Гидропоника => Домики пользователей => Тема начата: AlexKg от 09 Февраля 2011, 02:23:38

Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: AlexKg от 09 Февраля 2011, 02:23:38
Доброго времени суток всем! Будем знакомы, зовут меня Саша, и вот уже 35 лет живу я в городе Бишкеке (бывший Фрунзе), что в Киргизии. До недавних пор род моих занятий, был очень далек от гидропоники, но так получилось, что пытаясь вырастить на подоконнике зелень для дома и семьи, наткнулся на какую-то статью… и увлекся ))  Сразу оговорюсь, что мое увлечение скорее всего закончилось бы, покупкой какого-нибудь АэроГардена, но на счастье, мой товарищ, с которым мы ведем ряд совместных проектов и которого зовут тоже Саша, неожиданно разделил мою новую страсть ко всему булькающему и растущему.

Здесь хочу сделать небольшую паузу в повествовании, и выразить огромную благодарность всем участникам форума. Именно здесь мы нашли буквально всё – идеи, вдохновение, информацию. СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!

Продолжу, теперь нас было двое, и это абсолютно меняло картину, хотелось уже не просто садика на подоконнике, а полномасштабного эксперимента. Однако люди мы разумные, и понимая то что абсолютно ничего не смыслим в гидропонике, решили начать с самого простого… барабанная дробь… с выгонки лука на перо  :-[ (Валерий, Вам отдельный поклон и крепкое рукопожатие). Сказано - сделано,  поставив несколько небольших экспериментов, стало понятно, что методика работает, и мы преступили к строительству нашей первой «гидропонной» установки. Тут надо оговориться, что я больше теоретик, и все, что я вам чуть позже покажу, сделано золотыми руками Саши. А собственно, почему позже, по-моему, самое время. Итак, вот что мы имеем на данный момент:
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: AlexKg от 09 Февраля 2011, 02:59:35
Собственно сама конструкция, 2000*700, брус, дсп, двп. Предполагается три уровня, нижний и верхний затемняются (сейчас на фото только два уровня, третий решили пока не делать). Средний уровень для досветки - пока стоят люмки, по свету еще до конца не определились

Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: AlexKg от 09 Февраля 2011, 03:02:36
В качестве емкостей решили использовать пластиковые коробки от некого турецкого производителя. Первую крышку сделали из пенопласта, но потом решили что надо сверлить отверстия в "родных" крышках. Что касается разводки воздуха, экспериментировали с аквариумными камнями, но результат не понравился. В итоге сделали сами насверлив дырочек в пластиковых трубках - получилось аккуратно и эффективно
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: AlexKg от 09 Февраля 2011, 03:06:58
Ну и собственно сам лук ) Данная партия была высажена 1 февраля. Тут еще пенопластовая крышка )
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: AlexKg от 09 Февраля 2011, 03:20:45
Ну с луком все понятно, благо учителя, и учебные пособия у нас были просто отличные ) Вырастет никуда не денется ) Теперь о планах на ближайшее будущее - вторым этапом у нас значится салат. И тут сразу возникает вопрос, изначально мы хотели строить проточную установку, но... подумали что в принципе салат должен расти и в этих "луковых" ящиках. Ведь фактически это почти аэропоника (если я правильно понимаю). Естественно вместо воды предполагается раствор и необходимо решить вопрос каким образом крепить салат, но это уже детали. Принципиально я не вижу, чем проточная система эффективней чем эта. Поэтому хотелось бы услышать ваше авторитетное мнение
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: caiman от 09 Февраля 2011, 09:09:25
Ну что Саши можно сказать? М О Л О Д Ц Ы!!! *8)*

А салат выращивать в ящиках можно в салатных стаканчиках, которые помещаются в отверстия крышки бака, а салат там будет держаться в минватных пробках. И все будет расти.

Удачи вам!
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: valery от 09 Февраля 2011, 11:27:58
А мне понравилась "Барабанная дробь ...! "    *8)*  Хорошо сказано.  :)
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Mole_Garden от 09 Февраля 2011, 12:36:54
но... подумали что в принципе салат должен расти и в этих "луковых" ящиках. Ведь фактически это почти аэропоника (если я правильно понимаю).
Нет, немного не правильно, это получится далеко не аэропоника, а простая DWC Аэропоника это когда туман, а тут им не пахнет, но в этом нет ничего страшного, так как DWC для салата это тоже отличный вариант.

