Гидропоника => Отчеты о выращивании => Тема начата: цветовод от 05 Июля 2010, 05:12:03

Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 05 Июля 2010, 05:12:03
Хочу начать немного не по теме, так сказать предисловие.
В мае прошлого года, так получилось, что я сломал ногу (упал с крыши собственного строящегося дома). Свободного времени было много, именно тогда я в интернете нашёл данный форум. Прочитал весь форум и часть библиотеки (было очень интересно), а потом решил попробовать.
БЕЗ ПОМОЩИ СПЕЦИАЛИСТОВ Я БЫ НЕ РЕШИЛСЯ!!!!!
Не судите строго, это первый опыт.

К концу ноября закупил всё, как мне казалось, необходимое и принялся за дело.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 05 Июля 2010, 05:50:47
25.11.09.
Застелил деревянные ящики для рассады полиэтиленом. Расставил в них кубики.
(http://s1.postimage.org/x3gDS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxx3gDS)
Запитал кубики раствором. ЕС воды 0.2 довёл до 0.9 Кемирой-гидро, затем кальциевой селитрой до1.6. Электролитом раствор подкислил до рН 5.5. Хочу отметить, кубики "Агрос" пропитываются раствором очень медленно и неравномерно, только подтоплением, иначе внутри останется воздух.
(http://s3.postimage.org/GPaJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqGPaJ)
(http://s1.postimage.org/x3Zxr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxx3Zxr)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 05 Июля 2010, 06:56:54
26.11.09.
Нарезал черенки роз.
(http://s2.postimage.org/nevOA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsnevOA)
(http://s4.postimage.org/F0yz9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVF0yz9)
Нижнюю часть черенка обмакнул в "корневин".
(http://s1.postimage.org/x6eIA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxx6eIA)
(http://s1.postimage.org/x6oH9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxx6oH9)
(http://s3.postimage.org/MIQ0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqMIQ0)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 05 Июля 2010, 07:37:08
Затем воткнул черенок в запитанный кубик и присыпал отверстие, предварительно смоченным, вермикулитом.
(http://s4.postimage.org/F4KYi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVF4KYi)
Все ящики выставил в один ряд и накрыл полиэтиленом.
(http://s1.postimage.org/xar6J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxxar6J)
(http://s4.postimage.org/F5lnr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVF5lnr)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 05 Июля 2010, 08:22:51
Дальнейший уход заключался в поддержании температуры около 20 градусов и опрыскивании черенков (3-5 раз в день). Поливы я не делал.


7.02.10.
Запитал маты раствором (ЕС 1.6, рН 5.5)

8.02.10.
Посадил укоренённые черенки на маты.
(http://s1.postimage.org/xcaS0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxxcaS0)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 05 Июля 2010, 10:54:22
Забыл написать, что я критику люблю :D. На вопросы как смогу отвечу :).
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 05 Июля 2010, 11:14:26
 8)

Здорово. Похоже, из распространенных в форуме "увлечение" - выращивание роз самое сложное.

И "толковых" материалов по розам не так много, как хотелось бы. В основном - томат и томат  :(
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Садовник от 05 Июля 2010, 11:58:54
Какой сорт?
Какой процент укоренения?
Срок укоренения?
Опрыскивал черенки водой?

Ждём продолжения! 8)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 05 Июля 2010, 14:23:41
Сорта: Доломит, Ред наоми, Талея, Бразилия, Эльторо.
Процент укоренения зависит от сорта  Эльторо - 90% .... Бразилия - 8%.
Укореняются примерно 2 месяца.
Опрыскивал и раствором, и водой
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Mole_Garden от 05 Июля 2010, 19:19:57
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
(http://s4.postimage.org/F0yz9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVF0yz9)
Я даже знаю, где показывалось как надо делать черенки  :D
 8) А в целом ЗАЧЕТ!
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 06 Июля 2010, 06:06:02
Как раз перед черенкованием Mole_Garden выложил видео ролик о том, как надо это делать. 8)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 06 Июля 2010, 06:49:33
Система капельного полива:
Капельницы 2-х литровые Netafim РСJ 2,0 CNL.
Капельная линия 16 мм.
Раствор подаётся в линию насосной станцией. Давление отрегулировал так, чтобы держалось во время полива от 1 до 2 атмосфер.
Состав раствора:
Воду после обратного осмоса (ЕС 0.2) довожу Кемирой-гидро до ЕС 1.1, потом кальциевой селитрой до ЕС 2.0.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 07 Июля 2010, 07:55:37
Всё росло как на дрожжах. Я радовался как ребёнок.
Но к середине марта моим розочкам стало хреново:
(http://s2.postimage.org/tNRD0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TstNRD0)
(http://s2.postimage.org/tOd4i.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TstOd4i)
(http://s2.postimage.org/tOpy0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TstOpy0)
(http://s1.postimage.org/H4Wc0.jpg)[/ur] (http://www.postimage.org/image.php?v=gxH4Wc0)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 07 Июля 2010, 08:33:50
Так как я сам справиться с ситуацией не мог (полное отсутствие опыта), мне пришлось обратиться за помощью на данный форум и одновременно на «ГТ». Первую причину трипсов, увидели многие, а вот на вторую (рН)  обратил внимание только Алексей Куренин.
Причиной всего оказался цветочный трипс и повышенная кислотность в субстрате ( 7.7-7.8 ).
Трипсов чем только не травил, но, в конце концов, насекомые отступили.
С повышенной кислотностью стал бороться аммиачной селитрой, по совету Алексея, из расчёта 15 гр. на 100 л. раствора. Как только показатель рН приближался к 5.0, селитра отменялась.
Как только рН в субстрате нормализовалась, жёлтые пятна пропали, всё опять стало расти.
(http://s1.postimage.org/H80L9.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxH80L9)
(http://s3.postimage.org/74w0J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pq74w0J)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 07 Июля 2010, 15:28:12
Пока все интересно получается-читается  8)

Но ведь розы (вроде бы) несколько лет растут ?  Мне кажется, тут особое "терпение" нужно ...  У меня к примеру, если через месяц, максимум два - еще и нет намеков на урожай ...  ???  энтузиазм выветривается очень быстро ...  :-[
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Mole_Garden от 07 Июля 2010, 18:01:35
А как так получилось что пш был 7 и никто об этом не знал? Вы не производили замеры дренажа?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 07 Июля 2010, 21:51:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пока все интересно получается-читается  8)

Но ведь розы (вроде бы) несколько лет растут ?  Мне кажется, тут особое "терпение" нужно ...  У меня к примеру, если через месяц, максимум два - еще и нет намеков на урожай ...  ???  энтузиазм выветривается очень быстро ...  :-[
Урожай был, но об этом позже.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 07 Июля 2010, 21:55:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А как так получилось что пш был 7 и никто об этом не знал? Вы не производили замеры дренажа?
К сожалению, нет. И скажу больше, даже не подозревал, что мне это делать нужно периодически.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Садовник от 07 Июля 2010, 22:19:12
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Причиной всего оказался цветочный трипс и повышенная кислотность в субстрате ( 7.7-7.8 ).
С повышенной кислотностью стал бороться аммиачной селитрой, по совету Алексея, из расчёта 15 гр. на 100 л. раствора. Как только показатель рН приближался к 5.0, селитра отменялась.
Как только рН в субстрате нормализовалась, жёлтые пятна пропали, всё опять стало расти.

Сорри, небольшая ремарка.
У тебя был повышен рН, то есть раствор имел слабо - щелочную реакцию.
Селитрой ты повысил кислотность (значение рН уменьшилось).
 
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Mole_Garden от 08 Июля 2010, 18:26:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
К сожалению, нет. И скажу больше, даже не подозревал, что мне это делать нужно периодически.
:D Вот что значит не хватка теоретических знаний!
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 07:07:26
Продолжаю.
Периодически измерял рН и действовал по накатанной технологии.
Когда растение образовало первый бутон, его надо прищепнуть и тогда просыпаются сразу несколько почек на верху, образовывается как бы "крона дерева".
(http://s4.postimage.org/Tnk0J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVTnk0J)

(http://s1.postimage.org/QkELA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQkELA)
Потом это растение нужно будет пригнуть почти у основания.
(http://s1.postimage.org/Ql2I0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQl2I0)

(http://s4.postimage.org/Tnwur.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVTnwur)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 07:13:15
После пригибания просыпаются почки, которые оказались выше.
(http://s1.postimage.org/QmPXr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQmPXr)

(http://s4.postimage.org/ToDkr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVToDkr)

(http://s2.postimage.org/BW8Mr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsBW8Mr)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 07:19:30
Эти побеги уже пойдут на срезку.
(http://s3.postimage.org/g5jdr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqg5jdr)

(http://s2.postimage.org/BWPaS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsBWPaS)

(http://s3.postimage.org/g5UDA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqg5UDA)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 07:23:33
Растём потихоньку.
(http://s1.postimage.org/QnvlS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxQnvlS)

(http://s2.postimage.org/BX38J.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=TsBX38J)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 07:26:29
Вот он долгожданный урожай!!!!!
(http://s3.postimage.org/g6xxS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqg6xxS)

(http://s3.postimage.org/g6A20.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Pqg6A20)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 07:39:31
Сильно не пинайте плиз.
На вопросы как смогу отвечу.
Это первый опыт выращивания методом гидропоники.
Примите благодарность за урожай те, кто мне помогал и сейчас помогает.

