Гидропоника => Питательные растворы => Тема начата: Mole_Garden от 16 Декабря 2010, 19:48:03

Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 16 Декабря 2010, 19:48:03
До приобретения солей, долго искал, где бы купить хорошие Комплексные Водорастворимые Удобрения. Подумал, что возможно не я один так мучался, по этому предлагаю в этой теме опубликовать ссылки на магазины, которые продаю оные. Форум у нас интернациональный, по этому публикуем ссылки на магазины в любых странах с пометкой страны. И еще момент, давайте будем публиковать магазины, которые продают удобрения не 500% накруткой, а по адекватным ценам, типо магазинов горшкоф, дзаги  и прочих явно не фермерских просьба не публиковать, буду проверять и удалять.
Начну я
Россия
Agro03 (http://agro03.ru/udobreniya.html) - удобрения КАЛЬЦЕНИТ, КРИСТАЛОН
Agromaster (http://www.agromaster.ru/catalog/?cid=20&id=30) - удобрения МАСТЕР
НутриТечСистем (http://www.nutritechsys.com/ru/prod/nutrivant/drip) - удобрения НУТРИВАНТ ДРИП
Компас ЛТД (http://www.compasltd.ru/ydobrenia.html) - удобрения АКВАРИН, РЕКСОЛИН, НУТРИСОЛ(состав удобрений (https://docs.google.com/document/d/18ask-4ZG4oxgKFpSn2zeukzNbnKpfg33DjE3880K1SQ/edit?hl=ru))
Агроплюс (http://www.agroplus-group.ru/prod/nurtivant_drip) - удобрения НУТРИВАНТ, КРИСТАЛОН
Агропром-МДТ (http://www.agromdt.ru/) - удобрения, семена, пестициды
Агровиста (http://www.agrovista.ru/) - удобрения, семена, пестициды
---------------------------------------------------------------------------------
Украина
Габен (http://www.gaben.com.ua/index.php?p=yara&razd=minerl) - удобрения Нутривант, Яра и др.
Агростатус (http://www.agrostatus.com.ua/ru/products/vodorozchinn-dobriva/) - удобрения Яра
Агросем (http://www.agrosem.kiev.ua/uk/products/4.htm) - удобрения Яра
Агрошоп (http://agroshop.com.ua/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=25&Itemid=64) - удобрения Волагро Мастер, Плантафол
Gl Seeds (http://www.glseeds.com.ua/udobrenia_grunts/) - комплексные удобрения и микро элементы
Стел-Ойл (http://stels-oil.at.ua/) - удобрения


p.s. просьба по возможности продолжить тему ссылками на толковые организации
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 16 Декабря 2010, 20:02:04
Константин, предложили бы Вы оным организациям рекламу на своем сайте и форуме. Ведь такая реклама - от человека человеку - самая действенная! Фактически, Вы сейчас их рекламируете за бесплатно. Я понимаю, Вы хотите помочь сотоварищам, но ... мы же в капитализме живем :)
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 16 Декабря 2010, 20:14:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Константин, предложили бы Вы оным организациям рекламу на своем сайте и форуме. Ведь такая реклама - от человека человеку - самая действенная! Фактически, Вы сейчас их рекламируете за бесплатно. Я понимаю, Вы хотите помочь сотоварищам, но ... мы же в капитализме живем :)
Да так исторически сложилось, что ресурс у нас, может заметили, вообще без рекламы. Таков принцип второго админа ресурса, да и мой отчасти. Много на ней не заработаешь, а портить форум разными банерами не хочется.
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 16 Декабря 2010, 20:24:53
Дело хозяйское, но по факту идет скрытая, и что печально, эффективная реклама.
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ProRus от 16 Декабря 2010, 20:43:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Много на ней не заработаешь, а портить форум разными банерами не хочется.
Спасибо за ссылки...Буду изучать... Про рекламу хорошая политика.  *8)*
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 18 Декабря 2010, 22:38:17
ну что, не ужели больше ни у кого нет ссылок на магазины где можно купить удобрения?
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Декабря 2010, 21:48:22
Я все по прежнему жду ссылок, не ужели на всю Россию, всего 5 интернет магазинов с удобрениями !!!
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Tony_85 от 27 Декабря 2010, 10:29:10
Магазинов может больше, но цены на них заоблачные. В Украине тоже хватает, но я ни одного так и с приемлемыми ценами не нашел. Свои удобрения покупал на агрофирме, но это локально и Интернет магазина у них нет.
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 27 Декабря 2010, 20:23:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Магазинов может больше, но цены на них заоблачные. В Украине тоже хватает, но я ни одного так и с приемлемыми ценами не нашел. Свои удобрения покупал на агрофирме, но это локально и Интернет магазина у них нет.
Пойдут даже Названия контор, что бы люди хотя бы могли ориентироваться.
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Tony_85 от 28 Декабря 2010, 10:51:18
http://www.gaben.com.ua/ (http://www.gaben.com.ua/)
Представительства почти по всей Украине. Но удобрения у них через Интернет не закажешь.
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 28 Декабря 2010, 12:15:18
А хорошие у этого Габена удобрения, едва ли не самые лучшие.
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 28 Декабря 2010, 21:13:20
Вот жешь, при запросе в поисковиках yara Folicare почти все ссылки на украинские сайт.
Кстати, первый пост обновил.
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ProRus от 02 Января 2011, 09:56:30
Вот не знаю сюда или не сюда..., но думаю будет полезно почитать.
Что нас ждет в 2011 году от Yara правда на финском языке, но думаю полезно.
Очень вкусные вещицы есть, но вот где их купить? :( Будем искать.
Может кто видел подобное хотя бы на Английском (я не смог найти).
http://www.ruutupaperi.fi/Yara_Suomi/Lannoiteopas_2010-2011/ (http://www.ruutupaperi.fi/Yara_Suomi/Lannoiteopas_2010-2011/)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: arundo от 06 Января 2011, 23:53:47
Украина
http://agroshop.com.ua (http://agroshop.com.ua) - Но инфы по удо ноль
www.glseeds.com.ua (http://www.glseeds.com.ua) - и вот посимпатичнее

Заказал себе валагро мастер 15.5.30 + микроэлементы. приедет, попробую, отпишусь!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 07 Января 2011, 10:32:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Украина
http://agroshop.com.ua (http://agroshop.com.ua) - Но инфы по удо ноль
www.glseeds.com.ua (http://www.glseeds.com.ua) - и вот посимпатичнее
Оба предлагают продукцию Valagro. Мастер кажется довольно интересным, но сама я с ним не работала.
http://www.valagro.com/en/farm/products/valagro/fertigaters/master%20%C2%AE%20line?func=viewThingData;thingId=_uYISX0GSrv3tQuGmJdHSQ;thingDataId=fQ4CHyLG7t8-XoM-hu3tSQ (http://www.valagro.com/en/farm/products/valagro/fertigaters/master%20%C2%AE%20line?func=viewThingData;thingId=_uYISX0GSrv3tQuGmJdHSQ;thingDataId=fQ4CHyLG7t8-XoM-hu3tSQ)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Января 2011, 19:59:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Украина
http://agroshop.com.ua (http://agroshop.com.ua) - Но инфы по удо ноль
www.glseeds.com.ua (http://www.glseeds.com.ua) - и вот посимпатичнее

Заказал себе валагро мастер 15.5.30 + микроэлементы. приедет, попробую, отпишусь!
Дополнил!
Название: Re: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Колхозьник от 16 Марта 2011, 07:16:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я все по прежнему жду ссылок, не ужели на всю Россию, всего 5 интернет магазинов с удобрениями !!!

из ссылок выше не все интернет магазины
задачу понял ,
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Юрий Иваныч от 28 Марта 2011, 15:22:18
Вот еще :-[
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 28 Марта 2011, 20:07:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот еще  :-[
Вот что написано в начале темы
Цитировать
И еще момент, давайте будем публиковать магазины, которые продают удобрения не 500% накруткой, а по адекватным ценам, типо магазинов горшкоф, дзаги  и прочих явно не фермерских просьба не публиковать, буду проверять и удалять.
А магазин по ссылке именно такой.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Юрий Иваныч от 29 Марта 2011, 08:38:52
Прошу прощения, не углядел.
Вот нашел магазин хим. реактивов, предлагают следующее:
№   Товар                                                             Кол-во   Ед.   Цена                  
1   Калий азотнокислый; ЧДА                                   1              кг   120,75   
2   Калий фосфорнокислый 1-замещенный; ЧДА   1   кг   227,70   
3   Кальций азотнокислый, 4-водный, ЧДА                   1   кг   126,00   
4   Магний сернокислый, 7-водный; ХЧ                   1   кг   62,40   
5   Аммоний азотнокислый; ЧДА                                   1   кг   190,80   
6   Магний азотнокислый, 6-водный; ХЧ                   1   кг   194,35   
7   Железо (II) сернокислое 7 водное; Ч                   1   кг   62,40   
8   Борная кислота; ХЧ                                   1   кг   139,20   
9   Марганец (II) сернокислый, 1-водный, ЧДА   1   кг   282,00   
10   Цинк сернокислый, 7-водный; Ч                   1   кг   70,80   
11   Медь (II) сернокислая. 5-водная; Ч                   1   кг   163,22   
12   Аммоний молибденовокислый, 4-водный; ЧДА   1   кг   2 700,00   

Подскажите пожалуйста это нормальная цена или имеет смысл поискать еще. Цены указаны в руб.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 29 Марта 2011, 19:39:31
Да, нормальная. Как вам цена на аммоний?  :D У меня дома валяется пол кило такого добра, раздал бы, да далеко от дома.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ProRus от 29 Марта 2011, 19:42:46
Компания СТЕЛС-ОИЛ (Украина) - http://stels-oil.at.ua
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ProRus от 29 Марта 2011, 20:01:20
ООО "АгроВиста" г. Ставрополь - www.agrovista.ru (http://www.agrovista.ru)


Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 29 Марта 2011, 20:41:33
дополнил
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: WERDNA от 22 Мая 2011, 21:41:09
А где купить комплексные удобрения (водорастворимые) для любительских целей (5, ну максимум 10 кг) ? Неужели все Уважаемые форумчане покупают тоннами?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Мая 2011, 19:45:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А где купить комплексные удобрения (водорастворимые) для любительских целей (5, ну максимум 10 кг) ? Неужели все Уважаемые форумчане покупают тоннами?
Нет, покупают мешками по 25 кг.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: WERDNA от 26 Мая 2011, 21:44:53
Да, я это уже и сам понял. Спасибо. Будем искать где купить недалеко чтобы ехать (не люблю ездить на машине, а на метро на себе 25 кг везти не хочу)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 27 Мая 2011, 01:58:09
НПК "Компас" (кажется так) - Котельники (в районе Белой Дачи) ...

Рядом крупный торговый комплекс "Мега" - возьмите такси, они 25 кг небось довезут ...
В принципе, можно попробовать заказать "курьером" ... Вот пусть он мешок в метро и тащит  :)

Там (в "Компасе"), если не ошибаюсь, сейчас продают "Нутрисол" ...

Мешок хорошего комплексного - это НЕ очень много даже для нескольких растений. Заканчивается почему-то раньше, чем хотелось бы ... Только-только во вкус вошел - и его уже "фить" ...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: VVS_ от 27 Мая 2011, 06:27:09
Валерий, пользуетесь ли вы Нутрисолом? Как стабильность от партии?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: hloroFill от 07 Июня 2011, 11:27:32
Ссылка http://www.ukrsemena.com/index/cat/c261_mineralnye-udobrenija.html на интернет магазин по Украине где есть комплексные удобрения и не только ......  *Dance*  Правда закупка товара не меньше чем на 70 гривен. Кальциевая селитра по килограмму продают и т.д. :D 
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ProRus от 05 Декабря 2011, 13:27:48
http://www.himsnab-spb.ru
Очень круто, но от 500 килограмм и только "юрикам" :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 05 Декабря 2011, 13:44:52
Руслан, долго "разбираться", а на что именно лучше обратить внимание ?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ProRus от 05 Декабря 2011, 14:57:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Руслан, долго "разбираться", а на что именно лучше обратить внимание ?
Как на что? На удобрения http://www.himsnab-spb.ru/production/agrochemicals/. Выбор довольно хороший, но партии не менее 500 кг. Работают только с "юриками". Случайно наткнулся, созвонился. Вдруг кому понадобится. :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ProRus от 05 Декабря 2011, 17:45:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
500кг только физическим лицам  :o странно это
А, ну да...
Точно...
Чего это я... *Wall*
Конечно не с физическими. С "юриками", "юриками" конечно.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: sasha8486 от 06 Января 2012, 23:41:06
 В Санкт - Петербурге и Москве... Через интернет магазин не заказывал, но в СПб в магазине наличными покупал хороший выбор. Хорошие удобрения, но дороже чем в других интернет магазинах  которые я просматривал.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Января 2012, 13:14:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В Санкт - Петербурге и Москве... Через интернет магазин не заказывал, но в СПб в магазине наличными покупал хороший выбор. Хорошие удобрения, но дороже чем в других интернет магазинах  которые я просматривал.

Видимо не читал начало темы, где писал про подобные магазины

Цитировать
И еще момент, давайте будем публиковать магазины, которые продают удобрения не 500% накруткой, а по адекватным ценам, типо магазинов горшкоф, дзаги  и прочих явно не фермерских просьба не публиковать, буду проверять и удалять.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valera731 от 09 Марта 2012, 03:05:26
вот итересный магазин
http://agromarket-ua.prom.ua
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: begunok от 09 Марта 2012, 11:25:21
особенно комплексное удобрение

Навозз коровьий))
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 16 Марта 2012, 14:56:26
Здравствуйте.
Хочу попробовать гидропонику.
Пока читаю форум.
Вот обнаружил у нас в городе производителя:
http://www.bashinkom.ru/
Хотел поделиться, только пока не знаю какой растворимый раствор подойдёт.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 16 Марта 2012, 15:03:07
Лично я к продукции этой фирмы отношусь очень скептически. Большинство их продуктов проходит по категории "гербалайф" :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 16 Марта 2012, 16:30:50
Спасибо, но это меня огорчило.
Где теперь брать? :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 10 Апреля 2012, 22:54:01
Ещё раз здравствуйте :).
У нас в городе распространены удобрения вот этого производителя
http://www.permagrobiznes.ru/page14/
Хотел узнать мнение об этом производителе.
Можно ли доверять и пользоваться?
Буду рад совету, т.к. ничего пока не смыслю в этом :-[.
Но пытаюсь разобраться.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 11 Апреля 2012, 08:53:25
Аммиачная селитра для гидропоники годится, все остальные их удобрения предназначены для внесения в почву. При сильном желании, если не найдете нитрата калия, можно использовать их сульфат калия.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 11 Апреля 2012, 21:33:02
Спасибо, большое :)
Буду изыскивать дальше.
Есть у нас " Химреактивснаб"
http://www.chemical.ru/
 пошукаю у них чего-нибудь :) (если разберусь) :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 13 Апреля 2012, 07:08:24
Доброе Вам утро :)
Решил я тут на досуге попробовать что такое гидропоника, перечитал кучу статей и некое количество форумов и захотелось мне в целях эксперимента вырастить салатик и перец.
Так вот про систему спрашивать не буду, а спрошу про  раствор.
Намешивать его из солей на данный момент нет ни желания, ни оборудования, ни опыта, поэтому решил изготовить из комплексных водорастворимых удобрений и обойдя множество магазинов (стольного града липецк) в которых можно купить оные обнаружил вот такой ассортимент: Bona Forte(разных видов), Кемира Люкс(она же как я понял Фертика Люкс), Флорист(рост, бутон, микро с какой то дикой концентрацией),  Агрикола (множество видов как в порошке так и жидких) и некие удобрения Ava. 
Вопрос в том как из выше перечисленных удобрений сделать раствор  с правильной концентрацией солей и возможно ли это вообще и ели да то как его сделать(сколько и чего налить)?? 
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Юка от 13 Апреля 2012, 08:16:58
   Пару лет назад те же проблемы стояли, но новичкам везёт, плюс весна на дворе и всё росло на Кемире Люкс (сейчас не понимаю как, даже без кальциевой селитры), далее, получив от Валерия ц.у. в виде пинка в нужном направлении, разобрался с калькулятором и всё на первом этапе заладилось. Совет: не теряйте время калькулятор не так уж и сложен, а все перечисленные Вами удобряшки там уже вбиты. Удачи.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 14 Апреля 2012, 10:22:06
тот калькулятор что на сайте выдаёт растворы в исходных солях, а другого я тут не нашёл или плохо искал :-\
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Юка от 14 Апреля 2012, 12:48:47
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1720.0  посмотрите здесь. Успехов.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 14 Апреля 2012, 12:53:57
только с калькулятором от тигрика... там.. это..
без фанатизма... 
рецепты нужно подправлять..
они мягко говря не точные..
в частности серы по 200мг.. *sos*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 15 Апреля 2012, 20:31:00
Насчёт правильности раствора ни чего не скажу, но вот состав того же Флориста не совпадает с описанием удобрения на сайте производителя  :-\
Подскажите пожалуйста пример раствора на основе Кемира люкс, а то я буду ещё долго осваивать калькулятор, проще наверное на отдельные соли перейти. Кстати можно ли раствор макро элементов сделать из солей, а микро добавить из того же Флорист микро?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 15 Апреля 2012, 21:02:04
Огромное спасибо $), я думаю на первое время мне хватит. Вот только чую придётся всё равно покупать ПШ метр и весы
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 15 Апреля 2012, 21:24:06
При попытках осилить калькулятор столкнулся с такой вещью как разница в единицах измерений, например сульфат магния (который аптечный) он жидкий а в калькуляторе его надо добавлять в г/л как бы правильно сопоставить эти единицы?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 15 Апреля 2012, 21:34:46
на ампулах написана концентрация...
например 1%
это значит 1 грамм сухого вещества = 10 кубикам раствора
получили в калькуляторе  например  0.8 грамм на литр... значит 8 кубов на  1 литр... 1% аптечного надо

может быть указано по  другому.. например  100мг/мл 100 милиграмм на кубик..
эначит в 10 кубах будет.. тадааам... 1 грамм (1000мг)

Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 16 Апреля 2012, 06:29:02
а как быть в таком случае с жидкими комплексными удобрениями??
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 16 Апреля 2012, 09:32:00
Точно также :) только вместо г использовать мл. Скажем, на бутылке жидкого комплексного стоит 2-3-5 %. Это значит, что в 1 л (1000 мл) содержится 20-30-50 мл NPK соответственно. Ни и отмеряете шприцем или пипеткой, сколько по Вашему расчету требуется.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 16 Апреля 2012, 11:36:13
ну надо же :D не так это и "страшно"
...начинаю потихоньку "въезжать в тему" :-[
 данке, как говорится, шон Coccinella ( в хорошем смысле)$)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 16 Апреля 2012, 16:36:53
Да всё действительно не так сложно как казалось, главное в расчётах не ошибиться, а то ноликом больше, ноликом меньше *crazy*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 16 Апреля 2012, 16:38:52
как можно в калке ноликом ошибиться? ))
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 16 Апреля 2012, 16:46:28
ну в калькуляторе вряд ли, а вот при переводе жидких удобрений в сухой  вес возможно, наверное  :-\
Думал сегодня намешать раствор с кемирой так ни где не нашёл селитры кальциевой *Wall* понедельник блин половина магазинов закрыта, а те что открыты кроме земли ни чего предложить не могут
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 16 Апреля 2012, 17:09:56
У меня вдруг возникла идея :-X
Т.к. взвешивать сухие удобрения пока что нечем, развести их по отдельности в воде например 100 граммовый пакетик на литр воды, а потом уже растворённые добавлять в раствор столько сколько нужно.
Вопрос только один какой срок годности растворённых в воде удобрений? 
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 16 Апреля 2012, 17:29:01
думается что должно сработать...
только в кучу не смешивать.. во избежание всяких.. там... выпадений не бог весть чего в осадок..
и хранить в темном прохладном месте...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 16 Апреля 2012, 20:12:33
...в холодильнике...
...ночью, только не сожрать-бы :D... :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 16 Апреля 2012, 20:24:11
в холодильник не надо..
чем ниже температура  тем меньшая растворимость...
ченить кристализоваться может... 
ну вдруг..
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vlador от 19 Апреля 2012, 18:32:55
Вот к "гербалайфам" ещё одна новенькая ссылка
http://ledway.ru/post45657.html#p45657 (http://ledway.ru/post45657.html#p45657)
И следующий пост ниже. Серия "Удобрение, стимулятор, инсектицид и фунгицид". :o
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 19 Апреля 2012, 19:06:50
Обалдеть!
Ну и цитатки:

"QOQ «Тепличный», г.Бийск
Повышение урожайности огурца за счет увеличения числа боковых побегов на 20-40% по сравнению с удобрением «Кемира» (2006, 2007 гг.)."

Бедная - бедная "Кемира"! Так ведь и разориться недолго  :'(
А эта фразочка и вовсе ... изумляет  *???*
"Препарат №3 - это смесь природных органических кислот цикла Кребса определенного состава, без цвета и запаха. "

Это кто цвета и запаха лишен - цикл Кребса? или смесь кислот?

А это "Препарат удлиняет период цветения растений астры. На его основе создан универсальный препарат для борьбы с тлей на плодовых и овощных культурах." Мечта!!! (это Остап Бендер говорил "мечта идиота"? :))
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 19 Апреля 2012, 20:21:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Точно также :) только вместо г использовать мл. Скажем, на бутылке жидкого комплексного стоит 2-3-5 %. Это значит, что в 1 л (1000 мл) содержится 20-30-50 мл NPK соответственно. Ни и отмеряете шприцем или пипеткой, сколько по Вашему расчету требуется.
Долго пытался вникнуть в это, но похоже что я чего то  не понимаю  *crazy*
Вот есть удобрение флорист-рост http://www.silazhizni.ru/florist-rost1.php(не рекламы ради, а примера для) в составе написано что содержит в мг/л не менее N-40000, P-15000, K-30000, Mg-1000 и т.д.
Так вот в калькулятор можно добавить содержание элементов в процентах, тогда если я ни чего не путаю получается что содержится N-40%, P-15%, K-30% и Mg-1%, то при этом если считать как написала Coccinella получается содержание 400 - 150 - 300 - 10 мл/л соответственно или я чего то путаю? 
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 19 Апреля 2012, 20:44:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Точно также :) только вместо г использовать мл. Скажем, на бутылке жидкого комплексного стоит 2-3-5 %. Это значит, что в 1 л (1000 мл) содержится 20-30-50 мл NPK соответственно. Ни и отмеряете шприцем или пипеткой, сколько по Вашему расчету требуется.
Долго пытался вникнуть в это, но похоже что я чего то  не понимаю  *crazy*
Вот есть удобрение флорист-рост http://www.silazhizni.ru/florist-rost1.php(не рекламы ради, а примера для) в составе написано что содержит в мг/л не менее N-40000, P-15000, K-30000, Mg-1000 и т.д.
Так вот в калькулятор можно добавить содержание элементов в процентах, тогда если я ни чего не путаю получается что содержится N-40%, P-15%, K-30% и Mg-1%, то при этом если считать как написала Coccinella получается содержание 400 - 150 - 300 - 10 мл/л соответственно или я чего то путаю?

