Гидропоника => Домики пользователей => Тема начата: allex_step от 28 Июня 2017, 15:48:36

Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 28 Июня 2017, 15:48:36
Началсо процесс сборки первой установки... пока шелезяки едут от кетайсов...
(http://i.piccy.info/i9/ca87d900ff09c32c8a5647706f24adc5/1498653054/78542/1149857/20170622_141616_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11328588/ae83d6c8a06d4f7a8817a36a5e89a51b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-30/i9-11328588/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-30/i9-11328588/566x755-r)

(http://i.piccy.info/i9/217c7083508dc548dabbdf38b0df0321/1498649586/62834/1149857/2017_06_23_18_48_28_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11328397/b640e85a2ad26e105227d70927216714/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-11-33/i9-11328397/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-11-33/i9-11328397/566x755-r)
(http://i.piccy.info/i9/8ac8243d007de77843e47eda49d79c01/1498649708/69879/1149857/2017_06_23_17_40_07_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11328403/650c796678fbcbe4e26c96e723287b70/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-11-35/i9-11328403/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-11-35/i9-11328403/755x566-r)
4 трубы 110мм по 1,5м
Стаканы по 100мл уклон в две стороны на 30градусов, нижний угол стаканов на 32мм над низом желоба, расстояние между центрами 8см для укропа, петрушки, базилика, мелиссы и 12см планирую для салата (Лоло Росса, Индау Эруковидная и Майская Королева).
Салаты будут в отдельной трубе т.к. другой раствор нужен. Раствор планируется по уровню до нижней точки стаканов и наверх из труб насосом(ами?) капельно - пролив 2 минуты в час 12-14 часов.
Со светом не определился (нужна ли досветка зелени?), но едут 3 комплекта https://www.aliexpress.com/item/10pcs-0-5M-27Red-9Blue-LED10w-grow-light-bars-light-strip-Hydroponic-Plant-flowers-vegatables/1823905525.html?spm=2114.13010608.0.0.rcozs4 по 100W LED 270 красных 660nm + 90 синих 445nm (в 10 кусках по 0,5м) - куда-то присобачу... или сюда если нужно, или к огурцам/помидорам/перцу (в дальнейшем)
Установлено это все хозяйство будет здесь (http://i.piccy.info/i9/20a4819f861085d3b1663ff174607e02/1498652063/50210/1149857/20170628_151138_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11328539/4f9b1db902950b3898739e55b38cb605/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-14/i9-11328539/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-14/i9-11328539/755x566-r) - юго-восточная сторона, большую часть дня солнечно (если не пасмурно конечно). Трубы будут одним торцом к окну


На данный момент самой большой проблемой является отсутствие в ближайшем расположении вменяемых однокомпонентных удобрений (и невменяемых тоже) - а то бы замутил уже чего-нибудь на подпоре...
Даже элементарный керамзит мелкий ожидаю уже 2 недели пока завезут...


Пока накопил следующие приборы:
(http://i.piccy.info/i9/123234acd0819928f6b753f5b6d6b5cd/1498652318/30277/1149857/20170626_214736_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11328559/d859d5440f861ca03dab8f6cef32b333/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-18/i9-11328559/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-18/i9-11328559/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/c9267ed112911892decd120f5da8a87b/1498652414/31442/1149857/20170626_191751_copy_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11328563/ff0b43a6cf992d434e5c4f405f143d38/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-20/i9-11328563/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-20/i9-11328563/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/d2b5c1c4c1403edd5735799f2c923fe2/1498653203/31174/1149857/20170628_152716_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11328594/ea943a119184024f8c3646f1596d2903/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-52/i9-11328594/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-52/i9-11328594/472x354-r)

(http://i.piccy.info/i9/cb0b229cd94459c98bd8074505e9a944/1498652507/21964/1149857/20170627_192524_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11328568/2559204ed3c785f36b1bb1da73d54a93/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-21/i9-11328568/354x472-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-21/i9-11328568/354x472-r) (http://i.piccy.info/i9/8610c740d0350e160f6efa5f8b3168ad/1498653177/27661/1149857/20170628_152702_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11328593/6660e4f737e3a2c8c6f4ba467fd6c5e5/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-32/i9-11328593/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-32/i9-11328593/472x354-r)
(http://i.piccy.info/i9/e2e1c20a5a3d3cc161f06c9568ad13ad/1498653878/21820/1149857/20170627_191716_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11328615/a62121789d14482b6fbf0149d9d30ae3/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-44/i9-11328615/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-44/i9-11328615/472x354-r) (http://i.piccy.info/i9/b776d4f1910fa8eb84197b907df7aafb/1498653951/36208/1149857/20170628_154125_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11328620/016615e821c06d12b33006b6f348a239/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-12-45/i9-11328620/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-12-45/i9-11328620/472x354-r)
Нуждаюсь в подсказках-корректировках опытных и знающих  ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 28 Июня 2017, 18:40:37
Дырки под стаканы нужно было делать чуть меньше... чтоб стакан был обнят трубой ..
а так  выпадут под весом зелени *???*

все резинки на заглушках и муфтах промыть мылом в горячей воде и  обильно намазать густым силиконом(в крайнем случае вазелином, из аптеки, чистым, без добавок)
Резинки не предназначены держать какое-либо  давление и если не намазать начнут течь через 1-2 недели.


Перед запуском в работу, желательно заполнить систему водой(чистой) и погонять недельку-другую..
за неделю вылезут все косяки конструкции и недоделки..
а то обидно и не удобно потом.. разбирать-собирать когда уже растения торчат в стаканах..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 28 Июня 2017, 18:59:36
я бы стаканы так организовал

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20170628185428.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20170628185428.png)

И погрузил бы их до половины в тубу, по синей линии, так света в трубе будет меньше и раствор цвести будет меньше.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 28 Июня 2017, 20:33:23
по размеру отверстий - в процессе будем посмотреть по случаю и искать решение при надобности


по стаканам не понял - у Вас же укроп в балконном ящике => 5мм уровень раствора ДО дна стакана..?
у меня получится или по синей или по зеленой линии (http://i.piccy.info/i9/996582b38e6dd966b1d58a50cbfc89dc/1498668460/130238/1149857/stakan.png) (http://piccy.info/view3/11329319/4d392aebdbe7783558c1cf183fbc1701/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-16-47/i9-11329319/333x266-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-16-47/i9-11329319/333x266-r)
можно чуть выше, но кажется не нужно и даже вредно...


хотя.... :-\
примерил стаканчик 200мл - совсем плохо :(  мало садятся
(http://i.piccy.info/i9/8e2a48f496089c4641ebd269ec124bfa/1498670069/67759/1149857/20170628_195828_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11329366/90cfc4a030fc4e73ac58d9d10075f88d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-17-14/i9-11329366/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-17-14/i9-11329366/755x566-r)
нужно попробовать примерить 180мл и 160мл (но кажется они все 70мм по верху)
кстати, для уменьшения попадания в трубу света можно заюзать непрозрачные стаканы

100 мл стакан не проваливается даже если на дно сверху рукой надавить
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 28 Июня 2017, 20:56:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
по стаканам не понял - у Вас же укроп в балконном ящике => 5мм уровень раствора ДО дна стакана..?
так точно.
топить керамзит в растворе не надо
Цитировать
у меня получится или по синей или по зеленой линии
Я не про уровень раствора, я про  помещение в трубу..  по синей линии (по моей синей) край трубы
Цитировать
примерил стаканчик 200мл - совсем плохо :(  мало садятся
вот как садятся  200 мл, так бы посадить 100мл..
чтоб часть стакана наулицу торчала.. а керамзит заткнул бы дырку от света, ну и  зазор появится... между растовром и краем стакана.
Цитировать
кстати, для уменьшения попадания в трубу света можно заюзать непрозрачные стаканы
Если речь о салатных, то я пробовал, они "жиденькие" для керамзита.. почти одноразовые.. 2-3 раза  и превращаются в труху.
непрозрачных  питьевых, подходящей формы не нашел вообще.. возможно Вам повезет больше.
Цитировать
100 мл стакан не проваливается даже если на дно сверху рукой надавить
я не про проваливание, я про опрокидывание..
у меня  бывало из трубы салаты  "эвакуировались"  опрокидыванием через край ;D

да и укропы...  бывало...  набок свесятся..  хорошо  стаканы  плотно сидят в гнездах..
правда  укропы  уже длинные были, по  25-40 см..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 29 Июня 2017, 01:22:10
подумал я....  :-\
и не видится нормальных вариантов установки стаканов до ~ половины глубины...
бОльшие стаканы совсем не устойчивы, мелкие 100мл нереально уже вставить до половины глубины, да и устойчивость будет никакая - корнями еще упрутся и будет больше на улице чем в трубе, и наклон провоцирует... к горизонтали


и стаканы для гидропоники тоже не сядут нормально - по глубине зайдут до половины, но устойчивости это совсем не добавит
(http://i.piccy.info/i9/7b530056a828dbf2458416eeec052710/1498687784/46378/1149857/Screen_Shot_2017_06_29_at_01_02_16.png) (http://piccy.info/view3/11330048/28a0316600afdc72af30d70166a66f7c/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-28-22-09/i9-11330048/210x503-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-28-22-09/i9-11330048/210x503-r)


поэтому реальным видится только обтянуть стаканы чем-то - "затонировать" (может изолентой обмотать?)... и посадить по горлышко - устойчивость будет оптимальная, не просядет и не выпадет
а более низкий уровень раствора тоже плюсом будет т.к. трубы, установленные на рамку, хочу на цепь подвесить к стойкам чтоб высоту регулировать (после посева поднять к уровню подоконника, как вырастают - опустить сантиметров на 15 для оптимизации количества света из окна т.е. чтоб листва освещалась) и поэтому меньшая масса приветствуется. а поддержание уровня (долив вода/концентрат) все равно таки хочу повешать на автоматику


завтра еще прикину чертежем к стакану - может рассверлить отверстия под 56мм (хотя и сверлить коронкой не имея упора в центре уже не комильфо...)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 29 Июня 2017, 01:33:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
сверлить коронкой не имея упора в центре уже не комильфо...
а в трубе - вообще не комильфо.. я рассверливал..  умаялся, плюнул, достал самую крупную шкурку, зажал в патроне сверло на 10, на него намотал эту шкурку...  до диаметра существующей дыры... и  вжжжжжжжжж...
мусора - мама дорогая.. *sos*
края в лолхмотьях.. обрезал острым ножиком... получилось нормально


Цитировать
стаканы чем-то - "затонировать"
я вставлял внутрь стакана  куски черного толстого полиэтилена..
потом они потерялись куда-то.. :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 29 Июня 2017, 02:53:33
А про стаканчики для кофе не думали?  Стенки поплотнее чем у прозрачных стаканов. Внутри белые, снаружи тёмнокоричнеые. То что нужно.
Выступающую ручку можно приспособить для антивыскакивающего крепления.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 29 Июня 2017, 08:30:25
если такой (http://i.piccy.info/i9/0b7c689ff52e43d98d240281cb40a9dd/1498714149/33251/1149857/Screen_Shot_2017_06_29_at_08_27_30.png) (http://piccy.info/view3/11330249/ec335ba355a8cd401c2f13dadf941d4f/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-29-05-29/i9-11330249/355x170-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-29-05-29/i9-11330249/355x170-r), то размер еще менее подходящий :(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 29 Июня 2017, 09:29:24
кстати, задумался про воду для раствора (чтоб знать чего сколько в ней уже присутствует из элементов :-\ )
вода в нашем городе из скважин, в моем случае - с глубины 100м
и вот в лаборатории водоканала удалось раздобыть не так уж много данных - многие анализы не делают по причине того что к воде из скважин требования на наличие этих анализов не предъявляются
есть вот такие данные (см. РЧВ-4):
(http://i.piccy.info/i9/66240207d4d1f2fdc7369c0287687245/1498716705/86031/1149857/20170621_145401_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11330308/738ae32c16bfe05f3af634c6ac20e138/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-29-06-12/i9-11330308/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-29-06-12/i9-11330308/566x755-r)
(http://i.piccy.info/i9/9bb80e0baf7b1789e78887f91e887d88/1498716722/95047/1149857/20170621_145504_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11330310/3777905e56a2b934140bb0024c2fe3a3/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-29-06-17/i9-11330310/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-29-06-17/i9-11330310/566x755-r)


решил заморочиться очисткой воды методом заморозки (талая вода) ->
из крана имею ЕС 540, после цикла замораживания ЕС 344
pH вот каждый день разный - от 7,5 до 8,2
в процессе очистки вид вроде как не очень страшный, но соли таки отходят хорошо... (http://i.piccy.info/i9/b3339756d91f9e30e25f96d55580fabc/1498717509/26540/1149857/20170629_085441_500.jpg) (http://piccy.info/view3/11330333/b26386c382fa64160fa5100796af34f3/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-29-06-25/i9-11330333/472x354-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-29-06-25/i9-11330333/472x354-r)


какой вариант посоветуете более практичный?
1) пользовать талую
2) пользовать дождевую (не факт шо стабильно в наличии...)
3) сделать расширенный хим.анализ и пользовать водопроводную неочищенную
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: cpf от 29 Июня 2017, 13:54:53
По воде:
Много хлора (кипятить или отстаивать), много солей жесткости - часть отойдет при заморозке\разморозке.
Кмк, можно особо не "морочиться" - отстаивать и пользоваться.
По стаканам: мне понравились от йогуртов (жесткие, и размерчик не плохой, туго сидят в трубах; если употребляете йогурты- можно"насобирать").
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 29 Июня 2017, 18:51:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По воде:
Много хлора (кипятить или отстаивать), много солей жесткости - часть отойдет при заморозке\разморозке.
Кмк, можно особо не "морочиться" - отстаивать и пользоваться.
По стаканам: мне понравились от йогуртов (жесткие, и размерчик не плохой, туго сидят в трубах; если употребляете йогурты- можно"насобирать").
хлора то вроде как не много (вроде как меньше нижней границы санитарных норм питьевой воды)... основной вопрос по солям - хотелось бы учесть то что имеется в воде при расчете раствора... либо минимизировать - чтоб учитывать было примерно "нечего"

и стаканы - "йогуртовые" тоже не вариант т.к. а) размер так же не оптимален б) если я за 2 дня съем 100 стаканов магазинного йогурта... то до укропа/огурца и др. наверное вряд ли доживу *crazy*
а растягивать процесс "собирательства" на пару месяцев - совсем не интересно
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 29 Июня 2017, 18:59:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кстати, задумался про воду для раствора (чтоб знать чего сколько в ней уже присутствует из элементов :-\ )
вода в нашем городе из скважин, в моем случае - с глубины 100м

из крана имею ЕС 540
Если подразумевается артезианский источник, то имею с таким дело: это очень жёсткая вода, требующая много соли в посудомоечную машину, образующая много накипи, пятен при простом высыхании на поверхности. ИМХО, слишком много она "ненужно-непонятной ерунды" содержит, а целый ЕС (540 ппм?) уже "сжирает". ИМХО, лучше использовать систему обратного осмоса. Если артезианская без особой ржавчины и механических примесей, то даже самая простейшая система обратного осмоса опустит ЕС в 10 раз минимум, а расходники прослужат много дольше среднего заявленного производителем срока.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 29 Июня 2017, 21:35:18
да, артезианская-водопроводная - у нас в городе вся вода такая в водопроводе (только не из одной скважины естественно). ржавчины и мех.примесей нет - все таки не частная скважина, а городской водопровод...
в посудомойке жесткость выше среднего (по памяти), но не критично; накипи много; пятен при высыхании поверхностей особо не наблюдается (хотя посудомойка то нейтрализует, а на другие варианты даже внимания не обращал)

щас замерил TDS/EC-метром из крана - 634 µS/cm или 317 ppm при 26° С
обратный осмос не планирую

так какой вариант воды/водоподготовки предпочесть?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 30 Июня 2017, 01:22:09
Если есть  возможность  разбавляйте дождевой до 0.25 mS(щас у Вас  самое время запасаться! :D) Зимой можно снегом талым..
Все эти подробные анализы актуальны  только  для конкретной пробы воды..  состав может меняться, и тут уже ничего не поделаешь..
а так,  хотябы от хлора, и еще чего-нибудь  избавиться кипячением.. уже пойдет..
выбор не богат..
был бы выбор..  можно было бы выбрать  *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 30 Июня 2017, 01:37:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если артезианская без особой ржавчины и механических примесей, то даже самая простейшая система обратного осмоса опустит ЕС в 10 раз минимум, а расходники прослужат много дольше среднего заявленного производителем срока.
почему только в 10?
у меня  вода в кране, с илом, мутью, ржавчиной, хлором и  с полным набором  солей,  за последний год, приблизилась к 0.9 mS
В результате  ввода в эксплуатацию еще одного  водоввода в городе.
Раньше был забор только речной воды (река Кубань, течет с гор.. талый снег считай), теперь ее бадяжат Курганинской, там не знаю откуда они ее берут, и зачем тащат в наш город за  40  километров  - не понятно..  *???*  прямо по городу течет своя река, за городом 2 водохранилища, да и река непересыхающая :D

чайники, у людей которые на курганинской воде живут, через год весят по 3 кг.

Тем не менее, из осмоса выходит 0 mS
пипиметр показывает 5ппм
второй год мембране.. пока не задыхается..
предфильтры, конечно, меняю по регламенту, благо они стоят  сущие копейки.. 60-65р.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 30 Июня 2017, 02:25:41
ага! ну вот уже хоть какая конкретика!.. *8)*
до 250 µS/cm, думаю, не так сложно очистить...
*Bos*
нужно провести эксперимент: отстаивание-кипячение-вымораживание :)  ...или в каком порядке? :-\   
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: vladindre от 30 Июня 2017, 04:21:16
Цитировать
предфильтры, конечно, меняю по регламенту, благо они стоят  сущие копейки.. 60-65р.
Имеется в виду входной нитяной мехочистки ? Тогда да. Но на осмосе входной угольный по 400-500р. Видимо речь идет все-таки о входном общем в квартиру. Такой у нас 65-67р. Как раз менял пару недель назад.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: cpf от 30 Июня 2017, 09:53:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
да, артезианская-водопроводная - у нас в городе вся вода такая в водопроводе (только не из одной скважины естественно). ржавчины и мех.примесей нет - все таки не частная скважина, а городской водопровод...
в посудомойке жесткость выше среднего (по памяти), но не критично; накипи много; пятен при высыхании поверхностей особо не наблюдается (хотя посудомойка то нейтрализует, а на другие варианты даже внимания не обращал)

щас замерил TDS/EC-метром из крана - 634 µS/cm или 317 ppm при 26° С
обратный осмос не планирую

так какой вариант воды/водоподготовки предпочесть?
Нормальная вода. Вы ж её не собираетесь пить (некипячёную)? Для растений вполне подойдёт (учитывать только, что 300ppm - уже имеется).
Сам такой примерно пользуюсь (хотя есть возможность использовать осмос), только хлора нет (централизованная дезинфекция ионизацией).
Хлор желательно понизить (п.15 таблички анализа, не всем растениям он нужен). Он легко выветривается за несколько дней отстаивания (как раньше для аквариумов готовили). На осмосе - будет буфер "никакой" (ph - будет постоянно "плавать").
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 30 Июня 2017, 10:50:02
Я ее не то что собираюсь - я ее давно пью прям из крана и с удовольствием (при том что в городе два независимых водоуправления с несколькими точками водозабора в каждом - на вкус разница чувствуется по мягкости только если особо придавать значение).
Про хлор - если б не увидел в таблице анализов, то никогда б не подумал что он там есть, да и водопроводная вода из скважин НЕ хлорируется (вот в 50км от нас в областном центре, где вода из Южного Буга - там вода из крана действительно явно воняет хлором и пить это можно только напрягшись и закрыв нос)


И растениям давал бы не задумываясь, если б не нужно было учитывать элементы... а так вариантов только три: или очистить, или считать, или "забить"...
Или может забить в кальк значения по воде исходя из данных анализов?.. :-\
в картинко ниже - верно ли я интерпретировал данные исходя из имеющихся результатов анализов? ("Сектор" - это микрорайон)
(http://i.piccy.info/i9/ca74ef5089e8ff85a40f376daf8992aa/1498808269/48482/1149857/Screen_Shot_2017_06_30_at_10_35_02.png) (http://piccy.info/view3/11333561/12ffa5e26e54993142f1292a26fc5135/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-30-07-37/i9-11333561/449x439-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-30-07-37/i9-11333561/449x439-r)


зы почитал тут намедни некоторое мнение http://infoindustria.com.ua/sera-tozhe-makroelement/
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 30 Июня 2017, 11:48:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
предфильтры, конечно, меняю по регламенту, благо они стоят  сущие копейки.. 60-65р.
Имеется в виду входной нитяной мехочистки ? Тогда да. Но на осмосе входной угольный по 400-500р. Видимо речь идет все-таки о входном общем в квартиру. Такой у нас 65-67р. Как раз менял пару недель назад.
у угольного, что у меня применяется, ресурс написан 6 мес... но я его не менял уже больше года.. :-[ хотя в запаснике лежит еще два новых... пока справляется этот.. буду его добивать..
а у ступеней мехочистки ресурс 3 мес...
но...
первый фильтр даже не всегда вырабатывает указанный ресурс.. 2-3 месяца - и привет, забит илом, глиной насмерть
соскрколотить можно :D
а вторая ступень мехочистки (который после угля)  чистый и белый, как вчера поставил... так что он тоже  больше года стоит..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 30 Июня 2017, 11:54:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На осмосе - будет буфер "никакой" (ph - будет постоянно "плавать").
Я тоже так думал, но плаванья особого не заметил *???*
долго кочевряжился и изощрялся с очисткой, потом  плюнул и стал на осмосе делать, сперва разбавлял водопроводной, а потом и это стало лень делать... :D
лень - двигатель прогресса!
да и ничего... в общем все как было так и осталось :-\
может это происходило слишком быстро, и я не заметил... контроль pH у меня 1-2 раза в неделю...
чаща просто незачем :-[
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: cpf от 30 Июня 2017, 12:17:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я ее не то что собираюсь - я ее давно пью прям из крана и с удовольствием (при том что в городе два независимых водоуправления с несколькими точками водозабора в каждом - на вкус разница чувствуется по мягкости только если особо придавать значение).
Про хлор - если б не увидел в таблице анализов, то никогда б не подумал что он там есть, да и водопроводная вода из скважин НЕ хлорируется (вот в 50км от нас в областном центре, где вода из Южного Буга - там вода из крана действительно явно воняет хлором и пить это можно только напрягшись и закрыв нос)

И растениям давал бы не задумываясь, если б не нужно было учитывать элементы... а так вариантов только три: или очистить, или считать, или "забить"...
Или может забить в кальк значения по воде исходя из данных анализов?.. :-\
в картинко ниже - верно ли я интерпретировал данные исходя из имеющихся результатов анализов? ("Сектор" - это микрорайон)

зы почитал тут намедни некоторое мнение http://infoindustria.com.ua/sera-tozhe-makroelement/

Судя по тому, что пишете, существенны только Натрий (в Сульфатах и Полифосфатах, скорее всего), Сульфаты (NaSO4;CaSO4, BaSO4 - это и есть соли жёсткости), Полифосфаты (NaPO3, CaPO3). Всё остальное - можно даже не смотреть (если хлора не чувствуется).

По поводу Серы : Да, очень важный элемент (я специально использую электролит, для понижения ph, чтобы её вносить).
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 30 Июня 2017, 12:47:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сульфаты (NaSO4;CaSO4, BaSO4 - это и есть соли жёсткости)
Сульфаты это не соли жёсткости. А сульфат бария так и вовсе нерастворим.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 30 Июня 2017, 12:48:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…я специально использую электролит, для понижения ph, чтобы её вносить
Плохое решение.
Традиционно как закислители при водоподготовке рассматриваются азотная и ортофосфорная кислоты. Серная используется при отсутствии этих двух. Да и серы она не даёт по сути.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 30 Июня 2017, 12:52:34
Мне азотная не понравилась. Быстро проходит эффект. И сложилось впечатление, что после неё ещё больше в итоге защелачивается.
А вот серная понравилась. Эффект от неё долгоиграющий, медленно проходящий.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: cpf от 30 Июня 2017, 12:59:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сульфаты (NaSO4;CaSO4, BaSO4 - это и есть соли жёсткости)
Сульфаты это не соли жёсткости. А сульфат бария так и вовсе нерастворим.
Ну почему же: сульфаты - это постоянные соли жёсткости (на карбонатные).
Сульфат бария - растворяется в хлорной воде (слабый раствор хлора при дезинфекции хлором).
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 30 Июня 2017, 13:07:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Ну почему же:
Ну потому же! Изучайте первоисточники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%91%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: cpf от 30 Июня 2017, 13:18:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Ну почему же:
Ну потому же! Изучайте первоисточники:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%91%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%8B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B0%D1%82_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F
Из "Ваших первоисточников":

Различают временную (карбонатную) жёсткость, обусловленную гидрокарбонатами кальция и магния Са(НСО3)2; Mg(НСО3)2, и постоянную (некарбонатную) жёсткость, вызванную присутствием других солей, не выделяющихся при кипячении воды: в основном, сульфатов и хлоридов Са и Mg (CaSO4, CaCl2, MgSO4, MgCl2).

Сульфат бария нерастворим в щелочах и большинстве кислот, однако растворим в хлорной воде
 :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 30 Июня 2017, 13:26:41
а цифры из результатов анализа в куркулятор я верно интерпретировал?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: cpf от 30 Июня 2017, 13:46:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а цифры из результатов анализа в куркулятор я верно интерпретировал?
Нет. Там всё надо вводить в количествах частиц (ионов) на миллион (ppm).

Не занимайтесь ерундой, просто учитывайте, при создании раствора, что 300ррм (или 0.6 мкC/cм примерно) приходится на соли воды, и "в игре" практически не участвуют  :).
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 30 Июня 2017, 13:46:33
И что?  Где у Вас хлорная вода?  Вы хоть понимаете что это такое???
По жёсткости начинайте читать сначала,  а не из середины.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 30 Июня 2017, 14:07:53
В книжке Nutrient Solutions for Greenhouse Crops доступно всё изложено про воду на 2-х листах:

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/407.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=407.png)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 30 Июня 2017, 14:13:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а цифры из результатов анализа в куркулятор я верно интерпретировал?
Нет. Там всё надо вводить в количествах частиц (ионов) на миллион (ppm).

Не занимайтесь ерундой, просто учитывайте, при создании раствора, что 300ррм (или 0.6 мкC/cм примерно) приходится на соли воды, и "в игре" практически не участвуют  :) .
и чё?.. мг/мл3 на тышчю поделить низзя чтоб получить ppm?.. ниверю!


как же не участвуют если в растворе находятся?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 30 Июня 2017, 15:06:52

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В книжке Nutrient Solutions for Grieenhouse Crops доступно всё изложено про воду на 2-х листах:

(http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/407.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=407.png)
вот я и стремлюсь сделать как умная книжка советует:
Цитировать
When calculating nutrient solution requirements, the quantity of nutrients already present in the irrigation water must be subtracted, to ensure that nutrient concentrations do not exceed the desired levels.
а мне тут говорят что это все ерунда...

Проанализировал цифры - вода соответствует первому уровню качества по натрию и хлору (Na (0,372774 ммоль/л) < 1.5 mmol/l, Cl (0,027 ммоль/л) < 1.5 mmol/l, Na (8,57 мг/дм3) < 34 ppm, Cl (0,96 мг/дм3) < 53 ppm), но стартовый ЕС (640 µS/cm) чуть превышает допуск <0.5 ms/cm для систем с рециркуляцией, а подходит для систем без рециркуляции (0,5-1,0 ms/cm) = второй уровень качества

Осталось определить цифры по элементам которые скормить куркулятору относительно воды..........
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 30 Июня 2017, 18:49:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а мне тут говорят что это все ерунда...
Вы о "маст би сабстрактед"? Дык "вычесть воду" из профиля можно по-разному: в простом случае лишь учитывая общую концентрацию (как и предложил cpf "не заниматься ерундой"), в сложном - требуется поэлементное вычитание.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 30 Июня 2017, 19:35:31
Понимаете ли, действительно прикольно разобраться во всём досконально и научиться исполнять максимально грамотно, а потом "запустить в теорию себя" - всю эту "телесность" и неповоротливость себя реального, всю эту ленность и бодунность своего реального бытия. И знаете, все эти спорщики по-своему правы: когда нормальный "левел" имеешь, можно и водой из крана полить разок-иной… Даже не закисляя. С pH = 8.0 *crazy*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 30 Июня 2017, 19:38:49

именно о subtracted!
и не-не-не!.. вариант обобщения меня не устраивает категорически!
к примеру, по аналогии - чего ж мне ваще хавчик исключать из рациона если только сахар/острое/жирное есть нельзя? *crazy*
меня интересует именно поэлементное вычитание - потому так дотошно и спрашиваю, потому и окно калька для учета воды показал... *Bos* 
раскидать обожженное значение на всех поровну - дык не бывает такого чтоб количество кальция в воде равнялось количеству цинка, к примеру; раскидать по долям - кто знает соотношение в конкретном случае?


