на юге Казахстана за небольшими теплицами, возведенными по традиционной технологии - пленочное покрытие, отопление углем, отсутствие автоматической подачи воды и удобрений.

"Зачем же я буду выбрасывать такие деньги, если у меня в простой теплице почти такая же урожайность", - сказал один из участников.

Как сообщалось ранее, тепличный комплекс площадью 1 гектар приобретен ТОО "Азия-Трейд-1" в лизинг по бюджетной программе "КазАгроФинанс". Оборудование теплицы производства израильской компании "Netafim" поставлено в лизинг под 4% годовых сроком на 8 лет. Производительность комплекса - до 600 тонн продукции в год. Стоимость проекта около 1,5 млн евро.

"Дело было не в бобине - рас...дяй сидел в кабине" (с)  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 17 Июля 2010, 19:55:04
Так так, опять разговор не особо по моей теме. Я тут про теплицу и про то как ее строят и ремонтирую, предлагаю для дальнейших рассуждений - жадный дядя это хорошо или плохо, создать отдельный топик.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 22 Июля 2010, 20:28:02
Дела медленно, но верно идут, идут вроде как в перед. Из-за жары решили изменить график работы и теперь работаем с 6.30 утра, если бы мог проснуться раньше (сейчас приходится просыпаться в 5.45) то работали бы с 6 утра. Но человеку работавшему в офисе и просыпавшемся в 8 - 8.30 утра на протяжение почти 5 лет сложновато перестроиться  :D

И так немного фото с рассказами
Это как вы видиет ленточно штапиковое крепление пленки, знаю, что примитивно, знаю что очень плохо, но ничего лучшего сделать мы не смогли, оооочень надеюсь, что вся эта хрень выдержит хотя бы зиму.
(http://s47.radikal.ru/i117/1007/b8/f62713085738t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i117/1007/b8/f62713085738.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i153/1007/29/8c6cb0ae6a29t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1007/29/8c6cb0ae6a29.jpg.html)(http://s15.radikal.ru/i188/1007/43/042d08022096t.jpg) (http://radikal.ru/F/s15.radikal.ru/i188/1007/43/042d08022096.jpg.html)

Утепление фундамента пенопластом, утепление стен пенофолом. Таким образом мы хотим добиться отражения тепла от батарей в теплицу и уменьшить уход тепла через фундамент, хотя основным источником теплопотерь является крыша. Возможно это все хрень, но мы люди не знающие, а лишь предполагающие. Так что будем надеяться на лучшее.
(http://s46.radikal.ru/i111/1007/d7/533f8bf793c0t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1007/d7/533f8bf793c0.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i203/1007/cd/bf183891162at.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i203/1007/cd/bf183891162a.jpg.html)(http://s11.radikal.ru/i184/1007/94/4c1a0aa3ffedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1007/94/4c1a0aa3ffed.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i202/1007/e8/b843746e7b0bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.raфсdikal.ru/i202/1007/e8/b843746e7b0b.jpg.html)

А это вот бумажка от нашей трехслойной пупырчатой пленки и почему то мне кажется, что руководство купили что-то не то  :-\
(http://i047.radikal.ru/1007/e0/f5d62bde07c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1007/e0/f5d62bde07c2.jpg.html)

А это наш утренний конденсат в трех слойной пленке. Зимой так же будет? Куда мне тогда девать всю эту воду?
(http://s44.radikal.ru/i103/1007/db/015fbf8c7cbat.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1007/db/015fbf8c7cba.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i212/1007/f1/736e8f516c22t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1007/f1/736e8f516c22.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 22 Июля 2010, 22:48:06
Если я правильно понял, то Вы сначала степлером пришиваете ленту, а затем сверху прибиваете ещё и штапик?
Штапик тоже пристреливаете степлером?
С пенофолом, отличное решение.
Действительно, основные теплопотери будут через кровлю, но пенофол позволит не греть ещё и фундамент.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 23 Июля 2010, 18:14:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если я правильно понял, то Вы сначала степлером пришиваете ленту, а затем сверху прибиваете ещё и штапик?
Штапик тоже пристреливаете степлером?

Нет, немного не так. Степлером пристреливали пленку, когда крыли крышу, затем, все стыки и нахлесты пробили штапиками. Лентой прострелили все оставшиеся места, где пленка была прострелена просто степлером. И того, пленеку просто за стреляли степлером до полу смерти :D А то что на фото видно штапики на тех же брусках что и лента, так это пробивали по низу, когда ленты еще не было. Кстати, относительно не дорогое удовольствие эта лента, 1000 рублей за 1000 метров.

Цитировать
С пенофолом, отличное решение.
Действительно, основные теплопотери будут через кровлю, но пенофол позволит не греть ещё и фундамент.
Спасибо, буду надеяться, что все это поможет мне зимой.

А по поводу конденсата мысли у кого нибудь есть? Это так и должно быть, что он образовывается внутри пупырчатой пленки пленки?

Сегодня начали крыть второй слой пленки внутри теплицы. Должен вам сказать, то еще веселое занятие.  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 23 Июля 2010, 19:58:12
Конденсат будет по любому.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Олеганос от 24 Июля 2010, 00:22:37
Тему полностью не читал,  только последние посты - бог даст найду время - почитаю.
 Но по фотографиям однозначно скажу - бревна зря не тесали -  ой как зря :-\
 Короед сожрет сцука! А еще грибок, и пр., пр.
 Шкурите бревна пока не поздно и обрабатывайте олифой или "СЕНЕЖем"
 Хоть я и не ультро-авторитетный член форума, а всего лишь тип с подмоченой репутацией на троечку ;D  -  уж поверь моему слову!
Иначе придется гооорько расскаиваться.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 24 Июля 2010, 00:27:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тему полностью не читал,  только последние посты - бог даст найду время - почитаю.
 Но по фотографиям однозначно скажу - бревна зря не тесали -  ой как зря :-\
 Короед сожрет сцука! А еще грибок, и пр., пр.
 Шкурите бревна пока не поздно и обрабатывайте олифой или "СЕНЕЖем" - поверьте моему слову! Иначе придется горько расскаиваться.
Ой как зря Олег ты тему то ни читал с начала, ой как зря  :D
Это все равно, что прочитать последнюю страницу в книге и сделать вывод про всю книгу!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Олеганос от 24 Июля 2010, 00:31:38
Что там вначале по этому поводу написано, позволь спросить?

  P.S.   Да.... и еще:  выводов  ни каких я и не делал. Я всего лишь вижу то -  что я вижу.
Или может расажешь  еще щас, что они шкуреные? ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 24 Июля 2010, 00:35:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что там вначале по этому поводу написано, позволь спросить?
о том что это теплица уже старая, досталась в наследство от предыдущих заведующих ею людей. В этом году уже поменяли 10 столбов, в следующем году в лучшем случае она не рухнет, но жить ей осталось всего один- максимум два года.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Олеганос от 24 Июля 2010, 00:54:12
понятно... строительство по чувашски, через ж... ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 24 Июля 2010, 09:31:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
понятно... строительство по чувашски, через ж... ;D
А за такие слова, кто-то может получить откровенно по морде лица! Для начала читай тему и вникай в то что написано, а только потом высказывай свое несуразное мнение! А вообще, все чаще в твоих сообщениях, Олег, попахивает детским садом!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Олеганос от 24 Июля 2010, 19:22:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
понятно... строительство по чувашски, через ж... ;D
А за такие слова, кто-то может получить откровенно по морде лица! Для начала читай тему и вникай в то что написано, а только потом высказывай свое несуразное мнение! А вообще, все чаще в твоих сообщениях, Олег, попахивает детским садом!



Какие мы агрессивные!  Адресок - то дать чтоль?  ;)
 
Даже читать тему теперь  нет желания...
 Лепите свою парнуху дальше -  вам потом расхлебывать - а не мне  *???*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 24 Июля 2010, 21:56:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Какие мы агрессивные!  Адресок - то дать чтоль?  ;)
 
Для начала научись общаться в форуме должным образом, а уже только потом предлагай адрески. Видимо адреса то знакомых тебе людей  ;)

Цитировать
Даже читать тему теперь  нет желания...
Ты типо хотел сделать мне при великое одолжение прочитав эту тему с начала? Ой, что вы Олег, не стоит тратить на такие мелочи свое драгоценное время, справимся как нибудь и без твоего экспертного мнения, которое состоит из слов, говно, порнуха и жопа!

p.s. БОЛЬШИМИ БУКВАМИ ДЛЯ ОЛЕГА
Я не строитель и я по национальности не чуваш, ну и для большей ясности, теплица не строится, а РЕМОНТИРУЕТСЯ!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: sida от 25 Июля 2010, 01:24:10
Да не обращайте внимания на всякие выпадки разных... делаете свое дело, и Бог вам в помощь, как говорится, "под сидячую жопку - доллар не положишь!" я тоже в свой адрес по поводу строительства разное выслушиваю...! Залог успеха - это вера в неизбежный успех!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Batat от 25 Июля 2010, 09:27:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да не обращайте внимания на всякие выпадки разных... делаете свое дело, и Бог вам в помощь, как говорится, "под сидячую жопку - доллар не положишь!" я тоже в свой адрес по поводу строительства разное выслушиваю...! Залог успеха - это вера в неизбежный успех!

Совершенно согласен с Вами, sida!

Но нельзя не сказать и о том, что Олеганос совершенно прав по поводу ошкуривания бревен и их обработки хотя бы маслом «отработкой».
Тепличные условия благоприятны не только для растений.
Насекомые и грибки  за один - два года могут превратить мощные столбы в трухлятину.
Просто Олеганос, общаясь в свойственной только ему манере, не может рассказать о простых вещах, не наступив кому-нибудь на мозоль.  :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 25 Июля 2010, 10:37:58
 :D Всем спасибо за проявленное внимание к столбам. Но есть два момента, которые я уже упоминал, возможно все уже про них и забыли
1) Теплица ремонтируется, и в лучшем случае может простоит максимум два года. Ошкуривать старые бревна, на мой взгляд, чуток бесполезное занятие. Вообще планируется, что этот год скорее всего для нее будет последней.
2) Новые бревна, которые были вкопаны рядом со старыми уже сгнившими, были связаны проволокой и перед тем как их закопать, завернуты в рубероид.

Я же сказал, что Я не строитель. Ребята, которые помогают, немного смыслят в строительстве, но не в тепличном.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да не обращайте внимания на всякие выпадки разных...
Стараюсь не обращать, но подобные высказывания еще может быть можно было бы простить ему и пропустить мимо ушей, если бы они были сказаны человеку, который только зарегистрировался и это было бы его первое сообщение, хотя и этого делать не стоит. Но Олег хорошо знает чем я занимаюсь, кто я по специальности и прочее.

p.s. Знаю из Сызрани одного любителя строить, так у него все строительство через Х.. и он мудак  :-X Но это же не значит, что Олег такой же...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 25 Июля 2010, 18:32:20
Константин, правильно делаешь (и не обращай внимание), из того что есть и по возможности, сам так начинал экспериментировал так сказать, про столбы (современен можно их и поменять, если будет на что) не настолько мы богаты, чтобы строить дворец. Как капусту накопишь, так и сам построишь нормальную теплицу со всеми приблудами.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 25 Июля 2010, 18:34:26
А так всё гут, самое главное чтобы был результат. Вы же не на-вeка дяде строите.  :D
И в внутри тепличке, будете второй слой плёнки натягивать или нет?  Интересно посмотреть насчёт присутствия конденсата.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: sida от 27 Июля 2010, 01:50:49
Мне советовали при необходимости забивания, размещения деревянных кольев, брусьев, и т.д. (это относится и к металлоконструкциям), предварительно часть их которая будет контактировать с грунтом обработать битумной автомобильной мастикой, или просмолить. Даже паяльной лампой пройтись слегонца можно (дерево), уже не так разрушаться будет.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 27 Июля 2010, 17:01:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А так всё гут, самое главное чтобы был результат. Вы же не на-вeка дяде строите.  :D
И в внутри тепличке, будете второй слой плёнки натягивать или нет?  Интересно посмотреть насчёт присутствия конденсата.
Второй слой пленки уже начали натягивать, но из-за жары пришлось приостановить работы и вернемся мы к ним примерно через неделю.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: koval.sergei от 27 Июля 2010, 17:29:54
Будем ждать :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Олеганос от 29 Июля 2010, 14:04:42
Да правильно, Константин, не нада всяких там ... слушать, это излишне! :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: tochini от 31 Июля 2010, 02:26:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Друзья, друзья, давайте вернемся к моей теплице, тема то называется про теплицу, а не подбор и обсуждение радиаторов.
Я понял ход ваших мыслей, глубже в радиаторы в этой теме лезть не стоит. Очень бы было хорошо, если бы подобное обсуждение подняли бы в отдельной теме.

А я пожалуй продолжу, с вашего позволения.

Так утепляется рабочая зона, где планируется производить подготовку лука для посадки. Утепление достаточно примитивное, но очень надеюсь, что действенное. Так как вкладывается в теплицу по минимуму, то делаем из того что есть. Стена сделана следующим макаром: доски, целлофан, опилки, целлофан, доски. С улицы доски обшиты рубероидом, снаружи доски обшиты одним слоем изовера и пупырчатой пленкой. Глубина стены забитая опилками порядка 25 см. Пол сделан очень просто, на землю уложены бревна, на бревна целлофан, на него опилки, сверху зашито доской, затем планируется на них уложить ДВП.  Потолок, тоже очень просто: доски, рубероид, внутри слой изовера и целлофан.
Ой как хочется надеяться, что мы там не замерзнем  :-\
Н-да, с утеплением как-то не радостно у вас.
То что видно на фотах и по тексту - утеплитель (минвата, опилки) работает только когда он сухой, а влагу, что опилки, что минвата - сосут нещадно, а влаги внутри теплицы - много.... Так что он работать (утеплять) - НЕ БУДЕТ!! Т.е. нужно изнутри отсекать влагу Изоспаном и т.д., да и снаружи тоже, или организовывать микровентиляцию.... не просто все это.
Пока только такое резюме, не совет... нуна репу почесать как вам помочь, сорри...
Дальше почитаю посты, мож чего и родится...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: tochini от 31 Июля 2010, 02:34:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

И еще интересная штука. Тут в теплицу делают новую проводку на 15 киловатт. По идее и по закону это стоит 550 рублей. А в итоге, получается, что 550 рублей стоит только разрешающая бумажка, а для того, что бы электрики тебе разрешили подключиться, ты для начала должен еще выполниться кучу всего, купить материалы, осуществить монтаж и так далее. Затем к тебе приезжают эти веселые ребята и все проверяют и если хоть небольшое отклонение от того, как это должно быть, тебе говорят - неть. И так до тех пор пока все не сделаешь как надо. К нам приехал инженер из энергосбыта и говорит, хотите я сам вам все сделаю, куплю провода, счетчики, шкаф, автоматы, все подключу и это будет стоить вам всего 35 тыщ.  :D Приехал не на велосипеде, ни на мопеде и даже ни на шестерке, а на новеньком лансере.
ИТОГО 35.550 Какого вам?!
Причем столб, от которого будут тянуть 380 находится в 4 метрах от дома. Я боюсь представить, сколько же стоит подрубить 100 кватт!
Есть такой термин - технологическое присоединение (может по словоформе ошибся, но смысл наверно понятен). Дык вот, бабло беруть за 1 Квт. присоединяемой мощности. Но для частников немного другой порядок (позже ввели) и дают отсрочку, т.е. мона сразу не платить.
А для таких "лексусатых вылысыпыдыстов"  >:D есть управа в виде диктофона, инета и пальцев, которые могут натыкать на клаве адрес прокуратуры и др. органов
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: tochini от 31 Июля 2010, 02:54:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А это вот бумажка от нашей трехслойной пупырчатой пленки и почему то мне кажется, что руководство купили что-то не то  :-\

А это наш утренний конденсат в трех слойной пленке. Зимой так же будет? Куда мне тогда девать всю эту воду?
Эх-ма!
Этож упаковочная!!! Т.е. для прокладок :D
Пипец какой-та!
1-конденсат
2-УФ-нестабилизированная (развалится чере 3-6-х.з.) месяцев
Н-да, кроме мата и сожаления нету ничего  >:D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: orgail от 31 Июля 2010, 09:19:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть такой термин - технологическое присоединение (может по словоформе ошибся, но смысл наверно понятен). Дык вот, бабло беруть за 1 Квт. присоединяемой мощности. Но для частников немного другой порядок (позже ввели) и дают отсрочку, т.е. мона сразу не платить.
А для таких "лексусатых вылысыпыдыстов"  >:D есть управа в виде диктофона, инета и пальцев, которые могут натыкать на клаве адрес прокуратуры и др. органов
это фантастика, либо у вас все по другому
сам недавно подключал три фазы под стройку нового дома
кто вам отсрочку даст? ком. контора которая проект делает за 50-60 тыр? гос компания ясно дело свои 500 р взяла и пофиг, а тратить время на войнушку неохота - правильный у меня проект или нет
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: sida от 31 Июля 2010, 22:57:24

Цитировать
Н-да, с утеплением как-то не радостно у вас.
То что видно на фотах и по тексту - утеплитель (минвата, опилки) работает только когда он сухой, а влагу, что опилки, что минвата - сосут нещадно, а влаги внутри теплицы - много.... Так что он работать (утеплять) - НЕ БУДЕТ!! Т.е. нужно изнутри отсекать влагу Изоспаном и т.д., да и снаружи тоже, или организовывать микровентиляцию.... не просто все это.
Пока только такое резюме, не совет... нуна репу почесать как вам помочь, сорри...
Дальше почитаю посты, мож чего и родится...


А нельзя ли применить гидробарьер, паробарьер, ведь это специальные материалы, и стоят они относительно недорого?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 01 Августа 2010, 21:10:21
тех отдел, который был утеплен опилками и ватой будет отделен от основной части теплицы, пока планируется пленкой.

По поводу пленки пупырчатой.
На фото же написано, парниковая, стабилизированная.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 09 Августа 2010, 16:08:22
Вот такая температура была в конце июля, после таких цифр мы ушли на недельные каникулы, но как показало время, это был не лучший вариант, так как погода все равно не изменилась  :D График работы с 6-6.30 куда лучше, дело идет и зарплата капает.
(http://s43.radikal.ru/i100/1008/f2/86d1dc22a442t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/1008/f2/86d1dc22a442.jpg.html)

А это собственно второй слой пленки. Пленка пупырчатая, двух слойная. Крепим мебельным степлером или строительным, не суть. Получается зазор между внешней и внутренней пленкой 5см.
(http://i081.radikal.ru/1008/06/773bef269612t.jpg) (http://radikal.ru/F/i081.radikal.ru/1008/06/773bef269612.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i091/1008/ee/b9db56ca7284t.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1008/ee/b9db56ca7284.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i210/1008/cf/805957beb849t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1008/cf/805957beb849.jpg.html)(http://s51.radikal.ru/i131/1008/a0/d1e02abbce5ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i131/1008/a0/d1e02abbce5f.jpg.html)

Не смотря на сильную жару и отсутствие полива в теплице активно растут сорняки. Решили их выкурить и для этого воспользовались гербицидом Торнадо.
До и После
(http://s40.radikal.ru/i087/1008/e6/74b035bb07edt.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i087/1008/e6/74b035bb07ed.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i125/1008/1f/dbc447511293t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1008/1f/dbc447511293.jpg.html)

На сегодняшний день с кровлей почти все решено, завтра возможно уже будет готово на 100%. Слил воду из еврокубов. Завтра будут сухими и тогда сделаю контрольный тест занихивания  :D Проверю, остался ли запах от химии, который был изначально.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: Mole_Garden от 12 Августа 2010, 19:06:04
Сегодня у нас был дождик! С одной стороны это здорово, с другой не очень. Как оказалось у нас есть проблемы с крышей  :'(
Точнее с дырами в ней, дырок оказалось не много, но все равно приятного мало. По большей части капало со стороны старой пленки, в нескольких местах капало со ската, который был сделан в этом году. Есть подозрения, что благодаря нашим не однократным хождениям по пленки мы ее протерли. Завтра будем заниматься латанием дыр.

А пока шел дождик мы сделали вот такие штуки, пока с одной стороны, после латания крыши продолжим строить.
(http://i062.radikal.ru/1008/fb/ccffa1961c8bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1008/fb/ccffa1961c8b.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i146/1008/fc/8716fdc4b91ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/1008/fc/8716fdc4b91c.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 12 Августа 2010, 22:15:37
Ну, так Вы здорово продвинулись!  *8)*
А по поводу протечек с крыши, не сильно огорчайтесь.
В совковых теплицах, крыша как решето, и ничего, работают люди, еще и урожай имеют.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 13 Августа 2010, 10:03:43
Насчёт дырочек на плёнке. Берём скотч и латаем, и усё будет нормально. Завидую у вас дождик, а у нас вертолёт лятает с ведром и тушит лес.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: цветовод от 13 Августа 2010, 11:08:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... А пока шел дождик мы сделали вот такие штуки...
Константин, а эти штуки будут лежать на земле, или Вы их потом будите поднимать? *???*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Августа 2010, 09:07:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну, так Вы здорово продвинулись!  *8)*
А по поводу протечек с крыши, не сильно огорчайтесь.
В совковых теплицах, крыша как решето, и ничего, работают люди, еще и урожай имеют.
:D Решето это хорошо. Вчера изучил крышу, так вот после жары половина старой пленки лопнуло, да так что аж страшно стало. Придется перекрывать еще часть крыши. Когда увидел какие повреждения, даже удивился что так мало было протечек.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Насчёт дырочек на плёнке. Берём скотч и латаем, и усё будет нормально. Завидую у вас дождик, а у нас вертолёт лятает с ведром и тушит лес.
Скотчем уже лечили, но то что есть сейчас он уже не исправит.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, а эти штуки будут лежать на земле, или Вы их потом будите поднимать? *???*
Да вообще планируется все это оставить на земле. Хоть и говорят, что лучше бы поднять все это хотя бы на метр, но тогда не получатся гряды такой ширины, придется делать больше проходов,  а это потеря площади.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Августа 2010, 18:08:28
Все идет своим ходом, теплица уже готова на 80%, остальные 20% это по мелочи, но эти мелочи ой как убивают.
Вот еще вопрос к знающим.
В этой теплице несколько лет подряд выращивали лук в земле, думаю, что в ней могло накопиться много болезней или еще чего. Так как я сделал 3 экспериментальных гряды с той землей, которая есть в теплице, встает вопрос, чем же обработать землю, что бы лук не заболел всякой гадостью. Может кто даст дельные советы и наводку на препараты(названия, дозировки).
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 17 Августа 2010, 18:21:32
Знаю некоторые люди обрабатывают землю раствором марганцовки (чтоб раствор розовый был). Насколько это эффективно.....???
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Августа 2010, 19:21:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Знаю некоторые люди обрабатывают землю раствором марганцовки (чтоб раствор розовый был). Насколько это эффективно.....???
Про марганцовку я знаю, спасибо, мне бы что нибудь по серьезней.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 18 Августа 2010, 19:38:44
Монтаж грядок закончили. Решил сделать 3 экспериментальных. 2 грядки сделаны следующим образом, выкопана земля на 5см, затем уложена пленка двухслойная пупырчатая, затем на нее положена выкопанная земля. 1 грядка просто перекопана. Посмотрим, на сколько в этих грядках хуже или лучше будет расти лук чем в тех в которых лежат опилки. На оставшиеся гряды опилок пока нет, будут скорей всего в сентябре.

(http://s45.radikal.ru/i107/1008/7a/7acf5f24aaf4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1008/7a/7acf5f24aaf4.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i212/1008/f6/1ef4e62b0efet.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i212/1008/f6/1ef4e62b0efe.jpg.html)(http://s003.radikal.ru/i201/1008/77/f1e3f7e88f9dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i201/1008/77/f1e3f7e88f9d.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 19 Августа 2010, 09:47:01
Константин, на фото видно, что грядки очень широкие, т.е. до середины не достать. Как вы планируете их обрабатывать? Вероятно придется по ним ходить.
Может лучше сделать в 2 яруса? При той же площади будет и удобство в работе, да и теплее на верху. Понятно, это доп. затраты, но может оно того стоит.
Кстати, в своей теплице, планирую покрыть пол пенопластом, а на стеллажах в 2 яруса садить лук. Зиму обещают суровую.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 19 Августа 2010, 10:28:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, на фото видно, что грядки очень широкие, т.е. до середины не достать. Как вы планируете их обрабатывать? Вероятно придется по ним ходить.

Альпинистская обвязка рулит. *8)*
Подвешиваем Константина через блочёк и он парит над грядками,собирая урожай. :D

Кино "Миссия невыполнима" смотрели ?  ;)

Если серьёзно, то для промышленного выращивания лука это не актуально.
Сажается - поливается вся карта выбирается и по-новой.
Важно, чтобы дружно рос, а то отходов будет много.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 19 Августа 2010, 17:08:50
У меня назрел вот какой вопрос, может подскажите или на ведете на мысль.
Как вы наверно помните у меня есть два еварокуба под воду, которая будет предназначена для полива лука. Как известно, лук лучше всего поливать водой температура которой около 22 градусов. Так вот суть вопроса, как ее нагреть до такой температуры?
У меня пока идея только одна. Может быть их, кубы, поставить по ближе к батарее, ту сторону, что обращена к батареи выкрасить в черный цвет, а 3 другие стороны укутать пенофолом. Как думаете, прогреется вода? Или может у кого будут другие варианты, буду признателен за дельные мысли и идеи.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 19 Августа 2010, 17:41:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, на фото видно, что грядки очень широкие, т.е. до середины не достать. Как вы планируете их обрабатывать? Вероятно придется по ним ходить.
За один заход засевается вся гряда, затем, через определенное количество дней, когда уже созреет перо, происходит сбор урожая, собирается сразу вся гряда. Да, будем по ней ходить, других вариантов нет.

Цитировать
Может лучше сделать в 2 яруса? При той же площади будет и удобство в работе, да и теплее на верху. Понятно, это доп. затраты, но может оно того стоит.
Да вот я согласен с вами, а мое руководство говорит НЕТ. Изначально я так и планировал, что будет два яруса, ан нет, начальство сказало, дорого делать тебе еще второй этаж. Выделили денег только на одну двух ярусную грядку, сказали, пока не покажешь, что можно выращивать больше и это окупится, больше не получишь.  :D

Каркас  для нее уже готов, жду столбы, которые будут держать все это дело. Каркас сделан из проф уголка 50. Как говориться, всему свое время, как соберем двух ярусную грядку обязательно покажу и расскажу. А вообще плохо, когда жмут денег.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 19 Августа 2010, 20:03:55
И "хто ж его знает", Константин, как его, этот еврокуб согреть ...

Не буду оригинальным, у меня на все случаи - пенопласт. Может его обложить с трех сторон или обклеить самым дешевым пенопластом ? Черную крышку там, или крышку с "солнечным коллектором" ...     Тоже, конечно, больше на фантастику похоже ...   Но и от батареи вряд ли его согреть ...

Вот же ж ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 19 Августа 2010, 20:28:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня назрел вот какой вопрос, может подскажите или на ведете на мысль.
Как вы наверно помните у меня есть два еварокуба под воду, которая будет предназначена для полива лука. Как известно, лук лучше всего поливать водой температура которой около 22 градусов. Так вот суть вопроса, как ее нагреть до такой температуры?

Думаю, что лучше будет использовать электрический водонагреватель.
Расход на полив может быть значительным, поэтому тепла от батареи может не хватить.
Теплоизолировать емкость в любом случае нужно.
Еще, можно посмотреть водонагреватели погружного типа, применяемые для больших аквариумов.
Они не боятся морской воды, способны поддерживать определенную температуру и мощность бывает у них большая, ведь есть аквариумы значительно больше куба.
А если нет достаточной мощности, можно применить несколько.
Но, по аквариумной технике я не специалист.



Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 19 Августа 2010, 21:29:16
 *8)*

Действительно, есть довольно мощные для морских аквариумов ! Да и для пресных тоже.

Логично поставить терморегулятор, куб он нагреет до 22 градусов ...  Если не будет очень уж ощутимой разницы между "внешней" температурой ...

Но ведь, наверняка, при "минус" в помещении Константин и не собирается лук растить   :)

Так что и мне тоже кажется, все вполне логично.  Может и сработать ...      Ну и ПЕНОПЛАСТУ, ПЕНОПЛАСТУ ПОБОЛЬШЕ !!!    :D :D :D

Нет, серьезно, стоит попробовать.  Вот в Воркуте, обычный аквариумный на 100 л аквариума у меня тоже поднимает температуру в баке до 20-21 (бак 200 л, не еврокуб, конечно ...) при температуре в помещении 14 градусов - держит теплый раствор спокойно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 19 Августа 2010, 22:05:11
У меня тоже куб зарыт в землю, обложен пенопластом.  Пока один, но буду ещё закапывать.

Думаю от системы отопления в бак отвести змеевик (спираль из 16мм металлопластиковой трубы).

Электрический ТЭН с терморегулятором - самое простое и эффективное решение (не забывать про электробезопасность). Но у меня электричество на сегодня - лимитирующий фактор.

Ещё есть желание подвести змеевик от солнечного коллектора, когда этот самый коллектор сделаю.

Если бак на поверхности - можно покрасить в черный цвет, на солнце немного подогреется. На ночь укутывать "одеялом" ,  днём открывать. Только краску надо подобрать, чтобы не облупилась с полиэтилена.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 19 Августа 2010, 23:11:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Действительно, есть довольно мощные для морских аквариумов ! Да и для пресных тоже.

  Ну и ПЕНОПЛАСТУ, ПЕНОПЛАСТУ ПОБОЛЬШЕ !!!    :D :D :D

Я думаю, на куб раствора как минимум два куба пенопласта нужно!  ;D

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Нет, серьезно, стоит попробовать.  Вот в Воркуте, обычный аквариумный на 100 л аквариума у меня тоже поднимает температуру в баке до 20-21 (бак 200 л, не еврокуб, конечно ...) при температуре в помещении 14 градусов - держит теплый раствор спокойно.

Какая мощность у Вашего аквариумного нагревателя?
Если несложно, посмотрите на устройстве или в паспорте изделия.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 19 Августа 2010, 23:42:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

...Думаю от системы отопления в бак отвести змеевик (спираль из 16мм металлопластиковой трубы).

Во многих отопительных котлах есть кроме контура отопления и водяной контур для горячего водоснабжения.
Можно набирать воду в куб через этот контур.
Если змеевик, то лучше из медной турбы , чем из металлопласиковой, хотя и дороже будет.
В грубую греть воду змеевиком, или набирать через водяной контур, а поддерживать нужную температуру уже либо ТЭНом, либо аквариумным нагревателем.


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Электрический ТЭН с терморегулятором - самое простое и эффективное решение (не забывать про электробезопасность). Но у меня электричество на сегодня - лимитирующий фактор.


Безусловно, это самое простое решение, но напрямую подключать ТЭН нельзя (электробезопасность) и высокая температура на поверхности ТЭНа будет способствовать выпадению солей.
Нужно будет следить за тем, чтобы ТЭН не коснулся корпуса бака, а если это произойдет, то неминуемо будет дырка в полиэтилене. Значит, нужен понижающий трансформатор, чтобы регулировать температуру на поверхности ТЭНа, плюс термо реле.
Еще нужно будет следить, чтобы ТЭН постоянно был в воде (кроме контактов), а значит, предусмотреть поплавок,  потому что уровень воды (раствора) не будет постоянным.
Или врезать его в нижней части бака, что не есть очень хорошо!
Есть над чем думать... *???*

 





Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 20 Августа 2010, 01:30:30
Лучше всего конечно погружной аквариумный, но может возникнуть проблема касания стенок.
Есть еще такой вариант: Выпросить убитый бак от стиралки-автомата у мастеров по ремонту стиралок, у них этого добра навалом. Вырезать место в которое вставляется тен,впаять в бак и использовать с родным теном. Стиралкин тен имеет 2 кВт, нагреет все что угодно, плюс родные же термодатчики, плюс у стиралок есть очень прикольные непоплавковые контроллеры уровня воды с выходами 220 на подключаемые устройства(насос).

Но проблема выпадения солей на поверхности тена останется. Но с другой стороны - при нейтральном ПШ соли не выпадают.

Имхо - медный змеевик лучшее решение.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 20 Августа 2010, 09:10:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Лучше всего конечно погружной аквариумный, но может возникнуть проблема касания стенок.

А что может произойти при касании аквариумного нагревателя?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть еще такой вариант: Выпросить убитый бак от стиралки-автомата у мастеров по ремонту стиралок, у них этого добра навалом. Вырезать место в которое вставляется тен,впаять в бак и использовать с родным теном. Стиралкин тен имеет 2 кВт, нагреет все что угодно, плюс родные же термодатчики, плюс у стиралок есть очень прикольные непоплавковые контроллеры уровня воды с выходами 220 на подключаемые устройства(насос).

Спасибо, за подсказку непоплавкового контроллера уровня!
По - моему, это то, что мне нужно!   *Dance*

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но проблема выпадения солей на поверхности тена останется. Но с другой стороны - при нейтральном ПШ соли не выпадают.

На ТЭНе будут выпадать и при нейтральном рН.
Пример тому электро чайник.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 20 Августа 2010, 10:11:10
В бойлере эта проблема решается анодом. Может видели ТЭНы с 2 выходами, один выход как петля, другой выход как штырь. Вот на этот штырь и собираются все соли. В бойлере на 80 л его хватает на 1 год, затем просто меняется этот анод.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 20 Августа 2010, 10:12:37
А есть еще устройства с сухими ТЭНами. На рынке с народом надо пообщаться. Они много чего расскажут.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 20 Августа 2010, 11:39:31
Так вопрос не в том, на какую поверхность собирать соли -  на анод или на сухой тен :) проблема в том, что эти соли выпадают из раствора и резко понижают ППМ.

По чайнику - не понял примера с чайником, разве по умолчанию во всех чайниках нейтральный ПШ? Вот например когда у меня в чайнике собирается накипь, бросаю туда два пакетика лимонной кислоты(понижаю ПШ или закисляю раствор) и через 20 минут чайник снова отполированный. Значит все соли переходят обратно в растворенное состояние.

Также надо учитывать тот момент, что при кипячении, в воде происходят хим реакции(не помню уже какие) и в осадок выпадают кальциевые(вроде) соли. Но это касательно чайников и бойлеров, но в гидропонике ведь нет необходимости доводить температуру раствора до 90-100 градусов? Хватает поддержки на 20-26. А при таких температурах да при нейтральном ПШ соли выпадать не будут(теоретически не должны).


По касанию стенок теном: Я уверен, что если работающий тен(нагреватель) коснется капроновых стенок бака - то проплавит нафик.
 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 15:51:21
Дешевенькие термостаты - это у меня все оказалось "разнокалиберное", но в основном в районе 25 ватт (25-40).

А вот в баке для раствора - малость "подзагнул" ...  Там то как раз стоит довольно "мощный"  "Digital 200 Extra" на 200 Ватт соответственно ... Может поэтому и держит.

Надо более слабенькими проверить ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 20 Августа 2010, 15:54:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По касанию стенок теном: Я уверен, что если работающий тен(нагреватель) коснется капроновых стенок бака - то проплавит нафик.

Вполне возможно и так ...

Что-то мне все больше по душе предложение Батата - достаточно мощный (но все-таки аквариумный) терморегулятор ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 20 Августа 2010, 18:09:38
Уважаемый, Оху!
Но ведь это Ваши слова:

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Лучше всего конечно погружной аквариумный, но может возникнуть проблема касания стенок.

Я просто обратил внимание на то, что погружной аквариумный нагреватель не может расплавить стенку бака, так как температура его поверхности невысокая, чтобы не повредить рыбу или других обитателей аквариума при случайном касании.

В случае с ТЭНом, как раз такая опасность существует.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

По чайнику - не понял примера с чайником, разве по умолчанию во всех чайниках нейтральный ПШ? Вот например когда у меня в чайнике собирается накипь, бросаю туда два пакетика лимонной кислоты(понижаю ПШ или закисляю раствор) и через 20 минут чайник снова отполированный. Значит все соли переходят обратно в растворенное состояние.