Не совсем. В 1 литре - МИЛЛИГРАММ.  Азота - 40 000 мг/л. То есть 40 грамм на весь литр (всего). Это ...  :-\ ... сильно примерно ...  :-\  около 4%.
1,5% - фосфора. Причем, вероятно, даже не фосфора (P), а в пересчете на оксид фосфора (P2O4) - то есть "фосфора" существенно МЕНЬШЕ, чем 1,5 % (сколько - пересчитайте сами).

С калием - такая же закавыка - 3% - в пересчете на оксид калия (К2O), "чистого" калия (как элемента), соответственно - меньше.

То есть, во флористе этом - макроэлементов - с гулькин нос.  :(

По крайней мере, если Вы все правильно переписали ... ( ...  :-\ или я чего не перепутал), то Вашей бутылки Флориста (литровой) - на пару ведер раствора всего (по азоту). По прочему - и того меньше.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 19 Апреля 2012, 20:46:53
То есть, я хотел сказать, что считать нужно так, как сказала Coccinella ... просто у Вас получился неправильный ответ.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 19 Апреля 2012, 20:48:24
бутылка всего 120мл а полный состав можно посмотреть по ссылке
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 19 Апреля 2012, 20:57:47
Ну ... Если бутылка такая маленькая ... значит на два ведра не хватит.  :-\

А если пользоваться в качестве источника микроэлементов ... то на "макро" можно внимания не обращать (практически)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 04 Мая 2012, 18:53:54
Кемира Люкс при разведении водой выдаёт осадок в виде белых хлопьев это нормально?? :-\
Вода из под крана, отстоянная неизвестного состава и жесткости разводится 20г Кемиры на пол литра воды
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Acc от 04 Мая 2012, 19:03:27
Это НЕ нормально: вся вкуснятина в осадок выпадает >:D. Нужно сначала воду подкислить до рН 6 и потом разводить - осадка не будет ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 04 Мая 2012, 19:08:08
Беда то вся в том что нечем мне проверить ПШ воды  *Wall*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 04 Мая 2012, 19:37:20
Тогда разводите в нормальной, рабочей концентрации ... Скажем 1 грамм на литр (или сколько там нужно для Вашего раствора).
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 04 Мая 2012, 20:00:26
взвешивать пока что тоже не чем  :'(
но выход вроде найден  :-\ емкость с кемирой взбалтывается из неё набирается нужное количество и разводится в воде до нужной концентрации, после добавляются калиевая и кальциевая селитра а после сульфат магния аптечный. Раствор получается немного мутный но вроде без признаков осадка. главное чтоб осадок не появился позже
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 04 Мая 2012, 20:10:49
 :D

Ну ... если нечем  взвешивать и нечем измерять ... не беда. Главное, чтобы было в чем разводить !  *8)*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Arael от 04 Мая 2012, 20:41:42
В чём разводить пока что есть, полный кран воды  :D А так планирую покупку PH, TDS метров и весов с точностью 0,01г, но пока что с финансами совсем плохо и после покукпи приборчиков буду наверно переходить на чистые соли, которые я уже почти все купил (за исключением Монофосфата калия,  Аммония молибденовокислого и хелатора)
на длительных выходных надеюсь сфоткаю и выложу свои экспериментальные растения.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 04 Мая 2012, 21:03:57
Не покупайте TDS-метров, кроме вреда, от них никакой пользы.  :(
Вам нужен кондуктометр, он же ЕС-метр.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: xvn от 14 Мая 2012, 14:57:29
Вот такое удобренеие непло хо подходит нажно добавить только селитры и магния
помогите определится сколько считать фосфора и азота

Фертика хвойное лето
Азот общий N                            8
Азот амм.  NH4                          5,5
Азот карб. (NH2)2CO-N             2
Фосфор P205                            7
Фосфор водораствор. P205     3,2
Фосфор P                                  3,2
Калий K20                                 21
Калий K                                     17,8
Магний Mg0                              2,6
Магний Mg                                1,6
Сера S03                                   39.7
Сера S                                        15,9
Железо Fe                                  0,2
Бор B                                           0.03
Медь Cu                                       0.01
Марганец Mn                                0,2
Молибден Mo                                  0.02
Цинк Zn                                           0,01
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Tony_85 от 14 Мая 2012, 17:29:21
Посоветуйте, а как выбирать комплексное удобрение? Пока лажу по просторам Интернет магазинов. Их там тьма.
Кемиры гидро нет нигде, фертикеи тоже. Вот думаю искать какой-то аналог.
Пока понял что нужно искать с минимальным содержанием азота, и что бы он был в нитратной форме. Первый раз купил  Яра (Folicare) NPK 10-5-40+МЕ, а он оказывается для внекорневой подкормки. Я то его использую, но все же хотелось теперь купить то что нужно именно для гидропоники.

Вот пока варианта два.
Yara Kristalon (коричневий) NPK 3-11-38 + МE
Valagro Master 3.11.38+4

Кто что посоветует?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 14 Мая 2012, 17:41:06
советую купить все отдельно (не так много как может показаться)
за одно уйдёте  от вечных компромисов...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 14 Мая 2012, 18:01:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Посоветуйте, а как выбирать комплексное удобрение? ...
Вот пока варианта два.
Yara Kristalon (коричневий) NPK 3-11-38 + МE
Valagro Master 3.11.38+4

Кто что посоветует?


Да оба вполне годятся!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Tony_85 от 14 Мая 2012, 18:19:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
советую купить все отдельно (не так много как может показаться)
за одно уйдёте  от вечных компромисов...
если брать по отдельности мешками по 25 кг как продают, то денег не станет, и использовать эти удобрения наверное мои внуки будут  :D

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да оба вполне годятся!
Спасибо.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 14 Мая 2012, 21:01:44
Мастер Валагро - хорошо, но есть небольшой недостаток - неполный комплекс микроэлементов.
Могу ошибаться, но "кто-то" там отсутствует, кажется - молибден.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 14 Мая 2012, 22:14:16
как это нет Кемиры Гидро :o
я вот недавно (пару недель назад прикупил *8)* за 2640 руб.)
Я думал Фертикею привезут, а оказалось Кемиру( думал уже и не делают её) :o  2011год стоит на упаковке.
А вот про Кристалон я читал здесь от Россича ...( очень даже рекомендовал) :)
я бы Кристалон взял бы себе, если бы гидру не нашёл :) но это моё мнение ( ничего не значащее) :-[
я вот взял гидру... *Dance* и "ни жужжю" (С) :D
...самый парадокс...что гидру я нашёл в малюсеньком городке :D  (Туймазы) специально пришлось человека просить, что бы привёз...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Tony_85 от 15 Мая 2012, 10:06:38
Остановлюсь все таки на Кристалоне. Там действительно микроелементов больше, на один   :D
Всем спасибо за ответы
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borgolu от 29 Мая 2012, 12:00:40
Подскажите пожалуста начинающему.

Заниматься покупкой компонентов для раствора пока не рискну - может ли подойти следующее удобрение для моей первой гидропоники (растения планируются декоративные-нецветущие)? или необходимо что то добавить?

Peters Professional Универсальный Scotts Everris

20%      общий азот (N) в т.ч.
4,5% нитратный азот
2,4% амонийный азот
13,1% амидный азот
20%     фосфор водоростворимый (P2O5)
20%      калий водоростворимый (K2O) 
0,7%   магний (MgO)
1,5%     сера(SO3)
0,02%   бор(B)
0,015% медь (Cu)  EDTA 
0,12%   железо(Fe)  DTPA 
0,06%   марганец(Mn) DTA 
0,010% молибден (Mo)
0,015% цинк (Zn) EDTA

Работать будет или нуно что то подправить? или искать другое?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 29 Мая 2012, 12:56:55
Сам ещё учусь, но насколько помню, азот карбамидный (мочевина) совсем будет не "в тему" .Он для грунта (кажется так) :-[
Здесь, вроде всё сказано на форуме предостаточно обо всём.
А по поводу других удобрений - выше вроде всё сказано :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borgolu от 29 Мая 2012, 13:05:10
А где там карбамидный азот? или я что то недоглядел?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 29 Мая 2012, 13:16:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
13,1% амидный азот
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 29 Мая 2012, 14:08:24
 :Dнет, нет.
Это я "амидный и карбамидный" перепутал :-[
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 29 Мая 2012, 14:48:16
Да большой ошибки и не получилось ... Смысл, во всяком случае, не исказился.
Мочевина (карбамид), она же Urea, основной источник амидного азота NH2
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 30 Мая 2012, 11:13:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подскажите пожалуста начинающему.

Заниматься покупкой компонентов для раствора пока не рискну - может ли подойти следующее удобрение для моей первой гидропоники (растения планируются декоративные-нецветущие)? или необходимо что то добавить?

Peters Professional Универсальный Scotts Everris

...

Работать будет или нуно что то подправить? или искать другое?

Это удобрение подходит для выращивания только одного декоративно-нецветущего растения :) Его агротехника на этом форуме не обсуждается. Для тех растений, что выращивают присутствующие это удобрение непригодно.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 30 Мая 2012, 23:02:48
вот-вот...как всегда  :)
...локанично и понятно, а главное...конкретно :-[ $)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borgolu от 30 Мая 2012, 23:46:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это удобрение подходит для выращивания только одного декоративно-нецветущего растения :) Его агротехника на этом форуме не обсуждается. Для тех растений, что выращивают присутствующие это удобрение непригодно.

Интересно какое растение Вы имели ввиду?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 31 Мая 2012, 01:17:31
То, которое используют для улучшения потребительских качеств "Беломора".
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 31 Мая 2012, 09:02:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это удобрение подходит для выращивания только одного декоративно-нецветущего растения :) Его агротехника на этом форуме не обсуждается. Для тех растений, что выращивают присутствующие это удобрение непригодно.

Интересно какое растение Вы имели ввиду?
:D *Bravo*
надо зайти в любой магазин (садовый) и сказать я занимаюсь гидропоникой...они сразу заулыбаются (подумав о той самой траве... :D) или решат что это матерные слова... :D... у нас в городе так :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borgolu от 01 Июня 2012, 00:18:16
Не знаю как там у кого и в каком городе (у кого где Беломор почём и т.п.) ...
Если у вас у тут какие то предубеждения к новичкам то будьте здоровы - если не помидор-огурец то сразу в "плохое"?
Нет чтоб спросить что выращивать хочу... - по крайней мере не "курительные" культуры. Остальное всё -  "нечего сказать - но очень хочеться что то накалякать"
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: artmaximus от 01 Июня 2012, 07:16:52
да ладно...
не надо всё " в штыки" воспринимать :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 01 Июня 2012, 09:55:25
Да ведь Вам сказали, что для приличных растений - всех! - это удобрение непригодно :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 10:16:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не знаю как там у кого и в каком городе (у кого где Беломор почём и т.п.) ...
Если у вас у тут какие то предубеждения к новичкам то будьте здоровы - если не помидор-огурец то сразу в "плохое"?
Нет чтоб спросить что выращивать хочу... - по крайней мере не "курительные" культуры. Остальное всё -  "нечего сказать - но очень хочеться что то накалякать"

Ну надо ж так, а ... Еще один униженный и оскорбленный.
А где Вы увидели "предубеждение к новичкам" и обвинения в выращивании "плохого" ?
Вы спросили, "подходит ли это удобрение".
Вам пытаются подсказать. Подходит. Для выращивания конопли. Для "более" культурных растений в гидропонике - НЕ подходит.

А что именно Вы собираетесь выращивать - дело Ваше.
Всем конечно "любопытно"(в смысле - по барабану), но стесняются спросить (из скромности).
Если расскажете сами - очень обяжете и осчастливите форум на всю оставшуюся жизнь.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 01 Июня 2012, 10:51:59
Ну, накинулись на человека с таким славным аватаром :) Осталось еще Айвару с его Пятачком подключиться и будет альманах лучших мультиков :)

Borgolu, на главной странице сайта специально для новичков Моле Гарден поместил тьму полезнейшей информации. И главная мораль из всей этой горы литературы - не бывает удобрений для каждого отдельного растения.  Важно содержание NPK и соотношение отдельных элементов. А все эти "удобрения для томатов", "удобрения для роз" и прочее всего лишь маркетинговый трюк.
А учитывая, что для декоративно-нецветущих никто особо исследований особенностей питания не проводил, если не считать уже упоминавшееся растение, то и вовсе ... Делайте раствор, как для салата и будет расти.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: aivar от 01 Июня 2012, 12:54:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну, накинулись на человека с таким славным аватаром :) Осталось еще Айвару с его Пятачком подключиться и будет альманах лучших мультиков :)

подключаюсь...)))
токо вот пятачок лишним будет для альманаха, он ведь из одного с пухом мультика, но все равно подключаюсь)))

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А учитывая, что для декоративно-нецветущих никто особо исследований особенностей питания не проводил, если не считать уже упоминавшееся растение, то и вовсе ... Делайте раствор, как для салата и будет расти.

Да и вопрос давно хочу задать, стыдно  :-[ :-[ конечно, все это "исхожено перехожено" на форуме...
Но времени на факультативные занятия растениями не являющиеся салатом, из-за стройкой очередной установки катастрофически нет.


У меня вот это

(http://i1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/th_P1000771.jpg) (http://s1229.photobucket.com/albums/ee466/L_Aivar/HydroPonics/?action=view&current=P1000771.jpg)

 растет исключительно на "салатном" удобрении, правда мое "салатное" немного отличается от обычно используемых "салатных", наличием в нем хлора.
Да и поливается - когда вспомню :-[ :-[

А вопрос вот такой, добавить растению калия, в связи с большим количеством плодов? или увеличение калия это про помидоры?


Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 01 Июня 2012, 12:58:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А вопрос вот такой, добавить растению калия, в связи с большим количеством плодов? или увеличение калия это про помидоры?


Добавить! Калий в начале плодообразования нужен всем растениям, особенно тем, у кого семян много, как у томатов и земляники.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: aivar от 01 Июня 2012, 13:01:31
спасибо
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 13:11:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну, накинулись на человека с таким славным аватаром :)


 :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[ :-[

(а я думал ... все равно никто не читает ... а оно - вон как  :-[  ...  тогда лишние слова в вышеупомянутом посте прошу считать "перечеркнутыми" )
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 01 Июня 2012, 13:12:01
aivar - приятная клубника  *8)*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: aivar от 01 Июня 2012, 13:25:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
aivar - приятная клубника  *8)*

 :-[ :-[
спасибо

правда, еще не пробовал..., что бы про приятность говорить
вот жду не дождусь дозревания
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: SergF от 01 Июня 2012, 14:24:00
aivar, неплохо клубничка выглядит, а можно поподробней про нее, мож в вашем домике, в чем сидит, сколько света ей достается, что за сорт... у меня клубника скромнее, тож такую хочу :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: aivar от 01 Июня 2012, 15:20:17
обязательно и не только про клубнику... только позже
дитя мое вроде как ведет фотохронику, ближе к июню июлю усядусь мемуары писать...

в двух словах про клубнику.

вероятность 70%, что это "Фреска F1"... от "Русский огород".
хотя если это один сорт, то как то странно, то что на одном ягоды краснеют сразу, т.е. пол ягоды еще зеленая, а вторая половина ярко красная, а на другом кусте все ягоды постепенно делаются равномерно розовыми.

посажены были 12 семечек.
на разных этапах погибли 9 растений осталось три.
питались чем придется, в основном "салатным" раствором и когда придется.
сейчас живут под 12 КЛк... примерно
живут в торфе.
вот как то так. :-[ :-[
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 01 Июня 2012, 15:31:41
Неравномерное созревания ягод в данном случае не связано с сортом. Это что-то с неодинаковыми условиями среды. Тут на днях Валерий эту тему очень подробно где-то здесь рассматривал.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cheburator от 04 Июля 2012, 16:18:12
может немного уже не втему но набрел вот на этот сайт иностранный.
заказывать не пробовал но часик потратил на любование всем ассортиментом
и с белой завистью мечтаю увидеть подобные магазины у нас в России
http://www.thegrowshow.org/
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Rossich от 04 Июля 2012, 17:52:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
может немного уже не втему но набрел вот на этот сайт иностранный.
заказывать не пробовал но часик потратил на любование всем ассортиментом
и с белой завистью мечтаю увидеть подобные магазины у нас в России
http://www.thegrowshow.org/

Есть это все и у нас... даже слюней не нужно, просто позвони, а вот покупателей таких "мудрых" нет, поэтому бмзнес не процветает.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Mole_Garden от 26 Июля 2012, 09:22:12
Последние две страницы вообще никак не относятся к названию темы, по этому в ближайшее время сообщения будут удалены, если кому-нибудь, что то нужно сохраняйте и копируйте. Впредь попрошу все же придерживаться тематики темы.
Спасибо за понимание.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Dimonchik от 29 Августа 2012, 10:44:52
Добрый день уважаемые форумчане! Хочу все-таки задать вопрос по теме которая чето потухла. Сколько читаю данный форум (весь конечно не прочитал исче) нигде не встричал упоминаний об использованиии в гидропонике комплексных удобрений от Valagro типа Master и Plantafol с различными NPK. На Украине в интернет магазинах полно придложений по етим удобрениям. Цена приемлимая - 85$ за 25кг. Может ктото прояснить ситуацию?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Tony_85 от 29 Августа 2012, 11:03:45
Почему нет. Точно есть форумчаны которые используют мастер от Валагро. Даже Я собирался покупать, но остановился на Кристалоне так как там кажется Молибден есть, а в Мастере нет. Удобрение хорошее, берите то что с минимальным содержанием Азота.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Dimonchik от 29 Августа 2012, 11:15:11
А почему с минимальным? Уменя салати на DWC. Хотел использовать мастер с кальциевой селитрой. Все остальное по минимуму для оптимизации NPK раствора.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Dimonchik от 29 Августа 2012, 11:23:44
Занимаюсь гидропоникой 8 месяцев. Благодарю данный форум за огромное количество информации. Когда начинал не было у меня ни весов, ни рН метра, ни ЕС. Колотил растворы с Мастера, Плантафола и кальций глюконата из аптеки (кальциевой селитри в моем городе почемуто нигде нет). Два урожая салата выросли не плохие. Начитался информации на даном форуме, купил измерители. Както измерил рН и ЕС остатков раствора который колотил на глаз - все в приделах нормы. Накупил отдельно разных удобрений (кальциевая и калиевая селитры, магнезия, монофосфат и ЭДТА) , начал колотить растворы, и тут одни проблемы. Наколотил раствор - ЕС - 1,8, рН-5. Залил в систему,  через пару часов рН вскакивает до 7,5. Сбиваю серчяной кислотой. Пару дней в таком растворе и все корни коричневые, растения поникшые.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Dimonchik от 29 Августа 2012, 11:30:15
Не могу понять причину с прыжками рН. Готовый раствор с нормальными параметрами заливается в чистую алюминиевую емкость. Ставится пенопластовый плот с салатами. Субстрат - грунт с перлитом. При чем до залива нового раствора растения были в старом растворе с рН 5,5. Пока новый раствор колотился и мылась емкость растения и корни просто висели в воздухе (около часа). Думаю может за время без раствора в результате жызнедеятельности в корнях и субстрате накопились каието продукти, и они при  контакте с новым раствором ево подщелачивают?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 29 Августа 2012, 12:43:43
Алюминиевые емкости для растворов с рН ниже 6 могут быть опасны. Точно не знаю, при каком рН, но в кислой среде возможно попадание в раствор ионов алюминия, не надо так уж полагаться на покрывающую эту посуду пленку из оксида алюминия. Но Ваша проблема не в этом.

Скачки рН и ЕС обсуждаются постоянно и недели не прошло, как об этом говорили в одной из параллельных тем. Поищите, заодно прочитаете еще много чего полезного :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Numic от 18 Апреля 2013, 00:17:03
На Украине есть контора торгующая и наборами микро http://www.reacom.com.ua . Составы немного разные, но не принципиально. Вроде бы есть и представительство (диллер) в России.
Хороший состав хвойных, правда приходиться добавлять железо.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ponsha от 15 Июня 2014, 00:24:34
Вопрос в параллельной теме: http://forum.ponics.ru/index.php?topic=336.msg81343#msg81343
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ...Andrew... от 13 Февраля 2015, 13:31:22
Ребят, подскажите, а где по Украине можно удобрения Yara купить на развес ? Везде только мешками продают.
Интересует Yara Calcinit и любая Yara гидропонных (малоазотных) концентраций.
Может кто покупал мешками и теперь может продать ?
Может кто собирается купить и не против скинуться ?
Может где можно попросить продать на развес ?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Февраля 2015, 13:52:38
http://agroterem.com/catalog/group/8 -здесь было все...но тенденция идет к тому что на руине нигде уже ничего  из импорта не купишь...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ...Andrew... от 13 Февраля 2015, 13:55:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
http://agroterem.com/catalog/group/8 -здесь было все...но тенденция идет к тому что на руине нигде уже ничего  из импорта не купишь...
Я не про РФ, а про Украину спрашивал. :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: а-ну-ка от 13 Февраля 2015, 14:03:58
 *crazy* :'( :'( http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CD4QFjAE&url=http%3A%2F%2Fagroterem.all.biz%2F&ei=xtbdVLf3B4T_UPWQg5gF&usg=AFQjCNHJ_7eHEWlZRv2N5T3vX8BO3MM_Dg&sig2=NbfRFCN8A5Nro41tAoqcBg&bvm=bv.85970519,d.d24
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ...Andrew... от 13 Февраля 2015, 14:13:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
*crazy* :'( :'( http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=5&cad=rja&uact=8&ved=0CD4QFjAE&url=http%3A%2F%2Fagroterem.all.biz%2F&ei=xtbdVLf3B4T_UPWQg5gF&usg=AFQjCNHJ_7eHEWlZRv2N5T3vX8BO3MM_Dg&sig2=NbfRFCN8A5Nro41tAoqcBg&bvm=bv.85970519,d.d24
Спасибо, но там Яры нет. А Valagro Master чего-то у меня сомнения вызывает. Взял на пробу 3.11.38 - во-первых, не однородная концентрация (основная масса - порошок, но присутствуют и гранулы типа селитры, т.е. этих гранул может попастся больше, а может и меньше, - и поди потом, угадай, какой там NPK), во-вторых, маточный раствор немного пузырится (как скисший суп), в-третьих, Рн маточного раствора 6.1, а по спецификации самого производителя должен быть 3.4. В общем недоверие у меня к нему. Правда может левый попался. Хотя Plantafol того же производителя понравился.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ...Andrew... от 13 Февраля 2015, 14:41:45
Люди, а напишите, кто пробовал Valagro Master 3.11.38! Как выглядит, какого цвета, какой консистенции, какой Ph дает. Может и правда мне левый подсунули ? Брал на развес, без заводской упаковки.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Маугли от 19 Марта 2015, 17:07:07
Помогите с питательным раствором для базилика, нашел рекомендации на этом сайте http://www.ponics.ru/2009/04/herbs/#more-454, если я буду использовать NPK+микро Евростандарт Мастер от "Агромастер" подойдет? Заранее прошу прощения, если коряво написал.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Ru7tam от 19 Марта 2015, 17:33:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Помогите с питательным раствором для базилика,
Базилик и на обычном "р-р Чеснокова" неплохо растет, хотя высокий EC, о котором упоминается в статье, как мне показалось, не очень хорошо воспринимает. Пересчитывать Ваши показатели NPK - наверное лучше самостоятельно, тем более, что их там несколько разных составов. Для гидропоники лучше брать без амидного и аммонийного азота, т.е. "Мастер 3.37.37", и дальше уже его корректировать по необходимости.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 19 Марта 2015, 19:00:40
Высокий ЕС это 2,5? Или еще выше? Мне все открывать недосуг, я посмотрела только то, что открылось по ссылке, дальше не пошла.