дык неужели все кто так советуют и понимают неправильность некорректность таких действий таки делают подобные варианты "воды из крана", относясь к этому как к должному и ожидая ответа растишек такому как на НОРМАЛЬНЫЙ раствор?..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 30 Июня 2017, 19:43:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
меня интересует именно поэлементное вычитание - потому так дотошно и спрашиваю
Если мы хотим понимать, то мы должны стандартизировать. Я предлагаю состав воды выражать идентично записи профиля: перечень элементов со значениями в мг/л. В "чистых", естественно: идентично записи профиля.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 30 Июня 2017, 19:45:37
именно такая мысль меня посетила когда подумал что в случае вашего экселя воду можно так представить


кстати, в пользуемом мною кальке записи о удобрениях и воде в базе данных идентичны
(http://i.piccy.info/i9/c2e1c4f2cf2e50fe952b86eb0efef082/1498841265/55612/1149857/Screen_Shot_2017_06_30_at_19_46_59_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11335359/e9068804170d6a71812ae356561c6a3e/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2017-06-30-16-47/i9-11335359/800x402-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-06-30-16-47/i9-11335359/800x402-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 30 Июня 2017, 19:48:51
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
именно такая мысль меня посетила когда подумал что в случае вашего экселя воду можно так представить
"Мой эксель" лишь отражает то, что многие "зачем-то" понимают лишь спустя время ( :-* *8)*): ведь можно всё представить одинаково. Я нашёл в этом свой программерский кайф, когда всё-таки смог решить универсальную задачу по изготовлению удобрений.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 30 Июня 2017, 19:50:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кстати, в пользуемом мною кальке записи о удобрениях и воде в базе данных идентичны
Я бы удивился, если было бы иначе. Хотя бывает, что программы пишут непрограммисты.

Вот написал фразу и присмотрелся к Вашему скриншоту: а на них вообще о разном речь *crazy*: на первом задаются процентовки удобрений, а на втором - значения концентраций элементов в воде в мг/л (ppm).
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июля 2017, 16:21:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот написал фразу и присмотрелся к Вашему скриншоту: а на них вообще о разном речь *crazy* : на первом задаются процентовки удобрений, а на втором - значения концентраций элементов в воде в мг/л (ppm).
ну почему же?.. ведь одно с другим связанно достаточно прямо -> если брать содержание конкретного элемента в конечном растворе, то оно связано одинаково как с процентом элемента в удобрении, так и с количеством элемента в воде  *???*
количество ведь можно представить как в % так и в ppm


нарисовывается такая вот конструкция:
(http://i.piccy.info/i9/d36a7342c382f58691a220eb9002b4a4/1499087075/72455/1149857/20170703_155839_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11342294/d2d5538540b9622532d044bf3488f095/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-03-13-04/i9-11342294/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-03-13-04/i9-11342294/755x566-r)
раствор в трубах и оттуда капельно в стаканы, уровень раствора - 5-10мм ниже дна стаканов.


высадятся: укроп (Салют и Грибовский), базилик (крупнолистный фиолетовый и зеленый), салат (Лоло Росса, Майская Королева, Снежная Королева), мелисса лимонная Соборная, возможно еще петрушку какую докуплю. высажу от ближней к дальней трубе - по возрастанию высоты растишек
Салаты в отдельной трубе со своим раствором.
уклон осей отверстий - 30° от вертикали в две стороны, расстояние между центрами отверстий в трех трубах - 8см, четвертая - под салаты => какое расстояние делать там?
на какое минимальное расстояние раздвинуть трубы (и нужно ли раздвигать?) чтоб максимально использовать полезную площадь?


на разницу длин труб не обращайте внимания - нарезалось не так как планировалось (муфты виноваты)... :(  но это на успех роста не повлияет :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Июля 2017, 16:52:00
под салаты, между центрами горшков,  сантиметров 20 надо.. а то и  больше, смотря какие салаты..  если какой-то "пышно-полукачанный" сорт, Асбергоподобный.. то у него "диаметр куста" и 20см может быть...
а если  "одуванчикоподобный" то можно плотнее..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июля 2017, 18:24:16
хм.... попытался уточнить по сортам салатов:
- кочанный Айс Квин (среднеспелый салат-айсберг Снежная Королева) - высота 20см, диаметр до 30см, до 800г (рекомендуемое расстояние между растениями в ряду - 25-30см)
- листовой полукочанный Майская Королева - диаметр 10-15см, 250-300г (рекомендуемое расстояние между растениями в ряду - 20см)
- листовой Лолло Росса - высота 20см, диаметр - 15-25-30см, 200-250г (рекомендуемое расстояниемежду растениями в ряду- 20см)

Брать те же расстояния которые рекомендуют для выращивания в земле?
Может лучше кочанные и листовые в разные трубы одной установки поместить?
или ваще не стОит кочан 800г 30см садить в две стороны с уклоном? т.е. сделать для надежности таки один ряд отверстий?..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Июля 2017, 19:22:09
с уклоном эвакуируются! подвязывать придется..
расстояние в земле несколько преувеличено, полагаю... для комфортного расположения корней..
Ну и чтоб головами не пихались :D
я не знаю, будете ли вы их раскармливать до  20-30 см диаметра.. а потом убирать?
в промышленности  же их растят для массового сбора..  докормили до  технической зрелости и убрали...
мы же, гидропончики, их щиплем по мере роста... :-\
так что... решать Вам...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июля 2017, 19:54:45
т.к. не имею достаточно сведений-знаний - потому и спрашиваю, гугль как-то дает не совсем однозначную инфу, даже для земли, про гидропонику - ваще сложно


насколько понял постепенно снимать нижние листья можно на листовых и полукочанных салатах - так и планирую делать
какое в таком случае расстояние между стаканами оптимально? садить в один ряд в трубе или два (с уклоном) - т.е. невысокий 200г под уклоном все равно вывалится если не подвязывать?


тяжелые кочаны таки в одну линию, а на какое расстояние? их таки под кочан срезать и ждать пока снова отрастет или ..?


вижу что таки придется 3 сорта => в три трубы одной установки, но с разным расстоянием между стаканами. осталось определить расстояния для конкретных имеющихся сортов...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Июля 2017, 20:03:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
т.к. не имею достаточно сведений-знаний - потому и спрашиваю, гугль как-то дает не совсем однозначную инфу, даже для земли, про гидропонику - ваще сложно
А ведь никто точно, на 100% и не скажет, тут только собственный опыт (из за  очень специфических, не стандартных условий)
Цитировать

насколько понял постепенно снимать нижние листья можно на листовых и полукочанных салатах - так и планирую делать
какое в таком случае расстояние между стаканами оптимально? садить в один ряд в трубе или два (с уклоном) - т.е. невысокий 200г под уклоном все равно вывалится если не подвязывать?
да, можно дербанить запросто.
с уклоном у меня выпадали даже "одуванчикоподобные".
Правда, мне так кажется, что им кошка иногда помогала... так еще зараза.. то перцы обгладает, то огурцы обожрет ;D
Цитировать

тяжелые кочаны таки в одну линию, а на какое расстояние? их таки под кочан срезать и ждать пока снова отрастет или ..?
В одну конечно!
можно их обгладывать тоже, но...
До старости их нельзя держать, они горькие становятся, так что, рано или поздно, придется  срезать  все и начинать заново *???*
Цитировать
вижу что таки придется 3 сорта => в три трубы одной установки, но с разным расстоянием между стаканами. осталось определить расстояния для конкретных имеющихся сортов...
делайте универсально - 8 см.
для  качанов - через одну посадка..
для  листового  в каждую..
да и.. если не пойдет салат, можно петрушку туда  определить *8)*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июля 2017, 21:02:39
понял. Спасибо!
значит буду делать два ряда как под укроп через 8 см и на кочаны пользовать один ряд, а второй закрыть от света; под листовой/полукочанный - пользовать два ряда, в случае чего можно переиграть :)
думаю устойчивость стаканов и под уклоном будет достаточная - буду пользовать 100мл посаженные в трубу по самый верх, а не до половины (только прикрою выше керамзита чтоб свет в трубу не попадал)


еще открыт вопрос относительно расстояния между трубами - раздвигать или ставить максимально вплотную?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Июля 2017, 22:51:17
вплотную :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 05 Июля 2017, 13:08:00
Приехал Mega 2560 с кучей периферии *Dance*
Нужно начинать работать над скетчем... :-\
Vad, поможешь в этом деле?
а то я с программирования... помню Бейсик-Паскаль-Фортран были на ZX Spectrum, ЕС-1843... 25лет назад... с тех пор программированием не занимался


задумка довольно обширная, а я даже слабо представляю как объединить исходные несколько скетчей в один, не говоря уже об редактировании/оптимизации
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 13:15:46
 :-\
вижу взаимодействие в формате "вопрос-ответ"
задавайте.. *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 13:36:12
Чем смогу - тоже помогу. Ан нет, так не серчайте.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 13:40:54
Вижу у вас есть пш-метр с шилдом для ардуины. Не очень по фотографии понятен шилд.
Если я правильно понял, то это достаточно заковыристый шилд. Он имеет инвертированное измерение. Если обратную сторону шилда сфоткайте, то я более точнее могу сказать. И даже приведу кусок кода для него.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 13:59:22
никаких проблем с инверсией нет

map(analogread(A0), 0, 1023, 1023, 0);
и всех делов *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 14:19:15
Можно и так, но у меня отношения с map не задались... Вечерком напишу про этот шилд подробнее.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 14:23:28
ну и зря..))
можно конечно и  1023-analogread(a0)  :D
но с мапом удобно сразу загонять в диапазон
например (map(analogread(A0), 200, 800, 200, 1400)/100);
на выходе сразу  pH ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 14:47:46
Поскольку я чайник, то пытался сделать так:

Ph = 1023 - analogRead(а0);
Ph = map(Ph, 0, 1023, 0, 14);

И чето не захотело работать..

Но потом переделал вот так:

Ph = (1023 - analogRead(а0)) / 73.07;

И все как рукой сняло))

У всех нормальных шилдов середина (7.0рН) соответствует 2,5вольта.
А этож китай-китай. Середина тут 3,07вольта. Ага.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 15:30:01
оно никому не обязано иметь 2.5 вольта ))
это от электрода зависит и от схемы.
так что калибровать все равно придется *???*

мап работает с целыми числами
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 16:03:07
Так и калибровал.. в ханновский буфер(7.01) запихивал, крутил подстроечный резистор.
Потом снял электрод и замерил напряжение на BNC.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 16:08:47
Мне один Америкос объяснял, что с помощью map можно повысить линейность. Типа задать соответствие показаниям raw с ph 4.01 и 7.01. тока я нихуа не понял..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 16:37:43
Цитировать
Потом снял электрод и замерил напряжение на BNC.
:o
электрода?  :o
чем? :o
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 16:40:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне один Америкос объяснял, что с помощью map можно повысить линейность. Типа задать соответствие показаниям raw с ph 4.01 и 7.01. тока я нихуа не понял..

линейность не изменится :D
а задать соответствие - запросто *8)*
а дальше, внутри диапазона  интерполяция, а за пределами экстраполяция
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 16:42:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
Потом снял электрод и замерил напряжение на BNC.
:o
электрода?  :o
чем? :o
Не. Разъема шилда. Может это и неправильно.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 16:44:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мне один Америкос объяснял, что с помощью map можно повысить линейность. Типа задать соответствие показаниям raw с ph 4.01 и 7.01. тока я нихуа не понял..

линейность не изменится :D
а задать соответствие - запросто *8)*
а дальше, внутри диапазона  интерполяция, а за пределами экстраполяция
Да. Про линейность эт я насочинял. Он тоже что-то про соответствие и интерполяцию говорил.. но.. языковой барьер наверное  :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 16:46:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
Потом снял электрод и замерил напряжение на BNC.
:o
электрода?  :o
чем? :o
Не. Разъема шилда. Может это и неправильно.
ниче не понял, зачем все это?
шилд, что, запомнить должен был напряжение?  или какова цель? *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 17:03:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
Потом снял электрод и замерил напряжение на BNC.
:o
электрода?  :o
чем? :o
Не. Разъема шилда. Может это и неправильно.
ниче не понял, зачем все это?
шилд, что, запомнить должен был напряжение?  или какова цель? *???*
В инструкции к этому шилду калибровка так описана. Сначала выставляем середину(вольтметром, или замыкая средний контакт с внешним - смотря в serial), а потом макаем в буферА(4.01 и 7.01). И уже выставляем окончательно.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 17:30:40
Потом снял электрод и замерил напряжение на BNC? :-\
бррр..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 17:38:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Потом снял электрод и замерил напряжение на BNC? :-\
бррр..
Нет. Вначале снял и замерил, выставил середину.
На самом деле я проще поступал. Я просто замыкал разъем, а на lcd1602 выводил показания, подкручивал переменник, а вот потом подключал электрод и макал в буфер 7.01. При этом показания не сильно должны различаться, в противном случае электрод врёт.
Я понял эту систему так.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 05 Июля 2017, 17:44:36

приехали следующие шелезяки: кетайский MEGA 2560R3 (который на CH340G, но даже работает)+3,2"TFT+тач + 2х 400 бред-борда + кабели + Ардуин-кит(всякая мелочевка) + 2x RTC I2C DS1307 + 4x модуля фотосенсора + Mini ENC28J60 + MP3-TF-16P плеер + 2x Mini ENC28J60 + D1 Mini Pro ESP8266 WiFI с внешней антенной + Mini A6 GPRS GSM Kit + 4x ультразвук.датчик расстояния HC-SR04 + 2планки по 8 реле (с опторазвязкой)+ 3x DHT22 + 5x датчик температуры DS18B20 + камера OV7670
(http://i.piccy.info/i9/81660f65ec6c66edf0f9ab6508ed564e/1499263231/84275/1149857/20170705_164445_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11349084/531c35415e868caf2cbcde0dbedf549e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-05-14-41/i9-11349084/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-05-14-41/i9-11349084/755x566-r)
чуть раньше приехали пара Keypad Shield LCD1602 и пара MB102 модулей питания
также в наличии 1х 12В соленоид-клапан и 1x 12В перистальтическая помпа 2мм
на подходе пара поплавковых выключателей, транзисторы S8050D и LED-свет

пихошилда такая
(http://i.piccy.info/i9/9399f0fa037706e10b659cabc45ac5d9/1499263154/56695/1149857/20170705_162940_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11349078/d6925459f64b70576974f43fe1c6e9c0/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-05-14-42/i9-11349078/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-05-14-42/i9-11349078/755x566-r) (http://i.piccy.info/i9/e586ffebd364e1c52d19751360c06685/1499262895/61510/1149857/20170705_162915_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11349068/87a5458e401406d13cd9612665b1cfd6/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-05-14-42/i9-11349068/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-05-14-42/i9-11349068/755x566-r)

базироваться думаю на Hyduino, но много добавить (как видно из перечня закупленных элементов), а именно: всем известный и крайне сложный EC-метр :D  + GSM-аларм-оповещение + локальное звуковое оповещение. хотелось бы обслуживать 2 или более установки (контроль уровня раствора, температура воздуха - общая, температура раствора - у каждого, пихометр правда только один сейчас..., датчик освещения с регулировкой количества досветки, таймеры на свет и пролив, долив воды и/или концентрата при понижении уровня)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 05 Июля 2017, 18:08:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
долив воды и/или концентрата при понижении уровня)
Долив воды откуда?
Концентрат один?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 18:19:46
с таким набором желаний и железа... учиться придется, долго и упорно..  по дороге, досконально изучая все, что встретится на пути к цели..
путь долгий.. и тяжелый... не каждый осилит :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 05 Июля 2017, 18:22:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Долив воды откуда?
Концентрат один?
тут затруднения с решением: долив хотелось бы из буферной емкости, но проточный клапан без давления поток не даст, а на >3м я емкость не подниму... может таким же насосом что раствор гоняет подавать добавку?..
и концентрат хотелось бы один (возможно ли?) т.к. не рассчитал раньше и имеется только один перистальтический насос (хотя в идеале дальше сделать и растворный узел с каждым отдельным компонентом раствора в концентратах с выбором профиля и полной автоматизацией приготовления :-[  по типу DRO-Matic)


да, еще забыл про контроль/регулировку pH


Vad, дык готов и начать с минимально достаточного (таймеры и мониторинг) и развивать
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 18:26:16
как только начнется реальное выращивание, станет понятно, что все это просто не нужно :-X
насосы могут работать круглосуточно.. а раствор или воду, раз в сутки .. проще из  полуторалитровой бутылки долить *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 18:26:53
Правильно. Начни с малого. Подключи ph- шилд, и напиши скетч управлением перистальтическими насосами подающими ph-down или ph-up?
Дальше проще пойдет.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 18:28:11
На самом деле Вад прав. Я в итоге половину функций от ардуины отключил..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 18:29:21
проектирование любой системы начинается с выяснения потребностей (ПОТРЕБНОСТЕЙ!) а не  набором железа которое теперь нужно прикрутить, потому что оно есть  :D..
выясняйте потребности..
излагайте в виде списка..

пока вижу только одну потребность - включит помпу в розетку *???*
и включить свет на  12 часов в сутки :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 05 Июля 2017, 18:35:04
если утрировать, то потребность - в минимизации участия


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Подключи ph- шилд, и напиши скетч управлением перистальтическими насосами подающими ph-down или ph-up?
контроль/управление pH (как и ЕС) уже можно позаимствовать из DRO-Matic
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 05 Июля 2017, 19:03:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
как только начнется реальное выращивание, станет понятно, что все это просто не нужно :-X
насосы могут работать круглосуточно.. а раствор или воду, раз в сутки .. проще из  полуторалитровой бутылки долить *???*
не могу не согласится с голосом разума, правда я в сутки 10 литровое ведро доливаю.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 05 Июля 2017, 19:08:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
если утрировать, то потребность - в минимизации участия
Если растений пшик да маленько, налить ручками проще. Если много - никакие емкости не помогут (пространство занимаемое ими будет соизмеримо с пространством занимаемым растениями) - нужна врезка в водопровод.
Можно конечно держать высокий ЕС. Тогда потребление раствора снижается, но например огурцы начинают горчить и медленнее идет прирост.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 19:18:10
да, да..
в водопровод и в канализацию...
ведь будет 4 трубы по 1 метру!
в которой будет произрастать по 20 стаканов петрушки, укропа, салата... *???*
как тут без водопровода и канализации :-\
ума не приложу *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 05 Июля 2017, 19:20:48
растений не сильно мало - 167 стаканов зелени в 9 метрах трубы
думал про задействование водопровода, в принципе - реально, и соленоидный клапан нормально работать будет, только еще датчик влажности на пол добавить - на аларм по протечке :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 19:25:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
контроль/управление pH (как и ЕС) уже можно позаимствовать из DRO-Matic

что там заимствовать?

уровень раствора  упал?
да
{  измерили EC
    ЕС выше установки?
    да - включили помпу воды.. до  уровня
    нет - включили помпу раствора до уровня
}





а если pH  бегает- раствор нужно месить правильнее, чтоб не бегало..  тут коррекция рабочего растовра не нужна
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 19:29:31
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
растений не сильно мало - 167 стаканов зелени в 9 метрах трубы
думал про задействование водопровода, в принципе - реально, и соленоидный клапан нормально работать будет, только еще датчик влажности на пол добавить - на аларм по протечке :D

начните выращивать!
поймете что автоматизировать!

260 укропов в ОЧЕНЬ взрослом  возрасте  едят 1-2 литров в  СУТКИ.
первые две недели расхода раствора и не видно.. что там эти былинки едят?

обычно мега глобальные планы и хотение всего и сразу... и желательно  чтоб был 1 проводок(а то я паять не умею) и одна кнопка (а то в двух я могу не разобраться)
все это приводит к краху :D

начинайте с очень простого..
чтоб потом простое не казалось сложным ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 05 Июля 2017, 19:30:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а если pH  бегает- раствор нужно месить правильнее, чтоб не бегало..  тут коррекция рабочего растовра не нужна
О Вад, да ты просто стал источать здравые мысли! Прямо не узнаю.
Тебя перепрошили, что-ли :)
Неужели это ты говоришь, что правильно рассчитанный раствор важнее электронных свистелок?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 19:33:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а если pH  бегает- раствор нужно месить правильнее, чтоб не бегало..  тут коррекция рабочего растовра не нужна
О Вад, да ты просто стал источать здравые мысли! Прямо не узнаю.
Тебя перепрошили, что-ли :)
Неужели это ты говоришь, что правильно рассчитанный раствор важнее электронных свистелок?
Пашел наху..дой конец!
вафельница ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 05 Июля 2017, 19:42:21
там же не одни укропы - там две установки (по три 1,5м трубы): укроп/петрушка/базилик + 3 разных салата. у них и растворы разные, а желания проводить с трубами ~час в день как-то не наблюдаиЦЦо

в планах еще огур+помир+пер - но это подпором, хотя тоже кагбэ нужно уровень поддерживать


а там глядишь и до клубники очередь дойдет...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 19:45:03
да? :-\
Простите, тогда вам стоит бросить все на этом этапе строительства.. :(
потому, что придется проводить значительно больше времени.. чем час.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 05 Июля 2017, 19:51:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пашел наху..дой конец!
вафельница ;)
Осталось тебе победить в себе быдло и будешь снова человеком.  ;D ;D ;D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 19:53:40
Пухлый, балабол, держи свое обещание! игнорируй мои сообщения.
Я же твой бред умудряюсь игнорировать.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 05 Июля 2017, 20:23:36
Основы то какие?
Простые, но основные:
-Свет.
-Жрат.
-Переодичность жрат.

Неосновные, но тоже важные:
- Влажность
-Температура.

Вот и весь секрет.
1.Лампы включать от таймера-розетки.
2.Жрачку запускать с помощью ардуины и часов реального времени(очень просто и эффективно).
3. Ph - информативно(ну и запись в файл раз в час).
4. ЕС - информативно(также запись в файл раз в час).
3. Температура раствора - тоже информативно с записью в файл.
4. Датчик влажности - аналогично темп.датчику.

С разными растворами - морока.. засадили лучше все укропом, базиликом и петрушкой. И на одном растворе.
Исключи салаты. Они очень любят влагу, а частота полива салатов не совпадает с укропами(могут утонуть).
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 20:28:07
да они и на одном растворе вырастут(по составу)
салатам разбавить нужно в половину от остальной зелени *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 05 Июля 2017, 20:33:46
остальное, ес, пш и тем более температура раствора - дофени :-\
влажность и  температура воздуха -  было бы не плохо...
и то решается за  500р  (http://i2.rozetka.ua/goods/198334/tfa-305002_images_198334097.jpg)
свет - таймер-розетка за  200р
и помпы ... таким же..

вот и вся аутоматика :D

жирно зелень  снабжать датчиками ксилемного потока :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: КРОТ от 06 Июля 2017, 07:51:51
Если с программированием неважно, могу посоветовать FLProg. Сам такой пользовался. Как и вы бейсик изучал ещё в школе.
Столько железа и автоматики действительно ненужно для домашней установки. Но для изучения электроники и программирования будет интересно. Для общего развития так сказать. *8)*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Июля 2017, 12:14:01
с трудом завел TFT - по ILI9341 ваще инфы облом
тач на XPT2046 тоже со скрипом поддался


вот же ж кетайские эти кетайсы... *crazy* >:D


смотрю тут все больше стараются отговорить и обломать чем посодействовать  :-\ :'(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 06 Июля 2017, 12:18:02
нужно-бы начинать не с красотулек и индикации.. а с основного функционала  :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Июля 2017, 12:20:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
нужно-бы начинать не с красотулек и индикации.. а с основного функционала  :-\
не верно. где как видеть что функционал работает?
так же ж ни диагностировать, ни настроить, ни подкорректировать - если без индикации и управления... получается первым делом - масалёты *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 06 Июля 2017, 12:24:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
не верно. где как видеть что функционал работает?
В юнит-тестах! *crazy*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 06 Июля 2017, 12:29:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
нужно-бы начинать не с красотулек и индикации.. а с основного функционала  :-\
не верно. где как видеть что функционал работает?
так же ж ни диагностировать, ни настроить, ни подкорректировать - если без индикации и управления... получается первым делом - масалёты *???*

Serial
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Июля 2017, 12:32:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В юнит-тестах! *crazy*
ага... канешны... и терминалом/serial управлять... а потом скриптами переводить данные в удобочитаемый вид...
на кой эти изобретения ласапета?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 06 Июля 2017, 12:41:19
Я так понял, что ты наподобие этого хочешь собрать:
http://www.instructables.com/id/Hyduino-Automated-Hydroponics-with-an-Arduino/
?
Так вроде элементарно.. там и код полностью есть, и запись на sd-карту..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 06 Июля 2017, 12:48:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В юнит-тестах! *crazy*
ага... канешны... и терминалом/serial управлять... а потом скриптами переводить данные в удобочитаемый вид...
на кой эти изобретения ласапета?
какими скриптами? в IDE встроен терминал.. читай наздоровье..  пиши оттуда же..
не  утрируйте..
хотите научиться,  помощи, советов - поможем.. 
если нет - то адьюс *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 06 Июля 2017, 12:54:44
Я повторяю, нужно составить список потребностей..
не мифическое "минимизация участия", ее невозможно алгоритмами описать *???*
а конкретные задачи которые должен решать МК.
что должно происходить и при каких условиях..
и потихонечку от этого костяка двигаться..
Дом строят с фундамента.. а не с установки домашнего кинотеатра и расстановки кресел
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 06 Июля 2017, 13:04:08
Первый сезон лучше ограничится чисто сбором статистики, наблюдениями. Выполнять рутинные процедуры вручную.
Тогда станет понятно, что нужно автоматизировать и нужно ли.

Я начинал с полностью управляемого микроклимата в боксе для огурцов, но по итогу сезона понял, что смысла заморачиваться не было, и следующий сезон подтвердил мои предположения.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 06 Июля 2017, 13:10:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тогда станет понятно, что нужно автоматизировать и нужно ли.
Нет. Уже имеется некий коллективный опыт, который, ИМХO, уже позволяет что-то понимать.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 06 Июля 2017, 13:15:36
не всем.. *crazy*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: ...Andrew... от 06 Июля 2017, 13:39:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
так же ж ни диагностировать, ни настроить, ни подкорректировать - если без индикации и управления... получается первым делом - масалёты *???*
Не слушайте никого!  :) Они, бывалые, жуткие циники и прагматики, никакой романтики кароч. :D
Когда начинающий видит перед собой такую кучу новых блестящих железяков, первая мысль должна быть - всё срочно подключить и заставить работать. А потом уже разбираться, что выкинуть, что оставить :)
Сам не так давно проходил через это, в итоге выкинул всё, даже Ардуино Мегу :D Остался только Wemos D1 mini, пара датчиков и релюшек.
Но этот путь Вы должны сами обязательно пройти :) Ну, разумеется, с советами вышеназванных циников, без них никак :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 06 Июля 2017, 14:10:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уже имеется некий коллективный опыт, который, ИМХO, уже позволяет что-то понимать.
ну.. вот же..
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Но этот путь Вы должны сами обязательно пройти :) Ну, разумеется, с советами вышеназванных циников, без них никак :)
не  всем :D

зачем человека по граблям отправлять? :D

учитывайте, что у всех условия и необходимости ОЧЕНЬ разные..
даже если принять как аксиому - "отрицательный результат - тоже результат", то получается трата времени :D
нужно начать растить.. в конкретных условиях, в конкретной установке, конкретные растения..
только это даст  пищу для  фантазирования автоматизации..
пока да, можно  tft подключать, изучать тонкости.. но  что конкретно нужно, пока ТС не знает!
и подсказывать ему на данном этапе - отправлять по своим граблям.

Так как установку под зелень он пытается повторить мою, с высоты десятков кг выращенной зелени могу сказать, этой установке какая-то  особая автоматика, кроме пары таймеров на свет и пролив  не нужна!
Это конкретный, многолетний опыт(и не только мой)  но пока меня никто не слушает :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 06 Июля 2017, 14:50:26
Да ладно вам. Пусть собирает))
Меня вон неделю дома не было.. Приехал, а там..
Растения вымахали, аж в лампы упёрлись. Пришлось срочно срезать, жарить себе много мяса, и с удовольствием съедать))
Показания приборов: ph: 5.97. EC: 2,3(вода автоматом доливалась), температура раствора: 23С°, влажность 73%.
Белые ночи все обламывают.. растения после выключения лампы(в 21:30) начинают тянуться к окну!))
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 06 Июля 2017, 15:36:31
Надо к ардуине жалюзи присобачить.)))
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 06 Июля 2017, 15:40:05
Какой смысл вообще зелени ограничивать световой день кроме экономии электроэнергии конечно? Самый мощный рост наблюдается на круглосуточном свете.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 06 Июля 2017, 15:45:37
Сива послушай, и сделай все наоборот!)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 06 Июля 2017, 16:08:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сива послушай, и сделай все наоборот!)
И это правильно, дураки должны учиться на своих ошибках я считаю.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 06 Июля 2017, 17:48:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сива послушай, и сделай все наоборот!)
И это правильно, дураки должны учиться на своих ошибках я считаю.
А полные дебилы на твоих?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 06 Июля 2017, 17:49:34
просто игнорируй его выпады *8)*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 06 Июля 2017, 18:17:39
Я свою установку буду разбирать..
В связи с переездом на новую квартиру. Но там уже не буду ее собирать. Переодика слишком громоздка. Чето я увлекся миниустановкой и для зелени. С лампами из СД.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 18:17:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я так понял, что ты наподобие этого хочешь собрать:
www.instructables.com/...th-an-Arduino/ (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5pbnN0cnVjdGFibGVzLmNvbS9pZC9IeWR1aW5vLUF1dG9tYXRlZC1IeWRyb3Bvbmljcy13aXRoLWFuLUFyZHVpbm8v)
?
Так вроде элементарно.. там и код полностью есть, и запись на sd-карту..
оно берется за основу, и расширяется функционал (EC-метр+DS18B20+Photosensor module+HC-SR04+ENC28J60+D1 mini Pro+A6 mini+DFPlayer-Mini-mp3)


давайте по скетчу: create.arduino.cc...3341301c2/preview (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9jcmVhdGUuYXJkdWluby5jYy9lZGl0b3IvYWxleF9zdGVwLzBkN2ZmYmZlLTMxY2MtNDQwYi05YWMwLWFhYzMzNDEzMDFjMi9wcmV2aWV3)

законнектил начало, настроил и подрихтовал настройки TFT и Touch - работают нормально; pH-метр работает

представленный там код выдает такие косяки:
главная страница (//Mainmenu) - Temp, Humid, Light - порядка 52-54 Lux(что ли подкрутит нужно LM393?), хотя DHT22 нормально отрабатывает тестовый скетч на том же пине (версия 1.0.1 скетча выдает в сериал-монитор:
Error 1: DHT start condition 1 not met.
pmem = 0
Setpoint = nan
Hysteris = nan
а текущая версия и этого не пишет в сериал)
на странице (//pH Settings - page 2) - NAN в Setp. и His. на странице (//pH Settings2 - page 4) - "-1" в On (//Time when pump works) и "-1" (//Time when pump stops); Sloothing ON/OFF - не отзывается ни одно на выборна странице (//Fan Settings - page 1) - Temp - 255, Humid - 255на странице (//sets the time for the light - page 5) при открытии остраницы в поле "Time Lit" символы "-./,>,<-*,(" и сразу возврат на главную страницу

Помогите пофиксить
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 19:53:48
что-то я не догоню что лучше установить для замера освещенности в Lux:
- голый фоторезистор на аналоговый вход с подтяжкой 10 кОм к плюсу
- фотомодуль с LM393 на аналоговый вход

А то Люксы какие-то кривые выдает... может нужны изменения в коде?
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
void fotoLoop()
{
  lightADCReading = analogRead(lightSensor);
  // Calculating the voltage of the ADC for light
  lightInputVoltage = 5.0 * ((double)lightADCReading / 1024.0);
  // Calculating the resistance of the photoresistor in the voltage divider
  lightResistance = (10.0 * 5.0) / lightInputVoltage - 10.0;
  // Calculating the intensity of light in lux       
  currentLightInLux = 255.84 * pow(lightResistance, -10/9);
}
Чем ярче свет - тем меньше люксов показывает: 52-54 днем в зашторенной комнате и вплоть до нуля при освещении вспышкой фотика мобилы[/code]
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 20:28:18
люкс - логарифмическая величина.

