Автор Тема: Огуречный горшок (dmitron1036)  (Прочитано 12465 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #30 : 02 Марта 2017, 17:23:12 »
Ну если и температура растет и влажность относительная растет, то точно физически воды становится больше в воздухе.
Цитировать (выделенное)
Ну я знаю, что местные считают землю и навоз ядовитыми опасными веществами....
Нет, просто тут не просто вырастить пытаются, а именно выработать повторяемую схему выращивания. Вот как узнать чем вы сейчас кормите растения? Вот захотите повторить результат, где вы возьмете туже землю, те-же какахи с тем же содержимым?

Кстати что от них толку то, вы в курсе что растения не питаются органическими веществами? Что-бы из этого навоза получить что-то питательное, его сперва должны микроорганизмы переработать, на это может даже не один год уйти. Лейте тогда байкалы всякие и прочее, только сразу купите себе и родным противогазы или делайте гроубокс как травокуры делают герметичным с вентиляторами через угольные фильтры :)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #31 : 03 Марта 2017, 11:43:31 »
"Ночью" температура упала - влажность подскочила.
Физика.


____________________________________________________________________

Я отклонился от главной моей проблемы:
У меня есть датчик проводимости почвы.
С его помощью я могу поддерживать постоянное количество удобрений в субстрате(почве).(постоянную проводимость почвы)

Вопрос:как внести в почву правильное количество удобрений?

Как диагностировать недостаток удобрений по листу я примерно знаю.

Как диагностировать избыток?

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #32 : 03 Марта 2017, 12:47:12 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вопрос:как внести в почву правильное количество удобрений?
Ну если чтобы не запачкать руки, то лопатой. ;) :D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как диагностировать избыток?
Когда запах усилится, то значит уже избыток. :D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #33 : 03 Марта 2017, 13:34:23 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
"Ночью" температура упала - влажность подскочила.
Физика.
Физика говорит, что при падении температуры колличество воды растворенной в воздухе должно упасть вообще-то, но точно не прибавиться, так как часть её в осадок выпадает, к тому же растения ночью практически не испаряют влагу.
То, что вы видите на графике - это чистая математика рассчитывающая относительную влажность, которая напрямую зависит от температуры.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Цитировать (выделенное)
Как диагностировать избыток?
При комплексном питании растений в гидропонике недостатка обычно не бывает, бывает дисбаланс который как раз и проявляется как избыток и блокировка.

Избытки элементов блокирующие друг друга
Калий блокирует: Кальций, Магний
Магний блокирует: Кальций
Кальций блокирует: Азот, Калий

Но с вашей землей,  и со смешной методикой измерения проводимости земли даже обсуждать как-то не серьёзно. Опишите например методику замера проводимости земли. Мне кажется или вы не учитываете поправку на температуру жидкости и влажного субстрата (а это различия в показаниях в разы), не учитываете воздушные полости на контаках (тоже многократные расхождения), не учитываете эффект гидролиза контактов (хаотические скачки в показаниях) и вообще у вас реально там совсем не та картинка которую вы смотрите :)
Как чисто практически можно измерять одним датчиком по проводимости насыщенность удобрениями и влажность почвы. Чем отличается сильно соленая но подсушеная почва от слабосоленой но залитой водой полностью? Как вы разницу определите?

То, что у вас что-то растет, растет вопреки. При таких жутких затратах на свет такие дистрофичные растения спустя 3 месяца могут быть только в измучанной земельке. Но то, что они не погибли еще спасибо ей, земле русской скажите :)

