Автор Тема: Томат, лечение по фотографии  (Прочитано 3384 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн simiko

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #15 : 25 Июня 2018, 13:34:35 »
Возможно поправите молибден и все попрет))
На первом вашем фото мне явно отравление видится, вот я и предложил уменьшить микроэлементы ;)

Оффлайн a_ja_tomat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • сначала делаю, затем думаю...
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #16 : 25 Июня 2018, 13:38:11 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
у них:
N (%)14.9
CaO (%)27
У них:
  • N-NO3 = 14.2%
  • N-NH4 = 0.7%
  • CaO = 27%
Если разговор о марке А.

я про обычное, Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход.
Нашел на развес Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход, помимо 30,5% воды там только 0.5% примесей и нет не пойми чего, скрываемого за словами "комплексное удобрение".

Сульфат калия для огородников у них вообще не растворим, лежит себе осадком, тогда как из химреактива нормально размешался.

Не особо доверяю им, может просто не знаю чего, и их вины в этом нет.


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Возможно поправите молибден и все попрет))
На первом вашем фото мне явно отравление видится, вот я и предложил уменьшить микроэлементы ;)
вот и я смотрю на картинки, понять не могу, не сходится четко ни с чем, через неделю видно будет.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4668
  • Советский цветовод
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #17 : 25 Июня 2018, 14:01:55 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
я про обычное, огородное.
Это и есть марка А.
Это самая "ходовая" кальциевая селитра, так называемый "кальцинит". По-настоящему - это гранулированная смесь обычной четырёхводной кальциевой селитры с аммиачной селитрой.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Нашел на развес марку Г, помимо 30,5% воды там только 0.5% примесей и нет не пойми чего, скрываемого за словами "комплексное удобрение".
А это без примеси "аммиачки" четырёхводная кальциевая селитра. Она гигроскопична и потому с ней сложнее работать, чем с "кальцинитом".

Это давно известные факты об удобрениях. Стоит их знать и при расчётах верно задавать процентовки ингредиентов.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2018, 14:04:52 от Cyclamech »
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4668
  • Советский цветовод
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #18 : 25 Июня 2018, 14:03:35 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сульфат калия для огородников у них вообще не растворим, лежит себе осадком, тогда как из химреактива нормально размешался.
Не особо доверяю им, может просто не знаю чего, и их вины в этом нет.
Про буйский сульфат калия также давно всё известно. Сейчас они выпустили новую "очищенную" версию своего сульфата калия.
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн a_ja_tomat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • сначала делаю, затем думаю...
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #19 : 25 Июня 2018, 14:28:20 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Сульфат калия для огородников у них вообще не растворим, лежит себе осадком, тогда как из химреактива нормально размешался.
Не особо доверяю им, может просто не знаю чего, и их вины в этом нет.
Про буйский сульфат калия также давно всё известно. Сейчас они выпустили новую "очищенную" версию своего сульфата калия.

опыта нет, оттого и собираю грабли:( Может есть какое чтиво по особенностям удобрений, или я уже собрал достаточное кол-во ошибок и дальше все будет работать?

Что кстати с кислотами и соленостью? Чем двигать рН и какая норма по концентрации раствора, скажем на жару и на прохладу? Я все хочу поэкспериментировать, но жалко мучить и так побитые растения.

Может сейчас их еще и затенить чем нибудь?

Оффлайн simiko

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #20 : 25 Июня 2018, 14:46:53 »
Они у вас на солнце привядают?

Оффлайн simiko

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 345
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #21 : 25 Июня 2018, 14:51:45 »
И сколько вы таки льете серной кислоты?

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #22 : 25 Июня 2018, 15:02:34 »
Налейте мое, забудете о проблемах :) Раствор подобран, томат непрерывно плодоносил 2 года. Листья были идеальными.

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4668
  • Советский цветовод
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #23 : 25 Июня 2018, 15:23:50 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Налейте мое, забудете о проблемах
Это деструктивное предложение.
Вашего у пользователя может не оказаться ничего: ни вашей воды, ни именно ваших ингредиентов. Где он будет искать ингредиенты, идентичные вашим? А где он такую же воду найдёт?
Можно порекомендовать пользователю свой профиль, но никак не свой рецепт.
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #24 : 25 Июня 2018, 15:29:45 »
Никогда не учитывал состав воды.
Городская - годная как есть.
Вода из скважины на даче 270 ппм, тоже росло отлично. и растет сейчас.
Вероятно, в воде сплошные бикарбонаты, которые мало влияют на состав полезного.

