Автор Тема: Выращивание земляники(клубники) по голландской технологии  (Прочитано 18111 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Strangeman

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1400
    • Что творится в "гроубоксе"
    • Email
На всякий случай перечитал всю тему и ничего о Греции не нпшел. Ни слова. Удивлен.
Ни копейки на турецкие товары!

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А теперь о Греции…
А надо? Мы-то знаем, что в тёплых европах козырная маньяна повсюду. Но я бы предпочёл хвалиться не количеством отработанных дней в году, а количеством проё прожитых в, так сказать, полноте. *crazy*
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн orgail

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2121
  • они живые
Такое чувство, что Токио и на форуме присутствует только ради одной цели  :D и количество сообщений говорит о многом полезном, принесённом на этот форум...
Вам не понятно почему забанили хама или почему не забанили г-жу Coсcinell-у?
Троль детектед?
любитель я из Сочи

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
О! У вас знаний, похоже, поболее будет…
Это не страшно… :-[
Впрочем, количество времени, затраченное на работу, не сильно коррелирует с качеством да и вообще с результатами работы. Ведь можно уработаться, ничего не выработав. Как греки. :D
P.S. Работал я как-то в Крыму всё лето - домик сдавал. *crazy*
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 18:27:18 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Евросоюзу, при первых  признаках кризиса в Греции, нужно было не пользоваться моментом для втягивания греков в кредитную кабалу путём раздачи кредитов всем кто попросит, а разрабатывать реальные планы и проекты по спасению экономики Греции.
А ещё вернее для Еврооюза "при первых признаках" - сразу тему про голландскую клубнику на гидропоне курнуть! :D
Цитировать (выделенное)
ПИСАТЕЛЬ. Да прекратите вы этот социологический понос! Неужели вы верите в эти сказки?
ПРОФЕССОР. В страшные - да. В добрые - нет. А в страшные - сколько угодно!
ПИСАТЕЛЬ. Да бросьте вы, бросьте! Не может быть у отдельного человека такой ненависти или, скажем, такой любви… которая распространялась бы на все человечество! Ну деньги, баба, ну там месть, чтоб начальника машиной переехало. Ну это туда-сюда. А власть над миром! Справедливое общество! Царство Божье на земле! Это ведь не желания, а идеология, действие, концепции. Неосознанное сострадание еще не в состоянии реализоваться. Ну, как обыкновенное инстинктивное желание.
Сталкер, до того смотревший на Писателя с интересом, встает.
СТАЛКЕР. Да нет. Разве может быть счастье за счет несчастья других?
ПИСАТЕЛЬ. Вот я совершенно ясно вижу, что вы замыслили сокрушить человечество каким-то невообразимым благодеянием. А я совершенно спокоен! И за вас, и за себя, и уж тем более за человечество, потому что ничего у вас не выйдет. В лучшем случае получите вы свою Нобелевскую премию, или, скорей всего, будет вам что-нибудь такое уж совсем несообразное, о чем вы вроде бы и думать не думаете. Телефонное… Мечтаешь об одном, а получаешь совсем другое.
:D
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Земля - для людей, а не зелёных бумажек и уж тем более жуков!
Про жуков спорно весьма. Впрочем, лучше с юмором:
Цитировать (выделенное)
Согласно известному историческому анекдоту, выдающегося биолога Джона Холдейна однажды спросили, какие черты личности Создателя наиболее ярко проявились в его Творении. «Необычайная любовь к жукам» - ответил Холдейн. Действительно, кому могло понадобиться творить столько жуков? На сегодняшний день их известно около 350 тысяч видов (для сравнения, млекопитающих - около 6 тысяч видов). Жуки – самая разнообразная группа насекомых, а насекомые – самая разнообразная группа живых существ, значительно превосходящая по видовому богатству все остальные группы вместе взятые.
;)
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 19:05:00 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн а-ну-ка

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1245
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Международный валютный фонд и Европейский центральный банк договорились о предоставлении Греции – стране с населением 11 миллионов человек – кредита в размере до 145 млрд. долларов. В краткосрочной перспективе Грецию просто убрали со свободных финансовых рынков, и она стала протекторатом других государств.
Ваша свобода заканчивается там где начинается моя...; умерьте свои амбиции.
 спс за понимание.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
объеденилась... подальше от этих "удутых"  ;D!
Забавно: пальцем всегда показывают на культуру, визги всегда о сохранении идентичности, но никто никогда особо-то чужую культуру не перенимает, всё на технологии зарятся… :-[ ;) А культура и доморощенная покатит… какая есть! :D
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 19:13:06 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
tokio, ладно, не получается у меня…
Но раз ты такой серьёзный, го в домик ко мне про ионный баланс тереть? Сдалась тебе эта Греция… ;)

