Автор Тема: Безсубстрат  (Прочитано 658 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Хомячина
    • Email
Безсубстрат
« : 21 Июня 2018, 22:44:12 »
VVS_, поделитесь, пожалуйста, методиками и наработками "от семок до ПМЖ" в виде мануала касательно данной темы  ;)

Оффлайн simiko

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
Безсубстрат
« Ответ #1 : 21 Июня 2018, 23:06:00 »
Да. Было бы очень и очень *8)*

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2017
Безсубстрат
« Ответ #2 : 22 Июня 2018, 05:47:23 »
Это ж сколько всего было написано... Все не собрать за раз. Если зайдете в мой профиль, ткнете на мои старые темы, будет видно что это долго и нудно:)
Семечко хорошо стартует на влажной ватке, прямо сверху. Но при этом все это находится в закрытой прозрачной таре, чтобы влага не уходила.
Затем надо сделать мини-проточку, чтобы растюха взрослела. Как только будет "за что взяться" можно обжать ее пенопластом и сунуть в DWC без субстрата.
Ну а далее - признаки нехватки элементов и шаги при смене раствора по 2.5-5% по недостающему компоненту. Вот эти самые признаки благодаря Coccinella и Valery есть в старых темах.
Когда нет субстрата, тогда нужен точнее состав раствора. С одной стороны это неудобство, с другой стороны, в долгосрочной перспективе, очень удобно тем, что растение мало влияет на состав раствора и возможен долгий рост в режиме "долив", и редкая полная смена раствора. Если раствор точно подобран и условия выращивания постоянны, режим долива возможен неограниченно долго.
То есть нет отходов, нет дренажа. Меньше параметров контроля.

Если мы видим такую картину: ЕС взлетает вверх быстрее обычного, доливаем воды до исходного ЕС, при этом уровень раствора почти такой же как был на заливке, но прошла уже неделя - значит состав раствора не подошел, надо возвращаться к исходному или более лучшему. Значит последний шаг по компоненту был ошибочен. Если ЕС в процессе потребления раствора поднимается мало - раствор удачный, но при этом не должно быть признаков нехватки калия или фосфора.
Нехватка фосфора проявляется по разному. На томатах и огурцах это светло коричневые пятна между прожилками.
На клубнике это потемнение листвы, темно темно зеленая или почти серая окраска.
Нехватка калия, по разному, у некоторых культур край листа закручивается, у некоторых коричневая каемка по краю.
Нехватка кальция - весь лист по средней линии выгибается куполом.
Старые листья почти не способны к исправлению формы при коррекции раствора, поэтому все правки мы увидим только на молодых листьях спустя неделю-две.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2018, 05:49:03 от VVS_ »

Оффлайн simiko

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
Безсубстрат
« Ответ #3 : 22 Июня 2018, 06:50:50 »
 Браво!!!  *Bravo* *Bravo* *Bravo*
Все это я читал у Вас и раньше, но отрывки плохо складывались в голове.
Спасибо. Кратко, доходчиво, познавательно и полезно *8)*
Пишите ещё  *Dance*

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Хомячина
    • Email
Безсубстрат
« Ответ #4 : 22 Июня 2018, 09:38:56 »
А как устроить мини-проточку без субстрата?

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2017
Безсубстрат
« Ответ #5 : 22 Июня 2018, 11:34:27 »
Обычный цветочный лоток, сделана крышка из пенопласта,  снизу к крышке закреплен широкий кабельный канал. Аквариумная помпа подает раствор в торец канала, с другой стороны он сливается обратно в лоток. В пенопласте сделаны отверстия наружу, туда укладываются растюхи, прям на дно канала. Толщина питательного слоя предельно маленькая по возможности. Торец канала со стороны подачи заглушен.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Хомячина
    • Email
Безсубстрат
« Ответ #6 : 22 Июня 2018, 12:29:26 »
итого занятный вариант получается: вата -> проточка -> DWC ...  :-\

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2534
Безсубстрат
« Ответ #7 : 22 Июня 2018, 13:14:07 »
сложно. требует много стадий, а эффект вообще не очевидный.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2017
Безсубстрат
« Ответ #8 : 22 Июня 2018, 13:44:30 »
А как часто вы с семечек стартуете? Я всего 2 раза делал. А реально беру усы или рассаду,  это можно сразу на dwc сажать. Но вот сейчас у меня есть мини проточка для доращивания усов, но практика показала что dwc ничем не хуже, но в данном случае в проточке малышачий раствор и шума от нее нет от слова совсем. Аэрация там не нужна.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Хомячина
    • Email
Безсубстрат
« Ответ #9 : 22 Июня 2018, 13:48:54 »
а я с семечек стартую постоянно...
вот сегодня в очередной раз замочил 26 семок 8-ми культур
"у меня этого гуталина..." ©
« Последнее редактирование: 22 Июня 2018, 13:51:14 от allex_step »

Оффлайн simiko

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
Безсубстрат
« Ответ #10 : 22 Июня 2018, 13:56:23 »
Давайте определимся с понятиями.
Безсубсратный - это когда растение висит на подвесе или подвязано к подпорке (т.е. снизу опоры нет, совсем)?
Вот если у меня большой томат растет в 200 мл разовом стаканчике с керамзитом, и при этом обвязан "для равновесия" шнуром - это он растет в субстрате? Уберу шнур и он у меня нырнет в ведро (этот стаканчик в качестве опоры для большого растения что есть, что нет его). Где граница? *???*

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2017
Безсубстрат
« Ответ #11 : 22 Июня 2018, 14:19:54 »
Если уровень раствора ниже керамзита, считай без субстрата.
На счет семечек, проращивать можно в малом объеме субстрата, затем переводить на безсубстратный режим.
Можно совсем малышей фиксировать в поролон и устанавливать сразу на DWC, вполне вариант.

Оффлайн simiko

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
Безсубстрат
« Ответ #12 : 22 Июня 2018, 14:30:42 »
Принято. Спасибо))

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1120
  • Хомячина
    • Email
Безсубстрат
« Ответ #13 : 22 Июня 2018, 14:34:00 »
ага, у simiko субстрат присутствует, но свою функцию не выполняет
у меня огурец сейчас аналогично растет-плодит
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
На счет семечек, проращивать можно в малом объеме субстрата, затем переводить на безсубстратный режим.
в принципе да, вариант... НО не все ведь одинаково переносят полоскание-промывание корней...
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Можно совсем малышей фиксировать в поролон и устанавливать сразу на DWC, вполне вариант.
а есть хде фото как оно реально выглядит - уровень раствора у малыша в DWC и т.п.?
« Последнее редактирование: 22 Июня 2018, 14:39:05 от allex_step »

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2017
Безсубстрат
« Ответ #14 : 22 Июня 2018, 14:47:06 »
На фото мини проточка. Слева повзрослевший ус, который уже приподнят подкладками над раствором т.к. взрослые уже не любят мокрую корневую шейку.
А корневая шейка мокнет т.к. влага поднимается даже по поверхности корней как в губке.
Справа мелкий ус, больной лист был срезан, жду новый лист, там в зародыше есть. Он просто укоренялся на какой попало раствор, листики закосячились еще на мамке.
В иделе надо бы укоренять в мини проточку сразу, но они физически не дотянутся. Поэтому я подставляю стаканы с раствором под усы, а в стаканы лил что попало, как оказалось, зря.
« Последнее редактирование: 22 Июня 2018, 14:50:32 от VVS_ »