Цитировать
- голый фоторезистор на аналоговый вход с подтяжкой 10 кОм к плюсу
- фотомодуль с LM393 на аналоговый вход
АЦП не обеспечит нужного диапазона.. :D да таких АЦП  и не достать..  :D
для прямого измерения 100К люкс, с разрешением хотя бы 100 люкс...  необходим ацп переваривающий значение  100000000000....(всего 50 нулей)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 20:50:00
да вопрос совсем не в точности измерения...
ведь отображают же итоговые замеренные значения освещенности в Люксах, как-то пересчитывая сопротивление фоторезистора(и др.) в итоговое значение Люксов...


заменил модуль на голый фоторезистор - в тех же ситуациях значения 0(когда темнее) и 3(когда светлее)
Как получить значения ближе к правде?
в коде изменения нужны на пересчет?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 21:01:50
вот в том и дело, датчики линейны, чтоб хотя бы приблизительно  показать в люксах, значение с  них нужно умножать на 10
а изменение  в 3 люкса = изменению освещенности в два раза

к концу шкалы ацп, цена деления будет равна  10240 люкс
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 21:04:06
уперлись эти люксы вообще? *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 21:08:07
уболтал. давай в Люменах ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 21:08:24
сильно хочется люксы, ищите  датчики от мобил MAX44009 (на али были кажется)
диапазон 180килолюкс, разрешение  0.1  люкс (по памяти) нормализованные, почти калиброванные, и  квадратношинные..
удобно! *8)*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 21:13:31
https://www.maximintegrated.com/en/products/analog/sensors-and-sensor-interface/MAX44009.html
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 21:26:49
да не нужно мне 180 килолюкс еще и с такой точностью!
есть инфа по использованию и получению Люксов на Ардуине http://arduino-diy.com/arduino-fotorezistor

меня устроит фоторезистор с резистором 1 кОм вместо 10 кОм (чтоб сдвинуть чувствительность ближе к большему освещению)
там есть примеры - мне бы переварить это и всунуть(заменить) в скетч для отображения Люксов - можешь?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 21:30:52
а что нужно сделать я не въеду?
какое спротивление у резистора в темноте и какое на ярком солнце?
или хоть  имя резистора *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 21:43:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
инфа по использованию и получению Люксов на Ардуине http://arduino-diy.com/arduino-fotorezistor
сильно похожа на  "произведение"  нашего общего знакомого..
с той же точностью и  вытекающими  последствиями...
очень понравилось описание интегратора... как  "корзину - конденсатор" :D

светло-темно оно конечно намерит...
но вот  8000люкс от 12000 оно не отличит..
учитывая  спектральную  чуйку  датчика (хз какой спектр на самом деле)
это  просто эксперимент для школьника  4го класса *???*
для изучения  светочувствительных приборов..

уж если делать, то делать на селеновом датчике..(выдрать из  фотоаппарта или старого фотоэкспонометра)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 22:39:23
практический тест (для установления диапазона):


при использование 1 кОм получаю (освещение в комнате 10W LED -> что-то около 900Лм => около датчика теоретически получается порядка 180Lux) -

Analog reading ~ 32 - Dim
в момент срабатывания вспышки фотика мобилы в нескольких см от датчика

Analog reading = 570 - Bright

при использование 4.7 кОм получаю (освещение в комнате 10W LED) -
Analog reading ~ 140 - Dim
в момент срабатывания вспышки фотика мобилы в нескольких см от датчика
Analog reading = 965 - Very bright

при использование 10 кОм получаю (освещение в комнате 10W LED) -
Analog reading ~ 253 - Dim
в момент срабатывания вспышки фотика мобилы в нескольких см от датчика
Analog reading = 998 - Very bright

Думается что таки можно установить любой - все равно датчик на солнце выставлять не буду, а расположен будет на средине установки (чтоб получить среднее значение освещенности)
1кОм вроде как теоретически должен достать потолком примерно к 5750Lux?.. значит его и нужно ставить и под него считать

При наличии люксометра можно было бы конечно и тарировать изменения... но вряд ли есть особая потребность - мне бы отслеживать изменения в примерных цифрах и сделать срабатывание некоторых условий автоматики по определенным значениям освещенности


Вопрос: как прописАть расчет Lux в указанном выше скетче (а то он уже только "0" показывает)?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 22:49:38
Цитировать
Вопрос: как прописАть расчет Lux в указанном выше скетче?
нужно знать реальные люксы.. без этого никак.
потом берем два известных значения освещенности..
и по ним выясняем показания ацп...
потом  загоняем в мап, и получаем  "типалюксы" (просто  цифра похожая на них)

Да и вообще, при таком подходе к резисторам  (взял какой-то, получилось 3, взял другой какой-то, получилось  15, пришел к выводу  что можно ставить любой )
с калибровкой можно не заморачиваться...
ведь какая разница? будет использовано половина  разрядов ацп... или  одна четвертая...
Вам же любая цифра пойдет..
пусть будет  493 ...  мне такая нравится
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 22:51:19
32 - Dim
570 - Bright

темно, светло..
нормальный люксметр :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 23:09:43

резисторы там не "какой-то" - фоторезисторы GL5539, номиналы постоянных резисторов указаны
выводы делались на поставленный вопрос опыта - определить диапазоны. вывод - можно любой из испробованных, но таки лучше 1кОм
меня устраивают следующие исходные данные, которые ориентировочно получились на опыте:

Analog reading 1023 -> 5750 Lux
Analog reading 32 -> 180 Lux
линейно


можете "это" сделать в указанный выше скетч?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 23:14:55

ЛЮХС = map(photocellReading, 32, 1023, 180, 5750);


MAP
http://arduino.ru/Reference/Map
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 23:16:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
линейно
А-ГА.. щаз ;D

ну и 5800 это ОЧЕНЬ темно для зелени :D
хотя можно в коде подправить.. и будет 58000...
но это  очень много для зелени :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 23:18:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

резисторы там не "какой-то" - фоторезисторы GL5539, номиналы постоянных резисторов указаны

чти библию
http://akizukidenshi.com/download/ds/senba/GL55%20Series%20Photoresistor.pdf

не беспокоит, что в даташите  фигурируют графики с потолком 100 люкс..?

оно предназначено выяснить... темно - светло
и все..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 23:48:46
там графики не понятно какой к которой модели относится...
предположил что к 5539 относится Fig.5 - на 100Lux сопротивление ~10кОм => а дальше?
из проведенного опыта вижу что диапазон таки шире, да и резистор подтяжки таки влияет на диапазон/потолок, и судя по Typical Applications применение не настолько узкое
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 23:54:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

ЛЮХС = map(photocellReading, 32, 1023, 180, 5750);

а точно таким макаром сделать..? там то и photocellReading не объявлена...
гляньте в void fotoLoop() - там совсем иначе организовано


да и fromLow то лучше стартовать от нуля...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 23:55:31
Цитировать
на 100Lux сопротивление ~10кОм => а дальше?
на тахометре моего авто  8000rpm  => а дальше?
на спидометре 230 км.ч. => а дальше?
на трмометре 100 градусов => а дальше?
на весах 200 кг => а дальше?
на кнопках в лифте 9 этаж => а дальше?  я хочу на нем подниматься в космос!
продолжать?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Июля 2017, 23:56:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

ЛЮХС = map(photocellReading, 32, 1023, 180, 5750);

а точно таким макаром сделать..? там то и photocellReading не объявлена...
гляньте в void fotoLoop() - там совсем иначе организовано

я не обладаю телепатией, скетч в студию.. или объявляйте сами ..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Июля 2017, 23:57:19
достать мультиметр?

скетч здесь create.arduino.cc...3341301c2/preview (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly9jcmVhdGUuYXJkdWluby5jYy9lZGl0b3IvYWxleF9zdGVwLzBkN2ZmYmZlLTMxY2MtNDQwYi05YWMwLWFhYzMzNDEzMDFjMi9wcmV2aWV3), я выше указывал
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 00:08:01
1,1 МОм в полной темноте
190 Ом впритык к лампочке
а в расчете вроде как еще сопротивление подтяжки должно учитываться
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 00:10:56
что за хрень в этой фотолупе напичкана?
накой черт нам  сопротивления напряжения и прочие **ния..

нам люксы или че?
раз люксы то нахрен  все из этой лупы..
и понять что же нам АЦП показывает...
а не перерасчетно-расчетно перемноженная бредяка

вот так
void fotoLoop()

  currentLightInLux = analogRead(lightSensor);
}



а потом, когда будет  известно  сколько люксов какому значению ацп соответствует,
тогда так
void fotoLoop()

  currentLightInLux = map(analogRead(lightSensor), Х, Y, x, y);
}

где
X - значение ацп  при  x люксах
Y - значение ацп  при  y люксах

избегайте говнокодинга!
именно он  по ссылке
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 00:13:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1,1 МОм в полной темноте
190 Ом впритык к лампочке
а в расчете вроде как еще сопротивление подтяжки должно учитываться

это многое обьясняет...! *8)*
щас мы как догадаемся сколько люкс жарит лампочка в спектре 580 нм!
и сколько  было люксов в полной темноте!

без  значений люксов и  мы ничего не узнаем...
сколько было Ом, кОм при 10 люксах и сколько при 100..
или при 50000..
хотя 50000 это измерять ртутным термометром  температуру в доменной печи
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 00:17:18
ну замер сопротивлений был к
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать
на 100Lux сопротивление ~10кОм => а дальше?
на тахометре моего авто  8000rpm  => а дальше?на спидометре 230 км.ч. => а дальше?на трмометре 100 градусов => а дальше?на весах 200 кг => а дальше?на кнопках в лифте 9 этаж => а дальше?  я хочу на нем подниматься в космос!продолжать?

т.к. 10 кОм не предел вниз, то и по Люксам логично


analogRead(lightSensor) где как объявить?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 00:22:28
 *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall* *Wall*

просто заменить свой говнофотолуп на мой говнофотолуп
НИЧЕГО ОБЪЯВЛЯТЬ НЕ НАДО..

писать - ладно, не умеете, но читать -то :D
тут читать http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg110669#msg110669
2,3,4 раза.. до понимания русских слов
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 00:32:57
ок. протупил... оно ж там уже объявлено...




еще тут посмотрите?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
представленный там код выдает такие косяки:
главная страница (//Mainmenu) - Temp, Humid, ..., хотя DHT22 нормально отрабатывает тестовый скетч на том же пине (версия 1.0.1 скетча выдает в сериал-монитор: Error 1: DHT start condition 1 not met.pmem = 0 Setpoint = nan Hysteris = nan а текущая версия и этого не пишет в сериал)
на странице (//pH Settings - page 2) - NAN в Setp. и His.
на странице (//pH Settings2 - page 4) - "-1" в On (//Time when pump works) и "-1" (//Time when pump stops); Sloothing ON/OFF - не отзывается ни одно на выбор
на странице (//Fan Settings - page 1) - Temp - 255, Humid - 255
на странице (//sets the time for the light - page 5) при открытии остраницы в поле "Time Lit" символы "-./,>,<-*,(" и сразу возврат на главную страницу

Помогите пофиксить
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 00:42:00
 :D
у меня вот "тут" болит..
может съел чего..
хотя вчера ел тоже.. но пить не хотелось.. :D

схему, тест на правильность подключения в студию..

и где это "ТУТ" находится..
может тут? или здеся? ;)
ну БЛИН ЖЕ!
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 00:49:36
кстати,
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
currentLightInLux = analogRead(lightSensor);это ж чистый analogRead, а не Люксы (пусть и условные)

схемы толковой нет.
пины там есть
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
int dht_dpin = 50;                 //pin for DHT22
int pHPin = A5;                    //pin for pH probe (orig-A2)
int pHPlusPin = 45;                //pin for Base pump (relay)
int pHMinPin = 43;                 //pin for Acid pump (relay)
int ventilatorPin = 49;            //pin for Fan (relay)
int floatLowPin = 8;               //pin for lower float sensor
int floatHighPin = 7;              //pin for upper float sensor
int solenoidPin = 47;              //pin for Solenoid valve (relay)
int lightSensor = A6;              //pin for Photoresistor (orig-A1)
int growLights = 48;               //pin for Grow Lights (relay)
const int chipSelect = 53;         //pin for chipselect SD card
тест на правильность подключения - эт шо? я ж говорю шо тестил датчики тестовыми скетчами, прописав указанные пины - там работает

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
и где это "ТУТ" находится..
Ctrl+F -> вставить "//pH Settings - page 2"(к примеру) дает быстро однозначный ответ
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 01:00:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
кстати,
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
currentLightInLux = analogRead(lightSensor);это ж чистый analogRead, а не Люксы (пусть и условные)

еще раз тут читать http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg110669#msg110669
2,3,4 раза.. до вообще  полного понимания ВСЕХ русских слов :D


Цитировать
Ctrl+F -> вставить "//pH Settings - page 2"(к примеру) дает быстро однозначный ответ
мне ничего не даст, если не указать  ГДЕ жать Ctrl+F

потому что по указанной ранее ссылке, Ctrl+F DHT start condition 1 not met, показывает что нет ни одной субстанции которая могла бы в сериал это написать..
кто вам пишет Error 1: DHT start condition 1 not met одному вам известно *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 01:09:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
мне ничего не даст, если не указать  ГДЕ жать Ctrl+F
в окне - там поиск по всему коду

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
потому что по указанной ранее ссылке, Ctrl+F DHT start condition 1 not met, показывает что нет ни одной субстанции которая могла бы в сериал это написать..
кто вам пишет Error 1: DHT start condition 1 not met одному вам известно *???* 
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
(версия 1.0.1 скетча выдает в сериал-монитор: Error 1: DHT start condition 1 not met.
а текущая версия и этого не пишет в сериал)
я ведь просил
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Analog reading 1023 -> 5750 LuxAnalog reading 32 -> 180 Lux и отображать в люксах. а теперь на экране обозначены единицы измерения Lux., а цифры из Analog reading

вопсчем сделал
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
currentLightInLux = 5.6225*analogRead(lightSensor); и получил условные Люксы на экране
хотя вроде как   currentLightInLux = 2*5.6225*analogRead(lightSensor); будет ближе в реальности
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 01:20:49
я устал угадывать.. ваши версии, ссылки... сорри..
задавайте вопросы с конкретным кодом..
вот код
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
int led = 13;

void setup() {               
  pinMode(led, OUTPUT);     
}


void loop() {
  digitalWrite(led, HIGH);   
  delay(1000);           
  digitalWrite(led, LOW);
  delay(1000);
}
хочу к 13му пину подключить интернет..
а к 12му пину  холодильник..
подскажите как изменить скеч, чтоб  когда в холодильнике заканчивалось или прокисало молоко(тут нужен датчик pH? или пойдет алюминиевая проволока опущенная  в отсек для яиц? может ультразвуковой индикатор?), в общем, нужно чтоб ардуино  заходила на сайт магазина, заказывала молоко, расплачивалась  картой сбербанка и открывала дверь когда  курьер принесет покупки.
дверь с электронным замком, открывается RFID меткой или радиобрелком  KeeLook
забыл, к какому пину лучше подключить видеокамеру? к A4 или A5

ну просто очень хочется автоматизировать пополнение молока.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 01:32:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я ведь просил
Я тоже просил, но глаЗ вопиющего в пустыне... не внемлет
Цитировать
вопсчем сделал
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
currentLightInLux = 5.6225*analogRead(lightSensor);

есть формула точнее
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
currentLightInLux = (((37.37896/8)^3)/327.664)*36.1234*analogRead(lightSensor);Это ваще  четкая формула!
можно подключать любой сенсор, к любому пину, (даже проволока будет люксы показывать! ;D)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 06:02:13
я понять не могу где-чем-как-когда-куда читается DHT в этом скетче - не приходят значения и фсьо...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 10:58:53
вы читать не умеете и фьсьо..
не только тут но и "там"
и пока не научитесь - "о сколько нам открытий чЮдных будет"
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20170711105335.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20170711105335.png)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20170711105624.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20170711105624.png)

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/img20170711110231.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=img20170711110231.png)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 13:08:10
да видел я это фсьо...............
дэфайн я прописАл, там было через инт - шо в лоб, шо по лбу
менял разные пины - адинакава
нашел исходный скетч этого варианта работы с DHT который аффтар скомуниздил - он так же не работает
похоже всё упирается на "dht start condition 1 not met", но шо это такое - внятного ответа не нашел, в некоторых случаях боролись с ним увеличением задержек - не помогло
пробовал совершенно другой подход, закомментировать эту кучу умна - результат тот же
при этом DHT_test отрабатывает безукоризненно на любых пинах
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 13:26:06
 *Wall*
я уже не знаю как объяснять..
у вас то "я понять не могу где-чем-как-когда-куда читается DHT в этом скетче "
то "да видел я это фсьо"

раз видел  всьо, то перетыкай из 50го  в А15й пин ногу от этого 22го геморроя и радуйся цифрами похожими на влажность и смахивающими на температуру..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 13:47:16
и Вы таки вполне серьезно думаете шо я бы получил данные в DHTtest если бы нога была на неверном пине....?  :-\

счас еще веселей стало - когда прописан верный пин то ни одно значение сенсоров не выводятся, если прописать/перетыкнуть в другое то выводятся все кроме DHT (там нули)
при этом DHTtest так и выводит данные (на верно указанном пине)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 13:59:34
Я уже ничего не думаю.
простите, у вас каша в голове.
продолжим, как сварите кашу.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 14:19:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

перетыкай из 50го  в А15й пин ногу от этого 22го геморроя и радуйся цифрами похожими на влажность и смахивающими на температуру..
ну давай по-другому:
нога 2 DHT22 счас воткнута в А15 - как Вы и сказали
в DHTtester из Examples получаю
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Humidity: 67.20 %   Temperature: 25.10 *C 77.18 *F   Heat index: 25.42 *C 77.76 *F
в Hyduino получаю
(http://i.piccy.info/i9/35cecba6521da6ef58dbc63a024ffc6d/1499771809/60486/1149857/20170711_141306_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11366954/a66582517c19d7abcc47d0287c5540de/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-11-11-16/i9-11366954/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-11-11-16/i9-11366954/755x566-r)
(http://i.piccy.info/i9/f6c2d01bde81b60aa268bdfb1923b423/1499771933/84826/1149857/Screen_Shot_2017_07_11_at_14_11_05_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11366965/28fd0ac780ff73783e5930324314057b/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-11-11-18/i9-11366965/800x414-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-11-11-18/i9-11366965/800x414-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 11 Июля 2017, 14:22:53
Код этого устройства неуклюж донельзя..
Там в коде есть кусок(в конце) обслуживающий DHT.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 14:28:34
ну да.
void InitDHT()
и
void ReadDHT()
это уже определилось



там что-то криво с массивом byte dht_dat[4];
http://forum.arduino.cc/index.php?topic=46951.0
прописав dht_dat[5];
получил уже "2" в Humid, а не "0"
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 14:37:05
Цитировать
в Hyduino получаю
ну и напишите  вывод в сериал  в 1215 строке
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
dht_dat[i] = read_dht_dat();  Serial.println (dht_dat[i]);да посмотрите что с датчика вываливается
только сериал завести надо
а то щас начнется..  написал а нет ничего в сериале
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 11 Июля 2017, 14:40:20
Дак вроде бы проблем то особых с этим датчиком нет? Я не понимаю в чём загвоздка..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Пресвятой_ДжимБим от 11 Июля 2017, 14:42:54
Да, тока не забудьте про кусок кода в переменных:
#define DHTTYPE DHT22               
byte dht_dat[4];   
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 15:06:05
вот оно что в сериале
(http://i.piccy.info/i9/7d192b43970dc103cd43663155eabca1/1499774732/24510/1149857/Screen_Shot_2017_07_11_at_15_05_03.png) (http://piccy.info/view3/11367128/a27b6259958b7d41b64ace080af54278/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-11-12-05/i9-11367128/270x699-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-11-12-05/i9-11367128/270x699-r)
Temp уже моргает через какое-то время - то "0", то "1"; Humid мертво стоИт на "2"
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 15:51:27
хто из них dht_dat[0], а хто dht_dat[2]?
а то там походу и порядок вывода цифр по вертикали перепутан...
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
    myGLCD.printNumF(pH, 2, 91, 23);
    myGLCD.printNumI(dht_dat[0], 91, 115, 3);
    myGLCD.printNumI(dht_dat[2], 91, 69, 3);
    myGLCD.printNumI(currentLightInLux, 91, 162, 4);
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 11 Июля 2017, 16:26:49
Может я странный вопрос спрашиваю, но почему не воспользоваться одной из готовых библиотек? https://github.com/adafruit/DHT-sensor-library например?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 17:41:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
хто из них dht_dat[0], а хто dht_dat[2]?
а то там походу и порядок вывода цифр по вертикали перепутан...
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
    myGLCD.printNumF(pH, 2, 91, 23);
    myGLCD.printNumI(dht_dat[0], 91, 115, 3);
    myGLCD.printNumI(dht_dat[2], 91, 69, 3);
    myGLCD.printNumI(currentLightInLux, 91, 162, 4);


использованную  вами библиотеку dht  в студию..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 17:54:17
вот www.dropbox.com/s...-library.zip?dl=0 (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuZHJvcGJveC5jb20vcy9haDdnMTJrYnM1bnNwNnUvREhULXNlbnNvci1saWJyYXJ5LnppcD9kbD0w)


и таки от Adafruit...  ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 18:50:31
зафигом тогда вся эта требуха с dhtread? >:D
dht.readHumidity(); вот так сразу влажность
dht.readTemperature(); вот так сразу  температура
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 21:07:50

ну это известно... я выше и упоминал что пытался использовать другой подход реализации...


а как это с массивом dht_dat[4] связать и в void ReadDHT() впихнуть?
там byte bGlobalErr; ещё для.........
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 21:11:07
все выкинуть из него и написать только

dht_dat[0]=dht.readTemperature();
dht_dat[2]=dht.readHumidity();
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Июля 2017, 21:14:44
dht_dat[4] объявить  правильным типом
а то там байт
а надо  флот
а можно  даже заменить этот мусор на нормальные переменные.. температуру и  влажность
а не массив хзчего..
там памятишка кончится скоро..))
столько  мусора в переменных..
проще с нуля написать чем разбираться и  трахаться  с переписыванием каждой функции и процедуры.. написанными каким-то оленем безрогим :D

Я тут подумал, а давайте я за вас все напишу? :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Июля 2017, 22:09:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я тут подумал, а давайте я за вас все напишу? :-\
согласен... тоже вижу что это дело неблагодарное получилось с этим скетчем...


хто б мог подумать... там и отзывы на форуме захватывающие и видео на ютрубе...


иначе разборами этого скетча все место на серваке форума займем :-[
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 00:27:44
так вот и начинаем осваивать библиотеки по очереди в порядке необходимости...
по дороге, по необходимости учим язык.. и структуру..
потом ставим перед собой список задач(!)
и потихоньку, за пару вечеров...

в этом скетче ничего ноухауного нет..
если выбросить из него весь мусор (оставить библиотеки )
то  10ю - 20ю строками кода можно на экране получить несколько прямоугольников.. и  в них написать температуру, влажность, время, и прочую  чушь...
а потом  дописывать нужное и необходимое 

сколько раз говорил, не пытайтесь объять необъятное!
тем более без опыта и знаний.
Кроме отвращения к делу и убеждению себя в том, что ты идиот и ничего не понимаешь - ничего не получится.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 01:04:28
так я вот и насилую гугля по вопросам библиотек/функций/операторов по мере надобности
графически оформить экран/данные, думаю, сумею, судя по варианту реализации в вышеупомянутом скетче, хотя думается шо таки нужно бы поспрашивать гугля насчет более изящных решений (и/или меньше кода)
но таки согласен, для разработки с нуля нужно для начала конкретизировать задачи, чем и займусь завтра-послезавтра...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 01:51:14
Графика.... там все как в бейсике..  точка, линия, квадратик, квадратик с закругленными краями...   буковки из загруженного фонта..  можно сильно глубоко не закапываться в библиотеку..
свои я переписал почти полностью...  - гонка за свободной памятью.. и скоростью*???*
очень часто в библиотеках  больше половины - просто мусор...

графическое оформление это дело стопятидесятое..
хотя с разработки интерфейса (и наброска макета) стоит начать..
но для этого необходим список задач.. и набор параметров..

раскрасить макет можно и позже, если хватит памяти..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 09:16:01
вот что надумалось по поводу задач www.dropbox.com/s...ch_tasks.txt?dl=0 (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuZHJvcGJveC5jb20vcy9ubGI3emR0MW10cHl6cmsvc2tldGNoX3Rhc2tzLnR4dD9kbD0w)
возможно что-то упустил - открыт для осуждения
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2017, 09:32:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вот что надумалось по поводу задач www.dropbox.com/s...ch_tasks.txt?dl=0 (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuZHJvcGJveC5jb20vcy9ubGI3emR0MW10cHl6cmsvc2tldGNoX3Rhc2tzLnR4dD9kbD0w)
возможно что-то упустил - открыт для осуждения
Клевый списочек. По поводу управления влажностью - УЗ увлажнитель включающийся по реле и кулер, который на него дует для равномерности заполнения. И управлять увлажнением нужно не по относительной влажности, а по абсолютной. Снижение влажности - вытяжка.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 09:59:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И управлять увлажнением нужно не по относительной влажности, а по абсолютной.
думаю, можно аппроксимировать относительную влажность с DHT22 в абсолютную по формулам (ну, чтоб не покупать оптический датчик) - диапазон температур то достаточно узкий и точность будет потребная
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2017, 10:06:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
И управлять увлажнением нужно не по относительной влажности, а по абсолютной.
думаю, можно аппроксимировать относительную влажность с DHT22 в абсолютную по формулам (ну, чтоб не покупать оптический датчик) - диапазон температур то достаточно узкий и точность будет потребная
У меня в коде проги для ЕС есть функция перевода относительной влажности и температуры в абсолютную и есть еще тема с обсуждением этой формулы.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 10:08:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня в коде проги для ЕС есть функция перевода относительной влажности и температуры в абсолютную и есть еще тема с обсуждением этой формулы.
ок. почитаем, позаимствуем...  ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 10:50:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вот что надумалось по поводу задач www.dropbox.com/s...ch_tasks.txt?dl=0 (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuZHJvcGJveC5jb20vcy9ubGI3emR0MW10cHl6cmsvc2tldGNoX3Rhc2tzLnR4dD9kbD0w)
возможно что-то упустил - открыт для осуждения
это не список задач...
Разбивайте  макро задачи на процедуры
Список выглядит по другому, подробнее:
1. Управление светом по времени.
При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на включение,  установить флаг если он не установлен ранее.
При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на вЫключение, снять флаг если он установлен ранее.

и так далее... про температуру, раствор и так далее...

