Автор Тема: Основные принципы создания растворов.  (Прочитано 19927 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #60 : 24 Июля 2017, 13:20:49 »
Связался с изготовителем удобрения:

Здравствуйте, Сергей!
Расчеты у Вас абсолютно правильные.
В нашем молибдате аммония абсолютно инертный наполнитель. К тому же молибдат аммония, как микроэлемент, используется в очень мизерном количестве, так что его можно использовать как для гидропоники, так и для аквариумов.
Если Вам нужно удобрение индивидуального состава, то мы можем изготовить его под Ваш заказ в любом количестве.
 
 
24.07.2017, 08:52, "Иванов Сергей Владиславович" <siv237@gmail.com>:
> Здравствуйте.

> На упаковке молибдата аммония указан состав: молибдат аммония 2,5г/кг.

> Прошу сообщить, что именно это означает? Я правильно понимаю, что в этой упаковке молибдата аммония
> только 2,5/1000*10=0,025 грамм?
>
> Или имеется ввиду что-то другое?

> Но всё-же если так, то что содержится в остальных 10-0,025=9,975 граммах смеси?
>
> При работе с гидропоникой ответ на этот вопрос очень важен!
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Vad

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6583
  • Мой аватар вырос.. на гидропонике :)
    • Метеостанция г.Армавира
    • Email
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #61 : 24 Июля 2017, 13:43:00 »
Цитировать (выделенное)
абсолютно инертный наполнитель
:D *8)*
Спасибо!

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4648
  • Советский цветовод
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #62 : 24 Июля 2017, 13:58:21 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
В нашем молибдате аммония абсолютно инертный наполнитель.
...
Если Вам нужно удобрение индивидуального состава, то мы можем изготовить его под Ваш заказ в любом количестве.
Забавно! Я вот суперидеи производителям предлагаю по выпуску и продвижению удобрений "для гидропонщика Всея Руси и прочих территорий", а они же в ответ в стиле "всё для Вас за Ваши деньги" предлагают разбодяжить молибдат аммония "инертным наполнителем" как угодно клиенту... ;D
...
Ну не дураки ли? :D
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 14:06:51 от Cyclamech »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #63 : 24 Июля 2017, 16:02:02 »
Что это может быть за наполнитель не ясно, особенно с учетом того, что никакого осадка спустя 1,5 года в бутылке не образовалось.
Написал им конкретный вопрос о его составе.

Но это к слову о важности микроэлементов. У меня получается все это время в 400 раз меньшая была навеска по молибдату аммония, если конечно раньше они его не разбавляли "абсолютно инертным наполнителем". Мне кажется на такую надпись я должен был бы обратить внимание, хоть и не понимал тогда особо тонкости.
Тем не менее особых проблем в росте не заметил, что-бы можно было явно списать их на отсутствие молибдена.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #64 : 24 Июля 2017, 16:14:59 »
в общем вот продолжение:
Цитировать (выделенное)
От кого: Рейхардт Александр <hoz-ars@yandex.ru>
Дата: 24 июля 2017 г., 23:06
Тема: Re: Молибдат аммония
Кому: Иванов Сергей Владиславович <siv237@gmail.com>


Все составы нашей продукции являются коммерческой тайной, но мы Вам даем 100% гарантию, что наш инертный наполнитель не вступит в реакцию с сульфатными и нитратными компонентами. Это легко проверить, сливая два раствора: раствор Вашей композиции и раствор нашего молибдата аммония. Опалесценции не будет.
 
24.07.2017, 11:19, "Иванов Сергей Владиславович" <siv237@gmail.com>:
> Большое спасибо Вам за оперативный ответ!

> Прошу сообщить, если это не является тайной, какой именно инертный наполнитель используется?
> Это важно, так как данное удобрение используется для сборки комплексного 1000:1 кратного концентрата микроэлементов, который в свою очередь входит
> в сульфатные и нитратные концентраты макроэлементов в жидком виде и некоторые элементы могут вступить с ним в реакцию.
> Это может может привести к нарушению расчетных соотношений в итоговом рабочем растворе.