P.S. Без помощи специалистов я бы даже и не пробовал!!!!!
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 07:45:02
Розы растут и дают урожай 4 года, так что продолжение следует.
Хотя субстрат у меня не рассчитан для выращивания роз. >:(
Посмотрим, что будет дальше. ???
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: biolight от 10 Июля 2010, 09:15:59
А почему розы распыханные, и еще не срезанные?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 10:57:48
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А почему розы распыханные, и еще не срезанные?
Фотки делались непосредственно перед срезкой.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: biolight от 10 Июля 2010, 14:42:41
Уже можно судить об урожайности? Какой процент роз с какой длинной?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 15:00:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Уже можно судить об урожайности? Какой процент роз с какой длинной?
Статистику не вёл, но бОльшая часть примерно 70% была 70 см., а остальные короче и длиннее. Короче 50 см я пригибал, но таких было очень мало.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 10 Июля 2010, 15:21:11
Вероятно какие-нибудь ошибочки-недочетики есть, тем не менее получается вполне внятная "инструкция"  :)

Значит на ближайшие четыре года познавательным чтением мы обеспечены  :D

По дренажу - подождем, что скажет Алексей, но все равно - не утерплю ...

Огурцу в "жаркую" погоду (у меня жарко - 23-25) спокойно довожу дренаж до 50%, делается только лучше.

При 35 ? Ого-го температурка...   Наверное временами и к 60 можно будет смело ехать ...

Вроде бы большого дренажа особо бояться не нужно (где-то у голландцев прочитал - "производство требует воды", правда про огурцы), да и розы, кажется, с несколько большим дренажом можно растить, чем огурец или томат ...

Маленький дренаж - это нужно всеми средствами контроля и "воздействия" обвязываться по полной программе, вряд ли нам это по карману ...

Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: biolight от 10 Июля 2010, 15:26:58
А записи по количеству собранного ведутся? Потом скажите цифры единицы продукции с м2?
А вообще, очень красиво выглядит тепличка. Лучшая реклама для того чтоб заинтересовать людей цветоводством :)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 15:42:26
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вероятно какие-нибудь ошибочки-недочетики есть, тем не менее получается вполне внятная "инструкция"  :)

Значит на ближайшие четыре года познавательным чтением мы обеспечены  :D

Ошибки, наверное, и правда есть (спецам виднее) :-\, но нету, ни одной умышленной.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 15:44:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А записи по количеству собранного ведутся? Потом скажите цифры единицы продукции с м2?
А вообще, очень красиво выглядит тепличка. Лучшая реклама для того чтоб заинтересовать людей цветоводством :)
Пока о квадратных метрах говорить рано. Первая волна отцвела очень дружно 8), около 10 - 12 дней. Через месяц, я думаю, ситуация стабилизируется  и тогда можно будет, что-то сказать.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Rossich от 10 Июля 2010, 15:45:23
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
одной умышленной.
А можно об экономике проекта. Ну хотя бы  приблизительно расход, доход?
Заранее спасибо.
Россич
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 16:02:36
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А можно об экономике проекта. Ну хотя бы  приблизительно расход, доход?
Заранее спасибо.
Россич
Расходы на эксперименты даже не велись, важно было установить, возможно, ли это в принципе не имея никакого опыта в гидропонике вообще. Без помощи специалистов, наверное, нет, а с подсказками да советами, почему бы нет.
Каждый корень за первую волну дал около 3-х цветков, которые удачно были реализованы на торговой точке.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Rossich от 10 Июля 2010, 16:15:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Расходы на эксперименты даже не велись, дал около 3-х цветков, которые удачно были реализованы на торговой точке.

Как вы считаете, эффективно ли будет выгонка при соответствующих условиях в осенне-весенний период или зимой "париться" не стоит?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 16:24:04
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как вы считаете, эффективно ли будет выгонка при соответствующих условиях в осенне-весенний период или зимой "париться" не стоит?
Розы растут на одной вате примерно 4 года. Если есть собственные, не на аренде, торговые точки, то выгодно выращивать, полный цикл, однозначно. :-X
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: biolight от 10 Июля 2010, 16:29:14
Выгонкой, выращивание роз, наверное сложно назвать. Так что и выгода упрется в стоимость освещения, а не в точки реализации.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Rossich от 10 Июля 2010, 16:45:16
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Выгонкой, выращивание роз, наверное сложно назвать. Так что и выгода упрется в стоимость освещения, а не в точки реализации.

Я к тому писал, что в феврале и марте Флорибунда( точно не знаю что за сорт но название красивое :D) от 250р/шт, так что выгонка, именно так и называется, оправдана.
Я весной сдаю рассаду на рынок садовод, там склады цветов срезки, так вот цена закупки в период праздников от 100 руб/шт и выше, по сортам и длине черенка.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 10 Июля 2010, 16:52:26
Попасть в праздники я думаю, будет сложно и очень рискованно. Промахнулся чуток и куда девать их 9 марта. Я в этом году (весна была холодной), тюльпанами торговал до 9-го мая.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Rossich от 10 Июля 2010, 16:57:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Попасть в праздники я думаю, будет сложно и очень рискованно. Промахнулся чуток и куда девать их 9 марта. Я в этом году (весна была холодной), тюльпанами торговал до 9-го мая.

Нормально... это Ваш первый опыт, а там не за горами и 1га теплиц розариев...главное это желание.."дорогу осилит идущий" 8)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Садовник от 10 Июля 2010, 16:59:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Попасть в праздники я думаю, будет сложно и очень рискованно. Промахнулся чуток и куда девать их 9 марта. Я в этом году (весна была холодной), тюльпанами торговал до 9-го мая.

Да, 9 марта цена падает вдвое - втрое  :D
цветовод, если можно, дай расклад по срокам: черенкование - укоренение - высадка в мат - ну и т.д.
Очень интересный и полезный репорт.

По реализации, я считаю, что по розам нужно искать свою нишу - с эквадорскими по длине ноги и размеру бокала конкурировать нет смысла.
Упор делать на запах или какие - то другие преимущества.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 10 Июля 2010, 17:42:29
Да ведь поначалу важно и вообще - просто толком освоить процесс выращивания.

Может и нет необходимости сразу заморачиваться всякими "волнами" и к "сроку" ...

Со временем это само придет.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 11 Июля 2010, 10:23:50
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да, 9 марта цена падает вдвое - втрое  :D
цветовод, если можно, дай расклад по срокам: черенкование - укоренение - высадка в мат - ну и т.д.
Очень интересный и полезный репорт.

По реализации, я считаю, что по розам нужно искать свою нишу - с эквадорскими по длине ноги и размеру бокала конкурировать нет смысла.
Упор делать на запах или какие - то другие преимущества.
Черенкование 26.11.09.
Укоренение длится до посадки в мат.
Посадка в мат 8.02.10.
Пригибание в начале апреля.
Первая волна в начале мая.

Нишу искать не надо, покупатель на слова "местные тепличные" идёт как под гипнозом ;). Местные тепличные розы намного дольше остаются живыми при комнатной температуре. Сарафанное радио, это круче любой рекламы. 8)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Садовник от 11 Июля 2010, 11:27:02
Спасибо. 8)

Так местные и есть "живые".
Эквадор и т.п.- это зомби  *crazy* консервированные.

Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 07 Августа 2010, 12:06:30
Свежие фотки:
(http://s2.postimage.org/aly70.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=Tsaly70)

(http://s1.postimage.org/C92Lr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxC92Lr)

С жарой боремся как можем, поливаем пол в теплице холодной водой с скважины.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: biolight от 07 Августа 2010, 13:39:37
Так чем мин.маты лучше, например, тех же гряд, о которых рассказано в методе Митлайдера?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 08 Августа 2010, 15:46:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так чем мин.маты лучше, например, тех же гряд, о которых рассказано в методе Митлайдера?
Лично мне кажется, как это не странно, что выращивание на мин. вате мне обойдётся даже дешевле, чем подземное отопление и дренаж. Я думаю, Вам известно, что розы на одной вате растят 4 года. Да и потом контролировать мин. вату мне кажется проще, баланс воздуха и воды (питательного раствора), температуру субстрата. *8)* С водой, ХОРОШЕЙ, у меня проблемы. А ещё один большой плюс, так это почти бесплатный посадочный материал (покупаешь в тепличном хозяйстве розы 80-90 см. низ на черенок, а остальное на продажу по цене немного дороже, чем купил оптом и все довольны). *Dance*

Опыт выращивания роз в подвесных грядках в почве и на опилках имеется. *Bos*
Загляните в домик, там выложу фотки.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 08 Августа 2010, 16:19:00
Розы борются за жизнь с жарой очень даже не плохо.
(http://s1.postimage.org/FAWI0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxFAWI0)

(http://s3.postimage.org/IrLXS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqIrLXS)

(http://s4.postimage.org/uNRMJ.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=aVuNRMJ)

(http://s1.postimage.org/FB0Hi.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=gxFB0Hi)

