Автор Тема: быстро падает ph у взрослых растений  (Прочитано 7543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Email
Столкнулся с неожиданной проблемой: в проточной DWC когда перцы Чили начали бурно цвести, стал быстро падать ph. Раствор на Флоре Сириес закисает за 3-4 часа, по этой причине от Флоры отказался совсем. Пробовал Green House Seeds результат такой же. На некоторое время проблему решил замес на Фертике Люкс. Она держит ph в норме и даже несколько приподнимает его. Правда, такого замеса хватает примерно на сутки, после этого ph как и других удобрений падает ниже 4, ppm начинает быстро расти, а общее потребление раствора резко снижается.

На одном из форумов подсказали, что причиной может быть большая доля аммиачного азота NH4, быстрое потребление которого вызывает активность ионов водорода и как следствие падение ph (собственно, это же все позднее прочитал в книге Чеснокова).

Поэтому стал изготавливать раствор сам без применения аммиачной селитры. Даже нашел трилон чтобы готовить по этому рецепту Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Однако результат стабильно отрицательный: раствор быстро закисает и становится непригодным для использования.

Если ежедневно замешивать Фертику Люкс, то 100 гр пакета при минимальной цене 75 руб. хватает максимум на 2 дня

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #1 : 23 Июня 2016, 11:57:50 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Столкнулся с неожиданной проблемой: в проточной DWC ...
А это как? ;)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Если ежедневно замешивать Фертику Люкс, то 100 гр пакета при минимальной цене 75 руб. хватает максимум на 2 дня
Фертика люкс это удобрение для почвы. Нам оно не годится.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #2 : 23 Июня 2016, 14:07:20 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А это как? ;)
как-то так


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Фертика люкс это удобрение для почвы. Нам оно не годится.

а какое годится?

Онлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2589
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #3 : 23 Июня 2016, 14:19:06 »
а какой состав раствора по удобрениям?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #4 : 23 Июня 2016, 14:29:16 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
а какой состав раствора по удобрениям?

примерно такой



Но повторю, что перепробовал много растворов с разными составами, но проблема сохраняется. Думаю, причина не в растворах

Онлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2589
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #5 : 23 Июня 2016, 15:06:55 »
Тут не видно соотношение азота в форме NO3 к NH4.
Чтобы раствор не убегал по pH оно должно быть равным 15:1 соответственно.

Расскажите о методе, которым вы например вносите аммоний молибденово кислый. То есть вот есть у вас его упаковка, как отмеряете?

Но это все работает, если с растением ок. Еще падать pH может при гниении корней, или например при попытке растения добыть не хватающий элемент, как он это делает в земле - выпустить кислоту и растворить что-то.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2016, 15:20:39 от siv237 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #6 : 23 Июня 2016, 15:20:50 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Тут не видно соотношение азота в форме NO3 к NH4.
Чтобы раствор не убегал по pH оно должно быть равным 15:1 соответственно.

Расскажите о методе, которым вы например вносите аммоний молибденово кислый. То есть вот есть у вас его упаковка, как отмеряете?

221 к 12 как раз так и получается ))

Молибден я либо в готовом аквамиксе вношу, либо фертикой, либо вообще не вношу. Честно признаться, не до молибдена когда каждый день, а то и чаще замесы делаешь :(

Сегодня делал по такому "рецепту"



+ 2.5 г "Аквамикс".

Начальный ph был 5.8, через пару часов уже 5.0
« Последнее редактирование: 23 Июня 2016, 15:31:47 от tat »

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #7 : 23 Июня 2016, 15:34:41 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще падать pH может при гниении корней, или например при попытке растения добыть не хватающий элемент, как он это делает в земле - выпустить кислоту и растворить что-то.
а какие есть варианты разобраться с корнями или не хватающим элементом?