В общем типичный случай технологического новошаманства :) В общем кроме температуры остальные датчики можно назвать например контролем за ионизацией атмосферы марса или например интенсивность сигналов точек беспроводного доступа у соседей.
« Последнее редактирование: 03 Марта 2017, 13:40:35 от siv237 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #34 : 06 Марта 2017, 05:03:29 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Избытки элементов блокирующие друг друга
Калий блокирует: Кальций, Магний
Магний блокирует: Кальций
Кальций блокирует: Азот, Калий
Ко всему этому существует ещё и натрий, который блокирует калий. В ежедневный!!! рацион коров и лошадей входит 40-50 грам NaCl . Ну что-то выйдет с пОтом и мочой. А неизвестно сколько, то есть всё остальное, в Ваш горшок.  ;) :D И начинается цепная реакция. Начинаем борьбу с недостатком калия, которого на самом деле уже переизбыток. Потом этот калий начинает блокировать кальций и магний... Ну и так далее по вышеприведённому списку. :'( Оно Вам надо? *???*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #35 : 06 Марта 2017, 05:18:52 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Избытки элементов блокирующие друг друга
Калий блокирует: Кальций, Магний
Магний блокирует: Кальций
Кальций блокирует: Азот, Калий
Ко всему этому существует ещё и натрий, который блокирует калий. В ежедневный!!! рацион коров и лошадей входит 40-50 грам NaCl . Ну что-то выйдет с пОтом и мочой. А неизвестно сколько, то есть всё остальное, в Ваш горшок.  ;) :D И начинается цепная реакция. Начинаем борьбу с недостатком калия, которого на самом деле уже переизбыток. Потом этот калий начинает блокировать кальций и магний... Ну и так далее по вышеприведённому списку. :'( Оно Вам надо? *???*
Ну тут больше как я понимаю спор схож с ранними спорами алхимии и зарождающейся химии. Гомеопатии и доказательной медицины. Веры и науки. Обычный процесс :)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #36 : 06 Марта 2017, 05:43:07 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ну тут больше как я понимаю спор схож с ранними спорами алхимии и зарождающейся химии. Гомеопатии и доказательной медицины. Веры и науки. Обычный процесс :)
Да это как бы и не спор... *???*
Просто ещё одна попытка убить веру во всемогущий навоз.  :D
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #37 : 06 Марта 2017, 15:16:48 »
Вы писали:
Физика говорит, что при падении температуры колличество воды растворенной в воздухе должно упасть вообще-то, но точно не прибавиться, так как часть её в осадок выпадает, к тому же растения ночью практически не испаряют влагу.
То, что вы видите на графике - это чистая математика рассчитывающая относительную влажность, которая напрямую зависит от температуры.

Провёл доп. исследование:
выключил свет, занавесил плёнкой.
т.е. в этот раз не было перепада температур.
Результат: влажность "ночью" выросла так же.

Вывод: если лампами не греть - то влажность воздуха поднимается процентов на 25.
А если греть - то во время "дня" температура поднимается, влажность поднимается процентов на 5..10.
Остальная влага ???? с тёплым воздухом за счёт конвекции улетает наверное.







_________________________________________________________________
Отчёт по проводимости почвы за неделю (ничего нового)

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #38 : 10 Марта 2017, 17:47:35 »
Как отмечал мой "коллега" siv237 в теме "Кухонный огурец на светящейся стене"
При высоком уровне удобрений начинают лезть огурцы-зеленцы.

На этой неделе я держал высокую концентрацию удобрений (180 Попугай*Сименс).
В результате на моём чахлом кустике вырос зеленец 53*20 мм.
В то же время практически не растут новые листья из "головки".

Из чего я делаю предположение: завышенный уровень удобрений стимулирует огурец к генеративному развитию.
А пониженный - должен стимулировать вегетативное.

Поэтому промыл свой горшок чистой водой(грамм 500) с отбором дренажа.
Проводимость-влажность 100 Попугай*Сименс.
(Для земли без удобрений была 30)
Жду роста листьев.

« Последнее редактирование: 10 Марта 2017, 18:00:11 от dmitron1036 »

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #39 : 10 Марта 2017, 17:56:40 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Как отмечал мой "коллега" siv237 в теме "Кухонный огурец на светящейся стене"
При высоком уровне удобрений начинают лезть огурцы-зеленцы.

