Первый опыт в гидропонике. Помогите, пожалуйста, советами.

[Merlon]

Добрый день!
Очень нуждаюсь в советах и помощи.

Что имею:

1. Желание выращивать у себя в квартире зелень.

2. Небольшое место под это дело (0.4м*0.7м).

3. Некоторый набор хлама очень полезных вещей, из которых хочу сделать систему.





4. Свет в виде МГ лампы HCI-TS 70 W/942 NDL PB (6600 лм).



5. Немного теоретических знаний из интернета.


Что хочу:

1. Выращивать у себя в квартире зелень.

2. Собрать установку (вот тут то и все вопросы).
Установку хочу собрать из жестяных банок размерами 165 мм высота, 125 мм диаметр. На моё пространство помещается 15 банок.
Полив сделать капельный по следующей схеме:



Питательный раствор из верхнего бака самотёком стекает к растениям, проходит через субстрат, стекает в нижний бак.
В нижнем баке установлен регулятор уровня жидкости.



И при наполнении нижнего бака раствор перекачивается в верхний.


Вопросы:

1. Выкинуть всё это и не маяться дурью? Общий. Что не так?

2. Конкретнее. Насколько я понял, МГ свет не очень используется в гидропонике, но так как лампа уже есть, какие у неё минусы в моём случае?

3. Насколько пригодна к реальности моя схема полива или стоит переделать её? Конечно, хотелось бы уйти от двух баков, но зато так субстрат постоянно орошается и не требуется настройки таймера.
Можно организовать систему периодического затопления, в принципе, потребуется порядка 18-25 литров для системы (15 банок диаметром 125 мм затапливать на 10-14 см).

4. Для слива планирую либо банки поставить в некий поддон, в банках проделать дырки, с поддона сделать слив. Либо банки объединить шлангами, но в таком случае получается много соединений, которые могут подтекать и засоряться. Всё же склоняюсь к поддону. Что посоветуете?

5. Варианты расположения горшков с растениями:







Идеально вырезается отверстие и входит стакан 500 мл, но он длинный и мало места остаётся для свободы корневой системы, порядка 40 мм. Можно использовать контейнер круглый на 250/125 мл, у него такой же верхний диаметр, но он меньшей высоты в 2/4 раза, соответственно. Получается 15 посадочных мест.
Либо можно укрепить крышку, вырезать 3 отверстия под рюмки 100 мл (на фото не вырезал, просто сверху рюмки для наглядности поставил). Расстояние от дна банки до дна рюмки получается порядка 85 мм (при высоте рюмки 70 мм). Получается 45 посадочных мест. Но не плотная ли посадка получается в таком случае?

Какие советы, основанные на вашем опыте, дадите?

6. Какой субстрат использовать лучше в моём случае?

7. Если есть советы помимо перечисленных вопросов, то буду рад услышать!

Заранее спасибо!

[siv237]

Зря связываетесь с жестяными банками. Вообще все металлическое лучше не должно касаться раствора.
Защитный слой внутри банки хорош только у жидких консервов. Банки от нан довольно легко ржавеют на стыке дна и стенки, сам использовал их долго под хранение сыпучих составов.
Схема с электрическим определением уровня не надежна. Сразу считайте риски несработки или наоборот ложной сработки и что при этом будет с раствором.
Лучше использовать такие схемы, отказ в которых механических элементов не приведет к серьезным проблемам.

[андрей п]

Субстрат не нужно постоянно орошать, если выращиваете не водоросли.    Попробуйте вырастить какую нибудь зелень просто в горшке с грунтом. За это время лучше изучите матчасть и определитесь, а также наберетесь бесценного опыта в выращивании.

[Пресвятой_ДжимБим]

Симпатичные баночки)
Верхний бак убрать, в нижний - погружную помпу с розеткой-таймером за 200р. Все.

[Vad]

Верхний бак убрать, в нижний - погружную помпу с розеткой-таймером за 200р. Все.

Согласен на все 100..