рН воды из различных водоемов близок к нейтральному, а вот содержание солей в воде очень разнится, особенно кальция и магния, что и определяет жесткость воды.  Вода может иметь рН-7 и не иметь солей (дистилированная), а значит осадка не будет, так же может иметь рН - 7 и быть очень жесткой, а значит будет осадок. Таким образом, рН никакого значения на выпадение солей в осадок при кипячении не имеет.
 А чайник у Вас очищается не от того, что Вы понижаете рН, а от того, что карбонаты разлагаются по действием кислот. Из школьного учебника по химии известен самый простой способ определения мрамора: - на образец капают кислоту (уксусную, соляную, азотную и т.д.). Происходит бурная реакция с выделением уклекислого газа. При этом карбонат кальция разлагается. Если капнуть кислоту на гранит (базальт), то реакции не произойдет.
Кстати, небольшие генераторы СО2  (http://www.ntpo.com/technologists/razn/26.shtml)основаны на реакции между мелом и уксусной кислотой.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 20 Августа 2010, 18:29:09
Ого, сколько тут идей!
Большое спасибо всем за участие в дискусии. Сегодня озвучил мои пожелания ребятам, которые типо шарят в строительстве и прочем. В итоге подогрев воды электричеством отпадает. На данный момент пока лучший из вариантов это, что-то типо змеевика из пластиковых труб, которые будут подключены к контуру отопления и заведены в кубы, регулировка пока планируется ручная, типо открыл кран, вода нагрелась, закрыл, больше не греется. Но это какой-то кривой нагрев  :D В общем пока я еще в раздумье, но нагреватели на электричестве это на вряд ли.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 20 Августа 2010, 18:45:37
Батат - все понял, согласен с Вами. Просто химию жестко прогуливал...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 20 Августа 2010, 19:10:40
Для того мы здесь и собрались, чтобы обмениваться информацией, опытом, знаниями.
Я многое узнал от других, надеюсь, что кто-то и  от меня узнал малость.  :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 21 Августа 2010, 08:13:08
Mole_Garden у Вас там же газовый котел, АОГВ-23.2 помоем-ому двух контурный, вот и второй контур задействовать на подогрев воды для полива. ;)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Августа 2010, 08:46:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Mole_Garden у Вас там же газовый котел, АОГВ-23.2 помоем-ому двух контурный, вот и второй контур задействовать на подогрев воды для полива. ;)
В понедельник гляну что они там могут  ;) Спасибо.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: tochini от 25 Августа 2010, 12:04:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1) пленка -для твоей климатической зоны по теплосбережению лучше подойдет "Оазис" пузырьчатая 10мм внешняя(http://s1.postimage.org/yiKnr.jpg) (http://www.postimage.org/)
 и 150микрон противоконденсатная белорусская пленка внутренняя, полотна прошиваются в край через армирующую полоску или склеивается утюгом или паяльником или есть теплоустойчивый двухсторонний скоч. Зазор до 100мм нормально.
Андрей, а есть практика по применению "Оазис"?
И какой; есть 4 и 10 мм. толщина. Теплопотери одинаковые, светопропускание разное.
Я общался с директором Полиэарпака, так он настоятельно не советует применять на горизонтальных плоскостях, фих знает верить ли ему, он же производитель - а не строитель теплиц.
Для информации - они сейчас выпускают Оазис из импортных материалов - светопропускание лучше, но стоит на 40% дороже.
Но я всётки склоняюсь к ее применению, у нее теплопотери относительно небольшие. По моим расчетам 12,7 Ватт/кв.метр

А кто-нить использовал пленку "Светлица" ???
По разговорам - хорошее светопропускание и прочность на разрыв. СПб Аграрный университет, у них теплица с пролетами 1,7 метра, дык говорят метровый слой снега держала.

Удачи...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Августа 2010, 19:17:09
Посмотрел котлы, ничего пока толкового не разглядел, но разъем куда подсоединяется еще труба есть. Как приедет человек, которые все это подключал будем разбираться.

А теперь немного фото с пояснениями.
Начались дожди и вот тут-то как говорится показалось, кто где гадил. Не смотря на то, что теплица покрыта новой пленкой в нее протекает вода. Мое предположение, что течь находится в тех местах, где находятся стыки брусков, как раз по этим стыкам мы и ходили в зад и в перед, там появились дырочки, но тогда мне казалось, что это не очень страшно, теперь понимаю, что это очень херово. Придется исправлять это дело хоть как нибудь, будем проводить скотче терапию.  :D На данный момент всю пленку вдоль бревен вспороли, что бы бревна не сгнили.
(http://s57.radikal.ru/i158/1008/b2/d84500ef700et.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i158/1008/b2/d84500ef700e.jpg.html)(http://s001.radikal.ru/i193/1008/45/e3a5bc390226t.jpg) (http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1008/45/e3a5bc390226.jpg.html)

 А еще в тему про влажность и прочее. Как выяснилось, в трех слойной пленке между слоями образовывается конденсат, который потом куда-то должен скатываться. Так вот у нас сделано не правильно, ту пленку, которая уложена на крыше мы загнули в низу к брускам и теперь весь конденсат собирается в низу образовывая мешок с водой. А это плохо. Сегодня надрезал в таких местах пленку и вся влага ушла, не знаю, чего ждать зимой от наших не умелых навыков строительства теплицы.

А эту бяку мы нашли при выкапывания ямы под столбы. Что-то подсказывает, что это личинка жука носорога, фото которого выкладывал ранее.
А еще вот вопрос, это только у меня или у всех в теплицах живут мыши? Задрали копать норы, ходишь и проваливаешься.
(http://s004.radikal.ru/i206/1008/1e/0269febc5dbdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i206/1008/1e/0269febc5dbd.jpg.html)(http://s39.radikal.ru/i083/1008/53/815f31c5e654t.jpg) (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i083/1008/53/815f31c5e654.jpg.html)

Тут на днях к нам приезжало начальство  :D И сказали, что за хрень, что за грядки. Ты отбираешь у нас и прежде всего у себя деньги, зарплата то у меня будет от объема выращенного лука. Ну что тут скажешь, с начальством особо не поспоришь и теперь у нас просто большаааая грядка с одной стороны и большая грядка с другой стороны.
(http://s005.radikal.ru/i210/1008/ed/3096b8aafd14t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1008/ed/3096b8aafd14.jpg.html)

Собираем экспериментальные стеллажи, где будет два яруса. На верху будет лук и внизу тоже будет лук.
(http://i058.radikal.ru/1008/47/79b2cde7e197t.jpg) (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1008/47/79b2cde7e197.jpg.html)(http://s11.radikal.ru/i184/1008/23/cc67ddab267ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1008/23/cc67ddab267f.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i143/1008/83/bb76bf9ffd6at.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1008/83/bb76bf9ffd6a.jpg.html)

А вот они же но уже окончательный вариант, но пока без субстрата. Будут опилки в перемешку с крупным песком (я так надеюсь) :D
(http://s003.radikal.ru/i204/1008/2d/5bce8ba838bdt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1008/2d/5bce8ba838bd.jpg.html)(http://s56.radikal.ru/i151/1008/aa/0cc1b6eb3d57t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/1008/aa/0cc1b6eb3d57.jpg.html)(http://s005.radikal.ru/i210/1008/81/577b16a3441ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i210/1008/81/577b16a3441c.jpg.html)


Пока это все. На сегодня теплица почти готова, остаются еще пару моментов, это такие как врезать еще дополнительный угольный котел в систему, сломать фундамент (узбеки настроили мать их), сделать скважину с чистой водой, но все это меня не касается, так как будет делаться силами других людей. По моей части осталось только завести опилки, но без машины, которая в отпуске, это сделать пока нельзя. А в конце, уже перед посадкой, будем зашивать окна, те что по периметру. Зашивать будем пленкой+изовер+пленка. Но меня терзают смутные сомнения, не будет ли жарко в октябре? Появится солнышко и не смотря на то, что температура за бортом будем предположим 10 градусов, в теплице она поднимется до 30 и выше, а это запрасто. А проветривать то уже никак не получится, окошки заделаны.  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 25 Августа 2010, 21:41:57
 
Цитата: Mole_Garden
А еще вот вопрос, это только у меня или у всех в теплицах живут мыши?
:D :D :D Константин, это ещё не мыши! :D :D :D
Это так, "местные".

 >:DМЫШИ  >:Dпридут с первыми холодами со всех окрестных полей, почувствовав в теплице тепло.
Потом корешей позовут.

Биологическая борьба с ними с помошью котов эффективна, но коты топчут растения и продирают плёнку.

Для многих мышиных ядов витамин "С", коего в зелёном луке завались, является отличным антидотом.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Августа 2010, 18:38:26
Мдя, коты это не выход, думаю прикупить отравы и разложить ее.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 27 Августа 2010, 10:02:25
Еще вариант-ультразвук.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 27 Августа 2010, 10:37:54
Кстати, очень неплохой вариант *8)*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Августа 2010, 18:52:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще вариант-ультразвук.
Эта мысль была самой первой, но решил спросить, вдруг эта хрень не работает.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Августа 2010, 18:53:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
>:DМЫШИ  >:Dпридут с первыми холодами со всех окрестных полей, почувствовав в теплице тепло.
Радует, что рядом полей то нет, только железная дорога, болото, речка да и лес в нескольких километрах.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 27 Августа 2010, 19:00:22
Так они с полей на товарняке по железной дороге приедут. ;D ;D ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: xek от 31 Августа 2010, 20:36:30
 Автор: Mole_Garden
« : 25 Августа 2010, 19:17:09 »
Но меня терзают смутные сомнения, не будет ли жарко в октябре? Появится солнышко и не смотря на то, что температура за бортом будем предположим 10 градусов, в теплице она поднимется до 30 и выше, а это запрасто. А проветривать то уже никак не получится, окошки заделаны.
я как-то по весне остатки лука посадил в грунт в теплице.Температура доходила до +35...Лук-быстро и мощно вымахал до таких размеров,что зимние результаты просто блекнут....А вот потом по лету пробовали,до +50,проветривание постоянное- и все засохло...
Т.Ч. мое мнение,что днем у Вас будет прогрев такой-только на пользу... :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 01 Сентября 2010, 19:55:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Т.Ч. мое мнение,что днем у Вас будет прогрев такой-только на пользу... :)
Спасибо, будем надеяться, что все так и будет.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 01 Сентября 2010, 20:07:56
Что не день так какие нибудь новости.
То личинки мутанты вылазят из под земли

(http://s42.radikal.ru/i097/1009/c0/8efbc354fb46t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1009/c0/8efbc354fb46.jpg.html)(http://i072.radikal.ru/1009/e4/5c6806adea54t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1009/e4/5c6806adea54.jpg.html)(http://s08.radikal.ru/i181/1009/1c/6abdd718dcf1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1009/1c/6abdd718dcf1.jpg.html)

То собаки, у которых в место головы ведро приходят в гости и просят есть
(http://s55.radikal.ru/i149/1009/f3/053b9fce412at.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i149/1009/f3фя/053b9fce412a.jpg.html)

Просто жуть какая-то! :D

А вообще я болею, так как простудиться оказывается работая в теплице можно на раз. Сейчас днем в теплице под +25 - +30 градусов. Вот поработал в теплице, вышел на улицу, ну там за доской или еще за чем, а там +7 и ветер и через минут заходишь обратно. Приходишь домой и понимаешь, усе, насморк.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 01 Сентября 2010, 21:15:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что не день так какие нибудь новости.
То личинки мутанты вылазят из под земли

(http://i072.radikal.ru/1009/e4/5c6806adea54t.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1009/e4/5c6806adea54.jpg.html)

Просто жуть какая-то! :D

Так, может этих личинок собирать и продавать в рестораны юго-восточной и австралийской кухни?
Лук еще нужно растить, а личинки уже готовый товар!  :D
Такие экземпляры, думаю, по пятьдесят баксов пойдут. Чистейший белок!  ;D

Выздоравливайте!


Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 01 Сентября 2010, 21:28:26
Поскорее выздоравливай!
У тепличника осенний день год кормит! :)

Да, на входе обязательно должна висеть дежурная тужурка и не лениться, потратить несколько секунд на переодевание.

Еще есть такая маленькая "охотничья" хитрость: при выходе из прогретого помещения на холод в помещении вдыхаешь горячий воздух и задерживаешь дыхание.
Если нужно только "схватить доску" и сразу зайти - то можно вообще не дышать.
Если выходишь надолго -  постепенно маленькими медленными вдохами-выдохами начинаешь дышать через нос, медленно приучая легкие к холодному воздуху.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Такие экземпляры, думаю, по пятьдесят баксов пойдут. Чистейший белок!  ;D

Кстати да, желаю, чтобы никогда не понадобилось, но слышал, что личинки эти очень помогают в "мужском здоровье". :-X :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 01 Сентября 2010, 21:32:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Кстати да, желаю, чтобы никогда не понадобилось, но слышал, что личинки эти очень помогают в "мужском здоровье". :-X :)

Ага, так же как пиявки и женщины, присосутся и ............. ;D ;D ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 02 Сентября 2010, 18:12:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так, может этих личинок собирать и продавать в рестораны юго-восточной и австралийской кухни?
Как оказалось, собака тоже их ест  :D Отдал ей на пробу бесплатно.

Цитировать
Выздоравливайте!
Спасибо, стараюсь.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поскорее выздоравливай!
У тепличника осенний день год кормит! :)
У нас тут как оказалось, не осенний, а пред новогодний  :D Под новый год продается все, сколько бы чего не было: лук зеленый, петрушка, укроп, арбузы, виноград и так далее. Всем этим занимается организация, в которой работаю. Так что, октябрь-ноябрь это будет тренировка, а вот в декабре будем выжимать все что возможно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 02 Сентября 2010, 20:49:22
Да, у нас народ на Новый год съедает и выпивает всё, что можно. Отъедается за прошлый и наедается на будущий год.
А по мне - так лучще бы ели по чуть-чуть но регулярно.  :D

А новогодний урожай закладывается осенью.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 02 Сентября 2010, 21:10:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А новогодний урожай закладывается осенью.
Ну да, буквально в ноябре и до декабря, а потом начинается  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Сентября 2010, 21:35:01


Сегодня тестировали отопление.  :D Веселое это занятие. Не помню писал я об этом или нет, но на батареях установлены радиаторы от машин, так сказать, что бы больше снимать тепла и вентиляторами разгонять его по теплице.
(http://i054.radikal.ru/1009/60/308c9b66fe31t.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1009/60/308c9b66fe31.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/1009/fc/83999620840bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1009/fc/83999620840b.jpg.html)(http://s40.radikal.ru/i088/1009/b9/4ff209226680t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1009/b9/4ff209226680.jpg.html)

Радиаторы машинные, от каких именно не знаю, вентилятор немецкий, мощный зараза, аж сдувает. Но вот как всегда, нельзя же без этого, нарисовалась проблема. Вода насосом гоняется через радиатор, в контур мало чего доходит  :D Решили поставить краны, для того, что бы регулировать поток, но думается мне, что и это полная хрень, таким вентилятором тепло сниметрся на раз, а с маленьким потоком воды через радиатор он не будет успевать нагреваться. Сдается мне, что надо было врезать радиатор только в одну трубу, та что идет от котла и гнать воду через радиатор, а на трубу между входами в радиатор поставить кран.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 07 Сентября 2010, 22:33:41
Может слабый циркуляционный насос? Его расчитывали на систему?
Через соты радиатора воде идти тяжелее, чем по широкой трубе.

По фото не понятно, как ставится вентилятор к радиатору. Если очень мощный, то засосёт плёнку.

Не вижу смысла ставить вентилятор мощностью намного превышающей отдачу радиатора. Думаю достаточно "родного" от того же авто, ну максимум раза в 2  мощнее.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 07 Сентября 2010, 23:47:05
Смысл радиатора на машине - охлаждение воды, но если сначала разогреть воду, а потом включатьвентилятор, т.е . как на машине стоит термостат, включающий вент при определенной температуре воды, то будет *8)*

Я так думаю. :-[
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 08 Сентября 2010, 09:37:11
Вентилятор реально мощный, на вид мотор кВт на 1.5. Однозначно ставьте меньше. А сколько радиаторов в теплице? И как будете подключать вентиляторы.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 08 Сентября 2010, 16:57:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может слабый циркуляционный насос? Его расчитывали на систему?
Ну что ты, тут никто ничего не рассчитывал. Насосы стоят старые, те что были раньше. Сказали использовать что есть.

Цитировать
По фото не понятно, как ставится вентилятор к радиатору. Если очень мощный, то засосёт плёнку.
Вентилятор ставиться спереди радиатора, для него еще будут делать кожух, по площади радиатора.

Цитировать
Не вижу смысла ставить вентилятор мощностью намного превышающей отдачу радиатора. Думаю достаточно "родного" от того же авто, ну максимум раза в 2  мощнее.
Надеюсь, что благодаря его мощности получится перемешивать воздух в теплице, тут же две задачи, согреть и сделать равномерную температуру по всей площади.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Смысл радиатора на машине - охлаждение воды, но если сначала разогреть воду, а потом включатьвентилятор, т.е . как на машине стоит термостат, включающий вент при определенной температуре воды, то будет *8)*

Я так думаю. :-[
Мысль хорошая, но все отверстия для датчиков забили чопиками, да и они наверно на 12 вольт. А еще, думаю, они будут вырубаться через каждые пару минут.  :D

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вентилятор реально мощный, на вид мотор кВт на 1.5. Однозначно ставьте меньше. А сколько радиаторов в теплице? И как будете подключать вентиляторы.
На третьей фотке видно, что мощность на 225 ватт. Еще раз повторюсь, что он такой мощный, это что бы продувал хотя бы пол длины теплицы. А радиаторов всего в теплице 4. Про подключение уже сказал, что будут делаться кожухи на радиаторы.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 09 Сентября 2010, 09:42:41
Цитировать
На третьей фотке видно, что мощность на 225 ватт. Еще раз повторюсь, что он такой мощный, это что бы продувал хотя бы пол длины теплицы. А радиаторов всего в теплице 4. Про подключение уже сказал, что будут делаться кожухи на радиаторы.


Не доглядел. :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: цветовод от 11 Сентября 2010, 13:50:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для лука нужна температура в приделах 18-20 градусов. Теплица большая, согласен, но у нас припасен еще  один маленький сюрприз  :D На данный момент конек высотой порядка 4-5 метров, за счет такой дебильной конструкции теплицы по идее придется греть оооочень большой объем воздуха, но мы решили сделать вот такую штуку. На высоте 2.10-2.20 будут прибиты бруски, на которые будет натянут капроновый шпагат, по верх которого будет натянута пленка. Итого у нас по замыслу должна получиться теплица в теплице :D
Вот такая хитрая у нас задумка. К тому же, в прошлом году стояло на один котел меньше и был всего один радиатор с вентилятором, а еще теплица была покрыта обычной пленкой и в один слой. В этом году все по другому, теперь осталось проверить, есть ли от этого эффект  :D Я искренне надеюсь, что у нас все получиться и отопление справится с поставленной задачей.

Кстати, а какой площади у тебя теплица и какой по мощности у тебя котел?

Идея высокой теплицы, моё личное мнение, не такая уж и "дебильная". Чем она, теплица, выше, в разумных пределах, тем стабильнее температура. Если высокую теплицу "отбить" на высоте 2-2,2 метра и тем самым оставить сверху большой объём, то много ты не выиграешь. Верхний, "отбитый", объём очень сильно будет остывать. Потеряется смысл пупырчатой плёнки. Дома тоже утепляют снаружи, чтобы не промерзали стены. Ещё раз повторю, что это моё мнение, и оно не является мнением специалиста. *crazy*

У меня в прошлом году топилось всего 300 кв.м., а в этом будет 1200. Котел делал сам. В этом году тоже буду делать сам, только мощнее. Возможно, сделаю отчёт по котлу. :-X
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 11 Сентября 2010, 15:00:09
Очень ждем.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 11 Сентября 2010, 15:30:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Идея высокой теплицы, моё личное мнение, не такая уж и "дебильная". Чем она, теплица, выше, в разумных пределах, тем стабильнее температура.

Совершенно верно, но за стабильность температуры нужно будет заплатить дровами, углем, газом.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если высокую теплицу "отбить" на высоте 2-2,2 метра и тем самым оставить сверху большой объём, то много ты не выиграешь. Верхний, "отбитый", объём очень сильно будет остывать. Потеряется смысл пупырчатой плёнки. Дома тоже утепляют снаружи, чтобы не промерзали стены. Ещё раз повторю, что это моё мнение, и оно не является мнением специалиста. *crazy*

Многие, в том числе и в промышленных теплицах пользуются таким приемом и натягивают теплозащитные экраны.
Другое дело, что материалы используют при этом разные.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня в прошлом году топилось всего 300 кв.м., а в этом будет 1200. Котел делал сам. В этом году тоже буду делать сам, только мощнее. Возможно, сделаю отчёт по котлу. :-X

С интересом будем ожидать отчёт.  *8)*
Удачи!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 11 Сентября 2010, 17:43:32
Очень интересно будет про котел посмотреть
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: цветовод от 11 Сентября 2010, 21:30:20
Вопрос Батату;
Теплозащитные экраны, насколько мне известно, "немного" мобильны? :-X При отсутствии мобильности смысл не теряется? *???*
Спрашиваю я не для того чтобы спорить, а так, просто, интересно. :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 11 Сентября 2010, 22:44:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вопрос Батату;
Теплозащитные экраны, насколько мне известно, "немного" мобильны? :-X При отсутствии мобильности смысл не теряется? *???*
Спрашиваю я не для того чтобы спорить, а так, просто, интересно. :)


Уважаемый цветовод, Вы совершенно правы, что экраны лучше "закрывать-открывать",  т.е. пользоваться ими по ситуации.
Но, если Константин отсечет часть объема теплицы и сделает "помещение в помещении", то это поможет ему сэкономить тепло, хотя конструкция и не будет иметь "мобильность".
Согласен с Вами, что при такой схеме, смысл в пузырчатой пленке, как основного наружного ограждения значительно снижается.

 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: цветовод от 12 Сентября 2010, 06:27:57
Понятно, спасибо. :-\
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 11:07:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Согласен с Вами, что при такой схеме, смысл в пузырчатой пленке, как основного наружного ограждения значительно снижается.
Скажу по секрету  :-X Пупырчатую пленку покупали еще по тому, что она в 2 или 2,5 раза дешевле армированной. Основная задача была исправить дыры.
Но это я узнал совсем не давно.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 12 Сентября 2010, 11:40:09
Тут ещё такое дело.
При постоянном разделении нижнего и верхнего объёма, верхний объём будет за день нагреваться сильнее и так же быстрее остывать.

Когда шторки на день открываются,а на ночь закрываются КПД выше. Но и реализация этого процесса сложнее.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 11:58:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тут ещё такое дело.
При постоянном разделении нижнего и верхнего объёма, верхний объём будет за день нагреваться сильнее и так же быстрее остывать.

Когда шторки на день открываются,а на ночь закрываются КПД выше. Но и реализация этого процесса сложнее.
Увы, автоматизацию для открытия и закрытия в этой теплице не сделать.  :'(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 12 Сентября 2010, 12:02:59
У меня автоматизация сведена к палке длиной 2,5м с рогатулей на конце :D
И ничего, как ни странно работает  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 12:13:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня автоматизация сведена к палке длиной 2,5м с рогатулей на конце :D
И ничего, как ни странно работает  :D
А у меня планируются грядки по всю длину теплицы, остается лишь небольшой проход по центру и по периметру, где батарея.
Хотя, если по мозговать, то можно что-то и придумать
А у тебя есть щели между нахлестами в местах стыков? А можешь лучше сфоткать что у тебя там и куда натягивается.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 12:14:59
А еще эти столбы, между ними по любому будет зазор.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 12 Сентября 2010, 20:56:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня автоматизация сведена к палке длиной 2,5м с рогатулей на конце :D
И ничего, как ни странно работает  :D

Это самая надежная автоматизация!  :D

Я считаю, что пока размеры теплицы таковы, что человек(и) в состоянии закрыть-открыть "вручную", то нет смысла заморачиваться на прибамбасы.
Если уже не управляешься(ются) - надо раскошеливаться и применять механизацию с автоматизацией.

Уважаемый Садовник, а как устроены Ваши экраны?
Можно фото?

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А еще эти столбы, между ними по любому будет зазор.

А не нужно бояться зазоров, пусть себе будут.
Они есть и в пром. теплицах.
Когда Вы надеваете одежду, то тоже ведь не герметично получается.
И под куртку задувает,  и в рукава, и горло нараспашку.
Однако все равно теплее, чем без неё.

В "совковой" теплице если посчитать суммарную площадь щелей, то получиться  аккурат четверть крыши отсутствует!  :D


Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Сентября 2010, 21:24:48
Кстати говоря, уже подумал как можно свести зазоры к минимуму и сделать эти чудо шторы, пока хотя бы из пленки.
Я просто ни разу не бывал в теплице зимой и по этому не знаю, как солнышко нагревает ее в зимние дни. 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 12 Сентября 2010, 23:02:07
Как то фото уже публиковалось. Это летний вариант - затенение. Поэтому на щели не обращаем внимание.

(http://s2.postimage.org/pdUiS-a030dee8.jpg)

Зимой шторки аккуратно перекрываются одна на другую с помощью следующего средства малой механизации:

(http://smartagro.ru/wp-content/uploads/2010/09/Изображение-380885-e1284317835626.jpg)

Изобретение древнее, но надёжное. Слышал, что с таким ещё в 1812 году крестьяне на француза ходили.

В солнечный безветренный день, хорошо изолированная теплица, даже при неслабом морозе на улице, нагревается очень неплохо. Но с заходом солнца очень быстро выстывает.
Шторки значительно замедляют этот процесс, перекрывая отдачу теплоты излучением. И ночью продолжают задерживать теплоту.

Плёнка для этих целей не подойдёт. Если её по 2 раза на день елозить по проволоке - быстро протрётся. Бюджетный вариант - спанбонд. Лучше, но дороже специальные экраны. Насколько лучше - не знаю.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: цветовод от 13 Сентября 2010, 06:15:47
Садовник, полностью с Вами согласен. *8)*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 13 Сентября 2010, 10:45:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Садовник, полностью с Вами согласен. *8)*

И я согласен.  *8)*

Согласен с тем, что лучше иметь автоматически закрывающиеся экраны ALUMINET, но если нет такой возможности, то и спанбонд сгодится, а на крайний случай и полиэтиленовая пленка подойдет.
Ведь кроме потерь тепла излучением, есть еще и конвективные потоки, котырые так или иначе будут сдерживаться, если применить зашторивание и не важно каким материалом.

Согласен, что лучше не иметь зазоров при зашторивании. Но, если из-за конструктивных особенностей теплицы невозможно это осуществить, то лучше уж с зазорами, чем не зашторивать вовсе.

Согласен, что лучше применять рогатину, чем ждать, когда появятся деньги на механизацию и автоматизацию!

Согласен, что лучше быть здоровым и богатым, чем больным и бедным!  :D

Мой армейский комбат, любил говорить: " Любое решение правильное, если оно приведено в исполнение".
И с этим я тоже согласен!
 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Сентября 2010, 15:45:19
Спасибо, все понятно, буду думать.  :-\
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Сентября 2010, 15:19:30
Вот заказываю себе оборудование, заказал pH и TDS метр, вот думаю стоит ли заказать люкс метр? Или это баловство?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Алексей Куренин от 15 Сентября 2010, 15:26:17
А зачем?
С какой целью. то есть?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Сентября 2010, 16:01:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А зачем?
С какой целью. то есть?
Замерять освещенность на стеллаже, что бы более правильно и равномерно развесить светильники. Хотя думаю через месяц уже будет понятно, где светит хорошо, а где нет.  :D Я про салат.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Сентября 2010, 17:16:43
Вопрос: можно ли в землю добавлять опилки от ДВП? Есть куча опилок от ДВП не знаю куда их деть, вот пришла мысль добавить их в землю, они мелкие как пыль.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: WERDNA от 17 Сентября 2010, 17:23:38
Из википедии:
...
а для улучшения эксплуатационных качеств ДВП в древесную массу добавляют парафин, канифоль (повышает влагостойкость), синтетические смолы (для упрочнения плиты), антисептики.

Может не стоит?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Сентября 2010, 17:26:26
 :-\ мдя
А я вот нашел описание производства ДВП
азмол технологической щепы — наиболее ответственная операция в производстве ДВП. От качества и степени размола зависит качество плит. Так как при производстве ДВП не применяют связующих веществ, прочность плит обеспечивается их межволоконными связями, которые должны быть аналогичным видам связи между волокнами естественной древесины.
Напомню, что у меня там будет расти лук, ну мало ли может это как-то влияет на рекомендации.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: ALadin от 17 Сентября 2010, 19:02:09
Константин, наверное все же не стоит. Они ведь фенолформальдегидными смолами пропитаны. 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Сентября 2010, 19:58:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, наверное все же не стоит. Они ведь фенолформальдегидными смолами пропитаны.
И снова мдя  :-\ Придется сжечь, а так хотелось в земельку их  :D
Спасибо, а то бы был бы у меня лук смолянной
Кстати, цена на лук в данный момент в обычных магазинах упала до 80 рублей за килограмм. В сетях он до сих пор идет по 300 рублей за кило.  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 17 Сентября 2010, 20:55:10
лука бы не было Кость  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Сентября 2010, 20:56:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
лука бы не было Кость  :D
В смысле не было бы? Это к чему?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 17 Сентября 2010, 20:58:39
А у меня в этом году лук "пошел" уже с 7-го сентября ...   Первый раз так рано ...

В магазинах - зеленый лук и петрушка - 600 рублей.

И то - нету.  На полгорода в допотопной лавке где-нибудь найдешь убитые "сопли" - вот и весь лук.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 17 Сентября 2010, 21:01:55
всмысле погнило бы все в этих двп опилках 99% отрава та еще
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Сентября 2010, 21:03:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
всмысле погнило бы все в этих двп опилках 99% отрава та еще
:D Понятно. Уже решено, не буду в них. Сожгу нах.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Сентября 2010, 21:05:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А у меня в этом году лук "пошел" уже с 7-го сентября ...   Первый раз так рано ...

В магазинах - зеленый лук и петрушка - 600 рублей.

И то - нету.  На полгорода в допотопной лавке где-нибудь найдешь убитые "сопли" - вот и весь лук.
Валерий, может организовать вам поставки лука и зелени в магазины? У нас как раз сейчас организация занимается освоением новых городов.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 17 Сентября 2010, 21:08:39
вот оно где счастье - у Валерия! :)
туда не идут пароходы, туда не летят самолеты и не едут поезда!  :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Сентября 2010, 21:12:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вот оно где счастье - у Валерия! :)
туда не идут пароходы, туда не летят самолеты и не едут поезда!  :)
Посмотрел, на поезде всего полтора дня. При объемах хотя бы тонну в неделю, при такой цене, думаю все затраты окупятся с лихвой.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 18 Сентября 2010, 09:13:16
Созрел вопрос:
Можно ли обогревать теплицу газовой пушкой? Ну к примеру не постоянно, а когда уж совсем жутко холодно? Они же вроде сильно сушат воздух, хотя с другой стороны будут выделять СО2.
Посмотрел в магазинах, есть разные варианты. Газовая пушка, киловатт так на 15-20, вроде и расход не очень большой по газу 1,1 литр час. Если они буду работать всего пару часов в день, то баллона должно хватить на неделю - полторы. Заправка баллона на 50 литров стоит всего 650 рублей.
Что скажите?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 18 Сентября 2010, 10:23:06
Лично на практике не пользовался, но видел, что используются.
Для теплицы лучше пушка "прямого сгорания" - без трубы. Дешевле, а также
при сгорании газа помимо СО2 выделяется и Н2О.
Поэтому сушить сильно не должно.
Как дополнительный резерв в "критические дни" :D, а точнее ночи вполне нормально.

Вот только сомневаюсь, что свой балаганчик ты будешь догревать 1-2 часа.
Смело расчитывай на часов 8-10 за морозную ночь. :D
Зимой ночи длииинные.
Найди побольше баллонов. Часто их можно по-дешевке купить там, где недавно провели магистральный газ.
С одним-двумя замучаешься бегать на заправку.

Ну и деньги выбивай у начальства на газ заранее. Как приморозит - обосновывать будет некогда.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 18 Сентября 2010, 13:01:21
Так они сейчас больше чем уверены, что то, что есть из отопления должно более чем хватить. Так что убедить их в обратном, без резких доводов не получиться, а что может быть лучшим аргументом как не мороз?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 18 Сентября 2010, 14:47:49
Да, ещё по поводу балонов.
При работе мощной горелки и большом расходе газа да еще на холоде, балон может замерзать от испарения газа. Поэтому соединяют параллельно несколько балонов.
Не знаю, потребуется ли это в твоём случае, но имей этот момент ввиду.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: цветовод от 18 Сентября 2010, 16:20:50
Константин, газового баллона 40-ка литрового пушке 15-20 кВт. хватит  на 10-12 часов (в лучшем случае). Не слушай продавцов, лукавят они, да и производитель любит приукрасить свой товар. В твоей теплице, такая пушка, температуру подымит в мороз градусов в 35, на 1-1,5 градуса, не больше. Поэтому, я и писал что котёл на случай сильных морозов нужен очень мощный или сумма всех котлов (около 300 кВт). Но если у Вас нет таких морозов, то этого не надо. У нас в этом году за -40 гр. дней 20-25 было.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 18 Сентября 2010, 16:33:25
В "Теп.Технологиях" есть "красивенькое" оборудование - ТехноКлима, Вулкано и чего-то еще ...

20-30 кВт, 60-90 кВт, 30-230 кВт ...

Деньжишь наверно, уйму стоят, скорей всего - для "богатеньких" теплиц ...  А там, кто его знает . Посмотрите, вдруг, то что надо ...

http://www.ght.ru/utilair/ (http://www.ght.ru/utilair/)

http://www.ght.ru/tecnoclima/ (http://www.ght.ru/tecnoclima/)

http://www.ght.ru/volcano/ (http://www.ght.ru/volcano/)

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 18 Сентября 2010, 17:13:04
Ну, "Вулкано -  Хенд мэйд" из Камазовского радиатора у Константина уже есть. *8)*

По воздушным газовым теплогененраторам мне в своё время в местном Райгазе сказали: "НЕЛЬЗЯ и всё тут".
Горелки на отработке стоят от 200 тыщ - самые скромные.
Дизель... - сами понимаете.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 18 Сентября 2010, 17:23:36
 *crazy* от жешь жесть та какая
Думаю как всегда придется разбираться по ходу пьесы
 
Валерий, за ссылки спасибо, но это оборудование не для нашей чудо теплицы  :D Газа они кушают очень много, не дают нам столько, а вулкано самый дешевый вариант на 30 кватт стоит около 50 тыщей.
У нас тоже будет типо вулкано, только называется радиаторо мобилус  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 20 Сентября 2010, 18:52:26
Ну и что бы вы думали. Конец сентября, директор спрашивает готов ли я сажать лук!  :D Я говорю неть еще, опилок то до сих пор не привезли. А что так, спрашивает он. Я грю ну как же, водитель был в отпуске, а ща ему некогда, то не хочет то еще чего. В ответ, ну надо значит нанимать машину.
Вот и спрашивается, какого лешего я ждал водителя из отпуска? Уже бы в начале сентября все бы привез и приготовил, а тут теперь надо бегом бегом все делать, скоро уже первая посадка.  *crazy* Вот сегодня как ошпаренный гонял по пилорамам, спрашивал опилки. Благо нашел, завтра буду все решать с машиной и в среду буду завозить.

Кстати возвращаясь к разговору о опилках ДВП, что были обнаружены. Решили из них сделать дорожку.  :D Высыпали, разровняли, завтра прольем водой.

(http://s004.radikal.ru/i205/1009/9a/a945784c2185t.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1009/9a/a945784c2185.jpg.html)

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 20 Сентября 2010, 22:11:41
У нас тоже было так, когда надо то нету, когда не надо то есть и прям навязывают бери. Я про опилки.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Сентября 2010, 21:53:06
Сегодня ни с того ни с сего привезли 6 тонн лука  *crazy*
Узбекский, чуток подпорченный.  :D Завтра начнем перебирать и возможно уже сажать. Что самое интересное лук уже начинает расти, причем очень активно, уже отрастают корешки, а на некоторых экземплярах уже вылезает перо  :D
Фото попробую сделать завтра.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 01 Октября 2010, 10:28:12
Константин, а Вы не спешите "подпорченый" после переборки выбрасывать.