втопку это
Цитировать
отключение досветки по датчику внешнего освещения (когда солнце уже дает достаточно света) и включение когда/если внешнего освещения не достаточно.
в пасмурную погоду автоматом включается досветка чаще
я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь... ах как приятно тучке, помигать  светом над укропом

все остальное "все сразу" не поместится...
смс и голосовое оповещение - это  вообще бред sivой кобылы...
лучше к унитазу  прикрутить.. и сделать смс оповещение о освобождении гальюна...
чего смеетесь? это совершенно монопенисуальное применение смс и мп3 ;D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 11:01:35
ну, логику я отобразил, а вот на процедуры разбить..... это мне совсем не просто... - я не мыслю как программер

к тому же по
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на включение,  установить флаг если он не установлен ранее.При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на вЫключение, снять флаг если он установлен ранее.
мне кажется что ПРЕВЫШЕНИЕ не наступит никогда (от слова совсем) т.к. автоматика обязана сработать при СОВПАДЕНИИ
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 11:02:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня в коде проги для ЕС есть функция перевода относительной влажности и температуры в абсолютную и есть еще тема с обсуждением этой формулы.
ок. почитаем, позаимствуем...  ;)
куда это применять?
для чего нам это?
давайте проводимость раствора  переводить из Сименсов в Омы.
температуру  в кельвины, фаренгейты, реомюры, ранкины...
просто так, для того, чтоб казалось  что мы умны :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 11:03:37
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну, логику я отобразил, а вот на процедуры разбить..... это мне совсем не просто... - я не мыслю как программер
нужно учиться мыслить именно так.
иначе ничего не выйдет.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 11:05:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня в коде проги для ЕС есть функция перевода относительной влажности и температуры в абсолютную и есть еще тема с обсуждением этой формулы.
ок. почитаем, позаимствуем...  ;)
куда это применять?
для чего нам это?
давайте проводимость раствора  переводить из Сименсов в Омы.
температуру  в кельвины, фаренгейты, реомюры, ранкины...
просто так, для того, чтоб казалось  что мы умны :D
это для контроля/управления влажностью
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 11:11:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну, логику я отобразил, а вот на процедуры разбить..... это мне совсем не просто... - я не мыслю как программер

к тому же по
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на включение,  установить флаг если он не установлен ранее.При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на вЫключение, снять флаг если он установлен ранее.
мне кажется что ПРЕВЫШЕНИЕ не наступит никогда (от слова совсем) т.к. автоматика обязана сработать при СОВПАДЕНИИ
да что вы говорите? :-\
вот это да..
 то есть, если сейчас  11:07 мск , а я решил зажигать свет с 11 до  22:00
ставлю   вкл света в 11:00...  но свет не горит!
почему?
потому что  11:00  не равно  11:07  и свет включится только через сутки *???*

второй случай, стоит  время  вкл 11:00  до  22:00
в 21:35 я решил, что перебрал со световым днем... и хватит  ему гореть, поставил время выключения 20:00...  вопрос, когда потухнет свет?
правильно, через сутки, в 20:00
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 11:14:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня в коде проги для ЕС есть функция перевода относительной влажности и температуры в абсолютную и есть еще тема с обсуждением этой формулы.
ок. почитаем, позаимствуем...  ;)
куда это применять?
для чего нам это?
давайте проводимость раствора  переводить из Сименсов в Омы.
температуру  в кельвины, фаренгейты, реомюры, ранкины...
просто так, для того, чтоб казалось  что мы умны :D
это для контроля/управления влажностью

пересчет из ОВВ в АВВ поможет контролировать влажность?
фантазеры :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 11:16:25
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну, логику я отобразил, а вот на процедуры разбить..... это мне совсем не просто... - я не мыслю как программер
нужно учиться мыслить именно так.
иначе ничего не выйдет.
ну мы это... как гинеколог и сантехник - трубы видим разными ;) :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2017, 11:20:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня в коде проги для ЕС есть функция перевода относительной влажности и температуры в абсолютную и есть еще тема с обсуждением этой формулы.
ок. почитаем, позаимствуем...  ;)
куда это применять?
для чего нам это?
Относительная влажность очень сильно зависит от температуры. При попытке вести режим относительной влажности при наличии резких скачков температуры внутри контролируемого пространства, получаем сложную систему с обратной связью когда результирующее значение влажности зависит как от самой влажности так и от текущей температуры.
Легко в жаркий день перенасытить воздух водой и получить росу на стенах к вечеру.

Абсолютная же влажность это четкая и понятная физическая величина - объем воды в граммах растворенный в кубометре воздуха.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2017, 11:24:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну, логику я отобразил, а вот на процедуры разбить..... это мне совсем не просто... - я не мыслю как программер

к тому же по
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на включение,  установить флаг если он не установлен ранее.При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на вЫключение, снять флаг если он установлен ранее.
мне кажется что ПРЕВЫШЕНИЕ не наступит никогда (от слова совсем) т.к. автоматика обязана сработать при СОВПАДЕНИИ
да что вы говорите? :-\
вот это да..
 то есть, если сейчас  11:07 мск , а я решил зажигать свет с 11 до  22:00
ставлю   вкл света в 11:00...  но свет не горит!
почему?
потому что  11:00  не равно  11:07  и свет включится только через сутки *???*

второй случай, стоит  время  вкл 11:00  до  22:00
в 21:35 я решил, что перебрал со световым днем... и хватит  ему гореть, поставил время выключения 20:00...  вопрос, когда потухнет свет?
правильно, через сутки, в 20:00

Для этого нужно не события слать на включение выключения, а выполнять периодическую проверку наступления или завершения события.
У меня был суточный план в котором я задавал таблицу с сутками расписанными по часам и что в каждый из этих часов должно работать. А раз в минуту скрипт сверял текущее время с суточным планом и выставлял нужные режимы.

Тут и включение выключение света, и план по температуре, влажности которые должны быть в каждый момент времени. Это позволило создавать плавное нарастание температуры и света (поочередное включение ламп) в утренние часы и плавное завершение к вечерним.

Тогда не страшны ребуты системы в любое время. Через минуту после загрузки параметры в боксе приводились к требуемым плановым.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 11:28:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Абсолютная же влажность это четкая и понятная физическая величина - объем воды в граммах растворенный в кубометре воздуха.
Кому понятная?
клещу Гневко?
или  листовой пластинке растения?
может грибкам понятна?
так надо  ставить в растильнях измерители АВВ с большим дисплеем... а то все эти организмы просто не знают...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 11:33:11
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Для этого нужно не события слать на включение выключения, а выполнять периодическую проверку наступления или завершения события.
У меня был суточный план в котором я задавал таблицу с сутками расписанными по часам и что в каждый из этих часов должно работать. А раз в минуту скрипт сверял текущее время с суточным планом и выставлял нужные режимы.

Тут и включение выключение света, и план по температуре, влажности которые должны быть в каждый момент времени. Это позволило создавать плавное нарастание температуры и света (поочередное включение ламп) в утренние часы и плавное завершение к вечерним.

Тогда не страшны ребуты системы в любое время. Через минуту после загрузки параметры в боксе приводились к требуемым плановым.
Дурак должен учиться на своих ошибках (c) siv237
А еще  дурак должен научиться читать..
это стендалон устройство.. никто никуда ничего не шлет..

Умный будет учиться на  ошибках дурака..
по этому, мы не будем составлять планы просто будем проверять время и сравнивать его с установкой.. всего одной строчкой кода
никакие ребуты не страшны.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2017, 11:37:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Абсолютная же влажность это четкая и понятная физическая величина - объем воды в граммах растворенный в кубометре воздуха.
Кому понятная?
клещу Гневко?
или  листовой пластинке растения?
может грибкам понятна?
так надо  ставить в растильнях измерители АВВ с большим дисплеем... а то все эти организмы просто не знают...
Все правильно, нужно выводить относительную влажность. Грибки сразу её узнают. Для них она понятна.

На самом деле учитывать нужно оба параметра. Требование обеспечить определенную влажность например 70% в обычный день при 25 градусах, совершенно неприемлемо при 40 градусах и тех-же 70%. Чем выше температура, тем ниже требуется относительная влажность для растений с хорошими корнями и доступом к воде.
Растения охлаждают свои листья испарением. Чем меньше относительная влажность, тем сильнее охлаждаются листья.

При использовании абсолютной влажности при регулировании можно гибко управлять расходом воды.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 11:38:13
уберите сруля
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 11:39:47
ну шо ж Вы так косите то
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
втопку это
Цитировать
отключение досветки по датчику внешнего освещения (когда солнце уже дает достаточно света) и включение когда/если внешнего освещения не достаточно.
в пасмурную погоду автоматом включается досветка чаще
я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь... ах как приятно тучке, помигать  светом над укропом
не помигать, а обеспечить требуемую продолжительность светового дня с установленной освещенностью минимизируя затраты электроэнергии
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
смс и голосовое оповещение - это  вообще бред sivой кобылы...
лучше к унитазу  прикрутить.. и сделать смс оповещение о освобождении гальюна...
чего смеетесь? это совершенно монопенисуальное применение смс и мп3 ;D
это реально требуемые функции. по звуковому - я могу весь день (и даже не один день) находиться в квартире и не зайти в комнату к растишкам без надобности, а так озвучить аврал и всё сразу ясно, иначе придешь - а там уже опа...
по СМС - аналогично, только в далеке звук с динамика не слышен

иначе можно с лейкой и градусниками поселиться возле установки - так типа проще
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 11:41:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
это стендалон устройство.. никто никуда ничего не шлет..
чё ж не шлёт-то..? вафля на сервер!
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2017, 11:43:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Для этого нужно не события слать на включение выключения, а выполнять периодическую проверку наступления или завершения события.
У меня был суточный план в котором я задавал таблицу с сутками расписанными по часам и что в каждый из этих часов должно работать. А раз в минуту скрипт сверял текущее время с суточным планом и выставлял нужные режимы.

Тут и включение выключение света, и план по температуре, влажности которые должны быть в каждый момент времени. Это позволило создавать плавное нарастание температуры и света (поочередное включение ламп) в утренние часы и плавное завершение к вечерним.

Тогда не страшны ребуты системы в любое время. Через минуту после загрузки параметры в боксе приводились к требуемым плановым.
Дурак должен учиться на своих ошибках (c) siv237
А еще  дурак должен научиться читать..
это стендалон устройство.. никто никуда ничего не шлет..
Ну вот меня уже цитируют, это успех. Но все-же "коллега", перенаправьте ваши необоснованные претензии в свою сторону. Ведь именно вы получается читать не умеете. Я просто написал как делал я, а не в приложении к конкретному устройству. Сомневаюсь, что на ардуине целесообразно вообще что-то подобное городить.
Сейчас я этой фигней вообще не заморачиваюсь.

В общем ладно не хочу снова срач разводить, что-бы очередную полезную тему заблочили.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2017, 11:49:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
по СМС - аналогично, только в далеке звук с динамика не слышен
Я для себя как более дешевую альтернативу смс (бесплатную) использую telegram бота. Раньше даже он мне по ночам будил, что мол похолодало и надо бы закрыть окошко на балконе.
Правда потом я забил и все и так растет около нулевые температуры этой весны пережило даже окно лень закрыть было :)
Хотя вот когда насос отказал в 40 градусную жару на неделю лишился урожая огурцов, а всего то нужно было уведомление отправить, но мне лень дотянуть до бака датчики даже :(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 11:55:20
Цитировать
Ведь именно вы получается читать не умеете. Я просто написал как делал я, а не в приложении к конкретному устройству
кому это интересно в контексте темы?

Цитировать
Сомневаюсь, что на ардуине целесообразно вообще что-то подобное городить.
Сейчас я этой фигней вообще не заморачиваюсь.
Это следует читать как  "я не смог разобраться с возможностями меги и по этому забиваю гвозди микроскопом и езжу за спичками на тепловозе"
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Июля 2017, 12:03:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это следует читать как  "я не смог разобраться с возможностями меги и по этому забиваю гвозди микроскопом и езжу за спичками на тепловозе"
Возможно. Реально на ней сделать такое: посмотреть графики по вебке, посмотреть смонтированное из кадров подключенной камеры видео роста за сегодня и это через vpn который она сама наводит до хостинга, куда дублирует по rsync архивы всего.
Затем подключиться по ssh, поправить пару параметров скриптов отвечающих за режим не останавливая ничего не ребутая.
Если да то это круто. Надуюсь я освою :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 12 Июля 2017, 12:13:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
второй случай, стоит  время  вкл 11:00  до  22:00
в 21:35 я решил, что перебрал со световым днем... и хватит  ему гореть, поставил время выключения 20:00...  вопрос, когда потухнет свет?
правильно, через сутки, в 20:00
Тоже криво... *crazy*
Стоит "разнести" на "атомарные" операции: редактирование схемы работы таймера, применение новой схемы работы таймера, безусловное включение, безусловное выключение и т.д.
А то получается зависимость от того, что пользователь "имел в виду". *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 13:38:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тоже криво... *crazy*
Разносить настройку и исполнение конечно нужно, ;D но  отвлекать основной "хеарт беат" на применение и изменение настроек - удел виндузятников.
тут все проще, у МК как у насекомых.. все на уровне "инстинктов".. по этому в разы быстрее и в разы сложнее пишется.
повторяю, "контроль по таймеру" решается 1 строчкой кода. ктоорый автоматически снимает все вами перечисленные  костыли.

Вот так я решаю для трех независимых таймеров :D

Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
for(byte i=0; i<3; i++ ){
    if ( EEPROM.read(20+(i*8)) * 60 + EEPROM.read(21+(i*8)) <= hour() * 60 + minute() && hour() * 60 + minute() < EEPROM.read(22+(i*8)) * 60 + EEPROM.read(23+(i*8)) || EEPROM.read(24+(i*8)) * 60 + EEPROM.read(25+(i*8)) <= hour() * 60 + minute() && hour() * 60 + minute() < EEPROM.read(26+(i*8)) * 60 + EEPROM.read(27+(i*8))){light[i] = true;}else{light[i] = false;}
 }
причем увеличить или уменьшить их количество.. можно просто поменяв циферку 3 в первой строчке на нужную :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 20:53:26
предпочту СМС как более безотказный и независимый вариант: работает Мега - значит уйдет СМС. хотя при наличии коннекта дешевле применить отправку через халявный СМС-шлюз, но тут уже условие => если есть и активно подключение
потому уведомления дублируются в 2 типа: локальное - звуковое, удаленное - СМС

да, вот камеру забыл - добавил в задачи
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 21:01:58
 *Wall*(http://webarmavir.ru/public/style_emoticons/default/facepalm.gif)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 21:51:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Список выглядит по другому, подробнее:
1. Управление светом по времени.
При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на включение,  установить флаг если он не установлен ранее.
При  совпадении или превышении текущего времени с уставкой на вЫключение, снять флаг если он установлен ранее.

и так далее... про температуру, раствор и так далее...
Вы таки хотите чтоб я это раскопировал заменив в следующих процедурах свет на другие параметры, и время-вкл/выкл на соответствующие варианты..?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 22:07:14
это типа такого?
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
7) автополив по графику с настраиваемой частотой и продолжительностью
- При совпадении или превышении времени, прошедшего от окончания(?) прошлого пролива (частота пролива А - день, либо частота пролива Б - ночь => в зависимости от текущего времени.
Периоды День(А) и Ночь(Б) соответствуют продолжительности светового дня и ночи соответственно т.е. День(А) соответствует продолжительности досветки) включить насос на установленную продолжительность. Время включения и выключения добавить в лог.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 22:42:15
Это был вариант к, скажем, хочу я днем (в течение 14часов) проливать каждый час в течение 1,5мин, а ночью (в оставшиеся 10 часов) увлажнять 2 раза по 20сек - т.е. через 4 часа
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 22:55:05
УВАС УКРОП НА ДВЦ :D
увлажнять  ЧТО, зачем? оно не высохнет и за сутки... :D
раствор проливается через керамзит  для  АЭРАЦИИ...
если всю ночь не будет проливаться - ничего не произойдет..
если будет  проливаться 24 часа в сутки -  тоже ничего не изменится ;D

зачем вы себе усложняете ЖИЗНЬ?
камерами СМС и прочей требухой.. которая НАФИГ не нужна :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Июля 2017, 22:59:12
разве я где-то указывал что это будет единственный вариант применения?


даже наоборот - я указал про вариант обслуживания нескольких установок (хотя подразумевал две системы - зелень и салат, но ничего не мешает...)


по-Вашему облегчить жисть - эт сидеть с лейками и ручными пробниками возле установки?


я пояснил: СМС и звук - для уведомления об аварийных ситуациях
с камерой не хотите помочь - не нужно...
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
раствор проливается через керамзит  для  АЭРАЦИИ...
а не проще таки камень всунуть?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 12 Июля 2017, 23:41:02
проще, шумнее, в стадии всходов  сложнее увлажнять... но всуньте, будет все хорошо!   :)
если не побегать с лейками -  то хочется камеры, смс, и холодильник с интернетом.
вы еще не бегали с лейками, но слишком много об этом говорите..
побегайте с лейками сперва.. будет понятно.. что и как..
я много раз повторял, начните выращивать! сами поймете, что важно, а что просто игрушки.
Определитесь, вам результат.. или чтоб мигало пикало и булькало?
если второе, то установка не нужна..  заведите Тамагочи ))


PS
Помогать строить "мифическо-сферического коня в вакууме"  сложно, я не умею.
на меня не рассчитывайте *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 13 Июля 2017, 08:35:23
я так понимаю что если исключить из задач пункты СМС, звук, датчик потопа, поплавки и камеру (останется свет, температура/влажность, уровень раствора, ЕС, рН, температура раствора, автополив, вафля) - то Вы все равно откажетесь сделать..?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 13 Июля 2017, 12:29:24
конкретизирую:
1) свет: контроль освещения по заданной программе - установка общей продолжительности светового дня и времени начала досветки. логирование времени работы досветки
2) автополив по графику с настраиваемой частотой и продолжительностью - при совпадении или превышении времени от прошлого пролива включить насос на установленную продолжительность. Ночью не включать. Логировать время работы работы насоса
3) контроль уровня раствора в установке (по HC-SR04). Читать 20 раз подряд, вычисляем среднее значение. Логирование показаний.
4) контроль и поддержание ЕС. Настраиваемый гистерезис. Замер не менее 20раз подряд и вычисление среднего значения. Не включать одновременно с датчиком рН. Долив вода/концентрат в зависимости от ЕС и уровня раствора. Логирование показаний.
5) контроль и поддержание рН. Настраиваемый гистерезис. Замер не менее 20раз подряд и вычисление среднего значения. Не включать одновременно с датчиком ЕС. Дозирование перистальтическим насосом дозы(части рассчитанной дозы?) концентрата кислоты/щелочи и включение насоса для перемешивания. Логирование показаний
6) мониторинг и логирование температуры раствора по DS18B20
7) учет и логирование температуры и влажности по DHT22
8) контроль уровня воды в буферной емкости по HC-SR04. Логирование уровня воды
9) отправка логов по вафле через D1 mini Pro при наличии подключения. В случае отсутствия подключения - накопление логов на SD Card с последующей отправкой при восстановлении подключения
10) управление/настройки/мониторинг через WEB-интерфейс
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: КРОТ от 13 Июля 2017, 13:11:56
11) При понижении температуры за окном до 0 (осенние заморозки), подача команды на включение "робота-пылесоса" для сборки урожая. :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 13 Июля 2017, 13:45:35
12. автоматическое приготовление раствора для консервации, с контролем и логированием EC, pH,  уровня раствора.
13. автоматическая закатка консервированной продукции
14. автоклавирование, контроль по заранее заданной программе и логирование температуры, давление в автоклаве .
15. автоматический учет и складирование в автоматизированном складе с регистрацией в базе данных.
16. вавтоматическая доставка на стол из склада, по заранее заданному расписанию и учет остатка консервов.

17. пулемет на турели с веб интерфейсом, камерой прицеливания. с возможностью  автоматического и полу автоматического управления.
чтоб консервы не п"%*ли (c)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 13 Июля 2017, 15:11:47
Нафига мерять температуру раствора?  Что это даст? Что позволит изменить в лучшую сторону? Будете элементами пельте охлаждать?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 13 Июля 2017, 15:26:49
18. Датчики протечки по полу и стенам. Если намокли только половые,  то приходит смс-ка в ЖЭК сантехникам - чтоб бежали перекрывать воду.
Когда сработают половые и стеновые - приходит смс-ка хозяину: "Пи#####ли консервы! Жена счастлива. Домой лучше пару дней не приходить."
 :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: ...Andrew... от 13 Июля 2017, 15:40:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
17. пулемет на турели с веб интерфейсом, камерой прицеливания. с возможностью  автоматического и полу автоматического управления.
чтоб консервы не п"%*ли (c)
;D ;D ;D
 *8)*
 ;D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 13 Июля 2017, 17:14:29
спасибо всем за помощь


смейтесь дальше со своих шуток
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 13 Июля 2017, 22:13:43
та, я думал вы "серьезный перец", с "намерениями"..
а вы так.. "болгарский", да еще и мелкий.. *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 14 Июля 2017, 01:28:42
Человек серьезно подошел к вопросу. И первым шагом начал с планирования как и должно быть.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/97249611r3qcsqldm70.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=97249611r3qcsqldm70.jpg)

Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Июля 2017, 02:03:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
та, я думал вы "серьезный перец", с "намерениями"..
а вы так.. "болгарский", да еще и мелкий.. *???*
я свои намерения буду реализовывать с помощью других - более адекватных - людей ибо ваши тут "помогалки" ограничиваются обещаниями, а дабы "съехать" начинаете загоняться шо все нинада, а только солнце-вода и ручные пробники...
иль может быть уже работать над скетчем начали?.. куда там! дальше слов дело не сдвинется!


шо там дальше по плану? кальций в растворе не нужен ибо не из NPK? или керамзит в установке не нужен ибо не родственник гидро- ?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 02:17:41
Я? Над каким скетчем работать начал? :-\
хм.. :-\

загоняться?
ни в коем случае.. :D
ставьте ПЕРЕД СОБОЙ реальные цели и задачи..
хвататься за  300 килограммовую штангу - не надо ;)
начинайте с эспандера :P

помогать, подсказать -  пожалуйста.. но вы-то помощь не принимаете.. начинать с малого и учиться не желаете..
вам все и сразу, побольше и желательно вчера :D
из за незнания железа (и нехотения его узнать) возникает каша в голове, в скетчах, в библиотеках..
и не важно какая она..  каша та :D яблочная или манная..  каша она  и есть каша. *???*
упорядочивать свою кашу вы не желаете...
как мне еще помочь *???*

а "ездоков на шее со свешенными ногами" мне и так хватает ;D
так что, все места на моей шее заняты...  простите ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Июля 2017, 07:29:43
в принципе ничего другого и не ожидал
хотя Вы и сами то надежду подали здесь Мойо Гидропушко (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg110726#msg110726)


потом пообрезали все крылья в задачах... настоятельно утверждая что все это никому не нужно
в последнем варианте Мойо Гидропушко (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg110796#msg110796) уже не осталось ни одного момента который не был реализован кем-то где-то ранее, а и вообще это присутствует чуть ли не везде (вот только где взять чтоб работало я никак не найду)


вот это Мойо Гидропушко (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg110490#msg110490) написать можете или не можете? (только свет не от таймера-розетки, а таки дуиной)?
нет? ну тогда не мешайте...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: КРОТ от 14 Июля 2017, 07:58:17
Настоятельно рекомендую программу FLProg - визуальное программирование Arduino для не программистов
На сайте разработчика всё разжёвано как и что к ардуине приделать и как запрограммировать.
А тут программистов мало, в основном агрономы :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 14 Июля 2017, 08:50:30
Может ардуина слишком ограниченна или сложна для реализации заявленного функционала?

Вот все, что описано в желалках лично мне видится как достаточно простецкий набор при его реализации на малине например штатными средствами linux. У меня практически все из списка давно уже реализовано и оттестировано.

И практически не реально сложный для меня при реализации на ардуине. Вообще не представляю, как все это совместить без наличия многозадачной системы. Каждая задачка по отдельности на ардуине не кажется сложной, но вместе это какой-то ад.

На малине не нужно думать как разделить задачи и каждой выдать время на исполнение. Просто пишешь каждую по отдельности и все они выполняются одновременно не мешая друг другу спокойно обмениваясь информацией между собой без всяких костылей.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Июля 2017, 09:40:12
зачем многозадачность? там ведь не так уж быстро все показания изменяются - можно последовательно выполнять задачи
будет типа
(http://i.piccy.info/i9/64d1819e732c05f4a0a4fa8332a78072/1500014295/31712/1149857/Screen_Shot_2017_07_14_at_09_37_12_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11375495/97d865290550b2764513e11578291184/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-07-14-06-38/i9-11375495/800x438-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-07-14-06-38/i9-11375495/800x438-r)
(взято из citeseerx.ist.psu.edu/...1&type=pdf (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL2NpdGVzZWVyeC5pc3QucHN1LmVkdS92aWV3ZG9jL2Rvd25sb2FkP2RvaT0xMC4xLjEuODM0LjM3NzUmYW1wO3JlcD1yZXAxJmFtcDt0eXBlPXBkZg==))
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 14 Июля 2017, 10:06:03
Да просто элементарно, обновлять показания на экране, показывать на нем часики. Как это вписывается в эту блок-схему при использовании таких сущностей как ожидание в циклах?
В общем по малине+ардуина в качестве тупого банка аналоговых портов, я готов помочь весь функционал реализовать, причем по большинству задач готовые скрипты дать или подсказать как их написать.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: ...Andrew... от 14 Июля 2017, 10:26:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я свои намерения буду реализовывать с помощью других - более адекватных - людей ибо ваши тут "помогалки" ограничиваются обещаниями
Вы излишне болезненно реагируете на безобидные поддергивания более опытных участников. Ну это примерно как если бы новичек пришел в секцию бега и объявил, что его задача через полгода выбежать сотку из 10 секунд, или марафон из 2 часов, а лучше и то и другие за раз. Разумеется, у опытных бегунов это вызовет только снисходительные улыбки.
Вот и в этом случае Ваш список хотелок вызвал такую иронию, потому что у половины хотелок нет практической необходимости, а некоторые достаточно сложны в реализации для новичка, у которого опыта в скетчеваянии нет.
Поэтому Вам и советуют начать. Начать выращивать. Начать реализовывать, постепенно, малыми ступенями. И в процессе уже придет понимание что имеет смысл, а что нет, для чего хватит скиллов, а что не будет стоить потраченного времени.
И не надо про "пустые обещания", никто не против Вам помочь. Тот же Vad буквально недавно, когда я обратился к нему с проблемой при программировнии Wemos, буквально на атомы разобрал мою проблему и дал исчерпывающий ответ, попутно просветив меня о некоторых основополагающих принципах, представление о которых у меня, как новичка в программировании, было смутным. Просто чтобы получить конкретный ответ - нужно задать конкретный вопрос.
По вэб-интерфейсу, я недавно себе делал (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2235.msg109950#msg109950), если что приглянется, обращайтесь, помогу, в пределах своих возможностей, разумеется.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 11:35:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
в принципе ничего другого и не ожидал
хотя Вы и сами то надежду подали здесь Мойо Гидропушко (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg110726#msg110726)
Это был САРКАЗМ! ;D
как бы намек, на то, что нужно начинать учиться самому разбираться.. а не  мучить всех подряд  по пустякам.. 
типа:
 я загрузил  а у меня не работает! Почему? как сделать чтоб работало!?
 3+3*2 у меня почему то показывает 12 а должно 9... короче я ничего не понял, написал так (3+3*2)/1,34... теперь показывает похожее на правду.. :D
Цитировать


потом пообрезали все крылья в задачах... настоятельно утверждая что все это никому не нужно
в последнем варианте Мойо Гидропушко (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg110796#msg110796) уже не осталось ни одного момента который не был реализован кем-то где-то ранее, а и вообще это присутствует чуть ли не везде (вот только где взять чтоб работало я никак не найду)
нужно научиться самому...
нужно знать свой код..
тогда можно  просто и быстро его менять.. а не рыться в 1600 строках чужого мусора.. в поисках  где  3+3*2  и как оно получается
Цитировать

вот это Мойо Гидропушко (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg110490#msg110490) написать можете или не можете? (только свет не от таймера-розетки, а таки дуиной)?
нет? ну тогда не мешайте...
Не мешаю..  вперед и с песнями! *8)*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 11:44:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может ардуина слишком ограниченна или сложна для реализации заявленного функционала?
нечего на зеркало пенять :D
это просто набор инструментов..  и его возможности полностью зависят "мастера" :D
можно  молотком  шурупы забивать... если не знаешь, что их нужно вкручивать отверткой
это ведь не значит, что молоток  - слишком ограничен или сложен :D им  деревяшку не перепилить :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 11:55:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я свои намерения буду реализовывать с помощью других - более адекватных - людей ибо ваши тут "помогалки" ограничиваются обещаниями
Вы излишне болезненно реагируете на безобидные поддергивания более опытных участников. Ну это примерно как если бы новичек пришел в секцию бега и объявил, что его задача через полгода выбежать сотку из 10 секунд, или марафон из 2 часов, а лучше и то и другие за раз. Разумеется, у опытных бегунов это вызовет только снисходительные улыбки.
Дополню:
После того как пробежал 1 метр, упал и требует у опытных бегунов, чтоб они его подняли и с ним на руках быстренько  пробежали :D
потому что он так хочет :D

"помогать" и "сделать за " это разные вещи.. *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 14 Июля 2017, 12:04:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Может ардуина слишком ограниченна или сложна для реализации заявленного функционала?
нечего на зеркало пенять :D
это просто набор инструментов..  и его возможности полностью зависят "мастера" :D
можно  молотком  шурупы забивать... если не знаешь, что их нужно вкручивать отверткой
это ведь не значит, что молоток  - слишком ограничен или сложен :D им  деревяшку не перепилить :D
Все верно, можно и ложкой прорыть туннель, были в истории такие прецеденты. Я хорошо знаю linux и соответственно raspberry для меня инструмент значительно более подходящий, нежели ардуинка. Но ардуинка отличный и дешевый банк портов с первичной обработкой сигналов на них - это её ниша. Заставлять её фотки снимать, видео монтировать, веб интерфейсы рисовать и базы и статистики везти - это использовать инструмент не по назначению.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 15:00:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Я хорошо знаю linux...
а что такое линукс? :D
это язык?
это проц?
нет?
а что же это? :D
как его можно "знать" ? ;D