Так вот, для базилика ЕС 2,5 это не высоко, может быть и 3,5-3,8

Знаете, значение ЕС нередко не то, чтобы преувеличивается, нет, но в жизни именно для пряновкусовых зачастую оптимальным ЕС оказывается значительно более высокий, чем принято думать.
Почитайте домик Вада http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1497.0 и его эпопею с укропом.
Поучительнейшее чтение!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Aquatim от 19 Марта 2015, 21:30:53
Я, конечно, извиняюсь, но что почтеннейшая публика думает вот об этом производителе?
После настоятельных советов Юки в прошлом году купить КАКОЕ-НИБУДЬ ГОТОВОЕ комплексное удобрение, а не бодяжить каждый раз,  набрел в инете на этот сайт: http://agromaster.ru/katalog/fertigatory/

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/2ctc.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=2ctc.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/xex.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=xex.jpg)
Приобрел. попробовал разводить, как они советуют. Развожу в снежной талой воде (пока еще снег в Тюмени есть, но на глазах тает!). На всякий случай купил у них же и микру... но к стыду, в такой честной компании, сказать - ни разу не добавлял... Так ведь и так все растет пока без проблем...
Сильно не пинайте!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Маугли от 20 Марта 2015, 09:25:13
Что выращиваете? Что приобрели? То же присматриваюсь к Мастеру.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Aquatim от 20 Марта 2015, 14:59:23
Огурец разный. Зелень всякая (руккола, петрушка, кинза, салаты и т.п.)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/vpv.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=vpv.jpg)
Использую только Агромастер 13-40-13 примерно до 7 настоящего листа, потом 20-20-20.
Один раз попробовал Радифарм (стимулятор роста корней) - не с чем сравнивать, но корни, действительно быстренько выросли из стаканчиков... *8)*
Очень удобно ,что комплексное невероятно разводится хорошо! Пока ни разу никаких осадков не видел!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Aquatim от 20 Марта 2015, 15:00:38
Может кому полезно будет ответ "АГРОМАСТЕРа" на мои вопросы по использованию их продукции:
С уважением, ООО "АгроМастер"   Некрасов В.Б.
Добрый день! На ваш запрос отвечаю следующее:
для томатов, перца и баклажана
•   в фазе укоренения рекомендуется Агромастер 13-40-13 (1,5кг/1000м2) с повышенным содержанием фосфора,
•   в фазе цветения и роста плодов Агромастер 20-20-20 (1,5кг/1000м2),
•   фаза начала формирования плодов и созревания Агромастер 15-5-30 (1,5кг/1000м2)
Для огурца
•   в фазу 5 настоящих листьев Агромастер 13-40-13,
•   фаза 10листа Агромастер 20-20-20,
•   за неделю до сбора урожая Агромастер 15-5-30,
•   непосредственно перед сбором Агромастер 3-11-38.
По клубнике:
•   возобновление вегетации Агромастер 13-40-13,
•   после завязи Агромастер 15-5-30,
•   перед уборкой Агромастер 3-11-38.
Прошу Вас обратить внимание на следующие продукты из нашей линейки:
Радифарм (фасовка 1 и 5 литров) - стимулятор роста корневой системы,
Мегафол - антистресант,
Бороплюс - борсодержащий продукт,
Активейв - продукт для ускорения поглощения элементов питания,
линейка Брексил - микроэлементы.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Ru7tam от 20 Марта 2015, 17:24:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так вот, для базилика ЕС 2,5 это не высоко, может быть и 3,5-3,8
Вот тут, как всегда, врут? :)
http://gidroponika.com/content/view/59/239/
Цитировать
Растение      pH        EC        PPM
Базилик    5.5-6.5    1.0-1.6    700-1120
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 20 Марта 2015, 20:33:35
Скорее ошибаются. Видимо, как и Вы, поверили кому-то, не умея отличать достоверные источники информации от ... всяких разных :) Или просто взяли устаревшие данные, тоже бывает. Судя по тому, что часть названий культур перевести с английского не сумели, то очевидно, просто списали, не думая. Собственного опыта в этой информации нет.

ЕС 1,6 для базилика совершенно несерьезно :) Вчера была в одном хозяйстве, ЕС воды из скважины 2,2-2,3, с добавкой удобрений ЕС раствора получается 3 и выше. Базилик в горшках растет и пахнет :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Ru7tam от 20 Марта 2015, 21:33:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Или просто взяли устаревшие данные, тоже бывает.
Раньше был другой базилик, или EC меряли точнее? :)

В общем, не убедительно: поливают растение технической водой неизвестного состава и умиляются. Скорее всего, кальций с магнием блокируют потребление всего остального, поэтому растение и не травится.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Strangeman от 20 Марта 2015, 21:40:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот тут, как всегда, врут? :)
Там даже не удосужились указать, с каким коэффициентом привели Ваши любимые пипиэмы, которые никогда ни во что пересчитывать не нужно.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: u-Art от 20 Марта 2015, 21:57:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот тут, как всегда, врут? :)
Там даже не удосужились указать, с каким коэффициентом привели Ваши любимые пипиэмы, которые никогда ни во что пересчитывать не нужно.
Торопитесь с выводами, в отрывке таблички из цитаты, видно же - 1 к 700.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 20 Марта 2015, 22:20:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Или просто взяли устаревшие данные, тоже бывает.
Раньше был другой базилик, или EC меряли точнее? :)

Раньше - где-то в семидесятые-восьмидесятые прошлого века - в широкомасштабных опытах в Аризоне измеряли не ЕС, а г/л и пересчитывали их точно так же, как Вы ппм-ы в ЕС :) Значительная часть воззрений на критические уровни ЕС идет оттуда. А вот последние несколько лет в Голландии проводят исследования по определению действительно критической ЕС для растений и оказалось, что та же морковь растет и при ЕС 20, а не мрет при ЕС 2, как считалось ранее. Просто тогда в Аризоне и сорта были другие, и измерительные приборы :). Об измерении ЕС вместо г/л (те же ппм) заговорили лишь в конце восьмидесятых.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Strangeman от 20 Марта 2015, 23:09:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот тут, как всегда, врут? :)
Там даже не удосужились указать, с каким коэффициентом привели Ваши любимые пипиэмы, которые никогда ни во что пересчитывать не нужно.
Торопитесь с выводами, в отрывке таблички из цитаты, видно же - 1 к 700.
Неа, не видно. Это можно определить пересчетом, но практики категорически против любых пересчетов, а новички и вовсе могут не знать о существовании разных "ppm".
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Ru7tam от 20 Марта 2015, 23:19:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
в Голландии проводят исследования по определению действительно критической ЕС для растений и оказалось, что та же морковь растет и при ЕС 20, а не мрет при ЕС 2, как считалось ранее. Просто тогда в Аризоне и сорта были другие, и измерительные приборы
Плюс к тому - разные климатические зоны, и, соответственно, испарение с листа в Аризоне должно быть выше... Похоже на правду: будем ставить эксперименты.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 21 Марта 2015, 09:26:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Или просто взяли устаревшие данные, тоже бывает.
Раньше был другой базилик, или EC меряли точнее? :)

В общем, не убедительно: поливают растение технической водой неизвестного состава и умиляются. Скорее всего, кальций с магнием блокируют потребление всего остального, поэтому растение и не травится.

Вы не правы - состав воды известен, в ней очень много натрия, хлора, сульфатов, фосфатов и много чего еще. Плохая вода, но другой у них пока нет, а сбор дождевой воды они так и не организовали, хотя я им еще в прошлом году советовала. Поступление натрия кальций с магнием блокировать не могут, к тому же у базилика биологически очень высокая потребность в кальции.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: serg007 от 17 Апреля 2015, 17:48:52
Подскажите пожалуйста, растворы Чеснокова и прочие в литературе из чистых солей или там поменьше процент? Приобрел соли все и кислоты Химически чистые 99,9%,  считать в тех же пропорциях что и написаны или уменьшать?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 17 Апреля 2015, 18:53:41
Возложите венок на могулу Чеснокова (он это уважение честно заслужил) и возьмите какой-нибудь раствор посовременнее.
У Чеснокова не было чистых солей, он работал с тем, что в те годы было доступно.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: serg007 от 17 Апреля 2015, 20:43:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Возложите венок на могулу Чеснокова (он это уважение честно заслужил) и возьмите какой-нибудь раствор посовременнее.
У Чеснокова не было чистых солей, он работал с тем, что в те годы было доступно.
так и сделаю  ;) , спросил для того что бы убедиться что в растворах вешают точно чистые 99% соли. Что посоветуете по этим растворам для огурчиков на минвате, для огурцов на проточке пойдет?
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2109.msg83196#msg83196
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Вик от 17 Апреля 2015, 20:53:14
да пойдет, только для проточки ЕС меньше надо.....(сам пользуюсь рецептом Валерия Журавлёва....для большинства сортов самое то)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: u-Art от 05 Мая 2015, 23:31:05
Кто нибудь пользовался комплексными удобрениями Yara?
С удивлением обнаружил в Самарском магазинчике приличный по составу (особенно микра) Кристалон Скарлет.
Решил подсократить количество бутылочек используемых концентратов солей.

Но, сюрпрайз.
Ведерко с содержимом.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/yarascarlet1.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=yarascarlet1.jpg)

Содержимое насторожило, разнородные кристаллы (предлагают растворить сразу все ведро  ;) ), да еще нечто коричневое.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/yarascarlet2.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=yarascarlet2.jpg)

Настороженность не подвела.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/yarascarlet3.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=yarascarlet3.jpg)

Осадочек остался. Концентрат 50 г./литр, впрочем неважно, осадок не пожелал растворятся в дистиллированной воде, все коричневые включения вообще не растворимы.

Жду ответа от Яры.

Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 06 Мая 2015, 05:50:43
Может 50 грамм на литр слишком много? *???* Получается перенасыщеный раствор. Всё что не растворилось... ну ему просто уже не в чем растворятся. Раствор насытился солями и больше в себя не возьмёт. Тем более, что растворимость солей разная.
Как то сумбурно написал. :-\ Башка ещё не проснулась, а руки уже пишут.  :D
Попробуйте растворить меньше. Грамм 10 или 20.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: u-Art от 06 Мая 2015, 06:57:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Осадочек остался. Концентрат 50 г./литр, впрочем неважно, осадок не пожелал растворятся в дистиллированной воде, все коричневые включения вообще не растворимы.
Это значит, концентрат слит и на его место добавлена вода.
Аналог удобрения от Буйского завода со стоимостью в 4 раза ниже, имеет втрое большую растворимость, как и Мастер от Валагро.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Вик от 06 Мая 2015, 08:08:10
кристалон скарлет - коричневые вкрапления это скорее всего органика, и это явно не бельгийский, у оригинала нет таких добавок, он растворяется полностью прим. 120-150гр на литр.....  а что намешано в данной банке сие не известно
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gnevko от 06 Мая 2015, 16:34:30
Использую Кристалон Браун и Кристалон Скарлет - вкраплений нет, выглядит как "однородный" порошок.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Strangeman от 25 Мая 2015, 16:18:50
Подделка?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 25 Мая 2015, 16:40:35
Еще не хватало, чтобы в Австрии Яра предлагала всякий хлам ! :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Strangeman от 25 Мая 2015, 17:29:04
Т.е. хлам она предлагает в России? :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 25 Мая 2015, 18:52:54
То есть не Яра, а будто-бы ее дистрибюторы :(
На самом деле, для всякого серьезного производства просто технически очень трудно одновременно производить продукцию высокого и низкого качества. Определенный уровень технологии "программирует" производство продукции определенного качества. И этот продукт предлагается на всех рынках.
Производить халтуру только для России обойдется дороже, чем продавать в ней все тот же европейский продукт.

Так что, "бойтесь подделок"!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: u-Art от 25 Мая 2015, 19:47:35
99% подделка, возможно на высоком уровне.
На упаковке:
Расфасовано  из продукции NU3 B.V. Нидерланды
Изготовитель Фертика
Стикер на крышке 2 04 12
Срок годности 5 лет
Яра молчит, у фертики сайт заброшен.
При открытии крышки, была каемка отсыревших кристаллов на месте отбортовки, зона уплотнения находится выше и как бы внутри. На фото кристаллов нет, так, как стер их ваткой.
Теоретически, в этот участок кристаллы могли проникнуть извне при транспортировки от других открытых упаковок.
Но, каемка была достаточно ровной и заполнена тонким слоем по всей окружности.
На днях, в крупном магазине обнаружил такой же кристалон, тот же стикер и даже не вскрывая упаковки видны уплотненные кристаллы между юбкой крышки и отбортовкой банки (зазор 0,2-0,4 мм).
Очень сильно сомневаюсь, что на крупном производстве при наполнении емкости допускают такое небрежное наполнение.

Недавно акварин хвойный от Буйчан приобрел, растворяется хорошо (100 г/л), но с 3 дня хранения начинают образовываться бурые хлопья, видимо "качественный" хелат железа.
Захотел вот, уменьшить кол-во бутылочек, не жилось с полным комплектом (включая нитрат магния и хлорид кобальта) солей чистотой ЧДА, ХЧ и ОСЧ.  ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 25 Мая 2015, 23:56:38
кто-нибудь встречал вот такой суповой набор?

(http://www.bestpot.ru/published/publicdata/BESTPOTBPWA/attachments/SC/products_pictures/27612700.jpg)
купил 2 пакета..  ну не смог мимо пройти.. :D С раздельной микрой у нас напряжно...
На пачке написано... "Содержит железо, бор, кобальт, марганец, цинк, молибден и др."
Вон оно  как... Кобальт... :-\
И еще... какое-то "ДР" туда положили :-\
лучше бы написали  сколько там всего этого.. и сколько там ДР...

Написал производителю...   в ответ тишина...
http://orton.ru/catalog/produktsiya/detail.php?ID=159
может по внешним признакам применения (1 грамм на литр - внекорневая) можно определить  хотя бы приблизительное содержание бора..
или высыпать в горшок с алоэ? :-\ :-[
 
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: veresk от 26 Мая 2015, 14:22:20
Тоже интересовался составом Микро-FE, производитель ответил что информация конфиденциальна, может они и сами не знают что там :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 26 Мая 2015, 15:37:36
Раз Вам ответили...  попробуйте истребовать у них ХОТЯ БЫ  количество бора..
 остальным перекормить сложно :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 26 Мая 2015, 20:13:37
О боже! И Вы, Вад, попались на такое описание? :) "Содержит железо в хелатной форме, бор, кобальт, марганец, цинк, молибден и др."
В какой именно хелатной форме? Их много. В разных диапазонах рН активны, то одна, то другая...

По идее, раз уж эта анонимка позиционируется, как хелат железа, бором можно было бы и пренебречь, но... поди знай.
Авторы этого недоразумения явно и сами не знают. Как такая информация может быть конфиденциальна?

Знаете, как можно попытаться вытрясти из них состав? Сделайте вид, что хотите стать дистрибютором этой загадки Вселенной. С какого-нибудь не самого нужного мэйла. Чтобы впоследствии не надоедали :) .
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 26 Мая 2015, 21:14:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
О боже! И Вы, Вад, попались на такое описание? :)
Я просто мимо шел - вах какие пакетики!  перевернул - сзади "многобукф" - хорошо! дома почитаю... в недежде что там состав.... :D

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По идее, раз уж эта анонимка позиционируется, как хелат железа, бором можно было бы и пренебречь, но... поди знай.
рассматривая горку  этого месева под мелкоскопом( :D ;D), хорошо различается железо(желтый порошок,  как у меня был  EDTA) и еще  как минимум 3 вида кристаллов...  чуть различающихся формой, размером, цветом..
но ей богу..  если сульфат марганца  от борной кислоты  отличу...  то  кислоту по внешнему виду не отличу от сульфата цинка :D
как выглядит молибден и ДР  не знаю :D
больше всего интересует ДР! и Бор! (о! меня интересует все, что заканчивается на "Р" :D)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Strangeman от 27 Мая 2015, 08:47:46
Vad, если Вам это поможет - могу прислать чуток молибдата аммония ХЧ. Будете знать, как выглядит :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 27 Мая 2015, 13:11:55
 он же дорогущий как "красная ртуть" :-\
 :D можно просто фото одного кристалла))
кобальт еще бы....  посмотреть.. и ДР
случайно ни у кого ДР нет? :-\

а я потом посчитаю количество кристаллов каждого из вв-ва  и таким образом выясню  состав  чудодейственного препарата *Dance*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 27 Мая 2015, 14:54:26
ДР много, и всякого-разного :) Вам какой? :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 27 Мая 2015, 15:43:18
разве ДР бывает разный?  :o
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 27 Мая 2015, 16:14:14
Если не разный, то ДРУГОЙ :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Strangeman от 27 Мая 2015, 17:49:42
Vad, Вам что, мешок нужен? Так мешка и у меня нет, а один кристаллик, ну, т.е. грамм - отсыплю. Фотографировать с моей оптикой бессмысленно.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Vad от 27 Мая 2015, 21:56:45
 ;D нет..  пожалуй  не нужно...
сайт гидропоники.... 1 грамм.. белый порошок..  нет-нет-нет :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: orgail от 28 Мая 2015, 09:15:56
 :D :D :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 11 Сентября 2015, 18:49:29
Через поиск попал в этот магазин http://fermercenter.com/
Много всего и вроде не дорого, но что выбрать для гидропоники на керамзите - ступор!
Подскажите как правильно думать, выбирая удобрения? Вот например:
1) http://fermercenter.com/akselerator-mikro-mikroudobreniya-10-kg-himagromarketing
Подойдет для гидропоники выращивания томатов, перца, баклажан в стадиях бутонизация, созревание?
2) Вот http://fermercenter.com/master-20-20-20-vodorastvorimoe-kompleksnoe-udobrenie-s-mikroelementami-v-forme-helatov-25-kg-valagro
Пишут, что для томатов от вегитации до цветения, а при формировании плодов тоже, но удвоить норму. Можно ли этому верить?
3) А вот азотная кислота ( по ходу не разбавленная) http://fermercenter.com/azotnaya
Стоимость 330 грн за 30 кг. А вот я эту покупал 220 грн за литр http://growpro.com.ua/catalog/vodopodgotovka/canna-ph-grow-1l/
Так чем вторая лучше для понижения Ph?
4) Какие посоветуете удобрения для гидропоники на керамзите (томаты, перец, баклажан, огурец) из этого сайта http://fermercenter.com/
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gnevko от 11 Сентября 2015, 19:05:47
Valagro
Master 3-11-38(4)
Вот это - http://fermercenter.com/master-3-11-38-4-vodorastvorimoe-kompleksnoe-udobrenie-s-mikroelementami-v-forme-helatov-25-kg-valagro
+
Yara Calcinit (нитрат кальция)
Вот это - http://fermercenter.com/kalcievaya-selitra-vodorastvorimyi-nitrat-kalciya-25-kg-yara-norvegiya
+
для томатов может понадобится сульфат магния
вот это - http://fermercenter.com/sulfat-magniya-25kg-
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 12 Сентября 2015, 20:04:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может кому полезно будет ответ "АГРОМАСТЕРа" на мои вопросы по использованию их продукции:
С уважением, ООО "АгроМастер"   Некрасов В.Б.
Добрый день! На ваш запрос отвечаю следующее:
для томатов, перца и баклажана
•   в фазе укоренения рекомендуется Агромастер 13-40-13 (1,5кг/1000м2) с повышенным содержанием фосфора,
•   в фазе цветения и роста плодов Агромастер 20-20-20 (1,5кг/1000м2),
•   фаза начала формирования плодов и созревания Агромастер 15-5-30 (1,5кг/1000м2)
Для огурца
•   в фазу 5 настоящих листьев Агромастер 13-40-13,
•   фаза 10листа Агромастер 20-20-20,
•   за неделю до сбора урожая Агромастер 15-5-30,
•   непосредственно перед сбором Агромастер 3-11-38.
По клубнике:
•   возобновление вегетации Агромастер 13-40-13,
•   после завязи Агромастер 15-5-30,
•   перед уборкой Агромастер 3-11-38.
Прошу Вас обратить внимание на следующие продукты из нашей линейки:
Радифарм (фасовка 1 и 5 литров) - стимулятор роста корневой системы,
Мегафол - антистресант,
Бороплюс - борсодержащий продукт,
Активейв - продукт для ускорения поглощения элементов питания,
линейка Брексил - микроэлементы.
Вот непонятки ужасные, может кто объяснит где правда? Агромастер говорит 13-40-13 для укоренения томатов. Если вбиваем в калькулятор "Калькулятор v1.27" то получаем NPK -> 208-279-172 (микро пока игнорим)
А согласно этих данных http://www.ponics.ru/2014/11/nutrient_solution_for_hydroponics/#5
NPK старта - 210-39-340, т.е меньше всего фосфора, в то время как Агромастер рекомендует завышенный фосфор, причем в три раза по отношению азота и калия.
Возьмем другое комплексное удобрение,  тоже мастер... Мастер Vilagro NPK 25-15-15 На упаковке написано "Для томатов, перца и баклажанов" Вносится через 10-15 дней после высадки рассады в грунт, т.е. стадия вегитации, потом для цветения и формирования плодов нормы одинаковые. Если подгонять по Азоту 210, то калькулятор показал NPK соответственно ->210-55-104.5
Итак, систематизирую вопрос: Томаты стадия укоренения вегитации: (микро игнорим, ориентир только на основное питание)
Мне посоветовали смотреть растворы здесь http://www.ponics.ru/2014/11/nutrient_solution_for_hydroponics/#5
NPK старта - 210-39-340 (далее в калькуляторе подгоняем по азоту, остальное что покажет)
АГромастер предлагает  13-40-13, что по калькулятору NPK -> 210-281.5-174
Мастер Vilagro "Для томатов, перца и баклажанов" NPK 25-15-15 что по калькулятору NPK -> 210-55-104.5
Так где правда? Почему такое расхождение? Какому агроному что приснилось, тот так и кормит растения?
Плз поясните, может я что-то не так понимаю :-\
P.S. А вот еще рецепт попался в сети, так тут вегетация отличается от 3-х предыдущих
(http://cs623628.vk.me/v623628713/4062f/3erpMigt5xg.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gnevko от 12 Сентября 2015, 20:32:43
Нет здесь никаких непоняток, вам дали скорее всего рекомендации для грунта, не для гидропоники.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 13 Сентября 2015, 07:41:37
Если перейти по указанной ссылке, и посмотреть название статьи, то вы увидите "Питательные растворы для гидропоники". Думаю это не опечатка и растворы действительно для гидропоники
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: orgail от 13 Сентября 2015, 08:18:30
повышенный фосфор - характерно для грунтовых удобрений. При гидропонных методах проблем с доступом к нему обычно нет, поэтому его уровень достаточно низкий.
Кажется и Валерий и Cocinella об этом писали на форуме. Читайте домик Валерия, там всё "по-косточкам"
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 13 Сентября 2015, 11:50:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Почему такое расхождение? Какому агроному что приснилось, тот так и кормит растения?
Именно. Вам просто стоит найти подходящий для ваших условий рабочий профиль. Потом скорректируете.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 13 Сентября 2015, 17:44:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Почему такое расхождение? Какому агроному что приснилось, тот так и кормит растения?
Именно. Вам просто стоит найти подходящий для ваших условий рабочий профиль. Потом скорректируете.
Скорее всего Вы правы, но нужно с чего-то начинать. За основу взял раствор для томатов с этого сайта http://www.ponics.ru/2014/11/nutrient_solution_for_hydroponics/#5
Имеющиеся у меня в наличии комплексные удобрения и соли я в базе калькулятора сделал префикс "Мое...", чтоб не путаться с теми что в базе
Исходя из полученной формулы раствора и имеющихся препаратов составил такой питательный раствор для томатов вегетация.
Это я делаю впервые, огромная просьба к гуру, посмотрите пожалуйста  насколько правильно или не правильно сделал расчет в калькуляторе. Может я вообще не туда мыслю
И попутно вопрос по забиванию в базу калькулятора:
На микре "Оракул мультикомплекс" указано:
Азот общий 18.4% и разложено на составляющие: Амидная форма NH2 - 4.4, Амиачная форма NH4 - 54 и нитратная форма NO3 - 8,6
как правильно записать в калькулятор, чтоб он правильно считал?