Тьху! Вот теперь и меня Грецией зацепило… К вопросу об Отчизне и "Что ты сделал для хип-хопа в свои годы?": жизнь Греции наладилась бы, если бы каждый курящий грек просто отказался от сигарет. :D
Не нужно подвигов, не нужно коктейлей…
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 19:53:13 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • зажигай!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
…32 промышленных сорта из коллекции одного фанатика…

Хотите урожай - для вас волшебная фраза "рассада А+" или "А++". Удовольствие плюс гарантированный результат от 400 грамм с корня.
…ищите правильный питомник. …от сотни корней…
…И не забывайте про опыление…
Так что, честно, искренне, как у следователя - Рассада!
Ок, научимся для начала получать рассаду из семян - до весны ещё есть время. ;) Вы, если я правильно понял, обозначили некий универсальный рецепт для потенциального "клубничника". Меня же интересует десяток доморощенных кустов для детской радости ягодкой по сезону. Для лоджии. Думается, мой случай немного особняком из клубничного мэйнстрима, потому, можно было бы и сорт озвучить под задачи. Моя цель не столько объём продукта, сколько его особые узнаваемые качества (особая сладость, вкус, цвет или форма).
А коммерция… Может, получение рассады из семян и её реализация будет интереснее получения самого урожая. *crazy*


Возможно, вы меня несколько не поняли, в силу специфической сумбурности изложения и моей природной лени в наборе буков :)


 Когда я начинал, строил планы один-в-один  как и вы :)  задача минимум была точно такая же.


Товарищ Россич мне говорил то-же, что и я вам сейчас - рассада. Жирная, здоровая, от правильного питомника. Я считал - да время у меня есть, чего там - до весны подождать клубнику из семян :)  Сколько там той зимы :)  Где-то в моем домике возможно есть фотки моих африканских экспериментов на эту тему.


Ровно через год!!!  растюха становится похожа на правду и дает первую-две ягодки.


Следующий год!!!  она наращивает шейку, в которой при правильной!!! зимовке закладываются цветоносы. 


Суммарно третий год жизни, это как бы второй реальный год жизни кустика.  При всех правильных прочих составляющих, кустик выдает на-гора 150-200 грамм (с трудом). в промышленном варианте, насколько я понял, ему не дают отплодоносить обрывая цветки.


Третий год жизни (четвертый с момента посадки семечка) шейка становится достаточно толстой, и по диаметру шейки корни и сортируют. Самые толстые - это А++, они самые дорогие - 0,5 бакса за корень.


В общем, я много могу сейчас излагать, но ведь вас это не остановит, как и меня в свое время :) 


То. что вы называете специфической особенностью, вкус типа и прочее - скажу два слова - столовые и десертные. Десертные сорта мягкие, сладкие, сразу прыгают в рот и там рассасываются. К хранению и транспортировке не пригодны от слова совсем.


Столовые - более плотные, могут хранится неделями, переживают транспортировку на большие расстояния, выведены специально под торговлю и промышленную переработку. Но согласно третьему закону Ньютона, или на елку лезть или наждачки купить - эти сорта не такие сахарные, и в простонародье носят обзывалово - "как вода на вкус". Зато отлично подходят для консервации.


Что еще могу сказать - в условиях профессионального любительско-балконного гидропонирования (а-ля Вад технолоджи) есть возможность манипулировать вкусом, цветом и размером.


Но опять же, положа руку на сердце, искренне признаюсь, что семечка посаженная сегодня, вернется к вам минимум через два года утомительных танцев с бубнами в виде двух-трех средненьких ягодок с куста.


 Что совершенно не соизмеримо с трудозатратами, финансами и человеко-часами. Это мой личный вывод, к которому я пришел горьким опытом имея на руках мнение опытных боевых спецов.


Ну и опять же - опыление. Как опылять собираетесь? Этот вопрос необходимо решить для себя еще на берегу. 


Так что, тут уместна народная шутка юмора, что на чужих ошибках учится можно, но на своих - доступнее :) Через два года я бы с удовольствием ознакомился с вашими выводами  по результатам :)


С другой стороны - ведь ничего не мешает попробовать одновременно обе технологии - и рассада и семена. Если бы мне сейчас позволяли финансы - я бы с удовольствием вернулся к этой клубничной теме. В любом случае, дело это интересное и приятное.


Я свои ягоды на гидропонике из семян получил. Провел полный цикл и доказал себе, что это возможно. Но неоправдано.