если ты видел линукс - вовсе не значит что ты знаешь его.. :D
ты знаешь только пару папок с конфигами.. и несколько конфигов видел изнутри..
вот то и все знание линукса :D

если бы ты его "знал", то знал бы Си, со всеми его "отростками".. но  тебе не знаком этот язык.. *???*
был бы знаком, не говорил бы глупости по поводу меги, которую ты ардуиной называешь :D

специалисты :D ;D


Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 15:08:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да просто элементарно, обновлять показания на экране, показывать на нем часики. Как это вписывается в эту блок-схему при использовании таких сущностей как ожидание в циклах?
о прерываниях по таймеру слыхали?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Июля 2017, 15:47:48
siv237, если затруднение вызывает только отображение на экране - я мог бы согласиться и на мониторинг/управление по web-интерфейсу (через wi-fi)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Июля 2017, 16:56:55
а там, кстати, в структурной схеме присутствует и TFT Screen...
реализованы калибрация pH и ЕС датчиков, измерение pH с температурной коррекцией, измерение ЕС с температурной коррекцией, измерение температуры и влажности, измерение температуры раствора, управление серво-приводами (перистальтические насосы), сохранение данных на SD Card, отображение данных на TFT Screen, регулирование pH, регулирование ЕС


собирали на Arduino Mega2560
 
 
 код содержит 1800 строк. обещали расшарить на GitHub
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 17:03:11
 :D
будем очередной мусор перебирать *Wall*

может хватит побираться?
может свое проще замутить? :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Июля 2017, 17:06:48
иди мути. тебе мутить всех проще
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 17:09:40
Ох, не плевал бы ты в колодец, Иванушка Дурачек.. а то  вдруг щуку придется там ловить.. руками :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Июля 2017, 17:32:39
таких луж достаточно
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 14 Июля 2017, 17:50:27
 :)
вот она... благодарность :D
он-то думал, я как щас все сделаю за него... :D
он только  укроп стричь будет..  без усилий и с минимальным участием ;D
а я, козел, не хочу за него работать :D

смешные, эти, как их...  :-\
забыл.. *???*
ну и ладно :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Июля 2017, 18:18:34
ну... козел - так козел...  *???*
а благодарность - разве было за шо?..
я и так устал от вашего


и все ему должны быть благодарны за то шо он и не собирался делать... только болтать...
и гнать выдумки свои хто шо как себе не так
мечтатель, млять
щас как выстроятся все в очередь кто благодарность до сих пор не выразил...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 02 Августа 2017, 23:31:49
так нормально?
(http://i.piccy.info/i9/e58c53707fa6a3fdf1ac97d39778303c/1501705797/66149/1149857/2017_08_02_18_09_10_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11435368/f3273fe25613e552e06e53e991672e2c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-02-20-29/i9-11435368/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-02-20-29/i9-11435368/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/c25be28ffac982c0140172c7223557ce/1501705825/44585/1149857/2017_08_02_18_10_15_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11435370/cd9ba09da561eb8594745d8dc857f3fc/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-02-20-30/i9-11435370/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-02-20-30/i9-11435370/755x566-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Августа 2017, 21:04:42
Прогрессируем не по дням, а по часам!..
Огурк Артист F1:
Это ему 2 недели
(http://i.piccy.info/i9/afa485c4b334ac7af6aee03e58b30ccf/1502732366/50681/1149857/20170814_201908_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11472030/9058deb625b70ae47b005051f297719c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-14-17-39/i9-11472030/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-14-17-39/i9-11472030/566x755-r) (http://i.piccy.info/i9/f07e646c0134f54af20390d00b6a5a2e/1502732479/65063/1149857/20170814_201914_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11472037/95b2a64c48a53c9c4eda07e4b601495c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-14-17-41/i9-11472037/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-14-17-41/i9-11472037/566x755-r)


А это перчики (Кайенский, Чили и Claudio F1)... По ним я что-то не особо радуюсь - это их нормальный ход развития что такие хилые и тонкие или им чего не хватает?
Вроде как "компот" стандартный - Перец-Старт...
(http://i.piccy.info/i9/f7ef704f956e64c027dfb5ae0425df3e/1502732600/79142/1149857/20170814_201937_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11472050/b609e0c46272c9aec251aa5f6ed10ff6/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-14-17-43/i9-11472050/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-14-17-43/i9-11472050/566x755-r) (http://i.piccy.info/i9/dcc573b3fd7e6e5df12f151bf119ccef/1502732630/54442/1149857/20170814_201954_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11472051/04c7d4f467d892029e8d75399ff4f38b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-14-17-43/i9-11472051/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-14-17-43/i9-11472051/566x755-r)
На последней фоте - прорастают перцы в туалетном папирусе - такой вариант более успешен получился чем на смоченной салфетке под пленкой


Собираюсь приобресть кокосовый брикет и следующие семена уже закладывать в керамзит-кокос-керамзит


Кстати, еще пару вопросов:
1) подскажите сколько времени в сутки светить огурец и перец? а то вначале светил круглосуточно, но подумываю что пора бы им наверное и отдыхать то ночью...
2) пролив керамзита по 2 минуты раз в полтора часа достаточен (для насыщения кислородом)? или подкорректировать? на таймере доступно до 16 вкл/выкл в сутки. ночью другая периодичность проливов?
3) какого размера горшки достаточны для взрослого перца и огурца (чтоб было не тесно и устойчиво с керамзитом)?

На очереди редис Французский Завтрак, клубника Розовая Мечта (удалось найти единственный пакетик семян из остатков в киосках) и помидоры (Бычье Сердце, Розовые Щечки, Северная Королева, Балконное Чудо желтый) - помидор Classic F1 так и не проклюнулся
Есть еще огурк Гуннар F1 и некоторые перцы... но позже буду высевать - с одной стороны расширение количества постепенно, с другой стороны урожаи более непрерывны получатся
:-[


Как удастся закончить установку под зелень - приступлю к салатам, укропу, петрушки и др. Не удается найти тройники-крестовины для соединения трубок под каплю, а инетом заказывать влом
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 14 Августа 2017, 23:16:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
18. Датчики протечки по полу и стенам. Если намокли только половые,  то приходит смс-ка в ЖЭК сантехникам - чтоб бежали перекрывать воду. Когда сработают половые и стеновые - приходит смс-ка хозяину: "Пи#####ли консервы! Жена счастлива. Домой лучше пару дней не приходить." :D
не тот вариант. у меня квартира в частном секторе - ЖЭК сюда абсолютно ничего не имеет, все проблемы исключительно мои, и в первую очередь "обиды" от соседа этажем ниже
так что датчик потопа имеет важность чуть менее 1


про жену - тоже вариант мимо кассы. я уж почти три года как холостой...
вот растишек решил обхаживать вместо детишек т.к. мои 4-ро детей с бывшей остались


но это все - сторонее, как и все номера в списке от 11 и далее... :-\
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нафига мерять температуру раствора?  Что это даст? Что позволит изменить в лучшую сторону? Будете элементами пельте охлаждать?
для того чтоб выяснить необходимость применения элементов Пельтье нужно в первую очередь отслеживать динамику температуры раствора - не?..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 17 Августа 2017, 13:53:15
в чем тут проблема? (как-то я и не заметил такую тенденцию на прошлых фото...)
(http://i.piccy.info/i9/c48f997248a76720a514d698d2e56e10/1502967144/74435/1149857/2017_08_17_13_45_55_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11480979/5b0996b5eb313917e8c3665a19802997/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-17-10-52/i9-11480979/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-17-10-52/i9-11480979/755x566-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 18 Августа 2017, 17:25:01
сухо
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 23 Августа 2017, 22:38:30
таки не сказал бы шо там сухо... :-\
шо ж им не хватает? >:(
(http://i.piccy.info/i9/9d52c4d8cc4947a9ea54044fb45af3f0/1503516988/55879/1149857/2017_08_23_19_58_18_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11503959/f18d8f733925373c16e10e85fe570e7c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-23-19-36/i9-11503959/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-23-19-36/i9-11503959/755x566-r)(http://i.piccy.info/i9/bd9adc9c135d0f704366b40a6ef95b78/1503517099/45297/1149857/2017_08_23_19_58_33_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11503976/7cdb4ce237bdd1bf961852457ca54416/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-23-19-38/i9-11503976/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-23-19-38/i9-11503976/755x566-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: vladindre от 24 Августа 2017, 04:44:20
Похоже на нехватку азота. Края нижних листьев желтеют. А сухость(воздуха) перцы любят.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 31 Августа 2017, 18:25:30
(http://webavatars.ru/magazine/wp-content/uploads/2011/04/smailik-298x300.jpg)
(http://i.piccy.info/i9/d670f13438bf0da8c100b9b2d0fb421f/1504193006/55575/1149857/2017_08_31_18_20_24_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11527921/408fd7933c95eccd830aea96ce4cbe8a/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-08-31-15-23/i9-11527921/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-08-31-15-23/i9-11527921/566x755-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 01 Сентября 2017, 14:32:05
Магний считали как семиводный или безводный?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 01 Сентября 2017, 14:41:29
это не магний :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 01 Сентября 2017, 14:43:32
тут скорее общая нехватка жратвы
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 01 Сентября 2017, 14:45:39
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
это не магний :D
Межжилковый явно выраженный хлороз без некроза на старых листьях. Если уж это не магний, то что еще :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 01 Сентября 2017, 14:48:15
под эти симптомы подходят все элементы..
фосфор, магний, кальций, калий..

ты читать умеешь?
тогда читай все буквы..
тебя учить не буду..
сам читай, выращивай, смотри картинки :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 01 Сентября 2017, 15:35:48

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/xuidfeee9v0k.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=xuidfeee9v0k.jpg)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 01 Сентября 2017, 16:00:28
истину глаголишь!
климат - это ВСЕ.

но для баранов, пойдет и кальцЫй с магнием *Dance*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Coccinella от 02 Сентября 2017, 16:15:12
Это не питание. Это вызывается микроклиматом и, возможно, плохо промытым субстратом. Еще я подозреваю самодельные светильники, возможно, они вызывают ожоги на листьях.
Но с составом раствора это не связано.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 02 Сентября 2017, 17:36:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это не питание. Это вызывается микроклиматом и, возможно, плохо промытым субстратом. Еще я подозреваю самодельные светильники, возможно, они вызывают ожоги на листьях.
Но с составом раствора это не связано.
А плохо промытый субстракт это как? Вы случайно не о компонентах поступающих в раствор и меняющих его состав?
А ожоги так и должны быть именно на наиболее далеких от лампы листьях?

Снова логика плачет в сторонке :(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 02 Сентября 2017, 18:00:32
 ;D ;D
то есть..  плохо промытый керамзит бьет по рукам когда ты монофосфат сыплешь :D
или как... по твоему... керамзит меняет состав? :D
и нужно ли в этом случае человеку менять состав  :D
 ;D
"логик"..  видишь как твоя "теория профиля" рассыпалась в труху?
или ты слепой? :D

PS
Цитировать
Вы случайно не о компонентах поступающих в раствор и меняющих его состав?
не,  мы не об этом..
мы о другом, о том,  что остается в керамзите и не доходит до корней;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 03 Сентября 2017, 06:41:12
Твой поток сознания слишком бурный какой-то, сложно за него ухватится, но я попробую.

Кажется ты всерьез считаешь, что если омывать "грязный" керамзит раствором, он каким-то чудным образом жадно съедает из него все полезное отбирая у растений. Именно в этом причина, а не в том, что нечто находящееся на поверхности керамзита попадает в раствор и влияет на него негативно.

Прям не керамзит, а философский камень. Всю еду для растений в чистое золото обращает, а они его не могут кушать? Как-то так?  :o
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Сентября 2017, 11:53:08
у-гу, так и есть..
он может жадно поглощать фосфор, да и не только фосфор :D

почитай ченить про керамзит..
потом поговорим, когда эволюционируешь :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Сентября 2017, 17:28:23
Керамзит кипятил несколько часов после тщательной промывки, потом отстаивал с неделю в подкисленной воде (три раза менял) пока pH устаканился порядка 6
Из-под светильников убрал дней 12 назад - с той поры на подоконнике


Про нечего жрать тоже мимо кассы... я тут менял "компот" на более взрослый и решил таки замерить ЕС... да и ужаснулсо - 3,9 ms/cm


Залил Огурк-Базовый pH 5.7 EC 1.9


Магния Сульфат - семиводный
(http://i.piccy.info/i9/8bc7219c574dc59645a4979b8903b1d7/1504448136/48061/1149857/Screen_Shot_2017_09_03_at_17_14_34.png) (https://dim-sad-gorod.com/images/products/magniya-sulfat_16w.jpg)(http://i.piccy.info/i9/f9290cb5be4deb88ec7640433710ec41/1504448488/32978/1149857/Screen_Shot_2017_09_03_at_17_20_57.png)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Сентября 2017, 17:57:38
нормальный компот был...
2.5-3.2 у меня вообще НОРМА..

зачем разбавлять было  салатным - не понятно..
приведу  слова Леди С. "Вы листья есть собрались?"

И магний тут не причем..
совсем..
керамзит связывает фосфор..
но если он подготовлен - работайте с климатом..
климат-все *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Сентября 2017, 19:23:01
я не разбавлял. я заменил
читал инфо что огурк любит ЕС порядка 2,5, а у меня 3,9 было (что как-то даже выше ваших 3,2)
вот сейчас такое состояние (похерел следующий лист)
(http://i.piccy.info/i9/4bee1b172e8b7342083d46c9d11134ac/1504455672/69499/1149857/20170903_173140_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11536879/b3fd9b80910bd319de002d09a9e61606/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-03-16-21/i9-11536879/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-03-16-21/i9-11536879/566x755-r)
а так перец поживает - чёта таки ему тоже не весело...
(http://i.piccy.info/i9/a21695a93072fb7520666d714703582d/1504455742/61253/1149857/20170903_173217_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11536888/8a58f4e4a5b22968c0494fd73bca15ad/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-03-16-22/i9-11536888/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-03-16-22/i9-11536888/566x755-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Сентября 2017, 19:53:04
обработайте по листу монофосфатом.. 0.5-1г\л(рано утром, перед восходом лампы)
понаблюдаем, что и как ..
Или по другому..
огурцу все равно кирдык, выдрать его из горшка и  поместить на  ДВЦ  в вашем же растворе..
вот тут станет все понятно, керамзит отнял фосфор или с компонентами что-то не так..
пока смахивает на фосфор..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: orgail от 03 Сентября 2017, 21:11:30
похожую картинку видел у любителей передоза навоза :)
прибор точный, а то может там не 3,9 а еще больше?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Сентября 2017, 22:23:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
прибор точный, а то может там не 3,9 а еще больше?
хз. я его не калибровал. но по расчетным данным куркуляторов цифры совпадают
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
выдрать его из горшка и  поместить на  ДВЦ  в вашем же растворе..
это без керамзитового субстрата? а чем за шо он держаться будет?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Сентября 2017, 22:28:13
на веревочке подвесить..
у меня томаты висят по 20 кг.. и ниче..

а приборчик надо проверить, хотя бы солью.. а то бывают случаи.. брешет в два раза..
там все 8ms будет
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Сентября 2017, 23:04:23
есть брикет кокоса - может в него пересадить?
а в таре с компотом за 1,5 месяца завелись водоросли...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 03 Сентября 2017, 23:31:46
вам ясно дали понять...
нужно проверить керамзит и раствор

за каким чертом  вам кокос переводить?
отряхнуть керамзит, сунуть в ведро с раствором свой огурец... кинуть камень аэратора и сидеть наблюдать..
это все что нужно...

вычухается - проблема с керамзитом
не вычухается - проблема раствора
если в  растворе уверены на 80%
значит климат.

все,  выращивание  вашего огурца превращается в исследовательскую задачу.
не растет - любой ценой нужно выяснить причину.
гадалок тут нет..

Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 04 Сентября 2017, 00:11:22
отсутствует камень аэратора и компрессор


придется таки поднять на Wemos мониторинг температуры/влажности - чтоб хоть что-то видеть в динамике
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 05 Сентября 2017, 09:23:17
а корневая система у огурка тоже не радует...
(http://i.piccy.info/i9/b44dc6e7d48fa45e3cb48de54b862b1b/1504592321/48644/1149857/20170905_090239_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11542257/d45ae2239a45118e5e4be30eeaa2bcdb/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-05-06-18/i9-11542257/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-05-06-18/i9-11542257/566x755-r)
и трубка подачи компота покрылась налетом
(http://i.piccy.info/i9/a9f3fc0a4d3ebc5396a7daf61cca0438/1504592383/73371/1149857/20170905_090339_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11542261/bffbefc178ac3abfd04707b873d8247e/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-05-06-19/i9-11542261/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-05-06-19/i9-11542261/566x755-r)


вот перцы - на одинаковом компоте, старший в керамзите с проливом, младшие (недели 2 разницы) в туалетной бумаге => младшие выглядят живее и никаких признаков недомогания...
(http://i.piccy.info/i9/7b77b2ef4cecd9b1674d16803cf45b43/1504592503/60320/1149857/20170905_090447_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11542267/f1c3733bd114b4e7ba74a03ad855f2ac/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-05-06-21/i9-11542267/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-05-06-21/i9-11542267/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/c50ead4661f2967da507313ecf8540cf/1504592527/47767/1149857/20170905_090524_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11542269/dd8ab09bf9d84a64b29f1550e0794eff/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-05-06-22/i9-11542269/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-05-06-22/i9-11542269/566x755-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 05 Сентября 2017, 17:57:21
Есть датчик температуры раствора в зоне корней? Особенно интересно во время прямого солнца. Думаю в таком маленьком пространстве и без отражающего покрытия температура легко за 30 убегает.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Сентября 2017, 02:41:03
нету. ничего нету.........


хотел собрать шелезяку шобы помониторить температуру/влажность(DHT22)+температуру раствора(DS18B20)+освещенность(фоторезистором), но мляЦЦкая Wemos D1 mini Pro что-то никрена не хочет в монитор выводить, да и никуда ваще... то скетч не грузит, то по выполнению какая-то белиберда...
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
load 0x4010f000, len 1384, room 16

подскажите как связать Mega 2560 с Wemos D1 mini Pro, используя последнюю в качестве исключительно вафлевого модуля


либо готов уже даже достать бухту обжатого кабеля под ENC28J60, но не знаю как прописать передачу данных с Меги кабелем через ENC28J60 на thingspeak.com
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 06 Сентября 2017, 05:11:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
нету. ничего нету.........


хотел собрать шелезяку шобы помониторить температуру/влажность(DHT22)+температуру раствора(DS18B20)+освещенность(фоторезистором), но мляЦЦкая Wemos D1 mini Pro что-то никрена не хочет в монитор выводить, да и никуда ваще... то скетч не грузит, то по выполнению какая-то белиберда...
Код: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
load 0x4010f000, len 1384, room 16

подскажите как связать Mega 2560 с Wemos D1 mini Pro, используя последнюю в качестве исключительно вафлевого модуля


либо готов уже даже достать бухту обжатого кабеля под ENC28J60, но не знаю как прописать передачу данных с Меги кабелем через ENC28J60 на thingspeak.com
Разве Wemos это не простая обвязка для ESP-8266? Я свою ESP-12 спокойно шью через ардуино-Ide. Работают без проблем либы от ардуины в том числе и на DS18B20 с 1-wire и на AM2320 c i2c. Плюс все это легко выводится в вебморду её http сервера всего несколькими строчками кода.
И все это без ардуины, силами самой 8266 включая коннект к wifi и получению dhcp с него. Меня вполне впечатлили её возможности и простота настройки.

Единственная хитрость и неудобство это правильно замкнуть нужные контакты. Отдельно для включения, отдельно для прошивки. Причем если контакт включен в режим прошивки, то ПО-шка работает только после самой прошивки и при рестарте не запускается, а ждет новой прошивки. А если в режиме работы, то не шьется, зато ПО стартует без проблем.
Это явление меня немного в ступор ввело по началу, возможно у вас та-же беда.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Сентября 2017, 07:49:33
Та же, та же......
К тому же фоторезистор на аналоговом входе вешает контроллер до отключения фоторезистора
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 06 Сентября 2017, 12:07:30
пЕсатИли ;D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 09 Сентября 2017, 10:38:30
он чё? решил плодиться и размножаться? :o 
(http://i.piccy.info/i9/2c57b4f61894336dcddefec40d62d906/1504943357/69311/1149857/20170909_103328_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11556293/1056b4bc1186bcfe310fc9a376cd8af2/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-09-07-49/i9-11556293/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-09-07-49/i9-11556293/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/42b031ef3f6c2601a5c5c5407e3eb46c/1504943497/49168/1149857/20170909_104054_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11556298/65798fbdbfed0735af919a1450487d34/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-09-07-51/i9-11556298/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-09-07-51/i9-11556298/755x566-r)(http://i.piccy.info/i9/e50b9ef135902452097286b0a1f05b7a/1504943188/47635/1149857/20170909_104130_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11556281/1974b8f2d55f0a1159360b0d06a72a52/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-09-07-50/i9-11556281/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-09-07-50/i9-11556281/755x566-r)(http://i.piccy.info/i9/86f548c2be0c10009c8da7a3682bc92c/1504943214/39164/1149857/20170909_104144_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11556285/d7a64a6baa62527aceb09e442c2645c0/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-09-07-46/i9-11556285/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-09-07-46/i9-11556285/755x566-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 09 Сентября 2017, 13:25:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
он чё? решил плодиться и размножаться? :o 
Оба первых зародыша женские. Так, что до размножения вряд-ли дойдет, разве что у вас поблизости есть источник мужской пыльцы? :)
А если чудом и завяжется, то плод будет стерильным без семян.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 09 Сентября 2017, 14:31:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
он чё? решил плодиться и размножаться? :o 
да, перед смертью они всегда хотят оставить потомство :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 09 Сентября 2017, 20:53:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А если чудом и завяжется, то плод будет стерильным без семян.
дык на семена мне и нас"л"ать... а так то это Артист F1 - партенокарпический гибрид типа "Амур F1"


не хочу я его "отпустить" :'( , и определиться с климатическими условиями не получается (Wemos почил, ENC28J60 не вяжется), походу повешу датчики(DHT22, DS18B20, pH, фоторезистор) на Мегу и буду вручную показания снимать с LCD Keypad Shield)...

может кто побыстрому скетч накидать?(pinы - любые здравые для Меги, кнопки LCD Keypad Shield можно не заводить - на сейчас в срочном порядке нужно лишь отображение. лучше сразу всех показаний)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: ...Andrew... от 09 Сентября 2017, 21:42:15
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
буду вручную показания снимать с LCD Keypad Shield)...
Если комп недалеко, проще в Serial monitor выводить, а потом скопипастить в Excel.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 09 Сентября 2017, 21:53:08
далеко.
и с одной стороны расставить возле него негде, с другой стороны - климатические условия таки разнятся
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 09 Сентября 2017, 22:12:54
...Andrew...
Да, по большому счету.. особой разницы нет,  сериал принт или лсд принт... но..

Ни в коем случае не связывайтесь с ним, еще и крайним останетесь.
Он хочет все и сразу, без усилий, и чтоб  все заработало само. :D
тут уже конечно прям...   готов человек  на  просто влажность и температуру :D
и даже не на вемосе ;D
уже хоть на чем-нибудь :D


allex_step
Учись сам, студент ..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 10 Сентября 2017, 02:58:38
как бы так не случилось шоб ты и тут не выпукнулся...
обошлось без твоих разглагольствований - есть еще нормальные адекватные добрые люди среди коллег
Название: Re: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 10 Сентября 2017, 03:11:46
 $)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Сентября 2017, 09:59:30
У меня Шлюмбергера (Зигокактус) на подпоре стал фиолетовым
(http://i.piccy.info/i9/bb58a2d43119d60cc1fa888e93d16a2f/1505111775/47567/1149857/2017_09_11_09_30_10_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11561711/406a90e01698aa1133870c7b432dcb2c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-11-06-36/i9-11561711/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-11-06-36/i9-11561711/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/a95a75e38906df3edff12e172e4c11db/1505111880/50078/1149857/2017_09_11_09_30_39_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11561718/ad44b30e6eef74f6052c8240cce3537d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-11-06-38/i9-11561718/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-11-06-38/i9-11561718/566x755-r)
Кормится как кактус => компот: NO3- 98.5 NH4+ 7 P 53 K 102 Mg 59 Ca 91 Fe 4 B 0.5 Zn 0.05 Mn 0.05 Cu 0.5
Из возможных причин указанных тут womanadvice.ru/po...-krasneyut-listya (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL3dvbWFuYWR2aWNlLnJ1L3BvY2hlbXUtdS1kZWthYnJpc3RhLWtyYXNuZXl1dC1saXN0eWE=) наиболее вероятной видится недостаток фосфора.

Можно ли сделать вывод что огурец так же страдает от недостатка фосфора?
*Намекает ли это на "кривой" монофосфат? Или скорее профили нужно двигать индивидуально?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 11 Сентября 2017, 11:41:14
Железо блокирует фосфор и наоборот.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 11 Сентября 2017, 12:02:52
:D
к синим листьям, это имеет такое же отношение.. как и утверждение, что земля круглая :-X
и объясняет столько же  ;D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 11 Сентября 2017, 20:48:01
по климату такая картина
(http://i.piccy.info/i9/43bef50a3ae1777b014b386a952e4953/1505152044/29754/1149857/Screen_Shot_2017_09_11_at_20_46_47.png) (http://piccy.info/view3/11564173/b298921ba957c3e05c046d19796ca1cb/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-11-17-47/i9-11564173/591x502-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-11-17-47/i9-11564173/591x502-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Сентября 2017, 01:14:35
раствор не должен быть теплее воздуха
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Сентября 2017, 05:27:08
0.4 градуса имеют значение?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Сентября 2017, 06:30:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
0.4 градуса имеют значение?
Думаю пофиг, но считается что должен быть на 2-4 градуса ниже. А рядом если положить, датчики одинаково кажут?
Ну и ночью вроде как пониже температуру лучше держать, чем днем.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 12 Сентября 2017, 08:26:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну и ночью вроде как пониже температуру лучше держать, чем днем.
по представленным данным утром самая низкая температура, ночью не снимал данные, но думаю что таки ниже
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Сентября 2017, 08:36:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну и ночью вроде как пониже температуру лучше держать, чем днем.
по представленным данным утром самая низкая температура, ночью не снимал данные, но думаю что таки ниже
Да я не спорю, данных еще слишком мало, что-бы делать выводы. Я к тому, на что внимание обращать и в какую сторону двигать климат, если имеется такая возможность.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: serge mat от 12 Сентября 2017, 08:50:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
раствор не должен быть теплее воздуха
А вот можно эту тему развить подробнее?
А то у меня огурцы стоят на открытой веранде. Там сейчас холодно, по ночам так и вовсе 5 градусов только бывает, а раствор подогревается. И вроде не завяли. А без подогрева - вянут...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 12 Сентября 2017, 09:03:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
раствор не должен быть теплее воздуха
А вот можно эту тему развить подробнее?
А то у меня огурцы стоят на открытой веранде. Там сейчас холодно, по ночам так и вовсе 5 градусов только бывает, а раствор подогревается. И вроде не завяли. А без подогрева - вянут...
Ну это уже аварийно-спасательные мероприятия. Тут другие принципы. Огурцам ниже 15 градусов по листьям вообще не стоит опускать.
В принципе растения умеют немного себя подогревать, в том числе и путем циркуляции теплой воды с коней. Но это уже из области выживания.
В обычных условиях более теплые корни создают излишнее корневое давление, что может нарушить некоторые жизненно важные процессы и даже вызвать повреждения тканей.
Если есть инфракрасный термометр или тепловизор, можно заметить, что в холодные моменты температура ствола растения может быть выше температуры окружающей среды.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 13 Сентября 2017, 02:01:34
 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/14732200967140.jpg) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=14732200967140.jpg)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Coccinella от 16 Сентября 2017, 20:03:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня Шлюмбергера (Зигокактус) на подпоре стал фиолетовым
(http://i.piccy.info/i9/bb58a2d43119d60cc1fa888e93d16a2f/1505111775/47567/1149857/2017_09_11_09_30_10_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11561711/406a90e01698aa1133870c7b432dcb2c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-11-06-36/i9-11561711/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-11-06-36/i9-11561711/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/a95a75e38906df3edff12e172e4c11db/1505111880/50078/1149857/2017_09_11_09_30_39_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11561718/ad44b30e6eef74f6052c8240cce3537d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-11-06-38/i9-11561718/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-11-06-38/i9-11561718/566x755-r)
Кормится как кактус => компот: NO3- 98.5 NH4+ 7 P 53 K 102 Mg 59 Ca 91 Fe 4 B 0.5 Zn 0.05 Mn 0.05 Cu 0.5
Из возможных причин указанных тут womanadvice.ru/po...-krasneyut-listya (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cDovL3dvbWFuYWR2aWNlLnJ1L3BvY2hlbXUtdS1kZWthYnJpc3RhLWtyYXNuZXl1dC1saXN0eWE=) наиболее вероятной видится недостаток фосфора.