(http://s3.postimage.org/IrOs0.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqIrOs0)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: biolight от 08 Августа 2010, 16:37:58
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Лично мне кажется, как это не странно, что выращивание на мин. вате мне обойдётся даже дешевле, чем подземное отопление и дренаж.
Так я не говорю о другой технологии... все тоже самое, но только не мин маты а гряды использовать с почвосмесью? Можно и капельный полив сразу минералкой либо внесение гранулированных удобрений и полив водой. Такая система так же делает ненужным почвенное отопление. Но позволяет добавлять микроорганизмы, делающие розы более устойчивыми к различным заболеваниям. Или вас мин.маты полностью устраивают? Год ими пользуетесь?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 09 Августа 2010, 19:34:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Так я не говорю о другой технологии... все тоже самое, но только не мин маты а гряды использовать с почвосмесью? Можно и капельный полив сразу минералкой либо внесение гранулированных удобрений и полив водой. Такая система так же делает ненужным почвенное отопление. Но позволяет добавлять микроорганизмы, делающие розы более устойчивыми к различным заболеваниям. Или вас мин.маты полностью устраивают? Год ими пользуетесь?
Я ещё только знакомлюсь с технологией гидропонного выращивания. Субъективно, мне очень нравится. Увлекательное это дело, попробуйте, возможно, и Вам понравится. Хотя, наверное, Вы уже пробовали или нет? Если пробовали, то расскажите где, и в каких масштабах? Поделитесь опытом! Я думаю, всем будет интересно. Только создайте отдельную тему, а мы будем задавать вопросы. Знаний у многих, таких как я маловато, вот тут то и пригодится Ваш опыт.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: biolight от 12 Августа 2010, 07:35:24
Нет, с выращиванием роз я только на почве сталкивался, по этому и ищу разные альтернативы, особенно те, где придется закупать что-либо (в частности мин.маты) по минимуму. Вот и очень интересен ваш опыт, настоящий и предыдущий. Хоть у вас и небольшая тепличка, но довольно красивая :)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 12 Августа 2010, 15:40:29
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нет, с выращиванием роз я только на почве сталкивался, по этому и ищу разные альтернативы, особенно те, где придется закупать что-либо (в частности мин.маты) по минимуму. Вот и очень интересен ваш опыт, настоящий и предыдущий. Хоть у вас и небольшая тепличка, но довольно красивая :)
Сейчас розы, как и всё остальное, на чём только не растят. :-\ В Калуге, например даже умудряются на смеси стружки и мелкой щепы. :-X Но наиболее выгодное решение, это как мне кажется, мин. маты и капельный полив.  *8)*
Очень многие тепличные хозяйства в России и за рубежом уже давно пришли к таким выводам. Пока эта технология выращивания роз в теплицах является самой передовой в нашей климатической зоне. Вот такое моё мнение.
А как поступите именно Вы, это Ваше личное дело.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: biolight от 12 Августа 2010, 18:49:59
Благодарю за ответ :), интересно было бы сравнить продуктивность почвенных тепличек, в которых работал я с вашими, но у вас как то не особенно ведется счет цветов... А по виду так же. Думаю, через пару лет еще можно будет вернутся к разговору :)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 12 Августа 2010, 19:10:30
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Благодарю за ответ :), интересно было бы сравнить продуктивность почвенных тепличек, в которых работал я с вашими, но у вас как то не особенно ведется счет цветов... А по виду так же. Думаю, через пару лет еще можно будет вернутся к разговору :)
Примерный расчёт: :-X
По кругу один корень даёт 1 цветок на срезку каждые 18 дней.
На 1 кв. м. посажено 7 растений (вместе с проходами).
Т. е. 1 кв. м. в месяц даёт примерно 11 срезанных роз хорошего качества. *8)*
Теперь считайте сами и делайте выводы.
Да ещё продуктивность очень сильно зависит от качества. Чем ниже качество, тем больше продукции.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 31 Августа 2010, 12:46:55
Ну ... опять проблема. >:( Розы начали мутировать в непонятно что. :o Судите сами:

(http://s3.postimage.org/cEvkS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqcEvkS)

(http://s3.postimage.org/cEFjr.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqcEFjr)

(http://s3.postimage.org/cEHOA.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqcEHOA)

(http://s3.postimage.org/cEMNS.jpg) (http://www.postimage.org/image.php?v=PqcEMNS)

Как кто думает, что могло так повлиять на развитие? *???*
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 06 Сентября 2010, 14:49:15
Причина, похоже, установлена - "химический ожёг". :o Сейчас уже всё восстанавливается. *Dance* Позже выложу фотки.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Сентября 2010, 19:45:40
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Причина, похоже, установлена - "химический ожёг". :o Сейчас уже всё восстанавливается. *Dance* Позже выложу фотки.
Так кто накосячил то?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 06 Сентября 2010, 20:35:56
Жамшут, конечно. Перепутал "Максим" - 10 шт. на ведро, а "Актеллик" 6 шт.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Mole_Garden от 06 Сентября 2010, 21:11:00
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Жамшут, конечно. Перепутал "Максим" - 10 шт. на ведро, а "Актеллик" 6 шт.
Мдя, узбеки они такие, так глядишь перепутает воду и кислоту когда нибудь.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 13 Сентября 2010, 21:40:18
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Причина, похоже, установлена - "химический ожёг". :o Сейчас уже всё восстанавливается. *Dance* Позже выложу фотки.
Так кто накосячил то?
К гадалке не ходи. 99,9% что это именно так. Это встречается везде и у всех.
Удачи.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 14 Сентября 2010, 21:06:43
Спасибо.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 21 Сентября 2010, 08:56:16
Свежие фотки с "плантации" роз:
(http://s3.postimage.org/HBB8J.jpg) (http://postimage.org/image/2givjuamc/)

(http://s3.postimage.org/HBG80.jpg) (http://postimage.org/image/2giyuwzlw/)

(http://s3.postimage.org/HBID9.jpg) (http://postimage.org/image/2gj0igc3o/)

(http://s1.postimage.org/BwHt9.jpg) (http://postimage.org/image/246lhcohw/)

Жара немного отпустила, днём 25-27 в теплице.  *Dance*
Количество поливов постепенно сбавил с 14 до 8, сейчас один полив составляет 70-80 мл.
Питательный раствор пока такой же, как и в жару ЕС 1,6, но думаю добавить освещение и тогда поднять ЕС до 2. :-\
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 21 Сентября 2010, 09:43:39
Пока ещё жарко - продолжайте поливать достаточно. Держите дренаж 50%.
До 2 не надо. может уже в ноябре, когде темно будет, тогда можно до 1,8 поднять. Сильно подсадите вегетативный рост.
Это конечно и от воды зависит. У вас сколько чистая вода мСм\см2? 

Поливы правильно - сокращать количество и увеличивать размер.
Зимой поливауют до 3 раз в день и по 150-180 мл\раст.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Batat от 21 Сентября 2010, 09:49:48

Красиво!!!  *8)*

Успехов Вам!
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 10:31:06
 :o

Эх ... Ну мне, пожалуй, в наших сугробах, розы не грозят ...  А жалко ...  :(
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 10:35:46
Цветовод, а вот если попытаться из интереса вырастить один-два цветка - из семян их можно растить ?

Или обязательно нужны именно саженцы ?  Вроде как то не слышал, что бы из семян растили ...  Как на самом деле ?

Если роза не пропитана никакими средствами для "вазостойкости" - возможно ли укоренить цветок, который еще жив ?

Или это бесполезно ?

(Девочке-сотруднице подарили цветок, она поставила в вазу и появились маленькие корешочки у основания черенка ... Вот и подумалось, возможно ли прирастить такой, или все равно - вряд ли ? )
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 21 Сентября 2010, 10:58:16
можно
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 11:21:14
 *Dance*


Ой ... Берегись девчата ...  ;)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 21 Сентября 2010, 13:25:18
Я имел в виду укоренить черенок можно. из семян тоже можно, но что получится, не угадаешь.  :-\
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 21 Сентября 2010, 15:01:35
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пока ещё жарко - продолжайте поливать достаточно. Держите дренаж 50%.
До 2 не надо. может уже в ноябре, когде темно будет, тогда можно до 1,8 поднять. Сильно подсадите вегетативный рост.
Это конечно и от воды зависит. У вас сколько чистая вода мСм\см2? 

Поливы правильно - сокращать количество и увеличивать размер.
Зимой поливауют до 3 раз в день и по 150-180 мл\раст.
Алексей, поливать достаточно, это увеличить количество поливов или увеличить количество питательного раствора за один полив (время полива)? Вообще оптимальный полив в настоящее время, это как? Сколько в один полив и количество поливов в день? Сегодня или завтра подключим освещение и будем светить до 22:30. Температура днём 25-28, ночью около 18-20. Поливать проходы холодной водой перестали (мучнистой росы боюсь).
Вода у меня после осмоса.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 21 Сентября 2010, 15:21:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цветовод, а вот если попытаться из интереса вырастить один-два цветка - из семян их можно растить ?

Или обязательно нужны именно саженцы ?  Вроде как то не слышал, что бы из семян растили ...  Как на самом деле ?

Если роза не пропитана никакими средствами для "вазостойкости" - возможно ли укоренить цветок, который еще жив ?

Или это бесполезно ?

(Девочке-сотруднице подарили цветок, она поставила в вазу и появились маленькие корешочки у основания черенка ... Вот и подумалось, возможно ли прирастить такой, или все равно - вряд ли ? )
Валерий, из семян, я даже не слышал о таковых. :o
Укоренить можно даже обработанные для вазостойкости и даже те, которые приезжают на растворе :-X (только не пробовал Эквадор и Колумбию, их сорта для другого выращивания). Именно так я и поступал. Брал розы 90 см. низ, который находился в растворе (10 см.) обрезал и выкидывал следующие 30 см. на черенки, а остальное на продажу. *Dance*
Интересно, я тем самым нарушил какие-нибудь "авторские права"? *???*
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Садовник от 21 Сентября 2010, 15:49:49
Валерий, из семян может вырасти и шиповник и какой-нибудь новый доселе неизвестный сорт.
Вам обязательно надо этим заняться.