зачем такое нагромаждение баков?
а можно и баночки  выкинуть..
просто в нижний бак насувать  одноразовых стаканов от водки 
ну и  нижний бак поставить на место банок..
(помпа с таймером за 200р  остаются )

[Merlon]

Спасибо за дельные советы!
Значит хлам - он и есть хлам. Банки приспособлю в другое место или выкину (жалко...). На счёт них было самое большое сомнение.
По поводу регулятора уровня жидкости и двух баков тоже были сомнения. Но вот хотелось мне какого-то выпендрёжа, что ли.

Т.е. по самой установке получается, что убираем верхний бак. Вместо банок делаем пластиковый контейнер, в него рюмки (сколько штук, какое расстояние между стаканчиками оптимальное?). В нижний бак помпа с таймером.

Оставшиеся вопросы:
1. Какой метод более предпочтительный. Капельный полив или система периодического затопления?
2. Какой использовать субстрат?
3. Что по свету имеющемуся скажете?
4. Оптимальное расстояние между горшочками?

Для начала выращивать собираюсь что-то простое. Укроп, петрушка, другая зелень. Для огурцов, помидоров, дынь и арбузов места нет, конечно же. Клубнику пока не планирую, насколько я понял, это не для новичков.

[Merlon]

Верхний бак убрать, в нижний - погружную помпу с розеткой-таймером за 200р. Все.

Согласен на все 100..

зачем такое нагромаждение баков?
а можно и баночки  выкинуть..
просто в нижний бак насувать  одноразовых стаканов от водки 
ну и  нижний бак поставить на место банок..
(помпа с таймером за 200р  остаются )

Прочитал про вашу установку. Теперь понял, что вы предлагаете оставить только один бак, в нём же и горшочки, и помпа. Интересно, надо обдумать это.

[Borodach1]

Верхний бак убрать, в нижний - погружную помпу с розеткой-таймером за 200р. Все.

Согласен на все 100..

зачем такое нагромаждение баков?
а можно и баночки  выкинуть..
просто в нижний бак насувать  одноразовых стаканов от водки 
ну и  нижний бак поставить на место банок..
(помпа с таймером за 200р  остаются )

Прочитал про вашу установку. Теперь понял, что вы предлагаете оставить только один бак, в нём же и горшочки, и помпа. Интересно, надо обдумать это.

Не думайте. Делайте так же. 
Периодическое затопление создаст проблемы. Самая критичная проблема в Вашем варианте это размеры.  Вы будете постоянно затапливать рабочую ёмкость, но в баке же что то должно оставаться, чтоб помпа качала? Да плюс ещё какой никакой запас. Растения ведь всё таки пьют раствор. В итоге при периодике нужно иметь бак бОльшего размера. 
Обратите внимание. У Вадима керамзит. Это важно. С кокосом, торфом, перлитом и какой нибудь минватой такой фокус скорей всего не пройдёт. Это всё достаточно влагоёмкие субстраты. Поэтому проливать их придётся намного реже. А это скорей всего приведёт к тому, что раствор в баке завоняется, появится слизь и всякая бяка. Придётся аэрировать раствор. А это ещё и воздушная помпа и шум.
Поэтому у него керамзит. Он менее влагоёмкий. Поэтому приходится проливать его чаще. В итоге, за счёт того, что у него достаточно большая суммарная площадь поверхности и  мы его часто проливаем, раствор аэрируется естественным путём.

[siv237]

Зачем вообще под зелень на столе делать сложную систему, помпы и прочее.
Обычный пассивный подпор ну максимум автоматический долив воды раз в неделю.

[Borodach1]

Зачем вообще под зелень на столе делать сложную систему, помпы и прочее.
Обычный пассивный подпор ну максимум автоматический долив воды раз в неделю.

Потому что пассивный подпор это совсем не система. Это полностью неконтролируемая бессистемность.

[siv237]

Зачем вообще под зелень на столе делать сложную систему, помпы и прочее.
Обычный пассивный подпор ну максимум автоматический долив воды раз в неделю.

Потому что пассивный подпор это совсем не система. Это полностью неконтролируемая бессистемность.

Да ладно...
В чем конкретно неконтролируемость?
И кто вообще сказал, что нужна система? Вроде нужно просто вырастить растения

[Borodach1]

Да ладно...
В чем конкретно неконтролируемость?

Конкретно... 
Да вот в этой грязной луже под растением.   