(http://cs623628.vk.me/v623628713/4087f/NnE422B2FO4.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 13 Сентября 2015, 23:48:23
Здравствуйте.
NH2 не используйте, NH4 для томата обычно 17.5 мг/л(это при капельном поливе). Составленный вами раствор подходит для стадии начала сбора урожая(либо для стадии начала созревания, надеюсь орытные поправят), в этот период очень нужен калий для растаскивания пластических веществ к плодам(поэтому и уровень кальция пониже, что бы калий пропустить).
Для вегетации вам нужен будет немного другой раствор(повыше кальций, пониже калий) иначе на первых же плодах возникает риск вершинной гнили. Также и уровень азота должен быть чуть больше, к примеру 230-240 до начала цветения.
Примерно так.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 06:39:05
Спасибо, Gordian knot, Я изменил пропорции и состав, калькулятор выдал такое:
N-P-K-Ca - > 164-41-149-152
Что скажете по такому балансу элементов для томатов начало вегетации? ( в самом начале планирую 25% концентрацию и постепенно повышать с ростом)
Или подскажете другой баланс для гидропоники?
Вот элементы в калькуляторе
(http://cs623628.vk.me/v623628713/40af2/0Z4UYLqvr2E.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 14 Сентября 2015, 07:19:43
Что то не правильно у Вас считает.
В Hesi 3% азота. Пять кубиков этой жидкости даст 150 мг азота. Аммиачная и кальциевая селитра( не знаю что на Ваших пакетах написано) дадут ещё примерно столько же. Итого азот будет немного недотягивать до 300 мг.
А у Вас всего 164 получается.  :(
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 08:56:03
Да, Hesi имеет 3% азота, Аммиачная селитра N- 34,5%, Кальциевая селитра No3- 15,5%, Ca- 19%
В предыдущем посте нет графы NO3. Получается калькулятор не считает общий уровень азота (и других элементов) из оксидов?
Если я меняю значение в Кальциевой селитре, меняется кальций и NO3, значение азот не меняется.
Это нужно вручную добавлять азот к общему, учитывая коэффициент для NO3 равным 0,23?
тогда получится  нужно прибавить 28.5 азота. который даст кальциевая селитра?
Итого поправка в растворе будет 193 азота?
А селитры не дадут еще примерно столько же азота, т.к. количество их значительно меньше идет в раствор. Обратите внимание Аммиачная селитра 0.1 всего
(http://cs623628.vk.me/v623628713/40b00/sqllec4HIbc.jpg)
Тогда может убрать из раствора Аммиачную селитру, чтоб уменьшить азот, а кальций оставить? Тогда получится не 130 (как в калькуляторе) по Азоту, а с учетом NO3: 130+28,5=158.5 Азота
(http://cs623628.vk.me/v623628713/40b0a/lW_sHN0HzxU.jpg)
P.S. Прошу прощения, NO3 небыл указан в калькуляторе как оксид и не учитывался коэффициент. Я выставил это и общий азот меняется соответственно. Теперь калькулятор показывает 158.5
Итого:  для начала вегитации томатов N-P-K-Ca -> 158.5-41.5-149.5-152 это будет нормально для растений ( с учетом на первые 2 листочка 25% концентрация и далее повышать до цветения)?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 14 Сентября 2015, 09:17:26
Откуда 158,5??? :o
Кальциевая селитра с содержанием азота 15,5% даст:
0,8х0,155=0,124гр=124 мг азота.
Плюс 150 мг азота из HESI
Итог 124+150=274 мг азота.

Ещё раз внимательно посмотрите что написано на упаковке кальциевой селитры. 15,5% N или 15,5% NO3.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 14 Сентября 2015, 10:33:29
Попробую прояснить, т.к. занимаюсь калькуляторостроением на досуге.
Есть некая традиция в указании процентного содержания элементов. Из семи макроэлементов 4 указываются как оксиды, а 3 оставшихся - как чистые элементы:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/22vjv.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=22vjv.jpg)

Мы подразумеваем этот вариант по умолчанию, но производитель может указать как угодно.
Теперь смотрим, как реализовано добавление удобрений в калькуляторы, в частности, как реализована возможность учёта разных форм азота. Исходную информацию мы можем получить из справочников элементов.
Hydroodo:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/23wrw.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=23wrw.jpg)

NPKcalc:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/24awa.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=24awa.jpg)

Мне думается, что в NPKcalc логика автора не совпала с традиционным мышлением пользователя, оттого он начинает умножать значения на оксидные факторы при попытке указать разные формы азота. В Hydroodo, ИМХО, логика вернее.
Я бы проверил оба калькулятора аммиачной селитрой, поигравшись указанием форм азота.

Вот тут, наверное, "собака порылась":

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/25qcq.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=25qcq.jpg)

Наверняка стоит руководство пользователя прежде читать. *crazy*
Думается, если тут задать формы, то всё правильно будет. В Hydroodo автор двухуровневую схему создал, что логичнее.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 14 Сентября 2015, 10:52:05
Из последней таблички особо радует сульфат магния морской; загадочные оксиды азота, особенно NO4; не менее загадочен и Ca(NO3) :o соответствующий коэффициенту 0,17 от неизвестного (CaNO3). *Wall*
Ну и аммонийная группа смело названная амидным азотом.
 :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 14 Сентября 2015, 10:52:59
Вот, на мой взгляд, как правильно указать азот: нужно указать как общий % азота, так и проценты его форм по отдельности:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/26.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=26.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 14 Сентября 2015, 10:55:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Из последней таблички особо радует сульфат магния морской; загадочные оксиды азота, особенно NO4; не менее загадочен и Ca(NO3) :o соответствующий коэффициенту 0,17 от неизвестного (CaNO3). *Wall*
Ну и аммонийная группа смело названная амидным азотом.
 :D
Калькулятор Вашей разработки, небось, беспилотный… *crazy*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 14 Сентября 2015, 11:02:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Калькулятор Вашей разработки, небось, беспилотный… *crazy*
*crazy*
Не пугайте меня! :o
Я давно подозревал что у меня начинается склероз, но что уже настолько... :'(
Когда я успел разработать калькулятор?  :-[
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 12:56:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Откуда 158,5??? :o
Кальциевая селитра с содержанием азота 15,5% даст:
0,8х0,155=0,124гр=124 мг азота.
Плюс 150 мг азота из HESI
Итог 124+150=274 мг азота.

Ещё раз внимательно посмотрите что написано на упаковке кальциевой селитры. 15,5% N или 15,5% NO3.
Кальциевая селитра (цитирую из своего поста) Кальциевая селитра NО3- 15,5%, Ca- 19%
Речь идет о Hesi Hydro Growth, там Азота не 3%, а 2.6% (Это в блюм 3%), фосфор 1.9, калий 3.6
Поэтому не 150 мг из хеси, а 130 мг.
Азот не чистый, а NO3, поэтому 0,8х0,155*0,23=0,028 = 28мг
Вот отсюда и 158!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 13:07:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Из последней таблички особо радует сульфат магния морской; загадочные оксиды азота, особенно NO4; не менее загадочен и Ca(NO3) :o соответствующий коэффициенту 0,17 от неизвестного (CaNO3). *Wall*
Ну и аммонийная группа смело названная амидным азотом.
 :D
Да, в базе есть ляпы. Я у себя исправлял эти моменты ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 13:09:46
Идет обсуждение кто что содержит, сколь чего в чем, названия, формулы, но на главный вопрос не ответа *???*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Итого:  для начала вегитации томатов N-P-K-Ca -> 158.5-41.5-149.5-152 это будет нормально для растений ( с учетом на первые 2 листочка 25% концентрация и далее повышать до цветения)?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 14 Сентября 2015, 13:19:15
Содержание азота в удобрениях всегда указывается как содержание чистого элемента N независимо от формы в которой он представлен.
AlexRyg, какой сорт/гибрид растить собираетесь(балконный, низкорослый, сильнорослый).
Вот ссылка для тепличных высокорослых томатов http://www.ponics.ru/2014/11/nutrient_solution_for_hydroponics/#5
Стартовый/стандартный отлично подходит для кустовых томатов на вегетацию/плодоношение.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 14 Сентября 2015, 14:00:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Азот не чистый, а NO3, поэтому 0,8х0,155*0,23=0,028 = 28мг
Вот отсюда и 158!
Хех! :(
Вон оно чё! 0,23 !!! Сильно!  :'(

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Идет обсуждение кто что содержит, сколь чего в чем, названия, формулы, но на главный вопрос не ответа *???*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Содержание азота в удобрениях всегда указывается как содержание чистого элемента N независимо от формы в которой он представлен.
Вот поэтому главный вопрос в том, что Вы собираетесь двойной дозой азота растения мучить.

А по поводу четвертных, половинных и других кратных доз, по моему, полная фигня.
Если детей кормить четвертными дозами, то они в развитии обгонят своих сверстников?  ;)
Как то сразу вспомнились фотографии рахитичных африканских детей...  :(
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 14 Сентября 2015, 16:46:54
Во, точно, всегда полноценное питание.  :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 17:26:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
AlexRyg, какой сорт/гибрид растить собираетесь(балконный, низкорослый, сильнорослый).
Вот ссылка для тепличных высокорослых томатов http://www.ponics.ru/2014/11/nutrient_solution_for_hydroponics/#5
Стартовый/стандартный отлично подходит для кустовых томатов на вегетацию/плодоношение.
Я только пытаюсь постигнуть гидропонику (хочу успеть до весны). Пока собираюсь низкорослые гибриды для опытов в частном доме, в отдельной комнате небольшие установки сделал, хочу научиться составлять и делать раствор.
Хорошо, попробуем с другой стороны. Не важно что буду выращивать. Это Стартовый/стандартный?
Допустим мне нужно получить такой раствор. Я и хочу понять как получить известный раствор смешивая различные удобрения и химикаты
Раствор:

ООО АФ «Украина» Стандартный

NH4+   NO3—   N   P   K   Mg   Ca   Fe   Mn   B   Zn   Cu   Mo
17.5         192.5         210  38.5   340   49   170   2   0.5   0.5   0.1   0.1   0.05


Где взять NH4 и NO3? Это Аммиачная селитра?
У меня аммиачная селитра в пакете, на упаковке написано 34.5 азота, больше никаких расшифровок нет
Обычно это половина NH4 и половина NO3? Или нет?
Как можно получить эти цифры? Для примера что с чем смешивать, чтоб получилось 210 общий азот, а NH4 и NO3 соответственно 17.7 - 192.5?
Я пока не спрашиваю сколько, хотя бы какие удобрения или что нужно смешивать, чтоб получить такое соотношение Азота анионов и катионов?
Плз, хоть что-то для примера, без умных фраз типа:
[/quote]Хех! :(
Вон оно чё! 0,23 !!! Сильно!  :'([/quote]
Я хотел понять как составлять в калькуляторе весь раствор, теперь думаю нужно по порядку разбираться и в первую очередь с азотом (анионами, катионами)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 14 Сентября 2015, 17:32:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Где взять NH4 и NO3? Это Аммиачная селитра?
У меня аммиачная селитра в пакете, на упаковке написано 34.5 азота, больше никаких расшифровок нет
Обычно это половина NH4 и половина NO3? Или нет?
Как можно получить эти цифры? Для примера что с чем смешивать, чтоб получилось 210 общий азот, а NH4 и NO3 соответственно 17.7 - 192.5?
Я пока не спрашиваю сколько, хотя бы какие удобрения или что нужно смешивать, чтоб получить такое соотношение Азота анионов и катионов?
В аммиачной селитре формы азота распределены поровну.
NO3 получают из селитр: кальциевой, калиевой, магниевой, аммиачной.
NH4 получают из аммиачной селитры, сульфата аммония и монофосфата аммония.
В подавляемом большинстве случаев это просто аммиачная селитра.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 20:59:53
Вот нашел такое о кальциевой селитре:
"По содержанию азота она более чем в два раза уступает Аммиачной селитре и в три раза Мочевине (Карбамид), но азот, вносимый в аммиачной и амидной формах, снижает поступление кальция в ткани растения, а в нитратной - усиливает. А кальций, как строительный материал так же необходим растениям в начальные фазы роста, как и азот. Поэтому наибольший эффект достигается от сочетания нитратного азота и доступного растениям кальция, что обеспечивает Кальциевая селитра."
Как думаете, так оно и есть?
Источник http://terratarsa.com/ru/kaselru
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 14 Сентября 2015, 21:35:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот нашел такое о кальциевой селитре:
"По содержанию азота она более чем в два раза уступает Аммиачной селитре и в три раза Мочевине (Карбамид), но азот, вносимый в аммиачной и амидной формах, снижает поступление кальция в ткани растения, а в нитратной - усиливает. А кальций, как строительный материал так же необходим растениям в начальные фазы роста, как и азот. Поэтому наибольший эффект достигается от сочетания нитратного азота и доступного растениям кальция, что обеспечивает Кальциевая селитра."
Как думаете, так оно и есть?
Источник http://terratarsa.com/ru/kaselru
Мочевина (и азотная форма NH2) по-моему не используется в гидропонике. :-\
Если говорить о "простых солях", то минимум нужен вот такой набор:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1906.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1906.jpg)
KH2PO4 Монофосфат калия
Ca(NO3)2*4H2O Кальциевая селитра
KNO3 Калиевая селитра
NH4NO3 Аммиачная селитра
MgSO4*7H2O Сульфат магния

Можно добавить:
K2SO4 Сульфат калия
KCl Хлорид калия
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 22:30:46
Спасибо, вот это хоть что-то *8)*
Хоть понимать какой основной  набор солей иметь нужно.
Только калиевую селитру найти трудновато. Наверное боятся что из нее взрывчатку делать будут :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 14 Сентября 2015, 22:39:48
Когда надумал попробовать гидропонику, купил такой набор http://growpro.com.ua/catalog/komplekty_udobreniy/hesi-hydro-starter-kit-3-5l/
Там и описание, и схема кормления, только кормления чего - не понятно! По ходу любую растишку так корми и будет расти, цвести и плоды давать.
Но немного вникнув, я понимаю, что этот набор далеко не идеален.
Конечно там есть полезные составы, можно даже воспользоваться в растворах, но в основном по их схеме не каждый овощ будет комфортно себя чувствовать.
Или все же стоящий? как думаете?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 14 Сентября 2015, 23:57:34
Смотря какая у вас цель. Если необходимо просто вырастить, то сойдет. Если же захотите еще и урожай поболее и поравномернее(либо два урожая получить, не угробив растюху), тогда уж и растворами для разных стадий заняться, обеспечив должный микроклимат.  :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 00:55:05
На этом сайте есть такие растворы http://www.ponics.ru/2009/07/hydroponic_solution/
Но не понятно для каких культур и стадий развития они годятся.
Интересные растворы, но как можно их применить на практике?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 15 Сентября 2015, 03:34:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На этом сайте есть такие растворы http://www.ponics.ru/2009/07/hydroponic_solution/
Но не понятно для каких культур и стадий развития они годятся.
Интересные растворы, но как можно их применить на практике?
Я бы назвал эти растворы "историческими" и не применял на практике: по-моему они из Чесноков/Базырина - в книге они рассказали историю, упомянули эти имена и растворы. :D

Там внизу по ссылке можно и саму книжку скачать.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 15 Сентября 2015, 03:55:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Конечно там есть полезные составы, можно даже воспользоваться в растворах, но в основном по их схеме не каждый овощ будет комфортно себя чувствовать.
Или все же стоящий? как думаете?
По-моему проще в принцип вникнуть.
Одна из функций комплекта удобрений - обеспечить возможность создавать растворы разного состава. Понятно, что из "однобутылочного" мы сможем намешать единственный профиль (вернее, бесконечный набор разноконцентрированных профилей, разбавляя разным количеством воды).
Одна из задач, возникающих на этой почве: каким должен быть минимальный список компонентов (комплект), из которого можно получить все желаемые профили (включая те, которые когда-либо потребуются)? Имеются и ответы. :) Они разные: большее количество компонентов даёт шире палитру и позволяет решить новые подзадачи. Как пример минимального варианта. (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2286.msg94427#msg94427)
Если нам потребуется аммиачный азот, то к минимальному списку добавляем аммиачную селитру.
Если хлор, то хлорид калия.
Если хотим поднимать калий и одновременно опускать азот без понижения уровня кальция, то нам потребуется сульфат калия.
Если рециркуляция раствора, то кислота для правки pH.

Можно ли сюда как-либо вставить бутылки от Хеси? Можно, но нужно считать, а лень. *crazy*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 06:10:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно ли сюда как-либо вставить бутылки от Хеси? Можно, но нужно считать, а лень. *crazy*
Да оно как бы и не лень, ничего отягощяющего в этом нет, просто нужно научиться ПРАВИЛЬНО! считать. Правильно внести в калькулятор имеющиеся соли и микро, посчитал 1 раз, потом только корректировку, поправку делать при необходимости. И к тому же на бутылках Хеси указаны только NPK, а микроэлементы только перечислены списком, процентная доля не указана. ВОт это создает некий барьер для правильно подсчета нужного раствора.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я бы назвал эти растворы "историческими" и не применял на практике: по-моему они из Чесноков/Базырина - в книге они рассказали историю, упомянули эти имена и растворы. :D

Там внизу по ссылке можно и саму книжку скачать.
КНижку я читал... весьма интересная книженция...
А по поводу "Исторические" растворы не понятно. С тех пор так все изменилось в жизни растений? Они стали прожорливые или наоборот на диету сели? Или у них появились новые потребности (компьютеры, айфоны, машины, дачи)?
Тут хотелось бы получить более внятный ответ - почему исторические? Почему не применял бы? Все таки не дилетанты работали над этими растворами много лет.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 15 Сентября 2015, 07:48:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А по поводу "Исторические" растворы не понятно. С тех пор так все изменилось в жизни растений? Они стали прожорливые или наоборот на диету сели? Или у них появились новые потребности (компьютеры, айфоны, машины, дачи)?
Тут хотелось бы получить более внятный ответ - почему исторические? Почему не применял бы? Все таки не дилетанты работали над этими растворами много лет.
Время-то идёт: знания растут, экспериментальные данные копятся, профили дифференцируются и уточняются. Хлор, как элемент потребный для питания растений, открыли в 1956 году.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 08:12:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Время-то идёт: знания растут, экспериментальные данные копятся, профили дифференцируются и уточняются. Хлор, как элемент потребный для питания растений, открыли в 1956 году.
Профили то дифференцируются, но дает ли эта дефер... качественный результат? Но не суть, думаю дает... вот только где взять эти дифференцированные профили??? *???*
Вот думаю купить такой стартовый набор (чтоб наверняка все было). По незнанию купил набор Хнси (ссылка есть постом выше), так на те деньги можно было купить 3 таких стартовых комплекта :-[
Что скажете по поводу комплекта? Может чего не стоит покупать?
Микро у них нет, буду искать в другом месте.
(http://cs623628.vk.me/v623628713/40d7f/8kjWpYb_AHg.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 15 Сентября 2015, 08:15:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если говорить о "простых солях", то минимум нужен вот такой набор:
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img1906.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img1906.jpg)
KH2PO4 Монофосфат калия
Ca(NO3)2*4H2O Кальциевая селитра
KNO3 Калиевая селитра
NH4NO3 Аммиачная селитра
MgSO4*7H2O Сульфат магния

Можно добавить:
K2SO4 Сульфат калия
KCl Хлорид калия

Я бы немного не так составил список.
Основные:
KH2PO4 Монофосфат калия
K2SO4 Сульфат калия Странное удобрение качеством своим зависящее от производителя. Иногда бывает плохорастворимым и соответственно поднимающее вопрос о своём содержимом. >:(
MgSO4*7H2O Сульфат магния
Ca(NO3)2*4H2O Кальциевая селитра На самом деле мы используем не кальциевую селитру в чистом виде, а некую смесь из кальциевой селитры, 4-7% аммиачной селитры, может содержать карбамид (мочевину) и чёрт его знает что ещё. Вот поэтому содержание химических элементов кальциевой селитры мы вносим исходя не из химической формулы, а исходя из надписи на упаковке.
4-7% аммиачной селитры вносит вопрос о необходимости её внесения отдельно. :-\

Это всё абсолютно доступно. И с этим уже можно что то делать.