Цветовод, на счет авторских прав пока смеёмся, но недалеко то время...
В европах с этим уже всё довольно серьёзно.
Поэтому на импортных горшечных цветах практически никоргда не пишут название сорта.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 21 Сентября 2010, 16:06:02
Да ? ...

Ну я подумал - раз есть цветок, должны быть и какие-то семена ...

Ну может "коробочка" какая-нибудь ...  маковая ...  :-[
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Садовник от 21 Сентября 2010, 17:41:36
Плод шиповник - это и есть ягода дикой розы (роза канина, или собачья роза в переводе с латыни). Некоторые культурные сорта тоже дают её, другие - нет.
Очень вкусный и полезный витаминный напиток  *8)*
главное - "не жалеть заварки" :D
А противные колючки внутри плода - это и есть семена  :D

Недавно был в горах, там растут кустики шиповника высотой сантиметров 5, на каждом ягода сантиметра 3 размером, буквально в пол куста!
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 23 Сентября 2010, 00:02:59
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цветовод, а вот если попытаться из интереса вырастить один-два цветка - из семян их можно растить ?

Или обязательно нужны именно саженцы ?  Вроде как то не слышал, что бы из семян растили ...  Как на самом деле ?

Если роза не пропитана никакими средствами для "вазостойкости" - возможно ли укоренить цветок, который еще жив ?

Или это бесполезно ?

(Девочке-сотруднице подарили цветок, она поставила в вазу и появились маленькие корешочки у основания черенка ... Вот и подумалось, возможно ли прирастить такой, или все равно - вряд ли ? )
Валерий, из семян, я даже не слышал о таковых. :o
Укоренить можно даже обработанные для вазостойкости и даже те, которые приезжают на растворе :-X (только не пробовал Эквадор и Колумбию, их сорта для другого выращивания). Именно так я и поступал. Брал розы 90 см. низ, который находился в растворе (10 см.) обрезал и выкидывал следующие 30 см. на черенки, а остальное на продажу. *Dance*
Интересно, я тем самым нарушил какие-нибудь "авторские права"? *???*
Канечна нарушаете. Но Вы об этом не говорите никому. и всё. пока. ;)
А из семян выводят новые сорта. сеют, выращивают и выбирают удачный. потом размножают вегетативно.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 23 Сентября 2010, 00:04:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Пока ещё жарко - продолжайте поливать достаточно. Держите дренаж 50%.
До 2 не надо. может уже в ноябре, когде темно будет, тогда можно до 1,8 поднять. Сильно подсадите вегетативный рост.
Это конечно и от воды зависит. У вас сколько чистая вода мСм\см2? 

Поливы правильно - сокращать количество и увеличивать размер.
Зимой поливауют до 3 раз в день и по 150-180 мл\раст.
Алексей, поливать достаточно, это увеличить количество поливов или увеличить количество питательного раствора за один полив (время полива)? Вообще оптимальный полив в настоящее время, это как? Сколько в один полив и количество поливов в день? Сегодня или завтра подключим освещение и будем светить до 22:30. Температура днём 25-28, ночью около 18-20. Поливать проходы холодной водой перестали (мучнистой росы боюсь).
Вода у меня после осмоса.
Телефон мой есть? позвоните как нибудь.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 23 Сентября 2010, 18:45:25
Спасибо, Алексей, с поливом более-менее понятно. ;) :)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 11 Октября 2010, 07:03:39
Всем привет! Сколько примерно проходит времени с высадки черенка  розы до стадии  "взрослости",т.е. когда она уже нормально "плодоносит"?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 11 Октября 2010, 07:19:07
У меня от черенкования до первого срезанного цветка прошло чуть больше 100-та дней.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 11 Октября 2010, 09:00:12
Спасибо за быстрый ответ! На фото видел ваше освещение в теплице.Сколько люкс на уровне растений без солнечного света.С уважением.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 12 Октября 2010, 19:44:04
Сорри, не замерял. Люксметр куда-то делся *???*, не могу найти >:(, как только найду, замерю и отпишусь. ;)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 14 Октября 2010, 08:59:38
Спасибо. Смотрю на вашу теплицу с розами и душа радуется. Мечтаю о том же.Пока читаю и считаю.Вы эквадорские розы пробавали черенковать? Пока голландских не встретил.Поэкспериментировать хочу зимой дома,а весной строить теплицу. С уважением,Юрий.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 14 Октября 2010, 12:18:07
Ребята, Эквадорские розы или Голландские или Российские. Какая разница то? сорта то одни и теже, выведены скорее всего в Нидерландах или Германии или Франции. Выращивают их просто в разных странах. так что укоренится черенок или нет вряд ли зависит от страны на этикетке. скорее от обработок и от условий хранения и Ваших стараний. Это ИМХО.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 14 Октября 2010, 14:01:47
Спасибо,Алексей. Всегда внимательно читаю твои посты. Как думаете,в теплице 300м. лучше выращивать один сорт?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 14 Октября 2010, 14:03:37
Алексей,ничего,что на "ты"?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 14 Октября 2010, 14:45:18
кнчна
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 14 Октября 2010, 14:48:07
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Спасибо,Алексей. Всегда внимательно читаю твои посты. Как думаете,в теплице 300м. лучше выращивать один сорт?
Выращивать, конечно, всегда легче один сорт, но дело в том, что 300 метров это совсем мало тепличка наверняка будет не самая дорогая, и ассостимент будет нужет, так что ИМХО в вашем случае это не принципиально. Выбирите хотя бы близкие по требованиям сорта. Хотя повторю, легче будет с одним сортом.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 14 Октября 2010, 15:15:10
Спасибо. 300 метров это удобный кусок земли возле дома,поэтому так и написал.Но земля ещё есть! Хочу купить саженцев 100-200 и разместить их в доме.Ищу в инете продавцов.Может подскажите? С уважением,Юрий.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 14 Октября 2010, 16:59:49
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Здравствуйте. О гидропонике слышал часто, но не пробывал. Я выращиваю цветы на срезку в тепличке (300 м. кв.) пока в грунте. Хочу попробывать укоренить черенки розы сразу в кубики. Для дальнейшего выращивания капельным поливом. Черенки до морозов можно срезать с кустов в открытом грунте. Нужна ли подготовка черенков? Каким раствором и как надо пропитать кубики? А также хотелось бы узнать об оптимальных условиях укоренения.
А какие кубики Вы планируете использовать?
Вот раствор для размножения роз черенкованием. Им надо напитывать кубики и поливать их потом в прцессе укоренения.
      propagation
Macro-elements (mmol/l)   EC 1.6 mS/cm pH 5.2 to 5.5
Ammonium   NH4   1.3
Potassium      K       2.8
Calcium               Ca        3.2
Magnesium     Mg     1.0
Nitrate                NO3     9.1
Sulphate       SO4       1.0
Phosphate   H2PO4   0.8
Trace elements (umol/l)   
Iron                 Fe   60
Manganese   Mn   5
Zinc               Zn   3.5
Boron               B   20
Copper               Cu   0.75
Molybdenum   Mo   0.5
Стандартная температура при укоренении (21°-25°C) контроль влажности желателен Минимальная температура в теплице  12°C. Корни должны быть всегда теплее 14°C. Температура в корневой зоне никлогда не должна превышать температуру воздуха в теплице. Никогда не следует топить снизу тем самым обогревая корневую зону.
В качестве стимулятора корнеобразования используют индолилмаслянную кислоту (корневин подойдёт отлично). Конец черенка опудривают и втыкают в напитанный кубик.

Вот так я начинал, примерно год назад. :-[ ;)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 14 Октября 2010, 20:01:13
Спасибо,цветовод. Да уж...Занимательная таблица. Надеюсь когда-нибудь разобраться.Для начала всё-таки куплю уже укорененные черенки,если найду конечно.Так-же с сортом роз трудно определиться.Спать стал плохо. С уважением,Юрий.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 15 Октября 2010, 11:44:58
Привет!Вопрос к цветоводу и Алексею:хватит 2х литрового горшка для куста розы,питание и полив капельный? С уважением,Юрий.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 15 Октября 2010, 12:12:41
Какая роза? (привитая или корне собственная)
Какой субстрат?
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 15 Октября 2010, 13:54:47
Субстрат торф с агроперлитом для цветов.Розы пока не знаю какие.Завтра еду в тепличное хозяйство ,они недавно закупили 25 000 саженцев. Поставим вопрос по другому: при данном субстрате и 2х литровом горшке,какие розы подойдут? За эти горшки цепляюсь,потому-что мне их посоветовал один специалист,но не уточнил тонкости.В Русских субстратах Такие горшки есть.Называются Д19Р"для роз" Просветите,пожалуйста!
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 17 Октября 2010, 21:31:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Привет!Вопрос к цветоводу и Алексею:хватит 2х литрового горшка для куста розы,питание и полив капельный? С уважением,Юрий.
ИМХО не хватит.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 18 Октября 2010, 14:18:31
Спасибо,Алексей.Заказываю 3х литровые в Барнауле.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: студент от 24 Ноября 2010, 18:35:58
 :-[
прошу прощения за вопрос но что такое ИМХО
давно читаю форум, наверное пропустил
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Mole_Garden от 24 Ноября 2010, 18:43:24
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:-[
прошу прощения за вопрос но что такое ИМХО
давно читаю форум, наверное пропустил
:D что то вроде по моему мнению или на мой взгляд. Знаете ли, со временем язык общения меняется, тем более на форумах. По этому появляются новые слова, которые по написанию меньше и проще чем прародители. Как то так.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Tony_85 от 25 Ноября 2010, 00:03:14
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:-[
прошу прощения за вопрос но что такое ИМХО
давно читаю форум, наверное пропустил
имею
мнение
х*й
оспориш