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4666
  • Советский цветовод
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #8 : 23 Июня 2016, 15:38:55 »
По-моему врёт гидробадди, предлагая внести 4,5 грамма аммиачки на 20 литров…
Впрочем, гидробадди в расчётах использует кристаллическую кальциевую селитру, которая не содержит примеси аммиачной селитры. Потому и косяк.
« Последнее редактирование: 23 Июня 2016, 15:43:05 от Cyclamech »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #9 : 23 Июня 2016, 15:42:05 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По-моему врёт гидробадди, предлагая внести 4,5 грамма аммиачки на 20 литров…
без нее тоже пробовал )))))) ИМХО не в составе дело

Онлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2589
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #10 : 23 Июня 2016, 15:45:21 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Еще падать pH может при гниении корней, или например при попытке растения добыть не хватающий элемент, как он это делает в земле - выпустить кислоту и растворить что-то.
а какие есть варианты разобраться с корнями или не хватающим элементом?
У меня наблюдался эффект быстрого и сильного падения pH когда я использовал не чистые соли, а добавлял часть комплексным удобрением агрикола. Как только собрал коллекцию удобрений в чистом виде и намешал по формуле с учетом пропорций перестал скакать ЕС и pH. Правда у меня огурцы, состав такой на 100 литров, залито в ёмкость 10 литров:

Селитра амиачная (Ammonium nitrate NH4NO3) N34   0,063
Сульфат амония (NH4)2SO4 N21   0,025
Монофосфат калия P2O5 - 50%, K2O - 33%   0,184
Селитра калиевая (калийная) KNO₃   0,808
Селитра кальциевая азотнокислая (нитрат кальция) Ca(NO3)2   0,655
Сульфат магния семиводный MgSO4*7H2O   0,335
Борная кислота H3BO3   0,002
Сульфат марганца MnSO4   0,00151
Сульфат цинка  ZnSO4   0,000815
Молебдат амония (NH4)2MoO4   0,000102
Хелат железа 11,7%   0,0171
Хелат меди 13%   0,000386

Все соли намешаны в бутылки, уже из бутылок намешал вычислив жидкую долю. И влил в концентрированный 10 к 1. А дальше просто доливая нужный объем включаю в него 1/10 часть концентрата.

Известно, что после замешивания солей нельзя раствор заливать сразу, он должен выравняется.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #11 : 23 Июня 2016, 15:51:42 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
у меня огурцы
а систему какую используете?

Онлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2589
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #12 : 23 Июня 2016, 15:51:58 »
По поводу корней заметил, что у вас труба без теплоизоляции отражающей. На личном опыте убедился что прямые солнечные лучи могут прогреть воду за пару часов с 25-35 градусов (при объеме 10 литров). Очень материал этому способствует. При этом помимо проблем с перегревом, возникает еще проблема с недостатком кислорода, так как объем растворенного кислорода в воде резко падает при повышении температуры.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #13 : 23 Июня 2016, 15:59:08 »
Чего-то я недопонял.  Ни в одном рецепте нет фертики,. Но Вы почему-то уверены что дико её расходуете.  Это как?

Раствор аэрируете?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн tat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 21
    • Email
быстро падает ph у взрослых растений
« Ответ #14 : 23 Июня 2016, 15:59:36 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По поводу корней заметил, что у вас труба без теплоизоляции отражающей. На личном опыте убедился что прямые солнечные лучи могут прогреть воду за пару часов с 25-35 градусов (при объеме 10 литров). Очень материал этому способствует. При этом помимо проблем с перегревом, возникает еще проблема с недостатком кислорода, так как объем растворенного кислорода в воде резко падает при повышении температуры.
Вы правы, но у нас на Урале жара началась сравнительно недавно, а проблема с ph возникла еще зимой. По поводу кислорода, его действительно не хватает если аэрировать компрессором, поэтому корни в растворе находятся не постоянно. От раствора действительно попахивает гнилью. Думаю, причину следует искать в корнях. Собственно вопрос: какие есть пути с ними договориться?