Гидропоника => Отчеты о выращивании => Тема начата: Cheburator от 28 Июня 2012, 15:04:02

Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 15:04:02
День добрый. Решил занятся гидропоникой год назад. Прочитал кучку форумов и сайтов и решил собрать проточную установку и посадить салат (айсберг).
склонился к данному виду салата по причине обожания моей женой данного вида салата.
выбрал два вида и посадил. проросли быстро и стремительно.
на второй день уже листики наклевывались.
на 14 день пересадил в установку.
дал сперва 30% концентрациии раствора.
раствор делаю из GHE серии для старта решил не проверять свои способности в химии, решил оставить составление растворов на последующие посадки.
через пару дней довел конценрацию до ppm 1100 и ph  6.
слат растет, но что то он меня не сильно радует (фото ниже)
свет стоит один 400 Днат и Led панель на 375 ват. когда покупал в интернет магазине сказали, что по всем параметрам почти одинаковые.
температура в помещении порядка 23-24 градусов пока ниже сбить не удается.
на днях поставлю увлажнитель и СО2 установку надеюсь температура спадет немного.
подскажите чего нехватает  и чего лишнее.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 15:09:03
фото салата на 16 день
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Nikolai от 28 Июня 2012, 15:16:59
Я бы не стал сажать салат в керамзит (после нескольких неудачных попыток) .
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Al-nikoly от 28 Июня 2012, 16:08:50
Здравствуйте, а какая площадь всей установки??? :-\
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 16:39:08
всего восемь труб по 2,75метра в каждом по 14 посадочных мест
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 16:40:43
а какой субстракт посоветуете вместо керамзита при условии что проращивать впробках
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: VVS_ от 28 Июня 2012, 16:52:00
В пенопластовых кружках закрепить и затем плотно в распорку вставить в стаканчик установки... Главное чтобы корешки до раствора дотягивались.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 16:59:50
еще чуть не забыл
когда переселил с касеты в стаканчики корешки чуть пробились из пробки
сейчас уже день четвертый приходится из проточки делать DWS что б керамзит и пробки не пересохли.
подскажите что в таком случае лучше делать и как часто надо заполнять систему и как надолго.
сейчас заполняю так что б раствора было в стаканчике около 50 мм от дна
оставляю на ночь и днем сливаю, а вечером повторяю процедуру
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 17:01:41
фото установки
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: valery от 28 Июня 2012, 17:02:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
подскажите чего нехватает  и чего лишнее.

Лишние. GHE, ppm, LED, керамзит, СО2 и температура 23-24.

Салат - культура "прохладного" микроклимата, Айсберг - тем более.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: valery от 28 Июня 2012, 17:05:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
сейчас заполняю так что б раствора было в стаканчике около 50 мм от дна
оставляю на ночь и днем сливаю, а вечером повторяю процедуру

50 мм от дна ... Раствора в стаканчике - ВЫШЕ дна ? Они у Вас захлебываются, вероятно.
Днем растения пьют, ночью спят (условно, конечно).
Зачем же Вы их на ночь - заливаете, а днем - сливаете ?
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: valery от 28 Июня 2012, 17:08:40
 ... забыл. Это был "риторический" вопрос ... не обращайте внимания.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 17:10:33
Уточняю
GHE лишнее и лучше перейти на самодельные растворы? если да то PNK какой лучше 200/80/200 или другой
LED планирую убрать когда обзаведусь вторым Днат, а Led отправлю на проращивание  расады
СО2 лишнее? или все так стоит обзавестись
а по температуре, 23-24 это в комнате проветривание не помогает Днат сильно греет. стоит канальный вентилятор на 350 кубов в час а объем комнаты и до 30 недотягивает
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 17:11:46
понял
процес полива во времени поменяю
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 17:25:26
подскажите как проще и оптимальнее сбить температуру до нужной 18-20
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: valery от 28 Июня 2012, 17:26:50
СО2 хорош когда много света ... растение много и активно кушает, быстро выедает углекислый газ и его не хватает с притоком воздуха.

Если света "скромно" - СО2 будет только "мешаться".

А с температурой ... ну что Вы можете сделать с температурой ... по большому счету - ничего.

