Автор Тема: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!  (Прочитано 284996 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Miando

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1410 : 30 Октября 2018, 14:34:12 »
40-2-2 = 36. Совпадение) Гайка уаретса в стенки и не придется ее фиксировать при закручивании :)

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1385
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1411 : 30 Октября 2018, 18:43:22 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
40-2-2 = 36. Совпадение) Гайка уаретса в стенки и не придется ее фиксировать при закручивании :)
Шото ты, Миха, утаиваешь... Про шо цифры? Да и профильная труба не совсем понятно для чего именно...

Оффлайн Miando

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1412 : 30 Октября 2018, 23:32:43 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
профильная труба не совсем понятно для чего именно

Для водяного охлаждения светодиодов. Пущу по ней воду циркулировать. Была идея пускать воду еще и через змеевик, но в маленьком теплоизолируемом помещении, думаю про отопление не прейдется думать, только про охлаждение

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 737
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1413 : 31 Октября 2018, 04:54:12 »
А о каких мощностях идёт речь, что задумались о водяном охлаждении? Мне тоже такие мысли вначале в голову приходили, но прикинув требуемые мощности, риски с водой, стоимость и колхозность решения, просто покрутил пальцем у виска и пошел дальше. :)

Один из придуманных вариантов: секция от радиатора отопления алюминиевого, через который пропущена вода. Потом понял, что и без воды она легко рассеет ватт 100-150. Потом осознал, что и столько в одной точке нафиг не нужно. Потом перешёл на десятиваттные диоды на алюминиевом профиле. А потом дошел до алюминиевых линеек для светильников с мелкими 2835 диодами с радиатором из профиля для гипсокартона. На этом варианте и остановился: максимальное количество люмен на ватт, минимальная цена, минимальный нагрев, максимальная гибкость и простота переконфигурации, максимальная надёжность и ремонтопригодность. Найду что-нибудь лучше - обязательно расскажу, не отвертитесь ;)
« Последнее редактирование: 31 Октября 2018, 04:57:57 от Wildcat »

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3216
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1414 : 31 Октября 2018, 06:38:46 »
Ну для нормального отведения тепла 400 ватт мощности на квадратный метр (хоть светодиодами, хоть ДНАТ) в узком пространнстве этого самого метра на 2 метра в высоту без вентиляторов никак не обойтись. А это шум и необходимость обслуживания (чистка от пыли). С водяным охлаждением можно вывести тепло наружу практически без шума.
Так, что ниши в применении есть. Они в ограниченных пространствах с высокой интенсивностью света.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 737
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1415 : 31 Октября 2018, 09:21:32 »
400 ватт да на 160 люмен на ватт получается 64000 люмен. То есть 64000 люкс. Вам точно это нужно? ;)

А если уполовинить освещенность, то никаких проблем с отводом тепла нет даже без вентиляторов (но с ними будет чуть прохладнее, это бесспорно). Даже в стеллаже с несколькими полками друг над другом.

А при освещенности, сравнимой с прямым солнцем в полдень, растения вполне себе благополучно будут развиваться при температурах в районе 30 градусов.

Нет,. я не против водяного охлаждения, я сам при строительстве своего дома в подошву фундамента вложил пару контуров трубы для теплого пола - теперь через них в грунт можно сбрасывать хоть десятки киловатт лишнего тепла с ламп. Но сейчас я сильно сомневаюсь, что воспользуюсь такой возможностью. Лишнее это...
« Последнее редактирование: 31 Октября 2018, 09:32:21 от Wildcat »

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3216
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1416 : 31 Октября 2018, 12:43:12 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
400 ватт да на 160 люмен на ватт получается 64000 люмен. То есть 64000 люкс. Вам точно это нужно? ;)
64кЛюмен это скорее всего приведенное значение к источнику кругового излучения (светящийся шар). Сектор светящий вниз тут всего половина шара в идеале, без учета отражателей.
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Оффлайн Miando

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1417 : 31 Октября 2018, 15:02:17 »
При этой системе получается 1Вт света около 0.3$, включая насос и трубки на всю систему.Огромным плюсом будет отвод тепла. Летом можно зарыть кубовую ёмкость в землю, будет охлаждение. Конечно одноватные лучше, площадь покрывается равномерно, но это столько мороки их клеить и паять, плюс морока с драйверами.

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 737
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1418 : 31 Октября 2018, 15:20:06 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
400 ватт да на 160 люмен на ватт получается 64000 люмен. То есть 64000 люкс. Вам точно это нужно? ;)
64кЛюмен это скорее всего приведенное значение к источнику кругового излучения (светящийся шар). Сектор светящий вниз тут всего половина шара в идеале, без учета отражателей.
В смысле?! 64 килолюмена - это то количество света, которое излучается всеми диодами вниз с потолка бокса. Все вниз. Угол половинной яркости - 120 градусов. Если стенки отражают все идеально, то 64 килолюкса у вас будет на полу бокса или на листьях.

