Автор Тема: Зимняя тепличка 32м под огурцы и др  (Прочитано 4962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160

  • Активность на форуме
    0%
Тема и о теплице и отчет о выращивании огурцов на минвате) После экспериментов с огурцом при искусственном свете стало понятно, что никакие "гаражные" (без естественного освещения) условия для выращивания огурца не годятся. Точнее годятся, но лучше и проще натопить теплицу чем осветить отапливаемое помещение в котором нет естественного освещения. И так получилось, что у моих родителей была тепличка из поликарбоната на 18м, стандартный "дачный" вариант 3х6, но после весенней пурги теплицу снимали с соседского дерева)) Подгнил брус на котором стояла теплица и вырвало из него саморезы. Крепите теплицы надежно)). В общем на месте освободившейся теплицы, раз уж и переделывать, то что-то побольше, в итоге нашли вариант 4х8 - больше уже участок не позволял. В первых числах мая началась стройка, и в первых числах июня был готов летний вариант.
Теплица планируется как круглогодичная. С марта по конец октября планирую огурец, а в январе - начале марта тюльпаны. Да это эксперимент, но уже с планируемой финансовой отдачей)).
Итак теплица 4х8, в коньке 2.8м. На данный момент готова сама теплица с фундаментом и посажены огурцы. Ночью работает обогреватьль на 1.5кв, порой его мало и температура падает ниже 15С, но пока так... Что планируется. Обогрев планирую делать водяной контур. Решил заморочиться им из нескольких соображений. Во-первых это равномерность обогрева по всему периметру, во вторых вода это какой-никакой буфер. Вместо котла планирую использовать электротитан литров на 200, он будет дополнительным буфером  на случай непродолжительного отключения электричества. Да и можно использовать менее мощный тен, т.к. днем тепла нужно меньше и титан будет аккумулировать тепло а ночью отдавать. В общем идея такова, каковы будут реалии уже посмотрим, возможно все будет упрощаться и приду к чемуто другому. Проветривание планируется автоматическое с электронным управлением, буду делать контроллер на arduino. У теплицы есть 2 фрамуги общей площадью около 2м2. Не много, да и расположены не на самом верху, но что имеем…, они будут открываться автоматически с помощью линейных приводов. Для запаса еще есть форточка с торца и дверь с другого. В данный момент жду все детали в китая.
Сейчас посадил огурец Кураж на минеральной вате, всего 84 куста. 84/32 = 2.6 куста на метр. Буду вести их на приспуск. Шпалера на высоте 2.2 метра от кубика, не много но выше не получается из-за арочной формы теплицы. Капельный полив с компенсированными капельницами на 2л/час. Поливаю по 3 минуты. Пока процесс полива не отлажен и не автоматизирован, приходится вручную включать насос, да и растения активно растут и с каждым днем периодичность приходится подстраивать. Растворного узла конечно же нет) и не планируется. Вместо этого 2 бочки по 200 л. Из одной полив, в другой в это время готовится раствор. Поливаю комплексным удобрением Кристалон скарлет + кальциевая селитра + магниевая селитра, подкисляю серной кислотой.
Пока что все) фото выложу завтра

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160

  • Активность на форуме
    0%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #1 : 30 Июня 2017, 01:43:47 »
Общий вид. Т.к. не нашел черно-белой пленки, на пол решил постелить ветрозащиту как раз в гараже рулон валялся. На вид как холщевый мешок, только воду не пропускает, а там где не хватило достелил пароизоляцией, тоже белая и воду не пропускает, пришлось повсюду делать дырки для стока дренажа в землю. Когда стелил думал ослепну, ярко в теплице было как в солнечный мартовский день с только что выпавшим снегом)) Правда уже потом выяснились минусы такой подстилки - она пропускает свет, и снизу сорняки растут и чувствуют себя довольно хорошо и норовят ее поднять.



Первую рассаду я посадил 1го мая, в надежде что быстро построим теплицу, но стройка затянулась) В итоге почти всю рассаду пришлось выкинуть, удалось оставить лишь 20 кустов которые росли на окне в кубиках и там же уже плодоносили до 10 июня. Зато с них уже почти месяц едим огурцы)



Малыши, посаженные 25го мая. Мне кажется отстают в росте от нормы, во всяком случае в высоту, сейчас сантиметров по 70 всего. Думаю это из-за холодных ночей. Зато растут "вширину" - стебель у основания у некоторых сантиметра под 2 в ширину, в день по несколько раз можно обрывать усы, и каждый день приходится обрывать пасынки. На месте оторванных снова и снова лезут пасынки, причем бывают такой толщины что толще основного стебля


На поливе трудится китайский насос с алиэкспресс. Вроде маленький а ревет аж страшно)). Но со своей работой справляется, написано что выдает напор 0,6 атм. Засекал по таймеру сколько пропускают капельницы, за 3 минуты ровно 100 млм с 2х литровой капельницы. Все четко *Bos*


Неприятные моменты: уже посетил меня клещ, пришлось опрыскать все листья от клеща. Вроде стало поменьше да и влажность в теплице вроде поднялась что должно его угнетать. Стебли при приспуске норовят сломаться у основания. Слышал что Кураж в этом плане очень ломкий. Придется придумывать какие-нибудь подпорки.


Онлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2424

  • Активность на форуме
    6.6%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #2 : 30 Июня 2017, 02:47:59 »
По калию похоже небольшой дефицит.

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160

  • Активность на форуме
    0%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #3 : 30 Июня 2017, 03:22:34 »
По калию похоже небольшой дефицит.

А по каким признакам вы определили?
Вот мой раствор по NPK калькулятору (столбец Расчет), мне кажется все в пределах нормы


Оффлайн vladindre

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175

  • Активность на форуме
    0%
    • Email
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #4 : 30 Июня 2017, 04:24:43 »
Цитировать
мне кажется все в пределах нормы
Похоже кальция дофига по отношению к калию. Видимо он блокирует поступление калия.

Онлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2424

  • Активность на форуме
    6.6%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #5 : 30 Июня 2017, 05:01:10 »
Цитировать
мне кажется все в пределах нормы
Похоже кальция дофига по отношению к калию. Видимо он блокирует поступление калия.
Хорошо видны характерные для калия осветление кромок листвы. Через некоторое время, особенно при активном плодоношении, кромки станут еще более светлыми и начнется некроз.
Для огурца K:Ca нужен от двух и выше.
У меня 2,2. А ваш раствор с K:Ca=1.1 больше для клубники подошел бы.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2017, 05:03:03 от siv237 »

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160

  • Активность на форуме
    0%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #6 : 30 Июня 2017, 08:18:43 »
Ерунда какая-то, непойму откуда там взялось 263 кальция, наверно что-то ковырял а потом скрин сделал, вот правильный состав:

Особо регулировать его не получится, потому-что убавляя кальций будем убирать и азот

Онлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2424

  • Активность на форуме
    6.6%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #7 : 30 Июня 2017, 08:26:23 »
Ерунда какая-то, непойму откуда там взялось 263 кальция, наверно что-то ковырял а потом скрин сделал, вот правильный состав:

Особо регулировать его не получится, потому-что убавляя кальций будем убирать и азот

Все-равно 1.5, а нужно больше 2 огурцам, даже ближе к 2.5-2.8 если сильное плодоношение волной с приостановкой вегетации.
Вы же наверно хотите сразу ведрами собирать раз в неделю, а не по паре килограмм в день?

Вроде столько заморочились и объемы хорошие, но почему удобрение спорное? Почему не хотите просто нормальный раствор намешать из простых солей?

Ну и ручной полив странное решение. Огурец очень много пьет. Если его ограничивать в воде высоким ЕС, плоды начинают горчить, развитие новых зеленцев останавливается и усиленно спеют наиболее развитые.
На глаз, если представить, что маты вообще отсутствуют и внутри чистый раствор, то такую емкость огурцы выпьют я думаю досуха за сутки.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2017, 08:39:13 от siv237 »

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2164
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))

  • Активность на форуме
    0%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #8 : 30 Июня 2017, 08:39:24 »
Ерунда какая-то ...
По моему Вы всё таки вбили в кристалон серу два раза. ;)

Особо регулировать его не получится, потому-что убавляя кальций будем убирать и азот
Убавляя кальций, азот можно поднять аммиачной селитрой. Тем более, что аммонийной формы у вас нет совсем. А она нужна.
 Только без фанатизма.  :)

Онлайн siv237

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2424

  • Активность на форуме
    6.6%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #9 : 30 Июня 2017, 08:49:31 »
Ерунда какая-то ...
По моему Вы всё таки вбили в кристалон серу два раза. ;)
Да, судя по всему профиль вообще не верно рассчитанный. Серы не может быть больше 90.
А насчет аммонийки, селитра кальциевая скорее всего содержит немного.

Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8436

  • Активность на форуме
    1.2%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #10 : 01 Июля 2017, 15:58:22 »
Да с чего кто-то взял, будто К:Са должно быть 2? Это даже для пчелоопыляемого огурца много, а уж для партенокарпика...
Недостаток кальция вызывает пустоты в зеленце, снижает лежкость, ухудшает вкусовые качества, повышает восприимчивость к инфекциям...
Огурцы красивые, никакого голодания там нет. А чтобы стебли не ломались при приспускании, надо крючки со шпагатом немного сдвинуть по шпалере в ту или иную сторону, как это делают с томатами.
В промышленном производстве стебли наматывают на крючки, а в домашней теплице их можно кольцами на полу укладывать. Главное, позже не споткнуться об эти стебли.