Да, и  кстати, то, что мы с вами называем рассадой - это не маточный куст из семечки, а усики с этого маточного куста. И при этом ему не разрешают цвести. Так что или усы(рассада) или цветоносы(урожай).


ПЫ.СЫ: 
  Ребята-троли!  Почитайте  и выучите наизусть название темы. Я бы на месте модераторов нещадно банил любого, кто крякнет не по теме обсуждения. Заводите плиз, свою тему и там флудите.  А еще лучше - заводите свой форум. Как пример, могу привести форум дельтапланеристов, на котором в самом начале войны повесили объявление - любая фраза даже с намеком о политике - бан на 6 месяцев без обсуждения. При попытке оправдаться - вечный бан пользователя, под любыми аккаунтами. Как по мне - тут на пониксе, модераторы слишком уж мягкие.  Предпочитают растерять старожилов, лишь бы не обидеть тролей.


 Есть че сказать по голландской технологии? говори! Нет? в Бан! Если б вы знали, сколько простыней текста я тут на форуме писал и потом удалял, не отправляя - наверное километры :) просто отдаю себе отчет, что никому не интересен мой словесный понос который при этом не по делу.


А по клубнике из семян, мне к сожалению есть что сказать :(  Но к счастью, я уже все сказал :)
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн tokio

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 184
  • чудио юду
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
го в домик ко мне про ионный баланс тереть?
Та не, меня больше интересует моя  "Достаточно общая Теория конструкций\конфигураций моделей, вариантов\типов "рабочих столов” на основе гидропонных устройств подтопления". Вот тут тестирую Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход на всеобщий интерес  :-X ...

Ионному балансу - привет!
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 20:17:59 от tokio »
Представь смело мир разнообразный. Где расцветает сто цветов. Где хотелось бы не жить, а умереть. Представь мир в котором ты умер.
Построй свой будущий мир в голове.
Твоим детям в нем жить!

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
Oxy, я правильно понимаю, что рассада, которую я приобрету в питомнике, будет как минимум двухлетняя? :-\
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • зажигай!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Oxy, я правильно понимаю, что рассада, которую я приобрету в питомнике, будет как минимум двухлетняя? :-\


ДА! Именно! Именно за это они и берут деньги. Питомник занимается исключительно производством рассады, но ни в коем случае не ягоды. Просто суть технологии такова. Первый год - бережно выкапывают, обтрушивают, обсушивают, понятное дело срезают листья,  сортируют! Нежно укладывают в правильные ящики и отправляют спать в спец. храны с жестко регламентированными условиями спячки(закладываются почки цветоносов)


Весной достают, часть продают(это дешевка),опять высаживают в спец. грядки - спанбонд, капля, высокие гряды и т.д. Все строго по календарю. Осенью повторяют, тут важна именно сортировка. Такой себе конвеер, стоят тетки, перед каждой шаблон в виде нескольких рогулек. Тетка шустро вкладывает шейку в вилку-рогульку и отправляет в соответствующий ящик.  Ящик пломбируется, штабелируется и даже подписывается получатель если есть пред.заказ. Как правило, все заказы делаются в сентябре и в мае купить правильную рассаду практически невозможно, особенно малыми партиями.


А те, кто торгует самой ягодой вынуждены или сотрудничать с питомниками или организовывать свой. Для гектара ягоды нужна сотка под питомник.   Вот на видеороликах у Павливского там мелькают эти нюансы. Но Павливский сам по себе матерый жук, является представителем лицензионных польских сортов, плюс имеет свой проф. питомник. Когда в кадре мельком мелькнула его рассада - я чуть слюной не захлебнулся. 


Кстати, все настолько серьезно, что когда у поляков покупаешь фриго рассаду, подписываешь лицензионный пакт-соглашение, что обязуешься не производить рассаду из усов.