Если "заразы" не боитесь (или можно его на отдельную грядочку от других посадить) - слабенький подпорченый лук очень часто стартует БЫСТРЕЙ и ЛУЧШЕ, чем крепенький и ровный ...

И выход - такой же хороший.

Если уже прорастает и идут корешки - лучше сажать "чем раньше, тем лучше" ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 01 Октября 2010, 21:58:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, а Вы не спешите "подпорченый" после переборки выбрасывать.

Если "заразы" не боитесь (или можно его на отдельную грядочку от других посадить) - слабенький подпорченый лук очень часто стартует БЫСТРЕЙ и ЛУЧШЕ, чем крепенький и ровный ...

Да я и не спешу, вот с понедельника начнем разбирать мешки и смотреть что там к чему. По большему счету, там испорченный прям в ноль, либо нормальный. Тот что испорченный он раздавлен или почти полностью сгнил. Завтра выложу фото, сегодня уже устал напрочь.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 02 Октября 2010, 14:45:26
И так немного подробней про лук.
В понедельник уже начнем его перебирать, обрезать и сажать.
Вот так он выглядит сейчас
(http://s48.radikal.ru/i121/1010/7c/f51e1d767026t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1010/7c/f51e1d767026.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i166/1010/b2/e76e9f5c21c2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1010/b2/e76e9f5c21c2.jpg.html)(http://s59.radikal.ru/i166/1010/4a/a38d4e2060e5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1010/4a/a38d4e2060e5.jpg.html)

Так как у нас не получилось всю теплицу, а точнее место под посадку, засыпать опилками, а это почти 700-750 квадратных метров из них с опилками чуть меньше половины, то видимо придется сажать в землю. Решили землю немного смягчить и разрыхлить, насыпали туда опилок, в понедельник еще добавим песка.
До опилок
(http://s53.radikal.ru/i140/1010/5e/de44a5a64b81t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i140/1010/5e/de44a5a64b81.jpg.html)

После
(http://s11.radikal.ru/i184/1010/54/dfbb7d54c66dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i184/1010/54/dfbb7d54c66d.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 03 Октября 2010, 11:41:16
   
   Лук есть, осталось завезти хлеб, сало и водку!  :D  :D  :D


Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 03 Октября 2010, 15:35:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
   
   Лук есть, осталось завезти хлеб, сало и водку!  :D  :D  :D
Не, пока до первого урожая ничего заводить не надо, очкую я че то.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 03 Октября 2010, 16:10:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Не, пока до первого урожая ничего заводить не надо, очкую я че то.  :D


Небоись, Константин!

Отступать некуда.
Тут уже или х... по-полам, или п... в дребезги!!!

Давай, Вперед!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 03 Октября 2010, 17:05:37
 *crazy* Завтра уже стартуем. Будем производить первую посадку, думаю килограмм 100-200 засадим  *crazy*
Спасибо за поддержку.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 03 Октября 2010, 17:39:40
Удачи, Костя !

Первое время она сильно понадобится ...

Впрочем, особо не волнуйтесь. Думаю все будет хорошо. Если лук пытается прорастать, значит пойдет неплохо. Главное, если что - не делайте резких движений, потихонечку.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 03 Октября 2010, 17:41:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Удачи, Костя !

Первое время она сильно понадобится ...

Впрочем, особо не волнуйтесь. Думаю все будет хорошо. Если лук пытается прорастать, значит пойдет неплохо. Главное, если что - не делайте резких движений, потихонечку.
Спасибо за пожелания!
А о каких резких движениях идет речь?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 03 Октября 2010, 18:43:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А о каких резких движениях идет речь?

Я подозреваю, чтобы ничего не стало "пополам"
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 03 Октября 2010, 18:46:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А о каких резких движениях идет речь?

Я подозреваю, чтобы ничего не стало "пополам"
Не понятно же  :D Чесь?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 03 Октября 2010, 19:26:21
Да никаких "резких" не надо ...

Растения не любят "резких" движений.  Просто если что-то сразу не так пошло, не паникуйте (и ничего не делайте  :) ) - оно и выравняется ...

Вот не надо типа, как я с дуру, дихлофосом перчик поливал ...

Думаю, вряд ли Вы собираетесь такое количество лука барботировать (да в теплице это и не нужно) ...

Но если "переживаете" - запустите на малюсеньком участочке хотя бы килограмм 20-30 после барботера, у меня в этом году очень неплохой эффект дал "Рибав", барботировать всего-то 2-4 часа и достаточно ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 03 Октября 2010, 19:51:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да никаких "резких" не надо ...

Растения не любят "резких" движений.  Просто если что-то сразу не так пошло, не паникуйте (и ничего не делайте  :) ) - оно и выравняется ...

Вот не надо типа, как я с дуру, дихлофосом перчик поливал ...

Думаю, вряд ли Вы собираетесь такое количество лука барботировать (да в теплице это и не нужно) ...

Но если "переживаете" - запустите на малюсеньком участочке хотя бы килограмм 20-30 после барботера, у меня в этом году очень неплохой эффект дал "Рибав", барботировать всего-то 2-4 часа и достаточно ...
ааа, вон оно че! Не резких движений делать не буду. А по поводу барботирования есть пару идей, которые буду прорабатывать параллельно с основным посевом. Об этом чуть позже :-X
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 04 Октября 2010, 19:55:52
Сегодня приезжало руководство и чуток устроило разгоняйку  :D
Октябрь уже полным ходом, а что у вас, спросили у меня сегодня. А у нас говорю, уже вот начали обрезать лук, что бы понять сколько нужно одному человеку времени, что бы посадить 1 кг лука. А, говорят, это правильно.
И так немного статистики.
Для того, что бы посадить 20-23 кг репчатого лука требуется примерно 1 час времени. В этот час входят следующие операции:
1) обрезка и сортировка лука
2) отнести лук на грядку и подготовить грядку(разрыхлить землю там еще че нить поделать)
3) посадить лук, точнее затолкать в субстрат
4) полить
Итого, за 8 часовой рабочий день один человек должен примерно посадить 150 кг лука. У нас их 6 тонн, планируется трое рабочих для всех процессов. Одна грядка у нас порядка 24-25 м2. На 1м2 уходит примерно 20 кг лука. Итого на грядку потребуется 480-500кг. А это значит, что одну грядку человек будет высаживать 3-3,5 дня. Или 3 человека за день. 6 тонн это двенадцать таких грядок, выходит, что бы посадить 6 тонн потребуется примерно 12-15 дней.

Ниже фото того как мы замеряли время на процессы

(http://s53.radikal.ru/i139/1010/a6/8e0b0c63e89ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1010/a6/8e0b0c63e89f.jpg.html)(http://s52.radikal.ru/i136/1010/75/6be6ff314be6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i136/1010/75/6be6ff314be6.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Октября 2010, 20:33:45
Вот жешь как!
Сегодня пришел на производство, где обрабатывают зелень, т.е. фасуют ее и собирают заявки в магазины и сказал работникам финансовый расклад по теплице.  :D
И в итоге у меня уже сегодня вышло 5 работников. Высадили за сегодня за 3,5 часа 360 кг лука! Сделка делает чудеса. Одна из работниц нарезала и посадила аж 102 кг, в то время как другие по 62-65 в среднем. Как потом выяснилось, она уже почти 8 лет, с небольшими перерывами работала на выращивание лука.  *8)*
Ну я пользуясь случаем узнал, кто как выращивает, что интересного делают, оказалось все как у меня  :D  Ничего нового. Это пока ничего нового, вот как запущу интересную штуку, вот все обалдеют.  :D
От жешь картина то какая славная!  :D Я и про девушек и про посаженный лук.
(http://s003.radikal.ru/i202/1010/ef/58aacb0e025bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1010/ef/58aacb0e025b.jpg.html)(http://i056.radikal.ru/1010/4c/498eb9220c76t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1010/4c/498eb9220c76.jpg.html)

Начали мастерить еще один потолок в теплице, для этого были закуплены шестиметровые бруски. Завтра обещали заказать пленку.
(http://s006.radikal.ru/i215/1010/4a/1ea7b02c4568t.jpg) (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i215/1010/4a/1ea7b02c4568.jpg.html)(http://s49.radikal.ru/i123/1010/71/05bc4327bfb4t.jpg) (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i123/1010/71/05bc4327bfb4.jpg.html)(http://s07.radikal.ru/i180/1010/a0/cf2e4725ff9ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/1010/a0/cf2e4725ff9c.jpg.html)

Вопрос к знающим, какую пленку взять? Делема либо двухслойную пупырчатую, но говорят на ней было много конденсата, либо взять обычную пленку микрон так на 120 или лучше толще?
В общем подскажите пожалуйста!!!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 05 Октября 2010, 21:08:56
Константин, купите девушкам спец-форму - наколенники.
В коленно-локтевой позе производительность резко возрастёт. (серьёзно)
А по краям грядки - тележки с колёсиками (как у инвалидов в военном кино) и чередовать нагружаемые группы мышц.
Эргономика в производстве - не последняя вещь.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Октября 2010, 21:24:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, купите девушкам спец-форму - наколенники.
В коленно-локтевой позе производительность резко возрастёт. (серьёзно)
А по краям грядки - тележки с колёсиками (как у инвалидов в военном кино) и чередовать нагружаемые группы мышц.
Эргономика в производстве - не последняя вещь.
:D Говорю же, сегодня они стартанули с производства я их только догонял, страсть как хотят работать, так как кушать хочется. Сейчас на производстве очень мало заказов и зарабатывают они там на данный момент очень мало. Так что бегом все ломанулись в теплицу, думаю, завтра уже придут в форме!
Вопрос про пленку очень актуален, не проходим мимо, делимся мнением и опытом!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 05 Октября 2010, 21:33:11
Внутри обычно используют плёнку потоньше, 100 или даже 80 мкр.
прочность не актуальна, теплопроводность не намного ниже, но затенение меньше, а также вес, стоимость и всё такое.

Но у вас могут при протекании крыши возникать пузыри с водой и если вовремя не обнаружить и не проткнуть/слить то плёнка может порваться, сдесь запас прочности не лишний.

Если не коммерческая тайна, какова сдельная з/п барышень?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 05 Октября 2010, 21:43:49

Так Вам уже весело, Константин!
Лук есть. Девченок завезли...
Говорил же, что нужно хлеб, сало и водку!  ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Октября 2010, 22:03:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Внутри обычно используют плёнку потоньше, 100 или даже 80 мкр.
прочность не актуальна, теплопроводность не намного ниже, но затенение меньше, а также вес, стоимость и всё такое.

Но у вас могут при протекании крыши возникать пузыри с водой и если вовремя не обнаружить и не проткнуть/слить то плёнка может порваться, сдесь запас прочности не лишний.
Понял, спасибо. Т.е. брать лучше обычную, а не пупырчатую?
Цитировать
Если не коммерческая тайна, какова сдельная з/п барышень?
10 рублей с 1 кг конечного продукта. Т.е. 10 рублей за килограмм срезанного зеленого лука. Но так как барышни работать скорей всего будут не полный цыкл, то у них разбито на этапы. 2 рубля за 1 кг посаженого  лука (сортировка, обрезка, посадка) 5 рублей за срезку 1 кг зеленого лука. Ценовой политикой занимался не я, а выше стоящие.
Изначально, я хотел сделать 3 рубля за 1 кг посадки и 5 рублей за 1 кг срезки, но мне сказали, что это не правильно. Так до конца и не понял почему  :D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Так Вам уже весело, Константин!
Лук есть. Девченок завезли...
Говорил же, что нужно хлеб, сало и водку!  ;D

О да! сегодня день просто пролетел. Так как отдыахть с ними не получается, им же надо деньги зарабатывать, вот они и шуршат, а мне приходится в месте с ними. Сегодня выполнял роль принеси-подай-иди за луком-не мешай  :D Так как рабочий ушел разгружать 2 вагона картошки.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 06 Октября 2010, 01:28:59
По "хорошему" завидую, Константин ...

И пусть не самой большой, но "живой" тепличке ... и предстоящему урожаю ...

А почитав размышления Садовника о преимуществах "коленно-локтевой" позы и "девушках в наколенниках" и вовсе загрустил.

Прихожу к выводу, что выбранное мной направление - в корне неверное.
 
При выращивании НА ШПАЛЕРЕ - ОЧЕНЬ МНОГО КОНСТРУКТИВНЫХ НЕДОСТАТКОВ ...   :(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 06 Октября 2010, 01:31:40
Вообще-то, подумал тут, подумал ...  И решил, что не так уж это и страшно. Дело поправимое.

Нужно просто делать невысокую шпалеру. Сантиметров 15-20.

Всех "суровых гидропонщиков" приглашаю в новый клуб - "Клуб любителей низких шпалер" .
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 06 Октября 2010, 10:41:24
 ;D Валерий, я знал, что Вы оцените рац. предложение  ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 06 Октября 2010, 12:19:58
Ну да ...

Мы ж должны каждый день совершенствовать технологию  :(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Октября 2010, 19:28:26
На сегодняшний день засадили 872 кг. УУУ, думаю, буду переживать и волноваться до сбора первого урожая, знаете ли моя зарплата стоит на кону!  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 06 Октября 2010, 19:29:18
Осталось 5 тонн... :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Октября 2010, 19:31:28
Кстати, некоторы дамы сегодня приняли коленно-локтевую позу совершенно самостоятельно без подсказок  :D Говорят, что так удобней.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Октября 2010, 19:33:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Осталось 5 тонн... :)
Мдя, херово все это. Так как в день в среднем они сажают все в месте по 350 кг. А это значит, что на посадку уйдет еще примерно 15 дней, за это время большая часть лука сгниет. Что с ним сделать что бы не гнил не знаю.  :'(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 06 Октября 2010, 21:47:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, некоторы дамы сегодня приняли коленно-локтевую позу совершенно самостоятельно без подсказок  :D Говорят, что так удобней.

Жажда наживы манит нас в неведомые дали (с)
Теперь главное - контролировать чтобы никто  не пристроился и не нарушил рабочий ритм.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Октября 2010, 22:00:45
 :-X Буду контролить!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 06 Октября 2010, 23:44:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, некоторы дамы сегодня приняли коленно-локтевую позу совершенно самостоятельно без подсказок  :D Говорят, что так удобней.

Это они наверняка в наш форум по ночам заглядывают  :) :) :)

А мы тут все парни "симпатишные"  :D :D :D

Смотрите, Константин, не переувлекитесь, если что "контролем"   $)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 06 Октября 2010, 23:47:24
Через сутки-другие количество посадок заметно подрастет, навык приходит очень быстро ...

Это я, конечно, про лук  ;)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2010, 18:30:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Через сутки-другие количество посадок заметно подрастет, навык приходит очень быстро ...

Это я, конечно, про лук  ;)
Буду надеяться, сегодня приезжали два узбека  :D На ломаном русском разговаривает только один. Пришлось общаться через переводчика,  вроде как согласились остаться в теплице  >:D Продаться в рабство  :D
Ну это я шучу. Спрашиваю, а свет то будет в теплице, а то мы еще и ночью будем работать  :D Зделка рулит!
Вот свежие фотки
Коленно-локтевая поза спасет мир и накормит человечество луком!  :D
(http://i060.radikal.ru/1010/32/611045ee85c3t.jpg) (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/1010/32/611045ee85c3.jpg.html)


Отдельно высаженный лук, очень много проросшего, но не лучшего качества, посажен на опилки с песком. На фото только начало высадки, затем грядку высадили всю. Кстати, девочки отметили, что в опилки сажать гораздо легче, удобней и быстрей. Думаю этот лучок можно будет срезать уже через неделю.
(http://s50.radikal.ru/i127/1010/4e/54e1dfdcb073t.jpg) (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/1010/4e/54e1dfdcb073.jpg.html)
Вот прикупил Байкал ЭМ-1 думаю протестировать его поливая лук на опилках на стеллажах. Только так понял вода для приготовления рабочего раствора должна быть теплой 25-30 градусов. Придется греть хотя бы литров 100.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 07 Октября 2010, 19:23:29
Мысли вслух:

Ещё гуру Витаминофф отмечал, что основная проблема луковичного выращивания - недружное прорастание.
особенно это характерно для ранних осенних посадок.
Часть будет уже перерастать, а много будет ещё маленького.

Может имеет смысл на ранних волнах пожертвовать местом для дорожек, чтобы выдергивать плантацию за несколько подходов по мере подрастания?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 07 Октября 2010, 19:38:15
Согласен, у меня сейчас такое "повсеместно" творится ...  Корневая стартует быстро и у всех, а перо - часть уже готова к съему, держишь еще немного, уже потихоньку начинает чуть ли не "полегать" ...  а другая часть только-только начинает прорастать ...

Благо из ячеек баков можно дергать "по мере созревания" достаточно безболезненно ...

Но все равно - это и геморойно и часть баков не полностью задействуется - кто на треть пустой, кто наполовину, кто - только на треть полный ...

Полная партизанщина .  :(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2010, 19:54:08
На больших грядах лук посажен почти одинаковый по виду и наличию назревающих перьев. Тот что сильно пророс высаживаем отдельно, на стеллаж, что бы его можно было собрать и не прыгать по широким грядкам.
Но сдается мне, как уже ты и сказал Садовник, что часть вырастет раньше, а часть позже. Спасибо за мысли, завтра попробую их реализовать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 07 Октября 2010, 20:16:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Согласен, у меня сейчас такое "повсеместно" творится ...  Корневая стартует быстро и у всех, а перо - часть уже готова к съему, держишь еще немного, уже потихоньку начинает чуть ли не "полегать" ...  а другая часть только-только начинает прорастать ...

Благо из ячеек баков можно дергать "по мере созревания" достаточно безболезненно ...

Но все равно - это и геморойно и часть баков не полностью задействуется - кто на треть пустой, кто наполовину, кто - только на треть полный ...

Полная партизанщина .  :(

Я в таких случаях поступал следующим образом: снимал лук с ящика полностью, стандарт на обработку, а нестандарт в другой ящик укладывал и на дно наливал воды, нестандарт доходил до кондиции на ура дней за 5. *8)*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2010, 20:27:07
Подумал по поводу тропинок на грядке. Ширина грядки 4 метра, это надо как минимум через каждый метр делать тропинку, да и потом, вырежешь часть, а остальных ждать придется все равно, не сажать же точечно. Думаю, придется жертвовать переростками во благо всего урожая.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 07 Октября 2010, 20:31:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подумал по поводу тропинок на грядке. Ширина грядки 4 метра, это надо как минимум через каждый метр делать тропинку, да и потом, вырежешь часть, а остальных ждать придется все равно, не сажать же точечно. Думаю, придется жертвовать переростками во благо всего урожая.

Помнится кто-то говорил(может Витаминов), что обрезают перед посадкой весь лук и проросший тоже, именно во благо общего урожая *???*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2010, 20:33:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подумал по поводу тропинок на грядке. Ширина грядки 4 метра, это надо как минимум через каждый метр делать тропинку, да и потом, вырежешь часть, а остальных ждать придется все равно, не сажать же точечно. Думаю, придется жертвовать переростками во благо всего урожая.

Помнится кто-то говорил(может Витаминов), что обрезают перед посадкой весь лук и проросший тоже, именно во благо общего урожая *???*
Ща речь идет о тех, кто вырастет быстрее собратьев из одинакового состояния, т.е. из обрезанных. Те что отросли, стараюсь отсортировать и высадить отдельно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 07 Октября 2010, 20:42:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я в таких случаях поступал следующим образом: снимал лук с ящика полностью, стандарт на обработку, а нестандарт в другой ящик укладывал и на дно наливал воды, нестандарт доходил до кондиции на ура дней за 5. *8)*

Ну, да, в принципе можно и так тоже. Особенно когда отстающих немного остается.

Пока чего-то у меня до основного "кормильца" руки мало доходят. Почему-то интересней возиться с "нахлебниками" ...

Почему так бывает ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 07 Октября 2010, 20:55:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот прикупил Байкал ЭМ-1 думаю протестировать его поливая лук на опилках на стеллажах. Только так понял вода для приготовления рабочего раствора должна быть теплой 25-30 градусов. Придется греть хотя бы литров 100.  :D
Константин, с Байкалом внимательнее, если хочешь попробовать,  у меня на томатах корневая сгнила за 7 дней.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 07 Октября 2010, 21:06:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я в таких случаях поступал следующим образом: снимал лук с ящика полностью, стандарт на обработку, а нестандарт в другой ящик укладывал и на дно наливал воды, нестандарт доходил до кондиции на ура дней за 5. *8)*

Ну, да, в принципе можно и так тоже. Особенно когда отстающих немного остается.

Пока чего-то у меня до основного "кормильца" руки мало доходят. Почему-то интересней возиться с "нахлебниками" ...

Почему так бывает ?

Технология отработана -  интерес к исследованию пропадает. Это нормальное состояние любознательного человека.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2010, 21:10:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот прикупил Байкал ЭМ-1 думаю протестировать его поливая лук на опилках на стеллажах. Только так понял вода для приготовления рабочего раствора должна быть теплой 25-30 градусов. Придется греть хотя бы литров 100.  :D
Константин, с Байкалом внимательнее, если хочешь попробовать,  у меня на томатах корневая сгнила за 7 дней.
Нее, тогда на опилках не буду, буду в ящиках отдельных пробовать с землей. А удалось выяснить почему сгнила корневая то? Т.е. может концентрация, может бактерии были слишком шустрые.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 07 Октября 2010, 21:21:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
пробовать с землей. А удалось выяснить почему сгнила корневая то? Т.е. может концентрация, может бактерии были слишком шустрые.
ЭМ обычно вносят до посева в почву, для улучшения структуры. Бактерии быстро кушают органику- типа червей и превращают органику в удобрения и делают почву воздушной.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Lilia от 07 Октября 2010, 21:42:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот прикупил Байкал ЭМ-1 думаю протестировать его поливая лук на опилках на стеллажах. Только так понял вода для приготовления рабочего раствора должна быть теплой 25-30 градусов. Придется греть хотя бы литров 100.  :D

Греть там не так обязательно. Бактерии работают при любой плюсовой температуре Правда с разной эффективностью. (Вам проще взять температуру теплицы, ить после полива все равно остынет. Смысл греть?). Там самое главное чтоб вода без хлора. Это очень важно. ЭМ пользовалась. Эффект есть, если есть органика которую надо разлагать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Lilia от 07 Октября 2010, 21:48:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Константин, с Байкалом внимательнее, если хочешь попробовать,  у меня на томатах корневая сгнила за 7 дней.

Как вариант, корневая была повреждена (свежие срезы), может окучивали, может нематоды. У меня тыквы росли при регулярном поливе. Огурцы и томаты и непомню (4 года прошло) при нерегулярном опрыскивании. Проблем не было. Даже болезней было меньше.
Только при посадке лука там наверное корни повреждаются. Тогда полив только через 7-10 дней.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Октября 2010, 22:05:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот прикупил Байкал ЭМ-1 думаю протестировать его поливая лук на опилках на стеллажах. Только так понял вода для приготовления рабочего раствора должна быть теплой 25-30 градусов. Придется греть хотя бы литров 100.  :D

Греть там не так обязательно. Бактерии работают при любой плюсовой температуре Правда с разной эффективностью. (Вам проще взять температуру теплицы, ить после полива все равно остынет. Смысл греть?). Там самое главное чтоб вода без хлора. Это очень важно. ЭМ пользовалась. Эффект есть, если есть органика которую надо разлагать.
Ну круто, значит буду тестить. А вода у меня без хлора, тока с железом из скважины. Проверял кстати минерализацию TDS метром, так вот 170 ppm
А за сколько надо обрабатывать почву? у меня как раз еще кусок земли есть под лук, но он еще не перекопан и не подготовлен, сажальщицы до него доберутся дней через 5 примерно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 07 Октября 2010, 23:59:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Технология отработана -  интерес к исследованию пропадает. Это нормальное состояние любознательного человека.

Эге, ну вот, наконец-то  *Dance*

А то прям обидно. Куда по дружески не заглянешь, кому чего "полезного" и доброго ни скажешь - тебе тут же - склочник, дурак, хам, козел ...  Или еще чего. Вдохновляющее ...

А я то, оказывается, - любознательный  *Dance* *Dance* *Dance*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Октября 2010, 22:06:44
Садовник, а у тебя зимой конденсат с крыши не капает? У меня беда прям, чуть ли не ливень уже сейчас. На внутренней пленке с южной стороны очень много конденсата и что с ним делать не знаю, как с этим бороться, тоже не знаю.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 13 Октября 2010, 00:11:28
Не-а, у меня поликарбонат. :)
Конденсат конечно есть, но обычно в виде запотевания. Бывало замерзал в виде инея  :D
Если и образуются капли, то стекают по листу, до капели доходит очень редко.

В весеннем плёночном балагане - это да, душевая кабина  *crazy*

У нас тут продают итальянские теплицы и плёнка итальянская у них какая-то безконденсатная есть, там по видимому поверхностное натяжение у капли иное, и она стекает как по поликарбонату. А может совсем не выпадает, я пока не видел сам, и физики процесса не знаю.

Но плёнка я вам скажу...
протыкали 2 дырки ножом, я на 2 пальцах всем весом повисал на этих дырках, они не рвались и практически не меняли форму.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: adyard от 13 Октября 2010, 10:10:29
Может надо землю прикрыть чем то , типа гидроизоляции? :-\ она много влаги дает, причем постоянно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 13 Октября 2010, 10:31:06
В плёночной теплице конденсат будет по любому никуда ни денешься. Как бороться с этим незнаю, но мы делали так. Заходим в тепличку и пару раз постучали по прожилинам и усё, можно работать пару часиков после чего опять повторяем постукив...... по прожилинам.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Октября 2010, 20:49:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может надо землю прикрыть чем то , типа гидроизоляции? :-\ она много влаги дает, причем постоянно.
:D У меня 95% площади теплицы будет засажено луком, там нечего застилать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Октября 2010, 20:58:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не-а, у меня поликарбонат. :)
Конденсат конечно есть, но обычно в виде запотевания. Бывало замерзал в виде инея  :D
Если и образуются капли, то стекают по листу, до капели доходит очень редко.

В весеннем плёночном балагане - это да, душевая кабина  *crazy*

У нас тут продают итальянские теплицы и плёнка итальянская у них какая-то безконденсатная есть, там по видимому поверхностное натяжение у капли иное, и она стекает как по поликарбонату. А может совсем не выпадает, я пока не видел сам, и физики процесса не знаю.

Но плёнка я вам скажу...
протыкали 2 дырки ножом, я на 2 пальцах всем весом повисал на этих дырках, они не рвались и практически не меняли форму.
Мдя ребята, вы меня прям расстроили и опечалили. :'(
А мы же еще натягиваем еще один потолок, и теперь будет капать туда, вот жешь дрянь *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 13 Октября 2010, 22:10:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А мы же еще натягиваем еще один потолок, и теперь будет капать туда, вот жешь дрянь *crazy*
Константин привет, варианта два продув вентилятором между слоями или вторым слоем натягивать агроспам , он впитывает и капать сильно не будет, на вентиляторы под крышей по любому нужны. Помучаетесь, на следующий сезон перестелать нужно "антикап" пленка новая с Украины, проверял хорошие результаты показывает, да и размер хороший - 12 х 50метров, помоему и сотка есть.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: adyard от 14 Октября 2010, 17:12:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может надо землю прикрыть чем то , типа гидроизоляции? :-\ она много влаги дает, причем постоянно.
:D У меня 95% площади теплицы будет засажено луком, там нечего застилать.

Ну тады шапочки с зонтиками :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 14 Октября 2010, 17:16:50
Да растения к сожалению не очень любят чтобы на них постоянно капало ...  Патогены там всякие очень любят размножаться ... (Не успеют, гады такие, каплю какую найти - так тут же и размножаются, хуже кроликов ).

А так бы - да! Плавательные шапочки здорово бы помогли.

Или полиэтиленовые пакеты на голову. Если только внизу очень туго не завязывать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Октября 2010, 22:24:57
Всем большое спасибо за советы, за дельные и шутливые. На сегодняшний день уже почти пол теплицы засажено луком, натягивать что либо уже почти не реально, с грехом по полам натянули пленку на 100 микрон, в местах скопления воды сделал дырки, пущай льется хоть не всюду, а в определенные места. Завтра посмотрим как это работает. Пришлось даже местами ходить по луку, выбора нет.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Октября 2010, 20:45:09
Ну вот и близится финал строительства теплицы, точнее ее ремонта. Надо сказать, я не в восторге от нее, уж ни как не ожидал такого количества конденсата, и как меня тут успокаивают, что будет еще хуже. Боюсь как бы не сгнила она за зиму и не рухнула. Завтра уже будет досажен последний узбекский лук и в ход пойдет другой сорт из Саратова. Он на много больше по размерам, так как он предназначался для продажи, такой лук бы сажать на стеллаж и срезать с него по два урожая. Завтра сделаю фото. А сегодня надо опять заполнить отчет по посадке и расходу. *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Октября 2010, 22:03:54
Немного фото
Фото грядки от 11 числа
(http://s59.radikal.ru/i163/1010/17/c17fb2b43709t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/1010/17/c17fb2b43709.jpg.html)(http://i074.radikal.ru/1010/02/a035aa927898t.jpg) (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1010/02/a035aa927898.jpg.html)

Однажды лебедь раком щуку тудым сюдым таскать собрался  :D
(http://s48.radikal.ru/i121/1010/b7/789c443cbe9et.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1010/b7/789c443cbe9e.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i094/1010/b0/9c1ec9ab0c5et.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1010/b0/9c1ec9ab0c5e.jpg.html)

А это труба, которая продается в магазине элетромонтаж, диаметр наружний 63, внутренний 57, длина 3 метра. Купил что бы посмотреть что это такое.
(http://i062.radikal.ru/1010/23/9e9adb7211aft.jpg) (http://radikal.ru/F/i062.radikal.ru/1010/23/9e9adb7211af.jpg.html)(http://s46.radikal.ru/i114/1010/4d/9be04f7f445et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/1010/4d/9be04f7f445e.jpg.html)

А это узбекские мутанты
(http://s005.radikal.ru/i209/1010/3b/872a002837c1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1010/3b/872a002837c1.jpg.html)(http://s48.radikal.ru/i121/1010/18/17bcd2a35d25t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i121/1010/18/17bcd2a35d25.jpg.html)


(http://s58.radikal.ru/i161/1010/f4/2e8b494d275ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i161/1010/f4/2e8b494d275c.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i157/1010/dc/ef59b46922a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i157/1010/dc/ef59b46922a1.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i153/1010/89/29d3970a97c9t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1010/89/29d3970a97c9.jpg.html)(http://s54.radikal.ru/i143/1010/ea/ac7faf6a7aa1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1010/ea/ac7faf6a7aa1.jpg.html)

А как вам пятерня?  :D
(http://s43.radikal.ru/i101/1010/23/08f3814fd239t.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/1010/23/08f3814fd239.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 16 Октября 2010, 09:47:26
Константин, а что с отоплением? Топите уже? Если да, то как по расходу? Какая температура в теплице?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 16 Октября 2010, 21:15:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, а что с отоплением? Топите уже? Если да, то как по расходу? Какая температура в теплице?
:D Ну в общем газовый контур уже фигачит с момента посадки, температура в нем 60 градусов максимум днем и падает примерно до 40 ночью, но на этом контуре еще не запущен угольный котел, при этом температура в теплице была около 8 градусов. Буквально сегодня был затоплен угольный контур, температура в нем около 70 градусов. Но ночью котел топить некому. Так что завтра посмотрю что получиться из этого. Сегодня перед уходом температура была в теплице около 16-17 градусов. На улице в данный момент 1 градус тепла. Часть тепла уходит в конек, так как потолок еще не до делали. Буквально еще денек другой и теплица будет готова к зиме, останется только топить и топить и еще раз топить, уже закуплено 9 тонн угля.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Октября 2010, 19:33:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
на вентиляторы под крышей по любому нужны.
А для чего вентилятор под крышу?
Вот наша так сказать вторая крыша
(http://s08.radikal.ru/i181/1010/35/b8f2466bd956t.jpg) (http://radikal.ru/F/s08.radikal.ru/i181/1010/35/b8f2466bd956.jpg.html)

Луковы поля
(http://s003.radikal.ru/i204/1010/d1/9ccf028834bct.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i204/1010/d1/9ccf028834bc.jpg.html)(http://s47.radikal.ru/i115/1010/47/d2f37ce4c949t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1010/47/d2f37ce4c949.jpg.html)
(http://s42.radikal.ru/i097/1010/56/1ac965bd8df2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1010/56/1ac965bd8df2.jpg.html)(http://s41.radikal.ru/i094/1010/25/e7af5998921dt.jpg) (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/1010/25/e7af5998921d.jpg.html)

Штучка, просто загадочная штучка
(http://s59.radikal.ru/i166/1010/b0/8f93c9e2a433t.jpg) (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/1010/b0/8f93c9e2a433.jpg.html)

Их разыскивает луковая полиция
(http://i078.radikal.ru/1010/3b/59a3319d0876t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1010/3b/59a3319d0876.jpg.html)(http://s57.radikal.ru/i156/1010/7f/aed053305baft.jpg) (http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i156/1010/7f/aed053305baf.jpg.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 17 Октября 2010, 20:28:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А для чего вентилятор под крышу?

Конденсат сушить.

Кстати, хэнд-мэйд "Вулкано" включали?

А лучек ничего так, бодренько растёт.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Октября 2010, 21:50:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А для чего вентилятор под крышу?

Конденсат сушить.

Кстати, хэнд-мэйд "Вулкано" включали?