Дополнительные:
KNO3 Калиевая селитра
NH4NO3 Аммиачная селитра и (NH4)2SO4 Сульфат аммония - этих совсем чуть-чуть нужно.
KCl Хлорид калия
Mg(NO3)2 Магниевая селитра
и упорно забываемый Вами CaCl2 - Хлористый кальций.
Это поможет подкорректировать раствор под наши хотелки.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 15 Сентября 2015, 08:46:44
Суперфос,   Аммофос, Суперфосфат, Карбамид(Мочевина) - это всё не нужно. Это всё для земли.
В первых двух дикое количество аммонийной группы. В третьем сплошной амид. Амидную группу в почве помогают бактерии усваивать. У нас таких помошников нет. Да и вообще нам не нужны удобрения с диким содержанием азота. Азота вполне хватает из калиевой, кальциевой и небольшого колличества аммиачной селитр.
 Суперфосфат плохо растворим.
Сульфата аммония - 1 кг хватит на всю жизнь. Так же как и кило аммиачной селитры. Их нужно совсем немного.  Не как основное удобрение, а как корректировка.
Хорошо будут расходоваться кальциевая селитра, сульфат магния, калия сульфат или нитрат, немного меньше монофосфат калия. Кстати, в Вашем списке нет сульфата магния.
Самый большой расход у кальциевой селитры. Грамм на литр, плюс минус чуть-чуть.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 15 Сентября 2015, 08:52:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Суперфос,   Аммофос, Суперфосфат, Карбамид(Мочевина) - это всё не нужно. Это всё для земли.
В первых двух дикое количество аммонийной группы. В третьем сплошной амид. Амидную группу в почве помогают бактерии усваивать. У нас таких помошников нет. Да и вообще нам не нужны удобрения с диким содержанием азота. Азота вполне хватает из калиевой, кальциевой и небольшого колличества аммиачной селитр.
 Суперфосфат плохо растворим.
Вот подобную информацию, ИМХО, должна статья "Гидропоника для новичка" содержать, а не то, как из пластикового отхода "гидрогоршок" сделать… *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 08:56:47
Спасибо. Вот это внятный ответ.
Нашел вот такую микру http://fermercenter.com/Valagro-EDTA-SB-Valagro-1kg (есть в 100 гр. упаковках)
Стоит купить?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 15 Сентября 2015, 08:58:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот подобную информацию, ИМХО, должна статья "Гидропоника для новичка" содержать, а не то, как из пластикового отхода "гидрогоршок" сделать… *???*
Я эту статью не писал.  *???* Я вообще больше читатель, чем писатель.  :-[
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо. Вот это внятный ответ.
Нашел вот такую микру http://fermercenter.com/Valagro-EDTA-SB-Valagro-1kg (есть в 100 гр. упаковках)
Стоит купить?
Ага! Хорошая штука. По прикидкам в уме примерно грамм на 20 литров будет уходить.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 15 Сентября 2015, 09:07:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я бы немного не так составил список.
Основные:
KH2PO4 Монофосфат калия
K2SO4 Сульфат калия Странное удобрение качеством своим зависящее от производителя. Иногда бывает плохорастворимым и соответственно поднимающее вопрос о своём содержимом. >:(
MgSO4*7H2O Сульфат магния
Ca(NO3)2*4H2O Кальциевая селитра На самом деле мы используем не кальциевую селитру в чистом виде, а некую смесь из кальциевой селитры, 4-7% аммиачной селитры, может содержать карбамид (мочевину) и чёрт его знает что ещё. Вот поэтому содержание химических элементов кальциевой селитры мы вносим исходя не из химической формулы, а исходя из надписи на упаковке.
4-7% аммиачной селитры вносит вопрос о необходимости её внесения отдельно. :-\
Ваш список понятен. Я бы сам такой составил, если бы не один нюанс. Кальциевая селитра (Буйская, например) даёт на 30% больше кальция, чем азота.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/27.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=27.jpg)

Я проанализировал различные профили - в подавляющем большинстве значение кальция указано ниже, чем азота, соответственно, мы не сможем набрать должного уровня азота из единственного источника азота - кальциевой селитры - без превышения потребного профилем уровня кальция. :-\
Поэтому так хочется в базовый набор калиевую селитру.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 15 Сентября 2015, 09:12:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поэтому так хочется в базовый набор калиевую селитру.
Да я и не возражаю!  ;)
Без кальциевой селитры мы кальций не наберём. Поэтому кальциевая селитра - база.
Перебрали ей азота - частично ввели хлористый кальций.
Недобрали азота - ввели аммиачную селитру, калиевую селитру, магниевую селитру. Но это уже корректоры.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 15 Сентября 2015, 09:19:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да я и не возражаю!  ;)
Без кальциевой селитры мы кальций не наберём. Поэтому кальциевая селитра - база.
Бесспорно, но разговор не о ней, а о сульфате калия - он не является "базой" и заменим. Вдобавок это весьма неудачное удобрение (мне ещё не попалось растворимое). Этим и отличаются наши списки.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 15 Сентября 2015, 15:16:23
AlexRyg, кальциевую селитру берите первую, то что в списке(пп ови). Там кальция 23-23.5 % и нитрата аммония(именно NH4NO3) 2.2-2.4 % , безводная.  *8)*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Sergeiii от 15 Сентября 2015, 15:38:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Поэтому так хочется в базовый набор калиевую селитру.
Да я и не возражаю!  ;)
Без кальциевой селитры мы кальций не наберём. Поэтому кальциевая селитра - база.
Перебрали ей азота - частично ввели хлористый кальций.
Недобрали азота - ввели аммиачную селитру, калиевую селитру, магниевую селитру. Но это уже корректоры.
Borodach объясните пожалуйста вот это :Перебрали ей азота - частично ввели хлористый кальций.У меня часто перебор получается  :-[
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 15 Сентября 2015, 16:18:47
Уменьшаем немного кальциевую селитру. Азот падает. Но и кальций упал. Возмещаем недостаток кальция хлористым кальцием. Всё.  :)

Точно так же можно понизить азот уменьшая калиевую селитру. Параллельно с падением азота начинает падать и калий. Недостаток калия восполняем либо сульфатом, либо хлоридом калия.

В обоих случаях без фанатизма.
Хоть хлор и нужен, но сколько его нужно?  :-\ Информации по хлору мало.  *???*
Много сульфатов тоже не совсем хорошо. Сульфаты в большом количестве будут стремиться объедениться с кальцием и выпасть в осадок в виде гипса. Оно нам надо?  *???* ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 17:19:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
AlexRyg, кальциевую селитру берите первую, то что в списке(пп ови). Там кальция 23-23.5 % и нитрата аммония(именно NH4NO3) 2.2-2.4 % , безводная.  *8)*
Вы уверены? Вот селитра с первой позиции:
(http://greensad.com.ua/published/publicdata/GREENSAD12/attachments/SC/products_pictures/kalcievaja-selitra-05-kg-1_enl.jpg)
В описании к товару Состав:  N - 15,5%, CaO - 26,5%.
Другая селитра ( за 26 грн.) в описании товара
Состав: Кальций - 26%, Азот - 17%
Что написано на ведерке не видно
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 15 Сентября 2015, 17:29:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
AlexRyg, кальциевую селитру берите первую, то что в списке(пп ови). Там кальция 23-23.5 % и нитрата аммония(именно NH4NO3) 2.2-2.4 % , безводная.  *8)*
Вы уверены? Вот селитра с первой позиции:
(http://greensad.com.ua/published/publicdata/GREENSAD12/attachments/SC/products_pictures/kalcievaja-selitra-05-kg-1_enl.jpg)
В описании к товару Состав:  N - 15,5%, CaO - 26,5%.
Другая селитра ( за 26 грн.) в описании товара
Состав: Кальций - 26%, Азот - 17%
Что написано на ведерке не видно
Немного ошибочное описание, также опечатка в ТУ, реально же ТУ У6-13441912.004-99. В инете также сможете найти ее хим. анализ.  *8)*
P.S. в пакетике гранулы белоснежного цвета.  :D

Еще одна мелочь, в кальциевой селитре не может быть содержание Са больше чем 24.3%, можете сами посчитать исходя  из формулы.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 15 Сентября 2015, 17:54:17
Нитрат аммония является антигигроскопичной добавкой в кальциевой селитре, вполне может быть 2-2.5 %
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 17:57:22
По ходу вот та же селитра (по ТУ) но процент другой...
http://euroagro.com.ua/p14838898-kaltsievaya-selitra-granulirovannaya.html
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 18:14:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще одна мелочь, в кальциевой селитре не может быть содержание Са больше чем 24.3%, можете сами посчитать исходя  из формулы.
Вот в химии я не професор :-[
Подскажите как подсчитать, думаю в дальнейшем придется проверять описание и реальность
Имеем Ca(NO3)2 - 97%
В том числе N15,5 ( как на упаковке)
Как высчитать Кальций?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 15 Сентября 2015, 18:20:40
В варианте с кальциевой селитрой не заморачивайтесь.  Считайте как написано на упаковке.
Только производитель может догадываться сколько там чего.
Совсем недавно сравнивали буйскую селитру. Оказалось,  что даже у буйчан их как минимум 3 вида с разным содержанием кальция и азота .
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 15 Сентября 2015, 18:30:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В варианте с кальциевой селитрой не заморачивайтесь.  Считайте как написано на упаковке.
Только производитель может догадываться сколько там чего.
В том и проблема, что о кальцие ничего не написано на упаковке, только на сайте в описании. Я им сказал, что у них не верно написано, сказали Исправим:) и все!
Указано сколько Азота, а как кальций узнать? Может на сайте реально опечатка с Кальцием
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 15 Сентября 2015, 18:51:28
Если указано только содержание азота,  то это аммиачная селитра.  :)
Ну их нафиг таких производителей.  Себе дороже будет.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 15 Сентября 2015, 19:16:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если указано только содержание азота,  то это аммиачная селитра.  :)
Ну их нафиг таких производителей.  Себе дороже будет.

Ага, я поначалу засомневался и использвал данные что упаковки, так земляника сразу в вегу подалась, аернулся к значениям из ТУ.  :D
Так что в этом случае на упаковке указана не совсем верная информация, да и производителя по ТУ легко найти.

AlexRyg, вот собственно сама селитра и таблица с допустимым составом http://hymdyv.com.ua/ru/pr_kalzievaya_selitra_gr.html

Покрайней мере эта селитра самая белая.  :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Sergeiii от 15 Сентября 2015, 19:26:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уменьшаем немного кальциевую селитру. Азот падает. Но и кальций упал. Возмещаем недостаток кальция хлористым кальцием. Всё.  :)

Точно так же можно понизить азот уменьшая калиевую селитру. Параллельно с падением азота начинает падать и калий. Недостаток калия восполняем либо сульфатом, либо хлоридом калия.

В обоих случаях без фанатизма.
Хоть хлор и нужен, но сколько его нужно?  :-\ Информации по хлору мало.  *???*
Много сульфатов тоже не совсем хорошо. Сульфаты в большом количестве будут стремиться объедениться с кальцием и выпасть в осадок в виде гипса. Оно нам надо?  *???* ;)
Спасибо
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 16 Сентября 2015, 10:43:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
AlexRyg, кальциевую селитру берите первую, то что в списке(пп ови). Там кальция 23-23.5 % и нитрата аммония(именно NH4NO3) 2.2-2.4 % , безводная.  *8)*
Вы уверены? Вот селитра с первой позиции:
(http://greensad.com.ua/published/publicdata/GREENSAD12/attachments/SC/products_pictures/kalcievaja-selitra-05-kg-1_enl.jpg)
В описании к товару Состав:  N - 15,5%, CaO - 26,5%.
Другая селитра ( за 26 грн.) в описании товара
Состав: Кальций - 26%, Азот - 17%
Что написано на ведерке не видно
Немного ошибочное описание, также опечатка в ТУ, реально же ТУ У6-13441912.004-99. В инете также сможете найти ее хим. анализ.  *8)*
P.S. в пакетике гранулы белоснежного цвета.  :D

Еще одна мелочь, в кальциевой селитре не может быть содержание Са больше чем 24.3%, можете сами посчитать исходя  из формулы.
Мдааа.... немного ошибочное описание, немного ошибочный процент... немного не правильное ТУ... немного непонятный производитель...
Немного стремно отравить растения этим чудом.
Может кто из химиков знает как определить содержимое этой "Кальциевой селитры"? Как понять есть там кальций или нет? может даже узнать сколько его там...? Или как хотя бы понять, что это кальциевая селитра, а не амиачная? Ведь подсунуть могут что угодно.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 16 Сентября 2015, 12:23:38
Сам лично  уже исполозольвал упаковку, той о которой писал.   :-[   А то как-то буйская разочаровала с ее непонятками.
Это ошибка диллера, а не производителя. Куда больше сомнений по поводу селитры в которой указано 26% Са, это уже просто сказки.  :D
Попробуйте взять по упаковке каждой и измерить ЕС 0.1%-го раствора, так можно еще попробовать. *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 16 Сентября 2015, 13:46:27
(http://cs623628.vk.me/v623628713/40f78/LALOIOISPsU.jpg)
Вот просил чтоб в городе купили Кальцевую селитру. А у них она видимо с мешков расфасована. Ну чел не знал что мне состав нужен, да и я не знал, что так расфасована.
В общем это хоть похоже на Кальцевую селитру? На вид как крупнозернистый влажный сахар.
И какая это может быть селитра по составу? Ее вроде как-то по цвету и кристаллам определить можно?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 16 Сентября 2015, 14:10:31
Похожа на 4хводную буйскую, безаммонийную. Давно ищу такую, но увы не нашел  *???*
Ооочень гигроскопична, ЕС у нее то ли 1.1, то ли 1.15(точно не помню), попробуйте проверить или лучше узнать,  что за селитра.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 16 Сентября 2015, 14:12:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ооочень гигроскопична…
Подскажите методику обращения с такими гигроскопичными веществами: как сохранить/восстановить паспортную влажность для корректности расчётов? Может, сразу монораствор сделать?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 16 Сентября 2015, 14:20:38
Либо сразу растворить, либо(что на мой взгляд менее надежно) держать в герметичной упаковке с "выдавленным" из неё воздухом, хранить в прохладном и очень сухом месте и открывать упаковку ненадолго.  *???*
Это мое мнение, сам так ошибся, просто замотал в пакетик, а через неделю селитра уже стала жижей.  :o
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 16 Сентября 2015, 14:22:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…а через неделю селитра уже стала жижей.  :o
Ммм… которая не подлежала "восстановлению"? :-\
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 16 Сентября 2015, 14:28:52
Имею опыт работы с таким нитратом кальция. Хранить - замучаешься. Чуть свежего воздуха - плывет. Чуть тепла - плывет. Чуть всего понемногу - опять плывет.
Если набрало влаги, то восстановить не вариант.
Плюнул, купил мешок с антигигроскопичными добавками. И стало намного спокойнее жить  :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 16 Сентября 2015, 19:12:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Похожа на 4хводную буйскую, безаммонийную. Давно ищу такую, но увы не нашел  *???*
Ооочень гигроскопична, ЕС у нее то ли 1.1, то ли 1.15(точно не помню), попробуйте проверить или лучше узнать,  что за селитра.
Пробовал узнавать, звонил в магазин, но они расфасовали и мешки выбросили и не знают что за селитра!!! Вот такие у нас продавцы... собственно, видимо какие покупатели такие и продавцы. Покупают... селитра да и селитра... а какая не важно! Земля все примет. :-X
Замерял ЕС 1.3
Да. она плывет с каждым днем, поэтому срочно растворил 0.5 кг в 5л. воды Растворилась очень легко.. Только как теперь концентрацию посчитать? И какими дозами в раствор добавлять? *crazy*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 16 Сентября 2015, 19:22:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Покупают... селитра да и селитра... а какая не важно! Земля все примет. :-X
;D *8)*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 16 Сентября 2015, 20:48:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Похожа на 4хводную буйскую, безаммонийную. Давно ищу такую, но увы не нашел  *???*
Ооочень гигроскопична, ЕС у нее то ли 1.1, то ли 1.15(точно не помню), попробуйте проверить или лучше узнать,  что за селитра.
Пробовал узнавать, звонил в магазин, но они расфасовали и мешки выбросили и не знают что за селитра!!! Вот такие у нас продавцы... собственно, видимо какие покупатели такие и продавцы. Покупают... селитра да и селитра... а какая не важно! Земля все примет. :-X
Замерял ЕС 1.3
Да. она плывет с каждым днем, поэтому срочно растворил 0.5 кг в 5л. воды Растворилась очень легко.. Только как теперь концентрацию посчитать? И какими дозами в раствор добавлять? *crazy*

Ужос. А ЕС воды, я так полагаю тоже учитывали. На томатах испытать разве что.
Гугль в помощь,   *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 16 Сентября 2015, 20:50:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Ужос. А ЕС воды, я так полагаю тоже учитывали. На томатах испытать разве что.
Гугль в помощь,   *???*
Я воду не добавлял при замере, она влажная, я загнал ЕС метр и плотно прижал во влажной селитре. Показало 1.3
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gnevko от 16 Сентября 2015, 20:54:04
Кхм, ээээ .... не надо так делать. Пошел пить валерьянку ....  :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 16 Сентября 2015, 21:17:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кхм, ээээ .... не надо так делать. Пошел пить валерьянку ....  :D
:D Не буду...
Концентрация по ходу 100 г/л. Все очень просто вес селитры в граммах делить на вес воды в литрах *Dance*
Замерял раствор, ЕС 0.29, а как воду учесть? в смысле ЕС воды *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gnevko от 16 Сентября 2015, 22:50:29
Провести измерение ЕС воды до внесения чего либо :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 16 Сентября 2015, 23:59:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Провести измерение ЕС воды до внесения чего либо :)
И что потом делать?
Вода была 2.2 ЕС. Как теперь учесть воду?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gnevko от 17 Сентября 2015, 00:02:15
2.2 EC? Ничего себе водичка ... Или я наверное что то не так понимаю ...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 01:11:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2.2 EC? Ничего себе водичка ... Или я наверное что то не так понимаю ...
Все верно понимаешь, 2.2 водичка. Растворил селитру стала 0.29. Как учесть воду??? *???*
Видимо в воде что-то есть и это "что-то" было нейтрализовано селитрой. Только химик может понять что там нейтрализовалось, или в реакцию вступило, и может получился элемент неизвестный даже Менделееву *Bravo*. Но осадка нет. *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 17 Сентября 2015, 02:22:57
2.2 чего?
0.29 чего?
На единицы измерения обращали внимание?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 08:29:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2.2 чего?
0.29 чего?
На единицы измерения обращали внимание?
Вообще то он показывает 4-х значным числом в мкСм (покупал здесь вот этот http://uawest.com/tds-ec-metr-tec-1.html)
Вот на фото наша чудо-водичка с 2202. На вкус пресная, приятная, готовим с нее, пьем накипи в чайнике практически нет.
Замерял обратный осмос, показывает точно не помню, но что-то в районе  0060
(http://cs623628.vk.me/v623628713/410c8/SgOG1owUa3o.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: cpf от 17 Сентября 2015, 08:38:11
Есть подозрение, что это "морская вода", и в ней много натрия (хлора и др. солей).
КМК, лучше готовить раствор на осмосе, т.к. "нейтрализовать" селитра ничего не может (кроме pH  :D )
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 17 Сентября 2015, 08:58:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2.2 чего?
0.29 чего?
На единицы измерения обращали внимание?
Вообще то он показывает 4-х значным числом в мкСм (покупал здесь вот этот http://uawest.com/tds-ec-metr-tec-1.html)
Вот на фото наша чудо-водичка с 2202. На вкус пресная, приятная, готовим с нее, пьем накипи в чайнике практически нет.
Замерял обратный осмос, показывает точно не помню, но что-то в районе  0060
(http://cs623628.vk.me/v623628713/410c8/SgOG1owUa3o.jpg)
вот на осмосе и приготовте раствор, взяв 0.2% своего концентрата селитры.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 09:50:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Есть подозрение, что это "морская вода", и в ней много натрия (хлора и др. солей).
КМК, лучше готовить раствор на осмосе, т.к. "нейтрализовать" селитра ничего не может (кроме pH  :D )
Но очень сомнительное подозрение, что это "морская вода" с указанными солями. Ссылаясь на внешние факторы: соленость на вкус не ощущается вообще (сравнивая осмос), накипи практически нет. Стиралка автомат работает уже почти 10 лет без всяких умягчителей воды и проблем нет. В то время как ближайшем городе вода в кране 0300 ЕС и чайники очень страдают от накипи. На вкус не приятная, чувствуется жесткость.
Есть подозрение что в воде много железа, и вот почему:
Вот помидорки, которые поливались этой водой:
(http://cs623628.vk.me/v623628713/410d2/w8lp0UKi730.jpg)
"Избыток железа http://www.liveinternet.ru/users/4679178/post344099420

Иногда поливная вода из скважин имеет металлический привкус и пахнет железом. Такая вода перегружена солями или коллоидными соединениями железа. Избыток железа переводит фосфор в недоступную для растений форму и нарушает поглощение многих микроэлементов. Чтобы снизить концентрацию солей железа, воду отстаивают (при этом выпадает ржавый осадок). Если железо находится в коллоидной форме, отстаивать воду нужно после добавления золы (горсть древесной золы на 200-литровую бочку)."
После отстаивания нашей воды ржавчина в осадок не выпадает, думаю это железо в коллоидной форме.
На фото симптомы недостатка фосфора и других микроэлементов, что характерно для избытка железа.
Согласно того что избавиться от железа в коллоидной форме нужно добавить золу и отстаивать воду, а так как зола (лиственных, хвойных, деревьев...) содержит много кальция, получается который нейтрализует железо в коллоидной форме, то растворение кальциевой селитры сыграло ту же роль. Кальций нейтрализовал железо в коллоидной форме и ЕС сильно снизилось (PH не измерял).
Кроме того, в ванной одно время прокапывал кран, так на раковине образовывалось темно-коричневое пятно в том месте куда капала и стекала вода. Когда течь устранил, ржавчину с трудом вымыл Доместосом.
Я это узнал, когда составлял этот пост. Решил провести опыт с водой, набрал 3л. воды и размешал там немного древесной золы. Отстоится померяю ЕС. Если интересно - отпишусь о результате.
Если ЕС сильно снизится, то я думаю это будет последним доказательством того, что в воде много железа в коллоидной форме, а отсюда и высокий ЕС без внешних признаков жесткости и солености. А вода действительно добывается из скважин сравнительно не глубоких с глубины 50 м.
(http://udobreniya.info/wp-content/uploads/2014/11/58468468486.jpg)
Вот такие мысли вслух по поводу воды для питательного раствора. КОнечно можно и обратный осмос... но для теплицы скажем 10Х4 дешевле купить овощи, чем воду для полива ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 10:04:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вот на осмосе и приготовте раствор, взяв 0.2% своего концентрата селитры.
И....? приготовив раствор....??? Для чего раствор? что вы имеете ввиду? В питательный раствор добавить 0.2% концентрата?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 17 Сентября 2015, 10:18:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2.2 чего?
0.29 чего?
На единицы измерения обращали внимание?

