Автор Тема: освещение  (Прочитано 29724 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Слава Богу!
    • Email
освещение
« Ответ #255 : 21 Сентября 2018, 08:10:56 »
ну-ну... меряйте линейкой ppfd  *crazy*

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
освещение
« Ответ #256 : 21 Сентября 2018, 08:16:03 »
Да запросто. Берём люксметр, измеряем люксы и вычисляем ppfd. Потом берём линейку и измеряем все , поддающееся измерению, для дальнейшего писькомерства, пардон, бенчмаркинга  :D

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3307
освещение
« Ответ #257 : 21 Сентября 2018, 08:26:07 »
Да запросто. Берём люксметр, измеряем люксы и вычисляем ppfd. Потом берём линейку и измеряем все , поддающееся измерению, для дальнейшего писькомерства, пардон, бенчмаркинга  :D
Как минимум напрямую люксметром не измерить, но если использовать светофильтры, то можно и люксметром получить близкие значения с помощью пересчета.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Слава Богу!
    • Email
освещение
« Ответ #258 : 21 Сентября 2018, 08:31:10 »
Да запросто. Берём люксметр, измеряем люксы и вычисляем ppfd. Потом берём линейку и измеряем все , поддающееся измерению, для дальнейшего писькомерства, пардон, бенчмаркинга  :D
э как Вы фсьо перевернули то.... люксметр-вычисляем... Вы линейкой замерьте ppfd!
на основании чего вычисляете? кроме показаний люксметра в вычислении участвуют еще какие-то значения? откуда? снова "коэффициент для белого", взятый с потолка, сюда притянете?..

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
освещение
« Ответ #259 : 21 Сентября 2018, 09:11:10 »
Конечно, участвуют. Цветовая температура диодов и индекс цветопередачи. И коэффициент, ага, но не с потолка, а из вашего сообщения на прошлой странице. Или вычисленный, но вы на формулы плохо реагируете...

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
освещение
« Ответ #260 : 21 Сентября 2018, 09:12:20 »
Да запросто. Берём люксметр, измеряем люксы и вычисляем ppfd. Потом берём линейку и измеряем все , поддающееся измерению, для дальнейшего писькомерства, пардон, бенчмаркинга  :D
Как минимум напрямую люксметром не измерить, но если использовать светофильтры, то можно и люксметром получить близкие значения с помощью пересчета.
Чогой это не измерить? Люксы белого света, на которые люксметр и заточен? Почему?

Оффлайн VVS_

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2319
освещение
« Ответ #261 : 21 Сентября 2018, 09:18:39 »
Вот у меня есть измеритель спектра и ppfd, есть белые линейки на 4000К.
Скажите что именно и с какой дистанции померить, закроем вопрос для вытянутых источников света.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Слава Богу!
    • Email
освещение
« Ответ #262 : 21 Сентября 2018, 09:21:41 »
Конечно, участвуют. Цветовая температура диодов и индекс цветопередачи. И коэффициент, ага, но не с потолка, а из вашего сообщения на прошлой странице. Или вычисленный, но вы на формулы плохо реагируете...
в моем сообщении цифры из данных исследований https://www.researchgate.net/publication/284157299_Photometry_and_Photosynthesis_From_Photometry_to_PPFD_Revised
формулы - дело одно, но вот ваши вычисления основаны на непонятных коэффициентах >:(