Может быть кто-то подскажет ... Лично я - не знаю.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 17:30:59
я правильно понял два основных момента
увеличить освещенность и снизить температуру
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 28 Июня 2012, 17:49:08
подскажите сколько свет надо салату в конкретных единицах.
сегодня еще раз просмотрел весь сайт  и не нашол такой информации.
есть только инфа как долго светить.
если кто знает подскажите
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: aivar от 28 Июня 2012, 17:55:49
10 - 14 клюкс
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Coccinella от 28 Июня 2012, 19:06:25
Можно и 20  тыс люкс, вреда не будет... Этому, конкретному салатику темно и жарко.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Михаил... от 28 Июня 2012, 21:22:12
вечер добрый, до профи мне конечно далеко но опыт небольшой имеется...
1. рассаду вы загубили это однозначно (хотя и не смертельно) света им мало было это однозначно (я тоже так первый раз вырастил ;))
2. на фиг вам керамзит если есть пробки, уронил пробку в стаканчик и забыл (уже не первый месяц так пересаживаю), единственное желательно чтобы листочки были пошире(что будет нормой если доведете освещение до нормального) они будут закрывать внутренности стаканчика от света и раствор будет не так цвести...
3. наши ветераны конечно правы и желательно высоту раствора отрегулировать пониже стаканчика, но даже если вы все оставите так как есть салат вырастет, по своему опыту скажу, у меня первый салат вырос при условиях когда пробки были на половину в растворе, температура была около 30 (я не говорю что это хорошо) так что не расстраивайтесь что то точно вырастет... у меня выросли кустики 100-150гр, вполне средний результат...
на будущее нужен хороший свет именно во время появления первых всходов ...
хотя я не скажу что у меня был хороший свет, всего 4 штуки 20-ки обычные люминесцентные лампы но расстояние до ламп 15 см. не лучшие показатели конечно (надо стремиться к лучшему) но на первое время не плохой выход.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 29 Июня 2012, 04:34:28
а при такой мощности света как 20 лукс салат не зажарится?
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Coccinella от 29 Июня 2012, 09:19:29
А это зависит от светильника и общих условий. Освещенность и температура связаны не напрямую. В апреле на улице бывает оооочень светло и оооочень прохладно, а в июле - если очень светло, то и очень жарко, а в феврале.... если очень солнечно, то ... от холода у деревьев кора лопается.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 29 Июня 2012, 10:46:21
моя установка стоит в комнате. окна выходят на северную сторону.
лампа Днат 400
хочу в ближайшее время поставить два Дназ 600 и в спарку к ним оставить Led панель на 375 ват.
сегодня посталю увлажнитель воздуха к вентилятору надеюсь температура спадет немного.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 29 Июня 2012, 11:11:19
как думаете двух Дназ по 600 хватит на полное освещение 4 квадратов
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Al-nikoly от 29 Июня 2012, 11:32:47
Вот ссылка http://forum.ponics.ru/index.php?topic=12.0 ( только там маКсимум Дназ 400 :-\)
Двух должно хватить наверное, все зависит от высоты подвеса над системой!
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: cpf от 29 Июня 2012, 16:51:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А с температурой ... ну что Вы можете сделать с температурой ... по большому счету - ничего.

Может быть кто-то подскажет ... Лично я - не знаю.
Поставить кондиционер (что же еще?)  :)
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 29 Июня 2012, 17:52:26
обычный кондиционер не вариант.
попрбую поставить автомобильный кондер по результатам отпишусь и выложу фото
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Vad от 29 Июня 2012, 18:09:19
это еще почему?
чем автомобильный отличнулся?
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: ALB от 29 Июня 2012, 20:04:15
автомобильные бывают на модулях пельте - без фреона, да и регулируются более плавно - больше ток сильнее морозят, меньше ток слабее морозят.  :D а если перепутать полярность то будет нагревать.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: cpf от 29 Июня 2012, 22:34:57
на эффекте пельтье можно только гроубокс охладить и то, если он - без ДНАТ  :D
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Vad от 30 Июня 2012, 00:06:01
и размером 30х20х50 см... обьемом 30 литров
человек говорит о автомобильном кондере... а не микро холодильничке.. для пива.
видимо считает, что автомобильная  18шка обойдется дешевле банального оконника.. :) (ну
это если сильно экономить :))

