Автор Тема: быстро падает ph у взрослых растений  (Прочитано 7163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
Столкнулся с неожиданной проблемой: в проточной DWC когда перцы Чили начали бурно цвести, стал быстро падать ph. Раствор на Флоре Сириес закисает за 3-4 часа, по этой причине от Флоры отказался совсем. Пробовал Green House Seeds результат такой же. На некоторое время проблему решил замес на Фертике Люкс. Она держит ph в норме и даже несколько приподнимает его. Правда, такого замеса хватает примерно на сутки, после этого ph как и других удобрений падает ниже 4, ppm начинает быстро расти, а общее потребление раствора резко снижается.

На одном из форумов подсказали, что причиной может быть большая доля аммиачного азота NH4, быстрое потребление которого вызывает активность ионов водорода и как следствие падение ph (собственно, это же все позднее прочитал в книге Чеснокова).

Поэтому стал изготавливать раствор сам без применения аммиачной селитры. Даже нашел трилон чтобы готовить по этому рецепту www.ponics.ru/200.../simple_solution/

Однако результат стабильно отрицательный: раствор быстро закисает и становится непригодным для использования.

Если ежедневно замешивать Фертику Люкс, то 100 гр пакета при минимальной цене 75 руб. хватает максимум на 2 дня

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2164
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))

  • Активность на форуме
    0%
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #1 : 23 Июня 2016, 11:57:50 »
Столкнулся с неожиданной проблемой: в проточной DWC ...
А это как? ;)
Если ежедневно замешивать Фертику Люкс, то 100 гр пакета при минимальной цене 75 руб. хватает максимум на 2 дня
Фертика люкс это удобрение для почвы. Нам оно не годится.

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #2 : 23 Июня 2016, 14:07:20 »
А это как? ;)

как-то так


Фертика люкс это удобрение для почвы. Нам оно не годится.


а какое годится?

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2485

  • Активность на форуме
    11.2%
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #3 : 23 Июня 2016, 14:19:06 »
а какой состав раствора по удобрениям?

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #4 : 23 Июня 2016, 14:29:16 »
а какой состав раствора по удобрениям?


примерно такой



Но повторю, что перепробовал много растворов с разными составами, но проблема сохраняется. Думаю, причина не в растворах

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2485

  • Активность на форуме
    11.2%
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #5 : 23 Июня 2016, 15:06:55 »
Тут не видно соотношение азота в форме NO3 к NH4.
Чтобы раствор не убегал по pH оно должно быть равным 15:1 соответственно.

Расскажите о методе, которым вы например вносите аммоний молибденово кислый. То есть вот есть у вас его упаковка, как отмеряете?

Но это все работает, если с растением ок. Еще падать pH может при гниении корней, или например при попытке растения добыть не хватающий элемент, как он это делает в земле - выпустить кислоту и растворить что-то.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2016, 15:20:39 от siv237 »

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #6 : 23 Июня 2016, 15:20:50 »
Тут не видно соотношение азота в форме NO3 к NH4.
Чтобы раствор не убегал по pH оно должно быть равным 15:1 соответственно.

Расскажите о методе, которым вы например вносите аммоний молибденово кислый. То есть вот есть у вас его упаковка, как отмеряете?


221 к 12 как раз так и получается ))

Молибден я либо в готовом аквамиксе вношу, либо фертикой, либо вообще не вношу. Честно признаться, не до молибдена когда каждый день, а то и чаще замесы делаешь :(

Сегодня делал по такому "рецепту"



+ 2.5 г "Аквамикс".

Начальный ph был 5.8, через пару часов уже 5.0
« Последнее редактирование: 23 Июня 2016, 15:31:47 от tat »

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #7 : 23 Июня 2016, 15:34:41 »
Еще падать pH может при гниении корней, или например при попытке растения добыть не хватающий элемент, как он это делает в земле - выпустить кислоту и растворить что-то.
а какие есть варианты разобраться с корнями или не хватающим элементом?