Т.е. он будет гонять воздух и конденсата должно быть меньше? Какой режим работы должен быть у такого вентилятора и какой примерно производительности? А так же куда его ставить? В центр теплицы или с одно из краев?
Мейде ин вулкано по колхозному включали  :D Все тепло с радиатора снимает махом, сделаю завтра фотки как это дело приспособили, пока стоит один из 4 вентиляторов.
Цитировать
А лучек ничего так, бодренько растёт.
:D А мне все кажется что медленно, это видимо из-за того, что очкую сильно за урожай.  *crazy*
Хотя вот тот что на стеллажах очень хорошо идет, думаю, через неделю будет уже готов к срезке.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 18 Октября 2010, 00:05:31
Не переживайте так, Константин. Все у Вас идет вполне нормально. Даже - хорошо!  *8)*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 18 Октября 2010, 18:01:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


 Какой режим работы должен быть у такого вентилятора и какой примерно производительности? А так же куда его ставить? В центр теплицы или с одно из краев?
Константин привет обычно применяют по 300-500 Вт, вешают под потолок, с углов,  на встречу. А режим -когда теплицу нужно сушить или проветривать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 18 Октября 2010, 18:57:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин привет обычно применяют по 300-500 Вт, вешают под потолок, с углов,  на встречу. А режим -когда теплицу нужно сушить или проветривать.
А можно хоть фотку примерно как они выглядят. А на сколько они эффективны такие вентиляторы? И какова же примерно их цена?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 18 Октября 2010, 19:09:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не переживайте так, Константин. Все у Вас идет вполне нормально. Даже - хорошо!  *8)*
Спасибо за поддержку, очень надеюсь, что вы правы и у меня идет все путем. Вот блин, забыл сфоткать грядки с новым луком, там не лук, а репа или можно еще назвать яблоками.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 18 Октября 2010, 20:23:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин привет обычно применяют по 300-500 Вт, вешают под потолок, с углов,  на встречу. А режим -когда теплицу нужно сушить или проветривать.
А можно хоть фотку примерно как они выглядят. А на сколько они эффективны такие вентиляторы? И какова же примерно их цена?

http://www.evromash.ru/catalog/venti/vos/ (http://www.evromash.ru/catalog/venti/vos/) Я беру здесь.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 18 Октября 2010, 20:42:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://www.evromash.ru/catalog/venti/vos/ (http://www.evromash.ru/catalog/venti/vos/) Я беру здесь.
Понял, спасибо. Примерная цена за него около 4 тыщей. А на сколько он помогает снизить количество конденсата? Мне же нужно будет обоснование для их покупки. Теплица у мня прям выйдет золотой, а они еще даже не получили ни одного урожая. А еще скоро закончаться все грядки и останутся только те, которые я залил удобрениями, очкую я что-то туда сажать лук, удобрений я туда не пожалел. Боюсь запороть посадочный материал  :D

Вот такой у нас новый лучок, это средний экземпляр
(http://img814.imageshack.us/img814/701/dsc00471t.th.jpg) (http://img814.imageshack.us/my.php?image=dsc00471t.jpg)


А это местный ВУЛКАНО  :D
(http://img215.imageshack.us/img215/7141/dsc00469lv.th.jpg) (http://img215.imageshack.us/my.php?image=dsc00469lv.jpg)(http://img522.imageshack.us/img522/4329/dsc00468zz.th.jpg) (http://img522.imageshack.us/my.php?image=dsc00468zz.jpg)

Ну и как же без мутантов...
(http://img403.imageshack.us/img403/4913/dsc00470su.th.jpg) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=dsc00470su.jpg)




Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 18 Октября 2010, 23:58:44
Всё будет нормально, я тоже по началу баловался удобрением, всё пичкал что можно, главное с селитрой не балуйся.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 19 Октября 2010, 00:18:42
Послушайте "старую больную обезьяну", лук у вас просто замечательный, то что надо для выгонки, НЕ НАДО НИКАКИХ УДОБРЕНИЙ, (добавьте в первый полив только марганцовочку) при вашем объеме посадки важно сохранить урожай, в луковице достаточно полезных веществ для пера, а дополнительное увлечение удобрениями повлечет за собой сокращение сроков хранения (реализации) урожая, подумайте о покупателях, и о ваше репутации производителя! Лук перо без удобрений может храниться до 2-х недель, а с удобрениями (особенно с селитрой) "течет" на следующий день после срезки! У меня сейчас такой же лук как и у вас, как "две капли серной кислоты", темно зеленый, развивается нормально, в сроки, не гоните паровоз, а то паровоз погонит вас! Главное попасть в волну конвеерной выгонки.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: adyard от 19 Октября 2010, 09:04:53
Ваш,"местный", вулкано ничем не отличается от оригинала (принипиально), а стоит намного дешевле. Замерьте влажность воздуха, если норма то и париться не надо,если влажность выше то стоит поставить теплообменик с окружающей средой(улицей), это аналог простого кондиционера.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 19 Октября 2010, 19:56:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Послушайте "старую больную обезьяну", лук у вас просто замечательный, то что надо для выгонки, НЕ НАДО НИКАКИХ УДОБРЕНИЙ
Удобрения использовал для пролива опилок до посадки, лук же поливаю только водой. Просто я по глупости  на куб воды разстворил около 10 кг карбамида, пролил этим составом примерно 40 квадратных метров опилок,  а опилок по объему на этих 40 метрах наверно около куба или полутора куба. Вот теперь и боюсь, как бы тот карбамид, которым поливал месяц назад не наделал бяки с посадочным материалом.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ваш,"местный", вулкано ничем не отличается от оригинала (принипиально), а стоит намного дешевле. Замерьте влажность воздуха, если норма то и париться не надо,если влажность выше то стоит поставить теплообменик с окружающей средой(улицей), это аналог простого кондиционера.
Влажность в теплице? Да влажность на высоте, так как конденсат льется с крыши литрами или лучше сказать ведрами.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 20 Октября 2010, 21:44:11
Сегодня выяснилось, что же за сорт лука мы сажаем. Это оказался голландский сорт под названием "Дальтон" Первая партия была из Саратова, вторая, а это около 20 тонн, из краснодарского края. Никак не смог найти описание этого сорта, может кто нибудь про него что нибудь слышал?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 20 Октября 2010, 22:03:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сегодня выяснилось, что же за сорт лука мы сажаем. Это оказался голландский сорт под названием "Дальтон" Первая партия была из Саратова, вторая, а это около 20 тонн, из краснодарского края. Никак не смог найти описание этого сорта, может кто нибудь про него что нибудь слышал?
Ну Костя все ты исковеркал :D http://common.narod.ru/sem/dait.html (http://common.narod.ru/sem/dait.html)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 20 Октября 2010, 22:21:29
странно... а у нас на рынке один ставропольский халцедон :D (по словам продавца - "кальцедон" :)  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 20 Октября 2010, 22:34:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
странно... а у нас на рынке один ставропольский халцедон :D (по словам продавца - "кальцедон" :)  :D
Дык Костя всё скупил на корню.
Я тут на днях искал себе немного выборка на зелень для разнообразия, еле нашел, просят 12 руб/кг.
Костя, почём брали лук, если не коммерческая тайна?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Октября 2010, 19:23:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну Костя все ты исковеркал :D http://common.narod.ru/sem/dait.html (http://common.narod.ru/sem/dait.html)
Это не я, а тетка из Растова, которая привезла лук.  :D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Дык Костя всё скупил на корню.
Я тут на днях искал себе немного выборка на зелень для разнообразия, еле нашел, просят 12 руб/кг.
Костя, почём брали лук, если не коммерческая тайна?
Честно говоря не знаю, завтра спрошу. Я просто сказал, что мне нужен лук, вот они подсуетились и привезли 20 тонн из Растова. Но мне кажется что 12 рублей это нормальная цена, так как в августе цена была  на хороший лук 10 рублей за кило.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 21 Октября 2010, 21:32:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но мне кажется что 12 рублей это нормальная цена, так как в августе цена была  на хороший лук 10 рублей за кило.
У нас и сейчас выборок 10-12 руб оптом. В самом Краснодаре подороже, Я по районным оптовкам мотаюсь.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 21 Октября 2010, 21:52:56
Да, времена меняются  :-\
Я в прошлом году по 2 рубля брал.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Октября 2010, 21:56:11
Прочитал немного про этот сорт, то что пишут пока радует
Цитировать
Если вопрос стоит в выборе сортов для выгонки из луковиц (товарных или выборка) - чаще всего предпочтительны южные сорта, которые легко просыпаются - такие как Халцедон или Дайтона.
, посмотрим еще на урожайность.

Народ, как думаете, вот у меня есть 9 гряд состоящих из земли, в которых сейчас посажен лук для выгонки, так вот имеет ли смысл добавить в них перед следующей партией лука песок в землю. Так сказать для большей рыхлости.

А еще на многих посаженых луковицах на месте среза стала заметна плесень, чем бы их таким обработать или полить, что бы уменьшить или приостановить процесс образования плесени и гниения луковиц.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Октября 2010, 21:56:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, времена меняются  :-\
Я в прошлом году по 2 рубля брал.
Так это все из за чудесного лета, в этом году и капуста бешеных денег стоит.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 22 Октября 2010, 20:36:03
Вот свежии фотки луковых полей
(http://img218.imageshack.us/img218/4638/dsc00479jh.th.jpg) (http://img218.imageshack.us/my.php?image=dsc00479jh.jpg)(http://img130.imageshack.us/img130/8711/dsc00478ot.th.jpg) (http://img130.imageshack.us/my.php?image=dsc00478ot.jpg)

Второй ярус для ящиков, будем проверять
(http://img257.imageshack.us/img257/5672/dsc00483em.th.jpg) (http://img257.imageshack.us/my.php?image=dsc00483em.jpg)(http://img832.imageshack.us/img832/503/dsc00482t.th.jpg) (http://img832.imageshack.us/my.php?image=dsc00482t.jpg)

Ну а это так, луковые яйца так сказать.  :D
(http://img227.imageshack.us/img227/2204/dsc00484kt.th.jpg) (http://img227.imageshack.us/my.php?image=dsc00484kt.jpg)

Вопросы про песок и обработку лука от плесени остается открытым!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 22 Октября 2010, 21:31:16
Так у Вас, батенька, уже урожай в полный рост поднялся!
Поздравляю!
Что-нибудь в продажу уже отправляли?

А по поводу плесени - ничего кроме "Превикура" в голову не приходит.
Он, кстати, обладает еще и корнестимулирующим действием.
Поливать будет дорого, а вот пройтись ранцевым опрыскивателем по поверхности, думаю, не повредит.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 22 Октября 2010, 21:47:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так у Вас, батенька, уже урожай в полный рост поднялся!
Поздравляю!
Что-нибудь в продажу уже отправляли?
Пока еще ничего не срезали, перо все же маловато еще, примерно 25-27 см, надо больше. Порядка 35-40 см, планирую первую срезку сделать через неделю. Глядишь и отстающий лучок догонит, а то слишком много будет не догона.

Цитировать
А по поводу плесени - ничего кроме "Превикура" в голову не приходит.
Он, кстати, обладает еще и корнестимулирующим действием.
Поливать будет дорого, а вот пройтись опрыскивателем по поверхности, думаю, не повредит.
Отдельно опрыскать не получиться, слишком большие грядки, хотя попробую что нибудь придумать. Спасибо за совет.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 22 Октября 2010, 21:48:42
А это отдельные виды нового лука, уже пустились в рост, да еще в какой!
(http://img253.imageshack.us/img253/3122/dsc00474ef.th.jpg) (http://img253.imageshack.us/my.php?image=dsc00474ef.jpg)
Сегодня попалась луковица с 10 зачатками  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 23 Октября 2010, 13:50:43
Tак так скоро мы Вас увидим на рынке, насчёт плесени говорю надо поливать с марганцовкой и плесени не будет проверенно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 23 Октября 2010, 13:52:28
А лучёк хорош. *8)*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 23 Октября 2010, 14:26:18
Я тоже марганцовкой поливал.
Но у меня так, баловство, несколько ящиков, а тут плантация
А с марганцовкой я слышал, сейчас в аптеках проблема.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 23 Октября 2010, 16:49:51
Константин, лук на "грибковую" всякую гадость падок. Ботритисы всякие, пероноспорозы и не пойми чего.

"Превикуром" ...  ну луку, наверное, от этого жирно будет.

На "Сингенте" посмотрите, там советуют Ридомилом или Браво пользоваться ...

Хотя проще - наверное, действительно - марганцовкой. Особенно - непосредственно перед посадкой - либо ополоснуть, либо и впрямь - опрыскивать ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 19:16:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я тоже марганцовкой поливал.
Но у меня так, баловство, несколько ящиков, а тут плантация
А с марганцовкой я слышал, сейчас в аптеках проблема.
Есть возможность купить ее в хим реактивах, продается только для юр лиц. А сколько ее сыпать то на 100 литров воды, к примеру.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 23 Октября 2010, 19:44:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть возможность купить ее в хим реактивах, продается только для юр лиц. А сколько ее сыпать то на 100 литров воды, к примеру.
Розовый раствор.
Внимательно смотри, кристаллы растворяются медленно, сначала кажется слабый, а потом мешаешь, а он темнеет и темнеет  :D
Так что лучше сделать маточный раствор и его уже добавлять в бак.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 19:53:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Розовый раствор.
Внимательно смотри, кристаллы растворяются медленно, сначала кажется слабый, а потом мешаешь, а он темнеет и темнеет  :D
Так что лучше сделать маточный раствор и его уже добавлять в бак.
А поливать только первый раз или можно полить уже приплесневелый лук? Сколько раз за выгонку можно поливать такой водой? На данный момент лук был полит уже три раза. Примерно каждые 5 дней.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 23 Октября 2010, 20:10:18
Я лук сажаю ведрку за раз, для зелёной волны, и марганцовку добавлял при замачивании.
Были случаи, когда добавлял не в замачивании, а поливал для профилактики.
Как то попалась партия, которая плесневела её поливал  по плесени чуть более тёмным раствором.
Появлялась ли плесень повторно - не помню.
Раз не помню значит скорее всего нет.
Фиттотоксичности не замечено.
А так как лук в основном потребляет моя семья, соседи и знакомые, то другие фунгицыды для меня неприемлимы.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 20:23:08
Спасибо, наставления и рекомендации понял, буду пробовать и проверять. Для начала попробую два раза, после посадки и черезе полив. То что уже посажено и плесневеет попробую пролить в ближайшее время. А кстати, попадание воды с марганцовкой на перо ни как ни сказывается на его цвете, качестве?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 20:57:45
Как то, еще до посадки, интересовался у одной компании, что они могут посоветовать от плесени и грибков. Посоветовали вот это http://www.syngenta.ru/cp/products/info/?p=44 (http://www.syngenta.ru/cp/products/info/?p=44) и это http://www.syngenta.ru/cp/products/info/?p=50 (http://www.syngenta.ru/cp/products/info/?p=50) Вот и не знаю, что лучше, марганцовкой затариться или этой мега бякой. Бяка более профессионально, но мене экологична, марганцовка более простой вариант.
О! Придумал, начну с марганцовки, а там посмотрим. :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 23 Октября 2010, 20:59:22
В общем-то нет, когда использовал марганцовку перо еще маленькое.
Да  и по большому перу не должно, если с концентрацией не переборщить, тогда может и окрасить и пожечь.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 21:01:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В общем-то нет, когда использовал марганцовку перо еще маленькое.
Да  и по большому перу не должно, если с концентрацией не переборщить, тогда может и окрасить и пожечь.
Значиться под итог всего сказанного:
Если лук только что посажен и есть вероятность плесени,  то поливаю раствором покрепче, розового цвета, если лук был не больной, то просто раствором нежно розового цвета.
Если лук уже взошел, есть перо и после первого полива все равно появилась плесень на нем, то поливаю его раствором нежно розового цвета.
Все ли верно понял?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 23 Октября 2010, 21:06:55
Да, как-то так.
Но если появляется плесень, слишком нежничать с ней не надо.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 21:17:25
Кстати, совсем забыл спросить про цену за лук, в понедельник попробую исправиться. Забегался чуток *Wall*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 21:20:17
Кстати, кому интересно.
На данный момент засажено 12.600 тонн лука и это как оказалось еще не придел. Думаю, еще можно пару тонн высадить в ящики и расставить по углам и проходам.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 23 Октября 2010, 21:22:09
Ого!!!
А какую площадь все это заняло?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 21:41:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ого!!!
А какую площадь все это заняло?
:D Точно не скажу, на вскидку попробую посчитать
Длина теплицы 50 метров, ширина 18, от ширины вычтем проход по центу в 1,5 метра и по 1 метру от стен с двух сторон.
От длины вычтем расстояния от стен, где стоят котлы, это примерно 2 метра, так же вычтем тех зону, это примерно 4 на 6 и 3 на 6
Итого что имеем:
Примерно вроде как выходит на 650 квадратных метров. А это в свою очередь примерно по 20 кг лука на квадратный метр. Когда лук был мелкий выходило по 25 кг на квадратный метр, сейчас видимо не много меньше выходит.

Но почти все пространство тех зоны планируем заставить ящиками с посаженным луком. *crazy*
 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 23 Октября 2010, 22:04:45
Удачи!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Октября 2010, 22:17:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Удачи!
Спасибо.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 24 Октября 2010, 15:06:45
Константин, определились насчет торфа ?

Смотря сколько Вы салата собираетесь растить. Я думаю, что не 20-30 штук, но ведь и не сильно много ? Или как ?

Я например кокосовые маты (после 2 оборотов) - потрошу. Перед набиванием салатного горшочка - просто обдаю их кипятком (верней, его, кокос) и даю постоять.

Треть ведра где-то насыпаю кокосом, да и "ошпариваю" ...
Проблем с болезнями - пока не возникало ...

Но у меня - всего то 25-30 стаканчиков, с "разным" партизанским отрядом ...

Салат все же "короткая" культура, может "гадость" к нему не успеет "прилипнуть" ???

Или у Вас - много будет ? И вручную не получится ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Октября 2010, 21:22:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, определились насчет торфа ?
Да, буквально сегодня ездил в ОБИ и купил вот такой брикетик http://pelgorskoe.ru/0/1/0/42 (http://pelgorskoe.ru/0/1/0/42) тот что на 150 литров. Было всего два варианта, брать кислый без удобрений или такой с нужным pH, но с удобрениями(Пи-Джи-Микс). Взял этот, так что буду разбираться, что теперь делать с этими удобрениями, которыми он заправлен. Может ничего и не делать, сажать в то что есть и делать раствор как задумывалось ранее.  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 24 Октября 2010, 22:30:56
наверное Кость для тебя ключевые слова из инструкции по торфу это
"Субстрат распушают (перелопачивают), делают увлажнение до 60%, не допуская свободной влаги, чтобы не вымыть удобрения в нижние слои субстрата, ..."
 :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Октября 2010, 22:54:42
кстати, а что это значит?
Цитировать
выдерживают 7-10 дней при температуре 20-24С, периодически перелопачивая для стабилизации агрохимических показателей.
т.е. высыпаю его в ванную, смачиваю и каждый  день на протяжение недели перемешиваю?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 25 Октября 2010, 00:08:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кстати, а что это значит?
Цитировать
выдерживают 7-10 дней при температуре 20-24С, периодически перелопачивая для стабилизации агрохимических показателей.
т.е. высыпаю его в ванную, смачиваю и каждый  день на протяжение недели перемешиваю?

Да, как-то так.
Там микрогранулы этого Пи-Джи-Микса должны раствориться , какие-то реакции произойти.

Я брал из мешка и пикировал сеянцы сразу.
Вроде всё нормально.
Поначалу мешал с песком. Сейчас от этого отказался. Песок по жаре сильно нагревается.
Если будут средства, буду добавлять агроперлит. А нет-ничего не буду добавлять.
Для рассады Пи-Джи-Микса хватает на месяц, можно поливать чистой водой.
Салат наверное сожрёт его быстрее.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 25 Октября 2010, 01:28:58
Хороший выбор, Константин. Пельгорский торф часто рекомендуют, а заправка Пи-Джи-Миксом ... - та же, знакомая Вам Марите - постоянно говорит о заправке именно Пи-Джи-Миксом ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Октября 2010, 11:57:11
 :o ого, вы меня прям порадовали! тогда так и сделаю, полью, выдержу, помешаю и буду сажать. *Dance*

Кстати, кто что думает по поводу добавки песка в землю, где выгоняется лук? а то песка еще тонны полторы осталось :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 25 Октября 2010, 12:06:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кстати, кто что думает по поводу добавки песка в землю, где выгоняется лук? а то песка еще тонны полторы осталось :D

Не помешает.
Опять же, при деле будете  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Октября 2010, 22:05:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не помешает.
Опять же, при деле будете  :D
У меня ща другое дело есть, салатик, за него уже имеют по тихоньку
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Октября 2010, 22:23:24
Вот такой у меня нарядный лук
(http://img52.imageshack.us/img52/2656/dsc00485h.th.jpg) (http://img52.imageshack.us/my.php?image=dsc00485h.jpg)

Сегодня заметил между луковицами, предполагаю, что червиные какули  :D
(http://img695.imageshack.us/img695/7623/dsc00493o.th.jpg) (http://img695.imageshack.us/my.php?image=dsc00493o.jpg)(http://img177.imageshack.us/img177/1782/dsc00492x.th.jpg) (http://img177.imageshack.us/my.php?image=dsc00492x.jpg)(http://img176.imageshack.us/img176/7695/dsc00491z.th.jpg) (http://img176.imageshack.us/my.php?image=dsc00491z.jpg)

Вот такая табличка учета полива и высадки.
(http://img44.imageshack.us/img44/5386/dsc00489wp.th.jpg) (http://img44.imageshack.us/my.php?image=dsc00489wp.jpg)

А вот так растет лук, местами густо, а местами и пусто. На первой грядке уже почти весь лук чуть больше 30 см. Есть и по 25 см, но мало. День другой и будем резать.
(http://img258.imageshack.us/img258/3820/dsc00488gf.th.jpg) (http://img258.imageshack.us/my.php?image=dsc00488gf.jpg)(http://img246.imageshack.us/img246/6664/dsc00487i.th.jpg) (http://img246.imageshack.us/my.php?image=dsc00487i.jpg)(http://img401.imageshack.us/img401/1324/dsc00486hu.th.jpg) (http://img401.imageshack.us/my.php?image=dsc00486hu.jpg)


Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 25 Октября 2010, 22:41:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот такой у меня нарядный лук
Вот такая табличка учета полива и высадки.

Молодец, Константин!
Пора уже другую табличку рисовать  - отгружено(кг) - получено(тыс.руб)!  :D

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Октября 2010, 22:43:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот такой у меня нарядный лук
Вот такая табличка учета полива и высадки.

Молодец, Константин!
Пора уже другую табличку рисовать  - отгружено(кг) - получено(тыс.руб)!  :D
:D Думаю в среду начну осваивать новую таблицу. Очково конечно, думаю что урожай будет куда меньше чем 40% А за это могут и побить *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 25 Октября 2010, 22:57:09
Не бздо! :D
Все будет О.К!  *Dance*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 26 Октября 2010, 02:57:45
Константин, вот вам для поддержки боевого духа :)  :
The accelerated shooting of germination of onions. (http://www.youtube.com/watch?v=7ZxLvp1qWM4&feature=related#ws)

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 26 Октября 2010, 09:01:45
Основной процент снижения урожайности это недогон. Его убирают вместе с основным луком, что бы освободить площадь под новую посадку и ВЫБРАСЫВАЮТ. Я весь недогон складываю в ящик, поливаю водой и оставляю дней на 5-10, результат на лицо. У вас, при ваших обьемах, в ящики не наложишься, хотя... укладываешь в деревянные ящики недогон в два шара и ставишь ящики друг на друга, экономишь площадь, увеличиваешь урожай, меньше получаешь по шапке.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Октября 2010, 18:52:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
укладываешь в деревянные ящики недогон в два шара и ставишь ящики друг на друга, экономишь площадь, увеличиваешь урожай, меньше получаешь по шапке.
В ящики с землей? Если выдергивать недогон, то корни у него чуток по ломаются.

Кстати, по поводу марганцовки. Купил тут давиче в аптеке пару упаковок, стоит она 37 рублей 3 грамма. Сегодня решил, что для моих объемов в аптеке выйдет чуток дорого, на куб воды пока растворил чуть меньше 3 грамм, пока что-то не особо понял какого цвета стала вода, то ли в реакцию марганцовка вступила, то ли что. Стала вода не розового цвета, а какого-то грязного. Так вот про аптеку, в хим реактивах килограмм марганцовки стоит 330 рублей.  :D
А вот еще вопрос. Как бороться с луковой мухой. Что-то развелось ее у меня. Табаком морить разоришься, есть такая штука под названием мухояр (http://www.vhoz.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1308&Itemid=13) , это дымовая шашка, но боюсь как бы вредно это не оказалось для пера и потребителя.

В четверг намечен первый срез лука, уууу жесть!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 26 Октября 2010, 19:49:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как бороться с луковой мухой. Что-то развелось ее у меня.
Костя, посмотри на оптовке фумитокс против мух, на ночь ставь..нормально работает
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Октября 2010, 21:16:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, посмотри на оптовке фумитокс против мух, на ночь ставь..нормально работает
Я как то искал пластины от мух, облазил весь город, нашел какие-то, но что-то они мух не травят даже в комнате. Речь идет о пластинах или о жидкости?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 26 Октября 2010, 21:29:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, посмотри на оптовке фумитокс против мух, на ночь ставь..нормально работает
Я как то искал пластины от мух, облазил весь город, нашел какие-то, но что-то они мух не травят даже в комнате. Речь идет о пластинах или о жидкости?
Спрей - работает через розетку, как и против комаров.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Октября 2010, 21:38:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, посмотри на оптовке фумитокс против мух, на ночь ставь..нормально работает
Я как то искал пластины от мух, облазил весь город, нашел какие-то, но что-то они мух не травят даже в комнате. Речь идет о пластинах или о жидкости?
Спрей - работает через розетку, как и против комаров.
Вот эта штука так понимаю
 (http://www.fumitox.ru/files/l5_100610_1276164025_23_.png)
Буду искать!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 26 Октября 2010, 21:46:55
"Следующий опыт поможет вам отличить грязную воду от чистой. Одну пробирку наполните чистой водой, другую - водой из застоявшейся лужи или из болота. Добавьте в пробирки немного раствора окислителя - перманганата калия. В водопроводной воде он останется розовым, в воде из лужи - обесцветится. В теплую погоду в стоячей воде скапливаются органические вещества. Они, как и ...., восстанавливают перманганат калия, меняют его окраску."
 ;)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Октября 2010, 22:11:07
Круто, только вот теперь бы понять достаточно ли марганцовки добавил в воду.
Сейчас планирую слить всю воду из бака, почистить его залить свежей и сразу замешать марганцовки. НУ или почти сразу, как куплю кило  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Октября 2010, 22:46:59
Как сказал один знакомый химик, это все из-за железа. Оно просто выпало. Короче, посоветовал он купить, что нить профессиональное от грибков.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Октября 2010, 17:16:59
А это наш новый вулкано, версия 2.0 бета
(http://img204.imageshack.us/img204/7616/dsc00497zc.th.jpg) (http://img204.imageshack.us/my.php?image=dsc00497zc.jpg)(http://img834.imageshack.us/img834/544/dsc00496ic.th.jpg) (http://img834.imageshack.us/my.php?image=dsc00496ic.jpg)
Холодильный вентилятор, куплен за 3.500 тыщи

А это марганцовка в нашей воде, через 15 минут, через час уже появляется осадок, выпадает железо
(http://img38.imageshack.us/img38/7339/dsc00504az.th.jpg) (http://img38.imageshack.us/my.php?image=dsc00504az.jpg)


Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 27 Октября 2010, 17:40:57
Это будет многовато марганца, а вот вентиляторы прям отличные можно марку их.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Октября 2010, 18:05:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это будет многовато марганца, а вот вентиляторы прям отличные можно марку их.
Марку не знаю, знаю что от холодильного оборудования. Марганцовки нормально, это идет реакция, выпадает железо.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 27 Октября 2010, 18:49:23
Вулкано анжинерной системы, особенно кожух из ящика  *8)*  :D
надо брать на вооружение.
Костя, скажи хоть мощность вентилятора.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Октября 2010, 19:08:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Костя, скажи хоть мощность вентилятора.
Могу соврать. 198 ватт 4000 кубов в час
Завтра еще раз гляну и производителя
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 28 Октября 2010, 00:13:10
При выгонке лука советую поливать два раза за цикл, первый раз после посадки, обильно смочить землю, до мокроты (делаю это с марганцовкой темно розового цвета. на луковицы (и на перо) ни как не отражается). Второй раз поливаю обильно когда перо 10-15 см, и всееееее, когда придет время срезки луковиц земля успевает просохнуть до сыпучести, луковицы чистые, перо чистое, товарный вид отличный!!!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 28 Октября 2010, 19:28:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
При выгонке лука советую поливать два раза за цикл, первый раз после посадки, обильно смочить землю, до мокроты (делаю это с марганцовкой темно розового цвета. на луковицы (и на перо) ни как не отражается). Второй раз поливаю обильно когда перо 10-15 см, и всееееее, когда придет время срезки луковиц земля успевает просохнуть до сыпучести, луковицы чистые, перо чистое, товарный вид отличный!!!
Спасибо за информацию, возьму на заметку. А какой высоты у вас перо когда начинаете срезку? У меня на данный момент 30 см примерно 75% от всего количества, 5% по 35-40 см, остальное чуть меньше 30 см. Вот и не знаю, срезать или еще ждать. Лук посажен 23 дня назад.


Кстати, вентилятор на 180 кубов, производитель не известен, сделано в германии.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 28 Октября 2010, 20:29:57
Как по "выходу" - будет видно, а по "скорости" - очень хороший результат. Особенно - для осени.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 28 Октября 2010, 21:15:20
Не помню скока по сантиметрам, но лучёк должен укладываться в банановую коробку, мы так пакуем.
 А вентиляторы отличные будем иметь в виду.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 28 Октября 2010, 22:41:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как по "выходу" - будет видно, а по "скорости" - очень хороший результат. Особенно - для осени.
В том то и дело, что никто не берется оценить урожай грядки. Срежу рано, будет маленький процент выхода, пережду, кто знает что будет тогда.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не помню скока по сантиметрам, но лучёк должен укладываться в банановую коробку, мы так пакуем.
Дык у меня тоже уже банановые коробки стоят и ждут своего часа  :D Завтра попробую еще раз срезать штук 10 и посмотреть.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 29 Октября 2010, 01:12:18
Если луковица все еще достаточно твердая и плотная - может быть можно еще немного подержать. И если не появляются признаки заваливания.

Ну и два десятка луковиц выдернутых случайным образом (не на выбор) помогут примерно "выход" оценить ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 29 Октября 2010, 19:41:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если луковица все еще достаточно твердая и плотная - может быть можно еще немного подержать. И если не появляются признаки заваливания.

Ну и два десятка луковиц выдернутых случайным образом (не на выбор) помогут примерно "выход" оценить ...
Вот именно, что постепенно начинается заваливание пера. По этому решил сегодня начать срезку.
Для начала срезал сам немного лука. Срезал, с 11 луковиц получился приличный пучек, взвесил его, вышло 260 грамм. Предположим, что луковицы у нас весили по 50 грамм, итого посадочного материала 550 грамм, выход 260 грамм, в процентном отношении выходит вроде как 47% Не фонтан конечно, но меньше планки в 40% пока не опустились. Уже хорошо.  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 29 Октября 2010, 23:37:03
47% - это просто отлично для осени!!!! Я тоже пробовала срезать, сначала взвесила 1гк репки, посчитала сколько луковиц, потом срезала такое же количество луковиц с пером, взвесила перо, но выход был не очень, 33%, но луковицы были еще твердые, перо не все догналось, поэтому решила подождать со срезкой пару-тройку дней, потом опять проверю. Срезаю примерно 35 см перо, в среднем.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 30 Октября 2010, 00:51:41
 *8)* *8)* *8)* *8)* *8)*
 *Dance* *Dance* *Dance*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Октября 2010, 15:59:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
47% - это просто отлично для осени!!!! Я тоже пробовала срезать, сначала взвесила 1гк репки, посчитала сколько луковиц, потом срезала такое же количество луковиц с пером, взвесила перо, но выход был не очень, 33%, но луковицы были еще твердые, перо не все догналось, поэтому решила подождать со срезкой пару-тройку дней, потом опять проверю. Срезаю примерно 35 см перо, в среднем.
Вчера начали масштабную срезку, как показал срез, перо уже то что нужно, начинает активно заваливаться при срезке. Пока стоит и его не трогаешь то вроде стоит, начинаешь резать, освобождается место и оно начинает падать в бок  :D На сегодняшний день срезали 77 килограмм, есть уже заказ на понедельник - 80 кг. Завтра продолжим срез. Напомню, что на данный момент режем узбекский лук, который был почти весь с проросшими корнями.
Кстати, как правильно мерить выход. Я замерял вес лука после обрезки шейки. Директор говорит, что вес репки надо было замерять до срезки шейки.  *???* На мой взгляд это не очень существенно, так как вес обрезка по отношению к общему весу луковицы получится мизерный. Ну пусть 1-1,5% от общего веса это будет вес обрезка.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Октября 2010, 16:21:59
Друзья из солнечного Таджикистана уже на полях.
Срезка лука и отходы. Режем под самый корень, что бы выход был больше.
(http://img169.imageshack.us/img169/4962/dsc00516i.th.jpg) (http://img169.imageshack.us/my.php?image=dsc00516i.jpg)(http://img253.imageshack.us/img253/6295/dsc00517w.th.jpg) (http://img253.imageshack.us/my.php?image=dsc00517w.jpg)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 30 Октября 2010, 20:12:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Кстати, как правильно мерить выход. Я замерял вес лука после обрезки шейки. Директор говорит, что вес репки надо было замерять до срезки шейки.  *???* На мой взгляд это не очень существенно, так как вес обрезка по отношению к общему весу луковицы получится мизерный. Ну пусть 1-1,5% от общего веса это будет вес обрезка.
:D На то он и директор.
1-1,5% пожалуй маловато. :-\
Смотря как резать, я думаю 10-15% более реально, а то и больше. *crazy*
Но я директору этого не скажу  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Октября 2010, 21:06:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:D На то он и директор.
1-1,5% пожалуй маловато. :-\
Смотря как резать, я думаю 10-15% более реально, а то и больше. *crazy*
Но я директору этого не скажу  :D
Ну и фиг с ним, пускай 10%, что-то я действительно занизил значение.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 03 Ноября 2010, 21:09:27
И так ситуевина следующая. Созрел лук, буквально за день два почти все грядки засаженные узбекским луком догнали друг друга и теперь его стоит тьма. Примерно 2,5 тонны пера  :D
 А куда деть его никто не знает.
Столкнулся с одной проблемой, это люди. Т.е. наемные люди, которые тырят лук, как репку, так и перо. Что вот с ними делать, ни кого еще за руку не поймал, но точно знаю что тырят, рассказывают очевидцы.  :-\ Одного уже уволил, но у меня сейчас работает их еще шесть человек и за каждым же не уследишь. Работы так что теперь выше крыши, так сказать с утра до вечера, обещают с декабря уже что будет ее до ночи, а с середины декабря и до нового года чуть ли не круглосуточно.  *crazy*

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 03 Ноября 2010, 22:13:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И так ситуевина следующая. Созрел лук, буквально за день два почти все грядки засаженные узбекским луком догнали друг друга и теперь его стоит тьма. Примерно 2,5 тонны пера  :D
 А куда деть его никто не знает.

То есть реально отцы-командиры не знают куда деть 2,5 т лука? 
В начале затеи ты говорил, что со сбытом проблем нет, что вырастил - всё заберут.

У меня возникал вопрос по-началу, а где же "волна", но думал что тебя от этой проблемы избавили.

Люди.  :-\
Что касается людей - то тут мотивация "не красть" должна пересилить мотивацию "украсть".
Если людям нужен лук - позволь им легально взять определённое количество в счет зарплаты в определённый день.
Раз проблема уже возникла то только жесткий учет и контроль вплоть до досмотра вещей на выходе.
Люди должны знать, что Большой Брат всегда за ними наблюдает.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 03 Ноября 2010, 23:34:57
Две с половиной тонны зеленого лука ...  Это, конечно, жесть ...
При первом "заказе" 80 кг
(Видимо, нужно надеяться, что сейчас все же - уже "больше" ?

Проще всего сказать, - это "не Ваша проблема", пусть начальство думает куда девать ...

Но раз проблема возникла, значит начальство вовремя "не подумало" ...

В этом случае, скорее всего, крайним станет "агроном" ...

И не сообразишь, что в таком случае "придумать" ... Поляжет он, заломается, портиться начнет. Караул.

Садовник, конечно же, прав, нужна "волна" (кстати, даже не всегда можно ежедневно сажать - часто даже посадки с разницей в 2-3 дня могут практически "не отличаться", и в "поставках" можно снимать с грядок - сутки-двое "перестоявших", так и с "сутки-двое недошедших" ...

Но это уже - в следующий раз, конечно. А сейчас  *???*

Трясти и трясти и еще раз ТРЯСТИ это начальство изо-всех сил, чтобы до них ДОШЛО - останутся без урожая.
Пусть срочно едут, "везут" ищут покупателей и раздают по любой цене, лишь бы "раздать" ...

А воруют ... Да хрен его знает. У нас - всегда воруют. Тоже согласен с Садовником - нужен "контроль"

Еще - хорошо помогает "выпендрить" пару пойманых с килограммом - без зарплаты.

Но они ж - "догадливые". Одного-другого - "выпендрите", а третий догадается ночью тепличку керосином полить ...

Еще иногда помогает - пусть и небольшая, почти символическая - "доплата" с продаж, типа небольшого "процента" от урожая ...

Но здесь опять - это должно начальство решить, а оно скорей решит, что это "баловство".

Да и на "сезонных" случайных работников это и не всегда действует ...

Что еще скажешь... Да ничего. Крепитесь Костя, "воюйте" дальше, все - образуется.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 04 Ноября 2010, 09:38:31
Насчёт воровства, надо наказывать рублём, поймал за руку вычитывай из зарплаты в 10кратном размере.  >:(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 04 Ноября 2010, 09:40:23
Ваше начальство мышей не ловит или не хотят, так можно и товар загубить.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Ноября 2010, 21:50:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
То есть реально отцы-командиры не знают куда деть 2,5 т лука? 
В начале затеи ты говорил, что со сбытом проблем нет, что вырастил - всё заберут.
:D Отцы нашли куда все это деть, теперь это надо все срезать. А где вот так вот моментально найти столько людей. В общем, сбили температуру в теплице до 8-10 градусов, ночью ниже, до 5. Заказы в магазинах уже растут, магазины в день забирают по 80-100кг, остальное идет на рынок, но там цена не очень хорошая. Но все вроде уже не так плохо. Только по 12-15 часов теперь провожу в теплице или на производстве, где его чистят и фасуют.