на пеельтье не видел ниразу автокондеров...  а если они и есть - это сущий бред *crazy*
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 30 Июня 2012, 05:38:04
да оконный ставить нехочется придется пару дырок сверлить да и стоит он весьма не скромно.
а автомобильный мне достанется почти бесплатно у меня друг на разборке работает пообесчал в ближайшую неделю найти один.
ко всему автомобильный компактнее и надеюсь экономичнее. хотя насчет второго не увверен посмотрим когда принесут а там сравним.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: cpf от 30 Июня 2012, 08:29:39
...автомобильный компрессор еще крутить чем-то надо+ испаритель (охладитель) - там непонятно какой формы (для воздуховодов конкретной машины) и его необходимо чем-то обдувать+ конденсор - тоже надо охлаждать + логикой управляет блок климат- контроля автомобиля + производительность невысокая (автомобиль - не комната, все-таки)+...+...+.... (т.е. "- "- "-" сполошные), проще все-таки купить кондей (необязательно оконный или сплит) - есть мощные переносные (напольные), стоят - недорого. Тепло у них можно отводить в вентканал охлаждения ДНАТА (или в окно...)
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 30 Июня 2012, 11:54:02
спасибо приму к сведению
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 05 Июля 2012, 12:30:17
хочу еще раз уточнить по свету.
я замерил то что есть сейчас и получилось:
днат дает 14кл на уровне горшка прямо под лампой
и в радиусе метра составляет не ниже 10кл
завтра возьму еще 3 Дри по 400 ват
на каждую лампу отведу порядка 1м2
надеюсь так хватит или нет или перебор?
а Led панель свою перекину на рассаду
она по документам 175ват по замерам дает 6кл в 20 см от лампы
 
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 05 Июля 2012, 12:32:03
с температурой буду бороться бытовым кондиционером.
сейчас в процессе подбора.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 05 Июля 2012, 12:35:10
уважаемые господа подскажите какой мощности надо вентилятор на вытяжку на 30 м2 при условии 4 ламп работающих 16 часов в сутки.
сам не знаю, а в магазинах говорят разное начиная, что хватит и мощьности и в 30 кубов в час, а некоторые говорят и 300 мало будет.
разъясните что к чему..
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: cpf от 05 Июля 2012, 16:38:58
Думаю, что правы "2-е" :) Считаю, что на 30м2 понадобтся минимум 2-вентилятора (в разных местах помещения) по 300м3/час каждый, или лучше пару по 500 (канальные)..., тогда будет можно пытаться управлять климатом (кстати, можно включать их не на полную мощность, если че  ;) )
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 05 Июля 2012, 17:48:40
у меня один канальный на 300м2 на приточке стоит
на неделе хочу собрать отточную систему с началом забора с ламп
а их как ни как четыре 400соткистоять будет
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: cpf от 06 Июля 2012, 14:09:28
В култубе на 400ку должен стоять не менее 300м3/час,  Ø 150 мм (иначе - расплавится :) ), вот и считайте...
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 06 Июля 2012, 17:13:23
култубов нет и наверно  не появятся.
а по расчетам получается на отточку надо  вентилятор порядка 1200 м3 на 4 лампы
за растения я не боюсь они далеко от ламп, порядка 80 см, а вот общая температура в помещении высокая. сейчас зашкалила за 26 градусов при условии что на улице 19 и приточка не спасает.
хочу заказать рефлекторы а к ним приспособить вытяжные каналы и выгонять все это на улицу.
ну и обзавестись партативным кондиционером
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Al-nikoly от 06 Июля 2012, 18:15:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
култубов нет и наверно  не появятся.
сейчас зашкалила за 26 градусов при условии что на улице 19 и приточка не спасает.
хочу заказать рефлекторы а к ним приспособить вытяжные каналы и выгонять все это на улицу.
ну и обзавестись партативным кондиционером
Только смотрите аккуратнее, чтобы некто не видел, а то температура на улице увеличится и все Вас будут венить, запретят теплый воздух выпускать! ;D
А может как раз попросят чтобы больше горячего воздуха выпускали :-\ :-\ :-\
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Anton1977 от 12 Января 2013, 16:02:51
Я знаю, как понизить температуру. Не пользоваться лампами-монстрами, перейти на светодиоды либо в крайнем случае на люминисцентное освещение!

