Автор Тема: Зимняя тепличка 32м под огурцы и др  (Прочитано 5861 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
Тема и о теплице и отчет о выращивании огурцов на минвате) После экспериментов с огурцом при искусственном свете стало понятно, что никакие "гаражные" (без естественного освещения) условия для выращивания огурца не годятся. Точнее годятся, но лучше и проще натопить теплицу чем осветить отапливаемое помещение в котором нет естественного освещения. И так получилось, что у моих родителей была тепличка из поликарбоната на 18м, стандартный "дачный" вариант 3х6, но после весенней пурги теплицу снимали с соседского дерева)) Подгнил брус на котором стояла теплица и вырвало из него саморезы. Крепите теплицы надежно)). В общем на месте освободившейся теплицы, раз уж и переделывать, то что-то побольше, в итоге нашли вариант 4х8 - больше уже участок не позволял. В первых числах мая началась стройка, и в первых числах июня был готов летний вариант.
Теплица планируется как круглогодичная. С марта по конец октября планирую огурец, а в январе - начале марта тюльпаны. Да это эксперимент, но уже с планируемой финансовой отдачей)).
Итак теплица 4х8, в коньке 2.8м. На данный момент готова сама теплица с фундаментом и посажены огурцы. Ночью работает обогреватьль на 1.5кв, порой его мало и температура падает ниже 15С, но пока так... Что планируется. Обогрев планирую делать водяной контур. Решил заморочиться им из нескольких соображений. Во-первых это равномерность обогрева по всему периметру, во вторых вода это какой-никакой буфер. Вместо котла планирую использовать электротитан литров на 200, он будет дополнительным буфером  на случай непродолжительного отключения электричества. Да и можно использовать менее мощный тен, т.к. днем тепла нужно меньше и титан будет аккумулировать тепло а ночью отдавать. В общем идея такова, каковы будут реалии уже посмотрим, возможно все будет упрощаться и приду к чемуто другому. Проветривание планируется автоматическое с электронным управлением, буду делать контроллер на arduino. У теплицы есть 2 фрамуги общей площадью около 2м2. Не много, да и расположены не на самом верху, но что имеем…, они будут открываться автоматически с помощью линейных приводов. Для запаса еще есть форточка с торца и дверь с другого. В данный момент жду все детали в китая.
Сейчас посадил огурец Кураж на минеральной вате, всего 84 куста. 84/32 = 2.6 куста на метр. Буду вести их на приспуск. Шпалера на высоте 2.2 метра от кубика, не много но выше не получается из-за арочной формы теплицы. Капельный полив с компенсированными капельницами на 2л/час. Поливаю по 3 минуты. Пока процесс полива не отлажен и не автоматизирован, приходится вручную включать насос, да и растения активно растут и с каждым днем периодичность приходится подстраивать. Растворного узла конечно же нет) и не планируется. Вместо этого 2 бочки по 200 л. Из одной полив, в другой в это время готовится раствор. Поливаю комплексным удобрением Кристалон скарлет + кальциевая селитра + магниевая селитра, подкисляю серной кислотой.
Пока что все) фото выложу завтра

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #1 : 30 Июня 2017, 01:43:47 »
Общий вид. Т.к. не нашел черно-белой пленки, на пол решил постелить ветрозащиту как раз в гараже рулон валялся. На вид как холщевый мешок, только воду не пропускает, а там где не хватило достелил пароизоляцией, тоже белая и воду не пропускает, пришлось повсюду делать дырки для стока дренажа в землю. Когда стелил думал ослепну, ярко в теплице было как в солнечный мартовский день с только что выпавшим снегом)) Правда уже потом выяснились минусы такой подстилки - она пропускает свет, и снизу сорняки растут и чувствуют себя довольно хорошо и норовят ее поднять.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Первую рассаду я посадил 1го мая, в надежде что быстро построим теплицу, но стройка затянулась) В итоге почти всю рассаду пришлось выкинуть, удалось оставить лишь 20 кустов которые росли на окне в кубиках и там же уже плодоносили до 10 июня. Зато с них уже почти месяц едим огурцы)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход


Малыши, посаженные 25го мая. Мне кажется отстают в росте от нормы, во всяком случае в высоту, сейчас сантиметров по 70 всего. Думаю это из-за холодных ночей. Зато растут "вширину" - стебель у основания у некоторых сантиметра под 2 в ширину, в день по несколько раз можно обрывать усы, и каждый день приходится обрывать пасынки. На месте оторванных снова и снова лезут пасынки, причем бывают такой толщины что толще основного стебля
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

На поливе трудится китайский насос с алиэкспресс. Вроде маленький а ревет аж страшно)). Но со своей работой справляется, написано что выдает напор 0,6 атм. Засекал по таймеру сколько пропускают капельницы, за 3 минуты ровно 100 млм с 2х литровой капельницы. Все четко *Bos*
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Неприятные моменты: уже посетил меня клещ, пришлось опрыскать все листья от клеща. Вроде стало поменьше да и влажность в теплице вроде поднялась что должно его угнетать. Стебли при приспуске норовят сломаться у основания. Слышал что Кураж в этом плане очень ломкий. Придется придумывать какие-нибудь подпорки.


Онлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2627
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #2 : 30 Июня 2017, 02:47:59 »
По калию похоже небольшой дефицит.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #3 : 30 Июня 2017, 03:22:34 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
По калию похоже небольшой дефицит.
А по каким признакам вы определили?
Вот мой раствор по NPK калькулятору (столбец Расчет), мне кажется все в пределах нормы
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн vladindre

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 175
    • Email
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #4 : 30 Июня 2017, 04:24:43 »
Цитировать (выделенное)
мне кажется все в пределах нормы
Похоже кальция дофига по отношению к калию. Видимо он блокирует поступление калия.

Онлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2627
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #5 : 30 Июня 2017, 05:01:10 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Цитировать (выделенное)
мне кажется все в пределах нормы
Похоже кальция дофига по отношению к калию. Видимо он блокирует поступление калия.
Хорошо видны характерные для калия осветление кромок листвы. Через некоторое время, особенно при активном плодоношении, кромки станут еще более светлыми и начнется некроз.
Для огурца K:Ca нужен от двух и выше.
У меня 2,2. А ваш раствор с K:Ca=1.1 больше для клубники подошел бы.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2017, 05:03:03 от siv237 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #6 : 30 Июня 2017, 08:18:43 »
Ерунда какая-то, непойму откуда там взялось 263 кальция, наверно что-то ковырял а потом скрин сделал, вот правильный состав:
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Особо регулировать его не получится, потому-что убавляя кальций будем убирать и азот

Онлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2627
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #7 : 30 Июня 2017, 08:26:23 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ерунда какая-то, непойму откуда там взялось 263 кальция, наверно что-то ковырял а потом скрин сделал, вот правильный состав:
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Особо регулировать его не получится, потому-что убавляя кальций будем убирать и азот
Все-равно 1.5, а нужно больше 2 огурцам, даже ближе к 2.5-2.8 если сильное плодоношение волной с приостановкой вегетации.
Вы же наверно хотите сразу ведрами собирать раз в неделю, а не по паре килограмм в день?

Вроде столько заморочились и объемы хорошие, но почему удобрение спорное? Почему не хотите просто нормальный раствор намешать из простых солей?

Ну и ручной полив странное решение. Огурец очень много пьет. Если его ограничивать в воде высоким ЕС, плоды начинают горчить, развитие новых зеленцев останавливается и усиленно спеют наиболее развитые.
На глаз, если представить, что маты вообще отсутствуют и внутри чистый раствор, то такую емкость огурцы выпьют я думаю досуха за сутки.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2017, 08:39:13 от siv237 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Borodach1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2159
  • Ну... почти всё, что нажито непосильным трудом.)))
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #8 : 30 Июня 2017, 08:39:24 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ерунда какая-то ...
По моему Вы всё таки вбили в кристалон серу два раза. ;)

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Особо регулировать его не получится, потому-что убавляя кальций будем убирать и азот
Убавляя кальций, азот можно поднять аммиачной селитрой. Тем более, что аммонийной формы у вас нет совсем. А она нужна.
 Только без фанатизма.  :)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Онлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2627
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #9 : 30 Июня 2017, 08:49:31 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ерунда какая-то ...
По моему Вы всё таки вбили в кристалон серу два раза. ;)
Да, судя по всему профиль вообще не верно рассчитанный. Серы не может быть больше 90.
А насчет аммонийки, селитра кальциевая скорее всего содержит немного.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Coccinella

  • Агроном
  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8444
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #10 : 01 Июля 2017, 15:58:22 »
Да с чего кто-то взял, будто К:Са должно быть 2? Это даже для пчелоопыляемого огурца много, а уж для партенокарпика...
Недостаток кальция вызывает пустоты в зеленце, снижает лежкость, ухудшает вкусовые качества, повышает восприимчивость к инфекциям...
Огурцы красивые, никакого голодания там нет. А чтобы стебли не ломались при приспускании, надо крючки со шпагатом немного сдвинуть по шпалере в ту или иную сторону, как это делают с томатами.
В промышленном производстве стебли наматывают на крючки, а в домашней теплице их можно кольцами на полу укладывать. Главное, позже не споткнуться об эти стебли.