Цитировать
Что касается людей - то тут мотивация "не красть" должна пересилить мотивацию "украсть".
Если людям нужен лук - позволь им легально взять определённое количество в счет зарплаты в определённый день.
Такая мотивация точно не прокатит. Я и так уже всем сказал, что если нужен лук домой, то без проблем, подошли спросили и 100% получите свой небольшой пучек.

Цитировать
Раз проблема уже возникла то только жесткий учет и контроль вплоть до досмотра вещей на выходе.
Дело в том, что в то время пока меня нет лук можно легко вынести за территорию теплицы и спрятать, а я не могу находиться там все время, есть дела и за пределами теплицы.  Вот думал, может поставить муляжи камер.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Две с половиной тонны зеленого лука ...  Это, конечно, жесть ...
При первом "заказе" 80 кг
(Видимо, нужно надеяться, что сейчас все же - уже "больше" ?

Уже осталось около тонны, это как раз на неделю. Сейчас в день просят по 150 кг. Так что будем резать и в холодильник его.

Цитировать
Но раз проблема возникла, значит начальство вовремя "не подумало" ...

В этом случае, скорее всего, крайним станет "агроном" ...
так и оказалось  :D И никого же не волнует, что это один из директоров заставил все сажать за неделю. По моим прикидкам, грядку надо засаживать раз в 3-4 дня, как раз 1-2 резать лук, и день другой на посадку и для того, что бы привести ее в нормальный вид.
Цитировать
Что еще скажешь... Да ничего. Крепитесь Костя, "воюйте" дальше, все - образуется.
Буду стараться. Салаты прям с этим луком забросил совсем. Рассадник уже готов на 100%, остался сам стеллаж, но и там уже почти все готово.
Цитировать
Насчёт воровства, надо наказывать рублём, поймал за руку вычитывай из зарплаты в 10кратном размере. 
Так может он уже украл на 100 кратную зарплату, таких только увольнять без зарплаты и все, по другому никак.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 05 Ноября 2010, 22:57:56
(Так может он уже украл на 100 кратную зарплату)
за это ужё расстрел без суда и следствия.
Что-то быстро ваши босы скидывают товар, наверное у нас на форуме малость гуляют шпиёни. Итого скока получилось в кг при посадке и результат, интересно.Тобеж выход.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 05 Ноября 2010, 23:11:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Дело в том, что в то время пока меня нет лук можно легко вынести за территорию теплицы и спрятать, а я не могу находиться там все время, есть дела и за пределами теплицы.  Вот думал, может поставить муляжи камер.
На время твоего отсутствия из вменяемых назначать старшего, чуть доплачивать сверху, но в случае недостачи спрашивать с него.
Нычек, где можно спрятать ворованный лук в округе не так уж и много. Периодически проводить рейды по ним. При обнаружении если коллектив не выдадаст воришку - вычитать из зарплаты у каждого.

Ну незнаю, что там еще в рамках трудового, гражданского и уголовного кодекса можно сделать.

То, что это камеры муляжи - быстро просекут.
Хотя-бы одна должна быть рабочая. В принципе камеры сейчас не дорогие, если ушерб имеет место, то можно и все рабочие поставить.

Цитировать
По моим прикидкам, грядку надо засаживать раз в 3-4 дня, как раз 1-2 резать лук, и день другой на посадку и для того, что бы привести ее в нормальный вид.
 
В любом случае надо уже сейчас рассчитать и запускать регулярную "волну". Ведь после этого вала будет большой провал в поставках, магазины будут ругаться, а вслед за ними и начальство. И потом, это не только регулярный сбыт, но и равномерная загрузка персонала.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Ноября 2010, 23:28:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Что-то быстро ваши босы скидывают товар, наверное у нас на форуме малость гуляют шпиёни.
Так а что еще остается делать, на грядках стоит зеленый лук, который уже завалился. Либо продавать либо выкидывать.
Цитировать
Итого скока получилось в кг при посадке и результат, интересно.Тобеж выход.
На грядку в среднем выходит 700 кг репки, с грядки выходит в среднем 300-320 кг зеленого лука.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Ноября 2010, 23:29:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На время твоего отсутствия из вменяемых назначать старшего, чуть доплачивать сверху, но в случае недостачи спрашивать с него.

Попробуй там просчитай недостачу с грядки. Они же тырят перед взвешиванием. Ща вроде тишина, после увольнения одного хрена. Точнее только он и тырил.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 05 Ноября 2010, 23:34:41
(Попробуй там просчитай недостачу с грядки. Они же тырят перед взвешиванием. Ща вроде тишина, после увольнения одного хрена. Точнее только он и тырил.)

Я с Вами, прям щя пойду на рыбалку, нашли все-таки самца Карася ( икромётного) ЛУКобрудного паразита.  >:D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 05 Ноября 2010, 23:57:10
Похоже все у Вас потихонечку налаживается, совсем без "неразберихи" - тоже нельзя. Особенно первое время ...

Насчет "камер" и "у каждого" тоже хотел "встрять", но Садовник "обогнал"   :D :D :D

Действительно - о "муляжах" кто-то будет знать еще и автоматически и почти сразу узнают все.

По крайней мере хотя бы ОДНА пишущая камера (они сейчас действительно недорогие) - среди них должна быть.

Очень много (тоже дешевых) "скрытых" камер есть (в женской раздевалке - лучше не ставить  :D ) , в том числе и с микрофоном типа "Шепот" - их практически не видно совсем.

В розничной торговле - достаточно прилично помогает (не на 100% конечно)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 06 Ноября 2010, 01:57:13
Хотя бы оду камеру со звуком и с записью,  и чтобы ники-то и не знал про неё,даже можно пускай и будут муляжи камер,  и то будет гут+ она же камера.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Ноября 2010, 17:54:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Похоже все у Вас потихонечку налаживается, совсем без "неразберихи" - тоже нельзя. Особенно первое время ...
Ну да, уже более менее, вырабаталась техника срезки, транспортировки, уже обозначили примерное количество ежедневно необходимого лука, так что будем надеяться, что все потихоньку образуется. В понедельник уже начнем засаживать освободившиеся территории. Так как сегодня уже 6 число и ориентировочно посаженный лук в начале ноября даст перо уже к началу декабря, в числах 10, так думаю, как раз килограмм по 200-250 в день должно будет уходить. По этому пока будем сажать грядку раз 3 дня, ближе к середине ноября раз 2 дня, в 20 числах ноября каждый день грядка. Примерно вот так думаю.

Про камеры понял, будем думать, разговаривать с начальством.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Ноября 2010, 18:00:44
Кстати, совсем забыл. Ужо очень давно обещался уточнить цену, по которой мне закупили лук в теплицу. Последнюю партию покупали по 12,5. Следующая партия идет уже по 13,8.
К вопросу о поливе марганцовкой. Прикупил в хим реактивах марганцовочки килограммчик, отдал за нее 300 рубликов.  :D
Тот лук, который был посажен уже обрызгал раствором, грибок слегка подох. Теперь буду знать как с ним бороться.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 06 Ноября 2010, 20:43:31
Константи ... (в принципе, если не хотите, можно "вслух" и не озвучивать, но - любопытно ...)

А по какой цене удается продавать ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Ноября 2010, 22:05:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константи ... (в принципе, если не хотите, можно "вслух" и не озвучивать, но - любопытно ...)

А по какой цене удается продавать ?
Честно говоря я лично не занимаюсь продажами, ими заведует, так сказать, другое подразделение. Я просто привожу лук или отправляю его на производство, где его уже фасуют для магазинов и для рынка. Могу соврать, но вроде как для магазинов зелень уходит по 190 рублей за килограмм, для оптового рынка лук уходит по 60. Однако, с сегодняшнего дня цена на рынке начала расти. Это связано с тем, что Москва прекратила слив зелени, который был перед праздниками, объемы сократились и товара стало поступать меньше, а соответственно и цена на него становится выше. 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Ноября 2010, 22:21:27
Давно что-то не выкладывал фоток, с этим луком и его срезкой не до шуток. Еще по ходу дела выяснились минусы нашей стройки.  :D Через стыки много теплохо воздуха уходит в конек. Пробовал склеивать стыки скотчем, отклеивается зараза. Решил их соединять степлером, посмотрим на сколько хорошо будет держаться.  :D
От ведь технология, а все почему? Да потому, что зажали денег на нормальную теплицу.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 07 Ноября 2010, 11:57:23
Придет нормальный снег и морозы - недостатков еще куча выявится ...

Ну, что, Константин ?  Наверное пришла пора Вас поздравить со вступлением в "профессиональные ряды" ...  :)

Первые посадки сделаны, самые первые "шишки" набиты (и еще будут), даже сняты первые "урожаи"  ... ы-хы ...  Красота    :(

Может пока все же и "начинающий" профессионал, ну все равно ...   Раз человек зарабатывает денюшки на жизнь этим трудом как профессией - значит он - "профи" ...

Через месяцок - начтнете "консультировать"  :) начинающих "луководов" ...

А к весне-лету - пожалуй и "опытных" - запросто  :D

Так.
Эту мысль - надо "развить" ...

Учитывая Ваш форумско-административный опыт ... надо организовать "дистанционные платные курсы" ...

Сперва - не "зарываясь"  :D рублей 50-60 за "консультацию" :D  ...   чуток погодя ... можно перейти на доллары "северо-американских штатов" . Так, потом - на евро...

Потом соточку - за "постик"...  Потом - за "предложение, потом за "слово" ...

Тю ...  Ну если так пойдет, и брать по тыще евро за одно только слово "Привет!" - может очень прилично получиться ...   :D

Не, Константин, - честно. ПОЗДРАВЛЕНИЯ - вполне натуральные, масса всяких пожеланий в Вашу тепличку и "рабочий кабинет", все хорошо получается, можно только завидовать, а получаемый "опыт" - и не купишь и не прочитаешь ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Ноября 2010, 14:35:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а получаемый "опыт" - и не купишь и не прочитаешь ...
Скажу по секрету, решился я на эту работу на 90% из-за того, что можно приобрести опыт, который сколько не сиди на форуме не появится. Ведь даже если, хотя очень бы этого не хотелось, что нибудь пойдет не так и все провалится, то буду знать, как сделать так что бы в следующий раз все получилось. В общем, это отличное поле для экспериментов, проверок и тестирования.
Цитировать
Придет нормальный снег и морозы - недостатков еще куча выявится ...
Согласен, без этого видимо никуда. Но очень хочется, что бы это было не очень болезненно.
Цитировать
ПОЗДРАВЛЕНИЯ - вполне натуральны
Спасибо, большое спасибо.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 09 Ноября 2010, 19:34:15
И так, вести с полей или точнее с тепличного фронта.
Резка лука была приостановленна, так как сделали хороший запас, да и объемы вдруг неожиданно со 150 кг в день снизились до 80  :D
Удачный момент, занялись посадкой нового лука. За день высадили чуть больше тонны. Т.е. на одну грядочку у меня вмешается больше тонны репки. Это новый лук, большой, а узбекского вмешалось меньше, хотя надо бы завтра метраж грядки замерить.
Вот так выглядит лук, который сажался после узбекского. Видимо из-за того, что сбили температуру он почти остановился в росте. Поднимать температуру нельзя пока не срежем весь лук. Думал, думал и теперь решил сажать новые грядки по две, раз в 4 дня. По идее, урожай должен будет созреть в начале декабря или к числу десятому, тогда уже и объемы потребляемые магазинами должны быть побольше. Получается что примерно по 600 кг зеленого лука буду снимать каждые 4-5 дней. Точнее так планируется.  :D


(http://img168.imageshack.us/img168/102/dsc00528g.th.jpg) (http://img168.imageshack.us/my.php?image=dsc00528g.jpg)

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 09 Ноября 2010, 22:42:27
То, что сбили температуру, это даже очень хорошо, перо будет лучшего качества, а этот пусть пока посидит, укоренится хорошо и дружно ровненько попреть!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 09 Ноября 2010, 23:09:12
Еще хорошо бы - предновогоднюю неделю - "не прозевать" ...

Подогнать достаточное количество - вовремя.

Все прут этот лук охапками - на салаты оливье  :) , никогда его не хватает. 30 декабря, ну и 31 до обеда.

После обеда - все уже пьяные, не до лука ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 10 Ноября 2010, 16:18:00
Костя, что-то я подзабыл, какие размеры теплицы, где лук растет? *???*

Озвучь плз. :-[

Не всей, а  только то, что под луком. Сколько кг репки помещается на кв.м площади?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Ноября 2010, 20:56:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, что-то я подзабыл, какие размеры теплицы, где лук растет? *???*

Озвучь плз. :-[

Не всей, а  только то, что под луком. Сколько кг репки помещается на кв.м площади?
Лук растет в земле, в опилках смешанных с песком. Но как уже мне сейчас кажется, можно было обойтись и просто землей, вообще без опилок. Возможно лук с опилок выйдет и по чище, только это не так значительно, а вот то, что опилки покрываются грибками и прочей хренью, плюс ко всему после одной засадки уже их становится меньше, как не отряхивай луковицы, все равно часть уходит.

Кстати, а вот если сажают в землю, то ее нужно перекапывать после каждой срезки ?

Размер теплицы примерно 56 длина и 18 ширина итого 1008 кв. метров, под луком примерно 800 метров2. На один метр влезает от 22 до 30 кг репки, зависит от луковиц.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще хорошо бы - предновогоднюю неделю - "не прозевать" ...

Подогнать достаточное количество - вовремя.

Все прут этот лук охапками - на салаты оливье  :) , никогда его не хватает. 30 декабря, ну и 31 до обеда.

После обеда - все уже пьяные, не до лука ...
Вот вот, расчитываю, когда нужно высаживать. Директор приезжал говорит под новый год надо делать второй ярус по всей теплице, и как то ему все равно, что опилок туда надо возить больше двух недель  :D Но я вот думаю, что те опилки что сейчас внизу, перемещу на верх, а растить в низу буду на земле. Под новый год говорят почти 4 дня без сна работали в прошлом году. Продали все что было и даже не хватило.  :D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
То, что сбили температуру, это даже очень хорошо, перо будет лучшего качества, а этот пусть пока посидит, укоренится хорошо и дружно ровненько попреть!

Дык вот вылез узбекский дружно и ровно, фиг срежешь его весь одним махом, так еще фиг продашь его, точнее можно продать, но как оказалось за бесценок. Хотя, тот что сидит и ждет своего часа, будет готов как раз  к декабрю, когда цена будет уже хорошей. Остается только точить ножи. Как показала практика один человек за час срезает примерно 10 кг зеленого лука, ну может чуть больше
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Ноября 2010, 21:58:24
И все же вопрос, копать или не копать после срезки, просто как прикину сколько надо будет постоянно перекапывать рабочему, так страшно за него становится.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 12 Ноября 2010, 22:28:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И все же вопрос, копать или не копать после срезки, просто как прикину сколько надо будет постоянно перекапывать рабочему, так страшно за него становится.
Полагаю, это зависит от того, насколько сильно вытоптали сборщики грунт.
Вполне возможно, что пройтись граблями будет достаточно, а может и нет  :-\
Всё зависит от грунта, он везде разный.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 13 Ноября 2010, 11:04:47
Перекапывание - процесс трудоемкий ...

Может быть все же после каждого "сбора" действительно попросту рыхлить немного граблями, неплохо бы подсыпая по чуть-чуть свежие опилки ... (впрочем, не знаю ... )
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 13 Ноября 2010, 15:54:35
Про перекапывание.
А почему мы все время забываем про товарища Фокина, который вопросом перекапывания озадачивался очень сильно и посчитал, что перекапывая пару квадратных метров, человек нагружает на позвоночник несколько тонн земли. Плоскорезом прошелся - и делов-то.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 13 Ноября 2010, 16:37:15
Конечно, плохо, когда - НЕ ЗНАЛ ДА ЕЩЕ И ЗАБЫЛ ...

Я вот чево-то и не знаком с этим товарищем...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 13 Ноября 2010, 17:00:36
Эта история о том, что может случиться с людьми, которые выращивать без земли хотят, но не имеют доступа к интернету и соответственно лишены природной  возможности заходить на форум.поникс.ру.

Нет под руками клавиатуры - берись за лопату!


Цитировать
Плоскорез Фокина - заменяет грабли, лопату, мотыгу, кетмень, вилы, косу.
Плоскорез легко справляется с сорняками.
Плоскорезом обрабатывают междурядья овощных культур, лука, моркови, а также земляники, клубники и т.д.

Благодаря изобретению Владимира Васильевича Фокина, ручному плоскорезу, который обрабатывает почву без оборота пласта, тысячи людей от Сахалина до Калининграда теперь и в Украине значительно облегчают себе работу на своих дачных участках

Плоскорез Фокина, приемы работы с плоскорезом (http://www.youtube.com/watch?v=OnfB3dp4_RU#)

Если честно признаться, это чуть ли не самый любимый мною рекламный ролик. Он честный и искренний. Без всяких грудастых теток и БМВ на заднем фоне :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Ноября 2010, 19:45:30
После сборки лука и выковыривания отработанных луковиц, такое ощущение, что по земле прошлось стадо слонов  :D
Решено, пойду завтра поищу плоскорез, а то же жалко рабочего, не ровен час поломается.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 13 Ноября 2010, 21:47:40
Костя, не парься, и не сори деньгами, пролей хорошо землю перед посадкой и разложи на ней луковицы, и будет тебе счастье!!!!!! Ну где не очень ровненько пройдись до грабельками , это не совет, это практика и опыт!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Ноября 2010, 10:21:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, не парься, и не сори деньгами, пролей хорошо землю перед посадкой и разложи на ней луковицы, и будет тебе счастье!!!!!! Ну где не очень ровненько пройдись до грабельками , это не совет, это практика и опыт!
Т.е. тупо разложить? И что даже не надо углублять их в землю? Так понимаю корни должны сами найти себе дорогу и пробурить землю?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 14 Ноября 2010, 22:17:07
Сначала я немного заглубляла, т.к. луковички продолговатые (падали), но после того как попробовала немного пролить землю перед посадкой (проливаю постепенно, понемногу, именно там где сажу, пролила пол кв метра, посадила, и.т.д.). Во влажной земле они хорошо стоят, а лук который был углублен срезается хуже, тяжелее, грязнее. тем более я заметила что у тебя плоские луковицы, да их просто разложить, а то что будут выталкиваться корнями, не обращай внимания, на качество пера это абсолютно не влияет, все равно идеально ровного не будет, даже при углублении "пляшут" потом как неваляшки.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Alex123 от 15 Ноября 2010, 04:34:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сначала я немного заглубляла, т.к. луковички продолговатые (падали), но после того как попробовала немного пролить землю перед посадкой (проливаю постепенно, понемногу, именно там где сажу, пролила пол кв метра, посадила, и.т.д.). Во влажной земле они хорошо стоят, а лук который был углублен срезается хуже, тяжелее, грязнее. тем более я заметила что у тебя плоские луковицы, да их просто разложить, а то что будут выталкиваться корнями, не обращай внимания, на качество пера это абсолютно не влияет, все равно идеально ровного не будет, даже при углублении "пляшут" потом как неваляшки.

Девчата и ребята ;D ;D, чтобы мне долго не искать, уточните - какое самое оптимальное обрезание нужно сделать луковице перед посадкой ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Ноября 2010, 18:23:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Девчата и ребята ;D ;D, чтобы мне долго не искать, уточните - какое самое оптимальное обрезание нужно сделать луковице перед посадкой ?
:D Как показывает практика, можно хоть пополам
К примеру, у меня сейчас лук с очень прочной чешуей, если обрезать сааамые макушки, то просыпается очень долго, а если обрезать чуть больше, то быстрее. В общем, пополам конечно не стоит, как режется так и режьте. Это я ща про масштабы тепличные и при выгонке на земле.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Ноября 2010, 18:36:37
Кстати, купил я таки плоскорез, они продавались набором, две штуки. Отдал за них 390 рублей. Приехал в теплицу и сам лично попробовал. Ну что сказать, Oxy огромное спасибо за идею  *8)* Показалось, что это то что нужно. Земля после срезки хорошая, но вот после работников она уже хорошо упресованая. Прошелся плоскорезом, делает то что нужно, снимает верхний слой, рубит корешки и земля то что нужно для посадки!

Фотки конечно хероватого качества, но что уж есть, хороший фотик лежит дома.
Плоскорез
(http://img100.imageshack.us/img100/6507/dsc00539y.th.jpg) (http://img100.imageshack.us/my.php?image=dsc00539y.jpg)

Лопата
(http://img257.imageshack.us/img257/4420/dsc00537k.th.jpg) (http://img257.imageshack.us/my.php?image=dsc00537k.jpg)


Уничтожители луковых отходов, так сказать луковые шредеры  :D
(http://img403.imageshack.us/img403/1504/dsc00532g.th.jpg) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=dsc00532g.jpg)(http://img442.imageshack.us/img442/560/dsc00531u.th.jpg) (http://img442.imageshack.us/my.php?image=dsc00531u.jpg)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 15 Ноября 2010, 18:51:01
Вот и экологически чистое безотходное производство во всей красе ...

Публике - зеленый лук, козам - полезные витамины, "владельцам" - парное козье молоко и море удовольствия от общения с животным, а "агрономам" - "доход" в виде денюшек и ценное удобрение.

Константин (или может - Окси ...) , а обычный огород таким плоскорезом - можно ? Не вскапывая лопатой ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Ноября 2010, 19:25:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин (или может - Окси ...) , а обычный огород таким плоскорезом - можно ? Не вскапывая лопатой ?
По словам Фокина и продавщицы? у которой я их покупал, можно обойтись и без лопаты, и без матыги, и грабель
По личным ощущениями- не врут.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 15 Ноября 2010, 19:51:39
Да ? Интересно.

А как же там типа происходящего "уплотнения" плодородного слоя, сантиметров в 20 ?

Или это - не сказывается ?

Я лет ДЕСЯТЬ делаю летом газон, замудох...ся с лопатой ...  Мини-трактор - дорогой, а участок - маленький, мини-трактором можно или домик повалить или забор ...

А после "перекапывания" лопатой и выравнивания, мой отпуск и заканчивается.  Вместе с очередным газоном. И так до следующего лета.

Может, таким плоскорезом попробовать ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Ноября 2010, 20:30:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может, таким плоскорезом попробовать ?
Попробуйте. Посмотрите для начало ролики на ютубе, там вроде более подробно показывают и рассказывают про него. Как оказалось купил я его еще очень удачно, в инете цена за него аж 1,5-2 раза дороже  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 15 Ноября 2010, 21:14:46
ой, ой, ой, какие замечательные козочки! А у меня тоже безотходное производство, после чистки луковичные отходы складываем и постепенно измельчаем в дробилке на корм курочек, они очень их любят и лучше яйки нам несут!!!
А вы можете договориться за отходы с ближайшим курятником, и чисто все и культурно!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Ноября 2010, 21:19:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ой, ой, ой, какие замечательные козочки! А у меня тоже безотходное производство, после чистки луковичные отходы складываем и постепенно измельчаем в дробилке на корм курочек, они очень их любят и лучше яйки нам несут!!!
А вы можете договориться за отходы с ближайшим курятником, и чисто все и культурно!
Козочки не наши, а приходящие.  :D
А курятников рядом нет и у нас курей нет, хотя хотелось бы.  :-\
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 20 Ноября 2010, 22:17:39
А вот и новые фотки, аж плакать хочется порой  :D
Это посадочный материал, который привезли сегодня, без рода и племени. Кто, чего, откуда, не известно. А потом хотят получить хороший урожай
(http://img27.imageshack.us/img27/8109/dsc00558pz.th.jpg) (http://img27.imageshack.us/my.php?image=dsc00558pz.jpg)(http://img259.imageshack.us/img259/548/dsc00557oc.th.jpg) (http://img259.imageshack.us/my.php?image=dsc00557oc.jpg)

Так выглядит лук посаженный 10 числа этого месяца.
(http://img98.imageshack.us/img98/9725/dsc00556k.th.jpg) (http://img98.imageshack.us/my.php?image=dsc00556k.jpg)(http://img151.imageshack.us/img151/1056/dsc00555e.th.jpg) (http://img151.imageshack.us/my.php?image=dsc00555e.jpg)

А это лук, который сажали самый первым, он был подгнившем при посадке, а при уборке просто кисель.  :D
(http://img4.imageshack.us/img4/5433/dsc00554fj.th.jpg) (http://img4.imageshack.us/my.php?image=dsc00554fj.jpg)

Так выглядит лук посаженый уже больше месяца назад, опять таки спасибо посадочному материалу. Еще бы дыни завезли.
(http://img522.imageshack.us/img522/1160/dsc00551m.th.jpg) (http://img522.imageshack.us/my.php?image=dsc00551m.jpg)(http://img809.imageshack.us/img809/809/dsc00550y.th.jpg) (http://img809.imageshack.us/my.php?image=dsc00550y.jpg)

А это посадочный материал который лежит на складе, тот самый лук который покупали якобы для посадки, но теперь как выясняется, его отгружают на склад, где его перебирают и никондицию отправляют ко мне, это еще до переборки, точнее до нововведений.
(http://img545.imageshack.us/img545/3374/dsc00549o.th.jpg) (http://img545.imageshack.us/my.php?image=dsc00549o.jpg)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 22 Ноября 2010, 21:22:01
Кстати, нашел бумажку с первоначальными записями по высадке лука. И вот готов сказать точно  сколько уже крупный лук из саратова сидит на грядке.
Трям, первая партия этого лука была высажена 15 октября!!! Т.е. он сидит на грядке уже больше месяца, если точнее, то он там сидит 37 дней и по ощущениям ему нужно еще как минимум неделя, но это мега оптимизм  :D Думаю быстрее созреет лук из последней партии, тот который более мелкий и перебранный, так как у него уже заметны проклевки ростков. Вот что значит посадочный материал!!! Тут нельзя косячить иначе будешь сидеть и курить бамбук.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 23 Ноября 2010, 23:42:58
Я по ходу несколько раз перебираю лук
1. отбор явно проросшего, садится сразу
2 отсортировка по размеру , у нх разное перо и разный срок выгонки.
3. при обрезании макушки луковицы, на срезе которых заметен проклев пера садятся отдельно от "глухих".
таким образом я дохожу до более равномерного роста пера и маневрирую сроками выгонки.
Различные "группы " стараюсь садить отдельно, что облегчает процедуру срезки. Проросший стараюсь садить в ящики, удобно во всех отношениях.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Ноября 2010, 16:28:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я по ходу несколько раз перебираю лук
1. отбор явно проросшего, садится сразу
2 отсортировка по размеру , у нх разное перо и разный срок выгонки.
3. при обрезании макушки луковицы, на срезе которых заметен проклев пера садятся отдельно от "глухих".
таким образом я дохожу до более равномерного роста пера и маневрирую сроками выгонки.
Различные "группы " стараюсь садить отдельно, что облегчает процедуру срезки. Проросший стараюсь садить в ящики, удобно во всех отношениях.
Ну да, тут я полностью с вами согласен, но высаживать так сложно, потому что заставить еще работников его сортировать и потом как то пытаться это проконтролировать я просто не в состоянии. Изначально лук был узбекский, среднего размера, за день работник высаживал по 120-140 кг получал одни деньги, затем когда лук стал большой они стали высаживать по 280-300 кг лука в день и получали другие деньги, а теперь, когда лук стал снова среднего размера ой как они не довольны. А еще если их заставить сортировать, то точно все разбегутся. Хотя это будет в итоге выгодно для всех, для меня, то что будет лук зреть, для них, то что созреет лук и у них будет работа. На сегодняшний день, все грядки засажены и работы больше нет, отправил всех на выходные. И когда теперь созреет чудо лук сорта дайтон размерами с яблоки я понятия не имею, даже не знаю что и делать. На сегодняшний момент 40% имеет перо высотой 30 см остальные 60% имеют перо высотой 2см  :D
А на мои предложения купить лук сорта Халцедон получаю однозначный ответ от директора - это же сорт, который все покупаю для хранения, у него же отличная лежкость и по этому он не может быть сортом для выгонки. Ну что тут сказать. И покупка посадочного материала осуществляется по принципу ни то что надо, а то что есть.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Ноября 2010, 16:29:27
sida а сколько у вас лука репки сидит в земле? Ну или сколько срезаете зеленого в месяц?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 24 Ноября 2010, 23:22:36
Да в том то и дело, что мои советы общие, и относительно твоих объемов засадки туповаты, так как у меня объемы посадки лука маленькие, у меня еще петрушка, укроп, сельдерей,  кинза, салаты, мята, руккола...... и за всем надо усмотреть. Пока в теплице мы вдвоем, но справляемя с трудом, разрываемся между рынками и теплицей, все на нас, и реализация,  и выращивание,  и сбор. Но то что первые посадки были спонтанные мы еще расхлёбываем, еще пару-тройку дней и выровняемся а то "ложится" лук,  волну поймать очень трудно, пока придержали посадку на неделю, температура за бортом +16, а в теплице  +25 в тени, ну а на солнышке до +35. Сегодня резала лук, так в футболке чуть не запарилась. А лук то гонит.....
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Alex123 от 25 Ноября 2010, 06:22:32
Я так понимаю, что вырисовывается конкретное попадалово если в качестве рассады использовать голландские сорта-гибриды лука. Я тут посадил ради эксперимента пару килограмм - так некоторые луковицы уже полмесяца сидят во влажном песке, а у них не то, что перо не лезет, но и  даже корни. Другая часть луковиц тоже растет еле-еле по причине того, что уже порядочно проросли в хранилище и перо было обрезано под самый корень. Как вариант нужно самому ехать на овощную базу и просить, чтобы там отобрали проросший лук, который все равно кто-то перебирает и обрезает лишнее. Я думаю, что на базе будут очень рады такому клиенту...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Ноября 2010, 11:59:41
Ну в общем-то, последний лук, который мне привезли как раз из такой серии. Это лук, который перебрали, так как половина начала прорастать, другая половина уже без шелухи, т.е. этот лук не пригоден уже для продажи и по этому его прислали мне, очень надеюсь, что он будет расти быстрее и лучше яблок-Дайтон. Так что думаю, если найдете людей, который занимаются поставкой овощей в магазины и попросите у них такой лук, то они могут и цену сделать хорошую, да и просто будут рады, что есть куда такой лук сбыть.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 25 Ноября 2010, 13:15:41
Голландские и китайские сорта - могут обрабатываться от "прорастания". Они ведь в торговые сети идут - там "проросший" лук не нужен.

Забыл название, чем именно обрабатывают.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 25 Ноября 2010, 15:11:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Голландские и китайские сорта - могут обрабатываться от "прорастания". Они ведь в торговые сети идут - там "проросший" лук не нужен.

Забыл название, чем именно обрабатывают.

"Фазором" обрабатывают.

Когда покупаешь лук надо несколько штук разрезать и посмотреть, жива ли точка роста.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 25 Ноября 2010, 18:38:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Голландские и китайские сорта - могут обрабатываться от "прорастания". Они ведь в торговые сети идут - там "проросший" лук не нужен.

Забыл название, чем именно обрабатывают.
Та не, эти то живые, не обработанные, они растут, но говорю же, часть уже имеет перо по 30 см, а часть всего по 2 см. Уж очень сильно отличается рост, вот в чем проблема то.
Сдается мне, что после таких посевов, придется мне скоро собирать вещи и ехать домой, как тут не давно пошутил orgail как раз еще успею выгнать урожай на новый год.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Равиль от 29 Ноября 2010, 10:52:32
Mole_Garden ну как у вас там с тепличкой(как лук)? Вулкано пробовали в работе?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 29 Ноября 2010, 18:55:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Mole_Garden ну как у вас там с тепличкой(как лук)? Вулкано пробовали в работе?
Ммм, да вроде все хорошо. Ну точнее не так как хотелось бы, но пока стоит. Вулкано аж 4 штуки, я об этом писал и рассказывал. Тот контур где стоит нормальный угольный котел разгоняется до 80-90 градусов без проблем, а вот с другим контуром проблема, точнее проблема с котлом и кто только придумал его, руки бы и голову оторвать. Так вот в том контуре, где стоит нормальный угольный котел вентиляторы с радиаторов снимают очень хорошо. Сегодня -15 в теплице +15 вечером было, днем было солнечно было +20. Лук растет. Как уже говорил, тот что был в виде яблок, большой и с плотной шелухой, так и сидит, у него 60% только дало перо, остальные с мелкими проклевками. Сейчас сажали лук уже без шелухи и более мелкого размера, 3-4-5 см в диаметре, растет в разы быстрей. Через день уже у 30% посаженного лука появляются проклевки пера. Посмотрим что будет через неделю. Ну как то вот так у нас там. Завтра могу поделать фотки, хотя уже будет повторение, все что было возможно уже показал и рассказал ранее, ничего нового не происходит по тому и не пишу.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Равиль от 29 Ноября 2010, 20:02:48
Решил тоже сделать свой вулкано :) с электро-тэном . Завтра буду тестить) После фотки скину если получиться.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 29 Ноября 2010, 20:25:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Решил тоже сделать свой вулкано :) с электро-тэном . Завтра буду тестить) После фотки скину если получиться.
Т.е. тен и вентилятор? Или тен в воде и радиатор с вентилятором?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Равиль от 29 Ноября 2010, 20:29:52
Обогреватель проточный воды+ насос+радиатор+вентилятор . Как то так  :) . Только вот радиатор большой придется ставить КСК . Покупать новый пока не хочется .
 
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 29 Ноября 2010, 20:47:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Обогреватель проточный воды+ насос+радиатор+вентилятор . Как то так  :) . Только вот радиатор большой придется ставить КСК . Покупать новый пока не хочется .

Слишком мудрёно.
Разве только если готовые халявные исходные агрегаты без дела валяются.  :-\

Не лучше ли сразу воздушные тены обдувать (тепловая пушка).
КПД выше будет.
Только надо продумать еще и увлажнение воздуха.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 02 Декабря 2010, 19:35:44
Тут на днях заезжало руководство. Посмешили не много, огорчили сильно и уехали.
Посмешили:
Я грю жопа, холодно, замерзаем. А они. Нам тут, говорят, в прошлом году рассчитывали, так вот сказали что достаточно на теплицу минимум 150 кватт. Слышал, что для капитальных жилых помещений расчет идет как 1кватт на 10 м2. Но видимо тот товарищ не учет тепло потери теплицы, напомню у нас пленка и площадь теплицы около 1000 м2 Плюс еще высота потолка. 150 ага щаз, как минимум 250-300 как уже говорилось выше кем то из постояльцев. Еще добили, ну грит на следующий год перестраивать ничего не будем, так столбы поменяем, а то слишком дорого что-то. Конечно дорого, потому что надо сделать один раз нормально и сидеть на попе ровно лет 5-10, а не столбы каждый год менять и пленку перетягивать.
Огорчили:
Ну в общем на новый год надо много лука. Я грю а куда сажать то? Как куда, вот у тебя столбы стоят, прибиваешь доски делаешь стеллаж и все.  *Wall*
Ну как делать то, все грядки засажены луком, ну как нить аккуратно, получил я ответ. Ну просто дурдом, каждый мм теплицы пытаются засадить луком, ну понятно, хотят больше объем, но кто же будет думать о удобстве и прочих нюансах, которые мешают обслуживать эти грядки  *crazy*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 02 Декабря 2010, 19:48:54
Да, руководство любит, чтобы был "порядок" и все было "аккуратно" ...   :D :D :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 02 Декабря 2010, 20:03:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тут на днях заезжало руководство. Посмешили не много, огорчили сильно и уехали.
Посмешили:
Я грю жопа, холодно, замерзаем. А они. Нам тут, говорят, в прошлом году рассчитывали, так вот сказали что достаточно на теплицу минимум 150 кватт. Слышал, что для капитальных жилых помещений расчет идет как 1кватт на 10 м2. Но видимо тот товарищ не учет тепло потери теплицы, напомню у нас пленка и площадь теплицы около 1000 м2 Плюс еще высота потолка. 150 ага щаз, как минимум 250-300 как уже говорилось выше кем то из постояльцев. Еще добили, ну грит на следующий год перестраивать ничего не будем, так столбы поменяем, а то слишком дорого что-то. Конечно дорого, потому что надо сделать один раз нормально и сидеть на попе ровно лет 5-10, а не столбы каждый год менять и пленку перетягивать.
Расстроили:
Ну в общем на новый год надо много лука. Я грю а куда сажать то? Как куда, вот у тебя столбы стоят, прибиваешь доски делаешь стеллаж и все.  *Wall*
Ну как делать то, все грядки засажены луком, ну как нить аккуратно, получил я ответ. Ну просто дурдом, каждый мм теплицы пытаются засадить луком, ну понятно, хотят больше объем, но кто же будет думать о удобстве и прочих нюансах, которые мешают обслуживать эти грядки  *crazy*

Партия сказала "Надо!"
Комсомол ответил: "Есть!"