Вот на фото наша чудо-водичка с 2202.
А фото прибора замеряющего 100 грамм селитры в литре воды?
Может 0,29 это 0,29 сименсов?  *crazy*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 10:21:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А фото прибора замеряющего 100 грамм селитры в литре воды?
Может 0,29 это 0,29 сименсов?  *crazy*
Ну фото не стоит, фото прибора есть, а показания его 0290
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 10:22:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2.2 EC? Ничего себе водичка ... Или я наверное что то не так понимаю ...
Все верно понимаешь, 2.2 водичка. Растворил селитру стала 0.29. Как учесть воду??? *???*
Видимо в воде что-то есть и это "что-то" было нейтрализовано селитрой. Только химик может понять что там нейтрализовалось, или в реакцию вступило, и может получился элемент неизвестный даже Менделееву *Bravo*. Но осадка нет. *???*
Сегодня посмотрел раствор (концентрат), на дне сеть небольшой осадок, очень мало, но есть
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 17 Сентября 2015, 10:48:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А фото прибора замеряющего 100 грамм селитры в литре воды?
Может 0,29 это 0,29 сименсов?  *crazy*
Ну фото не стоит, фото прибора есть, а показания его 0290
0290 микросименсов, милисименсов или сименсов?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 10:56:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А фото прибора замеряющего 100 грамм селитры в литре воды?
Может 0,29 это 0,29 сименсов?  *crazy*
Ну фото не стоит, фото прибора есть, а показания его 0290
0290 микросименсов, милисименсов или сименсов?
Выше есть ссылка на прибор, там есть описание в чем он меряет
Технические характеристики:
- Диапазон измерения минерализации TDS: 0 ~ 5000ppm (мг./л.)
- Диапазон измерения электропроводности EC: 0 ~ 9990µS/cm (мкСм)

Так что электропроводность прибор показывает только в µS/cm (мкСм). Поэтому 0290µS/cm концентрата точно как и 2202 µS/cm воды с крана.
Это были показания сразу после растворения. Сейчас прошли почти сутки отстаивания, ЕС показывает уже 0157 µS/cm, а РН 6.9, от исходной воды 8.2
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 17 Сентября 2015, 11:07:17
То что написано на сайте я читал. На заборе ведь тоже много чего пишут?  ;)
 Меня интересуют маленькие такие буковки После больших циферок которые показывает сам прибор.  *Wall*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 11:21:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
То что написано на сайте я читал. На заборе ведь тоже много чего пишут?  ;)
 Меня интересуют маленькие такие буковки После больших циферок которые показывает сам прибор.  *Wall*
Кроме описания есть фото показаний прибора. Там буковки видны µS/cm. Так почему при замдругом замере там должны меняться буковки??? *Wall*
Вот фото измерения раствора, но это уже взболтанный раствор, т.к. я измерял концентрат и вылил его братно в бутыль, естественно осадок размешался и ЕС изменилось
(http://cs623628.vk.me/v623628713/410dc/LebJHXkMwRU.jpg)
µS/cm он всегда показывает эти буковки при замере ЕС, а в режиме ррм показывает буковки ррм ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: cpf от 17 Сентября 2015, 11:35:06
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Но очень сомнительное подозрение, что это "морская вода" с указанными солями. Ссылаясь на внешние факторы: соленость на вкус не ощущается вообще (сравнивая осмос), накипи практически нет. Стиралка автомат работает уже почти 10 лет без всяких умягчителей воды и проблем нет. В то время как ближайшем городе вода в кране 0300 ЕС и чайники очень страдают от накипи. На вкус не приятная, чувствуется жесткость.
Есть подозрение что в воде много железа, и вот почему.....
...............
Вот такие мысли вслух по поводу воды для питательного раствора. КОнечно можно и обратный осмос... но для теплицы скажем 10Х4 дешевле купить овощи, чем воду для полива ;)

Если в воде - много железа (особенно в коллоидной форме), то достаточно будет её просто отстаивать в течении нескольких суток (тогда железо - выпадет в осадок). Можно ускорять процесс всякими "аэрированиями" и т.п.

Морская вода - тоже не даёт накипь, но плохо "мылится" (что для стиралки - не проблема  :)),  но на вкус ощущается очень хорошо  :D
Кстати, интересно, а в ррм-ах сколько показывает в Вашей водичке?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 11:57:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Но очень сомнительное подозрение, что это "морская вода" с указанными солями. Ссылаясь на внешние факторы: соленость на вкус не ощущается вообще (сравнивая осмос), накипи практически нет. Стиралка автомат работает уже почти 10 лет без всяких умягчителей воды и проблем нет. В то время как ближайшем городе вода в кране 0300 ЕС и чайники очень страдают от накипи. На вкус не приятная, чувствуется жесткость.
Есть подозрение что в воде много железа, и вот почему.....
...............
Вот такие мысли вслух по поводу воды для питательного раствора. КОнечно можно и обратный осмос... но для теплицы скажем 10Х4 дешевле купить овощи, чем воду для полива ;)
Если в воде - много железа (особенно в коллоидной форме), то достаточно будет её просто отстаивать в течении нескольких суток (тогда железо - выпадет в осадок). Можно ускорять процесс всякими "аэрированиями" и т.п.

Морская вода - тоже не даёт накипь, но плохо "мылится" (что для стиралки - не проблема  :)),  но на вкус ощущается очень хорошо  :D
Кстати, интересно, а в ррм-ах сколько показывает в Вашей водичке?
Вода очень хорошо мылится, любое мыло 1 раз теранул в руках, потом долго смываешь, оно пенится.
А для стиралки, я имел ввиду накип не убивает стиралку. А порошок только для автомата. Пробовали обычный порошок, так там пены было мама дорогая.
А в ррм показывает 1070 ррм 8.2 РН. А на вкус, как я говорил, ничего морского не ощущуется, приятная мягкая вода.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 17 Сентября 2015, 11:59:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кроме описания есть фото показаний прибора. Там буковки видны µS/cm. Так почему при замдругом замере там должны меняться буковки??? *Wall*
Потому, что иногда умные приборы при измерении меняют шкалу измерений. Происходит это всего заменой одной буковки. Было "мю" стало "m". Разницу впопыхах можно незаметить, буквы похожие, а результат на самом деле увеличился в 1000 раз. А может вовсе эта буковка "мю" пропасть. Значит результат стал в 1000000 раз больше.
Бывает появляется десятичный множитель, иногда трудноразличимый на маленьком экране...
Но теперь вижу. Эти оба варианта не Ваши. :(

А реально что то концентрированное меряли? У меня прибор другой с таким же диапазоном и если я меряю что то больше, то он у меня "затыкается", моргает и циферки не показывает. Может Ваш не затыкается и начинает показывать температуру на Марсе?  *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 17 Сентября 2015, 12:01:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А в ррм показывает 1070 ррм 8.2 РН. А на вкус, как я говорил, ничего морского не ощущуется, приятная мягкая вода.
А раствор в ррм-ах сколько показывает?

Странно... При такой минерализации вода не должна казаться приятной и мягкой... :(
Может батарейки в приборе подсели? :-\
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 12:05:27
Концентрированное, с заранее известным ЕС не мерял, измерял различную питьевую воду, доступную в продаже. Указанный диапазон жесткости воды соответсвует. А одного производителя в городе выислил, что продают они воду с крана, только видимо через како-то примитивный фильтр тонкой очистки. Т.к. вода с крана и вода этого производителя почти не отличается по ЕС и ррм :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 17 Сентября 2015, 12:09:57
Диапазон жесткости ЕС-метром вычислить невозможно. Жёсткость воды это суммарное содержание в воде ионов кальция и магния. ЕС-метр не обладает избирательностью по этим ионам.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 12:15:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Диапазон жесткости ЕС-метром вычислить невозможно. Жёсткость воды это суммарное содержание в воде ионов кальция и магния. ЕС-метр не обладает избирательностью по этим ионам.
Согласен. Это уже лаборатория только может сделать. А ррм раствора показывает 0150, при ЕС 0300, ЕС снова изменился вниз, т.к. раствор постоял и успел отстояться немного. Прибор всегда показывает ррм как ЕС/2, поэтому это условное ррм.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 12:20:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Странно... При такой минерализации вода не должна казаться приятной и мягкой... :(
Может батарейки в приборе подсели? :-\
Вот и я об этом думаю, значит не минерализация всякая, а просто много железа. А железо является хорошим проводником, поэтому даже незначительная часть железа даст большую электропроводность.
Выше я писал выдержку из одного сайта, что из скважин обычно вода с железом... так вот у нас из скважины 50м добывается вода
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 12:25:46
лет 15 назад директор Горводоканала брал воду на анализ, если плохая, то хотел бурить новые скважины, т.к. он сам с этого села и там живут его родители, и ему не всеравно какую воду употребляют его родители. Но вердикт был такой, что по содержанию солей и минералов ввода изумительная, практически родниковая. В детали тогда не вникал... по железу тоже не слышал.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 17 Сентября 2015, 12:38:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А железо является хорошим проводником...
Как металл. А серебро ещё лучше. Может серебра много?  ;)  :D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... поэтому даже незначительная часть железа даст большую электропроводность.
Не даст. Ионы железа в растворе мало чем отличаются от других ионов.
Если бы было много ионов железа, то был бы явный железистый привкус воды, да и цвет был бы как у ржавчины.
 
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 17 Сентября 2015, 12:59:39
Алекс, что сейчас показывает Ваш прибор мало кто скажет, включая производителя.

ЕС-метром измеряют электропроводность рабочих растворов, а НЕ концентратов.
Боюсь, Вы его малость "подсадили" - есть смысл промыть электроды в чистой (лучше дистиллированной) воде, заменить батарейки и откалибровать по новой.

Потолок измерений Вашего прибора ЕС=9.9 (миллисименсов на см).

Между тем 1 грамм нитрата кальция от нормального производителя, типа "Кальцинит" от "Яра Лива" - N=15,5 (NO3-=14,5 NH4+=1), Ca=19, в одном литре воды должен давать ЕС в районе 1,25 мСм/см (миллисименсов или 1250 микросименсов как на Вашем приборе).

10 граммов кальциевой селитры "теоретически" дадут ЕС=12,5 ( или 12 тысяч 500 микросименсов по Вашему прибору), что уже заметно ПРЕВЫШАЕТ его диапазон ...

Почему "теоретически", потому что в этом районе уже будет сказываться нелинейность роста электропроводности от роста концентрации ... Но это ладно, фиг с ним, мелочи ...

Сколько ЕС могли бы дать 100 г кальцините в литре - прикиньте сами. ( мама дорогая  :o )

Короче, лучше бы начать с приведения прибора в порядок ... И измерения по "новой" растворов в "нормальных" концентрациях.

Где-то так ...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: valery от 17 Сентября 2015, 13:05:28
Можно поступить проще.

Ясен пень, что кальциевая селитра от Вашего производителя (неизвестного) имеет несколько "мутный" состав.
Разбавьте часть Вашего концентрата (примерно 10 миллилитров) в литре дистиллированной воде (много не нужно, достаточно литровой бутылки из автомагазина) и измерьте ЕС. Чуть добавьте воды или наоборот "концентрата" и получите ЕС=1,25.

В дальнейшем считайте, что это и есть Ваш 1 грамм кальциевой селитры.

Ошибка будет, но не смертельная.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 13:07:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А железо является хорошим проводником...
Как металл. А серебро ещё лучше. Может серебра много?  ;)  :D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... поэтому даже незначительная часть железа даст большую электропроводность.
Не даст. Ионы железа в растворе мало чем отличаются от других ионов.
Если бы было много ионов железа, то был бы явный железистый привкус воды, да и цвет был бы как у ржавчины.
Цвет нормальный, железо в воде не в виде ржавчины. А серебро такие следы как на фото оствлять не будет. Фото не мое, но когда подтекал кран была примернно такая катина
(http://thewaterclinic.info/images/pic-info-st3-hv.jpg)
В общем поставил отстаиваться воду с древесной золой и без ничего. Через 3-4 дня проверю результат ЕС.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 17 Сентября 2015, 13:09:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно поступить проще.

Ясен пень, что кальциевая селитра от Вашего производителя (неизвестного) имеет несколько "мутный" состав.
Разбавьте часть Вашего концентрата (примерно 10 миллилитров) в литре дистиллированной воде (много не нужно, достаточно литровой бутылки из автомагазина) и измерьте ЕС. Чуть добавьте воды или наоборот "концентрата" и получите ЕС=1,25.

В дальнейшем считайте, что это и есть Ваш 1 грамм кальциевой селитры.

Ошибка будет, но не смертельная.
Если это так, то огромное спасибо за совет *8)*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 29 Сентября 2015, 21:37:59
Хм, оказалось, что азот в Унифлоре в основном амидный, остальное - нитратом, аммонийного нет совсем.
Хорошо, что я нигде его не использовал.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 30 Сентября 2015, 17:33:28
Недавно узнал причину высокой ЕС нашей воды. Один тепличник возил на анализ, содержание соли 0.4 при норме 0.05!!!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 30 Сентября 2015, 17:36:58
0.4 чего?  Соли какой?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 01 Октября 2015, 20:13:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
0.4 чего?  Соли какой?
0.4% Обыкновенной соленой соли, морской соли, NaCl. И другие соли присущие соленым водоемам. Море и лиман рядом.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ihands от 01 Октября 2015, 20:42:36
- Я в этом году на юг ездил отдыхать. Море, фрукты, женщины!...
 - А я - на дачу. Болото, огурцы, бабы...
(с) старый анекдот
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 03 Октября 2015, 00:07:45
Сегодня мне впервые удалось в одной емкости повторить рецепт GHE для орхидей в земле (взято просто как основа) в концентрированном виде с соотношением 250:1, с кальцием и серой в одном флаконе, плюс полный набор микроэлементов в хелатах. Орхидейный раствор слабенький, конечно, но все же.
"Собрал" все где-то 320:1, но потом разбавил чуть, страшно стало  :D
Стоит уже 6 часов при комнатной температуре, осадка нет, такое всё густое, чуть желтоватое от микрухи, прозрачное.  :)
У кого есть опыт, долго может простоять без осадка в таком концентрированном виде? За кальций беспокоюсь.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 03 Октября 2015, 11:43:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сегодня мне впервые удалось в одной емкости повторить рецепт GHE для орхидей в земле (взято просто как основа) в концентрированном виде с соотношением 250:1, с кальцием и серой в одном флаконе, плюс полный набор микроэлементов в хелатах.
*8)*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 00:00:30
Подскажите плз, как внести в калькулятор удобрение в %, если на упаковке указано состав в г/л?
Вот такое микро есть http://www.dolina.ua/ru/catalogue-agribusiness-and-agricultural-companies/complex-universalne-mikrodobrivo-oracle-multicomplex-2.html
Калькулятор v1.27
Я так думаю, для получения процента, нужно г/л делить на 100?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 03 Ноября 2015, 08:05:58
Лучше делить содержание в г/л на 10 и получатся проценты.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 08:20:10
Утро вечера мудренее, и вот отвечаю на свой вопрос.
С утра нашел такие формулы преобразования единиц измерения http://ru.wikihow.com/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0
Исходя из этих расчетов получается, что определить процентный состав можно следующим образом:
Например азот: 184 гр. азота растворено в 1 литре воды. Нужно масса растворенного вещества в граммах разделить на ( массу растворенного вещества а граммах + масса растворителя в граммах ) и все это умножить на 100.
Имеем 184 гр. азота растворенные в 1000 гр. воды. Определяем процент: (184/(1000+184))*100=15.54% азота
Соответственно в мультикомплексе Оракул:
 фосфора Р2О5 66гр. = 6.2%
Калий К2О 44гр. = 4.2%
Сера SO3 36гр. = 3.48%
Железо 6гр. = 0,6%
Медь 8 гр. = 0,8%
... и так далее
Кобальт = 0.005%
Молибден = 0.012%
Поправьте если что не так понял.

Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 08:22:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Лучше делить содержание в г/л на 10 и получатся проценты.
Спасибо.
Это почти верно, если доля растворенного вещества слишком мала, как в данном примере железо, цинк, кобальт, молибден....
А если доля вещества существенна, то по фрмуле как я писал выше
Так если не учитывать само вещество, то получится 18.4% вместо правильных 15.54%
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 03 Ноября 2015, 08:52:53
Если у вас жидкость, то проще принять 1л за условный 1кг и так вносить в калькулятор. Просто при приготовлении раствора будете отмерять обьем удобрения, а не его массу. Т.о. В 1л 184 г азота, в 1мл 184 мг азота, ну и отмерять нужное кол-во шприцом.  ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 03 Ноября 2015, 08:58:34
А теперь вопрос: что такое грамм на литр?
Для меня 184 гр на литр растворителя (воды, например) - это 184 гр вещества (у нас азота) и 816 гр растворителя (воды).

Тогда формула: 184/(816+184)*100=18,4%
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 03 Ноября 2015, 09:01:20
Ну и Gordian knot прав, в итоге нужно гр/л делить на 10 и получим %.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 10:51:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А теперь вопрос: что такое грамм на литр?
Для меня 184 гр на литр растворителя (воды, например) - это 184 гр вещества (у нас азота) и 816 гр растворителя (воды).

Тогда формула: 184/(816+184)*100=18,4%
Нет, грамм на литр- это 184 грамма растворенные в 1000 граммах воды! Даже сама величина об этом говорит гр/л, т.е сколько грамм сухого вещества растворено в литре растворителя (воде).
Ссылку на вычисления я давал выше и там указано, что правильно считать %, учитывая массу вещества. на фото выдержка этого утверждения
Если 5-10 грамм вещества, то можно пренебречь этой массой, но когда почти 200 грамм на литр!!! это уже существенно!
(http://cs627930.vk.me/v627930713/19ef5/0mZ0lWq-4FA.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 03 Ноября 2015, 11:58:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А теперь вопрос: что такое грамм на литр?
Для меня 184 гр на литр растворителя (воды, например) раствора (удобрения) - это 184 гр вещества (у нас азота) и 816 гр растворителя (воды).

Тогда формула: 184/(816+184)*100=18,4%

Сама неправильно написала. Не воды, а раствора.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нет, грамм на литр- это 184 грамма растворенные в 1000 граммах воды!

А точно воды, а не раствора?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 12:11:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нет, грамм на литр- это 184 грамма растворенные в 1000 граммах воды!

А точно воды, а не раствора?
[/quote]
Точно. Да вы просто почитайте это http://ru.wikihow.com/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%87%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E-%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B0
Там все доходчиво описано  (картинка из этой статьи выше постом)
Четко сказано, что г/л - это грамм сухого вещества растворенный в 1 литре растворителя (в данном случае растворитель это вода). И чтоб знать массу раствора нужно вес вещества сложить с весом растворителя. В данном случае 184 гр азота+1000 гр. воды :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 03 Ноября 2015, 12:16:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Точно. Да вы просто почитайте это

Ну и первое, что там написано:   Терминология. Концентрация – это отношение количества растворенного вещества к объему раствора.

А не растворителя  *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 03 Ноября 2015, 12:19:30
Ну и дальше:
Цитировать
2. Способы выражения концентрации. Так как существуют различные способы выражения количества вещества, то есть несколько способов выразить концентрацию раствора. Вот наиболее распространенные способы выражения концентрации:
[1] Граммы на литр (г/л). Это отношение массы растворенного вещества, выраженной в граммах, к объему раствора, выраженному в литрах. Такой подход обычно применяется к растворам, в которых растворенное вещество является твердым веществом.

А не растворителя  *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 03 Ноября 2015, 12:20:28
Думаю не стоит устраивать расчетные баталии. В гидропонике все делается проще - всегда указывается содержание элеменнта(ов) в 1л раствора(концентрата). Так же и в жидких(готовых) концентртах - содержание эелементов в одном литре готового концентрата.
Это если самостоятельно сдуру растворить в 1 литре нужные соли - придется забивать голову расчетами.  :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 03 Ноября 2015, 12:31:13
Это не только в гидропонике. Но AlexRyg при расчете получил заниженное %-ое содержание азота. На самом деле его там больше. А ему растюхи кормить  :(. Зажраться могут  :D, он же больше им, чем надо, подбросит.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 13:51:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Точно. Да вы просто почитайте это

Ну и первое, что там написано:   Терминология. Концентрация – это отношение количества растворенного вещества к объему раствора.

А не растворителя  *???*
И баталии не хочется разводить... и понять до конца нужно.
Так вот "...Концентрация – это отношение количества растворенного вещества к объему ..." К ОБЪЕМУ!!!! НЕ к ЛИТРУ!!!! А объем равен 1184 гр! т.к. в литр воды добавили 184 гр. сухого вещества.
В пятом разделе и формула есть "...В нашем примере: 3,45 г соли / (2 л воды + 0,003 л соли) = 1,722 г/л." Для кого она?
Представьте себе 1.5л банка, набираем туда ровно литр воды, всыпаем 184 гр, например, сахара. Получется уже не 1000 гр в банке, а 1184 гр. теперь из это1 1.5л банки набираете раствор, например 100 гр для продажи или для рецепта,  и клеите этикетку с надписью "184г/л". Т.е в 1000 грамм воды было всыпано 184 гр. сахара.
Так вот отношение вещества к ПОЛУЧЕННОМУ! объему (не к литру) и есть процент.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 14:13:07
Благодаря спорному вопросу, покопался еще в сети и нашел это http://znanija.com/task/1607792
Что подтверждает деление величины г/л на 10 и получаем процент *crazy*
Спасибо всем, что помогли разобраться :). *8)*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 03 Ноября 2015, 14:16:43
Ещё раз. Из статьи по ссылке:

Цитировать
[1] Граммы на литр (г/л). Это отношение массы растворенного вещества, выраженной в граммах, к объему раствора, выраженному в литрах. Такой подход обычно применяется к растворам, в которых растворенное вещество является твердым веществом.