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160

  • Активность на форуме
    0%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #11 : 03 Июля 2017, 01:26:40 »
Да, намудрил с этими удобрениями в калькуляторе)) указал вместо 4 серы 10) в общем на замешиваемый раствор это не влияет, я кладу на литр 1 гр кристалон скарлет, 1 гр кальциевой селитры и 0,3 сульфата магния. Вот еще раз скрин с калькулятора, надеюсь правильно все)

Сейчас внес небольшие изменения, уменьшил сульфат магния и кальциевой селитры, тем самым хочу снизить как мне кажется высокий уровень серы, и чуть снизить азот. Вот такой раствор:

Ощущение, что огурцы слишком вегетативны или жируют, незнаю как правильно. Причем растут не ввысь а растут вширь, огромные листья-лопухи, короткие междоузлия, очень жирные стебли, и такие же жирные пасынки, бывает пару дней прозеваешь - а там уже палка сантиметров 30 толщиной с палец, причем после обрывания сразу же лезет новый, или же начинают расти маленькие листья пачками. В принципе плоды уже начали наливаться, то есть плодообразованию это вроде никак не мешает, неудобство только в том что нужно по часу "обслуживать" эти заросли, удаляя пасынки, усы, листья и обжигая руки о колючие лопухи. И вот не знаю нужно ли с этим что-то делать или это нормальное развитие? Просто огурец в теплице я можно сказать вижу впервые), в том смысле что выращиваю сам и обращаю на все внимание) При полностью искусственном свете огурцы были тоньше (стебель), листья на порядок меньше, да и те, которые у меня в этом году переросли и росли на окне, сейчас такие-же - с небольшими листьями и не сильно жирным стеблем. Может это они наоборот недоразвитые?:)
Жирный пасынок


Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160

  • Активность на форуме
    0%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #12 : 03 Июля 2017, 01:30:06 »
А чтобы стебли не ломались при приспускании, надо крючки со шпагатом немного сдвинуть по шпалере в ту или иную сторону, как это делают с томатами.
В промышленном производстве стебли наматывают на крючки, а в домашней теплице их можно кольцами на полу укладывать. Главное, позже не споткнуться об эти стебли.
Сдвигать особо не получится так как двигать некуда) и шпалера у меня одна на ряд. Впринципе пока особо проблемный только один стебель, если будет массово, то буду ставить подставки из проволоки, типа рогатки, и на него опускать стебель, чтоб он не сразу падал на землю, ломаясь у основания, а плавно опускался сначала на рогатку, потом на землю

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160

  • Активность на форуме
    0%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #13 : 03 Июля 2017, 01:55:03 »
На выходных зашел в магазин и увидел у нас в продаже кальциевую селитру Фертика. Да и еще по цене 100р за кило. Я за такую же цену беру Буйские удобрения, которые я давно уже хотел сменить на что-то другое, очень уж смущает количество мусора остающегося после растворения удобрения. Взял пару пачек и дома меня ждал сюрприз. Так вот, уважаемые форумчане, кто-нибудь работал с оным удобрением?) В чем суть вопроса - при растворении образуется какой-то куриный бульон)) Вот как он выглядит

темный налет на стенках ведерка это тоже от него
Жировая пленка при окунании палки, которой я размешивал раствор

Да и сама тара после раствора еле отмывается - вся жирная.
Какие-то кристаллы темного цвета попадаются, а так же еще шарики молочного цвета (в кадр не попали). В общем побоялся я лить этот бульон, пришлось так же буйские замешивать. Что это может быть? По моему так быть не должно, тем более для водорастворимого удобрения. Пачка вроде целая и кристаллы рассыпчатые, т.е. попасть внутрь что-то постороннее думаю не могло.


Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160

  • Активность на форуме
    0%
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #14 : 03 Июля 2017, 02:30:36 »
Еще одна "новость с полей" - столкнулся с выпадение осадка в растворе

белые бусинки в центре и белый налет по краям - это все осадок. Я так понимаю это гипс? от чего он образуется? Точнее не от чего, а почему он образуется в растворе такой малой концентрации. Вода по тдс-метру в районе 60ppm, т.е. солей в ней вообще нет практически. Воду подкисляю серной кислотой и довожу пш до 5.5. Затем вливаю концентрированные растворы кристалона, затем кальциевой селитры и затем магния сульфат. Всего на 200л - 200гр кристалона, 200 гр кальциевой селтирый, 60гр магния сульфата. Все удобрения растворяю непосредственно перед внесением в общий бак. Осадок начинает появляться через несколько дней, точно не засекал, но где-то на 2-3й день в растворе была заметна мутность. Фильтр на капельной линии стоит да и со дна осадок в линию особо не затягивается, больше переживаю за то, что растения недополучают каких-либо элементов.