Константин, помните я про подвесную систему заикался, ну на которой Коперфильд летает.
Или в кино "Миссия невыполнима" на такой секретные файлы тырили.
В принципе ничего сложного: грудная обвязка, беседка, блочек, пару карабинов и летаешь.

А "прошлогодний теплотехник" наверное из его команды (в смысле Коперфильда). >:(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 02 Декабря 2010, 20:50:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, руководство любит, чтобы был "порядок" и все было "аккуратно" ...   :D :D :D
Да у меня и так там порядок, но они просят другого порядка, прям бесит.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 03 Декабря 2010, 02:16:52
Да уж, незавидую я Вам Константин с таким начальством.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 03 Декабря 2010, 21:05:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да уж, незавидую я Вам Константин с таким начальством.
Сам себе не завидую. Сегодня позвонил, сказал что начинаем строить второй ярус, но грю типо я не строитель, нужные люди. В ответ, так уже поздно, че строить до нового года лук не успеет вырасти. Ну я и плюнул нах на это дело. Поздно так поздно, но ниче конечно что я уже заказл материалы на 8 тыщ и их уже привезли   :D
Лучше бы эти деньги истратиль на поликарбонат или лампы или еще че полезное.
Короче, посмотрим что нам принесет новый год, а то все больше желания собрать вещи и поехать домой. Стала не работа, а дурдом. Как в детском садике. Кстати, это к разговору о работе на дядю.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 03 Декабря 2010, 21:21:52
Мои соболезнования! А свой бизнес завести трудно? Я всего лишь спрашиваю, ибо знаю, что на тупое начальство работать - хуже нету. Тогда уж лучше свою 1000 кв м и никакого начальства. Проблем и без него хватает!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 03 Декабря 2010, 22:23:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мои соболезнования! А свой бизнес завести трудно? Я всего лишь спрашиваю, ибо знаю, что на тупое начальство работать - хуже нету. Тогда уж лучше свою 1000 кв м и никакого начальства. Проблем и без него хватает!
А опишите пожалуста Ваше видение варианта начала с нуля для простого среднего работяги? Вот например взял человек в аренду 100 м.кв теплицу, Чтобы Вы порекомендовали делать в первую очередь, с чего начинать? В смысле соотношения культура-деньги-время ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 03 Декабря 2010, 22:43:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мои соболезнования! А свой бизнес завести трудно?
Хм, да думаю нет. Точнее утвердительный ответ, одназначно нет. Спросите так что я работаю на них? Да все просто, набираюсь опыта, так как у меня это вообще первый опыт работы в теплице и в таком направлении, по этому набивать руку и делать ошибки у себя в теплице как то очково. Буквально пол года назад я сидел в офисе и админил компьютеры  :D При устройстве сюда я сразу сказал что опыта нет, сказали главное что бы голова была и желание, ошибки простим, тем более если они сами вообще в этом ни бум бум.
Цитировать
Я всего лишь спрашиваю, ибо знаю, что на тупое начальство работать - хуже нету
Да не тупые они, как вы выразились, просто у них свое видение происходящего. Ну вот им почему то кажется, раз новый год прибыльно, значит надо сажать везде и всюду и им пофиг что не удобно будет обслуживать грядки и прочее.
p.s. Вы уж так на них не ругайтесь, они же тоже читают иногда эту тему  :D Иногда подглядывают!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: ruppert от 04 Декабря 2010, 04:22:01
Здравствуйте Костя! Прочитал всю эту тему-мелодраму. Довольно познавательно. Разрешите внести и свои "пять копеек". Правда несколько запоздало, но может пригодится на следующий (летний) сезон... Моя теплица не такая манументальная как Ваша, но проблема о которой я хочу упомянуть, имхо, актуальна для любых пленочных теплиц. Начинается эта проблема весной и в разгар лета приводит к полному уничтожению пленочного покрытия теплицы. Суть в следующем: Прошу прощения допишу в следующем посте.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: ruppert от 04 Декабря 2010, 04:39:40
 Продолжаю. Большое количество насекомых забирается (изнутри теплицы) между элементами каркаса и плёнкой. Особенно между коньком и плёнкой. Вездесущие птицы (а у нас это в основном сороки) расклёвывают и разрывают когтями плёнку пытаясь до них добраться. Я не могу более подробно потому что вынужден писать с коммуникатора а он ограничевает количество символов (поэтому в двух постах). Вообщем придется перекрывать конек заново. Все, удачи Вам и всем, кому сможет пригодится моя подсказка!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 04 Декабря 2010, 11:44:10
Ruppert! А по коньку можно и пластмассовой рейкой прикрыть, чтобы птицы не доставали.

Oxy, вопрос очень расплывчатый, все ведь от рынка зависит и соотношения цен, а также от климата. Где-то очень выгоден салат, где-то кабачки. Одна из наиболее рентабельных культур в теплицах - огурцы. Весной во многих местах выгодна рассада цветов для озеленения, а затем огурец. Возможен вариант - весной салат, затем огурец. Многое зависит от того, как и где Вы собираетесь прдавать урожай. А вообще 100 м2 - это мало для серьезного начала. Количество продукции несуразное, чтобы съесть - много, продать - мало. Недостаточный объем производства для налаживания стабильной реализации.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 04 Декабря 2010, 17:04:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
p.s. Вы уж так на них не ругайтесь, они же тоже читают иногда эту тему  :D Иногда подглядывают!
Приношу свои извинения Вашему недостаточно информированному начальству.
Просто у ИТР и агрономов разное мировоззрение. ИТР чуть-что стремятся кувалдочку/монтировочку применить, а агрономы либо подстраиваются под существующие условия, либо пытаются их изменить. Поэтому мы друг друга часто недопонимаем. Ничего личного!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 04 Декабря 2010, 17:52:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Продолжаю. Большое количество насекомых забирается (изнутри теплицы) между элементами каркаса и плёнкой. Особенно между коньком и плёнкой. Вездесущие птицы (а у нас это в основном сороки) расклёвывают и разрывают когтями плёнку пытаясь до них добраться.
:D Спасибо за подсказку, еще осенью мы уже столкнулись с такой проблемой и эти сороки и вороны немного разодрали пленку и не только в коньке. Так что уберечь один конек это еще пол дела. Кстати, когда крыли крышку у нас конек получился не ахти и мы его просто напросто еще раз покрыли, размотали рулон пленки вдоль и все стало шикарно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 04 Декабря 2010, 17:55:12
Не в обиду будет сказано своему руководству, но вчера такое отмочил директор, что я был не много в шоке. Когда я ему объяснял зачем нам проходы и тропинки и говорил, что они нужны для полива и прочего он сказал, а зачем его поливать, влажность в теплице то и так большая!  ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 04 Декабря 2010, 20:40:43
Теплица после первого снега, что то он не особо с нее скатывается, пропадает только когда начинает таять или когда сдувает ветром. Если таит, то в теплице дождь. Короче класс, мечта,(не знаю как по корректней выразиться) ну в общем вы меня поняли.
(http://img502.imageshack.us/img502/1245/dsc00559u0.th.jpg) (http://img502.imageshack.us/my.php?image=dsc00559u0.jpg)(http://img13.imageshack.us/img13/2074/dsc00560ue.th.jpg) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=dsc00560ue.jpg)

Ну а это как я уже и говорил, руководство сказало сажать... Интересно, а если они купят 1 га теплиц под салат, то где его будем сажать? Думаю этажа в три точно будет  :D А может и в пять.
(http://img842.imageshack.us/img842/1680/dsc00565ww.th.jpg) (http://img842.imageshack.us/my.php?image=dsc00565ww.jpg)(http://img25.imageshack.us/img25/6822/dsc00566y.th.jpg) (http://img25.imageshack.us/my.php?image=dsc00566y.jpg)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Декабря 2010, 23:11:05
Слушая радио в теплице понял, что это песня посвящена всем тепличникам у кого теплицы похожи на мою  :D
И так слушаем песню под названием "Перезимуем (http://www.youtube.com/watch?v=XOv4uV1w1G0)"
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 08 Декабря 2010, 23:17:36
Сегодня думал по поводу лука, который срезаем и понял, не реально с него получить даже 40% выхода за одну срезку. Сейчас объясню почему
Вот луковица, она весит 240 грамм, т.е. что бы с нее получить хотя бы 40% это надо срезать с нее 96 грамм. 96 грамм это примерно вот такой пучек, который лежит с ней рядом.  :D
(http://img205.imageshack.us/img205/4841/dsc00579n.th.jpg) (http://img205.imageshack.us/my.php?image=dsc00579n.jpg)

Реально же с нее выходит ну максимум вот такой, это примерно 30-40 грамм
(http://img249.imageshack.us/img249/8930/dsc00580eq.th.jpg) (http://img249.imageshack.us/my.php?image=dsc00580eq.jpg)

Кстати, у меня после переборки остается вот такой мелкий лук, имеет ли смысл его оставить, а потом, когда он начнет прорастать посадить. Получится ли из него дельное перо или выйдет дохлые подобия?
(http://img214.imageshack.us/img214/549/dsc0057601.th.jpg) (http://img214.imageshack.us/my.php?image=dsc0057601.jpg)(http://img214.imageshack.us/img214/2920/dsc00577r.th.jpg) (http://img214.imageshack.us/my.php?image=dsc00577r.jpg)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 09 Декабря 2010, 10:29:58
Константин, а диаметр луковицы измерить сложно? В см? Не курю и по такому масштабу не ориентируюсь. Вообще мелкий лук прорастает быстрее крупного, но выход пера из него меньше. Есть еще вариант, сейчас его немного подержать в сухом месте при температуре около 6оС, а высадить рядками (уже не мостовым способом) где-то в конце февраля-начале марта. При улучшающемся естественном освещении пойдет прирост зеленой массы. Но если будете хранить в тепле, высокий риск того, что к апрелю начнет массово цвести.
В промышленном производстве нормальный выход пера при выгонке 45-50% от посаженного количества (по весу). Но Вы, с моей точки зрения, перо очень высоко срезаете. Срежьте донце луковицы (это место, откуда корни растут, если кто-то из читателей не в курсе) и сдерните луковицу вниз, как носок. У Вас длина каждого перышка увеличится на 5-6 см, а соответственно и урожай. Кстати, такое перо, как я говорю,  дольше сохраняет качество в процессе реализации. Такое, как на фото, быстрее завянет.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 09 Декабря 2010, 14:16:29
Срезано, судя по фото, именно так как советует Coccinella!

А такую мелочь сажать всенепременно. Выход будет почти такой же как и с крупного, проверено, правда "на воде".
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 09 Декабря 2010, 18:32:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, а диаметр луковицы измерить сложно? В см? Не курю и по такому масштабу не ориентируюсь.
Диаметр примерно 3-4 см, сам тоже не курю, положил то, что было под рукой.

Цитировать
. Есть еще вариант, сейчас его немного подержать в сухом месте при температуре около 6оС,
А при этом хранить в темноте? У меня просто в теплице есть место где такая температура, только там светло. Ну т.е. днем светло, ночью темно.

Цитировать
Но Вы, с моей точки зрения, перо очень высоко срезаете.
Срезаем, точнее я заставляю, резать ниже центра луковицы, т.е. в центр втыкаем нож и вытягиваем перо из луковицы. Что бы подрезать под донце, видимо придется вытаскивать в начале всю луковицу.
При следующей срезки попробую более тщательно проконтролировать процесс срезки. Уже не знаю как биться с этими работниками, объясняю, показываю, спрашиваю все ли понятно, да грят все, но косяки все равно всплывают, делают порой как им удобно, а не как нужно.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 09 Декабря 2010, 18:51:20
Дык 3-4 см - это ж классика!  *8)*
Выборок, для выгонки самое то.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 09 Декабря 2010, 19:12:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Дык 3-4 см - это ж классика!  *8)*
Выборок, для выгонки самое то.
Если его сейчас сажать, то перо с него очень тонкое выходит, сидят подобные луковицы, перо скажу не ахти. Кстати, выборок обычно так понимаю не обрезают, сажают сразу так?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 09 Декабря 2010, 20:52:49
Константин, ну Вы же сами видите, что толку от этой обрезки нет! Все равно луковицы пробуждаются неодинаково! Не морочьтесь лишней работой. Свет луку не мешает, но Вы уверены, что в теплице температура не выше 6оС? Выборок пройдет яровизацию и зацветет махровым цветом. Его надо хранить либо при ниже 6оС либо при выше 20оС (по науке выше 16оС, но я предпочитаю перестраховаться).
А луковицу Вам все равно вначале надо всю вытащить, по второму разу она не отрастет так и так. Режьте под донце!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 09 Декабря 2010, 21:20:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если его сейчас сажать, то перо с него очень тонкое выходит, сидят подобные луковицы, перо скажу не ахти. Кстати, выборок обычно так понимаю не обрезают, сажают сразу так?
Костя привет Я передерживаю на две срезки, по выходу 70-75% зелени, сажаю ширину грядки 60 см, чтоб Джумшутам работать легче было, получается избирательная срезка, но мы никуда не спешим.. ибо целее будем., в приросте еще 4 культуры. Бабушка на точке, срезка в ночку... с утра зелень на точку.. бабки к ночке...  и всем хорошо... :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 09 Декабря 2010, 21:45:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, ну Вы же сами видите, что толку от этой обрезки нет! Все равно луковицы пробуждаются неодинаково!
Такая проблема только с большим луком, у него пуле непробиваемая шелуха, он собака пустил корни и сидит, чего то ждет, может войны, может еще чего. Этот лук, который большой как яблоко, его скорее всего больше не будет. Я очень надеюсь на это.

Цитировать
Свет луку не мешает, но Вы уверены, что в теплице температура не выше 6оС?
Не в теплице, у меня есть еще тех зона, так вот в ней от 2 до 7 градусов колеблется, в зависимости от уличной погоды.

Цитировать
А луковицу Вам все равно вначале надо всю вытащить, по второму разу она не отрастет так и так. Режьте под донце!
Пробовали в начале выдирать лук, потом обрезать, не знаю почему, то ли руки у рабочих кривые, то ли что, но тогда перо получается грязным, в земле. Сейчас делается так, нож в середину луковицы, затем вытаскивают перо, потом, когда срежут коробку пера, убирают отработанные луковицы.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя привет Я передерживаю на две срезки, по выходу 70-75% зелени, сажаю ширину грядки 60 см, чтоб Джумшутам работать легче было, получается избирательная срезка, но мы никуда не спешим.. ибо целее будем., в приросте еще 4 культуры. Бабушка на точке, срезка в ночку... с утра зелень на точку.. бабки к ночке...  и всем хорошо... :D
Андрей, приветствую. Т.е. сажается вот такой мелкий и нарядный, потом когда тощее перо отрастает его обрезаете и на продажу его, ждете когда вырастет еще и тогда уже вырезаете луковицу совсем? А чем то кормите ее в этот период, так как на воде она видимо особо не вытянет.

Кстати, сегодня из оставшегося песка сделал грядку. Попробую выгонять лук на чистом песке.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 09 Декабря 2010, 23:53:29
Из выборка 3-4 см выход в 1,5 раза больше, чем мельче лук, тем дольше он спит, он просто замечателен на весеннюю посадку, выход и перо  будет супер! Я сейчас такой сажу, а более мелкий 1,5-2,см оставила на весну. Очень крупный лук невыгоден по выходу, занимает много места а пера немного.
Выдергивать полностью луковицы из земли, а потом обрезать при наличии наемных рабочих просто реморрр, я сама выдергиваю, режу, чищу, фасую, и у меня все время под рукой тряпка на случай вытереть перо. И это при том, что грунт у меня сыпучий, на луковице почти не остается. Наемные рабочие этим заморачиваться не будут.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Декабря 2010, 18:22:30
А какое перо у вас сейчас получается из такого мелкого лука? И поливается такой лук только водой или его уже приходится подкармливать?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 11 Декабря 2010, 11:43:28
Из выборка 3-4 см растет сейчас нормальненький себе лучок
(http://s47.radikal.ru/i115/1012/d1/d2fc8b2acf4ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i115/1012/d1/d2fc8b2acf4f.jpg.html)
Поливаю водой, раз, при посадке, проливаю землю, и ложу на него луковички, не подкармливаю ничем, т.к. химикатов в луковице и так хватает, она ими перепичкана еще при выращивании. Хорощо поливать водой с марганцовкой.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 11 Декабря 2010, 12:22:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... Хорощо поливать водой с марганцовкой.
С марганцовкой надо поосторожнее, избыток марганца бывает фитотоксичен, все-таки микроэлемент!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 11 Декабря 2010, 17:28:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... Хорощо поливать водой с марганцовкой.
С марганцовкой надо поосторожнее, избыток марганца бывает фитотоксичен, все-таки микроэлемент!
А я вот завязал поливы с марганцовкой. У меня в воде от нее осадок выпадает, так что посмотрим.

Буду пробовать черзе месяц сажать такой лук, посмотрим что выйдет! :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Декабря 2010, 21:01:39
А вот и наш чудо лучок, будь он не ладен. Выход с грядки в среднем по 150-200 кг, в то время, как посажено в нее около 800-1000кг. Выход узбекского лука был с грядки 300 кг, не меньше. Ну что тут скажешь, шелуха не пробиваемая, сидит себе, спит и в ус не дует.
(http://img228.imageshack.us/img228/6200/dsc00590lg.th.jpg) (http://img228.imageshack.us/my.php?image=dsc00590lg.jpg)(http://img638.imageshack.us/img638/1054/dsc00589b.th.jpg) (http://img638.imageshack.us/my.php?image=dsc00589b.jpg)(http://img543.imageshack.us/img543/7545/dsc00588zi.th.jpg) (http://img543.imageshack.us/my.php?image=dsc00588zi.jpg)

Радует, что такого лука больше нет. Теперь у нас выборок, который после посадки на 2-3 день выпускает зеленое перо и оно по 1-2 см. Такого лука еще примерно 5 тонн, а потом опять не известно что будет.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Alex123 от 13 Декабря 2010, 10:27:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот и наш чудо лучок, будь он не ладен. Выход с грядки в среднем по 150-200 кг, в то время, как посажено в нее около 800-1000кг. Выход узбекского лука был с грядки 300 кг, не меньше. Ну что тут скажешь, шелуха не пробиваемая, сидит себе, спит и в ус не дует.

В идеале конечно же нужно покупать лук на перо  не в ближайшей овощебазе абы какой, а стратегически озаботиться и найти поставщика лука нормальных "выгоночных" сортов. Еще более идеально - выращивать этот лук самому. Или заказать нужный сорт лука тому, кто выращивает.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Декабря 2010, 18:30:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В идеале конечно же нужно покупать лук на перо  не в ближайшей овощебазе абы какой, а стратегически озаботиться и найти поставщика лука нормальных "выгоночных" сортов. Еще более идеально - выращивать этот лук самому. Или заказать нужный сорт лука тому, кто выращивает.
Как уже говорил, я тут первый год. Когда же мне предложили лук выгоночного сорта, Хальцедон, меня послали, сказали, что цена высокая и так далее. В итоге, покупали лук тот что был, и уже дороже чем было предложено ранее. Покупали не на овощебазе, а в Растове, в Саратове, в общем где придется. Ну и собственно получили такой же результат.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Декабря 2010, 18:48:56
 :D :D :D :D :D
Вот так я сегодня ходил пол дня. Нет, нет, не подумайте ничего не курил, не пил и не нюхал.
Просто приезжал сегодня директор. Ну и как всегда. В общем итог такой, теплица работает в убыток  *crazy*
Я был удивлен и как это она работает в убыток? Ведь урожая лука всего то нет почти два месяца  :D
Мне, говорит директор, нужен конечный результат.
Я, ему отвечаю, а как я могу дать результат, если тот лук который был закуплен растет второй месяц, а все что выросло это 20% от веса луковицы. Напомню, что лук покупали бегом, покупало руководство, а теперь теплица работает в убыток. Угадайте кто же во всем этом виноват!?
В конце разговора прозвучало следующее, я гляжу ты не особо хочешь работать, раз до сих пор нет результата.  :D Я говорю по чему это не хочу.
Теплицу отремонтировали? отремонтировали.
Сотрудников нашел? Нашел
Лук сажаем? Сажаем.
Лук растет? Растет.
Сейчас уже сажаем выборок, который растет в разы быстрее.
Не грит, я не про то. Почему говорит не построили второй ярус в теплице. Значит не хочешь работать, мне не нравится твой подход.
В общем уехал, будет думать, возможно после нового года теплицу закроют  :D
Т.е. я виноват оказался в том, что лук купили первый попавшийся и не тот. В том что я не построил во всей теплице второй этаж, хотя я ему объяснял, что так никто не делает. Это не удобно, не практично и прочее. На что ответ был, что они(те кто так не делает) видимо просто не хотят зарабатывать деньги. 
Ну в общем все, как обычно.
Правильно же говорят, проблемы негров шерифа не волнуют.

Так что есть шанс, что я после нового года пополню ряды без работных дауншифтеров   ;D
Может уже сейчас пора начать искать работу!?
 
Объявление
Ищу работу в сфере растениеводства
Имею не плохие теоретические знания и небольшой практический опыт
Быстро обучаюсь, интересно все новое, трудолюбив.
 :D
Как думаете так пойдет?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 13 Декабря 2010, 20:18:51
Мда ...

Костя, давайте я Вашему руководству напишу, что они - "козлы".  Мне не трудно...  (и ругаться я люблю, а вот в форуме - нельзя ...  :-[ )
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 13 Декабря 2010, 20:43:31
А когда я сказала, что начальство тупое, мне на вид поставили :)))
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 13 Декабря 2010, 21:06:33
ВАЛЕРА, начинай писать про самых умных начальников, пускай почитают.
Константин, а я бы посоветовал-бы вашему начальству задуматься по выращиванию ананасов в теплице.
И как же так не рентабельно если дело идёт на ура. *8)* А начальство у Вас по ходу пьесы точно мышей не ловит.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Декабря 2010, 21:24:57
 :D Всем спасибо за посты, подняли настроение. Хотя, после визита руководства я пошел и перетаскал тонну лука, ну переложил его в теплое место, что бы корни начинали отрастать. Потаскал и на душе стало спокойней. Устал, сел, подумал, да что тут расстраиваться то, зато уже появился не большой опыт. Ну закрою так закроют, поеду домой, там буду думать что делать дальше. Работников жалко, с работой у них тут беда.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Олеганос от 13 Декабря 2010, 21:38:52
мдаа... прикольненько!
 Надумают на 100% закрывать -  решай как отжать этот балаган в аренду под выгодные тебе условия, Костя.
Если начальство твое хоть сколь нибудь умеет считать деньги - они согласятся щас на любые условия.
Иначе вообще пипец всем их инвестициям. А до следующего сезона  теплицу нафиг растащют на дрова :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 13 Декабря 2010, 21:41:24
Сдаётся мне, начальство как раз таки "мышей ловит".

Самое сложное в любом деле - это старт.

Из физики, при запуске любого двигателя пусковые токи гораздо выше рабочих номинальных.

Для старта находится толковый паренёк, который на интузиазме раскручивает тему на самом сложном этапе.
Ему обещают хорошую оплату труда по результатам, "мол сам понимаешь, надо раскрутиться, все средства на стройку и т.д."
И вот, ценой 24-часового рабочего дня, и незаурядных способностей, самая сложная часть работы проделана, маховик работает, технология отработана, можно поставить "своего" управляющего, чтобы просто контролировать текушие моменты работы.

Возникает резонный вопрос: "что-то велики расходы на содержание специалиста. С работой справится менее квалифицированный, соответсвенно ниже оплачиваемый человек."

Вроде как просто сказать: спасибо, ты свободен - не по понятиям.
Создаются условия, чтобы человек сам махнул рукой и ушел.

Хотелось бы , чтобы я ошибался, но к сожалению я знаю очень много примеров именно такой схемы "работы".

Это новый российский капитализм, Костя.

Какой-то поганый сегодня новостной фон.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Декабря 2010, 21:48:47
В общем, до нового года точно не закроют, так как вся теплица засажена под завязку луком. Буду пока работать как работал, с полной отдачей.
Время покажет на сколько все плохо.
А там если что, обновлю свое объявление по поводу работы, может кто и возьмет к себе в подмастерья ;)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 13 Декабря 2010, 21:51:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А там если что, обновлю свое объявление по поводу работы, может кто и возьмет к себе в подмастерья ;)


У меня тепличка пока не готова, а так милости просим. ;)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Декабря 2010, 21:52:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Наверное настроение у меня сегодня всё таки поганое.  >:D

Костя, если у котла отключить запальник, на пару часов открыть вентиль, сторожа отправить домой и включить лампочку освещения....

 :-\

Пост я конечно удалю.
:D жЕсть, у сторожа нет дома, теплица теперь его дом. Они же(начальство) растраиваются, что нет отдачи. Так откуда она может взяться, если урожай нормального лука собрали в середине ноября. Конечно, целый месяц не слуху ни духу от нас, так как ничего не растет. У этого лука, кстати, корни растут в верх, не могут даже сквозь шелуху пробиться  :D С чего бы он вообще рос то?!
Так что палить ничего не буду, надо до нового года хотя бы доработать.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 13 Декабря 2010, 21:53:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня тепличка пока не готова, а так милости просим. ;)
:D Серега, да нафига то я тебе там нужен, у тебя то она не большая, мы там вдвоем точно не поместимся. А так спасибо за предложение!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 13 Декабря 2010, 22:03:09
построим ещё побольше :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: maxxjmn от 13 Декабря 2010, 23:39:58
Вам на месте видней, но, может несколько драматизируете?
В смысле начальство дает задачи - Вы придумываете как этого добиться, сразу "нет" никто не поверит.
Действительно второй ярус невыполним?

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 13 Декабря 2010, 23:51:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Действительно второй ярус невыполним?


А вы пробовали делать и в два яруса и в три яруса, второй ярус поставишь света мало будет потом придется с освящение мудрить, с посадкой второго яруса проблематично, как в посадке, поливе, и сборе урожая.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 13 Декабря 2010, 23:53:18
уйти тебя хотят Костя :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 14 Декабря 2010, 09:37:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У этого лука, кстати, корни растут в верх, не могут даже сквозь шелуху пробиться  :D С чего бы он вообще рос то?!

Константин, покажите, пожалуйста, как это выглядит? В норме корням лука сквозь шелуху пробиваться не нужно, они же из донца растут.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 14 Декабря 2010, 10:06:54
Они то растут из донца, только по венчику донца. И если шелуха как броня, то корни растут под шелухой вверх. Я сам с этим сталкивался. Метод борьбы - чистить шелуху. Но на нескольких тоннах не начистишься и донце не поподрезаешь. Бабаи устанут и убегут ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 14 Декабря 2010, 15:29:01
Что-то никогда ничего такого не видела, странно. Ни у кого картинки нет? Как бы в этом луке нематода не сидела... или другая какая проблема...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 14 Декабря 2010, 18:54:11
Попробую найти в старых фотографиях, возможно, попадется.
Да и в теперешних луковицах - проверю, если будут, выложу снимок, но по-моему, сейчас у меня таких нет.

А так - встречаются и довольно часто. Я тоже снимаю шелуху, как и Кайман.

Может - нематода, может еще какие "больные", может - хранились "неправильно", может - по характеру "вредные", торопыги ...  Кто их знает ...

Но - бывают. Прочно подсохшее донце, засохшие старые корешочки, ОЧЕНЬ плотная "шкурка" ... Луковица еще "не проснулась", но внутри "шкуры" уже начинают
развиваться от одного до нескольких корешков, вполне "приличных" и не имея возможности "пробить" жесткую сухую (не "размоченную") шелуху - растут под ней "вверх" по луковице ...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Декабря 2010, 19:21:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Константин, покажите, пожалуйста, как это выглядит? В норме корням лука сквозь шелуху пробиваться не нужно, они же из донца растут.
Завтра если найду то сфотою, просто он ща уже зарос пером. Но таких луковиц было предостаточно.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Декабря 2010, 19:30:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вам на месте видней, но, может несколько драматизируете?
В смысле начальство дает задачи - Вы придумываете как этого добиться, сразу "нет" никто не поверит.
Действительно второй ярус невыполним?
Возможно и драматизирую, в детстве играл в театре.
Для затравочки, грядки шириной 4 метра, длиной 7 сделать второй ярус и как же полить тот лук который в центре и на верху? Как обслуживать грядку то?
Второй момент, сказали делать второй ярус над грядками которые уже засажены луком, напомню размер грядки 4 на 7. Ну говорят, как нибудь осторожно. Кто нибудь пробовал заниматься осторожно строительством и ходить при этом по посаженному луку?
А еще для кучи, откуда взять земли или субстрата на второй этаж? Теплица засажена луком вся, из свободных территорий земли это проходы около батарей. Ну и какого вам натаскать земли на грядку размером в 28м2 с прохода около батарей.
Ну и так далее.
Конечно драматизирую.  *Wall*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 14 Декабря 2010, 19:46:08
В данной ситуации и не надо замарачиватся вторым ярусом, всё потопчите и испортите товар, это просто ДИБЕЛИЗ мать......... её я просто ху.........(дею) от изобретательности вашего  *Bos*  даже незнаю как сказать просто слов нету/ *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Декабря 2010, 19:48:41
 ;D Вот и я худею.
Ща я вообще забил по поводу второго этажа, не возможно же его строить в таких условиях. Потом, когда начнем убирать урожай, тогда и начнем, если не закроют  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 14 Декабря 2010, 20:36:06
Второй и третий этажи позволяют экономить помещение и отопление, но сильно повышают трудозатраты. А я все работы примеряю на себя лично (хотя обычно их и не делаю) и ничего настолько трудоемкого делать не хотела бы принципиально. Тут вопрос, что для Вас сегодня дороже - тепло или зарплата? Уже сейчас у вас русские/украинцы ничего такого делать не хотят, ведь так? Ну и как долго вас будут выручать гастарбайтеры? Решать вам, джентльмены, на местах, но вопрос организации труда и производительности труда - основа рентабельности производства. Это мое личное мнение.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Декабря 2010, 21:02:50
Вот и я же тоже защищаю рабочих по большей части. Я же тоже не лажу под этими стеллажами и не сажаю лук. Но я то вижу, какого это и на сколько не удобно. Можно и десять этажей построить, дабы выиграть как можно больше с площади которую отапливают, но всему же должен быть предел.
Цитировать
Тут вопрос, что для Вас сегодня дороже - тепло или зарплата?
Так подозреваю что все.
В общем, итог примерно такой, до нового года точно работаю, так как вся теплица ща засажена луком, а там уже будет видно.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 14 Декабря 2010, 21:14:15


При чем тут стеллажи, если уже высаженный лук плохо растёт. Проблема в выборе посадочного материала.

Если все-таки делать стеллажи (а это как коней на переправе менять).
На них можно использовать опилки,
 стеллажи сделать в виде двух параллельных брусов, а на них ставить ящики.
Сажать на стеллаж, или в ящик за столом гораздо эргономичнее, чем в землю.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уже сейчас у вас русские/украинцы ничего такого делать не хотят, ведь так? Ну и как долго вас будут выручать гастарбайтеры? Решать вам, джентльмены, на местах, но вопрос организации труда и производительности труда - основа рентабельности производства. Это мое личное мнение.

Небольшой ОФФ:
У нас в крае сейчас в овощеводстве в 90% случаев работают украинцы на корейцев, которые взяли землю в аренду у местных русских  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 14 Декабря 2010, 21:26:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


 Проблема в выборе посадочного материала.

...Сажать на стеллаж, или в ящик за столом гораздо эргономичнее, чем в землю.

 
С посадочным материалом, да, его лучше всего выращиватиь самим или приобретать у надежных поставщиков. Но вот вопрос перестановки ящиков туда-сюда, это лишние трудозатраты. Посади ящик - поставь на полку, сними ящик - убери урожай. Где-то в промежутке - полей (это наименее сложно, но снизу бывает трудно проконтролировать насколько полили, много-мало). Нет, господа, это куча лишней работы. Сейчас голландцы шампиньоны в один ярус выращивать начали, чтобы уборку урожая облегчить...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Декабря 2010, 21:29:11
Завтра сфоткую как это дело предлагает руководство, я сделал один стеллаж, что бы понять плюсы и минусы, а вот если бы мы сделали так всю теплицу мы бы охирели, так после этого стелажа стало понятно, что такая конструкция это пизнец насяльника!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
С посадочным материалом, да, его лучше всего выращиватиь самим или приобретать у надежных поставщиков. Но вот вопрос перестановки ящиков туда-сюда, это лишние трудозатраты. Посади ящик - поставь на полку, сними ящик - убери урожай. Где-то в промежутке - полей (это наименее сложно, но снизу бывает трудно проконтролировать насколько полили, много-мало). Нет, господа, это куча лишней работы. Сейчас голландцы шампиньоны в один ярус выращивать начали, чтобы уборку урожая облегчить...
Тут полностью соглсасен, как насчет материала, так и по поводу переноса этих ящиков, очень геморойное дело, когда речь идет о 5 -7 тоннах посадки лука и это только на стеллажи, а еще 12 тонн в земле.
Как раз сегодня написал человеку, с просьбой поделиться информацией по поводу того, откуда он берет посадочный материал, возможно уже поздно заморачиваться с этим, но возможно на будущее.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 14 Декабря 2010, 21:55:38
Ладно хорошо, только я не пойму, одного.
1. Первоначально было предложено начальству :P    Константином, что надо сажать на выгонку пера определённого сорта, ему же привезли хрен знает что какой сорт????, одни мутационные. ( И ТО поди по халяве купили однозначно) даю гарантию  90 проц..
2. В нашем форуме уже перетерли все способы выгонки лука на перо.
3. Ну и Наши ёёёёёёё........ые  *Wall*(умные) босы как всегда, купить подешевле продать по дороже и по...е....ть что да как, а потом предлагают давай в два яруса потом и четвертый и так далее.
4.  А вспомните как Константин, строил и восстанавливал теплицу, начальство жилило денег на во становление теплицы.
5. Я мож не правильно скажу, извените  ( просто не русский), Как построишь свои сани летом, так и поедешь зимой.
6. Результат на ЛИЦО.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 14 Декабря 2010, 22:07:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
6. Результат на ЛИЦО.
Я бы сказал, Результат на КОШЕЛЕК  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Batat от 14 Декабря 2010, 22:45:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для затравочки, грядки шириной 4 метра, длиной 7 сделать второй ярус и как же полить тот лук который в центре и на верху? Как обслуживать грядку то?
Ну и так далее.
 

Константин, думаю, что не все так драматично для Вас.
В разговоре с работодателем попробуйте аргументировать свою позицию.
Имеется ввиду следующее:

Стеллаж второго яруса 4 х 7м имеет площадь 28м2.
Его необходимо заполнить грунтом, или песком.
Шар грунта принимаем 10см.
Получаем объём грунта         28х0,1= 2,8м3, принимаем 3м3.
Насыпная плотность грунта в зависимости от свойств колеблется от 1,6 - 1,7 тн/м3
Получаем вес грунта 1,65х3 = 5тн.
Теперь высадим лук.
Если я не ошибаюсь, Вы высаживаете около 1000кг на грядку.
Получается 5 + 1 = 6тн.
Теперь польём грядку.
Я думаю, что литров 20 нужно вылить на метр квадратный. Если я ошибся, то Вы поправите.
                                 20х28=0,56тн
                      6 + 0,56 = 6,56тн, принимаем 7тн.
Итак, мы плавно подъехали к семи тоннам, которые будут лежать на стеллаже второго яруса.   
                   