А расчет концентрации там по формуле правильный. Но там считают именно концентрацию раствора, который готовят из 3,45 гр соли и 2 литров воды. И по формуле 3,45 г соли / (2 л воды + 0,003 л соли) = 1,722 г/л. - получают концентрацию, т.е. сколько гр соли содержится в 1 литре раствора (соль + вода).
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 03 Ноября 2015, 14:17:35
 :) Ой, уже разобрались!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 03 Ноября 2015, 14:23:15
Ага, при чем накартинке использовалась непонятно какая соль. :D 
Тот же хлорид натрия(пищевая соль) при весе 3.45 г, в объеме будет, грубо говоря, 1.59 см3(мл).  ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 14:32:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ага, при чем накартинке использовалась непонятно какая соль. :D 
Тот же хлорид натрия(пищевая соль) при весе 3.45 г, в объеме будет, грубо говоря, 1.59 см3(мл).  ;)
Не важно соль это сахар, главное вес. Вес насколько увеличится вес раствора при соединении с водой (растворителем). Расчет идет от веса, а не от объема сухого вещества. Ведь 1 кг пуха никак не больше 1 кг гвоздей ;)
Но этот вопрос позади, теперь по расчету раствора. Забил в калькулятор имеющиеся соли и микро (назвал мои соли, чтоб в базе легко найти) и из этого составил раствор для огурца семена-рассада.
Это мой первый расчет раствора, который нужно сделать и пробовать в гроубоксе на огурце.
 Может чего подскажите что не так или что...
(http://cs627930.vk.me/v627930713/1a079/nnaPxFK8_Wg.jpg)
В этот калькулятор вводил азот как N и как NO3 NH4 как указано на упаковке. Но везде указано. Амиачную селитру я разделил примерно пополам по+ и -
А вот по сульфату аммония не нашел нигде рапределения по NO3 и NH4
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 03 Ноября 2015, 14:44:28
Можно оставить:
Кальц селитру
Монофосфат
Сульфат магния
Аммиачную селитру
Сульфат калия(для коррекции)
И добавить калийную селитру. В качестве микро использовать брексил комби 0.03-0.038гр/л.
Я бы так сделал...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 15:09:59
Берксил хорошо, но в Берксил нет молибдена и меди :(
Поэтому я ввел Хеси и Оракул, там это есть
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 15:25:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно оставить:
Кальц селитру
Монофосфат
Сульфат магния
Аммиачную селитру
Сульфат калия(для коррекции)
И добавить калийную селитру. В качестве микро использовать брексил комби 0.03-0.038гр/л.
Я бы так сделал...
Вот исправил по вашим рекомендациям, но здесь нет кобальта, молибдена и меди. Как быть?
(http://cs627930.vk.me/v627930713/1a0bf/LVkNh4OI5w0.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 03 Ноября 2015, 16:39:03
В брексил комби есть и медь и молибден. Кобальт огурцам как-бы и не нужен.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 18:43:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В брексил комби есть и медь и молибден. Кобальт огурцам как-бы и не нужен.
Странно, вот смотрел здесь http://td-leto.com.ua/product/376
в описании нет магния, меди, молибдена
Но покупал я здесь http://growpro.com.ua/catalog/mineralnye/brexil-combi-100-gr/
А тут в описании есть все микро. Вчера посмотреть не мог там где покупал, сайт не работал, поэтому искал в другом месте, т.к. получил в расфасовку в пакете с надписью названия фломастером.
тогда все отлично, нужно в калькуляторе внести коррективу по Берксилу.
Спасибо за подсказку.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 03 Ноября 2015, 18:49:32
Все верно, даже на оригинальной упаковке указано содержимое.  :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 19:04:32
Отредактировав Брексил, подредактировал раствор. вроде неплохо получилось. И даже без Амиачной селитры все получается. Только железо превышает норму.
ЧТо с этим делать? Или ничего страшного?
(http://cs625620.vk.me/v625620713/44d60/8lb8uZoiIhU.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 03 Ноября 2015, 19:27:47
Кобальт.
Вспомнился унифлор-микро, с 18 !!!!!!! микроэлементами. Даже удивляюсь чего они 36 не написали, еще больше было бы.
Хром, никель, фольфрам, титан, кобальт, ванадий, литий.
Ёпта, похоже легированную сталь делать собирались, а потом решили, что выгоднее на упаковке написать "Микроэлементы"  :D
Они еще и обоснование пишут, что, дескать, все это богатство крайне необходимо. И ладно бы в дистиллят лить, так ведь в водопроводе всего это и так хватает. Даже в дождевой воде все эти наноудобрения есть.
Жульё оно такое жульё...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 03 Ноября 2015, 19:32:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Отредактировав Брексил, подредактировал раствор. вроде неплохо получилось. И даже без Амиачной селитры все получается. Только железо превышает норму.
ЧТо с этим делать? Или ничего страшного?
И марганца много и меди. По мне так меди совсем много, в 4 раза превышение.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 03 Ноября 2015, 20:28:39
Да много... вот переделал немного, пришлось добавить борную кислоту для коррекции бора. Медь превышает все же, но с данными микро лучше уже не сделаешь
Для идеала это нужно каждую микру отдельным компонентом иметь :-\
(http://cs625620.vk.me/v625620713/44e15/4hbsP3NjIds.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 04 Ноября 2015, 00:26:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Отредактировав Брексил, подредактировал раствор. вроде неплохо получилось. И даже без Амиачной селитры все получается. Только железо превышает норму.
ЧТо с этим делать? Или ничего страшного?
И марганца много и меди. По мне так меди совсем много, в 4 раза превышение.
Можно и в 5-6 раз превысить - огурец разницы не заметит.  :D
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 04 Ноября 2015, 00:31:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да много... вот переделал немного, пришлось добавить борную кислоту для коррекции бора. Медь превышает все же, но с данными микро лучше уже не сделаешь
Для идеала это нужно каждую микру отдельным компонентом иметь :-\
(http://cs625620.vk.me/v625620713/44e15/4hbsP3NjIds.jpg)
Не заморачивайтесь, брексила хватит и 0.03гр/л. Лучше обустроить максимально комфортный климат и параметры раствора в норме держите. Иначе никакие коректировки раствора здоровье огурца не поправят.  ;)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 04 Ноября 2015, 00:46:25
Спасибо, буду пробовать. Во только ултразвуковые туманообразователи и регуляторы влажности и темп. скоро получу и буду в гроубокс запускать
Попробовал держать гроубокс в ручном режиме... не реально удержать нужный микроклимат :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Седой от 04 Ноября 2015, 08:13:13
Читал,что в ультразвуковых увлажнителях надо использовать дистиллированную воду. Иначе будет образовываться налет из солей растворенных в воде. Интересно на сколько это актуально при использовании данных увлажнителей в гроубоксах . Ведь получается закрытое пространство и налет будет оседать на растениях.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: cpf от 04 Ноября 2015, 08:53:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Читал,что в ультразвуковых увлажнителях надо использовать дистиллированную воду. Иначе будет образовываться налет из солей растворенных в воде. Интересно на сколько это актуально при использовании данных увлажнителей в гроубоксах . Ведь получается закрытое пространство и налет будет оседать на растениях.
Налет будет оседать на мембране УЗ излучателя, в первую очередь (что приведет к быстрой её кончине). Растениям - налет не страшен :). Вместо дистиллированной, можно использовать воду , очищенную обратным осмосом
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: AlexRyg от 04 Ноября 2015, 11:10:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Читал,что в ультразвуковых увлажнителях надо использовать дистиллированную воду. Иначе будет образовываться налет из солей растворенных в воде. Интересно на сколько это актуально при использовании данных увлажнителей в гроубоксах . Ведь получается закрытое пространство и налет будет оседать на растениях.
Думаю в лбом случае нужно использовать по возможности воду как можно чище, т.е дождевую, талую, дистилированную, ОСМОС... для поддержания влажности воздуха воды не так уж много и нужно для гроубокса. но если нет ничего, а срочно нужно, то можно и из под крана
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Алексей Ильин от 10 Декабря 2015, 23:11:31
Скажите пожалуйста, плохая идея для большей точности при смешивание раствора сделать из сухого водорастворимого комплексного удобрения 10-ти процентный раствор? То есть 10 процентов удобрения и 90 воды. Можно так хранить удобрение?
И еще маленький вопросик, известно что при PH 7 и выше железо в растворе выпадает в нерастворимый осадок, который не усваивается растениями. Как быстро это происходит( выпадение осадка)?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: lidia от 11 Декабря 2015, 09:45:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Скажите пожалуйста, плохая идея для большей точности при смешивание раствора сделать из сухого водорастворимого комплексного удобрения 10-ти процентный раствор?

Почему плохая? Так и делаю, пока претензий к растворам нет.

(На весы
- ставлю пластиковый стакан 500 мл;
- обнуляю тару;
- насыпаю 30 гр удобрения;
- доливаю воду (лучше подогретую слегка) до 300 мл;
- перемешиваю до полного растворения;
- сливаю в пластиковую 300 мл бутылочку для хранения и использования.
Дальше шприцем беру необходимое количество -  в 10 мл раствора содержится 1 гр удобрения.

С селитрами и сульфатами то же самое. Но в маленьких пакетиках обычно 20 или 25 гр удобрения, поэтому доливаю до 200 или 250 мл воды.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Алексей Ильин от 11 Декабря 2015, 12:31:26
Спасибо! С селитрами я так делаю уже давно. :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 12 Декабря 2015, 02:10:14
Я вот всё тоже размышляю, какую схему приготовления комплексных удобрений выбрать, если придётся перейти на кристаллическую (четырёхводную) кальциевую селитру - она плывёт на глазах и становится тяжелее.
Сейчас я замешиваю 200х маточные растворы (концентраты) в поллитровых пластиковых бутылках - на 100 литров:
Бутылка 1: кальциевая и калиевая селитры,
Бутылка 2: монофосфат калия и сульфат магния.
Растворы получаются прозрачные и стоят долго.
Микрокомплекс "Аквамикс" зернистый и неравномерный, потому его тоже растворяю - пока в полторашке, ибо в предыдущем опыте в бутылке 0,5 получил "сопли", но, думаю, "сопли" зависят от чистоты самой бутылки, а не от концентрации. 5 гр. пакетика "Аквамикса" хватает также на 100 литров рабочего раствора.

А можно каждое вещество в свою бутыль - и на весах наливать в произвольную тару. Тоже, вроде, интересно, гибко и просит "кофемашину" смастерить, чтобы автоматом раствор замешивался. :-\

Вот как пример мой раствор "Кокосник-Стандарт":

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/35.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=35.png)

Самому близкому до предела растворимости (сульфату магния) далеко - можно почти в 3 раза больше сыпать для "под завязку"…
Кстати, если в отдельные бутыли мешать и на весах отмерять, то стоит ввести коэффициент, ведь соль добавит веса литру воды.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 12 Декабря 2015, 12:09:27
Зачем усложнять дозировку, проще объемами отмерять.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 12 Декабря 2015, 14:32:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Зачем усложнять дозировку, проще объемами отмерять.
Опишите это "проще".
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 12 Декабря 2015, 14:54:17
Например, делать не концентрат в 0.5л воды, а доводить объем концентрата до 0.5л. Эелементарно же.  *Wall*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 12 Декабря 2015, 18:50:57
Отмерять массой, а не объемом гораздо проще и быстрее. Я давно так делаю.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 12 Декабря 2015, 19:17:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Например, делать не концентрат в 0.5л воды, а доводить объем концентрата до 0.5л. Эелементарно же.  *Wall*
Просьба была описать "проще" - в самом процессе "отмера".
"Замес" один раз делать, а отмерять - постоянно же! :-*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 13 Декабря 2015, 00:54:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Например, делать не концентрат в 0.5л воды, а доводить объем концентрата до 0.5л. Эелементарно же.  *Wall*
Просьба была описать "проще" - в самом процессе "отмера".
"Замес" один раз делать, а отмерять - постоянно же! :-*
Проще этого - не заниматься гидропоникой.  ;D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Отмерять массой, а не объемом гораздо проще и быстрее. Я давно так делаю.
Вот когда навзвещиваетесь каждый раз для приготовления нового раствора(я, например, почти каждый день делаю р-р) - поймете, что проще делать/использовать маточные растворы.  :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 13 Декабря 2015, 13:17:03
2 Gordian knot
Понял, мы просто о разном.
Конечно же, у меня в 5 литровых банках стоят концентраты солей, я оттуда и взвешиваю, лишь изредка пополняя банки.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 13 Декабря 2015, 14:33:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
2 Gordian knot
Понял, мы просто о разном.
Конечно же, у меня в 5 литровых банках стоят концентраты солей, я оттуда и взвешиваю, лишь изредка пополняя банки.
ну....
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 13 Декабря 2015, 14:40:12
Ну суть в том, чтобы не объем каждого жидкого концентрата отмерять, а вес. Это намного практичнее.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 13 Декабря 2015, 20:27:25
Наоборот, сухое отмерять массой, жидкое - объемом.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 14 Декабря 2015, 08:35:51
Не ну мож какой хитрый способ есть…
А так-то нужно мензурку, которую после каждого наливания нужно мыть, или много мензурок, что затратно. Уровень жидкости нужно совмещать с риской перпендикулярно глазу, плюс мениски-редиски всякие и смачиваемость. *crazy*
На весах проще: поставил любую ёмкость, нажал "тара" и лей себе до нужной цифры! *Bos*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Gordian knot от 14 Декабря 2015, 09:25:08
Только сначала нужно купить очень точные весы(причем поверенные), чтоб было точнее чем мензуркой.  :D
Ерундой вы занимаетесь. Растению плевать на точность, пусть 1 или 10% отклонение, ему нужны оптимальные условия для нормального самочувствия(как человеку).
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Forthewin от 10 Января 2016, 23:20:19
Для сведения читающих: Brexil делает микруху в хелатах на LSA. Ее использовать в концентратах с фосфатами нельзя - осадок при любых условиях. Да и в не особо концентрированном виде тоже чуть мутнеет, значит как минимум часть питания становится недоступной растению. Нафик Брексиловский LSA, в общем.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 24 Февраля 2016, 11:16:17
"Аквамикс" в килограммовых фасовках:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/236812305w640h640dsc1473.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=236812305w640h640dsc1473.jpg)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/aquamix3.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=aquamix3.jpg)

Не сильно понятно, правда, как приобрести… :-\
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 06 Мая 2016, 19:25:58
Нашёл, как приобрести. Помол приятно удивил:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img3827.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img3827.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: о-льга от 17 Января 2017, 12:13:49
Прочитала про одно средство для повышения урожайности. Про состав его пишут вот что:

 Технический результат достигается тем, что средство для повышения урожайности сельскохозяйственных культур включает комплексные соединения - углекислый аммоний, карбонат аммиаката меди, карбонат аммиаката цинка и воду при следующем соотношении компонентов, мас.%:
Анионы карбоната - 50-60
Катионы аммония - 38-40
Катионы меди - 2-6
Катионы цинка - 2-6
Вода - Остальное
Для получения одного литра вещества близкой к максимальной концентрации необходимо взять один литр 8%-ного раствора аммиака, насытить его углекислым газом и добавить по 5-25 г углекислой меди и углекислого цинка.

Полученное в результате химических реакций указанных компонентов заявляемое средство для повышения урожайности сельскохозяйственных культур представляет собой комплексные соединения переменного состава молекулярных формул
n1NH4 ++n2СО3 2-+n3[Сu(NН3)4]2++n4[Zn(NН3)4]2++n5[Сu(NH3)3] 2++n6[Zn(NH3)3]2++n7[Сu(NН3)2]2++n8[Zn(NH3)2]2++n9[Сu(NН3)] 2++n10[Zn(NН3)]2++n11Cu2++n12Zn2++n13НСО3,
где n1-13 - число соответствующих ионов в растворе.

Условная концентрация "сухого вещества" в растворе 21-22,5%.
Вот ссылка, где поподробнее: https://patents.google.com/patent/RU2189960C1/ru

У меня вопрос: Можно ли составить это средство самостоятельно? И что для этого нужно. Если несложно, помогите пожалуйста
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 17 Января 2017, 14:16:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Прочитала про одно средство для повышения урожайности. Про состав его пишут вот что:

 Технический результат достигается тем, что средство для повышения урожайности сельскохозяйственных культур включает комплексные соединения - углекислый аммоний, карбонат аммиаката меди, карбонат аммиаката цинка и воду при следующем соотношении компонентов, мас.%:
Анионы карбоната - 50-60
Катионы аммония - 38-40
Катионы меди - 2-6
Катионы цинка - 2-6
Вода - Остальное
Для получения одного литра вещества близкой к максимальной концентрации необходимо взять один литр 8%-ного раствора аммиака, насытить его углекислым газом и добавить по 5-25 г углекислой меди и углекислого цинка.

Полученное в результате химических реакций указанных компонентов заявляемое средство для повышения урожайности сельскохозяйственных культур представляет собой комплексные соединения переменного состава молекулярных формул
n1NH4 ++n2СО3 2-+n3[Сu(NН3)4]2++n4[Zn(NН3)4]2++n5[Сu(NH3)3] 2++n6[Zn(NH3)3]2++n7[Сu(NН3)2]2++n8[Zn(NH3)2]2++n9[Сu(NН3)] 2++n10[Zn(NН3)]2++n11Cu2++n12Zn2++n13НСО3,
где n1-13 - число соответствующих ионов в растворе.

Условная концентрация "сухого вещества" в растворе 21-22,5%.
Вот ссылка, где поподробнее: https://patents.google.com/patent/RU2189960C1/ru

У меня вопрос: Можно ли составить это средство самостоятельно? И что для этого нужно. Если несложно, помогите пожалуйста

Ну по сути их исследований на лабораторной гидропонной картофельной установке, они утверждают, что добились усиления процесса отдачи питательных веществ из листьев в клубни путем опрыскивания этим составом листвы картофеля. Ну вроде как если я правильно понял режим смерти растения - отдать все что в листьях в плоды. Но описание похоже на случай, когда под результат хотят подложить теорию. Думаю в серьез воспринимать пока не стоит и уж тем более пытаться повторить :)
Возможно я не совсем правильно понял :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: о-льга от 17 Января 2017, 14:23:36
Вот тут про лен, еще про другие растения (томаты, кстати)писали dlib.rsl.ru/loader/view/01003054412?get=pdf
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 17 Января 2017, 14:28:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот тут про лен, еще про другие растения (томаты, кстати)писали dlib.rsl.ru/loader/view/01003054412?get=pdf
Это их первые судя по всему пробы по земле еще. дальше они на гидропонику и картофель перешли похоже.
Они там всерьез обрабатывали поля своим чудо амиаком при этом добились аж 8% прироста к контрольной группе.
Они реально работы в полях делали и контроль. В общем все чушь можно забыть.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: о-льга от 17 Января 2017, 14:39:37
Хорошо, допустим, опыт не удался, как Вы считаете...  Но все таки - можно создать такое удобрение самостоятельно?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 17 Января 2017, 15:23:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хорошо, допустим, опыт не удался, как Вы считаете...  Но все таки - можно создать такое удобрение самостоятельно?
Ну амиак в воде вполне растворяется, но это газ и в упаковках в магазинах удобрений не продается обычно. Ну допустим вы его одной из реакций получите, дома делать будете? Дальше углекислотой из балончика от сифона насытить тоже можно я думаю. Карбонаты меди и цинка в химреактивах наверно раздобыть реально и всыпать микроэлементы совсем не в микродозах забив на здравый смысл тоже думаю не проблем.
В общем вам с амиаком разобраться, причем получить именно 8% раствор. Думаю химикам тут проще представить процесс  *Wall* Если уж это одолеете, остальное как по маслу пойдет :)

п.с. можно наверно нашатырный спирт использовать вместо газообразного аммиака, а в качестве базы для раствора газированную воду (не минеральную). Вроде как продают в продуктовых.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: о-льга от 17 Января 2017, 15:34:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
  Если уж это одолеете, остальное как по маслу пойдет :)
Поняла :D :D :D    До масла не дойдет, я думаю))))  Спасибо большое.

Вот и я про нашатырь подумала.
Смешаю нашатырь с газировкой, сыпану аквамикса - это будет мой рецепт)))) Запатентую, не дай Бог еще....
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 17 Января 2017, 15:41:56
А вообще похоже все кроется в том самом нашатырном спирте (чем по сути и является раствор аммиака в воде). Его как средство для внекорневой подкормки по листьям давно уже огородники пользуют. Всё-таки азот в более энергоэффективной для растений форме нежели нитраты. Вот откуда у них 8% прироста на делянках относительно контрольных групп :)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: о-льга от 17 Января 2017, 15:54:56
Наверняка. Вот какое удобрение я увидела http://www.dplus.ua/ru/fertilizers_fos/fertilizers_fos_sf.html
Аммонизированный суперфосфат
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Coccinella от 17 Января 2017, 21:03:27
О, боже! Да нафиг вам вся эта чепуха?! Нормальных удобрений нет, что ли?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: о-льга от 18 Января 2017, 10:27:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
О, боже! Да нафиг вам вся эта чепуха?! Нормальных удобрений нет, что ли?
Дело в том, что отличить, что чепуха, а что нормально - для меня пока сложно. Вроде как запатентовано - то серьезно... Ну, с моей точки зрения конечно. Но хорошо, что есть специалисты в этой области, такие как Вы - поставят на путь истинный.... Спасибо.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Jackie от 18 Января 2017, 23:11:06
ТУ? По ТУ вообще гамно такое могут подсунуть...  Есть колбаса по ГОСТ,  а есть по ту (техническое условие) завода изготовителя.  Короче, я создаю завод по производству навоза вперемешку с торфом, мелом,  песком и минералкой.  Скажу крутое удобрение дам бабки на регистрацию и вот.  На всех прилавках:-)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Borodach1 от 02 Февраля 2017, 11:58:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Технический результат достигается тем, что средство для повышения урожайности сельскохозяйственных культур включает комплексные соединения - углекислый аммоний, карбонат аммиаката меди, карбонат аммиаката цинка и воду при следующем соотношении компонентов, мас.%:
Анионы карбоната - 50-60
Катионы аммония - 38-40
Катионы меди - 2-6
Катионы цинка - 2-6
Вода - Остальное
Для получения одного литра вещества близкой к максимальной концентрации необходимо взять один литр 8%-ного раствора аммиака, насытить его углекислым газом и добавить по 5-25 г углекислой меди и углекислого цинка.
Полная бредятина. *crazy*
Во первых, у карбонатов меди и цинка практически нулевая растворимость в воде.
Во вторых, пугает точность приготовления этого волшебного зелья. Необходимо взять один литр 8%-ного раствора аммиака и добавить по 5 - 25 г карбонатов меди и цинка. Они там что, лопатой отмеряют? :o :D
В третьих, если даже допустить, что образуется какая то комплексная соль, то чего ж такое малое содержание катионов меди и цинка? Куда делись вся медь и цинк? *???*
В четвёртых. Очень настораживает дикое содержание ионов аммония - 38-40% массовой доли. :o (В чистейшем карбонате аммония всего 37,5% ионов аммония по массе.)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Jackie от 05 Мая 2017, 16:15:36
Уважаемые форумчане. Кто нибудь в курсе, где можно заказывать продукцию greenworld. В Самаре в леруа продавали, но исчезло уже. Спасибо
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: orgail от 05 Мая 2017, 16:31:30
Это удобрения??? а.. да вижу
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: serge mat от 05 Мая 2017, 16:43:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Прочитала про одно средство для повышения урожайности. Про состав его пишут вот что:

 Технический результат достигается тем, что средство для повышения урожайности сельскохозяйственных культур включает комплексные соединения - углекислый аммоний, карбонат аммиаката меди, карбонат аммиаката цинка и воду при следующем соотношении компонентов, мас.%:
Анионы карбоната - 50-60
Катионы аммония - 38-40
Катионы меди - 2-6
Катионы цинка - 2-6
Вода - Остальное
Для получения одного литра вещества близкой к максимальной концентрации необходимо взять один литр 8%-ного раствора аммиака, насытить его углекислым газом и добавить по 5-25 г углекислой меди и углекислого цинка.