Цитировать
А салат выращивать в ящиках можно в салатных стаканчиках, которые помещаются в отверстия крышки бака, а салат там будет держаться в минватных пробках. И все будет расти.
Я бы все же рекомендовал торф, с ним проще.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 09 Февраля 2011, 17:18:54
А это второй Саша. Вот еще фотографии. Корни на пятый день. Система бурбуляции с дырочками. Поперечная трубка не дает всплывать системе.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Mole_Garden от 09 Февраля 2011, 18:29:19
А это второй Саша. Вот еще фотографии. Корни на пятый день. Система бурбуляции с дырочками. Поперечная трубка не дает всплывать системе.
Честно говоря, отверстия в трубе уж очень большие. Такой компрессор как у вас может прокачать баков 10 подобных вашему, если использовать аквариумные распылители и камни для этих целей не лучшие варианты. Есть масса других более продвинутых распылителей.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 10 Февраля 2011, 19:49:06
Сегодня десятый день. Лук вытащили на свет. Ждем озеленения.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: valery от 10 Февраля 2011, 20:15:28
Может быть перо несколько слабовато и недостаточно "жирное" ...   :-\

Зато вполне уверенно вписываетесь во "временной" норматив  :D

Перо позеленеет прямо на глазах и достаточно быстро  *8)*
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 10 Февраля 2011, 23:14:56
А вот вопрос: какие должны быть пузыри: крупные или мелкие? и обязательно должны быть равномерно по всей поверхности?
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Mole_Garden от 10 Февраля 2011, 23:18:54
чем меньше тем будет лучше
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: valery от 11 Февраля 2011, 03:11:35
Точно. В идеале - было бы мелкое белое "кипение", равномерное по всему фронту (площади). Впрочем, он на то и идеал, что его не всегда добиться.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: caiman от 11 Февраля 2011, 09:08:57
Валера, как изобретатель метода, многократно и многолетне-зимне его опробовавший, прав. Чем мельче пузыри тем лучше, но главное чтобы, когда ладонь ставишь над пузырями где должны быть "жопы" :D луковиц, то ладонь становится мокрой от брызг. Вот это само то *8)*
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 11 Февраля 2011, 17:13:48
За одну ночь на свету стал зеленый. И длинные перья которые уже заваливались, налились соком и теперь тверды стремятся вверх.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: valery от 11 Февраля 2011, 17:27:01
По "общим ощущениям" очень уж высоких результатов по "общему выходу" пера, скорее всего не получите ...

На взгляд о "твердости-мягкости" луковиц судить трудно  :), но все же они не создают впечатления хорошо "выработанных" и достаточно "мягких", "сдувшихся" что-ли ...

Тем не менее, мне кажется ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ даже хорошо  *8)*
Вполне можно поставить трердый и уверенный ЗАЧЕТ  *8)*    :D

Кто что думает ? Мне кажется - можно  :)

Молодцы, Саши  :)
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: valery от 11 Февраля 2011, 17:29:20
Не, ей-богу, - молодцы !  :D
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 11 Февраля 2011, 17:55:50
Сегодня строили проточку для салата. Один уровень запустили и оставили на ночь тестировать. Течет ручей, бежит ручей...
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 11 Февраля 2011, 18:00:19
По луку запустили еще две емкости, но с экспериментами.
Вторую.  партию луковки после бурбуления отрезали по половинке.
Третью партию отрезали половинку и еще рассекли крестом на два дня позже.

Результат: Третья партия выглядит также как и вторая. Толи вторая немного остановилась толи третья партия дала маху...

Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 16 Февраля 2011, 15:26:03
Ну вот, по прошествии 15 дней сняли первый урожай! Ура товарищи.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Mole_Garden от 16 Февраля 2011, 19:35:34
А почему именно по прошествии 15 дней, а не 20
По ощущениям лук бы мог еще и порасти. Какая высота пера, какой выход в %
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: AlexKg от 16 Февраля 2011, 20:09:45
А почему именно по прошествии 15 дней, а не 20
По ощущениям лук бы мог еще и порасти. Какая высота пера, какой выход в %

Честно говоря запросто мог еще стоять, но хотелось урожая  :-[
Что касается выхода пера, ничего сказать не можем так как не взвешивали перед посадкой. Сейчас поставили барботировать контрольную партию - 2.6KG. Посмотрим сколько соберём

 
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Mole_Garden от 16 Февраля 2011, 20:29:33
Честно говоря запросто мог еще стоять, но хотелось урожая  :-[
Что касается выхода пера, ничего сказать не можем так как не взвешивали перед посадкой. Сейчас поставили барботировать контрольную партию - 2.6KG. Посмотрим сколько соберём
Держите лук как можно дольше на коробах и тогда выход будет больше. А не так как многие пытаются сделать, прочитали, что человек собирает лук за 15 дней и тоже начинаю его косить спустя 15 дней не задумываясь, что он может еще расти и расти. Все же гонятся за быстрыми деньгами и быстрым урожаем.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 18 Февраля 2011, 18:55:14
Мы не гнались за деньгами... У нас была цель 15 дней. Ну развлечения ради. Это была первая партия... самая первая. мы шли по графику: 10 дней в  темноте. 5 дней на свету. ))) Это были приятный 15 дней и апофеозом всего был УРОЖАЙЙЙЙ....