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #11 : 03 Июля 2017, 01:26:40 »
Да, намудрил с этими удобрениями в калькуляторе)) указал вместо 4 серы 10) в общем на замешиваемый раствор это не влияет, я кладу на литр 1 гр кристалон скарлет, 1 гр кальциевой селитры и 0,3 сульфата магния. Вот еще раз скрин с калькулятора, надеюсь правильно все)
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сейчас внес небольшие изменения, уменьшил сульфат магния и кальциевой селитры, тем самым хочу снизить как мне кажется высокий уровень серы, и чуть снизить азот. Вот такой раствор:
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Ощущение, что огурцы слишком вегетативны или жируют, незнаю как правильно. Причем растут не ввысь а растут вширь, огромные листья-лопухи, короткие междоузлия, очень жирные стебли, и такие же жирные пасынки, бывает пару дней прозеваешь - а там уже палка сантиметров 30 толщиной с палец, причем после обрывания сразу же лезет новый, или же начинают расти маленькие листья пачками. В принципе плоды уже начали наливаться, то есть плодообразованию это вроде никак не мешает, неудобство только в том что нужно по часу "обслуживать" эти заросли, удаляя пасынки, усы, листья и обжигая руки о колючие лопухи. И вот не знаю нужно ли с этим что-то делать или это нормальное развитие? Просто огурец в теплице я можно сказать вижу впервые), в том смысле что выращиваю сам и обращаю на все внимание) При полностью искусственном свете огурцы были тоньше (стебель), листья на порядок меньше, да и те, которые у меня в этом году переросли и росли на окне, сейчас такие-же - с небольшими листьями и не сильно жирным стеблем. Может это они наоборот недоразвитые?:)
Жирный пасынок
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #12 : 03 Июля 2017, 01:30:06 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
А чтобы стебли не ломались при приспускании, надо крючки со шпагатом немного сдвинуть по шпалере в ту или иную сторону, как это делают с томатами.
В промышленном производстве стебли наматывают на крючки, а в домашней теплице их можно кольцами на полу укладывать. Главное, позже не споткнуться об эти стебли.
Сдвигать особо не получится так как двигать некуда) и шпалера у меня одна на ряд. Впринципе пока особо проблемный только один стебель, если будет массово, то буду ставить подставки из проволоки, типа рогатки, и на него опускать стебель, чтоб он не сразу падал на землю, ломаясь у основания, а плавно опускался сначала на рогатку, потом на землю

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #13 : 03 Июля 2017, 01:55:03 »
На выходных зашел в магазин и увидел у нас в продаже кальциевую селитру Фертика. Да и еще по цене 100р за кило. Я за такую же цену беру Буйские удобрения, которые я давно уже хотел сменить на что-то другое, очень уж смущает количество мусора остающегося после растворения удобрения. Взял пару пачек и дома меня ждал сюрприз. Так вот, уважаемые форумчане, кто-нибудь работал с оным удобрением?) В чем суть вопроса - при растворении образуется какой-то куриный бульон)) Вот как он выглядит
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
темный налет на стенках ведерка это тоже от него
Жировая пленка при окунании палки, которой я размешивал раствор
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Да и сама тара после раствора еле отмывается - вся жирная.
Какие-то кристаллы темного цвета попадаются, а так же еще шарики молочного цвета (в кадр не попали). В общем побоялся я лить этот бульон, пришлось так же буйские замешивать. Что это может быть? По моему так быть не должно, тем более для водорастворимого удобрения. Пачка вроде целая и кристаллы рассыпчатые, т.е. попасть внутрь что-то постороннее думаю не могло.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Evgeny41

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 160
Зимняя тепличка 32м под огурцы и др
« Ответ #14 : 03 Июля 2017, 02:30:36 »
Еще одна "новость с полей" - столкнулся с выпадение осадка в растворе
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
белые бусинки в центре и белый налет по краям - это все осадок. Я так понимаю это гипс? от чего он образуется? Точнее не от чего, а почему он образуется в растворе такой малой концентрации. Вода по тдс-метру в районе 60ppm, т.е. солей в ней вообще нет практически. Воду подкисляю серной кислотой и довожу пш до 5.5. Затем вливаю концентрированные растворы кристалона, затем кальциевой селитры и затем магния сульфат. Всего на 200л - 200гр кристалона, 200 гр кальциевой селтирый, 60гр магния сульфата. Все удобрения растворяю непосредственно перед внесением в общий бак. Осадок начинает появляться через несколько дней, точно не засекал, но где-то на 2-3й день в растворе была заметна мутность. Фильтр на капельной линии стоит да и со дна осадок в линию особо не затягивается, больше переживаю за то, что растения недополучают каких-либо элементов.