 :D
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Batat от 25 Ноября 2010, 10:33:45
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
:-[
прошу прощения за вопрос но что такое ИМХО
давно читаю форум, наверное пропустил
имею
мнение
х*й
оспориш

 :D

Есть и другие интерпритации:
"Акроним, родившийся от английского «IMHO», чаще всего считается расшифровкой выражения In My Humble Opinion («по моему скромному мнению»), но со временем некоторые стали приписывать этому сокращению другие значения. Например, In My Horrible Opinion («по моему ужасному мнению»). Между тем, русский язык уже давно позволил пользователям расшифровать «ИМХО» по-своему: «Имею Мнение, Хоть и Ошибочное».
Но лучше посмотреть  первоисточник - W. (http://ru.wikipedia.org/wiki/IMHO)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: студент от 25 Ноября 2010, 19:40:53
благодарю большое за расширение моего словарного запаса
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: GOSHA61 от 29 Ноября 2010, 01:26:43
Здравствуйте. Очень интересная, познавательная тема. Несколько вопросов по теме:
1) Пригибаете стебли только для того, чтобы сразу несколько почек проснулось? Вы их потом срезаете, когда?
2) Сколько стеблей оставляете на выгонку?
3) Можно ли черенковать, розы выращенные на гидропонике, тем самым не тратясь на закупку посадочного материала, или со временем сорта утрачивают свои качества?
4) И последнее, приживется ли куст розы  в открытом грунте, после двух, трех лет выращивания его на гидропонике? Спасибо.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 05 Декабря 2010, 07:28:48
Прошу меня поправить специалистам, если, не правильно понимаю. :-\
Мое мнение НЕ СЧИТАТЬ профессиональным.
1- Пригибаю для того, чтобы растение было крепче и у растения оставались листья после того как срежу цветы. Просто представьте себе, вырос один цветок, его срезали, и растение осталось практически без листьев. Впрочем, у меня такое было, но не на вате, при этом часть роз просто не смогла оправиться, а после второго такого обрезания в строю осталось 70%. Пригибать нужно постоянно, примерно 1-2 побега в месяц. "Старые" ветки я срезаю, но на кусту должно оставаться 3-5 пригнутых побега.
2- Особо много у меня не было, в общем все.
3- Можно.
4- Скорее всего, приживется, но зимой замерзнет.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: GOSHA61 от 06 Декабря 2010, 15:02:16
Как я понимаю, розы на гидропонике можно выгонять только на срез? Если выращивать розу на гидропонике, (грубо говоря 3-4 месяца), а потом продавать как посадочный материал, с открытой корневой, Не проканает? Замерзнет, даже если сажать территориально Краснодар, Ростов на дону??? Прошу ответить специалистов.
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: zalcer от 05 Января 2011, 00:30:01
у нас в ростове розы только привитые на шиповник, иначе зиму не переживут. я не специалист, извиняюсь, вставил свои пять коп )
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: zalcer от 05 Января 2011, 00:34:46
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
.В Русских субстратах Такие горшки есть.Называются Д19Р"для роз" Просветите,пожалуйста!
ИмХо хватит, почему ж они называются "для роз"?  ;)
Тем более гидра  - не земля.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: begunok от 08 Января 2011, 06:59:42
спасибо цветоводу за прекрасный отчет, сподвиг меня попробовать розы. Сегодня стартую, если будет получаться- повешу отчет

Пару вопросов - световой режим посоветуете что? может попробовать вначале 24-0 а потом 12-12 во время цветения?

И второй -чуть подробнее можете рассказать про "Когда растение образовало первый бутон, его надо прищепнуть" - это просто его срезать?

И еще -  npk по идее должен отличаться на веге и цветении? Нет ли циферек у вас?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 08 Января 2011, 08:54:16
Светить можно и 24 часа, но не постоянно. Я думаю, оптимальный режем (чтобы выгодно было) зимой досвечивать 14-16 часов в сутки, но это, только предположение.
Прищипывал так:
(http://s1.postimage.org/2hacnv0g4/P1000487.jpg)
По поводу NPK, есть вот такая информация:
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 08 Января 2011, 09:01:58
При открытии вложения пишут- "Файл данного типа может нанести вред вашему компьютеру" :o. Почему не знаю *???*.
Моему не нанёс :-\.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 08 Января 2011, 09:28:16
И ещё, рН раствора 5,5-5,2 - это гораздо важнее, чем точный NPK. И очень важен рН в мате!!!!! Иначе даже в очень точном по NPK питательном растворе, многие элементы будут не доступны растениям. :-X
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: GOSHA61 от 08 Января 2011, 10:24:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
у нас в ростове розы только привитые на шиповник, иначе зиму не переживут. я не специалист, извиняюсь, вставил свои пять коп )
Насчет выращивания на шиповнике, знаю не по наслышке, был на "плантациях" в Краснодарском крае, есть знакомые которые занимаются этим. Это долго, от посадки шиповника до товарного вида розы проходит два, два с половиной года. Если шиповник покупной сроки меньше, но все равно год, полтора как минимум. А здесь 5-6 месяцев и посадочный материал готов.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: begunok от 08 Января 2011, 11:02:40
Спасибо огромное!
Вообщем, благословите, сегодня наделаю черенков
Выращивать попробую в системке аэропоника+капля. Сделаю системку на 4 розы

Вообщем, с богом)
Название: Re: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: zalcer от 08 Января 2011, 18:31:56
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
. А здесь 5-6 месяцев и посадочный материал готов.
Да. Но только для теплиц. Для земли и в гидропоне будет тот же срок, к сожалению.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: begunok от 08 Января 2011, 21:58:03
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Светить можно и 24 часа, но не постоянно. Я думаю, оптимальный режем (чтобы выгодно было) зимой досвечивать 14-16 часов в сутки, но это, только предположение.
Прищипывал так:
(http://s1.postimage.org/2hacnv0g4/P1000487.jpg)
По поводу NPK, есть вот такая информация:


 Можно вас попросить увеличить фото? у меня не видно ничего
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 03 Февраля 2011, 12:44:33
Здравствуйте, уважаемый цветовод! Как поживают ваши розы? У вас они есть на Агросе и на Гродане, большая разница в урожае? У Агроса размер кубиков для черенкования вроде другой,судя по фотографиям?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: цветовод от 03 Февраля 2011, 21:59:51
На "Агросе" уже не растут, меняли котёл и заморозили. :'(
Весной буду черенковать в "Гродан". *8)*
Я не уверен, но, по-моему, "Агрос" используют только один сезон, а розы могут расти 4-5 лет на одном субстрате. :-\
Более точно, Вам сможет сказать  Алексей Куренин. :-[
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 04 Февраля 2011, 11:20:39
Спасибо.Удачи.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: valery от 04 Февраля 2011, 12:01:15
 :o
 
:'(

Жалко розочки ...

Ну ничего, может "Гроданы" - потеплее будут  :), вдруг у них мех ворсистее  :)

 *8)*

Удачи!
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 04 Февраля 2011, 12:06:27
Позвонил в тепличные технологии.Говорят маты у Гродан двухлентние и однолетние.Во как! А мы розы собираемся на них 5 лет выращивать.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 04 Февраля 2011, 12:19:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Позвонил в тепличные технологии.Говорят маты у Гродан двухлентние и однолетние.Во как! А мы розы собираемся на них 5 лет выращивать.
С кем разговаривали?  >:D Имя сестра, имя...........
Они не бывают двухлетними. Двухлетний у нас только Claccic Multy Year и это вообще овощной мат и у нас вообще даже в прайс листе отсутсвует. Это для Мескиси с Испанией.
Маты бывают овощные (однолетние) и многолетние FlorTop Rosa и Flortop Rosa Dry есть ещё Vitaflor но только начали выпускать у нас не продавался.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 04 Февраля 2011, 12:44:21
+7 (499) 977-56-08 по этому телефону звонил,ответила девушка. 