Вот следующую партию делаем по науке. Все взвесили, пробурбулили, поставили в темноту. все записали... ЖДЕМ!
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Mole_Garden от 19 Февраля 2011, 13:11:25
И мы ждем!  ;)
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Олеганос от 19 Февраля 2011, 13:24:24
Алексанр(ы), а можно фото собственно компрессора, который вы используете и к пластиковым трубам подключили? ;)
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 19 Февраля 2011, 16:45:32
Алексанр(ы), а можно фото собственно компрессора, который вы используете и к пластиковым трубам подключили? ;)

Фото компрессора сделаю и выложу. Сам компрессор китайский который используется в аквариумах. Купили в зоомагазине.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 19 Февраля 2011, 16:49:19
Сегодня 15 дней второй партии. Часть лука вымахала под 35 см. Но часть всего 10 см.
Три дня назад начали мерить рост и записывать. Большой лук растет по 3-5 см в сутки. Но маленький растет всего по 1-2 см. Но растет. Плюс обнаружили, что лук который не обзавелся хорошей корневой системой растет слабо, ну это естественно, однако корни забивают емкость и пузырики уже не взрываются и брызгами не достает до луковки... Решили воду наливать полную емкость. Раньше было чуть больше половины.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Coccinella от 19 Февраля 2011, 18:12:01
Саши, Вы бы не могли попытаться сфотографировать корневую систему, ее расположение? И нам показать? Что-то я плохо предстпавляю себе картину, а любопытство мучает :)

Брызгам незачем доставать до луковки, их задача - достаться корням. Просто маленький и крупный лук лучше сажать отдельно, да и вообще вполне вероятно, что для этого метода выращивания существует определенный оптимальный размер луковиц (не говоря о сорте) .
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 19 Февраля 2011, 23:50:24
Вы правы. Что луковицы должны быть одинаковыми. Растут по разному. На фотографиях корни в разный период. Фотографий на 15 в системе нет, только в собранном виде
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Coccinella от 20 Февраля 2011, 12:03:35
Все-таки при этом методе выращивания лук надо калибровать перед посадкой. Если все донца будут на одинаковом расстоянии от поверхности воды, рост будет более дружный. А то посмотрите: где-то луковица проваливается, где-то и корней не видно...

А вообще, хороший метод. Надо бы Валерию его запатентовать... А то какой-нибудь ушлый заморский тип сворует идею и сам запатентует...
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: valery от 20 Февраля 2011, 13:24:18
По поводу "калибровки" соглашусь с Coccinelloй, Константином, со всеми. Конечно нужно и это имеет смысл.

Напомню, что в моем случае речь не идет о "технологии", методе и вообще о чем-нибудь мало-мальски серьезном (это я хочу напомнить НАЧИНАЮЩИМ, которые
заранее пытаются посчитать прибыль).

Дли них. Это самодельный (самопальный), доморощенный любительский ЧУЛАННЫЙ способ для МИКРОпосадок (несколько квадратных метров).
Он ОЧЕНЬ плохо масштабируется.
Он предполагает ВОЗНЮ практически с КАЖДОЙ луковицей ...
И это уже не раз обсуждалось.

Это - выгонка для себя, для семьи. В ЛУЧШЕМ СЛУЧАЕ - для самой-самой миниатюрной коммерции, без всяких намеков на масштаб.

Если человек СОГЛАСЕН и ЖЕЛАЕТ так возиться - он может это пробовать. Если сразу считает - сколько у него метров, "этажей" и сколько будет денег - вряд ли что получится.

Вот поэтому, именно в моем конкретном случае - общая организаци несколько другая ...
Это тоже обсуждалось многократно и дискутировалось ...

У меня все же - СТЕЛЛАЖИ (этажи, уровни) - РАЗНЫЕ по температуре, по продувке, по свету. Это позволяет более рационально использовать площадь, температурный режим помещения, компрессоры и прочую мелочь ...