В общем, в клубнике производство рассады и ягоды - это два совершенно самостоятельных и отдельных бизнеса. Как впрочем и в остальном - кролики на мясо или на шерсть. Курица на мясо или на яйцо.  Но фриго-рассада того стоит. Оно просто реально стоит того. купил пачку абсолютно одинаковых корней с одинаковыми шейками и одинаковым количеством будущих цветоносов. Дружный равномерный одинаковый урожай. Фриго сегодня воткнул, через месяц пошло плодоношение. Месяц отплодоносило - заряжай следущую, а эту - упаковывай спать(выбрасывай). И так каждый месяц-два голандцы перезаряжают гидропонные установки. Груглогодичное плодоношение. Вот такая она, голандская технология. Фриго-рассада! Фигачат как автомат Калашикова.
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4650
  • Советский цветовод
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Фигачат как автомат Калашикова.
Ммм… ну а вкусовые качества ягоды, я так понял из ваших слов, являются "издержками производства"? :)
Хорошо. Ну, допустим, забудем про ягоды и станем выращивать рассаду. Я не заметил (опять же из ваших слов), что невозможно (бессмысленно) циклически выращивать рассаду в микрообъёмах (20-40 кустиков). Намекаете, что лучше купить готовую и разводить с неё? Типа забить (как обычно) на поляков? :D Но так ведь у неё вкус "не очень"… А если всё так коммерциализировано, то и в питомниках рассады с вкусной ягодой не должно попадаться… Разве в таком раскладе совсем нет смысла завести себе что-то особенное? :-[ Сортец бы узнать… *crazy*

И спасибо Вам: очень неожиданная и интересная информация!
« Последнее редактирование: 20 Июля 2015, 20:51:51 от Кокосник »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн Oxy

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • зажигай!

Цитировать (выделенное)
Ммм… ну а вкусовые качества ягоды, я так понял из ваших слов, являются "издержками производства"? :)
Ну почему сразу "издержками"  :)  Кесарю-кесарево, а богу-богово :)  Есть десертные сорта - сорвал, и сразу на рынок. Или по назначению. Есть столовые - нарвал камаз, и повез в сибирь. Приходится чем-то жертвовать. Или лежкостью и транспортабельностью, или вкусом - ароматом-формой.

Цитировать (выделенное)
Хорошо. Ну, допустим, забудем про ягоды и станем выращивать рассаду. Я не заметил (опять же из ваших слов), что невозможно (бессмысленно) циклически выращивать рассаду в микрообъёмах (20-40 кустиков). Намекаете, что лучше купить готовую и разводить с неё? Типа забить (как обычно) на поляков? :D Но так ведь у неё вкус "не очень"… А если всё так коммерциализировано, то и в питомниках рассады с вкусной ягодой не должно попадаться… Разве в таком раскладе совсем нет смысла завести себе что-то особенное?


Да не придирайтесь вы к словам "вкус не очень". Я же говорю - в питомниках фанатики именно этим онанизмом и занимаются - держат запасы разных сортов для разных клиентов. Кто-то работает на местный рынок, кто-то на экспорт, у кого-то перерабатывающий консервный цех.   Я для себя так бы и делал как вы предполагаете - купил бы фриго-рассаду десертную - чтоб жрать прямо с куста, и отращивал бы себе на балконе усы. Если фриго правильная, она ведь месяц плодоносит, а потом все равно только усы и пускает.


Кстати тут есть "небольшой" подвох, на сегодня существуют сорта, которые усы не пускают(модифицированные) вот на такой попасть - "Абыдна савсем".  Ну и необходимо понимать, что всякие разрекламированные елизаветы и гигантелы можно вырастить и получить обычную колхозную ягодку. Те крупняки которые мы наблюдаем в супермаркетах - это отсортированные ягоды. Куст если способен к примеру дать 400 грамм, то он даст одну королевскую - на 150 грамм(вот их мы и видим) и 5-7 обычных ягодок по 50 грамм. Никто не отрастит 5 ягод по 150 грамм :)
… гигантеллой она кстати называется из-за способности раскачивать королевскую ягоду на 150 и больше грамм, тогда как обычная средняя норма это 100 грамовая ягода. Выбор сорта зависит от стратегии и тактики клубниковода, получить быстро и первым выкинуть на рынок 5  ягод по 80 грамм на неделю раньше всех, или медленно и лениво раскачать гигантов по 150 грамм. и спокойно толкнуть по ресторанам отсортированный жирняк. 


Но когда речь идет о размножении усов на балконе - это самый верный путь на мой взгляд. По крайней мере серьезнее чем семена, уж поверьте
Цитировать (выделенное)
И спасибо Вам: очень неожиданная и интересная информация!


да не за что, мы же тут именно для этого. Единственное, не попадитесь в ловушку цен. Питомник предложит например цены от 50 центов, до 15 центов(например) за корень без листьев. Бабушка на тротуаре предложит за два рубля хорошо выглядящий пучек листьев из своего огорода. Конечно же у бабушки покупать категорически нельзя - хотя бы просто потому, что с таким же успехом можно залезть в любой огород и накопать бесплатно чего-нибудь и кое как.  Питомник лупит цену не за просто так, там должна быть четкая гарантия. Я сейчас попытаюсь порыться в ютубе, может чего найду интересного.
Дорогу осилит идущий...
Только действиям счет, все слова пусты...