Гродан Мастер® F

F1575B2WP/B2
Мат вегетационный Master 1575B2WP
1000 x 150 x 75 mm
Master F 1575 B2 завернутый
15
4-5 недели
0,149
    
F2075B2WP/B2
Мат вегетационный Master 2075B2WP
1000 x 200 x 75 mm
Master F 2075 B2 завернутый
12
4-5 недели
0,198
    
    
Мат вегетационный Master 2475B2WP
1000 x 240 x 75 mm   Master F 2475 B2 завернутый   8   4-5 недели   0,19       
Такие у них в прайсе. Какой нужен-то?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 04 Февраля 2011, 19:10:10
:D Я к ним в гости на след неделе приглашён, будет время заеду и, думаю они в каком то обозримом будующем всё поменяют.
Таких уже не выпускают  *???*

Сейчас для роз Есть два типа Flortop Rosa и более сухой - Flortop Rosa Dry. Они близки по свойствам, но второй имеет более низкую влажность, более лёгкий дренаж и подхотит тем, кто предпочитает выращивать на более сухом субтстрате. Может ещё если вода плохого качества на нём легче, так как он дренирует легче. Возможно сорта с генетически слабой корневой там удадутся лучше.  Но я Вас уверяю, Вы разницы не заметите. Нет, вот так - она для Вас не так важна. Да и не привезёт никто небольшое колиичество этих плит. Сейчас в РФ поставляют только Flortop Rosa и запускать производство из-за небольшого заказа - себе дороже.

И как заметно из верхнего поста отличаются они все только шириной. И тут уж кроме Вас никто не скажет какой Вам нужен  :-X Это зависит от системы выращивания, плотности, расстояния между лотками, и т д. Ваты надо 18-20 литров на м2.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 04 Февраля 2011, 20:21:25
Спасибо,Алексей. Литры на квадраты для меня пока ещё трудно разделить! Ширина матов бывает 150мм.,200мм,240мм,сколько растений допускается на каждый из них? Я понимаю,что ещё способ расстановки матов нужно учитывать.Предположим, мат в теплице один и ему достаточно света,тепла,влажности,питания и специалистов.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 04 Февраля 2011, 22:50:47
Нее так дело не пойдёт. Если мат один на него можно много напихать, сколько влезет.
Субстрата должно быть 18-20 литров на м2.
так вот один мат шириной 20 см имеет объём 15 литров, а 24ка будет 18 литров (посчитайте на кулькулятуре).
Так вот если вам надо много коротких роз, Вы можете сажать до 10 шт на м2, если нужно большие, длинные и качественые то сажайте до 5 шт на м2 . Обчно всё крутится вокруг 6-7 шт на м2. И конечно сорт имеет значение. Некоторые сорта сажают редко некоторые часто.
А сколько будет на одном мате это совсем не важно. Просто, если вы прикините ... к носу, то получите что, если на 20 см матах будет по 6 растений, то на одно растение будет 15:6=2,5 литра ваты. Пральна? Поэтому если вы выращиваете с плотностью 7,5 шт\м2 то ваты будет 2,5Х7,5=18,75 литра ваты на м2. Всё в шоколаде.
Практикуйтесь, но особо не увлекайтесь, розы от рассчётов не растут :)
Обычно так и сажают штук по 6 на мате (20 см) на 24 можно по 7,  (хотя можно и 8 и 6). Но это надо смотреть схему размещения лотков в теплице.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 04 Февраля 2011, 22:52:54
Да! Если названия постом выше относятся только к Гродану, то объёмы субстрата должны соблюдаться на всех субстратах. На любых. Иначе воды не хватит, или много будет слишком и система буден нестабильна.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 05 Февраля 2011, 19:52:13
Спасибо,Алексей.
Цитата (Обычно так и сажают штук по 6 на мате (20 см) на 24 можно по 7,  (хотя можно и 8 и 6). Но это надо смотреть схему размещения лотков в теплице)  Вот эти цифры были мне и нужны,ещё раз большое спасибо.

Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 05 Февраля 2011, 20:43:48
Алексей,сколько матов Flortop Rosa шириной 20см. в коробке(упаковке)?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 08 Февраля 2011, 20:09:07
Здравствуйте,цветовод. Когда пригибаете побег розы, вы его прищипываете?  Бутон понятно,а если пустой побег,нужно останавливать рост?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 08 Февраля 2011, 20:54:17
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Алексей,сколько матов Flortop Rosa шириной 20см. в коробке(упаковке)?
Я вроде уже где то отвечал  :-\
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 09 Февраля 2011, 10:34:01
Алексей,да это я на всякий случай продублировал.  (http://forum.ponics.ru/Smileys/qip/smiley.gif)У привитых роз растут так-же побеги и от подвоя. Их всегда удаляют,или иногда пригибают для набора вегетативной массы?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 09 Февраля 2011, 10:36:57
Ну воот! Хотел смайлик с улыбкой вставить,а получилось как всегда! Научите кто-нибудь!!!
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 09 Февраля 2011, 11:45:38
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
У привитых роз растут так-же побеги и от подвоя. Их всегда удаляют,или иногда пригибают для набора вегетативной массы?
Честно, я с такой проблемой часто не связывался. Вернее видел конечно, но это не было вопросом.
Я бы удалил.
А смайлик. да просто кликните на нужный, установив курсор на желаемое место его размещения.  :-X
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 09 Февраля 2011, 15:27:38
 Спасибо,Алексей.  :)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: begunok от 14 Февраля 2011, 20:42:40
подскажите, пожалуйста -когда вы делали шаг номер 1( ну когда укореняли черенки) у вас стебельки чернели? старая листва опадала? или я один такой неудачник
Уже второй раз стебли чернеют, листва старая засыхает и новая листва тоже вянет
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 14 Февраля 2011, 21:13:19
Фото в студию  :)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: begunok от 15 Февраля 2011, 14:22:09
Алексей, выкинул вчера от расстройства
Вообщем - в начале -день на 3-5 черенки пускают красивые побеги, все хорошо. Затем и старая листва и новая начинает вять, затем черенки начинают чернеть снизу. Потом у меня просто не хватает нервов и я выкидываю их. Все это занимает 3-4 недели
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 15 Февраля 2011, 15:04:48
Хорошо,когда черенки сначала корешки отращивают,а потом побеги.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Markiz050 от 22 Февраля 2011, 14:22:12
Подскажите, пожалуйста, можно-ли укладывать маты на подставки не применяя лотки, как на фото?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 22 Февраля 2011, 14:29:49
Маркиз  :) на фото то они как раз так и уложены. :-X
Можно конечно, всё можно, но тогда уж постарайтесь сделать эти подставки почаще. 
Да и лотки, специализированные конечно будет лучшим выбором.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Markiz050 от 22 Февраля 2011, 14:47:29
Спасибо, Алексей за быстрый ответ! Подскажите, плиз,  не очень *???* понимаю куда будет уходить и как собирать дренаж без применения лотков?Да, забыл, надо-ли делать в матах Grodan дренажные отверстия или нет? Заранее спасиб!!!
На фото с лотком и дренажной воронкой все понятно...
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 22 Февраля 2011, 15:36:24
Дренажные отверстия делать обязательно, как и на всех других матах.
А по поводу дренажа - а никуда, он будет литься вниз, на пол, и при наличии дренажной системы в теплицах, будет проходя сквозь грунт собираться в дренажной системе и сливаться куда то, или можно его повторно использовать ( в теории, так как на практике я такого не стречал)
вот  :)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 22 Февраля 2011, 21:02:04
Алексей,подскажите температуру поливочного раствора для роз на вате Гродан. Кстати,оплатил три коробки кубиков в ТТ,жду с нетерпением!
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 22 Февраля 2011, 22:00:11
Из капельницы она должна быть 16-20 градусов.
Если ниже 16 то надо греть. Если больше 20 градусов летом, то возможно нужно увеличить дозы\размеры\объёмы поливов.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 23 Февраля 2011, 19:45:22
Спасибо,Алексей. А если температура выше 20 градусов? У меня пока вода отстаивается,набирает температуру до 22-24.Какой верхний критический предел?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 23 Февраля 2011, 20:42:07
Лучше не превышать 20 град. сейчас это не вопрос, проблема будет летом, связано это с недостатком кислорода в воде при её нагревани.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 24 Февраля 2011, 19:55:33
Недопонял, Алексей.  Летом температура поливочной воды то-же должна быть не выше 20 градусов?  Если да,то почему в ней должно быть меньше кислорода?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 25 Февраля 2011, 11:27:58
Количество кислорода в воде уменьшается по мере ее нагревания.Поскольку в мате пространство ограничено количество кислорода в воде имеет значение.Оптимально,  когда температура воды не на много отличается от температуры субстрата.(имеются в виду нормальные условия вырашивания)Удачи Вам"! $)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 25 Февраля 2011, 11:57:28
Спасибо,Андрей.Может воду нужно аэрировать,или как-то по другому насыщать кислородом? В промышленных теплицах это делают?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 25 Февраля 2011, 13:57:07
Рекомендуют обогощать кислородом воду,которая проходит дезинфектор и опять используется для полива т.е.обеззараженный дренаж,поскольку чаще всего она обеззараживается высокой температурой. $)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 25 Февраля 2011, 18:49:56
Понятно.Спасибо.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 26 Февраля 2011, 10:26:33
Юрий, Адрей уже ответил на вопросы. От себя добавлю, что единственным способом (реальным) является снижение температуры воды, всё остальное сомнительно.
Летом это важно вдвойне, потому, что летом поливают часто и в таких условиях ( повышенной влажности), практически единственным источником кислорода для корней, в дневное время (период частях поливов), является поливной раствор.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 26 Февраля 2011, 15:39:43
Алексей,Спасибо.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: DVD от 09 Мая 2012, 19:59:25
Цветовод, какие успехи в выращивании роз?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: begunok от 15 Августа 2012, 14:59:54
Кто бы подсказал раствор для роз?
Он один или разные в период роста-цветения?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 15 Августа 2012, 16:14:23
Поскольку (в пром. теплицах) процесс роста- цветения постоянный, то и раствор тоже.  $)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: begunok от 15 Августа 2012, 16:37:06
что-то я в этом совсем не уверен. Даже на томатах израильтяне делают разные растворы.
Но, главное, состав растворов
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: а-ну-ка от 15 Августа 2012, 21:04:52
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Кто бы подсказал раствор для роз?
Он один или разные в период роста-цветения?
http://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CEoQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.greentalk.ru%2Fsystem%2Ffiles%2F%25D0%2598%25D0%25BD%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B5%2B%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%258C%25D0%25BC%25D0%25BE%2B%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B7.doc&ei=jNQrUN2HKovBtAakr4C4CA&usg=AFQjCNHrkQbzI75m9DubOUxSnujrFZrhtw&cad=rja
 https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:s9PgE4gS5isJ:www.greentalk.ru/system/files/%25D0%2598%25D0%25BD%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B5%2B%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%258C%25D0%25BC%25D0%25BE%2B%25D0%25BF%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B5%2B%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B7.doc+&hl=ru&gl=ua&pid=bl&srcid=ADGEEShoigcKVbQAAb_YFmvlTf6Sgxnj7eXUVC_wwsBGEAPhbTTvBkP5tuLMN-dd9WX1q4JMlQcbBrgUbfgFCL4rRHjfgEqmerpEfv8b6-FG54Ms6agJrdvkr3R6h-vgqPRnYWHxXaqC&sig=AHIEtbRo9CJh2Bfm98ExEreFIUs1yCgS6A
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 20 Августа 2012, 18:18:55
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
что-то я в этом совсем не уверен. Даже на томатах израильтяне делают разные растворы.
Но, главное, состав растворов
На томатах фаз шесть разных во время их роста бывает, а на розах она имхо вообще одна :) не считая напитки и роста до начала цветения.
это конечно не отменяет регулярных анализов и корректировок по ним.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юрий.E. от 21 Августа 2012, 08:21:45
Выращиваю розы на одном растворе. Переменная составляющая - аммиачная селитра.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Каплин от 28 Января 2013, 11:10:54
доброго времени суток!
подскажите, из чего и как сделаны лотки для матов?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 28 Января 2013, 12:24:12
Бывают пластиковые, но чаще металлические из оцинковки. Катают их на специальной машине из металлической ленты непосредственно в теплице. Места стыков соединяются в нахлёст. Форм профиля довольно много, это должно быть увязано с формой и размером подставки под лоток. $) Сверху на лоток из оцинковки стелят плёнку, чтобы предотвратить попадание в дренаж нежелательных продуктов реакции питательного раствора с оцинковкой. :)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Каплин от 28 Января 2013, 20:50:37
наверняка есть варианты как их сделать самому
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Юка от 28 Января 2013, 21:48:23
 При небольшой потребности, можно из пластиковых прямоугольных воздуховодов (200 мм) но .... дороговато...
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 30 Января 2013, 22:19:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
доброго времени суток!
подскажите, из чего и как сделаны лотки для матов?
в профессиональных теплицах - металлопластик. 100%
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 15 Февраля 2013, 08:05:13
Вопрос Алексею Куренину