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3307
освещение
« Ответ #263 : 21 Сентября 2018, 11:31:16 »
Да запросто. Берём люксметр, измеряем люксы и вычисляем ppfd. Потом берём линейку и измеряем все , поддающееся измерению, для дальнейшего писькомерства, пардон, бенчмаркинга  :D
Как минимум напрямую люксметром не измерить, но если использовать светофильтры, то можно и люксметром получить близкие значения с помощью пересчета.
Чогой это не измерить? Люксы белого света, на которые люксметр и заточен? Почему?
Потому, что ppfd это фитоактивная доля спекта основа которого синий и красный. А у люксметра основа зеленый. Таким образом 1000 люкс белого света и 1000 люкс под красно-синими лампами в ppfd отличаются в разы.
Ну с другой стороны толку от этой ppfd тоже нет особого. Например просто светя синим ледом мы получим значение в несколько раз выше в ppfd чем светя просто белым, но при этом на белом светодиоде растение вырастет и отплодоносит, а на синем нет.
Поэтому одной циферкой в мкмоль/с/м2 нельзя задать характеристики необходимого света.
В отличии от люксов, так как помимо циферки есть еще и условие - свет белый.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Слава Богу!
    • Email
освещение
« Ответ #264 : 21 Сентября 2018, 13:57:38 »

Поэтому одной циферкой в мкмоль/с/м2 нельзя задать характеристики необходимого света.
В отличии от люксов, так как помимо циферки есть еще и условие - свет белый.
а хто не позволяет добавить нанометры к инфе..? ведь люксы и белый - это два независимых понятия

насчет "в несколько раз" - это сииииильно скромно!..
на одном синем вполне себе вырастет, только не любая(?) культура
а вот "планировать" для растих лучше таки ppfd, а не люксы
и третье - энергоэффективность(энергопотребление) при сине-красном и белом сильно разные на одинаковое количество мкмоль/м2/с

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
освещение
« Ответ #265 : 21 Сентября 2018, 15:25:49 »
Вот только внезапно "сильно разные" - это всего десяток процентов от силы ;) Нет тут никаких "нескольких раз", хватит уже себе и другим страшилки рассказывать  ;D

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Слава Богу!
    • Email
освещение
« Ответ #266 : 21 Сентября 2018, 18:27:09 »
Вот только внезапно "сильно разные" - это всего десяток процентов от силы ;) Нет тут никаких "нескольких раз", хватит уже себе и другим страшилки рассказывать  ;D
с математикой школьного курса тоже не лады..?
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2018, 18:36:53 от allex_step »

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
освещение
« Ответ #267 : 21 Сентября 2018, 18:58:26 »
Вот жеж тролль неугомонный...

Я именно эту фразу комментировал:
Цитировать (выделенное)
.  энергоэффективность(энергопотребление) при сине-красном и белом сильно разные на одинаковое количество мкмоль/м2/с   
Тут - в пределах десятка процентов разница. Иди уже матчасть подучи или начни понимать то, что читаешь...

Твоя табличка - про одинаковое количество люмен. Как люмены света разных длин волн пересчитываются в ватты излучения - знаешь? Или опять "непонятная методика", "формулы", "из задницы" ?..   ;D

Как говорят на Фонаревке - пятница удалась, спасибо  :D
« Последнее редактирование: 21 Сентября 2018, 19:04:32 от Wildcat »

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Слава Богу!
    • Email
освещение
« Ответ #268 : 21 Сентября 2018, 23:11:29 »
писец......
ты ж первую строчку-заглавие "таблички" не видишь - правда?..
какие в πзду люмены / ватты излучения? накуя?
затраты энергии на килолюкс света 4000К / 450nm / 660nm знаешь? в табличке PPFD с килолюкса каждого света - бери куркулятор и вспоминай математику 5-й класс... *Wall*


да ну нах!.. тебе отвечать - себя не уважать... я завязал.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1384
  • Слава Богу!
    • Email
освещение
« Ответ #269 : 22 Сентября 2018, 01:09:03 »
VVS_, имеете в наличии лабораторный источник питания чтоб запитать светодиоды и видеть реальные ток/напряжение/мощность + спектрофотометр чтобы произвести замеры-сравнение белый, синий, красный путем замера мощности и PPFD? => результатом будет табличка сравнения энергоэффективности: полученные PPFD по отношению к потребленной энергии. про равность условий и расстояний, думаю, понимаете..?
=> вот и посмотрим чего стОят белые по сравнению с биколором...