Можно ли сделать вывод что огурец так же страдает от недостатка фосфора?
*Намекает ли это на "кривой" монофосфат? Или скорее профили нужно двигать индивидуально?
Зига так реагирует на перелив, срочно меняйте режим полива.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 25 Сентября 2017, 03:10:40
Огурк по-чуток прогрессирует:
(http://i.piccy.info/i9/ef2893eecaa871d215452a1aeb660e22/1506298094/66590/1149857/2017_09_23_09_10_21_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11607766/323cf3ca1271217d7571b0bfd01488b3/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-25-00-08/i9-11607766/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-25-00-08/i9-11607766/566x755-r) (http://i.piccy.info/i9/b6e2045220f1852da34bc89731edf005/1506298162/66454/1149857/2017_09_23_09_10_42_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11607767/eb377f8c0923ca7b217ffaaae694a583/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-09-25-00-09/i9-11607767/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-09-25-00-09/i9-11607767/566x755-r)
Усиленно поднимаю влажность в ручном режиме в ожидании приезда УЗ-испарителей... :(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 25 Сентября 2017, 09:12:41
Как по мне, так ему света точно не хватает, во всяком случае в начале роста не хватало. Прямые лучи вообще бывают в окошко? Хиленький он какой-то.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 25 Сентября 2017, 10:35:26
он на солнечной стороне - там большую часть для солнце в нормальную погоду
просто последних две недели солнечных дней не было ваще т.к. погода просто кошмарная


а так то ему лучше стало как я начал борьбу за влажность
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: serge mat от 27 Сентября 2017, 07:41:44
Думаю, если забить на влажность и просто добавить подсветку эффект окажется сильнее.
Ну а если и влажность и подсветка...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 27 Сентября 2017, 08:01:24
А вот что точно делать не стоит, так это опрыскивать, если очень хочется прыскать, то слабым раствором перекиси водорода.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 29 Сентября 2017, 16:30:47
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Думаю, если забить на влажность и просто добавить подсветку эффект окажется сильнее.
при влажности порядка 40%... не думаю что так уж хорошо
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А вот что точно делать не стоит, так это опрыскивать, если очень хочется прыскать, то слабым раствором перекиси водорода.
да я больше на стекло окна прыскаю - оттуда испаряется быстро

получил схему для согласования ШИМ ардуины с нагрузкой - всё довольно просто и дёшево... осталось купить недостающие элементы и спаять... а там и УЗ-испарители подъедут
Всё налаживается! *Dance* 
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: ...Andrew... от 29 Сентября 2017, 17:10:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
получил схему для согласования ШИМ ардуины с нагрузкой - всё довольно просто и дёшево... осталось купить недостающие элементы и спаять... а там и УЗ-испарители подъедут
А что за схема, можно подробней?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 29 Сентября 2017, 17:31:56
вероятнее всего IRFZ44 с резистором  в затворе :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 29 Сентября 2017, 18:48:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А что за схема, можно подробней?
вон памыдор всё знает, но молчит - может к Вам будет более благосклонный
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 02 Октября 2017, 06:02:26
Наверное лучше будет IRF3205.  :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 02 Октября 2017, 08:55:05
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Наверное лучше будет IRF3205.  :-\
если понадобится 100А на нагрузку - можно заменить IRFZ44 на IRF3205 (или какой другой) без каких-либо дополнительных изменений
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 02 Октября 2017, 17:01:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А если.... ТрЫста!? :D ;D
Ну тогда три по сто и в школу не пойдём! :D :D :D
Пойдём искать трёхсотамперные светодиоды.   :o
 :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Borodach1 от 02 Октября 2017, 17:58:07
Хуже всего,  что если он гонится за большими токами,  то похоже он собирается сделать из светодиодов параллельную гирлянду. (((
При таком подходе можно получить эффект "бегущих огней". Точнее эффект "бегущих гаснущих огней".)))
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: vladindre от 02 Октября 2017, 19:54:38
Цитировать
похоже он собирается сделать из светодиодов параллельную гирлянду.
Соединять параллельно ветки светодиодов о-о-чень не желательно. Уж больно крутая зависимость напряжение-ток у них. Сюприз может быть. Нехороший.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 02 Октября 2017, 20:08:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хуже всего,  что если он гонится за большими токами,  то похоже он собирается сделать из светодиодов параллельную гирлянду. (((
При таком подходе можно получить эффект "бегущих огней". Точнее эффект "бегущих гаснущих огней".)))
я не гонюсь за большими токами. просто закон Ома никто не отменял пока (может для памыдор НЕ работаит?)
имею опыт монтирования комнатного светодиодного освещения - в курсе "падения" / "гаснущих огней" и т.п.
у меня работает вполне хорошо (на фото яркость близкая к минимальной и цвет около фиолетового)
(http://i.piccy.info/i9/e9a0d59e44491210a379c5652fd0f048/1506963743/41254/1149857/2017_10_02_19_42_04_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11632723/ef227470fb67a33c7521fcdf242bb27d/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-10-02-17-02/i9-11632723/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-02-17-02/i9-11632723/755x566-r)
насчет параллельного подключения светодиодов -> можно глянуть в инете - полно материалов типа такого
(http://goodlinez.ru/userfiles/rgb-led2502.png)
и у меня на досветку в гидропонной установке длина каждой ветки 1,5м и запитка с двух сторон - так будет равномерное свечение
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: mdima от 12 Октября 2017, 15:09:16
Почистил тему от ругани. Есть возможность подсказать - по делу - велкам. Давайте созидать и уважать друг друга. $)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 15 Октября 2017, 11:35:30
И шо ж таки ему не хватает?.. :-\
(http://i.piccy.info/i9/dcc39e61af75fd452e4c10d007f7c89c/1508056293/62506/1149857/20171015_111440_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11673938/191b64fb96d738c12e21d36a452d4266/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-10-15-08-31/i9-11673938/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-15-08-31/i9-11673938/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/c48a68807f6624e835a08fb797192339/1508056388/46637/1149857/20171015_111610_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11673949/9d58c255d73e29000c40f587ec1927f8/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-10-15-08-33/i9-11673949/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-15-08-33/i9-11673949/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/dcf54e1441323d5b7cc3bcac2176dc04/1508056416/59318/1149857/20171015_111620_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11673953/c711c0acf4ba0c1a5a9d4b5c0b29f987/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-10-15-08-33/i9-11673953/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-15-08-33/i9-11673953/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/2f39acb17afec6d6d5af335531da89e0/1508056439/57292/1149857/20171015_111644_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11673955/ac3ef3475bf8100a0ee8a8b86c9f3987/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-10-15-08-33/i9-11673955/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-15-08-33/i9-11673955/566x755-r)
Перец вроде как более-менее, только активного роста нет
(http://i.piccy.info/i9/d268edb9e7b57aea1589659d2bf63957/1508056505/61065/1149857/20171015_111744_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11673957/f848045ef94edd01c474b91f76e70c02/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-10-15-08-35/i9-11673957/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-15-08-35/i9-11673957/755x566-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 15 Октября 2017, 12:13:50
Корни в плохом состоянии. Так они выглядят спустя некоторое время после перегрева, пересыхания или переохлаждения.
Здоровые корни - выглядят как белые лоснящиеся волосы.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Evgeny41 от 15 Октября 2017, 13:09:45
А еще они оооочень маленькие, как у 2-недельной рассады
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 15 Октября 2017, 14:28:14
Это просто образец задохнвшихся корней!
бросишь аэратор в свое ведро.. и все заколосится.
но ты ведь не бросишь :D
дорого ;D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: vladindre от 15 Октября 2017, 18:50:32
Цитировать
И шо ж таки ему не хватает?
На первом и втором фото похоже проблемы с соотношением К:Ca (это без учета влияния микроклимата в чистом виде). Перец неплохой , но подсыхание нижнего листа скорее говорит о недостатке азота.
Опять же надо смотреть микроклимат какой. Ну и корневая , конечно , никакая.
У меня растет Хабанеро. Так там корневая как белая шапка сантиметров 30 в обхвате.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 15 Октября 2017, 20:01:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Корни в плохом состоянии. Так они выглядят спустя некоторое время после перегрева, пересыхания или переохлаждения.
тут гарантии дать не могу - не наблюдал ни температуру раствора, ни уровень раствора в жаркое время, да и сейчас нормального мониторинга нет
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

А еще они оооочень маленькие, как у 2-недельной рассады
про это не в курсе - выяснить бы причины...
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Это просто образец задохнвшихся корней!
там пролив 2 минуты каждых 1,5 часа - нужно как-то изменить чтоб помогло?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На первом и втором фото похоже проблемы с соотношением К:Ca (это без учета влияния микроклимата в чистом виде). Перец неплохой , но подсыхание нижнего листа скорее говорит о недостатке азота.Опять же надо смотреть микроклимат какой. Ну и корневая , конечно , никакая.
про K:Ca - как по мне так чуть не в последнюю очередь рассматривать...
мне таки думается в первую очередь виноват микроклимат - с неделю как только получилось установить УЗ-увлажнитель, но влажность таки промониторить не могу
У перца нижние листы давно такие - сейчас вроде как ухудшений не наблюдается, и даже наоборот - вроде как завязи появляются...... хотя я совсем уж и не знаю к месту ли они в таких условиях
:'(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 15 Октября 2017, 23:54:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Это просто образец задохнвшихся корней!
там пролив 2 минуты каждых 1,5 часа - нужно как-то изменить чтоб помогло?
Хорек, ты африканский?
там ниже было написано  как изменить ;D
читаешь только одну строчку? :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 16 Октября 2017, 00:02:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На первом и втором фото похоже проблемы с соотношением К:Ca (это без учета влияния микроклимата в чистом виде). Перец неплохой , но подсыхание нижнего листа скорее говорит о недостатке азота.
да все проблемы там климатические.
листья горят на солнце.. :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 16 Октября 2017, 00:34:49
тут солнца уже больше двух недель реально не видать - ооооочень редко и совсем немного
всё время дождливо или пасмурно


камни приехали, а компрессор в пути
сейчас раз в полтора часа весь объем раствора проливается полностью за 2 минуты раза три - мало для насыщения воздухом?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Evgeny41 от 16 Октября 2017, 07:44:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
сейчас раз в полтора часа весь объем раствора проливается полностью за 2 минуты раза три - мало для насыщения воздухом?
Что значит проливается? через что? непойму что за трубка, что у вас за система и как это все работает. На первых фото вроде как был капельный полив, а на последних уже dwc? Это вот так корни просто сидят в растворе который гоняется по кругу?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 16 Октября 2017, 08:12:16
Да, было-бы не плохо взглянуть на схему установки в примерном масштабе. Возможно очень многие вопросы бы отпали. А так, больше на шоу экстрасенсов походит. По кусочку описания и обрывкам фоток понять кто убийца :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 16 Октября 2017, 17:59:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
сейчас раз в полтора часа весь объем раствора проливается полностью за 2 минуты раза три - мало для насыщения воздухом?
Что значит проливается? через что? непойму что за трубка, что у вас за система и как это все работает. На первых фото вроде как был капельный полив, а на последних уже dwc? Это вот так корни просто сидят в растворе который гоняется по кругу?

он пытается в моей укропной установке вырастить огурец :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 16 Октября 2017, 22:04:48
ага (более подходящего в наличии ничего не было). принцип тот же. или он принципиально чем-то не подходит?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 22 Октября 2017, 03:26:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Это вот так корни просто сидят в растворе который гоняется по кругу?
таки так порекомендовали были сделать (убрать керамзит) когда стало заметным что огурец себя не совсем хорошо чувствует
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, было-бы не плохо взглянуть на схему установки в примерном масштабе. Возможно очень многие вопросы бы отпали. А так, больше на шоу экстрасенсов походит. По кусочку описания и обрывкам фоток понять кто убийца :)
а шо ж там смотреть-гадать..?
(http://i.piccy.info/i9/691cd17437c8bcad06db98d879eb5f1b/1508632597/75073/1149857/2017_10_22_03_29_17_800.jpg) (http://piccy.info/view3/11695653/7a21b61b2232bdd39c4a277a0db357af/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2017-10-22-00-36/i9-11695653/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-10-22-00-36/i9-11695653/755x566-r)

может его в кокос пересадить..?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 22 Октября 2017, 05:15:42
Не многовато металлов в контакте с раствором?
Смысл периодики не в том, что-бы просто снижать и поднимать уровень, а в том, что должны заполняться и опустошаться большое число пустот создавая тем самым огромную площадь соприкосновения с воздухом.
Потому при периодике нужно иметь затапливаемый субстрат, а затем, когда корни разрастутся и станут чем-то вроде мочалки, они сами будут обеспечивать такие полости.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 22 Октября 2017, 08:44:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Не многовато металлов в контакте с раствором?
пару миллиметров нержавейки - для направления трубки. можно наверное было бы и подать выше, но не думаю что критичен контакт с раствором
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Смысл периодики не в том, что-бы просто снижать и поднимать уровень, а в том, что должны заполняться и опустошаться большое число пустот создавая тем самым огромную площадь соприкосновения с воздухом.
Потому при периодике нужно иметь затапливаемый субстрат, а затем, когда корни разрастутся и станут чем-то вроде мочалки, они сами будут обеспечивать такие полости.
рекомендовали убрать керамзит - каким образом иначе это можно реализовать?
как альтернатива - могу пересадить в кокос, но не знаю какая нужна периодичность поливов
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 22 Октября 2017, 09:52:28
Для раствора, ненасыщенного кислородом, единственный путь - обеспечить жидкую пленку вокруг корня. При этом будет максимальный эффект насыщения кислородом с дыханием. Раз решили делать без субстрата, то как минимум нужно добиться эффекта влажных корней на максимально долгий период. Лучше всего в вашей конструкции наверно подешел бы распылитель, но можно и тонкой струйкой лить сверху вниз с таким интервалом, чтобы не допускать пересыхание корней но при этом не давать им долго быть внутри капли воды. Это реально сложная задача. Я бы для начала попробовал бы частые каждые 10 минут и быстрые затопления не дольше минуты налив и слив.
Или сделать фонтанчик струйкой вниз по корню раз в 5 минут.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 22 Октября 2017, 09:56:56
но проще наполнить эту трубу крупным керамзитом и проливать через неё раствор раз в час по 10 минут. Очень эффективная штука получится и практически бесшумная.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 22 Октября 2017, 18:05:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
но проще наполнить эту трубу крупным керамзитом и проливать через неё раствор раз в час по 10 минут. Очень эффективная штука получится и практически бесшумная.
раз в час никак на сутки не получится - на электронном таймере только 16 позиций - поэтому раз в полтора часа проливаю.
раньше лил по 2 мин., сейчас установил по 10мин.
ок, насыплю назад керамзит. сколько минут проливать если раз в полтора часа?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 23 Октября 2017, 01:52:10
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
раз в час никак на сутки не получится - на электронном таймере только 16 позиций - поэтому раз в полтора часа проливаю.
Жутко такое слышать. За полтора часа висящие в воздухе корни, да еще без крышки предотвращающей испарения, гарантированно высохнут. Тут о минутах речь, а не о часах. Нужно обеспечить 100% влажность внутри для исключения пересыхания.
Цитировать
ок, насыплю назад керамзит. сколько минут проливать если раз в полтора часа?
Да роли не играет, сколько проливать керамзит, хоть без остановки, если раствор будет сразу выливаться не затапливая его.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: serge mat от 23 Октября 2017, 07:04:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Для раствора, ненасыщенного кислородом, единственный путь - обеспечить жидкую пленку вокруг корня. При этом будет максимальный эффект насыщения кислородом с дыханием. Раз решили делать без субстрата, то как минимум нужно добиться эффекта влажных корней на максимально долгий период. Лучше всего в вашей конструкции наверно подешел бы распылитель, но можно и тонкой струйкой лить сверху вниз с таким интервалом, чтобы не допускать пересыхание корней но при этом не давать им долго быть внутри капли воды. Это реально сложная задача. Я бы для начала попробовал бы частые каждые 10 минут и быстрые затопления не дольше минуты налив и слив.
Или сделать фонтанчик струйкой вниз по корню раз в 5 минут.
Я летом в своей системе тестировал корни без субстрата. У меня одновременно работало 6 одинаковых ящиков, в одном из них корни висели в воздухе. Одна общая система периодического затопления. Единый таймер работал на подъем воды по 15 минут каждый час. Растения с открытыми корнями (без горшков) в итоге не показали отличий от тех, что были в горшках с керамзитом. Емкость с корнями была покрыта фанеркой, в которой были сделаны отверстия для стволов. Иногда фанерка сдвигалась, открывая корни высушиванию. Пару раз отключалось электричество на пол-дня. Ничего, все пережили успешно. И отплодоносили не хуже других.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 23 Октября 2017, 07:17:10
Ну почему нет. 45 минут вместо полутора часов. Крышка закрыта, влажность внутри высокая, лето - влажность снаружи тоже не маленькая наверно.
В общем что гадать, условие - корни не должны высыхать или тонуть надолго вися в воздухе. А какими это обеспечивается режимами - вопрос чисто инженерный.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 18 Декабря 2017, 21:23:08

(http://i.piccy.info/i9/cfc425899bc45fe563303aed07e40878/1513621281/9114/1149857/2017_12_18_19_56_46_240.jpg) (http://piccy.info/view3/11888940/c9e6085d8ed5b8187cf117e23305ccc3/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-18-18-21/i9-11888940/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-18-18-21/i9-11888940/180x240-r)(http://i.piccy.info/i9/8ddb744563efef36deb623f018b46d64/1513621316/5405/1149857/2017_12_18_19_57_53_240.jpg) (http://piccy.info/view3/11888942/6c542979a72350f8d491f8bf0a4da55f/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-18-18-21/i9-11888942/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-18-18-21/i9-11888942/180x240-r)


Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 19 Декабря 2017, 01:26:10
Это всё тот-же страдалец прокачался или уже новый?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 20 Декабря 2017, 07:51:03
тот же  ;)
Название: Re: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 23 Декабря 2017, 03:38:15
подскажите чего ему не хватает?..
фоты кликабельны


(http://i.piccy.info/i9/10fa5efd26a36e6edc42f1ebb852ec2f/1513989031/10831/1149857/2017_12_23_02_04_12_240.jpg) (http://piccy.info/view3/11901763/84e1c18673ce9a0751d23d74ee274bd4/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-23-00-30/i9-11901763/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-23-00-30/i9-11901763/180x240-r)(http://i.piccy.info/i9/ac5e3e887b32a7e561c51c7fa1982eb9/1513989059/9878/1149857/2017_12_23_02_03_45_240.jpg) (http://piccy.info/view3/11901764/1bbdbf7ad33441d594d8800e26d1ea2a/)(http://i.piccy.info/a3/2017-12-23-00-31/i9-11901764/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2017-12-23-00-31/i9-11901764/240x180-r)
кормится примерно неделю как этим 
ПрофильN-NO3N-NH4PKCaMgSClNaFeMnZnBCuMoEC% NH4N:KK:CaCa:MgFe:B
Огурец Минвата MNS 2016 Завязи*23818393521603359.7000.840.550.330.270.050.052.187%0.732.24.853.11
до этого этим   
ПрофильN-NO3N-NH4PKCaMgSClNaFeMnZnBCuMoEC% NH4N:KK:CaCa:MgFe:B
Огурец Минвата MNS 2016 Базовый*22418393131603359.8000.840.550.330.270.050.052.097.4%0.771.964.853.11
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 23 Декабря 2017, 09:36:40
Есть у огурцов такая особенность. Если они испытывали проблемы на каких-то этапах своей жизни, то скорее всего проблемы будут проявляться до конца их существования.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 30 Мая 2018, 10:39:56
(http://i.piccy.info/i9/58900c824b1c83c99058e73eadb2b3cc/1527664349/96782/1247788/2018_05_30_09_45_41_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12372130/e70098041d66ef0e2a6f4f39c9c6466a/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-05-30-07-12/i9-12372130/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-30-07-12/i9-12372130/755x566-r)(http://i.piccy.info/i9/8f2754cd250281c75d9942044ac4d002/1527664386/110840/1247788/2018_05_30_09_47_09_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12372132/c29abbfbe7d958de956d5b56dbc1cd92/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-05-30-07-13/i9-12372132/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-05-30-07-13/i9-12372132/755x566-r)
рассадник для ОГ, чего-нить чуток оставлю в гидре
3 типа 4 сорта лука, спаржа, 4 сорта базилика (2 зеленых и 2 фиолетовых), шпинат и шпинат земляничный, 3 сорта петрушки, 2 сорта укропа, фенхель, 2 сорта кориандра, мелисса, щавель, зира, тмин,  огуречная трава, 2 сорта майоран, эстрагон (тархун), любисток, скорцонера
15 сортов салата, 2 сорта рукколы, 13 сортов 6 типов капуста (листовая, цветная, брокколи, брюссельская, кольраби, пекинская), 2 сорта мангольд (зеленый и красный)
2 сорта помидора, 2 сорта перец острый (Big Black Mama, SugarRush Peach), 1 китайский огурец, 2 сорта табака
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 01 Июня 2018, 22:11:09
что это такое приключилось с мелиссой?
(http://i.piccy.info/i9/b300a22d75a1394f643be32c231b8c77/1527879891/87576/1149857/2018_06_01_21_00_03_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12379579/661c18b11ac94485627b44a9205109d8/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-19-04/i9-12379579/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-19-04/i9-12379579/566x755-r)

Проблема с огурцом - партенокарпик Гуннар F1, зеленцы не растут, повисят-повисят и чернеют/засыхают/отваливаются...
Что ему нужно? Мало света? Так он и отличается высокой стойкостью к недостатку освещенности...
(http://i.piccy.info/i9/98556175cfa7e0d7e42de30c5e93391e/1527880134/8791/1149857/2018_06_01_21_02_06_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12379597/160c3708891db02ce57d71bc337db1dc/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-19-08/i9-12379597/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-19-08/i9-12379597/180x240-r)(http://i.piccy.info/i9/e340909c61c000e220ad610ba4d6013b/1527880163/8858/1149857/2018_06_01_21_01_35_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12379600/6d1ab25bedbaedf30e8eabee429328a9/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-01-19-09/i9-12379600/240x180-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-01-19-09/i9-12379600/240x180-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Miando от 01 Июня 2018, 22:17:25
Не очень симпатичная мелисса  :'( Кто то покусал?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 01 Июня 2018, 23:26:39
да тут кусать то некому кроме меня...  :-\
пару дней назад была нормальная, а тут смотрю - лысая вся  :o *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 02 Июня 2018, 06:04:23
Огурцы - опылять.
Мелису съели, кот есть?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 02 Июня 2018, 11:35:42
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Огурцы - опылять.
он же партенокарпик...
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Мелису съели, кот есть?

котов нет
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 02 Июня 2018, 11:54:55
Ну и что, что патернокарпик. Это далеко не 100% свойство. Много от условий зависит, а у вас условия судя по виду не то чтобы идеальные.
Есть сорта более выраженным и менеевыраженным свойством. Из того, что я пробовал, Зазуля имеет большие шансы на девственную завязь, и даже его опыление шансы сильно повышает.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 02 Июня 2018, 13:44:01
а может это быть спровоцировано тем что он не пасынкованый?
может порезать и укоренить пасынки (там штуки три сантиметров по 15-40)?


а условия - да, света ему немного (все никак не доделаю), и с влажностью совсем худо...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 02 Июня 2018, 18:55:45
шо это за тварюку я только шо снял с перца острого?
откуда они берутся в квартире если земли тут ни в чем нет?
(http://i.piccy.info/i9/88e16e33d94555bcdca1cf4a0fc757f1/1527954873/41339/1185062/tvar__800.jpg) (http://piccy.info/view3/12381262/7f37f0567a90505a4bab9efe774b15dc/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-02-15-54/i9-12381262/794x538-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-02-15-54/i9-12381262/794x538-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Miando от 02 Июня 2018, 22:33:54
У меня тоже напали на острый перец, правда другие насекомые, сотни маленьких яиц белых, и много микро паутины. Сами гады тоже еле заметные. Бабушка говорит, выдавить чеснока на стакан воды и обрызгать, все твари расползутся :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 02 Июня 2018, 22:41:17
ба!
знакомые всё лица...
 :D

это  гусеницы всяких серо-коричневых совкоподобных бабочек (https://www.google.ru/search?q=%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0&newwindow=1&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=IQxlr0iO-gb3KM%253A%252CcrvRcgGOf5Xc0M%252C_&usg=__SRS0NsatgOdHzIR8jaKT0kbuzzY%3D&sa=X&ved=0ahUKEwj16eTF3bXbAhWHJJoKHaQsCtMQ_h0IvgEwDw#imgdii=nhx5D3_bGh6D1M:&imgrc=IQxlr0iO-gb3KM:)...

они  паслен любят аж руки трусятся.. :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 02 Июня 2018, 22:42:27
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У меня тоже напали на острый перец, правда другие насекомые, сотни маленьких яиц белых, и много микро паутины. Сами гады тоже еле заметные. Бабушка говорит, выдавить чеснока на стакан воды и обрызгать, все твари расползутся :)
то  клещики... их надо  клещевитом (фитоверм)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июня 2018, 00:35:11
а это шо за падлюка на салате?  >:(
(http://i.piccy.info/i9/d557cd319aa0d2368d18857a407b72e4/1527975051/52603/1185062/2018_06_02_22_13_29_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12381918/8d424a1debd1bd26f45afba595fffb75/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-02-21-30/i9-12381918/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-02-21-30/i9-12381918/566x755-r)
 шо ж за напасть то такая - животных в квартире нет, окно/форточка постоянно закрыто, в земле ничего не выращивается... откуда падлы берутся?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 03 Июня 2018, 04:33:02
карантин на покупную зелень и цветы вводить нужно.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июня 2018, 05:09:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
карантин на покупную зелень и цветы вводить нужно.
хм... дык я зелень и цветы даже и не покупаю, кроме меня здесь никто не живет; правда недавно притянул пару усов клубники и пару пасынков малины укоренять - могло оттуда попасть?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: VVS_ от 03 Июня 2018, 07:13:10
Было бы без субстрата, им бы негдк было поселиться. А если снаружи залетело так промыть не проблема.
На счет не было дома я бы не был так уверен. Вот у меня вышла пауза в выращивании 3 года, но паутинный клещь словно сидел где то в щелях помещения и ждал. Стоило появиться крубнике, сразу напал. Хотя кусты проходили термообработку перед посадкой. Итого топил я кусты 3 раза в 45С воде, пока не сварил всего клеща. Польше не нападает, видимо резервы его иссякли) витовермом ранее травил все, бесполезно, через 2 недели появлялся снова.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 03 Июня 2018, 08:16:18
А у меня с клещем наоборот, фитовермом легко, а вот трипсы просто беда. Через 3-4 недели снова жуют сволочи...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июня 2018, 09:07:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Было бы без субстрата, им бы негдк было поселиться. А если снаружи залетело так промыть не проблема.
На счет не было дома я бы не был так уверен. Вот у меня вышла пауза в выращивании 3 года, но паутинный клещь словно сидел где то в щелях помещения и ждал. Стоило появиться крубнике, сразу напал. Хотя кусты проходили термообработку перед посадкой.
так категорично... :-\  и в тот же момент рассказываешь шо у тебя и без субстрата, и всё равно... :'(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: VVS_ от 03 Июня 2018, 11:29:56
Так клещь не в корнях селится.
Клубника вместе с корнями легко выдерживает 45С 1 минуту, а живность выше 43  не держит.
На счет корневой, периодически там пытается обосноваться какая то серая муха по форме напоминающая белокрылку. Промывание помогает на полгода.
Томат купание в 45С не выдерживает.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июня 2018, 17:42:21
так шо ж это за скотыняка здесь? Мойо Гидропушко (http://forum.ponics.ru/index.php?topic=2660.msg116782#msg116782)
что-то многовато их разбегалось...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Июня 2018, 00:12:18
шо это за змеюка вместо салата?
(http://i.piccy.info/i9/8f3fca1240533056a58fbe66c2b76d72/1528232727/128785/1149857/20180605_224102_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12390418/5b615fa745a0d28591c9069e1b209fd6/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-05-21-05/i9-12390418/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-05-21-05/i9-12390418/566x755-r)
вытянулся в сантиметров 30. междоузлия примерно по 5 см.
а вроде как должен быть такой:
(https://semena.biz.ua/wa-data/public/shop/products/24/08/30824/images/18340/18340.750x0.jpg)(https://semena.biz.ua/wa-data/public/shop/products/24/08/30824/images/18341/18341.750x0.jpg)


И вопрос по огурцу: он очень мало пьёт - в емкости литра 3, за 10 дней не выпил и трети... :'(  ЕС и pH в норме  В чём может быть причина "отсутствия аппетита"?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 02:14:02
свет, точнее тьма :)
Если света больше никак, то снижайте температуру.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Июня 2018, 02:57:37
ясно. значит поутру выселю из гроу-шкафа на балкон  *Bos*  - там часов 8 за день прямое солнце
но хоть бы не замерз, а то в следующую ночь еще обещают +9  :-\  - может на ночь укутать емкость?..
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 03:43:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ясно. значит поутру выселю из гроу-шкафа на балкон  *Bos*  - там часов 8 за день прямое солнце
но хоть бы не замерз, а то в следующую ночь еще обещают +9  :-\  - может на ночь укутать емкость?..
+9 для салата ночью, да это для него комфортные условия почти :)
А вообще большинство семян салатов, что у нас продаются трава травой. Я перебрал штук 10 вариантов, все они горькие становятся и в стрелку идут.
Попробуйте найти салат революция, мне очень понравился. В стрелку не идет месяцами и не горчит.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Июня 2018, 03:45:51
не-не!.. не салат, а огурец
салат из многих сортов только один почему-то такой, остальные какие должны быть, хотя в одной емкости и одинаковых условиях

так ваш ответ был касательно салата или огурца, который почти не ест и не пьёт?..?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 06 Июня 2018, 03:47:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
не-не!.. не салат, а огурец
Если выбирать между ночным холодом и солнечным светом, я бы выбрал второе даже для огурца, но резкая смена может его не обрадовать. Я никогда огурцы с места на место не переносил да и слабо представляю, как это можно сделать :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Июня 2018, 22:57:30
миграция огурца:

(http://i.piccy.info/i9/e308a0af2fd09b70d1336c8474574e78/1528314485/8232/1149857/20180606_170010_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12393022/e6dddbc23fe05ef09a9bc7e053b16414/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-06-19-48/i9-12393022/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-06-19-48/i9-12393022/180x240-r)(http://i.piccy.info/i9/3910ce74318ecf3e148bbfee10013f09/1528314587/6541/1149857/20180606_170112_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12393029/a151b2a7f3dfee2aab17da9e7e283d05/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-06-19-49/i9-12393029/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-06-19-49/i9-12393029/180x240-r)   воссел на троне (http://i.piccy.info/i9/f9e790ec5f1758a584d5a221d53d9c4f/1528314635/8059/1149857/20180606_203643_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12393034/c93f5bf3a7feed2ba8e1ab200d98ad71/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-06-19-50/i9-12393034/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-06-19-50/i9-12393034/180x240-r)
пострадал всего один лист (и то самый нижний и подубитый - не жалко) :)
и это.......... у меня тут 10 метров балкона... узззкий, но длинннный...  :)

(http://i.piccy.info/i9/97f870bb3d642eb642f872427a6f96a8/1528314762/6963/1149857/20180606_203800_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12393041/0c9e3390f5680c56e62826c8a483778e/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-06-19-52/i9-12393041/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-06-19-52/i9-12393041/180x240-r)
может кто чего подскажет по организации пассивной "уличной" гидропоники? хотя б на подоконники шо ли... :-[
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 07 Июня 2018, 01:28:09
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
может кто чего подскажет по организации пассивной "уличной" гидропоники? хотя б на подоконники шо ли... :-[
Подпор с юбкой вокруг стебля из светоотражайки, чтобы дождиком раствор не разбавляло.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Wildcat от 07 Июня 2018, 04:40:38
Действительно, узко :) Я бы при таком раскладе ёмкость с раствором отделил от посадочных мест растений и сделал бы проточку или периодическое затопление в трубах на подоконниках. Ёмкость - под трон огурца, шланги вдоль стены. Не заузится проход, обслуживать все будет удобно.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 07 Июня 2018, 10:45:02
ИМХО.
Есть 2 варианта. Большая емкость и маленькая емкость. В обоих вариантах необходимо предусмотреть показатель уровня раствора (поплавок, щель в светоизоляции, Z-образная прозрачная трубка и т.п.). Поплавок подойдет только для большой емкости. Емкости с субстратом желательно брать побольше (я использую 0,5 л разовые стаканы с керамзитом), растения укоренять в них на уровне верхней трети (нижние 2/3 зарастают воздушными корнями), раствор доливать строго до уровня дна стаканчика + 5-10 мм (немного смачивать субстрат). Не допускать повышенного уровня раствора никогда. >:D Свои недостатки и достоинства есть в обоих вариантах. Для растений (по моему скромному опыту) более предпочтителен вариант с маленькой емкостью + несложная система автоматического долива. Если интересно могу набросать схему.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 18 Июня 2018, 22:25:22
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ИМХО.
Есть 2 варианта. Большая емкость и маленькая емкость. В обоих вариантах необходимо предусмотреть показатель уровня раствора (поплавок, щель в светоизоляции, Z-образная прозрачная трубка и т.п.). Поплавок подойдет только для большой емкости. Емкости с субстратом желательно брать побольше (я использую 0,5 л разовые стаканы с керамзитом), растения укоренять в них на уровне верхней трети (нижние 2/3 зарастают воздушными корнями), раствор доливать строго до уровня дна стаканчика + 5-10 мм (немного смачивать субстрат). Не допускать повышенного уровня раствора никогда. >:D Свои недостатки и достоинства есть в обоих вариантах. Для растений (по моему скромному опыту) более предпочтителен вариант с маленькой емкостью + несложная система автоматического долива. Если интересно могу набросать схему.