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4534
  • Советский цветовод

  • Активность на форуме
    6.4%
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #8 : 23 Июня 2016, 15:38:55 »
По-моему врёт гидробадди, предлагая внести 4,5 грамма аммиачки на 20 литров…
Впрочем, гидробадди в расчётах использует кристаллическую кальциевую селитру, которая не содержит примеси аммиачной селитры. Потому и косяк.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2016, 15:43:05 от Cyclamech »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #9 : 23 Июня 2016, 15:42:05 »
По-моему врёт гидробадди, предлагая внести 4,5 грамма аммиачки на 20 литров…
без нее тоже пробовал )))))) ИМХО не в составе дело

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2485

  • Активность на форуме
    11.2%
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #10 : 23 Июня 2016, 15:45:21 »
Еще падать pH может при гниении корней, или например при попытке растения добыть не хватающий элемент, как он это делает в земле - выпустить кислоту и растворить что-то.
а какие есть варианты разобраться с корнями или не хватающим элементом?
У меня наблюдался эффект быстрого и сильного падения pH когда я использовал не чистые соли, а добавлял часть комплексным удобрением агрикола. Как только собрал коллекцию удобрений в чистом виде и намешал по формуле с учетом пропорций перестал скакать ЕС и pH. Правда у меня огурцы, состав такой на 100 литров, залито в ёмкость 10 литров:

Селитра амиачная (Ammonium nitrate NH4NO3) N34   0,063
Сульфат амония (NH4)2SO4 N21   0,025
Монофосфат калия P2O5 - 50%, K2O - 33%   0,184
Селитра калиевая (калийная) KNO₃   0,808
Селитра кальциевая азотнокислая (нитрат кальция) Ca(NO3)2   0,655
Сульфат магния семиводный MgSO4*7H2O   0,335
Борная кислота H3BO3   0,002
Сульфат марганца MnSO4   0,00151
Сульфат цинка  ZnSO4   0,000815
Молебдат амония (NH4)2MoO4   0,000102
Хелат железа 11,7%   0,0171
Хелат меди 13%   0,000386

Все соли намешаны в бутылки, уже из бутылок намешал вычислив жидкую долю. И влил в концентрированный 10 к 1. А дальше просто доливая нужный объем включаю в него 1/10 часть концентрата.

Известно, что после замешивания солей нельзя раствор заливать сразу, он должен выравняется.

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #11 : 23 Июня 2016, 15:51:42 »
у меня огурцы
а систему какую используете?

Оффлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2485

  • Активность на форуме
    11.2%
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #12 : 23 Июня 2016, 15:51:58 »
По поводу корней заметил, что у вас труба без теплоизоляции отражающей. На личном опыте убедился что прямые солнечные лучи могут прогреть воду за пару часов с 25-35 градусов (при объеме 10 литров). Очень материал этому способствует. При этом помимо проблем с перегревом, возникает еще проблема с недостатком кислорода, так как объем растворенного кислорода в воде резко падает при повышении температуры.

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2164
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))

  • Активность на форуме
    0%
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #13 : 23 Июня 2016, 15:59:08 »
Чего-то я недопонял.  Ни в одном рецепте нет фертики,. Но Вы почему-то уверены что дико её расходуете.  Это как?

Раствор аэрируете?

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #14 : 23 Июня 2016, 15:59:36 »
По поводу корней заметил, что у вас труба без теплоизоляции отражающей. На личном опыте убедился что прямые солнечные лучи могут прогреть воду за пару часов с 25-35 градусов (при объеме 10 литров). Очень материал этому способствует. При этом помимо проблем с перегревом, возникает еще проблема с недостатком кислорода, так как объем растворенного кислорода в воде резко падает при повышении температуры.
Вы правы, но у нас на Урале жара началась сравнительно недавно, а проблема с ph возникла еще зимой. По поводу кислорода, его действительно не хватает если аэрировать компрессором, поэтому корни в растворе находятся не постоянно. От раствора действительно попахивает гнилью. Думаю, причину следует искать в корнях. Собственно вопрос: какие есть пути с ними договориться?