Оффлайн a_ja_tomat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • сначала делаю, затем думаю...
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #25 : 25 Июня 2018, 15:40:05 »
по порядку:

о кислоте - использовал серную, из автозапчастей, не взвешивал, лил на глаз, наверно 0.3-0.5г/л, иногда перебарщивал сильно, тогда сыпал КОН


о таблицах - во вложении кусочек, можно ли поподробней о правилах формирования раствора, т.е. соотношениях элементов и почему они важны, или ссылку на лит-ру где это описано. Формулы запишу, но хотелось бы понять логику работы.


Вопросы:
Все таки что с рН, чем его выставить? Вечером заливаю раствор, который подкислил с 6.8 до 5.8, утром почти 6.8, в чем беда, не понимаю.
Молибден, которого было очень много, теперь пару недель вообще без молибдена, или по норме сыпать?
Еще порядок растворения, в свое время не понял зачем два алгоритма, когда в них повторяются соли, у меня все равно осадок выпадал, сейчас мешаю отдельно по одинаковым кислотным остаткам + микроэлементы.

Оффлайн VVS_

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2036
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #26 : 25 Июня 2018, 15:45:12 »
Если PH лезет вверх - нехватает аммонийной формы азота.  Когда растение кушает только NO3, оно само по себе, этим делом, увеличивает Ph до самой аварии.
Надо добавить Nh4. Аммиачную селитру. И в моем растворе это соотношение уже выставлено.
Если много аммиачной - тогда ph начнет опускаться. т.к. процесс потребления nh4 понижает ph.
Когда процессы потребления NO3 и NH4 уравновешивают друг друга ph никуда не плывет даже через 2 недели.
Но при приготовлдении раствора надо сначала приготовить воду с ph=6.0. используя кислоту или электролит, но не перебарщивать а четко добавить, по прибору, по миллилитрам, не торопясь. Если много - добавляйте просто воду, она щелочная слегка.
Затем растворить все соли отдельно в своих бутылочках.
Затем налить то что написано в левом-нижнем углу (в литрах), предварительно указав концентрацию солей в бутылках.
В общем, там в файле расписано все.
Про соотношения с кальцием - это контроль атнагонистов кальция т.к. с усвоением кальция вечные проблемы. Там указаны ворота, которые превышать не стоит.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2018, 15:47:38 от VVS_ »

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2616
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #27 : 25 Июня 2018, 16:01:12 »
Основная беда новичков с растущим pH, это куча керамзита, который никто не обработал.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4668
  • Советский цветовод
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #28 : 25 Июня 2018, 16:03:58 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вечером заливаю раствор, который подкислил с 6.8 до 5.8, утром почти 6.8, в чем беда, не понимаю.
Ммм… Стоит лить кислоту не в раствор, а в воду, т.е., провести предварительно водоподготовку (перед изготовлением раствора). При добавлении кислоты в воду, содержащую карбонаты/бикарбонаты, будет протекать реакция с выделением углекислого газа. Стоит дождаться окончания реакции и обеспечить свободный выход углекислого газа из ёмкости в атмосферу. Должно пройти время, чтобы реакция завершилась и pH "устаканился", и уже тогда сделать измерение. Если значение измерения устраивает, то такую воду уже можно использовать для изготовления раствора. В результате Вы подберёте и запомните, сколько конкретной кислоты нужно в Вашу конкретную воду.
Учтите, что при добавлении ингредиентов в подготовленную воду они немного понизят результирующий pH, потому, если Вы, например, хотите результирующий pH = 5,8, то закислять воду стоит до более высокого значения, например, как советовали выше - до 6,0.
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла

Оффлайн Cyclamech

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4668
  • Советский цветовод
Томат, лечение по фотографии
« Ответ #29 : 25 Июня 2018, 16:08:06 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Основная беда новичков с растущим pH, это куча керамзита, который никто не обработал.
Да, скорее всего в подобном и проблема. Так часто бывает.
И я теперь учу дневник
Царапин грифельного лета SQM кропкита,
Кремня Воды и воздуха язык,
С прослойкой тьмы, с прослойкой света свiтла