Это все про диоды на потолке бокса. Тот же ДНаТ светит во все стороны, это точно, да и не бывает у ДНаТов такой эффективности, особенно у слабых.

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 737
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1419 : 31 Октября 2018, 15:21:28 »
Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
При этой системе получается 1Вт света около 0.3$, включая насос и трубки на всю систему.Огромным плюсом будет отвод тепла. Летом можно зарыть кубовую ёмкость в землю, будет охлаждение. Конечно одноватные лучше, площадь покрывается равномерно, но это столько мороки их клеить и паять, плюс морока с драйверами.
Возможно, я это пропустил в ответах, но все же. О какой мощности идет речь?

И когда говорите о стоимости, то лучше, наверное, еще и в люменах считать. На диодах с воздушным охлаждением получается $0,29 на ватт подводимой мощности (включая и охлаждение и драйверы) или $1.83 на 1000 люмен белого света. (37,8 ватта, 6048 люмен, ~$11 за 1 модульный светильник)
« Последнее редактирование: 31 Октября 2018, 15:30:53 от Wildcat »

Оффлайн Miando

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1420 : 31 Октября 2018, 21:31:33 »
Я в люмены не верю, смотрю на чем растет лучше, то и использую. 100 Вт на метр примерно. Действительно, может и проканали б 1Вт светодиоды и скорее всего был бы лучше эффект, но 100 шт от на метр... боюсь представить  как 10-ти ватных 300 шт паять и клеить буду, а тут в 10 раз больше...

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 737
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1421 : 01 Ноября 2018, 08:31:12 »
Да кто говорит об одноваттных диодах?! Плюньте и забудьте уже. Толку от них чуть, а возни как с инкрустацией :)

Берется алюминиевая линейка для сборки офисных светильников с распаянными диодами, наклеивается казанским автогерметиком на профиль, припаивается к ней 2 провода - и в бой. Хоть белые, в которые вы не верите, хоть красно-синие, хоть весь ассортимент цветов вместе с ультрафиолетом. А если хочется уникального сочетания, то намазали на линейку пасту, расставили пинцетом диоды и в духовку все на 10 минут засунули - получится не хуже фабричной сборки. Все ж просто! Нужно только поинтересоваться, а не копировать опыт начала нулевых, когда диоды были в диковинку.
И 100 ватт на квадратный метр - это вообще ни о чем в плане организации теплоотвода. У меня профили от гипсокартона на вдвое большей мощности чуть теплые.


Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход
Вот примерно так они выглядят. Одна полоска - до 25 ватт. Эти даже паять не нужно, у них пружинные контакты по краю. Напряжение и токи могут быть разными, зависят от схемы распайка диодов. Можно подобрать под любые требования.
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2018, 08:45:51 от Wildcat »

Оффлайн Miando

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 526
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1422 : 01 Ноября 2018, 09:02:42 »
Я говорил что не верю в люмены для растений, а не в белые светодиоды.

Только зарегистрированные пользователи могут просматривать ссылки. Зарегистрируйтесь или Выполните вход

Вот такой вариант нашел. И в установке быстрее был бы, и проще монтаж, и площадь равномернее покрывает. Возьму для домашних експерементов. Но тепло то все равно нужно отводить. В кладовке у меня примерно 3-4 кв м, а 200 Вт ламп поднимают температуру на 5° (а в районе ламп ещё больше, т.к. воздух циркулирует только от одного куллера маленького), что говорить об 3кВт на 15 кв м. Стены утеплённые 15 см, прихожу утром в холод, 15 мин посижу подышу, уже можно куртку снимать, а как шпаклевал швы между гипсокартоном, шпаклёвка из жижи в пластилин превращается от жары.
« Последнее редактирование: 01 Ноября 2018, 09:33:28 от siv237 »

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1385
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1423 : 01 Ноября 2018, 12:56:59 »
Wildcat, возник такой вопрос:
красные и синие светодиоды запитаны от отдельных драйверов с одинаковым током (скажем 450мА) - получается на 1 красный при 2,2В мощность 1Вт, а на 1 синий при 3,3В мощность 1,5Вт
под соотношение синий:красный=1:3 считать по штукам или по мощности?
т.е. как правильно: скажем, 40Вт синих(27шт) на 120Вт красных(120шт) ИЛИ 40 штук синих(60Вт) на 120 штук красных(120Вт)?

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 737
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1424 : 01 Ноября 2018, 15:59:35 »
Правильнее этот вопрос адресовать тем, кто даёт подобные рекомендации по сочетаниям диодов. Я так ни разу не видел уточнений, по штукам или по ваттам их считать. Я подозреваю, что имеются в виду штуки. Но это не точно, я ими не заморачивался.