[siv237]

Да ладно...
В чем конкретно неконтролируемость?

Конкретно... 
Да вот в этой грязной луже под растением.   

Вообще это просто чашка, куда я высыпал из тарелки косточки от винограда, жалко выкинуть было. А теперь незнаю, что с этим делать. И выкинуть жалко, уж очень хорошо растут и вроде как и некуда уже пересаживать. Так, что у вас получился антипример Поливаю кстати водой (пару раз плеснул растворчика за все время), вернее подливаю, когда пересыхает. Внутри какос и на дне керамзит. Одна емкость плавает в другой. Когда наполняется полностью нижняя емкость, верхняя за счет плавучести керамзита просто всплывает. Отличная система для проращивания туговсхожих семян. Виноград прорастал месяц всходов. А тут ему второй месяц от первых всходов. Причем косточки продолжают всходить постоянно. Удаляю ростки раз в неделю по 3-5 штук.
А грязь на самом деле не грязь, а водоросли прилипшие к стенкам так как делать темноту, да и вообще ими заниматься лень. Вода полностью прозрачная.

А управляемость в подпоре такая. 2 грамма удобрений примерно на 500 гр массы растения. Удобрения из горшка никуда не деваются, кроме как в зеленую массу. Оценить на глаз вес растения вполне можно, что-бы понять сколько растворчика подбавить. В отличии от поливов, где имеется эффект пересыхания и жуткого засаливания, на подпоре такого не бывает.

[Borodach1]

Так, что у вас получился антипример

У меня??? 
По моему это Ваша лужа. 
 

А управляемость в подпоре такая. 2 грамма удобрений примерно на 500 гр массы растения.

А-а-а-а... Вот оно что! Вот где оказывается системность! 
Значит пятиграмовому ростку мы дадим 0,02 грамма удобрений в блюдце, а пятикилограмовому растению сыпанём от доброты душевной системной 20 грамм в тоже блюдце. 

Удобрения из горшка никуда не деваются, кроме как в зеленую массу.

Какой оказывается умный у Вас кокос!!! Сосёт из лужи только то что в зелёную массу идёт. Где бы себе такого найти?  Надо поискать. 

В отличии от поливов, где имеется эффект пересыхания и жуткого засаливания, на подпоре такого не бывает.

Чего то умный кокос не нашёлся.  А по сему... Как в истории с поливами, так и в Вашей истории с подпором в субстрате получаем дикие перекосы.
Иное дело полив с дренажем, но это совсем другая история.  Там всё сложно. Нужно контролировать характеристики дренажа и на основе этого контроля делать коррекцию раствора и поливов. Это всё конечно же не системно и безконтрольно. У Вас то всё оценивается очень точно: состав раствора по его проводимости, количество удобрений по весу растения, а вес растения

... на глаз ...

[siv237]

Чего то умный кокос не нашёлся.  А по сему... Как в истории с поливами, так и в Вашей истории с подпором в субстрате получаем дикие перекосы.

Враг любой религии упрямые факты.

Вы бы лучше подумали не над тем, почему оно не работает, а используя истинный научный подход объяснили бы, почему оно работает Так, как против объективной реальности могут идти только фанатики ортодоксальной веры.

Я могу еще пример показать в котором вся теория гидропоники и догмы под сомнения ставятся.
У меня в бутылке на столе на кухне растут 3 растения. Соя. Растут они уже пол года от семечки с микрозелени. Никакого субстрата, никакой аэрации и даже затенения бутылки. Раз в месяц или даже реже я туда шприцом подливаю из ближайшего бака случайный раствор. А в остальное время они полностью погруженны корнями в воду.
Никакой аэрации вообще никогда не знали. Последнее время бутылку до половины они выпивают за 3 дня, первое время пока маленькие были и месяц целиком в воде (прям по горлышко и не было корней в во влажном воздухе) и никакого гниения и неприятного запаха.





Приходится периодически подрезать верхушки, что-бы под своим весом не заваливались ну и выглядели болееменее компактно.

В общем как сказал кто-то из великих: Умный человек всегда во всем сомневается. Только дурак может быть полностью в чем-то уверен. (с)