стаканы 0,5л с керамзит/кокос 50/50 уже поднадоели - как-то устает оно меня бегать каждый день возле нескольких десятков стаканов...
и смотрю в сторону безсубстрата, прикидываю-примеряюсь...
есть для начала пара балконных ящиков 60см и 90см  :-\ 
а вот насчет автоматизации долива вода/концентрат с поддержанием уровня и необходимого ЕС с удовольствием выслушаю - давно "теплится" такая идея-задумка


чего он страдает и шо хочет..?
(ветром тут его телепает как Тузик грелкой... :'(  , но радует шо плоды наливаются)
(http://i.piccy.info/i9/ce9fc9f61b968d680537c2a04fef3958/1529349718/56179/1149857/20180618_220656_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12423996/92fe193fd31c45b143a4a1a907362aa3/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-18-19-21/i9-12423996/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-18-19-21/i9-12423996/566x755-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 19 Июня 2018, 01:34:10
Зрелище печальное.
По огурцу как мне кажется, все очень просто с системой.
Посмотрите у меня в домике, на ваш балкон прекрасно впишется вентиляционный короб с креплением к стене и ёмкостью внизу в тени в углу.
А всякие доливы и системы поддержания это от лукавого. Нормальное здоровое растение с нормальным питанием сохраняет стабильность раствора на весь период выращивания. Просто доливать раствор в бак по мере убывания.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: VVS_ от 19 Июня 2018, 05:58:14
Какой состав расьвора? Фосфора и кальция нехватает это точно, магния вероятно тоже.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 06:25:31
если не ошибаюсь (давно замешивал, а пьет очень мало - расчет еще январский), то раствор такой
(http://i.piccy.info/i9/8bf609c28dde0101658f051532b614ef/1529378088/134688/1185062/rastvor_Ogurets_Zaviazy.png) (http://piccy.info/view3/12424385/010ba485fab3cd5490623c7d8efe2552/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-19-03-14/i9-12424385/706x585-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-19-03-14/i9-12424385/706x585-r)
а это вроде как совсем не те соотношения элементов (1 :0.15 :1.38 :0.69 :0.13  вместо 1 :0.2   :1.2   :0.82 :0.45), однако...
Придется менять раствор... Странно конечно что только теперь косяки повылазили, а может это связанно с началом плодоношения..? :-\



Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Зрелище печальное.По огурцу как мне кажется, все очень просто с системой.Посмотрите у меня в домике, на ваш балкон прекрасно впишется вентиляционный короб с креплением к стене и ёмкостью внизу в тени в углу.А всякие доливы и системы поддержания это от лукавого. Нормальное здоровое растение с нормальным питанием сохраняет стабильность раствора на весь период выращивания. Просто доливать раствор в бак по мере убывания.
мне городить периодику нет абсолютно никакого желания - держу на полном пассиве
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 19 Июня 2018, 06:27:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Какой состав расьвора? Фосфора и кальция нехватает это точно, магния вероятно тоже.
Когда такое (признаки всего), обычно не в самой нехватке дело, а проблема с корнями. Может пересушили, может задохнулись и загнили но что-то мне подсказывает, белых и довольных корешков там не очень много.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 19 Июня 2018, 06:31:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
мне городить периодику нет абсолютно никакого желания - держу на полном пассиве[/font]
Вот я ярый сторонник пассивного подпора, там где это возможно, но огурец не тот случай. Его удержать на пассиве нереально, слишком быстрое развитие и слишком печальные последствия ошибок, пересола, высыхания.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 07:03:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Какой состав расьвора? Фосфора и кальция нехватает это точно, магния вероятно тоже.
Когда такое (признаки всего), обычно не в самой нехватке дело, а проблема с корнями. Может пересушили, может задохнулись и загнили но что-то мне подсказывает, белых и довольных корешков там не очень много.
вроде как явного криминала не наблюдается...  :-[ :-\
(http://i.piccy.info/i9/d71dad8f72946051076d38a54d6ff7ec/1529380916/55474/1149857/20180619_065801_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12424418/b93b3fcc8f7c086bb9e95f172c66311a/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-19-04-01/i9-12424418/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-19-04-01/i9-12424418/755x566-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 19 Июня 2018, 07:08:36
Корни, те что наруже, на вид здоровы.
Так у вас пассивный подпор, при этом горшок висит над водой и не смачивается вообще? Т.е. внутри горшочка с субстратом полностью сухо?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 07:14:32
ага. только раствор через горшок заливаю, а в нем кокос/керамзит 50/50 -> так что некоторое время влажно, но т.к. пьет очень мало то уж и не помню когда там было мокро...
(http://i.piccy.info/i9/50db523259d9819ec275a9dce735e168/1529382646/56623/1149857/20180619_070838_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12424438/894eeabc1b02b01d26fa2b22c3fda01c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-19-04-30/i9-12424438/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-19-04-30/i9-12424438/566x755-r)


упс... pH 6.6, TDS 5974 μS/cm [/size]- выпрямил дождевой до pH 6.5, TDS 2918 μS/cm [/font][/size](1459 ppm)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 19 Июня 2018, 07:42:10
Для дыхания корни должны быть влажными. При этом наиболее активно дышащая часть корней, это верхние корни. Суть подпора заключается в том, что всегда имеется зона в субстрате ( верхней его части), в которой есть градиент влажности, оптимальный для дыхания и при этом с доступом к растворенным солям. Ведь кислород нужен именно для усвоения питания прежде всего. Без кислорода питание не поступает.

У вас роль этого градиента играет зона между поверхностью раствора и дном стакана. Но тут удержание влаги корнями происходит скорее всего лишь за счет высокой влажности воздуха замкнутой в баке. При этом влага является конденсированной, а значит не содержит солей. Питание не поступает.
Ну в любом случае не понятно, почему при вашей схеме вообще корни еще живые. Наверно я не понимаю полностью сути процессов в вашей растильне. По моему мнению уже все должно было погибнуть полностью. Почему оно еще живо? :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 07:49:10
те корни что в растворе - пьют/едят, а те что над раствором - дышат  *???*  всё как полагается у Kratky  ;)
подровнял EC, а то что-то сильно он убежал :-[
ЕС 3 - уже многовато было?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 19 Июня 2018, 08:01:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
те корни что в растворе - пьют/едят, а те что над раствором - дышат  *???*  всё как полагается у Kratky  ;)
подровнял EC, а то что-то сильно он убежал :-[
ЕС 3 - уже многовато было?
Огурцу выше 2 уже не стоит давать, только если света ну очень много, а температура не высокая.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 08:14:31
а что ж он пьет так мало - там ведь не холодно совсем? может от того что пасынки ему все ампутировал, а макушку он давно потерял..?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: VVS_ от 19 Июня 2018, 09:06:39
Тройка? да вы что... он на 2.5 уже колом встает и будет лакать одну воду.. усугубляя аварию.
Делайте 1.8-2 и не более.
И еще.. он очень любит воздух. Я бы аэратор бросил в корни. Или это периодика?
С хорошим аэратором и без субстрата, он прекрасно рос на ДВЦ, когда ведро было заполнено до отказа. Все дышало отлично.
Ведро было на 16 литров, заправки хватало на неделю с небольшим.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 19 Июня 2018, 12:23:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ага. только раствор через горшок заливаю, а в нем кокос/керамзит 50/50 -> так что некоторое время влажно, но т.к. пьет очень мало то уж и не помню когда там было мокро...
allex_step да все у Вас хорошо. У моих при переезде из квартиры на лоджию бывало и похуже. Вот ОН пресловутый "СТРЕСС" :o. Акклиматизируются, и все пойдет. Пить начнут как положено. Кокос из стаканчика я бы убрал (в вашем варианте уже поздно :(), слишком сильно тянет в стаканчик из емкости, а там мокро быть не должно, необходимая влажность обеспечивается за счет "герметичности" установки.
Насчет долива с поддержанием ЕС это не ко мне *???*. Доливайте свежий раствор с ЕС 1,6, и при достижении ЕС 2,5-3 меняйте весь на свежий  *8)* Простенькая установка поддержания уровня избавит вас от ежедневных хлопот. Можно запитать несколько емкостей с растюшками, но придется все выставить по уровню >:(

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/tmt.png) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=tmt.png)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 15:14:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кокос из стаканчика я бы убрал (в вашем варианте уже поздно :( )
Как вариант - можно выполоскать кокос (на дно ведра чуток кокоса повыпадало при заливах раствора), но не уверен насколько успешно... как минимум уменьшить его количество
только мне кажется что реальной необходимости нет - керамзит крупный, а кокоса немного -> в данный момент там реально всё сухо
(http://i.piccy.info/i9/5c9f923f503a7ce49166daf7dca8b63a/1529410051/65751/1149857/20180619_143533_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12425340/49f97026bc2546869092471bbb841bed/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-19-12-07/i9-12425340/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-19-12-07/i9-12425340/755x566-r)(http://i.piccy.info/i9/7f6581eb078c0abae4af8d5862f2b819/1529410098/108542/1149857/20180619_143554_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12425342/5db3f313722054577c869901775f015f/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-19-12-08/i9-12425342/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-19-12-08/i9-12425342/755x566-r)
горшок накрыт ламинированным полотном и ведро обернуто ним же
(http://www.polyizol.ua/img/product-logo-s.jpg)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 15:19:08
simiko (http://forum.ponics.ru/index.php?action=profile;u=10810), прокомментируйте пожалуйста схему установки - как ОНО устроено и работает
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: VVS_ от 19 Июня 2018, 15:33:00
Ничего у огурца выполоскать не выйдет, корневая нежная. Пусть растет так, надо просто прибавить фосфор на 10%.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 15:40:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ничего у огурца выполоскать не выйдет, корневая нежная. Пусть растет так, надо просто прибавить фосфор на 10%.
спасибо!  *8)*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 19 Июня 2018, 16:51:13
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
simiko (http://forum.ponics.ru/index.php?action=profile;u=10810), прокомментируйте пожалуйста схему установки - как ОНО устроено и работает
Для начала определитесь с необходимым уровнем раствора в вашей установке (если бы не кокос, я бы рекомендовал немного подтапливать дно стаканчика), и сделайте на емкости снаружи отметку.
Вариант из подручных (подножных) средств. Берете две 2 литровые пластиковые бутылки (можно любого другого объема)). Одну обрезаете до половины, вторую всовываете в нее без крышки горлышком вниз  (должно быть достаточно плотно, чтобы бутылка с раствором не опрокинулась). Устанавливаете получившуюся конструкцию на любом расстоянии от установки, но таким образом чтобы низ конструкции был немного ниже выбранного вами в установке уровня (на 50 мм +-). На уровне отметки уровня на установке, в целой бутылке, возле горлышка делаете небольшое отверстие (5 мм +-). Все. Набираете в целую бутылку раствор, одеваете на нее вторую и резко переворачиваете. Вставляете в промежуток между бутылками тонкую трубочку (5 мм +-) необходимой длины так, чтобы она доходила до дна обрезанной бутылки. Поднимаете вашу конструкцию чуть выше установки, шприцем, спринцовкой или ртом подсасываете раствор, и когда он начинает вытекать, вставляете второй конец трубочки в установку так, чтобы она погрузилась в раствор, ставите конструкцию на выбранное ранее место. Это самый простой вариант. Если есть желание заморочиться могу предложить еще, чуток посложнее)) По мере выпивания растением раствора, уровень будет автоматически пополняться. Если предстоит длительная отлучка можно таких конструкций сделать несколько и подключать их к установке хоть параллельно, хоть последовательно)) Работает достаточно надежно, но при установке на улице обязательно закрепите чтобы не опрокинуло ветром, и светоизолируйте.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 17:35:50
а каким макаром целая бутылка в обрезанной ПЛОТНО, и тудою же (в промежуток) просунута трубка..?
расскажите-покажите и более сложный вариант, я так понимаю он на больший запас воды или более эффективный? - это более интересно
простой вариант можно хоть счас собрать - всё есть под рукой... но хочется таки выбрать...  ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 19 Июня 2018, 17:46:55
Ну дык бутылки ж пластиковые, гнутся как хош)) Второй вариант сложнее, но не лучше. Ща нарисую. А запас воды ограничивается всего лишь объемом используемых сосудов и их количеством))
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 19 Июня 2018, 18:32:50
Как-то так.
Из плюсов: удобнее доливать раствор, можно использовать большую емкость.
Из минусов: сложность исполнения, герметичные соединения, запорная арматура.
Устанавливать по уровню как и в первом варианте.

 (http://forum.ponics.ru/imagehost2/thumbs/2.gif) (http://forum.ponics.ru/imagehost2/?v=2.gif)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 19:58:06
не пойму как именно "удобнее" доливать раствор; в чем именно сложность исполнения? герметичные соединения вроде как не так уж сложно реализовать; а в чем функциональный смысл вентиля? и совсем не понятна функция "трубки регулирующей уровня раствора"
я так понимаю можно соединить емкости гибким шлангом - главное соблюсти соотношение уровней? возможно ли использовать в качестве емкости пластикового ведра с крышкой или таки придется крышку клеить (придумать жесткую фиксацию через резиновую прокладку?) дабы загерметизировать?


добавил огурецу на ~ 4л раствора: 3 мл 10% монофосфата кальЦия + 3,5 мл 10% нитрата магния + 12 мл 10% сульфата магния -> с целью привести профиль поближе к нормальному (1 :0.2 :1.2 :0.82 :0.45) => будем посмотреть................
(http://smaylikivk.ru/media/smiles/1f914-dumaiu.png)(https://i.pinimg.com/originals/d2/02/5c/d2025cab7a55984bab059603b128c166.jpg)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 19 Июня 2018, 20:35:53
 :D ;D
Я ж говорил что второй вариант сложнее))
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 19 Июня 2018, 20:57:08
нууууу......... мне бы понять основные моменты как ОНО функционирует... *???*
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 19 Июня 2018, 21:09:02
Не заморачивайтесь. Возьмите бутыль из под очищеной воды на 18 (или сколько там) литров, вставьте горлышком в обрезанную литровую бутылку, закрепите понажежней и... вуа-ля. Автопоилка БОЛЬШОГО объема готова))
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 19 Июня 2018, 21:10:17
Месяц можно не заглядывать ))
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 20 Июня 2018, 07:46:29
фотка с сухими корнями просто жесть. у вас очень живучий огурец попался. самые основные дышащие поверхностные корни полностью отсутсвуют. Наличие керамзита с сухим кокосом вообще никак не помогает. посути вы растите в безсубстратном режиме и соответсвенно без аэрации раствора дыхание почти не осуществляется.
Если вы сейчас смочите субстрат, это только усугубит проблему. сухие корни просто начнут гнить.
В общем огурец уже болен и врядли излечится и проще вырастить новый за 40 дней чем мучать этот.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: VVS_ от 20 Июня 2018, 07:54:46
лучше бросить аэратор, хуже не будет. Нижняя часть корней в горшке скорее всего жива т.к. там влажность самого воздуха высокая.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 20 Июня 2018, 18:31:31
ничего не понимаю  :-\
плоды огурца растут. где увидели сухие корни (кроме как те что выше поверхности раствора) - мне не понятно, от слова совсем. и там никто не гниет хоть и смачивался субстрат не далее как вчера
Вы бы пояснили товарищу Kratky хде у него нет дыхания корней - огурцы то этой методике так же успешно выращиваются...
интересно вот как на взгляд определить помогает керамзит с кокосом дыханию или нет... :-\
насчет безсубстратного режима -> абсолютно согласен - была мысль выдернуть его из субстрата т.к. он там как "не пришей к $#зде рукав", но решил не тревожить - один крен шо в сторону субстрат, шо там побудет...
я не против аэратора в принципе, но не хочу привлекать сюда электрику и аэратора не имею вообще. в данный момент у меня ВСЁ растет на пассиве (вышла из строя помпочка у одного перца, который проливался (а там и плоды и цвет в прогрессе), заменить есть чем (освободилась 1 после огурка, два есть от помидорков которые так же на Kratky переплыли, и еще пяток в запасе - брал прошлым летом), но как-то не спешу...)
А вот насчет того что огурк "обижается" - эт уже "познал" (по этой причине и "упокоил" прошлого чтоб не мучалсО)
Вопсчем... не знаю... раствор подогнал ближе к нужному профилю, дальше будем посмотреть на эрекцию реакцию
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2018, 01:55:48
Корням надо дышать для роста растения (для усвоение минерального питания).
Если используете пассив - то нужен субстрат и градиент влажности внутри (не допускать пересыхания), если актив то или смачивать субстрат не давая пересохнуть или насыщать раствор кислородом постоянно.
Это основы гидропоники.

Да, можно все нарушить и всёравно что-то вырастить. Я тоже опыт проводил и растил в бутылке из под минералки на столе на кухне сою от стадии семечки до стадии завязей, без субстрата и аэрации, но уверен, что при правильном подходе результат был-бы в разы лучше.
Смотря на ваш огурец и схему выращивания прослеживается прямая связь между процессом и результатом. И ведь главное не понятно, в чем смысл нарушать схему пассива. Никакого выигрыша от этого нет. Почему было просто не поставить горшок с керамзитом прямо в раствор на 2/3?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 21 Июня 2018, 02:36:32
так а как же Kratky..?

на 2/3 не выйдет - там же кокосо-керамзит -> корни ж сгниют накрен

а пассивный безсубстрат не возможен в принципе??? :o  а то из ваших определений получается шо как ни крути, а безсубстрат не бывает ни при активе, ни при пассиве...


VVS_, безсубстрат = постоянное бурление аэратора?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2018, 03:22:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
так а как же Kratky..?

на 2/3 не выйдет - там же кокосо-керамзит -> корни ж сгниют накрен

а пассивный безсубстрат не возможен в принципе??? :o  а то из ваших определений получается шо как ни крути, а безсубстрат не бывает ни при активе, ни при пассиве...


VVS_, безсубстрат = постоянное бурление аэратора?
Счего им сгнить то, главное 1/3 верхних корней держать минимум в влажной, но не затопленной среде, для развития корневых волосков, а 2/3 нижние могут быть утоплены в растворе, если корни водные (те, что белые), то не сгниют.
Но это должно быть с самого начала. Корни, которые пережили высыхание и покрылись коркой, уже нельзя топить.

Эффективный безсубстрат без активной аэрации практически неосуществим, ну во всяком случае я о таком не слышал.

А насчет бурления, это реальная пытка. Я долго шел к бесшумной технологии и у меня теперь получилось с огурцами. Полностью бесшумная установка (бесшумная относительно уличного шума).
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 21 Июня 2018, 05:02:48
а про Kratky Вы так и не хотите слышать..?
Суть метода в отсутствии аэрации и электрики вообще. Дышат корни которые над уровнем раствора и этого достаточно. В оригинале - семечко высевается в горшок на треть покрытый раствором в большой емкости. Всё. Больше ничего не делать (кроме как собирать урожай). Как выпивает раствор - горшок постепенно осушается, уровень раствора постепенно снижается до нуля, но растут корни - они и пьют/едят (часть которая в растворе) и дышат (часть которая выше раствора).
Предполагалось шо метод подходит только для зелени и не подходит плодоносящим, но в реальности успешно применяется для огурцов, томатов, перцев и даже яблонь.



Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
у вас очень живучий огурец попался.
спасибо Enza Zaden за Гуннар F1  :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 21 Июня 2018, 08:25:01
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
на треть покрытый раствором в большой емкости.
Вот это и суть, большая емкость покрытая раствором на 1/3-2/3.
А после высыхания режим выживаемости как у вас с соответствующим результатом.
В общем ладно смысла спорить нет, любой эксперимент это польза и опыт. Негативный эксперимент может даже больше дает опыта :)
Для себя эксперименты с установками я закончил, плюсы и минусы их знаю ну думаю пройти путь должен каждый сам.
Для себя, для любого приемлемого мне результата, я представляю оптимальное решение и надеюсь вы тоже усовершенствуете свой метод.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Miando от 21 Июня 2018, 09:00:41
Согласен с негативным эксперементом :) Больше знаний и опыта получаешь 100% :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: VVS_ от 21 Июня 2018, 09:06:06
Без субстрата -> аэрация или проточка обязательны. Застой раствора недопустим.
Если шумно - можно кинуть помпу на дно, чтобы она в ведре раствор перемешивала, чтобы пленка поверхностного натяжения обновлялась..
Если раствор совсем стоит, пленка воды покрывается некой хренью, мешающей прохождению воздуха в раствор.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 23 Июня 2018, 04:27:09
первые плоды с этих растих
(http://i.piccy.info/i9/bf30382526eaa09323c33770f99ff31f/1529716763/35472/1149857/20180622_184427_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12434156/afe2bf03dc6b32a8d2e3bc836973d34b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-23-01-19/i9-12434156/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-23-01-19/i9-12434156/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/dc4b7ffd178b3df940c9009372c87f0a/1529716841/72397/1149857/20180623_035956_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12434157/84167b888091a58914c6cf6faeec548f/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-23-01-20/i9-12434157/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-23-01-20/i9-12434157/566x755-r)
(http://i.piccy.info/i9/3d4a0bf01895672567fc8d6f542785da/1529716889/35435/1149857/20180622_182942_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12434158/1948dd65b9ca101206a24b612c187f8b/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-23-01-21/i9-12434158/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-23-01-21/i9-12434158/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/238e754fcaaf2e3fba292c9b91a59983/1529716934/79962/1149857/20180623_040038_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12434159/5e37df8078b6fe0ddcb7e65e9afdf706/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-23-01-22/i9-12434159/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-23-01-22/i9-12434159/566x755-r)
в сравнении с магазинным (тот который слева)
(http://i.piccy.info/i9/d138281ce5b4f5556ef7bc039fafffb3/1529717003/72600/1149857/20180623_040521_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12434160/8b72ff5dcdfc02643eda7698f72d736c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-06-23-01-23/i9-12434160/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-06-23-01-23/i9-12434160/755x566-r)
с виду сорта разные. по вкусу особых отличий не нахожу, лишь слегка нюансами разнятся - у нас городок совсем мелкий, потому откровенной гадости никто и не завозит, преимущественно всё "натур продукт"
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июля 2018, 12:15:07
примерно недели две назад притянул веточку малины чтоб пустила корни и посадить дома (типа на круглогодичное плодоношение *crazy* ) - поставил просто в воду из-под крана, на ней были только листья...
По прошествии времени появились завязи и вот уже плоды подходят, а корни так расти и не хотят  :-\
Что им не хватает? Помещена под "полноспектральный" LED
(http://i.piccy.info/i9/971962094328900bbb4892d708159ade/1530609008/122833/1149857/20180703_113532_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12457271/0d96388f0b0dfe1cb87f16fec0f8ebab/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-03-09-10/i9-12457271/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-03-09-10/i9-12457271/566x755-r)(http://i.piccy.info/i9/944fd2448efa69fdb5cadf0f78b66f2d/1530609214/142931/1149857/20180703_113540_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12457275/90a004594a5b286132dafed411691a50/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-03-09-13/i9-12457275/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-03-09-13/i9-12457275/566x755-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Wildcat от 03 Июля 2018, 14:37:50
Все пообрывать, нижний срез сделать косым, в раствор добавить гетероауксин или прочие корневины.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 03 Июля 2018, 23:03:37
хм.... это единственный вариант? я кагбэ и веточку взял несколько большую чтобы ускорить процесс до плодов, правда не ожидал такого вот поворота - а оно вот живет нормально, плоды растит, но корней нет
про корневины тоже пот подумал-почитал
а пообрывать всё - это и плоды и листья наголо? оставить лысую палку?..
как-то желания так поизмываться над растихой меньше чем нисколько :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 04 Июля 2018, 01:35:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
хм.... это единственный вариант? я кагбэ и веточку взял несколько большую чтобы ускорить процесс до плодов, правда не ожидал такого вот поворота - а оно вот живет нормально, плоды растит, но корней нет
про корневины тоже пот подумал-почитал
а пообрывать всё - это и плоды и листья наголо? оставить лысую палку?..
как-то желания так поизмываться над растихой меньше чем нисколько :-\
Заметил, что в воде укоренение ускоряется, если есть аэрация.
Черенкование малины процесс сложный, и вроде как просто поставить ветку в воду и получить корни не получится.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 04 Июля 2018, 01:56:16
так и шо ж делать то реальней?..
определить эту ветку в кокосо-керамзит и под каплю (вроде как с клубничным раствором норм?)? :(
или взять еще молодые отростки с корнями (из огорода) и сразу пустить их в безсубстрат (хотелось бы пассив)? :-\
... или пробовать оба варианта..? >:(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 04 Июля 2018, 03:25:54
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
так и шо ж делать то реальней?..
определить эту ветку в кокосо-керамзит и под каплю (вроде как с клубничным раствором норм?)? :(
или взять еще молодые отростки с корнями (из огорода) и сразу пустить их в безсубстрат (хотелось бы пассив)? :-\
... или пробовать оба варианта..? >:(
Лучше наверно вырастить из семян, но можно попробовать и из огорода с корнями. А еще лучше сделать отводку прямо на огороде сразу в кокос и осенью забрать уже в систему.