Вопрос по проточной системе. Собираюсь запускать, подобную Вашей. Как там должны стоять горшочки (у меня с базальтовой ватой) по отношению к уровню воды? Касаться-то должны наверняка?
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Al-nikoly от 12 Января 2013, 18:58:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я знаю, как понизить температуру. Не пользоваться лампами-монстрами, перейти на светодиоды либо в крайнем случае на люминисцентное освещение!

Вопрос по проточной системе. Собираюсь запускать, подобную Вашей. Как там должны стоять горшочки (у меня с базальтовой ватой) по отношению к уровню воды? Касаться-то должны наверняка?
Светодиоды тоже греются, :P  причем  не слабо, лучше конечно будет, но все равно не то.... :-[
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: valery от 12 Января 2013, 20:08:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я знаю, как понизить температуру. Не пользоваться лампами-монстрами, перейти на светодиоды либо в крайнем случае на люминисцентное освещение!

Представляете какой ХОРОШИЙ кондиционер потребуется 1,6 киловаттному диоду ?
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: daemon от 13 Января 2013, 04:28:06
Светодиоды не то что "тоже греются".
Лучшие светодиоды на сегодняшний день всего лишь только приблизились по эффективности к натриевым лампам(при том, что далеко не факт, что именно такие светодиоды вам удастся приобрести).
Их преимущество в том, что мощность можно распределить на большую площадь, а так же можно поиграться со спектром.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: mitrotech от 13 Января 2013, 11:45:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Светодиоды не то что "тоже греются".
Лучшие светодиоды на сегодняшний день всего лишь только приблизились по эффективности к натриевым лампам(при том, что далеко не факт, что именно такие светодиоды вам удастся приобрести).
Их преимущество в том, что мощность можно распределить на большую площадь, а так же можно поиграться со спектром.
:)
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: cpf от 14 Января 2013, 16:56:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
... а так же можно поиграться со спектром.

http://igry-dlya-devochec.ru/shkola-monstrov-spektra-vondergejst/  :D
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: valery от 14 Января 2013, 19:17:38
 
Замечательная музыка !  *8)*

( ну и ... игра, само собой, ... увлекательная ...  :-[ )
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Vad от 14 Января 2013, 20:15:12
а мне  "Даша следопыт" понравилась! она добрая!
А Спектра эта.. :-\ она .. через стены проходит.. :-X
Какого-то не хорошего спектра,  эта Спектра!
возможно она... радиоактивная... или дочь Вильгельма и Берты Ренген :o
 :-\
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: artmaximus от 14 Января 2013, 22:36:50
...дети, чему вас учит Даша?...
...я рюкзак, я рюкзак...(С) ;D
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: mitrotech от 16 Января 2013, 23:48:47
Вот блин..... Я на ссылку нажал, там эта блин кукла, я с дуру то не закрыл, а попробовал одеть, а тут жена заходит. Ты чего ахренел совсем? - говорит.
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: artmaximus от 17 Января 2013, 00:35:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот блин..... Я на ссылку нажал, там эта блин кукла, я с дуру то не закрыл, а попробовал одеть, а тут жена заходит. Ты чего ахренел совсем? - говорит.
... ;D ;D ;D
у меня почти так же...чуть не получилось ;D
...только она прошла мимо...но я подумал как раз об этом же :D ...чего она могла подумать ;D ;D ;D
Название: Айсберг на проточке
Отправлено: Cheburator от 21 Января 2013, 17:35:08
я работал с ватой но минеральной а не базальтовой.
а насчет светодиодов то они реально меньше греют чем днат
к примеру я сравнивал при работающем Днат 400 температура в среднем 26-27
при трех Ледах мощностью два по 100 и один на 175 средняя температура в районе 23-24 градусов
а проточка по моему опыту(маленькому) самая сложная в использовании.
я последнее время на двс перешел и не нарадуюсь.