Для того, чтобы  стеллаж не рухнул (под кем-нибудь, а ещё не дай Бог на кого-нибудь), конструкция его должна быть достаточно надежной, а материалы достаточно прочными.
С учетом сложных условий эксплуатации в условиях повышенной влажности, надежность должна быть многократно завышена.
Более того, Вы должны настоять, чтобы расчет конструкции стеллажа был выполнен лицензированной проектной или строительной фирмой.
Строительство стеллажа потребует не мало расходов на материалы, проектные услуги тоже будут стоить денег.
Всё это, уверен, смягчит позицию Вашего работодателя в отношении второго и последующих ярусов.

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 14 Декабря 2010, 22:51:33
Эт, точно ,поддерживаю, прям и в уточку, ясно и понятно. И зачем гармонисту вторую ГАРМОНЬ. *Dance*А, по весу поболее будет, то есть больше 7т.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 14 Декабря 2010, 23:00:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Более того, Вы должны настоять, чтобы расчет конструкции стеллажа был выполнен лицензированной проектной или строительной фирмой.

 *8)* :D ;D
Сдаётся мне что подобное настойчивое предложение будет мягко говоря не понято.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 14 Декабря 2010, 23:16:03
А когда долбанёт, тогда будет понятно, что приплыли ( КАРТИНА РЕПИНА).  Потом некоторые люди  со СВОИМ РАЦ ПРЕДЛОЖЕНИЕМ про вторые яруса позабудет,и побегут в кусты типа по ср......ть и обоса...я.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 15 Декабря 2010, 10:23:17
Да не обязательно все так усложнять, второй ярус можно сделать (не по посаженному луку, конечно, а над пустой грядкой) примерно так (если картинка приложится).
Другое дело, что лично мне такой вариант кажется чересчур трудоемким. И не надо луку 10 см субстрата, да еще такой тяжести, как песок. Он и 5 см торфа или даже опилок обходится.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Декабря 2010, 17:28:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Константин, думаю, что не все так драматично для Вас.
В разговоре с работодателем попробуйте аргументировать свою позицию.
Имеется ввиду следующее:
:D Александр, спасибо. Но я пытался ему сказать что-то похожее, но ответ был примерно следующий, а мне все равно.

По поводу толщины субстрата, Coccinella права, достаточно и 5 см, проверено. Но таскаться с ящиками это еще то веселое занятие. Да и откуда зимой мне сейчас взять столько субстрата? Только что из под лука, который соберем.
Вот подумал я и пришел к мнению, что после сбора лука если теплицу не закроют, будут делать второй этаж, но не во всю шиирну грядки, а всего по 1 м,а в низу будет такая же грядка. Т.е. в начале засаживается верхний ярус, затем нижний. Таким образом можно будет делать сбор лука в один день, ширина верхней грядки позволит срезать лук с одной стороны без особых усилий, так же не должно возникнуть проблем с поливом. В общем, как начну делать все покажу и расскажу. Опять таки, если не закроют  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Декабря 2010, 17:46:40
Это собственно волшебный лук про который рассказывал, который ростит корни не вниз, а в верх
(http://img262.imageshack.us/img262/2494/dsc00605wy.th.jpg) (http://img262.imageshack.us/my.php?image=dsc00605wy.jpg)(http://img132.imageshack.us/img132/9909/dsc00604et.th.jpg) (http://img132.imageshack.us/my.php?image=dsc00604et.jpg)(http://img573.imageshack.us/img573/1825/dsc00600p.th.jpg) (http://img573.imageshack.us/my.php?image=dsc00600p.jpg)

Другая луковица, с которой снял шелуху.
(http://img843.imageshack.us/img843/2329/dsc00621x.th.jpg) (http://img843.imageshack.us/my.php?image=dsc00621x.jpg)(http://img813.imageshack.us/img813/9872/dsc00617y.th.jpg) (http://img813.imageshack.us/my.php?image=dsc00617y.jpg)

После срезки чудо лука, который просидел два месяца, приходится его еще пересаживать, если честно дело еще то. Да и народ не особо доволен, что за это не платят. Да и грядки получаются не нарядного вида.
(http://img28.imageshack.us/img28/5123/dsc00614va.th.jpg) (http://img28.imageshack.us/my.php?image=dsc00614va.jpg)(http://img228.imageshack.us/img228/7280/dsc00613sb.th.jpg) (http://img228.imageshack.us/my.php?image=dsc00613sb.jpg)

К разговору о стеллажах и втором ярусе. Вот собственно что предлагал я, но сказали дорого. Ну может я и погорячился, делать их из железа, но я не строитель, если бы они сказали и сделали мне стеллажи, которые нормально бы справились с нагрузкой будучи построенными из дерева, я бы и согласился.
(http://img152.imageshack.us/img152/9876/dsc00612kg.th.jpg) (http://img152.imageshack.us/my.php?image=dsc00612kg.jpg)

Вот что предложило руководство. Ну я и сделал, что бы понять минусы и плюсы данной чудо конструкции. Сделал в одном пролете. Ну и как видим не все было предусмотрено и ярус прогибается. А знаете какого было туда затащить эти ящики, а теперь еще и поливать их. А вот прикиньте было бы так по всей теплице.  *crazy*
(http://img810.imageshack.us/img810/6145/dsc00611o.th.jpg) (http://img810.imageshack.us/my.php?image=dsc00611o.jpg)(http://img510.imageshack.us/img510/6841/dsc00610g.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=dsc00610g.jpg)

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 15 Декабря 2010, 17:59:46
Cпасибо за картинки лука, правда не видела, хотя лук выращивала годами и сотнями тонн. Правда, у нас были сорта с относительно коротким периодом покоя, что попало мы не сажали. Да и таких долго хранимых сортов, как сейчас ,тогда не было. Я даже на магазинном, продовольственном луке такого не видела. Хотя на многих луковицах на фото видны признаки инфекции (от бактериоза до пенициллиума) в данном случае виноваты не они. Видимо действительно неподходящий сорт.

Интересно, у Валерия в водной культуре тоже такое наблюдается?

Что касается стеллажей, я тут немного посчитала, получается, что выигрыш в площади невелик, а проигрыш в затратах труда - ого-го. Грядки можно сделать широкими, а стеллажи надо делать довольно узкими (100-120 см) и число проходов (и площадь под ними) возрастают. Плюс проблема с поливом и уже неоднократно упоминавшееся перетаскивание ящиков туда-сюда. Да еще необходимость какой-нибудь досветки в нижнем ярусе и затраты на электричество... Лучше бы эту нервную энергию направить на поиск (производство) гарантированно подходящего посадочного материала.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 15 Декабря 2010, 18:21:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хотя на многих луковицах на фото видны признаки инфекции (от бактериоза до пенициллиума) в данном случае виноваты не они. Видимо действительно неподходящий сорт.
Ну так два месяца на одном месте дают о себе знать, если бы они еще месяц росли, то думаю можно было бы вызывать биологическую службу, что бы нас спасали.  :D С одной луковицы сегодня содрал шелуху, насчитал 4 слоя, один крепче другого.

Цитировать
Интересно, у Валерия в водной культуре тоже такое наблюдается?
Могу ошибаться, но скорей всего нет, так как он не сажает такие арбузы к себе в бак, да и по репорту, у него почти все луковицы без шелухи.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 15 Декабря 2010, 19:36:49
Да, тоже бывает. Правда сейчас поискал для фото - нет такого.

По "посадочному" материалу - у меня вообще выбора нет никакого, что есть в городе - то и приходится сажать. Не знаю, где брало лук начальство Константина, но в Воркуте с ноября лук от разных поставщиков АБСОЛЮТНО тупой, очень плохо просыпается, что обидно - под Новый Год. Над каждым баком приходится настоящие шаманские пляски с бубном устраивать.

Радует одно, после таких "плясок" - он все-таки растет. (Наверное "музыку" любит  :D )
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 16 Декабря 2010, 19:08:11
Лучок на песке, кто-то его подкапывает, думаю немцы, пытаются утащить мой урожай.
(http://img340.imageshack.us/img340/4959/dsc00629mv.th.jpg) (http://img340.imageshack.us/my.php?image=dsc00629mv.jpg)

Луковые поля, картина Mole
(http://img35.imageshack.us/img35/4607/dsc00627fg.th.jpg) (http://img35.imageshack.us/my.php?image=dsc00627fg.jpg)

Глядя на фото кажется, что лук просто чудесный   Ох как бы я этого хотел, в реальности он очень плешывый, узбекский лук был в разы краше. Кстати, тот лук что вы видите с правой стороны, грядки до бранерана были посажены 9 ноября 
Пытаюсь их выдержать как можно дольше, что бы на новый год пошли, а то они ща не к селу ни к городу. Объемы продаж в данный момент у конторы всего 50 кг в день, для сравнения, в прошлом году в это время уже были от 150 кг в день. В прошлую предновогоднюю неделю в районе 3 тонн ушло, еще и не хватило, что будет в этом году не понятно, но лук пытаюсь удержать до праздников, но и при этом, что бы посаженный рос потихоньку.
Планирую числа 20 поднять температуру до 18-20 градусов, сейчас же держим в районе 15 градусов.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 16 Декабря 2010, 20:08:21
Можно и до 10оС опустить.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 16 Декабря 2010, 20:09:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно и до 10оС опустить.
Да боюсь, что потом не получится быстрый старт в дальнейший рост приостановленной зелени.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 16 Декабря 2010, 20:11:17
Вам на месте виднее, но мне на фото мнится, что перо уже ломается.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 16 Декабря 2010, 20:20:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вам на месте виднее, но мне на фото мнится, что перо уже ломается.
:D Отчасти да, но еще процентов 10 имеет размер 10см, процентов 50 имеет 25 см, 30% имеет почти нужный рост, остальное потихоньку заваливается, но таких только две грядки. Остальные грядки еще только только поднимаются. Это я сейчас про лук который с права. То что с лева на него смотреть не стоит, там вообще катастрофа, ему уже больше двух месяцев.  :D Вот ща его и режем первым делом.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: tochini от 17 Декабря 2010, 15:49:48



Константин, думаю, что не все так драматично для Вас.
Присоединяюсь!

В разговоре с работодателем попробуйте аргументировать свою позицию.
Имеется ввиду следующее:

Стеллаж второго яруса 4 х 7м имеет площадь 28м2.
Его необходимо заполнить грунтом, или песком.
Шар грунта принимаем 10см.
Получаем объём грунта         28х0,1= 2,8м3, принимаем 3м3.
Насыпная плотность грунта в зависимости от свойств колеблется от 1,6 - 1,7 тн/м3
Получаем вес грунта 1,65х3 = 5тн.
Многовато, однако. Если использовать агроперлит, будет (без воды) примерно 300 кг.. Но перлит стоит денег. Кстати, недалеко от Кости есть производство.
Теперь высадим лук.
Если я не ошибаюсь, Вы высаживаете около 1000кг на грядку.
Получается 5 + 1 = 6тн.
Теперь польём грядку.
Я думаю, что литров 20 нужно вылить на метр квадратный. Если я ошибся, то Вы поправите.
В перлит, однозначно, побольше, сколько - не могу сказать
                                 20х28=0,56тн
                      6 + 0,56 = 6,56тн, принимаем 7тн.
Итак, мы плавно подъехали к семи тоннам, которые будут лежать на стеллаже второго яруса.   
 :o                   
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 17 Декабря 2010, 23:55:44
 :D Спустя два месяца вырос чудо лук

(http://img46.imageshack.us/img46/3143/dsc00634un.th.jpg) (http://img46.imageshack.us/my.php?image=dsc00634un.jpg)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Hrun от 19 Декабря 2010, 00:51:25
какой-то лук шалот вырос  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 19 Декабря 2010, 01:45:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
какой-то лук шалот вырос  :D
Я бы сказал ШАЛУН  :D Не плохо растет, всего то два месяца, еще через месяц и можно собирать урожай пера и того всего три месяца на выгонку  ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 19 Декабря 2010, 11:30:09
Ну до шалота ему далеко...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 21 Декабря 2010, 01:07:08
Мдя....., ну, вылитый лук порей!, падлюка! А если догнать его, наверное был бы красавчег!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 21 Декабря 2010, 09:02:50
Хороший посадочный материал - основа успеха в этом деле. Вот только, где его взять, если сами не выращиваете?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Декабря 2010, 20:19:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хороший посадочный материал - основа успеха в этом деле. Вот только, где его взять, если сами не выращиваете?
Да в том то и дело, если бы был хороший материал.....
Да что уж тут. Я вот вчера звонил узнать, закрывают нас или нет уже в конце концов. Говорят пока нет, я грю если нет, то тогда нужен еще лук на посадку. Говорят хорошо. И что вы думаете обещали привезти  :D Опять переборку из того что есть. Хоть и растет она лучше, чем эти яблоки, но все же это не то, что нужно для прибыльного выращивания лука. Хотя, для них это наверно выгодно получится. Ведь они присылают тот лук, который по идее идет на выброс, так как магазин его не принимает, напомню, контора занимается поставкой овощей в магазины. А тут получится, что они его не выбрасывают, а получаю с него еще деньги, причем не плохие.
Но правда слова- выращивай, все что вырастишь мы продадим, оказались не совсем правдой. Выращенный лук приходится сдерживать, так как, то нет цены, то объемы заказов не те, то еще чего.
Бу-га-га хочется сказать !!!  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 21 Декабря 2010, 20:31:37
Одним словом кошмар :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Rossich от 21 Декабря 2010, 20:40:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Выращенный лук приходится сдерживать, так как, то нет цены, то объемы заказов не те, то еще чего.
Бу-га-га хочется сказать !!!  :D
Константин не переживай, "обходя грабли, теряешь драгоценный опыт". У нас точно такая же ситуация, температуры держаться выше +10 в среднем и посаженный озимый лук дал хорошие всходы пером.. :D Сейчас оптовая цена 50-60 руб, а розничная цена зеленого лука от 70 до 100 рублей. Короче, практически по себестоимости.. Поэтому остается терпеть, такова участь ...фермера или колхозника.. Нужно всегда распределять риски, выращивая 4-5 культур, только тогда можно выдерживать рентабельность до 20-30% в среднем.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Декабря 2010, 21:24:53
Андрей, спасибо. "обходя грабли, теряешь драгоценный опыт" - как нельзя в точку.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Декабря 2010, 22:28:00
Пытался сфотографировать шелуху на луке, который растет уже два месяца. Если плохо видно, то поясню, на луковице 4 слоя шелухи. Отличный сорт для хранения.  ;D
(http://img20.imageshack.us/img20/3823/dsc00645u.th.jpg) (http://img20.imageshack.us/my.php?
image=dsc00645u.jpg)(http://img20.imageshack.us/img20/5807/dsc00644b.th.jpg) (http://img20.imageshack.us/my.php?image=dsc00644b.jpg)

А это какие ПиП роют у меня грядки, поймал бы навалял.
(http://img403.imageshack.us/img403/139/dsc00643j.th.jpg) (http://img403.imageshack.us/my.php?image=dsc00643j.jpg)

Вот так вот выросло перо на луковице спустя два с лишним месяца. Вообще чудо, что мы сняли с таких луковиц даже по 10-15% зелени.
(http://img213.imageshack.us/img213/2544/dsc00652g.th.jpg) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=dsc00652g.jpg)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 21 Декабря 2010, 22:39:41
ПиП роют, может крот у вас там втихаря пригрелся. >:(
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Декабря 2010, 22:45:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ПиП роют, может крот у вас там втихаря пригрелся. >:(
Может, как их выводят на чистую воду ?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 21 Декабря 2010, 22:47:55
тогда попробуй железную трубу примостачить с консервной банкой, чтобы банка об трубу от вашего вентилятора качалась и по трубе стучала. *Wall*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 21 Декабря 2010, 22:49:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ПиП роют, может крот у вас там втихаря пригрелся. >:(

Тут к бабке не ходи  :D  >:(

Есть такие фиговины, в виде колышка, в нём что-то стучит и их отпугивает.

Но банка тоже должна помочь
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 21 Декабря 2010, 22:49:40
а трубу примостырь так где этот паразит подкоп замостачил
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Декабря 2010, 22:53:38
Вот жешь черти подземные. Завтра буду мутить чудо отпугиватель.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 21 Декабря 2010, 22:54:49
как там был мультик про ёжика, и под новый год он там кричал бум-бум-бум пока до 12 раз не про бум-кал.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 21 Декабря 2010, 22:55:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
как там был мультик про ёжика, и под новый год он там кричал бум-бум-бум пока до 12 раз не про бум-кал.
*8)*

Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 21 Декабря 2010, 22:56:46
Если крот, то пусть роет. Он же не мешает, подумаешь, поднимет. У меня как-то крот грядки перерыл, знаете, какое перо вымахало?! :) Крот- лучший друг агронома :) Там по его следам грунт получается рыхлый, воздуха много, никакого барботирования не надо!

Константин, а что за сорт лука, не известно? Какую рекламу можно  было бы сделать! :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 21 Декабря 2010, 23:43:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, а что за сорт лука, не известно? Какую рекламу можно  было бы сделать! :)
Это тот который не растет? Это мой любимый, теперь, сорт Дайтон. Хоть и пишут, что он подходит для выгонки, но видимо не мой.  :D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 22 Декабря 2010, 00:04:33
Банка с трубой это с ума сойти можно :)
Иногда делают пропеллер со смещенным центром тяжести на шесту также, чтоб вибрация вообщем шла, они этого не любят, кажется мыши тоже этого не любят
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 22 Декабря 2010, 11:16:58
В каталоге Бейо о Дайтона F1 пишут:"Стандартный надежный гибрид для южных регионов. Великолепно переносит
жаркие и засушливые условия благодаря сильной корневой системе. Высокая урожайность и хорошая сохранность."
На Вашем снимке прекрасно видны и хорошая корневая система, и хорошая (просто упертая!) сохранность. Для выгонки лучше брать сорта с низкой лежкостью (коротким периодом хранения).
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mastodont от 22 Декабря 2010, 11:19:17
  установите ультразвуковое устройство от мышей, кротов и крыс
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 22 Декабря 2010, 22:07:47
и от собак заодно  ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 22 Декабря 2010, 22:27:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
и от собак заодно  ;D
ДА И СОБАКИ БЫВАЮТ РАЗНЫЕ -та :D ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 22 Декабря 2010, 23:19:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Банка с трубой это с ума сойти можно :)
Иногда делают пропеллер со смещенным центром тяжести на шесту также, чтоб вибрация вообщем шла, они этого не любят, кажется мыши тоже этого не любят
:D Еще слышал, что и живущие узбеки в теплицы, тоже этого не любят.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 22 Декабря 2010, 23:24:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
  установите ультразвуковое устройство от мышей, кротов и крыс
Пока решил последовать совету Coccinella и оставить его в покое.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В каталоге Бейо о Дайтона F1 пишут:"Стандартный надежный гибрид для южных регионов. Великолепно переносит
жаркие и засушливые условия благодаря сильной корневой системе. Высокая урожайность и хорошая сохранность."
На Вашем снимке прекрасно видны и хорошая корневая система, и хорошая (просто упертая!) сохранность. Для выгонки лучше брать сорта с низкой лежкостью (коротким периодом хранения).
Вот и я директору говорю, хочу Хальцедон или Бесоновский, а он грит, чееее, на те что есть.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 22 Декабря 2010, 23:46:41
Начали срезку предновогоднего лука  :D
Вот моя команда, состоит она из 10 человек, сегодня уже отправили 218 кг чищенного лука.

(http://img574.imageshack.us/img574/1884/dsc00656c.th.jpg) (http://img574.imageshack.us/i/dsc00656c.jpg/)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 23 Декабря 2010, 15:24:46
Прям женский батальон. :) :-*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 23 Декабря 2010, 18:30:46
Ох, смотри Костя. Лук кончится, они начнут тебя раздевать :D (руки то набитые на луке) ;D ;D ;D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: koval.sergei от 23 Декабря 2010, 18:53:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
на те что есть.

А на всякий случай начальник бубен шаманский там  не прикупил, чтобы  не  кричать потом, что это не рентабельно.
Костя, с вашего женского батальона
 ужё двоих вижу на увольнение, что с газетой или же с журналом  /хочу всё знать/ поди зачитались и вторая которая ищет кого-та позади теплице в темноте.
А так бригада у Вас ничё работают ( МОЛОДЦЫ), мня случайно не возьмете писарчукоом ( по совместительству). :-[ :-[ :-[
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Декабря 2010, 21:35:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ох, смотри Костя. Лук кончится, они начнут тебя раздевать :D (руки то набитые на луке) ;D ;D ;D
Та я их не боюсь, пока они трезвые  :D Просят устроить корпоратив, вот тут уже становится страшно, благо есть еще таджик и хозрабочий.

Вот народ, работает в теплице, в земле ковыряется, луком от одежды несет за километр, а все туда же. Праздника хочется  :D
Кстати, говоря, выходя из теплицы и заходя в магазин, чувсвуешь, как от одежды просто несет луком :D Странно, что народ не разбегается, все пропитано луковым ароматом и поверьте, это далеко не аромат от Шанель и Армани.

Вот она пустыня луковых полей
(http://img692.imageshack.us/img692/3192/dsc00659q.th.jpg) (http://img692.imageshack.us/i/dsc00659q.jpg/)
Сейчас не до уборки, сейчас бы срезать, потом после всей этой суеты будет субботник по зачистке грядок.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 23 Декабря 2010, 21:52:27
Константин, попробуйте сразу копать лук вилами (все равно его удалять надо), а перо срезать, как я говорила где-то раньше - от донца. В один присест решите две задачи, и урожай повысится.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Декабря 2010, 21:57:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, попробуйте сразу копать лук вилами (все равно его удалять надо), а перо срезать, как я говорила где-то раньше - от донца. В один присест решите две задачи, и урожай повысится.
Копать вилами с пером?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Декабря 2010, 22:00:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, попробуйте сразу копать лук вилами (все равно его удалять надо), а перо срезать, как я говорила где-то раньше - от донца. В один присест решите две задачи, и урожай повысится.
Копать вилами с пером?
А по поводу срезки уже не знаю что с ними делать, сто раз повторил одно и тоже. Резать не выше середины луковицы. Сегодня прошелся посмотрел как режут, максимум см от верха. Фигачат кто быстрее.  >:D
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Олеганос от 23 Декабря 2010, 23:23:59
всему неусыпный контроль нужен! назначь старшего агранома из мамбеков... лучше другой национальности :D
Например все таджики, а ты узбека назначь *8)*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 23 Декабря 2010, 23:25:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
всему неусыпный контроль нужен! назначь старшего агранома из мамбеков... лучше другой национальности :D
Например все таджики, а ты узбека назначь *8)*
У меня все русские, таджик топит котлы по ночам.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Олеганос от 23 Декабря 2010, 23:30:19
ну башкира тогда прими какого нибудь *???*
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 24 Декабря 2010, 13:43:52
Цитировать
Копать вилами с пером?
А по поводу срезки уже не знаю что с ними делать, сто раз повторил одно и тоже. Резать не выше середины луковицы. Сегодня прошелся посмотрел как режут, максимум см от верха. Фигачат кто быстрее.  >:D

Забвно, вчерашний ответ не прошел. ..
Именно копать с пером, ничего ему не сделается, если аккуратно. И попробуйте сами с ними часок лук порезать. Во-первых, увидите, почему они не слушаются, во-вторых, за час - полтора они поймут, чего Вы от них хотите. Поймут не головой, а руками. Тут не в национальности или языке дело, а в навыках
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Декабря 2010, 19:14:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Забвно, вчерашний ответ не прошел. ..
Именно копать с пером, ничего ему не сделается, если аккуратно.
Ммм, попробовал сегодня вилами вытаскивать отработанную репку. Ну после срезки, мдя, выходит должен сказать, жутковато. Во-первых, часть луковиц засыпается землей, искать их там то еще дело. Во-вторых, не очень удобно, ну мне так показалось. Быстрее ее выдирать руками.

Цитировать
И попробуйте сами с ними часок лук порезать. Во-первых, увидите, почему они не слушаются, во-вторых, за час - полтора они поймут, чего Вы от них хотите. Поймут не головой, а руками.
Да я прекрасно знаю почему они так делают. Сегодня еще раз прошелся по срезаному луку, точней по луковицам и устроил им разгоняй с предупреждением об увольнении за подобные игры на перегонки. Режут они так, потому что так быстрее и им же пофиг сколько лука там еще осталось в репке, им бы накосить зелени и получить денег за это.

Цитировать
Тут не в национальности или языке дело, а в навыках
Отчасти согласен, но все же бо'льшую роль здесь играет, то, что они пытаются как можно быстрее заработать, у них же сделка, сколько срезал, столько получил.
Надеюсь, что угроза увольнения принесет свои плоды.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 24 Декабря 2010, 21:22:58
А Вы им, что, дважды платите, за срезку и за доработку?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Декабря 2010, 22:11:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А Вы им, что, дважды платите, за срезку и за доработку?
Оплата на данный момент следующая:
за обрезку и посадку лука
за срезку зеленого лука и уборку луковиц
за чистку срезанного зеленого лука

В данный момент, в связи с предновогодней суетой разрешил вначале срезать лук, почистить его, а потом, когда будет свободное время, убрать луковицы из земли.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Декабря 2010, 23:14:16
Готовая к отправке продукция  :-[ Всего то 200 кг.
(http://img703.imageshack.us/img703/8169/dsc00668cy.th.jpg) (http://img703.imageshack.us/i/dsc00668cy.jpg/)(http://img249.imageshack.us/img249/821/dsc00666k.th.jpg) (http://img249.imageshack.us/i/dsc00666k.jpg/)

А это запасы укропа и петрушки. Это только одна из камер, вторая забита под самый потолок.  :D
(http://img28.imageshack.us/img28/8053/dsc00669r.th.jpg) (http://img28.imageshack.us/i/dsc00669r.jpg/)

А что самое интересное, то заказов то нет  ;D На складе стоит ща 400 кг лука
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Декабря 2010, 16:33:10
Ну вот и закончилась для меня предновогодняя суета. Сегодня сдали последнюю партию лука в этом году. Как оказалось, наш лук гораздо лучше чем тот что продают на данный момент на оптовом рынке. У оптовиков, лук уже на второй день превращается чуть ли не в сопли, хотя может ему и не два дня. Два дня он лежал только у нас, а сколько он еще пролежал на рынке никто не знает. Однако, когда этот лук пришел на склад, я про лук от оптовиков, то он был в идеалном состоянии, на следующий же день он весь потек, перья потеряли тургор и стали постепенно превращаться в сопли. Мой же лук из теплицы два, три дня лежит в коробке спокойно и даже ни сопливит.
Вопрос:
Из за чего у оптовиков так быстро портится лук?
У меня два предположения, возможно они дополняют друг друга. И так первое, люди, которые поставляли лук, гнали его на высокой температуре, более 20 градусов. Второе, поливали селитрой, что снизило срок хранения. Или все вместе, высокая температура и селитра, дали такой печальный итог.
На удивление цена на сегодня за лук у оптовиков по 90 рублей за килограмм  :o
А все потому, что Москва валит этим луком всех и вся.  Ну а мне все равно, мой лук идет в магазины и по цене в данный момент 240-250 рублей за кг. :P
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 30 Декабря 2010, 17:16:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вопрос:
Из за чего у оптовиков так быстро портится лук?
У меня два предположения, возможно они дополняют друг друга. И так первое, люди, которые поставляли лук, гнали его на высокой температуре, более 20 градусов. Второе, поливали селитрой, что снизило срок хранения.
Думаю, что выгоняли при высокой температуре и сами луковицы были изначально инфицированы бактериозом. Азот тут может быть виноват, а может и не быть - вопрос спорный. Но луковые сопли - это работа бактерий.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Декабря 2010, 17:39:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Думаю, что выгоняли при высокой температуре и сами луковицы были изначально инфицированы бактериозом. Азот тут может быть виноват, а может и не быть - вопрос спорный. Но луковые сопли - это работа бактерий.
Но судя по моему луку, по репке, он тоже не особо здоровый  :D Но перо у него сухое и даже если его надломить из него не так течет. Время, т.е. долгое хранение, тут на вряд ли, так как приехал то он в отличном состоянии.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 30 Декабря 2010, 18:06:45
   Вот на этой Вашей картинке
   
http://img573.imageshack.us/img573/1825/dsc00600p.jpg (http://img573.imageshack.us/img573/1825/dsc00600p.jpg)
слева видна луковица, пораженная бактериозом, а на других картинках видно, что именно таких луковиц мало. Там в основном пенициллиум (а пенициллин, как известно, антибиотик :)) ну и белая гниль. Тоже не подарок, но не бактерии...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Декабря 2010, 18:34:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
   Вот на этой Вашей картинке
   
http://img573.imageshack.us/img573/1825/dsc00600p.jpg (http://img573.imageshack.us/img573/1825/dsc00600p.jpg)
слева видна луковица, пораженная бактериозом, а на других картинках видно, что именно таких луковиц мало. Там в основном пенициллиум (а пенициллин, как известно, антибиотик :)) ну и белая гниль. Тоже не подарок, но не бактерии...
Ого, спасибо! Теперь хоть буду знать чем они болеют. Кстати, таких не много, но общую картину конечно портят. А как можно с этим бороться или подавить такую заразу? Как можно предотвратить ее? Марганцовка? А вообще, чем пользуются крупные теплицы, которые выгоняют лук?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 30 Декабря 2010, 20:41:39
К моменту выгонки уже ничего поделать невозможно, только отсортировать. Все надо делать в поле во время выращивания. Марганцовка приносит душевное спокойствие и немножко помогает от белой/серой гнили. У нас крупные хозяйства сами лук выращивают и вовремя отбирают, что в продажу, что на выгонку, а что в компост. Все, кто пытался выгонять покупной лук, увы, давно прогорели.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Декабря 2010, 20:48:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У нас крупные хозяйства сами лук выращивают и вовремя отбирают, что в продажу, что на выгонку, а что в компост.
А какие сорта лука считаются лучшими для выгонки?

Цитировать
Все, кто пытался выгонять покупной лук, увы, давно прогорели.
Да уж, как я их понимаю!!!
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 30 Декабря 2010, 20:52:25
Константин, у нас и у Вас сорта разные (вашего Халцедона я даже не видела никогда). Наши так массово выращивают Штуттгартен ризен (его еще Штуттгартским зовут). Вообще пригодны все сорта с коротким периодом покоя (т.е. не пригодные к хранению), в том числе белые, нормальные луководы их просто не выращивают :)
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Декабря 2010, 20:59:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, у нас и у Вас сорта разные (вашего Халцедона я даже не видела никогда). Наши так массово выращивают Штуттгартен ризен (его еще Штуттгартским зовут). Вообще пригодны все сорта с коротким периодом покоя (т.е. не пригодные к хранению), в том числе белые, нормальные луководы их просто не выращивают :)
Ну в принципе у меня так и значатся хорошие сорта для выгонки:

Хальцедон
Бесоновский
Штутгард
Пензенский
Миринда -  насчет этого не уверен.
Значит у меня верная информация!



Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 30 Декабря 2010, 21:52:40
Костя, какая норма дневной выработки у ваших барышень по переработке, очистке лука и расценки (если не коммерческая тайна)?
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 31 Декабря 2010, 19:34:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, какая норма дневной выработки у ваших барышень по переработке, очистке лука и расценки (если не коммерческая тайна)?
Так я уже об этом как то писал. Нет это не тайна.
Килограмм собранного зеленого лука стоит 10 рублей.
Мы разбили на операции.
2 рубля за килограмм посаженой репки(сюда входит обрезка и посадка)
5 рублей за килограмм собранного лука(сюда входит срезка зеленого лука и уборка отработанных луковиц).
Чистка оплачивается отдельно, стоит 5 рублей за килограмм чищенного лука.
За день, при нынешнем луке сажают примерно по 100-150 кг, зависит от работника   :D
Срезают примерно 8-10 кг за 30-40 минут.  Чистят 8-10 кг, полтора часа, так как репка мелкая и лук из получается мелкий.
Основная бригада состоит из 4 - 5 человек. Перед новым годом работало по 9-10 человек.
Название: Re: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Января 2011, 15:41:52
 ;D Ну что же! Подарки от зимы не заканчиваются. Не смотря на то, что пока зима достаточно теплая, но оказалась зараза снежная. Не успели выйти с праздников, как опять повалил снег! И опять все засыпал. Вот уже идет вторая неделя как теплица сидит без посадочного материала, рабочие слоняются без дела и им это уже порядком поднадоело, в прочем, как и мне. Так как зарплата то сдельная, но видимо в этом месяце у нас будет кукишь. Что самое интересное всем по большому счету, как оказалось, наплевать! Кстати, перед новым годом, 30 числа, вывозил весь лук на ниве, благо что есть такая чудо машина. Сосед добрый человек, спас, а то так бы и остались встречать новый год с кучей лука. Сегодня же к теплице пробрался только уазик, остальные машины не смогли. Машина забрала зеленый лук и все. Посадочного материала так и нет. И тут возникает вопрос, с чего этого вдруг теплица будет рентабельной, если она отапливается и обслуживается рабочими, в то время как грядки на половину пустые! Короче говоря итог пока такой:
Все тут через одно место, при этом хотя получать с этого мульен долларов сша евро.  *crazy*

Кстати, перед новым годом мы срезали только зеленый лук и мусор убирать было некогда. Вышли на уборку территории после праздников, но мух уже развелось целые тучи. Подскажите, как эффективно снизить их популяцию, не навредив луку, который сейчас посажен? Чем лучше всего это сделать?

А еще, снега навалило столько, что в теплице темно как в подвале  :D И что с ним делать не понятно. С северной стороны слой примерно 30 см. С южной худо бедно сползает. Вот думаю, как рухнет крыша, поеду домой.  :D
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 05 Января 2011, 18:14:51
Cнег надо счищать, или вручную или сгонять обогревом. Смотрите на месте, что проще. Если рухнет - начальство еще с Вас убытки взыскивать вздумает (тьфу-тьфу, не накаркать бы), оно у Вас странное.

Мухи не проблема, опрысните любым препаратом, какой есть под рукой (в пределах досягаемости) - Децис, Фастак, Суми-альфа... Луку ничего не сделается.
Кстати, это не те мухи, которых "бить не надо, они хорошие" ? :)
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Января 2011, 18:38:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Cнег надо счищать, или вручную или сгонять обогревом. Смотрите на месте, что проще. Если рухнет - начальство еще с Вас убытки взыскивать вздумает (тьфу-тьфу, не накаркать бы), оно у Вас странное.
Мдя, завтра озадачу человека. Жуть просто. Я то думал он сам должен сползать  :D Но видимо теплица у меня на столько крутая, что фиг вам называется.

Цитировать
Мухи не проблема, опрысните любым препаратом, какой есть под рукой (в пределах досягаемости) - Децис, Фастак, Суми-альфа... Луку ничего не сделается.
Т.е. прям по луку брызгать? Знаю что Децис от колорадского жука используют  :D

Цитировать
Кстати, это не те мухи, которых "бить не надо, они хорошие" ?
Та не, те что в теплице плохие, летают, пристают и на лук садятся.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 05 Января 2011, 20:43:24
Именно, "прям по луку" :)!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Января 2011, 23:37:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Именно, "прям по луку" :)!
Понял, спасибо.
Кстати, снег лежит не только на теплице, а на всех крышах, даже тех, у которых наклон под 45 градусов!  :D
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 06 Января 2011, 02:32:53
Цитировать
Кстати, снег лежит не только на теплице, а на всех крышах, даже тех, у которых наклон под 45 градусов!

А почему бы ему не лежать ? Он лежит на теплой поверхности, подтаивает на 0,5 мм и прилипает по всей поверхности.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 06 Января 2011, 10:51:38
А жителей моей теплицы в прошлом-позапрошлом году, когда -35 в наших южных широтах было, снег наоборот спасал. Топить приходилось меньше, чем при -10 без снега  :D
Правда конструкция у меня с небольшим запасом.
А если начинается перебор со снегом, легким постукиванием шваброй изнутри по крыше вызывается снежная лавина.
Тут главное поставить какого нибудь Василия Алибабаевича, чтобы прохожим говорил:
"Ты тут не ходи, снег башка упадёт - совсем мёртвый будешь."  :D

А как-то был дождь и оледенение.
Надувались ледяные пузыри.
Боковые стенки - сосульки вмёрзшие в землю. Сверху, подтаивая и размягчаясь, сползает ледяная корка, упирается на кромке в стену сосулек и вспучивается ледяным пузырём. Следом уже ползёт следующий и намерзает выше. Ивсё это такими волнами. Между пузырями и крышей - воздушная подушка и лёд намерзает сильнее. Лед тонкий, жесткий и острый.  Жесть короче. Жалко фотика не было.