Крышки - переставляются. Снизу - вверх. Как конвейер. В миниатюрных масштабах - это просто.
Более того (вот и Александры отмечают - корни спутываются) ... - частота посадки бралась не с потолка (максимально много), а подбиралась - опытным путем.
При "озвученной" в репорте частоте посадки - мы МОЖЕМ (в моем случае это и делается на практике) - ГНАТЬ КАЖДУЮ луковицу индивидуально.

Готова - пошла в верхний ярус, выработалась-подошла (хоть через 10 дней) - извлекается и идет в продажу ...
Отстает - остается лишние сутки (или несколько) - в нижних.

Пенопластовые крышки - мягкие, позволяют делать конусообразную ячейку (разных диаметров в ОДНОЙ крышке) - это позволяет ставить лук с РАЗНОЙ глубиной посадки, НЕ калибровать лук столь тщательно (хотя предварительный отбор - все равно нужен, большой "разнокалиберности" допускать нельзя ...

В наборе - РАЗНЫЕ крышки (под мелкий, средний, огромный, какой будет)  - и все равно в каждой из этих крышек - отверстия разные ...

И все же - ПЕНОПЛАСТОВЫЕ короба (близко к "термосу", легкие)

По выходу. Выход ведь достигается НЕ только высоким весом пера относительно "материнской" луковицы ... НО И ОТСУТСТВИЕМ ПОТЕРЬ, брака ...

Возможность извлекать каждую луковицу индивидуально - позволяет избежать "недогона" (остается расти дальше) или "перестоя" (излишнее вытягивание, заламывание, потеря товарного вида)

Опять же, непосредственно в "моей ситуации" - потерь практически нет. Более того, ЛЮБАЯ испорченная луковица - предмет "ругани", "матюков" и "разбора полетов" ...

Не потому что эта одна луковица ТАК УЖ важна, а потому что это может быстро "войти в привычку" - ну не выросла и ладно ...

По "объемам". Кто-то говорил - 50 коробок - это "убиться" ...

Совершенно верно. У меня - сорок. Я их ращу НЕ САМ, вернее - НЕ ОДИН. Основную работу делает человек, которому это поручено.
Старожилы из "очевидцев" репорта - возможно помнят - грузчик Миша (Борменталь  :D ) - старый тепличник с двадцатилетним стажем (к сожалению не "специалист", не "агроном", а просто "разнорабочий") - основная ЧЕРНОВАЯ работа - на нем. Тем не менее ему ПРИХОДИТСЯ ПОМОГАТЬ !

Одному растить 50 коробов - через два-три месяца съедет крыша.

И все же, сказать честно, мне самому этот способ ДО СИХ ПОР ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ   :D
 
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 21 Февраля 2011, 16:50:30
Второй урожай. 17 дней. Все бы хорошо. Но вот вопрос такой.
Одинаковые условия выращивания, одинаковый размер лука, один урожай сбора, а вот у одного корни развитые у другого нет, а перо одинаково маленькое... ПОЧЕМУ ТАК?
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: valery от 21 Февраля 2011, 17:04:43
"Ему бы в сборную по баскетболу.
Сидит же в нем какой-то бес.
Всего лишь два вершка от полу,
А звезды достает с небес!"
                                  Валентин Гафт.

Ну, может они в душе - Роланы Быковы ... (шутка)
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Mole_Garden от 21 Февраля 2011, 17:33:25
Второй урожай. 17 дней.
А почему именно 17, а не 22? Судя по первой фотке лук мог бы еще расти, так как перо явно маловато.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: sahon от 21 Февраля 2011, 18:58:12
Урожай разделился на две части:
1. Длинное перо, в 30 -35 см. с развитой корневой системой и практически полностью отдавший все свои силы.
2. Короткое перо до 10 см которое по последним замерам росло не более 1 см в сутки. С развитой и менее развитыми корнями.

Думается мне что маленькие луковчики могли бы еще стоять дней 20... и не факт что выросли бы в привлекательное перо.

Решили собрать. освободить установку. Навести порядок и подготовиться для еще одной партии.
Название: Домик, котрый построили Саши
Отправлено: Coccinella от 21 Февраля 2011, 21:44:40
Да просто лук разношерстный.:) Вы же у него справку о ботаническом сорте не спрашивали? Да и кто бы Вам ее дал? Поэтому я говорю через день о том, что выгодно выгонять лук удается только тем, кто посадочный материал выращивает сам. Но и у них недогона хватает ! :) Правда, меньше, чем у Вас.:)

Ну природа у лука такая, вот и все. :) 100% одинаково он расти не будет! Разве что гибриды из семян, но это уже не выгонка...