--
Данная переписка рассматривается как официальный документ.
С уважением,
ИП Рейхардт Александр Викторович
Телефон: +7 (920) 344-28-87
Телефон-факс: +7 (49333) 2-18-01
kb-proton.ru - актуальная информация по агротехнологиям
po-proton.ru - интернет-магазин
rejhardt-av.tiu.ru

Интересно получается. Бывает вообще такое, полностью растворимое и при этом совершенно инертное вещество?
« Последнее редактирование: 24 Июля 2017, 16:18:11 от siv237 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4648
  • Советский цветовод
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #65 : 24 Июля 2017, 16:21:25 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Бывает вообще такое, полностью растворимое...
Растворимое в воде? Вода? :-\ *crazy*
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #66 : 24 Июля 2017, 16:27:11 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Бывает вообще такое, полностью растворимое...
Растворимое в воде? Вода? :-\ *crazy*
Ну оно же в сухом виде было, я насыпал, а не наливал из пакетика. А так получается 399 частей воды и 1 часть аммония молибдена? Это очень уж сильноводный реактив получается :)

Может какой-то вариант хелатирования?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2160
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #67 : 24 Июля 2017, 16:55:55 »
Бывает. Натрийхлор называется. Никакой опалисценции, ни с чем не реагирует с выпадением осадка.)))
Возможен конечно ещё хлористый аммоний и  нитрат аммония, калийхлор. Но натрийхлор думаю дешевле будет. )))
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #68 : 24 Июля 2017, 17:02:05 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Бывает. Натрийхлор называется. Никакой опалисценции, ни с чем не реагирует с выпадением осадка.)))
Возможен конечно ещё хлористый аммоний и  нитрат аммония, калийхлор. Но натрийхлор думаю дешевле будет. )))
Эта мысль и огорчает :(
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #69 : 26 Июля 2017, 09:39:26 »
Вот смотрю я на эту картинку (да и на многие другие).
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
и понимаю, что признаки голодания по молибдену я ловил зимой на огурцах и томате бычье сердце, пока света не хватало. Желтые пятна начинающиеся со вздутия на листьях и постепенно переходящие в некрозы.
Неужели разгадка в этой подставе с молибденом...

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #70 : 26 Июля 2017, 10:22:48 »
Вот такие пятнышки были по весне.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Причем с тех времен еще некоторые листья полностью не погибли и так и висят с пятнами, а вокруг нормальная зеленая поверхность.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #71 : 26 Июля 2017, 13:35:49 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Бывает. Натрийхлор называется. Никакой опалисценции, ни с чем не реагирует с выпадением осадка.)))
Возможен конечно ещё хлористый аммоний и  нитрат аммония, калийхлор. Но натрийхлор думаю дешевле будет. )))
Нашел прошлогоднюю бутылку с молебдатом аммония и провел измерения.
Точно там не хлориды натрия и калия, слишком ЕС низкий у раствора. На 6,7 г/л дает всего 3.1 мСи/см.
pH тоже не изменен и судя по всему равен воде в которой я разводил, ну возможно чуточку ниже. 6,7. Судя по записям вода в то время такая и была, до 7.
Возможно что-то органическое?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн VolkSaratov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
    • Email
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #72 : 26 Июля 2017, 22:24:15 »
У меня другая беда с микрой от Рейхардта (Не в укор производителю, пока только их продукцию пробовал), о которой умолчал. Это хелат железа, который не расстворяется в воде чуть ли не 50% от навески 5г/л и сульфат цинка, который в навеске 5г/л после полного растворения в воде, через пару минут образует хлопья и выпадает в осадок...

Вода у меня плохая - ЕС-0.5... Может из-за неё?
В качестве эксперимента подкислил воду до рН 5.,5. Сульфат цинка на этот раз в осадок не выпал, но при вливании в обшую тару один фиг помутнел (в ней уже были почти все микроэлементы и рН 7.2). Хелат железа при рН 5.5 абсолютно также не хочет растворяться. Есть еще хелат железа и хелат цинка от ГРИН БЭЛТ, стоит их попробовать растворять?

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2528
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #73 : 27 Июля 2017, 01:36:51 »
Хелат железа от Рейхардта растворяется нормально, но долго (особенно комки). У него другая проблема. Чем меньше емкость в которой он хранится тем быстрее он мутнеет. И чем сильнее концентрация тоже.
Если полутора литровая бутыль в которой растворена 1 пачка может стоять 3-4 месяца в темноте не меняет свой цвет (коричневато-прозрачный), то стоит перелить в маленькую тару 100 мл, через 2 недели жидкость становится полностью грязно белой. Но надо сказать на качество обеспечения железом эти явления судя по всему не влияют, проверял так: пробовал исключать железо и получал голодание по нему, которое проходило при восстановлении кормления "испорченным" хелатом.
Сейчас перешел на хелат железа эдта из леруа, он хранится без проблем с высокой концентрацией.
По остальной микре проблем с растворением никогда не было.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн VolkSaratov

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 22
    • Email
Основные принципы создания растворов.
« Ответ #74 : 27 Июля 2017, 12:46:39 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
через 2 недели жидкость становится полностью грязно белой

Эмм... У меня порошок хелата железа белый. При размешивании раствор мутновато-белый с легким желтым оттенком. Никаких коричневых цветов нет и впомине. Фигня какая-то... Сегодня попробую другой фирмы.