О, пока писал, смотрю в окно, а у нас первый снег под Рождество пошел  :D
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Января 2011, 20:20:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А почему бы ему не лежать ? Он лежит на теплой поверхности, подтаивает на 0,5 мм и прилипает по всей поверхности.
Сегодня заметил, что одна из поперечен прогнулась и это уже попахивает обрушением целого пролета  *crazy*
Не смотря на температуру, схватил лопату и полез на крышу, где полтора часа скидывал снег. Не понятно, как же в прошлом году крыша выдержала, если теплица не работала после нового года и за ней никто не следил! Жесть, снег убираешь, а он снова и снова скатывается с верху. Это же надо перекидать целый стадион!!!! Слой снега при этом около 50 см!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 06 Января 2011, 21:01:50
Ничего, я два дня назад с крыши дачи слой снега в 1 м счистила, и сейчас руки дрожат :)
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Января 2011, 21:33:46
Вот так выглядит теплица на крыше!
(http://img718.imageshack.us/img718/5954/dsc00692r.th.jpg) (http://img718.imageshack.us/i/dsc00692r.jpg/)(http://img26.imageshack.us/img26/1884/dsc00691qu.th.jpg) (http://img26.imageshack.us/i/dsc00691qu.jpg/)

А это застрял трактор, пытаясь расчистить снег!  ;D
(http://img543.imageshack.us/img543/3724/dsc00686i.th.jpg) (http://img543.imageshack.us/i/dsc00686i.jpg/)

А это собственно мои крылатые жители !
(http://img502.imageshack.us/img502/1750/dsc00683h.th.jpg) (http://img502.imageshack.us/i/dsc00683h.jpg/)
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Alex123 от 06 Января 2011, 21:48:27
Как то чиста теоретически размышлял о способах очистки теплиц от снега - придумалось следующее - на коньке теплицы монорельс, на нем установлен мощный передвижной электровентилятор, который во время и после каждого снегопада сдувает все нахрен... ;D ;D >:( >:(
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Января 2011, 21:52:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как то чиста теоретически размышлял о способах очистки теплиц от снега - придумалось следующее - на коньке теплицы монорельс, на нем установлен мощный передвижной электровентилятор, который во время и после каждого снегопада сдувает все нахрен... ;D ;D >:( >:(
;D У меня узбекама рельс есть! Просто, что то думал, что снег должен сам сползать, а тут на тебе, фигу!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 06 Января 2011, 22:39:43
В промышленных теплицах специально подшатровый обогрев для этого ставился, инженеры конторы уважаемого Шарупича и придумали... В теплицах попроще либо на зиму пленку снимают (срезают, сворачивают, возможны варианты), либо счищают регулярно. В вариантах с двойной пленкой сгонять снег нагревом получается довольно плохо, там теплоизоляция против нас работает. Приходится руками. Лучше всего что-то типа грабель, только не с зубьями, а с глухой планкой, чтобы пленку не порвать. При этом один человек подталкивает пленку изнутри, а второй ее чистит снаружи. Сначала снизу, потом ближе к коньку. В определенном смысле - мартышкин труд, но другого выхода нет!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Января 2011, 23:06:17
Во, во, все так и есть. Жесть!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 07 Января 2011, 02:44:12
Хотя с другой стороны в этом можно увидеть и малюсенький плюс. Сейчас самый сезон заготовки снега :) Мне вот целофановыми пакетами приходиться на 8 этаж носить :) В пересчете на розничные цены - уже на 50 баков дистиллята сэкономил :) Знаю, промышленники будут с меня ржать, но когда есть емкости на 50-100 литров, а на улице лежит бесплатно... :)
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 07 Января 2011, 10:46:28
Oxy, а сосульками не выгоднее воду заготавливать? Я серьезно, при растоплении снега мало воды получается, я тут пробовала чай из снега варить, пока крышу на даче чистила. Чуть чайник не спалила :)
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 07 Января 2011, 17:45:21
По объему - уменьшение на 70%. По массе - нет изменений. Может сосульками и удобнее - но у меня нет доступа к сосулькам, а снег лежит везде. Плюс возможно наличие в сосульках растворенных нежелательных примесей - все таки вода омывает крышу, а потом замерзает.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Января 2011, 19:33:28
Готов делится сосульками с тепличной крыши, они у меня тут по два метра висят.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Олеганос от 08 Января 2011, 14:55:10
фига-се у вас снега навалило там! :o
А нас балует погодка этой зимой пока :) не сглазить бы.
да и когда есть- сползает нормально( аж соседи пищщат), угол между скатами 90градусов :-X
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 14:27:34
 *crazy*
Шах и Мат!

Сегодня приезжало руководство! Как оказалось ничего хорошего оно не привезло! Долго пересказывать, что было сказано, но суть такая:
Содержать теплицу для выгонки лука при нынешней цене на него не выгодно!
В день звонит по несколько частников поставщиков предлагая лук, по цене от 70 до 75 рублей за кг.


В общем, я собираю вещи, передаю дела и еду домой !
После сбора уже посаженного лука теплица будет закрыта до следующего года!
Так что, всем до новых встреч на грядках!  Дауншифтинг закончился не успев начаться! Заработать денег на свою теплицу так и не получилось! :'(
Однако, приобретен хоть маленький, но все же опыт, личный опыт!!! *Bos*

P.S. Ищу работу!!! Рассмотрю различные варианты!!! Возможен переезд!!!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Олеганос от 10 Января 2011, 14:35:46
Костик, не мякни! :)
 Бог с ними... они просто барыги и кроме как считать капусту, ни чего не умеют! и не хотят уметь и тем-более знать!
Им поменьше бы вложить - да при этом чтоб в разы больше заработать!  *???*
Тока тут такое не канает
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 14:39:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костик, не мякни! :)
 
Да все пучком, вот уже ищу новую работу!  :D
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Олеганос от 10 Января 2011, 14:56:57
 :) новую теплицу?
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 10 Января 2011, 15:08:04
Вот интересно, что будет делать начальство, если через пару недель цена вырастет, а предложение от частников кончится?

Зато Вашей семье будет легче, когда все вместе. А свою теплицу Вы еще построите, лучше прежней.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 15:32:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:) новую теплицу?
Как вариант!

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот интересно, что будет делать начальство, если через пару недель цена вырастет, а предложение от частников кончится?

Зато Вашей семье будет легче, когда все вместе. А свою теплицу Вы еще построите, лучше прежней.
Ну это уже их проблемы, да думаю справятся, до этого же как то обходились! Хотя, в этом году на вряд ли кончаться подобного рода предложения по луку, уж через чур рынок перенасыщен им в этом году, такого никогда не было, что бы цена под новый год не повышалась, а падала!
По поводу семьи и да и нет, надо же искать работу, видимо придется вернуться в Москву!  *Wall*
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 10 Января 2011, 16:56:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот интересно, что будет делать начальство, если через пару недель цена вырастет, а предложение от частников кончится?

Зато Вашей семье будет легче, когда все вместе. А свою теплицу Вы еще построите, лучше прежней.

Цитировать
Ну это уже их проблемы, да думаю справятся, до этого же как то обходились! Хотя, в этом году на вряд ли кончаться подобного рода предложения по луку, уж через чур рынок перенасыщен им в этом году, такого никогда не было, что бы цена под новый год не повышалась, а падала!
По поводу семьи и да и нет, надо же искать работу, видимо придется вернуться в Москву!  *Wall*

По луку ситуация такая потому, что народ начал читать наши темы про лук и руки сами потянулись. :D Так что форум сделал свое дело :D :D :D
А в столицу вашей Родины(раньше и нашей Родины) не спиши, на форуме есть человек-практик, который строит, выращивает, продает, да и поучиться у него ЕСТЬ чему.  *8)*

Ты понял про кого я? Ну да это Rossich. Думаю, тебе есть смысл с ним связаться. Опыта наберешься выше крыши, если он захочет, конечно, но думаю, что тебе не откажет. *8)*
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 16:58:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ты понял про кого я? Ну да это Rossich. Думаю, тебе есть смысл с ним связаться. Опыта наберешься выше крыши, если он захочет, конечно, но думаю, что тебе не откажет. *8)*
:D Так с расчетом на это я и написал, что ищу работу!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 10 Января 2011, 17:19:03
Удачи тебе Костя! *8)*
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 17:26:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Удачи тебе Костя! *8)*
Спасибо!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: valery от 10 Января 2011, 17:37:22
Костя, Вы просто настоящий МОЛОДЕЦ ! Я серьезно.  Хорошо, что не опускаете руки.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 18:01:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, Вы просто настоящий МОЛОДЕЦ ! Я серьезно.  Хорошо, что не опускаете руки.
Спасибо! Просто стараюсь придерживаться по жизни девиза:
Все что не делается, делается к лучшему!
По этому и на этот момент смотрю точно так же!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 10 Января 2011, 18:18:55
Костя, пусть морально - но поддерживаю! У самого богатый опыт работы с такими предпринимателями. Веру в людей это не улучшает, но значит - лук это просто первый шаг.
 
Тем более, что салат у тебя получился - загляденье! Что собираешься делать с установкой? твоему хозяину она явно нафик не нужна
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 18:58:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Костя, пусть морально - но поддерживаю! У самого богатый опыт работы с такими предпринимателями. Веру в людей это не улучшает, но значит - лук это просто первый шаг.
 
Тем более, что салат у тебя получился - загляденье! Что собираешься делать с установкой? твоему хозяину она явно нафик не нужна
Спасибо за поддержку!
С установкой в данный момент ничего не сделать, т.е. каркас так и оставлю, так как за счет каркаса держится часть пленки. Сниму лампы, короба, трубы, остальное оставлю как есть.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Олеганос от 10 Января 2011, 19:04:35
 :)аха и еще бычек незатушеный не забудь оставить :)
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 20:08:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:)аха и еще бычек незатушеный не забудь оставить :)
Зачем? Зачем срать всем и вся если тебя увольняют?
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 10 Января 2011, 20:39:16
Но знаете, мне все же кажется, что Ваше начальство в торговле овощами не очень-то опытно. Насколько мне известно, в этом году и в России, и в Украине, и в Польше и даже в Голландии урожай лука ниже, чем в прошлом. Цены - каких давно не было! Это и по информации с АПК-Информ (www.lol.org.ua (http://www.lol.org.ua)) видно, а я им верю. Это серьезная контора!
Ну вот, сейчас поставщики зеленого лука обломались с реализацией, часть из них январские посадки сократит. Иной части либо не достанется посадочного материала вообще, либо он будет дорог. В конечном итоге к началу марта спрос на зеленый лук подскочит (если на юге России и в Украине не пойдет лук из семян), а с ним и цена. А если без Константина та теплица рухнет, то ... инвесторы совсем огорчатся... Так мне представляется развитие событий.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 10 Января 2011, 21:18:05
"Директора" - опытные торгаши, о если отбросить эмоции, в нынешних реалиях, они с теплицей теряют больше, чем зарабатывают без неё на банальной торговле. Там купил - сдесь продал. ПОКА это экономически выгоднее.

У меня на НГ чуть не хватило зелени, чтобыперекрыть заказы, пришлось немного покупать оптом.
Вообще, не напрягаясь, при наработанной клиентской базе, за час "работы" чистая прибыль 50%. Если затратить еще час и съездить закупиться на оптовый рынок - то 100% с оборотного капиталла за 2 часа. Да, понятно, это на маленьких объёмах, но на больших объёмах, там % другие, но и суммы тоже другие.

Поднимутся закупочныецены - ониподнимут свои, и народ купит У НИХ.

И никаких головняков с легализацией узбеков, воровством сотрудников, снежными завалами, зарплатой Константину и т.д. и т.п.

Я в своё время, если бы на деньги, потраченные на постройку теплицы, купил пяток земельных участков, а через год вспомнил о них и продал - то  по доходам от теплицы мне надо ежедневно работать лет 10, чтобы выйти на такую же сумму.  :D

Так что, сельским хозяйством в России пока занимаются в основном из любви к искусству.  :D

Будем надеяться пока...

Константину - удачи. Ты получил от работы главное - практические знания и опыт, а это дорогого стоит.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 10 Января 2011, 21:19:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но знаете, мне все же кажется, что Ваше начальство в торговле овощами не очень-то опытно. Насколько мне известно, в этом году и в России, и в Украине, и в Польше и даже в Голландии урожай лука ниже, чем в прошлом.
Ну да, они в курсе, что с луком проблема, да и вообще с овощами в целом. Они даже ездили уже в прибалтику для закупки овощей. Но там тоже ни айс, собственно как вы уже сказали!

Цитировать
Ну вот, сейчас поставщики зеленого лука обломались с реализацией, часть из них январские посадки сократит. Иной части либо не достанется посадочного материала вообще, либо он будет дорог. В конечном итоге к началу марта спрос на зеленый лук подскочит (если на юге России и в Украине не пойдет лук из семян), а с ним и цена. А если без Константина та теплица рухнет, то ... инвесторы совсем огорчатся... Так мне представляется развитие событий.
Вот не поверите, я им сказал, то же самое. Что те кто перед новым годом вложили все деньги в посадочный материал и сейчас пролетели уже не будут выгонять в таких объемах и на рынке уже станет гораздо меньше игроков. А весной так и вовсе многие пропадут, но это для них пока не аргумент!  :D Ключевое слово ПОКА!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Олеганос от 10 Января 2011, 21:34:28
 :) Садовник +100!
Я пришел к тому-же выводу прошлой зимой, когда сбывал свою петрушку перед НГ,
И приходилось покупать лук и укроп для ассортимента весом.
Гораздо беспроблемнее брать зелень весом и продавать пучком в двух шагах - 200% прибыль.
И не надо жечь газ, свет и что - либо растить вообще. *Wall*
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Lilia от 12 Января 2011, 23:25:29
Удачи.  :-*
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 12 Января 2011, 23:44:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Удачи.  :-*
Спасибо!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Oxy от 25 Февраля 2011, 22:54:55
Эта история чем-то перекликаеться с несколькими подобными моими :(
Вот однажды в глубинах нета я нашел чужое объяснение...

Жили были два человека. Одного звали Правда, а другого Врун. Правда был совсем как ребенок, Врун был серьезный,важный и производил впечатление умного человека. У обоих у них была мечта – заработать побольше денег. Правде они были нужны, чтобы лучше питаться, одеваться и безбедно обеспечивать себя и свою семью всем необходимым, а Вруну чтобы быть еще более влиятельным и уважаемым начальником, чем он был. Врун завидовал правдивому человеку потому, что считал его везучим и
лентяем. Врун считал, что все, что он имел он добился только своим личным трудом и своим умом и хитростью.

Пришел как-то Правда устраиваться на работу к Вруну. Врун хоть и не любил Правду, но решил временно взять его к себе на службу так как подумал, что на данный момент Правда сможет принести ему пользу.

Работа Правде нравилась, потому, что в ней было много нового для него. Все производственные сложности Правда решал быстро и казалось без трудностей. Но зарплату он получал мало. Дела у Вруна пошли лучше. Все больше Правда замечал несправедливость на службе у Вруна. Он видел, что у кого дела по работе шли хуже, тот получал больше. Получалось так, что кто не мог решать производственные вопросы был самым главным в этом производстве, потому что со стороны казалось, что у него была самая трудная и ответственная работа. Правда стал замечать, что некоторые сотрудники придумывали или специально создавали трудности, чтобы их больше ценили. Правда поначалу думал поступать так же, но это было противно его нутру и Правда ушел от Вруна.

Случилось так, что через некоторое время завод, которым руководил Врун обанкротился. Но Врун не был виноват в этом потому, что он привел вышестоящему начальству неопровержимые причины, что завод развалился по объективным, не зависящим от него причинам. Врун пошел на повышение, разваливать по объективным причинам еще более крупную государственную организацию, и стал зарабатывать еще больше.

Правда хоть и не бедствовал, но много денег заработать не мог. Да он и не сильно стремился к этому. Для него было важнее внутреннее богатство.

Однажды Правда заметил, что чем он меньше работал на людей похожих на Вруна и больше помогал людям похожим на себя, тем лучше и богаче и в материальном и в духовном плане становилась его жизнь.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 30 Марта 2011, 13:55:27
Приветствую всех форумчан!
Нужна подсказка и помощь.Планирую построить теплицу, есть старая разобранная конструкция колхозной арочной теплицы, все посчитал- площадь, систему полива, систему отопления, что будет выращиваться, но возник вопрос: слышал что для большей эффективности теплицу укрывают пленкой в два слоя с воздушной подушкой между слоями  толщиной 3-5 см, по принципу стеклопакета  и ни где не могу найти схемы как это делают.
В моем регионе еще до сих пор применяют дедовские методы - пленка в один слой и всё, бешаные затраты на обогрев буржуйками, и т.д.
Прошу, помогите у кого есть опыт или описание с наглядной схемой (можно фото) как укрыть теплицу пленкой по принцыпу стеклопакета!
Заранее благодарен!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 30 Марта 2011, 14:06:56
Да, ничего мудренного. Оббивается сверху и оббивается снизу, в качестве прижима можно использовать дранку или штапики.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 30 Марта 2011, 14:16:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, ничего мудренного. Оббивается сверху и оббивается снизу, в качестве прижима можно использовать дранку или штапики.

Дак у меня металическая конструкция, куда прибивать???
Вот в чем вопрос.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 30 Марта 2011, 14:31:26
Берутся деревянные рейки подходящей толщины и соответствующей длины, приматываются проволокой (или привинчиваются, что элегантней) к металлической конструкции и поверху обиваются пленкой через штапик.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 30 Марта 2011, 15:19:47
Вот, вот. В этом году буду строить мет. теплицу и тоже придется обшивать брусом.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 30 Марта 2011, 17:42:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Берутся деревянные рейки подходящей толщины и соответствующей длины, приматываются проволокой (или привинчиваются, что элегантней) к металлической конструкции и поверху обиваются пленкой через штапик.

ОК.Деревянные бруски привинтили-укрыли, а как дальше укрыть вторым слоем пленки по принципу стеклопакет, как выдержать расстояние дабы  при провисании слои пленки не склеивались, или можно изнутри второй слой закрепить-тогда получится расстояние между пленкой не 3-5 см. , а по стенам 15-20 см. по верхней арке более 35 см.Какой эфект от такого укрытия.
Если есть у когото фото наглядное вышлите в личку .
Заранее благодарен!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 30 Марта 2011, 18:22:08
Вообще-то, чем больше толщина слоя воздуха, тем лучше теплоизоляция :). 3-5 см ничего не дадут, надо минимум 10 см. Расчетов нет, это из практики, у нас все двойные теплицы так строят. У меня нет хороших фотографий, чтобы показать. У нас обычно используют бруски около 10 см и набивают на них пленку с обеих сторон. Чтобы не провисала, между слоями натягивают синтетический шпагат, он обеспечиваект вполне достаточное разделение слоев. Вы на конструкцию можете навязать деревянные рейки с обеих сторон, а дальше, как сказано выше.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 30 Марта 2011, 18:34:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще-то, чем больше толщина слоя воздуха, тем лучше теплоизоляция :). 3-5 см ничего не дадут, надо минимум 10 см. Расчетов нет, это из практики, у нас все двойные теплицы так строят. У меня нет хороших фотографий, чтобы показать. У нас обычно используют бруски около 10 см и набивают на них пленку с обеих сторон. Чтобы не провисала, между слоями натягивают синтетический шпагат, он обеспечиваект вполне достаточное разделение слоев. Вы на конструкцию можете навязать деревянные рейки с обеих сторон, а дальше, как сказано выше.

Понятно, страдать по поводу зазора между пленкой не стоит ,соответственно укрывается теплица сверху , а изнутри делается второй слой, дополнительно уменьшается внутренний объём теплици соответственно меньше затрат на отопление.
А так вопрос : кто то применял булерьяны для отопления теплицы?
Есть вариант с бесплатными отходами пиломатериалов- стружка, опилка, дрова, и всякий разный хлам что горит.Приимущества булерьяна есть  по отношению с планируемым водяным отоплением ???
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 30 Марта 2011, 21:13:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А так вопрос : кто то применял булерьяны для отопления теплицы?
Есть вариант с бесплатными отходами пиломатериалов- стружка, опилка, дрова, и всякий разный хлам что горит.Приимущества булерьяна есть  по отношению с планируемым водяным отоплением ???
У меня в теплице стоял один, но мы им не пользовались, не очень удобен в обслуживание, и жрет дрова как монстр.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 30 Марта 2011, 21:41:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Приимущества булерьяна есть  по отношению с планируемым водяным отоплением ???


По качеству управления температурным режимом и соответственно возможностью получить более высокий урожай Буллерьян трубному водяному отоплению проигрывает до начала гонки. По затратам - вопрос спорный. Дороже самодельной буржуйки, которую любой сварщик склепает из чего попало, но лучше в обслуживании и распределении теплого воздуха.

Короче, под выращивание редиса-салата-шпината, возможно, капустной рассады Буллерьян вполне пригоден. Под огурец-томат и подобные, если нет возможности сделать приличное отопление, то лучше просто высадить рассаду в начале мая в необогреваемую теплицу и не тратить деньги на "экономию".
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 30 Марта 2011, 23:28:14
Сам булером не пользовался, но по отзывам знакомых тепличников - в экономичном режиме (одна закладка дров на всю ночь) греет слабенько, а чтобы грел по заявленой мощности - нужно кочегарить с открытыми заслонками, подкидывая дрова как в любую буржуйку каждые 2-3 часа.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: sida от 31 Марта 2011, 00:46:21
при обшивке планками деревянніми по мет каркасу мі использовали пластмассовіе "штучки" для єлектропроводки, ну такие которіе затягиваются, и держат как шина, продаются упаковками, дешевіе, проверенніе уже на нашем опіте при креплении отражателей, держат просто замечательно, супруг мой пожалел изначально мет каркас от лишних сверлений, и придумал такую систему. И при необходимости разобрать нет проблемм, перекувил єту шинку и дополнительній деревянній каркас можно снять за 20 минут. Рейку брали 10*20мм, и к ней степлером пристреливали отражатель без штапиков и т.д.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 31 Марта 2011, 08:46:06
А чтобы пленка не порвалась от скоб, бить нужно по пластиковой упаковочной ленте, продается в строительных маркетах. Такими лентами стягиваются ящики, коробки, поддоны с гипсокартоном и т.д. *8)*
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 31 Марта 2011, 09:55:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще-то, чем больше толщина слоя воздуха, тем лучше теплоизоляция :). 3-5 см ничего не дадут, надо минимум 10 см.

Не совсем так. При определенном расстоянии между "пакетами" возникает интенсивная конвекция воздуха, что ведет к быстрому обмену и охлаждению. Для каждого газа расстояния между пакетами разное, для воздуха, если не ошибаюсь 3-5 см, не более. Эта информация от производителей стеклопакетов (не наших естественно), они проводили такие исследования и даже составлена табличка по газам.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 31 Марта 2011, 12:10:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще-то, чем больше толщина слоя воздуха, тем лучше теплоизоляция :). 3-5 см ничего не дадут, надо минимум 10 см.

Не совсем так. При определенном расстоянии между "пакетами" возникает интенсивная конвекция воздуха, что ведет к быстрому обмену и охлаждению. Для каждого газа расстояния между пакетами разное, для воздуха, если не ошибаюсь 3-5 см, не более. Эта информация от производителей стеклопакетов (не наших естественно), они проводили такие исследования и даже составлена табличка по газам.

Ок. Я нарисовал примитивную схемку как я спланировал укрыть теплицу в два слоя пленки(прикрепил к вложению).
Вопрос : на сколько эфективно будет данное укрытие.У когото есть такой опыт?
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 31 Марта 2011, 14:24:28
Опыт есть. Не мой личный, но подобные теплицы видела и эффект есть. Причем и зимой, и летом. За счет подушки под потолком температура в зоне растений получается ниже. На сколько, не скажу, в том хозяйстве термометры не во всякой теплице были :), но кожей чувствуется.

Вот на этом фото
http://www.greentalk.ru/v/20100307/MG+siltBusas/P1010624.JPG.html
теплица, правда, деревянная, но хорошо видны шнуры, оттягивающие пленку.

Двойная пленка, это ведь не стеклопакет, это иная конструкция. И щель 5-10 см (но не меньше 5 см) обеспечивается во всех, известных мне промышленных конструкциях такого типа. Просто в больших теплицах в промежутке между слоями пленки прогоняют воздух специальной турбиной.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 31 Марта 2011, 17:11:39
Двойная пленка, это ведь не стеклопакет, это иная конструкция.
Чем же иная???

Газовая прослойка тем и хороша, что через нее плохо проходит тепло, поэтому теплоизоляционные материалы, условно, такие легкие. Но ее проблема - конвекция, изолирующие материалы ее решают (воздух не смешивается).  Но нужно подобрать золотую середину толщины этой прослойки.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 31 Марта 2011, 17:53:01
Вот полюбуйтесь, одно из решений
http://www.siltumnica.lv/hobija_tips_eng.htm
На средней картинке справа хорошо видно,что толщина прослойки никак не меньше 10 см.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 31 Марта 2011, 18:11:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На средней картинке справа хорошо видно,что толщина прослойки никак не меньше 10 см.

А это хорошо или плохо.....? ;)
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 31 Марта 2011, 18:27:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Двойная пленка, это ведь не стеклопакет, это иная конструкция.
Чем же иная???

Газовая прослойка тем и хороша, что через нее плохо проходит тепло, поэтому теплоизоляционные материалы, условно, такие легкие. Но ее проблема - конвекция, изолирующие материалы ее решают (воздух не смешивается).  Но нужно подобрать золотую середину толщины этой прослойки.

Вот-вот,опять же нужно рационально подойти к данному вопросу.
Таки можно съэкономить!!!!
Расчеты у кого либо есть?
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 31 Марта 2011, 18:48:03
К стати ,товарищь сегодня расказал что видел интересную установку в соседнем посёлке. на СТО в Булерьян внедрили небольшой змеевик, подключили пару стареньких жигулевских  радиаторов с вентиляторами 12V к системе(типа водяной) и установили их раздевалке где то 6*3 м.Жара неимоверная!!!
Тоже планирую проексперементировать( осталось два от "шестерки" подпаяю и в дело)- только подключу парочку в начале и в конце теплицы к основной системе водяного отопления и пусть ганяет принудительно гарячий воздух, думаю польза будет- равномерно разогретый воздух по всей площади, экономично на 12V!
Что скажете, как идея?
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Дончанин от 31 Марта 2011, 19:11:27
Вот, почитайте:
http://forum.ponics.ru/index.php/topic,20.msg4675.html#msg4675
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 31 Марта 2011, 19:58:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот, почитайте:
http://forum.ponics.ru/index.php/topic,20.msg4675.html#msg4675

Огромное спасибо! Я еще у папика заберу камазовский радиатор и тоже в дело, а там гляди по пунктам металоприемки побегаю найду пяток- гляди по периметру установить , паралельно Булерьяны  оснастить змеевиками - подключить к основной системе, сделаю комплексно Газ котел и плюс Булики ( отходов древесины хватает)
Интересно следующее: основная система водяного планировалась делать из труб 1.5 дюйма, кто либо практиковал савдеповские радиаторы : стальная труба три четверти ,изогнутая с металическими перепонками.есть возможность достать такую хрень, будет от их польза? :-\
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Coccinella от 31 Марта 2011, 20:47:52
От старинных радиаторов толку нет (как и от современных :)), это уже проходили. В них набивается пыль, грязь всякая, вымыть невозможно, вычистить - тоже, а теплоотдача от этой грязищи падает существенно. Кроме того, существуют всякие вредители-болезни, о которых неиспорченный человек даже не подозревает :) и на зиму они  в таких радиаторах хоронятся с замечательным успехом - никакая химия не достает.
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: студент от 01 Апреля 2011, 11:55:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вообще-то, чем больше толщина слоя воздуха, тем лучше теплоизоляция :). 3-5 см ничего не дадут, надо минимум 10 см.

Не совсем так. При определенном расстоянии между "пакетами" возникает интенсивная конвекция воздуха, что ведет к быстрому обмену и охлаждению. Для каждого газа расстояния между пакетами разное, для воздуха, если не ошибаюсь 3-5 см, не более. Эта информация от производителей стеклопакетов (не наших естественно), они проводили такие исследования и даже составлена табличка по газам.




все верно, но если я не ошибаюсь то для воздуха оптимальное расстояние между пакетами 6 мм.
посмотрите какое расстояние между стеклами в стеклопакетах. и это не от экономии материала, просто так окно теплее
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 01 Апреля 2011, 12:37:00
Итого, как новичек я понял следуещее:
- отопление водяное трубами однозначно, для более равномерного прогрева(циркуляции) воздуха по всей теплице, подключу к основной системе несколько( планирую 4 шт. два в начале, два в конце) автомобильных радиаторов с вентиляторами,
- булерьяны все же возьму (один или два посмотрю по деньгам), модернизирую их под водяное отопление ( установлю внутри змеевик с той же полтора дюймовой трубы)  и соеденю с общей системой водяного отопления ( таки если есть шаровые отходы - не охота терять данную возможность сэкономить),
- пленку в два слоя накрою, уже присмотрел по конструкции теплицы что по стенкам выходит зазор между слоями в 10 см. а в потолке 35-50 см.
- для проветривания на крыше сделаю ряд люков, так же по нижней плоскости торцов  в начале и в конце теплицы подъемные люки,
Но вот вопрос, с площадью не где разогнаться, хочу сэкономить ( теплица запланирована под выращивание лука, салата, петрушки) хочу дополнительно установить по всей площади стилажи в два яруса( оснастить стилажи лотками глубиной 15 см) с растоянием между стелажами по 70 см. , итого получу лотки на полу и плюс два яруса каждый с дополнительной подсветкой.Дак вот в чем вопрос: достаточно ли будет объема воздуха для нормального роста растений????Есть ли у кого опыт или фото наглядное как правильно это сделать?
Заранее благодарен!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Felix от 01 Апреля 2011, 12:56:32
И еще дополнительный вопрос, лотки глубиной 15 см. подойдут для выращивания зелени методом подтопления, или есть какието другие параметры для данной системы?
Буду благодарен!!!!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Садовник от 01 Апреля 2011, 14:13:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Итого, как новичек я понял следуещее:
- булерьяны все же возьму (один или два посмотрю по деньгам), модернизирую их под водяное отопление ( установлю внутри змеевик с той же полтора дюймовой трубы)  и соеденю с общей системой водяного отопления ( таки если есть шаровые отходы - не охота терять данную возможность сэкономить),
- с площадью не где разогнаться, хочу сэкономить ( теплица запланирована под выращивание лука, салата, петрушки) хочу дополнительно установить по всей площади стилажи в два яруса( оснастить стилажи лотками глубиной 15 см) с растоянием между стелажами по 70 см. , итого получу лотки на полу и плюс два яруса каждый с дополнительной подсветкой.Дак вот в чем вопрос: достаточно ли будет объема воздуха для нормального роста растений????Есть ли у кого опыт или фото наглядное как правильно это сделать?
Заранее благодарен!

Булерианы лучше использовать "как есть" то есть непосредственно для нагрева воздуха, не мудрить с водяными трубами.
Во-первых - есть заводские модели булерианов с водяной  рубашкой - пользователи не в большом восторге (почитай нафорумах).
Во-вторых - если не топить резервную печь с водяным змеевиком - через её трубу будет вытягивать и забирать много теплоты от системы с основным котлом.
В-третьих - как потеплеет автономные булеры можно вынести из теплицы - освободятся лишние квадратные метры.

По многоярусным стеллажам - сделай внизу лук (в грунте, или в ящиках) а наверху - светолюбивая зелень.
Более сложные варианты вряд ли дадут больше пользы, чем трудностей.

Для подтопления, если в горшках - хватит и 5 см.

И еще, Феликс, ты бы создал отдельно тему по своему проекту в разделе "Теплицы", или "Домики пользователей".
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: Mole_Garden от 01 Апреля 2011, 21:40:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И еще, Феликс, ты бы создал отдельно тему по своему проекту в разделе "Теплицы", или "Домики пользователей".
Во во, а я бы перенес все что тут уже написано!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: студент от 01 Апреля 2011, 21:56:26
видел вот такую переделку у булерьяна (на фото). хозяин доволен.
и еще, по моему лучше использовать котел с большим кпд и разместить в хозпостройке(в сенях)
при работе простой буржуйки за счет тяги в теплицу засасывается из улицы холодный воздух.
у меня где котел (в котельной) батарей отопления нет. и когда утром туда выходишь там оооочень прохладно. котел работает, дверь закрыта. неоспоримое доказательство
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: caiman от 02 Апреля 2011, 17:31:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

- пленку в два слоя накрою, уже присмотрел по конструкции теплицы что по стенкам выходит зазор между слоями в 10 см. а в потолке 35-50 см.


Чем обусловлены зазоры на крыше-потолке 35-50см???
Теплый воздух и так поднимается вверх, а охлаждение теплицы происходит от боковых стен и земли, там где холоднее...
Попробуйте сделать везде одинаково или стены толще, а потолок тоньше...
Название: Re: Постройка пленочной теплицы! Как! Куда! Зачем!
Отправлено: огурец от 11 Января 2017, 09:03:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
насчет вентиляторов на радиаторы думаю оптимальный вариант будет вентилятор  от кондиционера зима лето с уличного блока, три больших плюса 1) двигатель с управлением оборотов 2) отличный ресурс 3) почти не шумит.
Кстати, как вариант, осталось только их найти.

Цитировать
Константин, "резервные твёрдотоплевные" котлы можно топить отходами с пилорам. (http://xn--80ajjltq6a.kz/) Летом пилорамы отдают эти обрезки бесплатно, только привоз. В сильные морозы дрова более эффективны (сгорают быстро, но с бОльшей отдачей тепла). Конечно, подкладывать дрова надо чаще, но у меня с этим справляется один пенсионер.
:D Пенсионер это круто, а по ночам тоже он дежурит? Есть небольшая проблема со складированием дров. Так как планируется гнать лук на опилках, а по моим прикидкам их надо будет порядка 80 кубов, то места для других деревяшек думаю будет найти сложно. Хотя попытаться можно. У нас тут распространены альтернативные варианты пенсионерам, узбеки  :D Хотя, пенсионер порой лучше соображает, чем среднестатистический узбек.
И еще, есть ли у кого нибудь данные на сколько выгонок хватает опилок? Говорят на 2-3 раза, если так, то можно ли их как то реанимировать или лучше сразу менять на новые? А если менять, то вот тогда получается 80 кубов топлива для котлов  :D

Подскажите по котлам длительного горения для теплиц? На теплицу 0.4 га как рассчитать мощность котла, сколько труб надо брать для отопительной системы и тд? Правда ли что пиролизы даже мусор поглощают? И производителей проверенных посоветуйте пожалуйста!
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: gena1 от 27 Марта 2017, 12:04:09
Давайте создадим клуб киллеров спама ? Задобали тепличники...
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: siv237 от 27 Марта 2017, 14:08:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Давайте создадим клуб киллеров спама ? Задобали тепличники...
У нас только один инструмент - сообщить модератору. Не знаю, читает кто эти сообщения или нет...
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: orgail от 27 Марта 2017, 15:18:52
чищю чищю :)
заставить ненавидеть производителей теплиц легко - поручи их рекламу тупым тупым тупым...
Название: Постройка пленочной теплицы на 10 соток! Первый опыт.
Отправлено: brig62 от 09 Августа 2019, 08:13:25
Самое эффективное то отопление, которое дает наименьшую стоимость 1кВт тепла. Электричество на предпоследнем месте. На последнем отопление денежными купюрами. Если у вас уже есть водяное отопление, то подключите к нему Волкано http://volcano.ru/ . Пром помещения обычно ими отапливают. Но в первую очередь генератор тепла (котел) должен быть соответствующей мощности.