Алексей скажите, есть несколько хороших саженцев чайногибридных роз, привитые, можно как то их высадить в кубик и на мат? Каким образом это сделать, это же не корнесобственные, не черенкованием...

если я правильно понимаю то необходим кубик с отверстием?

Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 15 Февраля 2013, 11:16:34
День добрый Серый. А в каком виде Ваши несколько саженцев? ЧТ они из себя представляют? 
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 15 Февраля 2013, 17:03:21
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
День добрый Серый. А в каком виде Ваши несколько саженцев? ЧТ они из себя представляют?

ну пока по всем правилам в грунте "зимуют", смотрел вроде живые :)

корневая система (3 отросткапо 7-10см) да стебельки пара штук чуток побольше

зима нынче лютая, снег метровый спасает
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 15 Февраля 2013, 17:36:20
Алексей! Скажите пожалуйста эта операция по пересадке привитых в кубик, мат в принципе осуществима? Это нормально? Есть ли практика такой операции

сорта хорошие - Маруся, Анджелина, срезов много за сезон, но сезон срезов то не тот как понимаете, хочется срезов ближе к весне  :)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 15 Февраля 2013, 17:50:24
Серый.
первое - прежде всего вы должны чётко для себя определить - а нужно ли вам вообще пытаться выращивать в вате? Что вы хотите улучшить\усилить\увеличить?

второе - на практике укореняют черенок подвоя вместе с привоем - (два куска стебля соединяют прищепкой и тыкают в кубик :-X)
третье - практики пересадки привитых растения в кубик я не встречал. НО! если растения маленькие и это не промышленные масштабы а вы хотите просто побаловаться и попробовать, то можно.
отмыть корни, проковырять дырку в кубике, поместить туда корти, прикрыть их кусками ваты ( вынутой из этого же кубика), присыпать вермикулитом. То почему нет? возможно и приживутся.
Но поймите меня правильно - это только как хобби.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Coccinella от 15 Февраля 2013, 18:03:25
Алексей, а если кубик ножом поперек на 2/3 разрезать и в щель вставить корневую систему, а потом кубик скотчем или пленкой замотать, не лучше будет?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 15 Февраля 2013, 18:20:25
Разумно вполне.
Может быть и лучше.  :)
я не пробовал. и не видел.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 16 Февраля 2013, 03:58:44
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Серый.
первое - прежде всего вы должны чётко для себя определить - а нужно ли вам вообще пытаться выращивать в вате? Что вы хотите улучшить\усилить\увеличить?

второе - на практике укореняют черенок подвоя вместе с привоем - (два куска стебля соединяют прищепкой и тыкают в кубик :-X)
третье - практики пересадки привитых растения в кубик я не встречал. НО! если растения маленькие и это не промышленные масштабы а вы хотите просто побаловаться и попробовать, то можно.
отмыть корни, проковырять дырку в кубике, поместить туда корти, прикрыть их кусками ваты ( вынутой из этого же кубика), присыпать вермикулитом. То почему нет? возможно и приживутся.
Но пймите меня правильно - это только баловство.

Алексей спасибо, значит побаловаться все же можно :) пионером буду в этом вопросе, хотя в теории принципиально для растения мы ничего не поменяли, субстарт остался, питание чуть изменится всё таки и всё, посмотрим
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 16 Февраля 2013, 09:07:11
Принципиально Вы пытаетесь из "охотника", добывающего себе пропитание в диких лесах, сделать "потребителя благ", проживающего в хорошей квартире. :-\
Удачи Вам! :)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 16 Февраля 2013, 09:19:28
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Принципиально Вы пытаетесь из "охотника", добывающего себе пропитание в диких лесах, сделать "потребителя благ", проживающего в хорошей квартире. :-\
Удачи Вам! :)

Андрей! Ну во первых речи о кваритире нет и не было, во вторых если у Вас есть конкретика по моему вопросу, то я буду Вам очень благодарен, ну и в третьих, по удаче, спасибо, но это уж как то скучно уже, потому как кроме удачи практически ни кто больше ничего не желает и не советует, хотя и на этом спасибо.

Я понимаю что есть черенкование и так далее специально для кубиков матов.... но кто пробовал привитый саженец высадить в кубик и мат? Я как Вы видите обращался к Алексею и такого он не встречал, но почему не встречал, потому как ни кто этого не делал, а если попробовать, отступить от правил? Что мы изменим при посадке саженца в кубик, мат? Освещение достаточное. питание будет, влажность и так далее соблюдём...
 
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Coccinella от 16 Февраля 2013, 11:47:32
Серый, Вы правы, это все в принципе возможно, но трудоемко, поэтому никто и не делает. Ведь в промышленном производстве каждая копейка себестоимости на счету, а сама привика удорожает производство. Вот и все.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 16 Февраля 2013, 12:10:19
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Серый, Вы правы, это все в принципе возможно, но трудоемко, поэтому никто и не делает. Ведь в промышленном производстве каждая копейка себестоимости на счету, а сама привика удорожает производство. Вот и все.

Давайте порассуждаем по этому поводу...

1. Готовый саженец уже фактически готов, Вы понимаете, что время до получения готового продукта намного меньше
2. Черенкование намного дольше, сам процесс занимет много времени от начала до получения продукта
3. Пока идет процесс укоренения черенков на саженце получим уже наверняка пару срезов как минимум
4. Хороший саженец можно купить макисмум за 4$ а то и меньше
5. Получить саженцы корнесобственные из-за границы из той же присловутой Голландии или Германии по ценнику от 2 до 4 евро за один, но плюсом пойдет сертификат, фитоконтроли и так далее и всё это затраты, порой доставка одного корнесобственного саженца дороже выйдет самого саженца в несколько раз


А теперь самое главное... как писал автор сей темы кстати он просто ГЕРОЙ и нужно ему отдать должное за такой поступок в продвижении опыта, он занимался черенкованием и у него прошло более 100 дней до момента получения продукта, причем % выживаемости при черенковании тоже не очень велик, опять же это из статистики и опыта автора сей темы который не очень опытен был на тот момент

Приживутся ли саженцы привитые как правило на шиповник, непосредственно в кубиках? и что может помешать тому чтобы саженцы успешно прижились на кубиках?