Полученное в результате химических реакций указанных компонентов заявляемое средство для повышения урожайности сельскохозяйственных культур представляет собой комплексные соединения переменного состава молекулярных формул
n1NH4 ++n2СО3 2-+n3[Сu(NН3)4]2++n4[Zn(NН3)4]2++n5[Сu(NH3)3] 2++n6[Zn(NH3)3]2++n7[Сu(NН3)2]2++n8[Zn(NH3)2]2++n9[Сu(NН3)] 2++n10[Zn(NН3)]2++n11Cu2++n12Zn2++n13НСО3,
где n1-13 - число соответствующих ионов в растворе.

Условная концентрация "сухого вещества" в растворе 21-22,5%.
Вот ссылка, где поподробнее: https://patents.google.com/patent/RU2189960C1/ru

У меня вопрос: Можно ли составить это средство самостоятельно? И что для этого нужно. Если несложно, помогите пожалуйста
Попросту берете карбонаты меди и цинка (у меди в продаже основной карбонат) и растворяете их в растворе аммиака.
Вопрос в другом -- это очень сильнопахнущее средство. Готовы ли Вы создавать такой запах в своей теплице?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 05 Мая 2017, 17:58:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уважаемые форумчане. Кто нибудь в курсе, где можно заказывать продукцию greenworld.
Вот, кстати: я собираю перечень комплексных удобрений (точнее - комплексов, не комплектов), которые используют пользователи в быту для изготовления растворов. Понятно, что мне несложно перечислить подходящий для гидропоники ассортимент продукции Яры или Буя, меня интересует, так сказать, "более извращенческий выбор"… *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Jackie от 05 Мая 2017, 18:18:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уважаемые форумчане. Кто нибудь в курсе, где можно заказывать продукцию greenworld.
Вот, кстати: я собираю перечень комплексных удобрений (точнее - комплексов, не комплектов), которые используют пользователи в быту для изготовления растворов. Понятно, что мне несложно перечислить подходящий для гидропоники ассортимент продукции Яры или Буя, меня интересует, так сказать, "более извращенческий выбор"… *???*
Чуток не понял. Я ее использую для зелени(салат) и для фикуса с драценой. Что извращенного?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 05 Мая 2017, 18:28:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Чуток не понял. Я ее использую для зелени(салат) и для фикуса с драценой. Что извращенного?
Многое. Но Вы лучше название напишите того, что используете.
Жидкое?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Jackie от 05 Мая 2017, 18:55:01
Жидкое. Для кактусов и гидрокультура
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 05 Мая 2017, 19:05:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Жидкое. Для кактусов и гидрокультура
Я, вероятно, один из немногих, кто имел опыт выращивания кактусов гидропонным методом… :-[ Та ещё "гидрокультура"! *crazy*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Jackie от 05 Мая 2017, 21:21:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Жидкое. Для кактусов и гидрокультура
Я, вероятно, один из немногих, кто имел опыт выращивания кактусов гидропонным методом… :-[ Та ещё "гидрокультура"! *crazy*
Пздц...
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/4139obi3113019180maybejpgada.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=4139obi3113019180maybejpgada.jpg)


 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/3186rpr.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=3186rpr.jpg)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: cpf от 05 Мая 2017, 21:43:22
В ОБИ или Касторама должны быть...
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Jackie от 05 Мая 2017, 23:15:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В ОБИ или Касторама должны быть...
Оби нет но поеду в кастораму. Спасибо
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 06 Мая 2017, 12:54:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Оби нет но поеду в кастораму.
Целый квест ради удобрения, которое в результате окажется непригодным! *crazy*
Да и навалом подобных непригодных (сравнить с нужной формулой):

NP2O5K2O
Greenworld Kakteen3%5%7%
Greenworld Hydrokultur4.5%4.5%6%
Etisso Kakteen2.3%7.5%7%
Etisso Grunpflanzen7.1%3.1%4.2%
Etisso Bluhpflanzen3.8%7.6%7.5%
Etisso Hydro5.2%5.0%6.6%
Образцовая формула3%11%38%

Для всех этих удобрений обязательно потребуются кальциевая селитра (лучше - четырёхводная) и сульфат калия, а также, скорее всего, и сульфат магния. Приближаемся к "каше из топора". *crazy*

Я подозреваю, что все эти комплексные удобрения - всего лишь растворы смеси монофосфата калия, калиевой селитры, аммиачной селитры и микроэлементов.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 08 Мая 2017, 12:55:05
И я вдруг понял, почему люди всё-таки используют коричневые кристалоны, мастера 3-11-38 или хвойные акварины! Не из-за простоты и удобства использования, а лишь из-за того, что не могут найти достойный микрокомплекс и не могут найти достойный источник калия (сульфат калия) - видимо, именно их и содержит комплекс с формулой 3-11-38. *Bos*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 08 Мая 2017, 13:01:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И я вдруг понял, почему люди всё-таки используют коричневые кристалоны, мастера 3-11-38 или хвойные акварины! Не из-за простоты и удобства использования, а лишь из-за того, что не могут найти достойный микрокомплекс и не могут найти достойный источник калия (сульфат калия) - видимо, именно их и содержит комплекс с формулой 3-11-38. *Bos*
Найти микру - основная проблема. Если, бы чистые соли и хелаты микры были-бы доступны не хуже, чем основные макро-соли, то использовать любые комплексы микроэлементов считалось бы моветоном и фразы, да пофиг сколько там микры лиж бы была, вообще не звучали бы из уст бывалых.
Но это не так.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 08 Мая 2017, 13:53:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…то использовать любые комплексы микроэлементов считалось бы моветоном…
:D
Я красивую картинку видел недавно:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/335ryr.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=335ryr.png)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 08 Мая 2017, 14:02:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…то использовать любые комплексы микроэлементов считалось бы моветоном…
:D
Я красивую картинку видел недавно:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/335ryr.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=335ryr.png)
Дикие объёмчики для домашней гидропоники.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 08 Мая 2017, 14:06:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Дикие объёмчики для домашней гидропоники.
Соглашусь, но цена нормальная и есть в наличии, насколько я понимаю. 3 вида железа… Разве не круто?
Стоит в макете калька сделать схему на всех возможных источниках микроэлементов, раскрыв, так сказать, тему? :-\

Хелаты кальция и магния неочевидны, а вот про кобальт я как-то не в курсе… Открыли новое и причислили? Или буйский завод удовлетворяет и магические запросы?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: orgail от 08 Мая 2017, 14:08:05
а где там цена? не увидел
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 08 Мая 2017, 14:10:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а где там цена? не увидел
Я не интересовался. Я сделал выводы о ценах на основании цен на простые соли и "Аквамикс-СТ" в килограммовой фасовке (https://radonezh-agro.ru/p72402862-akvamiks-kontsentrirovannoe-mikroudobrenie.html) (не реклама - реально там приобретал по почте).
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 08 Мая 2017, 14:13:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хелаты кальция и магния неочевидны, а вот про кобальт я как-то не в курсе… Открыли новое и причислили? Или буйский завод удовлетворяет и магические запросы?
То там. то сям вылезают кобальт, кремний, алюминий, и даже свинец :) В плане потребных в микро и нано дозах.
Но думаю это лишь попытки маркетологов втюхать очередную дичь но фиг знает может в этом что-то и есть.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: vladindre от 08 Мая 2017, 22:20:55
Цитировать
лишь из-за того, что не могут найти достойный микрокомплекс и не могут найти достойный источник калия (сульфат калия)
Странно. Я свободно обхожусь без сульфата калия. Решил не использовать его по причине мерзкого качества. Еще раньше начитался о нем из форума и решил мутить без него. Все получается.
Использую Акварин хвойный 3 11 38 +4Mg в качестве основы. Стараюсь им догнать бор до 0,3мг/л. Плюс обычно нехватка железа -- добивается хелатом. Остальная микра получается боле мене. Одна медь переклинивает в 3 раза. Приходится молча проглатывать.
NPK легко регулируется монофосфатом калия и сульфатом магния в очень широких пределах.
Например вчера замутил новый раствор для острых перцев :
   N   P   K   Ca    Mg   S     B   Fe
185 48 290 190  44   26  0.25 0.92
Азота маловато , но они уже цветут , вяжутся и подрастают маленькие перчики , так что сейчас акцент сделал на фосфор и калий.  Вид у них бодрый. Фот к сожалению нет пока. Все никак не найду фотик куда -то загнанный моими.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 08 Мая 2017, 22:34:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Странно. Я свободно обхожусь без сульфата калия. Решил не использовать его по причине мерзкого качества. Еще раньше начитался о нем из форума и решил мутить без него. Все получается.
Использую Акварин хвойный 3 11 38 +4Mg в качестве основы.
Не странно, а логично: будь у Вас сульфат калия и микрокомплекс, то зачем Вам тогда Акварин?
А то, что из Хвойного Акварина (он, по-моему, 3-11-35) что-то удаётся собрать, так это потому, что его формула похожа на образцовую. *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 08 Мая 2017, 22:37:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…так что сейчас акцент сделал на фосфор и калий…
А фосфор, ИМХО, не надо поднимать - лучше оставить 39.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: vladindre от 08 Мая 2017, 23:33:26
Цитировать
он, по-моему, 3-11-35
Про Акварин верно 3-11-35. Лень было подняться посмотреть упаковку, но взглянул таки.
По фосфору " есть мнение " по некоторым рецептам до 50-60. Вроде как для цветения народ пользует такой состав. Не ?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 09 Мая 2017, 08:01:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По фосфору " есть мнение " по некоторым рецептам до 50-60. Вроде как для цветения народ пользует такой состав. Не ?
Я не встречал ни одной программы питания, где бы на цветении или плодоношении поднимали бы фосфор. *???* Также в мануале написано, что фосфор оставляют константой при коррекции ЕС.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 30 Июня 2017, 14:41:35
Способ от Яры верно выбрать комплексное удобрение из всего ассортимента:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/408.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=408.png)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 01 Июля 2017, 02:02:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Способ от Яры верно выбрать комплексное удобрение из всего ассортимента:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/408.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=408.png)
У них теперь кальценит без аммония?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 02 Июля 2017, 13:22:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У них теперь кальценит без аммония?
Кальцинит не бывает без аммония.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Ирина-а. от 09 Октября 2017, 13:46:35
В Казахстане SWISGROW в Астане, специализированный завод, там есть и на гидропонику, если надо.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: flovver от 22 Октября 2018, 17:02:13
Всех приветствую!

Спасибо большое форумчанам за очень познавательные обсуждения и содержание ветки, это очень важно для чайников-новичков в реактивах-растворов и т.д.
Скажите, пожалуйста, например, если мне надо завести в калькулятор бутылочку буйского "Цветочного рая" для орх. На бутылочке написали NO3 10,08 г/л, а NH4 8,64 г/л и т.д. Список на картинке. Значит, в калькулятор в "компоненты" надо напечатать цифру NO3 (посчитаем примерно) 1%, а NH4 цифру 0,86%? Так?
Это что получается, в буйской бутылочке так мало питательного элемента, P2O5 грубо 0,7%, а калий 3,6%?
Ведь Флоровит например 10-5-7%, Этиссо для цветения 3,8-7,6-7,5%, выходит в буйской бутылочке азота меньше почти в 5 раз в сравнении с Флоровитом? Так? И в 2 раза меньше "красненькой" Этиссы?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 22 Октября 2018, 17:19:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это что получается…
Да, всё верно Вы мыслите. Самое концентрированное - это вообще без воды, сухое удобрение.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: flovver от 22 Октября 2018, 17:33:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это что получается…
Да, всё верно Вы мыслите. Самое концентрированное - это вообще без воды, сухое удобрение.

Спасибо, постараюсь использовать поскорее или подарить знакомым эти буйские бутылочки, у меня их несколько набралось.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 22 Октября 2018, 18:54:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо, постараюсь использовать поскорее или подарить знакомым эти буйские бутылочки, у меня их несколько набралось.
Порекомендовал бы Вам более обращать внимание на формулу (процентовки) удобрения, а не на его концентрированность.
Название: Комплексные удобрения и не только
Отправлено: Robertojap от 05 Января 2019, 16:17:04
в 100гр комплексного удобрения 15гр азота, 7гр фосфора, 15гр калия. То есть мне надо добавить амиачной селитры 262гр в ней 34.4 азота? что бы получилось соотношение NP 15 к 1 ?
Название: Комплексные удобрения и не только
Отправлено: siv237 от 05 Января 2019, 16:25:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
в 100гр комплексного удобрения 15гр азота, 7гр фосфора, 15гр калия. То есть мне надо добавить амиачной селитры 262гр в ней 34.4 азота? что бы получилось соотношение NP 15 к 1 ?
В гидропонике аммиачная селитра не используется в качестве источника азота, её используют как корректор кислотности.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ivalera от 27 Февраля 2019, 12:19:45
А есть где-то актуальный список "рекомендуемых" комплексных удобрений для гидро?
Я конечно извиняюсь, но прочитав 20 страниц данной темы, я для себя уяснил, что мне как новичку, легче пойти купить подкрашенную воду GHE. Чем вникать в споры о том о сём.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: VVS_ от 27 Февраля 2019, 12:21:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А есть где-то актуальный список "рекомендуемых
5 сообщение от верха. Там все соли.
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1549.360

В других моих тема есть томатный и огуречный растворы, уже посчитанные.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: ivalera от 27 Февраля 2019, 12:33:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А есть где-то актуальный список "рекомендуемых
5 сообщение от верха. Там все соли.
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1549.360

В других моих тема есть томатный и огуречный растворы, уже посчитанные.
Спасибо, но для меня рановато подобное. Хочу волшебную бутылочку.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Davey от 27 Февраля 2019, 12:56:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А есть где-то актуальный список "рекомендуемых
5 сообщение от верха. Там все соли.
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=1549.360

В других моих тема есть томатный и огуречный растворы, уже посчитанные.
Спасибо, но для меня рановато подобное. Хочу волшебную бутылочку.
Я пока тоже с бутылок начал. Только Rastea, они подешевле. Растет потихоньку.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: VVS_ от 27 Февраля 2019, 13:00:17
Вместо бутылочек:
Акварин хвойный  1 г/л
Селитра кальциевая. 1 г/л.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 27 Февраля 2019, 13:08:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А есть где-то актуальный список "рекомендуемых" комплексных удобрений для гидро?
Вам понадобится 2 ингредиента:
1. Комплексное удобрение с формулой 3-11-38 или 3-11-35 или что-то очень близко-похожее. Это может быть "Акварин" №3 (https://www.bhz.ru/catalog/akvarin/akvarin-3/), №15 (https://www.bhz.ru/catalog/akvarin/akvarin-15/) или "Хвойный Акварин"  (https://www.bhz.ru/catalog/akvarin-garden/akvarin-khvoynyy-/)от Буйского завода, это может быть MASTER 3-11-38 (https://agrolife.ua/master-3-11-38-4-valagro.html) от Valagro, Kristalon Brown (https://www.growlight.ru/yara/1351-kristalon-13-40-13.html) от Yara… Любых иных достойных производителей тоже подойдёт: важно, чтобы была смесь с нужной вышеозвученной формулой.
2. Гранулированная кальциевая селитра. Именно гранулированная, ибо она представляет собой кальциевую селитру с добавкой аммиачной селитры. Это может быть кальциевая селитра (https://www.bhz.ru/catalog/mineralnye-udobreniya/selitra-kaltsievaya/) от Буйского завода, Calcinit (https://www.yara.ru/crop-nutrition/products/yaraliva/yaraliva-calcinit/Calcinit) от Yara или любого иного производителя.

"Волшебная одна бутылочка" не сможет быть полноценным концентрированным комплексным удобрением, ибо в больших концентрациях произойдёт реакция ионов кальция с ионами серы с выпадением осадка, потому все полноценные удобрения как минимум должны быть 2-х компонентными. Т.е. бутылочек должно быть как минимум 2.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Davey от 27 Февраля 2019, 13:14:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


"Волшебная одна бутылочка" не сможет быть полноценным концентрированным комплексным удобрением, ибо в больших концентрациях произойдёт реакция ионов кальция с ионами серы с выпадением осадка, потому все полноценные удобрения как минимум должны быть 2-х компонентными. Т.е. бутылочек должно быть как минимум 2.
Вот у меня по 2 каждого вида.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 28 Февраля 2019, 06:22:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А есть где-то актуальный список "рекомендуемых" комплексных удобрений для гидро?
Вам понадобится 2 ингредиента:
1. Комплексное удобрение с формулой 3-11-38 или 3-11-35 или что-то очень близко-похожее. Это может быть "Акварин" №3 (https://www.bhz.ru/catalog/akvarin/akvarin-3/), №15 (https://www.bhz.ru/catalog/akvarin/akvarin-15/) или "Хвойный Акварин"
 (https://www.bhz.ru/catalog/akvarin-garden/akvarin-khvoynyy-/)
Еще не стоит забывать о необходимости наличия микроэлементов в составе в разумных соотношениях!
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: VVS_ от 28 Февраля 2019, 06:27:34
Аквамикс-М имеет пропорции для гидропоники. Правда его двойную норму надо почему-то. Выставить его по железу на 2.5 ппм, или по бору на 0.35, если борную кислоту добавлять лень.
Аквамикс-СТ - тоже все росло хорошо, выставлял его только по бору т.к. пропорция у него, в классическом понимании, полный бардак.. НО! Результаты были супер.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 20 Июня 2019, 11:57:48
Вот такой список микрокомплексов уже собрался у меня в базе:

(https://i.postimg.cc/3W9sGDk8/469.png) (https://postimg.cc/3W9sGDk8)

Сверял процентовки на официальных сайтах, жидкие - рассчитывал, если требовалось. Но всё равно возможны опечатки.
В последнее время "буйцы" добавляют в свои микрокомплексы хелат кобальта, который выпускают и отдельно.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Pip от 20 Июня 2019, 12:17:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В последнее время "буйцы" добавляют в свои микрокомплексы хелат кобальта
Еще бы они молибдат аммония стали выпускать маленькими пакетами, а не килограммами.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 20 Июня 2019, 12:25:46
Ну прогресс налицо:

(https://www.bhz.ru/upload/iblock/9dd/9dd692ea9b3091b2930f5ecf9d4ee4b4.jpg) (https://www.bhz.ru/upload/iblock/939/939f4d313936f55e707951b1f0ad49c2.jpg)

Только слово "дифицит" глаз сильно режет. *crazy*

Я к тому, что кобальта в профилях не видел пока. Хотя слыхал о "пользе" кобальта и прочего кремния для растений.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Pip от 20 Июня 2019, 12:31:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну прогресс налицо:
Это да, уже всё есть.
Нашел вот такой молибдат, но там состава нет.
(https://seedsmail.ru/upload/resize_cache/iblock/182/340_99999_1598a17a1e70af992e61c3c5093013899/182ded934732c359c0e8abaec465e137.jpeg)(https://images.ru.prom.st/629215037_w200_h200_molibdat-ammoniya-10.jpg)

И что лучше использовать, борную кислоту или метаборат калия?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: siv237 от 20 Июня 2019, 14:16:31
Не стоит рано радоваться
http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2533.msg111050#msg111050
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Pip от 20 Июня 2019, 14:23:32
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не стоит рано радоваться
Я и не радуюсь, не покупал их. Как раз по причине невнятного содержания.
За ваше расследование спасибо.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 24 Июня 2019, 17:01:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот такой список микрокомплексов уже собрался у меня в базе
Полезно иногда пересматривать ассортимент производителя удобрений. Если присмотреться, то можно заметить отличия: некоторые микрокомплексы содержат не весь перечень микроэлементов (Аквамикс Т, Аквамикс ТВ). Потому микрокомплексами можно считать лишь те, что содержат полный набор, пусть даже с примесями макроэлементов. Остальные - просто смеси микроэлементов. Не микрокомплексы! Такая же ситуация и с комплексами: если комплекс не имеет в своём составе какого-либо элемента кроме кальция, то тогда он уже не может считаться комплексом.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Pip от 24 Июня 2019, 17:19:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот такой список микрокомплексов уже собрался у меня в базе:
У меня вот такой список. Нескольких пунктов у вас нет. Можно объединить таблички.
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 24 Июня 2019, 17:28:15
Да, задача наполнения - тривиальна.
Мне же хочется как-то "тонко" систематизировать ингредиенты:

(https://i.postimg.cc/bGDmsspq/470.png) (https://postimg.cc/bGDmsspq)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Likl от 25 Июня 2019, 06:22:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Полезно иногда пересматривать ассортимент производителя удобрений. Если присмотреться, то можно заметить отличия: некоторые микрокомплексы содержат не весь перечень микроэлементов (Аквамикс Т, Аквамикс ТВ).
Посмотрел свои удобрения, и опять засомневался, букв в названии нету  :(
Покупал в Леруа, по составу Аквамикс СТ, то что нам и надо, верно ?  *???*
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 25 Июня 2019, 08:48:26
Да просто всё: Аквамикс (фасовка 5 гр.) (https://www.bhz.ru/catalog/mikroelementy-garden/akvamiks-mikroelementnyy-kompleks/)
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Pip от 25 Июня 2019, 09:34:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне же хочется как-то "тонко" систематизировать ингредиенты:


А не подскажите, откуда скриншот?
Название: Комплексные удобрения и не только.
Отправлено: Cyclamech от 25 Июня 2019, 10:01:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А не подскажите, откуда скриншот?
Мой набросок.