Вообще по малине интересно посмотреть что выйдет, сам о ней подумываю, но смущает соотношение объема колючих веток к объему вероятного урожая :) Но получить ягоды малины без всякой ползающей по ним пакости да еще и зимой наверно было-бы круто. У вас ремонтантный сорт?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 04 Июля 2018, 09:57:05
да, ремонтантный (потому и желание возникло), у родителей в огороде, но отводками баловаться нет желания, а из семян - это сродни самоубийству  *crazy*  практически никто никак никогда нигде не использует такой метод
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 04 Июля 2018, 10:01:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
да, ремонтантный (потому и желание возникло), у родителей в огороде, но отводками баловаться нет желания, а из семян - это сродни самоубийству  *crazy*  практически никто никак никогда нигде не использует такой метод
Ну не знаю, пишут:
Цитировать
сеянцы начинают плодоносить, так же как и саженцы – на второй год, в первый же год достигая 160-180 см в высоту.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 04 Июля 2018, 10:18:21
только вот очень редко малину размножают семенами - она крайне неохотно всходит (может взойти и через 1-3 года), долго прорастают, и т.д.
какой смысл, если я вот отрезал ветку-однолетку и через, грубо говоря, две недели уже вижу плоды на ней в стакане с водой..?
вот только с корнями какая-то непонятка :-\
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 04 Июля 2018, 11:27:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
вот только с корнями какая-то непонятка :-\
Ну так она все силы пустила на ягоды, а на кори не осталось :)
Да и зачем ей корни, вон трубку воткнуть в стебель снизу и насосом ей корневое давление обеспечивать :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 15 Июля 2018, 22:23:34
шо это мои огурцы бедуют?..
с высокого вчера снял с верхушки 4 плода, на листья страшно глянуть... :'(
(http://i.piccy.info/i9/7452e400b40b343a15b9ab9870530279/1531681558/8747/1149857/20180715_200459_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12485808/7c25dd76dec7bb3bb7ad6cadc5d3f635/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-15-19-05/i9-12485808/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-15-19-05/i9-12485808/180x240-r)

мелким дней 5 назад подключил насос на пролив (раз в полтора часа на 15 минут) - старые листья продолжают хереть
(http://i.piccy.info/i9/1b52a1308828800cb28112443d7beb1f/1531681650/8518/1149857/20180715_200508_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12485816/0bbce63ca0d23de6f83f544346d19bd4/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-15-19-12/i9-12485816/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-15-19-12/i9-12485816/180x240-r)

у одного помидора (в пассиве безсубстратный) сильно странный окрас старых листьев, те что посвежее вроде как немного зеленее :-\
(http://i.piccy.info/i9/e8ad8c0fc13917f0c8b83308e5f2eabc/1531681785/10006/1149857/20180715_201221_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12485824/736442516674385b7980105b890633b4/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-15-19-09/i9-12485824/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-15-19-09/i9-12485824/180x240-r)
в то же время другие в стаканах с керамзито-кокосом вполне себе довольны...

меллиса снова окочурилась - остались только мелкие нижние свежие листья - какого крена? может от частого чрезмерного полива такое?
(http://i.piccy.info/i9/5a27d19e56070b755d5387f2faa47adc/1531681919/10245/1149857/20180715_201418_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12485833/38f813ba6764c90c7148baf3f5111a03/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-15-19-12/i9-12485833/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-15-19-12/i9-12485833/180x240-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 16 Июля 2018, 03:16:05
Ну постепенно придет наконец понимание, что пассива без субстрата не бывает.
А вообще жуткие фото, гестапо для растений :)
Фиолетовые листья - это нарушение по фосфору. Ну врядли это значит, что его нет в растворе. Скорее всего нарушения усвоения всего без аэрации.

Хотите растить без аэрации и без субстрата, снижайте концентрацию раствора просто до минимума, не больше ЕС 0.5 но это просто издевательство будет зато выглядеть станут несчастные чуть получше, если не помрут.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 16 Июля 2018, 03:26:03
а по существу?
огурки - высокий с субстратом, мелкие с насосом и один из двух в субстрате... *???*
мелисса в керамзито-кокосе
без субстрата на пассиве только помидор, но там цвет листьев странный - от чего такое?


зы да и мы уже вроде как приходили к выводу что горшок с субстратом, который не достает до поверхности раствора можно считать безсубстратным. много корней которые выше уровня раствора - дышат, те что в растворе - пьют/едят (это же принцип Kratky вроде как) *???*

ваще про минимальную концентрация мысля вроде как здравая... завтра переведу помидорк на крануху, прополощу корни и наверное напитХаю "Корневин"ом => будем посмотреть... :-X
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: VVS_ от 16 Июля 2018, 04:31:19
Совсем в стоячем растворе ничто не растет. Надо хотя-бы помпой по кругу гонять, перемешивать. Иначе образуется пленка на поверхности и кислород не пройдет.
Без аэрации клубника у меня растет, но без перемешивания нет.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 16 Июля 2018, 06:19:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Без аэрации клубника у меня растет, но без перемешивания нет.
Перемешивание, это тоже своего рода аэрация, так как обеспечивает смену слоя воды контактирующего с воздухом.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 16 Июля 2018, 11:35:39
ну я вот никак не пойму - все шо ли упускают из вида Kratky..?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: simiko от 16 Июля 2018, 11:54:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну я вот никак не пойму - все шо ли упускают из вида Kratky..?
А кто это?
Можно ссылку?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 16 Июля 2018, 11:55:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
ну я вот никак не пойму - все шо ли упускают из вида Kratky..?
У этого товарища только салат и рос да еще и под солнышком. Салат вообще легко переносит недостаток кислорода. Потму его на плотах вполне можно выращивать, хотя для лучшего роста кислород добавляют в воду.
Не известно, какая температура была, чем холоднее тем меньше требования к аэрации.
В общем можно точно сказать одно, что можно постараться и вырастить без аэрации, но точно с кислородом растет значительно лучше.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 16 Июля 2018, 12:51:43
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

ну я вот никак не пойму - все шо ли упускают из вида Kratky..?

У этого товарища только салат и рос да еще и под солнышком. Салат вообще легко переносит недостаток кислорода. Потму его на плотах вполне можно выращивать, хотя для лучшего роста кислород добавляют в воду.
Не известно, какая температура была, чем холоднее тем меньше требования к аэрации.
В общем можно точно сказать одно, что можно постараться и вырастить без аэрации, но точно с кислородом растет значительно лучше.
тут www.ctahr.hawaii.edu/...onic_method.pdf (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cuY3RhaHIuaGF3YWlpLmVkdS9IYXdhaWkvZG93bmxvYWRzL0FfU3VzcGVuZGVkX1BvdF9Ob24tY2lyY3VsYXRpbmdfSHlkcm9wb25pY19tZXRob2QucGRm) не только салат, а и томаты с огурцами
а в ютубе ваще полно видосов с разными культурами
даже яблоня https://www.youtube.com/watch?v=1nDV98rajgw
Цитировать
Метод Кратки: еще один более простой подход к обеспечению достаточного количества кислорода для корней растений, используя метод DWC должен оставлять пространство 3-4 см между полистиролом и водным телом внутри желоба. Этот метод называется методом Кратки, который видит листы полистирола подвешен на 3-4 см выше воды, а не плавать сверху, чтобы воздух циркулировал вокруг корней растений. Такой подход устраняет необходимость использования воздушных камней в корыте как достаточных количеств кислорода в воздухе подается к корням. Другим преимуществом этого метода является предотвращение прямого контакта растений с водой, что снижает риск заболеваний растений на ошейнике зона (между корнем и листом). Кроме того, повышенная вентиляция благодаря пространству способствует тепловыделение из воды, которое идеально подходит для жаркого климата.
www.youtube.com/watch?v=8uqOtp7mWf4 (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g/dj04dXFPdHA3bVdmNA==)
www.youtube.com/watch?v=I6LeTBCp-aU (http://forum.ponics.ru/go.php?url=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20vd2F0Y2g/dj1JNkxlVEJDcC1hVQ==)

свежая корневая (первичная похоже таки загнила из-за высокого уровня раствора) вполне себе нормальна - ограничился уменьшением объема раствора в емкости на 2л
(http://i.piccy.info/i9/e22a0127487b1b00c6f49a38bd84859a/1531734434/63208/1149857/20180716_115342_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12486842/0522632545c671ef6b1b6974eeb2cc4c/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-16-09-47/i9-12486842/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-16-09-47/i9-12486842/566x755-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 21 Июля 2018, 10:03:17

у меня рассада арбуза, тыквы и дыни подошла, вот теперь думаю шо мне с нею делать - то ли высадить на грядку (не поздновато ли?), то ли на гидру (в этом случае меня таки тревожит влажность и освещение...   :-\ )

3 арбуза (2 Огонек и 1 Чарльстон Грей)(http://i.piccy.info/i9/58c9adee831d73c72dc6fb19cee9b4be/1532156196/6642/1185062/20180721_090421_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12497543/640ddbda044e7534b1485212eaa0580d/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-21-06-56/i9-12497543/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-21-06-56/i9-12497543/180x240-r)
дыня Престиж(http://i.piccy.info/i9/de021e6d77f449c1aac17015500f69ce/1532156257/6231/1185062/20180721_090438_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12497546/6c66b0f68dbc848e90d89bf39310984f/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-21-06-57/i9-12497546/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-21-06-57/i9-12497546/180x240-r)
и 2 тыквы ваще расползлись и цветут(http://i.piccy.info/i9/d70e194dedf5a236e07cdc5502d8147d/1532156296/7513/1185062/20180721_090524_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12497548/d252eb49bf4d90814d38cde634ab1b24/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-21-06-58/i9-12497548/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-21-06-58/i9-12497548/180x240-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 26 Июля 2018, 19:24:36
Табак кто-нить растил? Чем кормить?
(http://i.piccy.info/i9/59e8a42d5bd81c3f70db27886ee3c1c5/1532622172/53447/1185062/IMG_20180725_185047619_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12510009/95fdbad2ea4614143e14432c183a824a/orig/)(http://i.piccy.info/a3/2018-07-26-16-22/i9-12510009/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-26-16-22/i9-12510009/566x755-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Cyclamech от 26 Июля 2018, 19:28:49
Браза, милый, улучши качество фото!
А для табака есть профили и целый мануал по выращиванию даже на офф сайте SQM. :-*

А в моём домике "где-то" есть целый "базар" о том, стоит ли, какой и как и где приобрести.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: КРОТ от 27 Июля 2018, 07:01:41
В ваших "домиках" по миллиону страниц. Найти что то невозможно. Лучше бы отдельно отчёты по выращиванию каждой культуры делали.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Wildcat от 27 Июля 2018, 13:54:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В ваших "домиках" по миллиону страниц. Найти что то невозможно. Лучше бы отдельно отчёты по выращиванию каждой культуры делали.
После того, как разобрался с выращиванием определенной культуры, все отчёты сводятся к "воткнул-выросло-сьели" и писать, в сущности, нечего. Что ещё пару месяцев назад казалось высшим пилотажем, становится простым и банальным. Остаётся шататься от домика к домику и флудить хозяевам ;)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 20 Августа 2018, 18:37:57
есть вопрос: возникла идея на всю длину балкона (10м) присобачить по ограждению
(http://i.piccy.info/i9/1d920546f253e38628a0f93f78dc5751/1534778606/97118/1149857/20180820_174606_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12563715/35d2e827c53647d3dac3aa0da5746350/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-08-20-15-23/i9-12563715/566x755-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-20-15-23/i9-12563715/566x755-r)
короб для гидры (сечение ориентировочно 10х10см), куда высадить растюхи (высокие (огурцы/помидоры и т.п.) напротив стен, зеленку мелкую/среднюю напротив окон). короба естественно раздельные чтоб под разные растворы. и вот никак не могу придумать как их закрепить...... нагрузка то расчетная - раствора 10л/1м + растихи с плодами + субстрат (возможно без)
да, и еще такой нюанс: по верху ограждения имею закрепить еще поручень типа так
(http://i.piccy.info/i9/14011a09e2c85721c209cdf6563d6bda/1534779343/69517/1149857/20180820_180425_800.jpg) (http://piccy.info/view3/12563746/7895d837852bc7b50b0cdfb470ef9948/1200/)(http://i.piccy.info/a3/2018-08-20-15-35/i9-12563746/755x566-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-08-20-15-35/i9-12563746/755x566-r)
подскажите шо бы нормально-надежно придумать
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Letalis от 20 Августа 2018, 20:49:57
https://www.obi.ru/aksessuary-dlya-cvetochnykh-gorshkov/derzhatel-balkonnogo-yashika-obi-korichnevyi-4-14-sm-2-varianta-regulirovki/p/1138650 одно время юзала... только дождь норовил выбить субстрат из горшочков и вообще просачивался везде где ни поподя. Из удобств - снять-убрать дело 5 секунд) хотя, конечно, на 10м таких штук не напасешься х)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: d74mt от 21 Августа 2018, 21:03:04
Судя по фото- выросла махорка. Я как то на подоконнике на пассивной гидропонике(одна бутылка внутри другой+ вермикулит) держал махорку. Лил только воду из колодца. Как то не жаловалась. Только махорка- она низкая. А табак в хороших условиях может и за 2 метра вымахать, в зависимости от сорта.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 22 Августа 2018, 02:02:20
ага. растут пару кустиков. я, в принципе, особо сортом не заморачивался (когда-то купил несколько разных, но валялись невостребованными, а летом вспомнил и решил таки использовать, но не для никотина, а против вредителей ;) ) Думаю, ко времени возвращения растих с балкона в комнату будет уже какой урожая табака-махорки чтобы бороться с тлей - она никак от перцев отстать не хочет => сейчас в растильне (под лампами в комнате) с малышей периодически снимаю "урожай" свежих букашек >:(

ща глянул - таки да: махорка ""Зеленая 317", табак "Виктория", "Дюбек" и еще какой-то ваще безымянный. а кого из них сеял даже и предположить не могу
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: visualife от 18 Сентября 2018, 13:50:45
Александр, что по арбузу? Все же высадил в гидру? Как кормишь? И что по влажности предпринимаешь?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 20 Сентября 2018, 20:51:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Александр, что по арбузу? Все же высадил в гидру? Как кормишь? И что по влажности предпринимаешь?
да, так и в гидре остались на балконе... (потому на влажность никак не влияю). старший размером с небольшое яблоко, меньших два - с горох и не растут
кормлю чем... да на голодном пайке они - уже и не вспомню когда растворы делал, все на кранухе...
вот задумываюсь не пора ли им в шкаф ввиду того шо ночью на улице уже ожидается ниже +10, а там глядишь по переезду и корма нормального им дам  :-\

(http://i.piccy.info/i9/a6d8a7567f2e8f57303d9aa9ab6d2e45/1537462704/9829/1149857/20180920_194908_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12633977/ab8a55ca947699d5b3fa656393bfc703/)(http://i.piccy.info/a3/2018-09-20-16-58/i9-12633977/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-20-16-58/i9-12633977/180x240-r)
дынька так же
(http://i.piccy.info/i9/033c1c07e5855456cdd4d4685cb56639/1537462850/9173/1149857/20180920_194918_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12633984/04e31616553c12fb8021f30778fcfbb4/)(http://i.piccy.info/a3/2018-09-20-17-00/i9-12633984/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-20-17-00/i9-12633984/180x240-r)

перцы тоже на кранухе  :-[
это вроде как "Чили" и "Кайенский" соответственно

(http://i.piccy.info/i9/8697df99ce123eabf41d4ebbabd9da4b/1537463471/9853/1149857/20180920_200258_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12634011/9242d4a0d141155c3a3254b2b59a8872/)(http://i.piccy.info/a3/2018-09-20-17-11/i9-12634011/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-20-17-11/i9-12634011/180x240-r)(http://i.piccy.info/i9/9aca5ca77977048253800f8d69292caa/1537463506/11618/1149857/20180920_200306_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12634012/fce77b629a75d1f5b56cd94a8ce0061f/)(http://i.piccy.info/a3/2018-09-20-17-11/i9-12634012/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-20-17-11/i9-12634012/180x240-r)
ну и Sugar Peach Rush

(http://i.piccy.info/i9/db91f846f81091816e9879ce99ba5c0e/1537465709/10182/1149857/20180920_204210_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12634104/14cddc12eec36e177418ba5c592609c7/)(http://i.piccy.info/a3/2018-09-20-17-48/i9-12634104/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-20-17-48/i9-12634104/180x240-r)
и остатки Turkish Flower Biber (с прошлого зимнего перцебаттла) дозревают - десятка 3 плодов снял уже с двух кустов, и начался активный листопад - видимо к зиме готовятся :(

(http://i.piccy.info/i9/f01f5a040649d0c39dbee0ee2d942372/1537465754/11380/1149857/20180920_204221_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12634107/7ba90ed6d0fa8c6a976c6770ec2b1802/)(http://i.piccy.info/a3/2018-09-20-17-49/i9-12634107/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-20-17-49/i9-12634107/180x240-r)


у меня тут другой вопрос назрел: вот есть у меня два помидора детерминантных - Северная Королева (слева) по описанию 50-60см и Розовые Щечки (справа) по описанию 60-80см. С какого перепугу они выгнали такими шо уперлись в потолок (высота отсека расти-шкафа 1,2м) и продолжают расползаться..? При этом кагбэ слегка и плодят-цветут, хотя тоже на кранухе сидят

(http://i.piccy.info/i9/c37bd0d121d83ade6e70c823290e6101/1537463964/10565/1149857/20180920_191723_240.jpg) (http://piccy.info/view3/12634035/899b2415150fabed8a408a066873b02c/)(http://i.piccy.info/a3/2018-09-20-17-19/i9-12634035/180x240-r/i.gif) (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-20-17-19/i9-12634035/180x240-r)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Wildcat от 20 Сентября 2018, 21:08:07
А макушке стало меньше света доставаться - вот они и рванули вверх. У меня салаты, которые лампу переросли, так делают. Прям бамбук по темпам роста :)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 20 Сентября 2018, 22:14:19
нууууу...так от верха горшка до ламп 80-90см, что кагбэ уже превышает высоту растих по описанию....
и шо ж с ними делать то? спиралью закручивать или хде?.. :-\


салат.... у меня Афицион метровым вымахал пока в цвет ушел  :-[
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2018, 02:48:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
превышает высоту растих по описанию....
Ну дык им темно... )) вот и тянутся из потемок к свету..
свет, по их мнению, где-то вверху :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2018, 03:30:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
превышает высоту растих по описанию....
Ну дык им темно... )) вот и тянутся из потемок к свету..
свет, по их мнению, где-то вверху :D
та ну бред... от отражателя не могет быть больше света чем от лампы - если бы они свету искали то тянулись бы к лампам, а так потолок подпирают
или неужели наличие/отсутствие(избыток/недостаток) светы так на генетику влияет?..  :o
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Wildcat от 21 Сентября 2018, 05:16:55
На генетику это не влияет никак (ну, пока вы жёстким ультрафиолетом не начнёте баловаться  :D ), а вот на развитие и рост - да, самым непосредственным образом...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2018, 12:19:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
от отражателя не могет быть больше света чем от лампы - если бы они свету искали то тянулись бы к лампам, а так потолок подпирают
или неужели наличие/отсутствие(избыток/недостаток) светы так на генетику влияет?..  :o

это еще раз подтверждает, что  растения ваши не "видят" света :D
то, что для вас "супер светильник" и "мега лампа"...  для них Луна и Марс на ночном небе :D
че к ним тянуться...? Когда они светят - спать надо :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2018, 14:02:20
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
от отражателя не могет быть больше света чем от лампы - если бы они свету искали то тянулись бы к лампам, а так потолок подпирают
или неужели наличие/отсутствие(избыток/недостаток) светы так на генетику влияет?..  :o

это еще раз подтверждает, что  растения ваши не "видят" света :D
то, что для вас "супер светильник" и "мега лампа"...  для них Луна и Марс на ночном небе :D
че к ним тянуться...? Когда они светят - спать надо :D
ваши "супер светильник" и "мега лампа" можете себе оставить в компанию в "вечному" и "незаменимому" ДНаТу
если бы они не видели света то и не росли бы совсем.
количество мкмоль/м2/с - это уже третье...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2018, 16:18:56
Цитировать
если бы они не видели света то и не росли бы совсем.
так они и не растут... они выживают и вытягиваются *???*

Цитировать
количество мкмоль/м2/с - это уже третье...
чейта третье? это первое! *8)* :D

хотя, помидорам, так вообще, ваша  "моль на секунду в треугольнике"  - дело  стопятидесятое...
есть свет - растет.. нет света - тянется :D
они не сильны в математике и физике :D
Им тяжело считать  в темноте и без калькулятора ;D

Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2018, 18:39:13
вот же ж тролль неугомонный
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 21 Сентября 2018, 20:33:38
причем здесь троль не троль...
ты отрицаешь очевидное, искажаешь реальность, выдаешь желаемое за действительное...

но...
растениям пофиг ))
они просто  не растут
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 21 Сентября 2018, 23:15:41
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
причем здесь троль не троль...
ты отрицаешь очевидное, искажаешь реальность, выдаешь желаемое за действительное...

но...
растениям пофиг ))
они просто  не растут
да перестань уже настаивать на своих выдумках - что не растет то умирает, а эти буйствуют
всё. успокойся. можешь себя не утруждать ответами - я игнорю...
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: Vad от 22 Сентября 2018, 14:16:04
 :D ;D
Игнорь на здоровье
ты игноришь многие законы физики и игноришь сигналы от растений... :D
это не я тебя тролю.. это растюхи над тобой угорают))))))))))))))

adiós, obleas :D
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Августа 2019, 09:51:03
Чего не хватает огуркам?
Растут на постоянной потоке в 110-й трубе
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 06 Августа 2019, 14:34:36
Забыл упомянуть: огурки имеют pH 6.0, EC 2.0, профиль 179-94,5-281,7-157,5-25
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 06 Августа 2019, 15:08:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Чего не хватает огуркам?
Растут на постоянной потоке в 110-й трубе
Ну явно эта протока пересыхала и не раз похоже, с последующим прожариванием корней.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 07 Августа 2019, 00:33:00
Пересыхание исключается - в трубе ~4см раствора не сливаемого, и в ёмкости с раствором уровень снижался до критического всего пару раз, но восполнялся спустя незначительный отрезок времени. Компрессор и помпа работают 24/7 (кроме замены раствора)
Корни завтра попробую зафотать (если удастся стаканы вытянуть)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 07 Августа 2019, 01:18:09
Значит просто перегрев. Труба как выглядит, солнце на неё светит в упор? Компрессор в данном случае чистое зло, вода должна просто циркулировать в изолированной от прямого солнца трубе, например белой или обернутой отражайкой. Труба 110тка на прямом солнце летом легко до 40-45 градусов греется.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 07 Августа 2019, 12:57:34
Установлено вот так
(https://img15.lostpic.net/2019/08/07/8003f70562d19500949867c93f332550.th.jpg) (https://lostpic.net/image/wYqX)
Труба за бортиком - на низ трубы (где раствор) солнце не попадает.
Компрессор значит убрать? Или зависит от мощности компрессора (скорости циркулипования)?

Корни выглядят вот так
(https://img15.lostpic.net/2019/08/07/d4915665696d8e3cf20751599d87f711.th.jpg) (https://lostpic.net/image/wYpo)
Тёмное на корнях - по причине гуматов, которые по старту были в раствор добавлены

Кстати, ещё один момент:
(https://img16.lostpic.net/2019/08/07/57bbcc7040d6b3c4712b09d0f805b922.th.jpg) (https://lostpic.net/image/wYaW)
наблюдается тенденция скопления солей на поверхности субстрата (который постоянно влажный т.к. соприкасается с раствором) - это имеет пагубное влияние? Может уровень раствора опустить чтоб до дна стаканов не доставал?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 07 Августа 2019, 15:04:48
Это вообще все фигня. Корни сварились это факт. Корни огурца в такой трубе через месяц принимают полный объем до заполненного уровня воды и являются сплошной плотной мочалкой без деления на отдельные растения. По сути в трубе уже не раствор, а пропитанная раствором губка. А у вас кони сохли и перегревались, постоянно сгнивают и новые растут.
А субстрат должен быть очень маловодоемким, просто керамзит.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 07 Августа 2019, 15:45:15
Хм, однако... И что в какой последовательности предпринять чтоб исправить ситуацию?
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 07 Августа 2019, 17:14:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Хм, однако... И что в какой последовательности предпринять чтоб исправить ситуацию?
Во первый обеспечить уровень в трубе не меньше 2/3 а лучше 3/4. Саму трубу обмотать пенофолом. В трубу поставить стакан с керамзитом так, чтобы он был утоплен на треть всегда. Закопать семечку огурца чуть выше уровня раствора. Раствор должен все время циркулировать днем (на ночь можно и нужно отключать, чтоб корни остывали быстрее с ночным воздухом). Слив с системы нужно сделать гофротрубой так, чтобы поток по ней тек тонким слоем и насыщался воздухом. Чем длиннее тем лучше.

Это как с нуля делать, а что делать с этим я не знаю. Может что-то из этих рекомендаций и можно применить на рабочей системе.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 07 Августа 2019, 19:04:39
Ок, спасибо. В моей ситуации, как я понимаю, первым делом нужно вытрусить керамзито-кокос и заполнить керамзитом..? Дальше - убрать компрессор (хотя вряд ли лишний воздух выходит боком растихам)
С уровнем вроде не так критично (да и в одиночку удерживать трубу и проворачивать переходник 110/50 вряд ли кому под силу)
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 08 Августа 2019, 01:46:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ок, спасибо. В моей ситуации, как я понимаю, первым делом нужно вытрусить керамзито-кокос и заполнить керамзитом..? Дальше - убрать компрессор (хотя вряд ли лишний воздух выходит боком растихам)
С уровнем вроде не так критично (да и в одиночку удерживать трубу и проворачивать переходник 110/50 вряд ли кому под силу)
Я бы все в обратной последовательности важность назначил. Поднять уровень на первом месте, тогда не так страшен перегрев. Прогреть полупустую трубу с висящими в воздухе корнями не то же самое, что прогреть заполненную.
Компрессор не дает никакого кислорода, откуда вообще вы это берете? Компрессор перемешивает поверхностный слой который насыщается кислородом путем контакта с атмосферой. Там где слой и так перемешивается (при протоке) толку от компрессора 0. Главная его задача там, где его обоснованно ставить, это создавать микрокапельки раствора при лопании пузырьков воды у поверхности, которые летя во все стороны, попадают на висящие над раствором корни. Т.е. в DWC системах. Во всех остальных случая компрессоры это вред.

Компрессор накачивает в раствор органический и не органический мусор из воздуха, споры разных микроорганизмов и самих микроорганизмов. При производительности в 120-150L в час, это почти 3 кубометра воздуха проходящего через водный фильтр за сутки, и все что в этом воздухе есть остается в этой самой воде - растворе. Кроме того, весь воздух, выходящий через из компрессора через раствор является 100% насыщенным водой, что при температуре 25-30 градусов означает 23-32 грамма воды на каждый кубометр воздуха. Т.е. в сутки до 80 мл дистиллированной воды уйдет из раствора в сухую погоду, оставив при этом соли внутри и повысив ЕС. Я еще не говорю про окислительные процессы от пропускаемого CO2 и еще нескольких явлениях.
Кроме этого, компрессор греет раствор, так как температура воздуха днем обычно выше температуры раствора и так и должно быть, но пропуская теплый воздух через холодный раствор, раствор тоже начитает греться.

В общем одни минусы и нет плюсов.
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: allex_step от 08 Августа 2019, 10:34:16
Про компрессор - согласен, отключил. Хотя и не совсем понятно по какой причине контакт раствора с атмосферой засчитывается для восполнения кислорода, а контакт с пузырьками воздуха в толще раствора игнорируется...  :-\  И как-то нагрев тонкого слоя раствора при протекании через гофру тоже не учитывается... Кстати, сильно длинную брать тоже не считаю потребным - у меня стандартный отрезок 80см.

А про трубу-уровень все несколько иначе - счас ещё раз посмотрел-зафотал: уровень раствора ровно до половины, корни все в растворе (за исключением где уже сильно кучкуются - но это естественно, да и влажность в почти герметичной трубе соответствующая).
Поэтому имею сомнения что повышение уровня действительно остро необходимо и кардинально изменит ситуацию...  :(
Название: Мойо Гидропушко
Отправлено: siv237 от 09 Августа 2019, 08:30:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Про компрессор - согласен, отключил. Хотя и не совсем понятно по какой причине контакт раствора с атмосферой засчитывается для восполнения кислорода, а контакт с пузырьками воздуха в толще раствора игнорируется...  :-\  И как-то нагрев тонкого слоя раствора при протекании через гофру тоже не учитывается... Кстати, сильно длинную брать тоже не считаю потребным - у меня стандартный отрезок 80см.

А про трубу-уровень все несколько иначе - счас ещё раз посмотрел-зафотал: уровень раствора ровно до половины, корни все в растворе (за исключением где уже сильно кучкуются - но это естественно, да и влажность в почти герметичной трубе соответствующая).
Поэтому имею сомнения что повышение уровня действительно остро необходимо и кардинально изменит ситуацию...  :(
Все дело в физике пузырьков. Они как бы раздвигают слои воды без перемешивания. Эффект ламинарного потока, который тоже не насыщает раствор кислородом. А вот текущая по гофре вода окружена воздухом с влажностью менее 100% так как воздух тоже постоянно циркулирует в широкой гофре, и раствор остывает за счет поверхностного испарения. И поток в гофре всегда имеет свойства турбулентности, что ускоряет диффузию газов в жидкости.

Кстати полупрозрачную белую гофру лучше обмотать снаружи фольгой, иначе внутри она зарастет водорослями.

Чем выше уровень тем выше температурный буфер системы. Земля например вообще имеет сильнейший буфер и почти никогда не прогревается выше температуры воздуха пока в ней есть вода. В гидропонике на открытом солнце, низкий температурный буфер системы и как следствие высокие скачки температуры в корневой зоне являются серьезной проблемой развития растений. Чем больше бак накопитель стоящий в тени и прохладе при постоянной циркуляции, тем лучше.