Автор Тема: Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!  (Прочитано 320962 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1440 : 12 Января 2019, 05:11:11 »
Главная характеристика не Вт, а люмен на Вт.
это только если свет для глаз человеческих. если же для растих - то те люмены без упоминания спектра имеют такой же смысл как определение индекса массы тела без учета роста
тут уже главная характеристика - микромоли на Ватт, а за ней а5 же главенствует спектр

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1441 : 12 Января 2019, 05:55:20 »
но и там они стоят 3Вт за 35р
Главная характеристика не Вт, а люмен на Вт. Технология изготовления светодиодов растет семимильными шагами и сейчас на рынке находятся светодиоды одного форм-фактора, но с различными характеристиками. Если конечно электричество бесплатное, тогда можно и только Ваттами обходится :)
Вы все правильно утверждаете, только с цитатой ошиблись - это не я писал ;)

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1442 : 12 Января 2019, 05:58:17 »
Главная характеристика не Вт, а люмен на Вт.
это только если свет для глаз человеческих. если же для растих - то те люмены без упоминания спектра имеют такой же смысл как определение индекса массы тела без учета роста
тут уже главная характеристика - микромоли на Ватт, а за ней а5 же главенствует спектр
На самом деле люменами можно оперировать и для монохромных диодов и их без проблем можно перксчитывать в ватты и микромоли излучения. Но да, проще сразу сравнивать в микромоля или ваттах.

Оффлайн albatrosol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1443 : 12 Января 2019, 10:26:23 »
Wildcat, прошу прощения, кнопку Цитировать нажап на Вашем сообщении, а цитата была из сообщения выше, привык что кнопки снизу *???*
Цитата: allex_step
то те люмены без упоминания спектра
Насчет спектра само-собой, просто там шел разговор о цене светодиодов и критерием были Ватты, в данном случае по мне главная характеристика Люмен на Ватт, так-как со спектром уже явно определились.
« Последнее редактирование: 12 Января 2019, 10:36:24 от albatrosol »

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1444 : 12 Января 2019, 22:59:37 »
Повторюсь:
Кто-нить знает испробованные надежные варианты цепочек диодов чтоб запитать комповым БП без резисторов? (имеются ввиду стандартные маломощные диоды 2-2,4 / 3-3,4 / 3-3,6 В)
« Последнее редактирование: 13 Января 2019, 04:33:58 от siv237 »

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3306
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1445 : 13 Января 2019, 04:34:13 »
Повторюсь:
Кто-нить знает испробованные надежные варианты цепочек диодов чтоб запитать комповым БП без резисторов? (имеются ввиду стандартные маломощные диоды 2-2,4 / 3-3,4 / 3-3,6 В)
две параллельные из 4 последовательных белых 3W на 12 вольтовой шине на прямоугольном алюминиевом профиле 20*10*1.5(2м) больше года отсветили без проблем с пассивным охлаждением.
С активным охлаждением на радиаторе от процессоров Socket 478 с куллером две линейки по 3 штуки, но лучше бы куллеру не клинить.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1446 : 14 Января 2019, 01:49:53 »
4 белых - это 12-14,4В... оно типа  нормально на 12-ти работает?

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1447 : 14 Января 2019, 02:25:46 »
получается 3красных+синий+белый (12-14,2В) тоже должны нормально работать?

Оффлайн siv237

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3306
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1448 : 14 Января 2019, 04:32:46 »
получается 3красных+синий+белый (12-14,2В) тоже должны нормально работать?
Работа без драйвера это всегда эксперимент. Стоит одному диоду начать набирать ток, как вся цепочка оказывается в опасности. Это осознанный риск для упрощения. Еще в качестве компенсации перегрева я использовал редкую намотку подводящими проводами вокруг профиля. Идея такая, что при нагреве сопротивление проводов растет, что немного снижает ток.

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1449 : 14 Января 2019, 22:35:40 »

Риски понимаю... :-[
Не уверен какие значения напряжений использовать для расчетов, и как ориентироваться относительно питающего напряжения
Цепочка в 5 красных разгоняется до порядка 0,5АЧто же в отношении теплоотвода - я площадь радиатора (гипсопрофиль) использую в 1,5-2 раза больше рекомендованных 30 кв.см/Вт (в работе он чуть теплый в общей массе профиля, и чуть горячий (полагаю порядка 50°С) с обратной стороны напротив белого диода)


Не думаю что намотка проводников вокруг профиля имеет смысл - теплопередача через изолятор проводников никакая, а разница сопротивлений проводников и диодов просто очумительная

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1450 : 16 Января 2019, 03:08:56 »
решил делать цепочками: по 5 красных, по 4 синих, по 4 белых...
итого 200 трехваттных диодов на заниженном токе - по 30 синих и белых, и 140 красных. на выходе ~1260 мкМоль/с/кв.м из ~280Вт или ~450Вт/кв.м

теперь еще решить каким макаром диоды расположить по площади :-\ - то ли цвета на отдельных планках (11 метровых полосок - 2красных-синий-красный-белый-красный-синий-красный-белый-2красных) для много более простой коммутации, то ли чередовать диоды на всех планках и мутить "паутину" из коммутационных проводов между группами диодов..?
Планирую на 4 канала задействовать (2красных, 1синий, 1белый) - для применения "рассвет/закат" ардуиной
получается примерно такая байда:
« Последнее редактирование: 16 Января 2019, 03:11:03 от allex_step »

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1451 : 18 Января 2019, 21:29:12 »
так какой же вариант предпочесть..?  :-\

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1452 : 19 Января 2019, 01:56:22 »
Каждый раз вздрагиваю от ваших расчетов  :D

Откуда такие дикие значения микромолей на ватт?!  Вы действительно имеете доступ к секретным разработкам ведущих производителей из будущего? Или надеетесь, что диоды с Али дадут хотя бы половину этих мощностей?  ;D
И если вы потратили сотни и тысячи баксов на диоды со столь крутыми характеристиками, то почему вы не потратите ещё сотню на более-менее приличные драйверы для них, чтобы не спалить все в одночасье от компьютерного блока питания?

Оффлайн Wildcat

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 757
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1453 : 19 Января 2019, 03:08:30 »
Разобрался. То не микромоли на ватт, а микромоли на диод должны быть  :D
В самсунговском калькуляторе выставьте температуры 85 везде, чтобы получить реальные значения (25 - это только короткие импульсы при биновке)
Далее, если вы планируете использовать алишные диоды в корпусе "эмиттер" (а судя по значениям падения напряжения на диодах - так и есть), то используйте коэффициент 0.4-0.5 к значениям излучаемой мощности и PPF. Я не прикалываюсь, значения КПД этих диодов более чем вдвое меньше, чем у самсунговских из калькулятора (это следует из цифр, заявленных самими производителями этих диодов в даташитах).

Будет много тепла и мало света  *8)*

Оффлайн allex_step

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1386
  • Слава Богу!
    • Email
Есть вопрос? - Задай его здесь, а то забаню!
« Ответ #1454 : 19 Января 2019, 03:24:34 »
а Вам самим не смешно с ваших утверждений? "с Али" + "тысячи баксов"  :-\ 
на кой мне выставлять 85, если они у меня реально работают на порядка 45-50..?
зы на Али диоды не беру
ззы если сильно интересно - можно и посмотреть https://www.dropbox.com/s/w7k94vglfge23ws/diodes.zip?dl=0