На этой неделе я держал высокую концентрацию удобрений (180 Попугай*Сименс).
В результате на моём чахлом кустике вырос зеленец 53*20 мм.
В то же время практически не растут новые листья из "головки".

Из чего я делаю предположение: завышенный уровень удобрений стимулирует огурец к генеративному развитию.
А пониженный - должен стимулировать вегетативное.

Поэтому промыл свой горшок чистой водой(грамм 500) с отбором дренажа.
Жду роста листьев.
Тут все-же правильнее говорить в категориях генеративные и вегетативные факторы. По сути очень высокий ЕС это примерно как засуха для огурца, так как ограничивает возможность корней всасывать воду, что является генеративным событием.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #40 : 10 Марта 2017, 18:07:35 »
Когда засуха - листья "вянут" - куполом - промокашкой висят.
Или это сильная засуха?

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #41 : 10 Марта 2017, 18:30:25 »
По материалам:
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Для генеративного развития огурца:
-увеличить ЕС питательного раствора;
-увеличить дозирование СO2 в теплицу;
-перестроить систему полива на продолжительные циклы с длительным перерывом между поливами
Температурный режим может быть следующим: предполночь – от заката до полуночи 17°C, от полуночи до восхода солнца 20°C; при восходе солнца 21°C и днем, в зависимости от света 24-27°C. При такой температуре нельзя допускать падения дефицита влажности меньше чем на 2,5-3г/м3

Для вегетативного:
-высокая температура и
- высокая влажность воздуха
- постоянная температура воздуха без перепадов (?)

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #42 : 14 Марта 2017, 11:23:05 »
1) Огурец стал ветвиться. Обрезать ветку?


2) Уменьшение удобрений вроде дало результат: из головки лист таки вырос за 3 дня + пошёл следующий.
Примечание: добавил увлажнение воздуха. см картинки.
размер огурца 31*77 мм. Растёт =).
Когда его срывать? когда он равномерно набухнет?

3)Отчёт за неделю:
Влажность почвы

Более подробно:

Температура и влажность воздуха DHT11:
« Последнее редактирование: 14 Марта 2017, 11:40:13 от dmitron1036 »

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2624
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #43 : 14 Марта 2017, 11:42:34 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
1) Огурец стал ветвиться. Обрезать ветку?


2) Уменьшение удобрений вроде дало результат: из головки лист таки вырос за 3 дня + пошёл следующий.
Примечание: добавил увлажнение воздуха. см картинки.
размер огурца 31*77 мм. Растёт =).
Когда его срывать? когда он равномерно набухнет?

3)Отчёт за неделю:
Влажность почвы

Температура и влажность воздуха DHT11:

Огурчику нравится влажность.
Срывать, смотря для чего. Если кушать, то чем они мельче тем вкуснее. Если для взвешивания, то чем дольше, тем тяжелее :)
Форма огурца говорит о том, что у вас не усваивается азот, хотя спорно, надо на листья смотреть. Азот может быть заблокирован излишком кальция. Посмотрите не желтеют ли старые листики?
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн dmitron1036

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 76
    • Email
Огуречный горшок (dmitron1036)
« Ответ #44 : 14 Марта 2017, 12:25:42 »
1) Переместил датчик проводимости в дренажное блюдце под горшком. Посмотрим что из этого можно получить.

2) По старым листьям можно сказать, что они слишком долго висят.
По новым - ну светленькие пока, на размер форму не жалуемся.
Основной стебель: (новый лист бледноват пока)

Побег(2 новых листа бледноваты):


читал тут про диагностику по листу: Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ничего явного не нашёл.


Форма такая у огурцов у меня постоянно. Попка набухает а конец узкий.

3) На перце завязался плод , сейчас 28 мм в длину.
Надеюсь, я хорошо опылял (трусил и тыкал "пчёлкой")
« Последнее редактирование: 14 Марта 2017, 12:33:27 от dmitron1036 »