Тема, правильно это или нет не обсуждается, потому как это отступление от правил и опыта ни у кого нет

по сути мы же сменили только субстрат, питание можно сказать даже улучшилось потому как подается сбалансированно...

Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 16 Февраля 2013, 12:24:07
Алексей у меня к Вам ещё один вопрос

у меня где то на подкорке крутится, что досветка и полив, как то взаимосвязаны

можете дать комментарий по досветке и поливу?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 16 Февраля 2013, 12:43:07
Кокцинелла определила очень точно основные вопросы. Это не технологично и рискованно. Следите, что бы точка прививки была выше субстрата. Корни если очень длинные, то я думаю ( не уверен, но думаю) что их лучше чуть укоротить. Просто, если они скручены в клубок - это не здорово. Важно также, что бы кубик сохранил жёсткую форму. Не крушите его сильно, когда туда совать будете саженец. И корни отмойте получше. И температуру контролируйте. Холодно - плохо, жарко - плохо. НЕ менее 14 гр ( в кубике) и не более 25 воздуха
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 16 Февраля 2013, 12:44:53
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Принципиально Вы пытаетесь из "охотника", добывающего себе пропитание в диких лесах, сделать "потребителя благ", проживающего в хорошей квартире. :-\
Удачи Вам! :)

Андрей! Ну во первых речи о кваритире нет и не было, во вторых если у Вас есть конкретика по моему вопросу, то я буду Вам очень благодарен, ну и в третьих, по удаче, спасибо, но это уж как то скучно уже, потому как кроме удачи практически ни кто больше ничего не желает и не советует, хотя и на этом спасибо.

Я понимаю что есть черенкование и так далее специально для кубиков матов.... но кто пробовал привитый саженец высадить в кубик и мат? Я как Вы видите обращался к Алексею и такого он не встречал, но почему не встречал, потому как ни кто этого не делал, а если попробовать, отступить от правил? Что мы изменим при посадке саженца в кубик, мат? Освещение достаточное. питание будет, влажность и так далее соблюдём...
Я целиком и полностью приветствую Ваше желание и все практические действия в этом направлении. Совершенно искренне. Далее конкретика: из Вашего поста понятно, что саженцы в грунте и коли Вы их собираетесь высаживать на маты, то логично было бы предположить, что для этого предусмотрено какое либо культивационное сооружение. Под квартирой я именно это и подразумевал, ну и обстановка в квартире поэтому должна быть соответствующей, если, конечно, кроме экспериментаторского интереса, есть и практический интерес. :)
 
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 16 Февраля 2013, 12:49:48
Если я правильно понимаю, то саженец привитый всё таки имеет шанс прижиться в кубике? Понятно что соблюдение всех норм это залог успеха
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 16 Февраля 2013, 12:53:35
имеет конечно
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 16 Февраля 2013, 12:55:33
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
имеет конечно

Алексей можете дать комменты про досвет и поливы?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 16 Февраля 2013, 17:54:18
поливать кубик при достижении влажности около 60%
Для кубиков 75Х75Х65 это около 220 гр
Ес около 2
рН 5,5

Естественно изначально его надо напитать полностью

по поводу достветки - а когда вы собираетесь всё это делать?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 16 Февраля 2013, 18:33:08
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
поливать кубик при достижении влажности около 60%
Для кубиков 75Х75Х65 это около 220 гр
Ес около 2
рН 5,5

Естественно изначально его надо напитать полностью

по поводу достветки - а когда вы собираетесь всё это делать?


надо подготовиться да сделать, особых проблем не вижу пока в плане техники и подготовки места, у меня был вопрос по саженцам, вроде как прояснили всё...

досвечивать необходимо это точно
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Алексей Куренин от 17 Февраля 2013, 00:15:59
когда спрашивал про то "когда вы собираетесь это делать" я имел в виду, когда, в каком месяце вы собираетесь укоренять саженцы в кубики.
И почему досвечивать  - точно?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 17 Февраля 2013, 04:43:34
Алексей! У меня 56 параллель - 3я световая зона, пасмурных дней оч много, ну и если не досвечивать, то желаемого результата точно не будет, нет, будет, но не тот который бы хотелось, ведь розы светолюбивы, хотя бы 10-15 тыс люкс необходимо обеспечить и про укоренение саженцев в кубиках планировал именно для того чтобы получить срезы к февралю, марту, летом то и так цветут достаточно хорошо.

Я тут подумал, впринципе можно и в апереле мае начать, но смысла особого не вижу, логичнее будет осенью начать сей эксперимент

хочу посадить пару матов  - ФлорТоп, соответствующее помещение есть, система капельного полива с таймером-самотек, досвет светильником ЖСП 90-600 лампа днат Sylvania GroLux, питание GHE  флора сайрес+стимуляторы - нихочу заморачиваться с формулами да и растворного узла нет, да и если покупать раств узел, то минимум 3500$ небольшой как раз под такую систему кап полива - оч дорого.

вот так вкратце...

если Вы можете что то добавить или посоветовать, буду Вам благодарен
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: а-ну-ка от 17 Февраля 2013, 06:47:40
Можно взглянуть?И вопросов к Вам будет меньше.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
соответствующее помещение есть,
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Серый от 17 Февраля 2013, 08:50:02
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно взглянуть?И вопросов к Вам будет меньше.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
соответствующее помещение есть,

блин... фото нет и сделать их на данном этапе не представляется возможным, позже к сезону можно

только могу описать
Название: Выращивание роз на гидропонике
Отправлено: Александр Семенюк от 26 Июля 2013, 21:50:58
Пытаюсь вырастить розы на гидропонике, но ничего не получается. Посоветуйте с чего начать и как добыть черенки с корнями, в какой раствор помещать черенки, нужен ли капельный полив? Вопросов КУЧА. Помогите.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: ROSEMan от 04 Сентября 2013, 14:11:27
Александр покажите ваши попытки,а так ищите в нэте,начальной инфы много,чеге стоит только отчет цветовода.Вы задаете вопросы по сути требующие ответа в виде целой книги,а этого вам никто к сожалению не предоставит.Мне например,очень помог найти ответы на некоторые вопросы этот отчет.
Кстати цветовод вы где,просим в студию *Bravo* .Просто я не встречал нигде по розам отчетов,было бы хорошо про раствор замолвить слово и осмос у вас какой промышленный,где брали?
Как там ваши розачки,отросли новые в гроданских матах.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Каплин от 05 Декабря 2014, 20:32:34
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
доброго времени суток!
подскажите, из чего и как сделаны лотки для матов?
в профессиональных теплицах - металлопластик. 100%
Спасибо за ответ!
металопластик, специальные лотки?
есть вариант с кабельканалами подходящими по размеру матов, проложить армированной пленкой, дабы избежать посторонних примесей.
как смотрите на акой вариант?
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Рейсер от 17 Марта 2016, 21:42:49
Парни,  привет! )
Прочел всю тему от начала и до конца,  безумно понравилось.
Мечтаю выращивать розы на гидропонике , хочу брать кредит на строительство теплицы 300 метров квадратных .
Помогите найти Алексея Куренина или Цветовода?
Живу в краснодарском крае,  хотел бы обменяться контактами.
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: а-ну-ка от 17 Марта 2016, 22:42:35
Цветовод на Садыбе, а Алексей на Греенталке...
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Рейсер от 18 Марта 2016, 12:36:33
Привет!)
Не понял ничего:  что такое Садыб и Греениалка?
Возможно из найти?)
Век не забуду!)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Vad от 18 Марта 2016, 12:47:52
http://www.greentalk.ru/
http://www.sadiba.com.ua/forum/
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 18 Марта 2016, 15:17:20
Рейсер уважаемый. Я не Цветовод и уж тем более не Алексей Куренин. Но очень бы советовал Вам прежде чем брать кредит, попытаться изучить максимально этот вопрос. Даже с опытом и знаниями очень непросто получать приличный цветок на 300м2 теплице в Краснодаре. :-\
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Рейсер от 18 Марта 2016, 17:51:13
Я вопрос изучил,  у меня есть 90% ответов на свои вопросы,  хотя в целом уверен это только верзушка айсберга,  и в том что я нуб сомнений нет!   :D

А вот на 10% вопросов нигде не могу найти ответов,  "старожилы" этого дела в Краснодарском крае меня ну никак не хотят просвещать в свою кухню!   :(

Вад,  огромное спасибочки за ссылки! Попробую найти!
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 18 Марта 2016, 20:13:40
Если Ваши вопросы касаются выращивания роз на срез методом малообъемной технологии, могу ответить на них $)
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: Рейсер от 18 Марта 2016, 21:50:52
Ну было бы супер конечно!)
Меня интересуют в основном практические знания,  я бы даже с удовольствием прокатился в чьюнибудь теплицу на гидропонике! 
В основном вопросы по составу питателтных веществ для капельного полива и конечно по освещению море вопросов )
Название: Выращивание роз на минеральной вате.
Отправлено: андрей п от 19 Марта 2016, 08:49:14
Зайдите на сайт greenhouses.ru в левом верхнем углу будет заголовочек "Публикации" Кликаете на  "Тепличные технологии" и читаете все публикации по выращиванию роз на срез. Там найдете ответы на большинство вопросов. Если после этого останутся непонятки- обращайтесь, поможем $) Однако, сразу замечу, что выдержать сколько нибудь стабильный микроклимат в теплице площадью 300м2 практически невозможно. :(